ハカロワ･ハカロワⅡが失敗に終わった理由Ⅱ

878 ：名無しさんだよもん：04/12/01 02:48:20 ID:VtFyXcQz

キャラのチョイスの仕方とか、生き残るのは何人とか、そういうのもとってたけどね。
ロワそのものがどうかというのはおいとくとして、スタートはそれなりに成功してたんじゃないかな。
まあ、変な奴は最初からたくさんいすぎたけどな。

879 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/12/01 08:10:35 ID:ewBzj7/O

蔵ヒロインみんな死んじゃったし

880 ：名無しさんだよもん：04/12/01 11:27:43 ID:TfWo5PYW

>>878
新作の連中が旧作に比べるとプレイしてる人数が細分化されてて、かつ多数に指示されているのが少ない連中ばっかだった時点で
彼らをいれてスタートさせようとした事自体が失敗だったと思うな。
蔵等は、まだ発売して一ヶ月くらいだったせいで、
知名度としては上だったけど、プレイしてる人数が他の新作同様圧倒的に足りなかったんだよな。
こっちは時間と共に広がってったからまだ救いはあったけど。
リアライズ、ルーツ、天いなを削っていれば完結できたかもしれん。

881 ：名無しさんだよもん：04/12/01 11:35:26 ID:lRDjZsPZ

リアライズはともかくRoutesと天いなを削ってクラナド入れたら成功したとか
どうしてそういうろくでもない発想をするんだろう

882 ：名無しさんだよもん：04/12/01 12:29:14 ID:3eisdgf/

葉鍵板の住人じゃねえって白状してるようなもんだよなーこいつら

883 ：名無しさんだよもん：04/12/01 12:45:13 ID:btLecsmN

>>881
普通にいらないじゃん、そいつら。

884 ：名無しさんだよもん：04/12/01 13:57:41 ID:lRDjZsPZ

まあ、作品数が多すぎるから詰まったというのはあるよ。
1個2個減らそうとかそんなの実現してもとても問題が解決すると思えない。
今やろうと思えば逆に2作品、3作品ぐらいで限定するぐらいでなきゃ。
＜例＞うたわれとクラナドとWA限定とか。
これならキャラの選定で苦しむような事もないだろう。とても100人とかいかないんだから。
（ムリに行かせる事も可能じゃないが個性すらないエキストラをオリキャラまがいのやり方で登場させたりといい事なし）

885 ：名無しさんだよもん：04/12/01 14:12:12 ID:CrV5IgN5

こいつら単に元ネタ確かめるのめんどくせーだけだろ

886 ：名無しさんだよもん：04/12/01 15:16:22 ID:jQb3rphF

何か元ネタがあるキャラを使って
バトルとかかっこ良さげな話を作りたいという点では
似たり寄ったりな気もする

887 ：名無しさんだよもん：04/12/01 15:51:16 ID:F3c9M/uE

>>880
天いながマイナー！？初心者は帰れ

>>884
お前の言っていることは極端に言えば
「ガイキングとドラグナーとガンダムＸでスパロボやろうぜ」と言い換えられる
自分のサイトでやれよそんなのは

888 ：名無しさんだよもん：04/12/01 16:08:37 ID:TfWo5PYW

>>887
他の葉鍵作品に比べたらルーツと共に蔵等よりもWAよりもはるかにマイナーだろ。

889 ：名無しさんだよもん：04/12/01 16:32:58 ID:lRDjZsPZ

>>887
多作品クロスオーバーが軒並み壊滅してる現状からして
作品数を減らすのは選択肢のひとつとして十分に検討されるべき問題だけどな

890 ：名無しさんだよもん：04/12/01 16:40:02 ID:uTOsLog3

反骨精神も使いどころを間違えるとロクなことにならない。
人気キャラ＞超えられない壁＞他のキャラ
なんだし。

891 ：名無しさんだよもん：04/12/01 16:40:53 ID:T2i5+P0p

次があるとは思えんがな

892 ：名無しさんだよもん：04/12/01 16:58:41 ID:x5Z+aw2T

マイナーだの何だのと、書き手の腕の無さを元ネタのせいにするなよ。

893 ：名無しさんだよもん：04/12/01 17:59:41 ID:F3c9M/uE

>>888
>他の葉鍵作品に比べたらルーツと共に蔵等よりもWAよりもはるかにマイナーだろ。
てめえの脳内でな（藁

>>889
禿同

894 ：名無しさんだよもん：04/12/01 18:01:27 ID:y31+ltnN

>>893
で、減らされるのがマイナーな天いなだとｗ

895 ：名無しさんだよもん：04/12/01 18:03:38 ID:lRDjZsPZ

あまり途切れない話を構築したいなら10作品→3作品ぐらいで

896 ：名無しさんだよもん：04/12/01 18:09:12 ID:F3c9M/uE

ここ上から下まで見てみろ
天いなは上のほうだ
ttp://ttsearch.net/b.cgi?s=pie.bbspink.com&b=leaf&o=F

897 ：名無しさんだよもん：04/12/01 18:20:12 ID:8vJPs04Z

現実の時間の流れとスタッフの移籍を合わて秀逸なSSでこれが面白かったけど最近は葉鍵板こないから
何が面白い事があるのか分らん
ttp://nanasei7.at.infoseek.co.jp/lvskmain.html#SENTENCE

898 ：名無しさんだよもん：04/12/01 18:21:52 ID:F3c9M/uE

作品数3つじゃ選ぶとき揉めるの目に見えている
お前らの望みはゾリオンの二の舞なのか？

899 ：名無しさんだよもん：04/12/01 18:45:40 ID:TfWo5PYW

>>896
これってプレイ人数やゲームの概要などの認知度が上の方である証明だと思ってるのか……？
釣りだよな？
前スレのグーグルの検索結果の火病くんを思い出したよ。

900 ：名無しさんだよもん：04/12/01 20:57:45 ID:F3c9M/uE

とこのように、一本はずすだけでも大揉めするのに、
三本しか出さないなんて無謀

考えればすぐ分かると思うのだが

901 ：コテとトリップ：04/12/01 21:05:19 ID:U9Ehk5QD

まるで、揉める＝失敗っていってるみたい

失敗するわけだ。あははっ

902 ：名無しさんだよもん：04/12/01 21:07:55 ID:lRDjZsPZ

昔と違ってそんなに使える引き出しを持ってなくて
しかも皆が皆引き出しの中に同じ物仕舞ってるこのご時勢に
大風呂敷広げて各作品からキャラ詰め込んだ結果が現状だと言うのが俺の持論だけど。

>>899
とこのように
　~~~~~
　　↑これは04/12/01 18:21:52から04/12/01 20:57:45に書かれた全レスの中からどこを見て得た結論なの？

903 ：名無しさんだよもん：04/12/01 21:09:16 ID:+pnnpIk3

うむ

904 ：名無しさんだよもん：04/12/01 21:14:48 ID:F3c9M/uE

>>901
揉めたときに誰もまとめなかったら失敗だよな

>>902
すまん

漏れの持論は「作品数削ったら何入れるかで揉める」

905 ：名無しさんだよもん：04/12/01 21:22:21 ID:F3c9M/uE

×作品数削ったら何入れるかで揉める
○三本に限定なんかしたら何入れるかで揉める

906 ：コテとトリップ：04/12/01 21:23:49 ID:U9Ehk5QD

>>904

？？？
なんでまとめる必要が？無視するだけでいいのに

失敗するわけだ。ぎゃははっｗ

907 ：名無しさんだよもん：04/12/01 21:44:15 ID:WQS67Imw

×揉める
○何で○○がいないんだと騒ぐ厨が荒らす

>>906
荒らしでもないのに他人の意見をシカトするようでは
自分のサイトでやれという話になるだろｗ

908 ：コテとトリップ：04/12/01 21:47:16 ID:U9Ehk5QD

・・・
・・・

すげえなあ

909 ：名無しさんだよもん：04/12/01 21:49:32 ID:C7RhlFY1

うむ

910 ：名無しさんだよもん：04/12/01 22:42:43 ID:OQJN5LaU

古参葉鍵作品ロワイアル。
葉はマジカルアンティーク以前。
鍵はAir以前。

これなら俺が無理なく参加できる。

911 ：名無しさんだよもん：04/12/01 22:47:25 ID:Yr7t2Yah

雫、痕、東鳩,
同棲、ONE、Kanon

912 ：名無しさんだよもん：04/12/01 22:48:31 ID:Yr7t2Yah

Moon.はやめとこう。

913 ：名無しさんだよもん：04/12/01 22:58:18 ID:C7RhlFY1

LEGAM

914 ：名無しさんだよもん：04/12/01 23:05:33 ID:OQJN5LaU

Moon、ナイト雀鬼、フィルスノウン

915 ：名無しさんだよもん：04/12/01 23:15:13 ID:oHva6Wpg

おいおい、ゲンカイザーを忘れちゃいけないぜ？

916 ：名無しさんだよもん：04/12/02 00:02:43 ID:PTlaWjvY

そこで同棲ですよ

917 ：名無しさんだよもん：04/12/02 00:47:23 ID:wHANzsQ4

機装神伝ゲンカイザー
Legam
DR2ナイト雀鬼
Filsnown光と刻
ナイトライター
同棲
MOON.

こいつらで２やればよかったってことか。

918 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/12/02 01:22:48 ID:7uKxb1/9

おつむぬくぃねぇ

919 ：名無しさんだよもん：04/12/02 07:00:00 ID:7cQ5pViF

白熱age

920 ：名無しさんだよもん：04/12/02 19:37:11 ID:JVhtu2Ei

作品数を削るメリットも確かにあるが、デメリットもまた同様にあると思う。
例えば、初代ハカロワ（厳密に言えば3代目だが）で誰彼キャラを外していたら、
御堂や月代、きよみ（白黒両方）などの良キャラが誕生することは無かった。
（知名度が無かったのは明らかであり、
ハカロワで知った面子が誰彼をプレイして絶望したのも懐かしい話）

まぁようするに、どちらにしても机上の空論。
始まって以降の勢いの方が、作品やキャラの知名度より上だと思う。

921 ：'ヽ/ヽ：04/12/02 19:47:33 ID:7uKxb1/9

そうだな。読んでないけど。

922 ：名無しさんだよもん：04/12/02 20:42:26 ID:L56hrrGk

ぶっちゃけ御堂以外はそれほどでもないだろう。
白きよみが頭一つ出てる程度。

月代は本人と言うよりお面だしな。

923 ：名無しさんだよもん：04/12/02 21:18:27 ID:x4XGerFv

>>922
マイナーなキャラだからこそ、出せたネタだよな。＞お面
人気キャラは、良くも悪くもキャラが固定されてるから。

結局、書き手の実力次第ってことか。

924 ：名無しさんだよもん：04/12/02 22:00:13 ID:YUjqYFMB

書き手の実力と、まわりのノリ。
批評家様はｲﾗﾈ。
というか、罵倒一切お断りでもいいんだよな。2chの専門スレなんだから。
「俺らは完成度のアップなんぞ目指してません。ぬくい褒め言葉と内輪受けだけでいくんでよろ」で。
で、NG論争は無視。と。

925 ：名無しさんだよもん：04/12/02 22:07:17 ID:n6irSo9o

批評家と水差し専門しか残っていないので、無理。

926 ：名無しさんだよもん：04/12/02 22:07:30 ID:TK3hmGXI

万が一そのスレが立ったら、馬鹿が大喜びで煽りに来るな。
それと、出っ歯レベルのSS書き。

927 ：名無しさんだよもん：04/12/02 22:15:52 ID:W6ndgFDZ

葉鍵板全体からみて人気のないキャラの信者もｲﾗﾈ
あっけなく殺されようが、原作とキャラが違っていようが、
ネタキャラにされようが、放置されようが、
書き手になんとなくこいつ殺した、もう覚えてないと言われようが
文句を言わないなら別だが。
特に某作品の信者さん。

928 ：名無しさんだよもん：04/12/02 22:20:56 ID:4QquLHtB

雫とかも人気ない作品に含まれるんじゃない？

929 ：名無しさんだよもん：04/12/02 22:22:46 ID:Jaz7Pzib

痕とか？

930 ：名無しさんだよもん：04/12/02 22:33:48 ID:YUjqYFMB

>>927みたいなのに鍵って、自分が好きなゲームの名前絶対言わないんだよな。

931 ：名無しさんだよもん：04/12/02 22:35:15 ID:4QquLHtB

>>929
いや、それは含まれない。

932 ：名無しさんだよもん：04/12/02 23:02:14 ID:TK3hmGXI

「葉鍵板」における「作品」としての人気はどうか？　と言われると微妙だな。

933 ：名無しさんだよもん：04/12/02 23:50:34 ID:sR+vrg98

>>927
>書き手になんとなくこいつ殺した、もう覚えてないと言われようが
>文句を言わないなら別だが。
結構そういう嫌悪感は後を引くから、一切全く文句を言わない、というのはそういないだろうね。
もちろんリアルで文句をつけるのはアレだが。ネット上の話で。

934 ：名無しさんだよもん：04/12/03 00:03:49 ID:MGtzGix7

リ、リアル？

935 ：名無しさんだよもん：04/12/03 00:06:33 ID:l0p+Yomy

どっちだ。

936 ：名無しさんだよもん：04/12/03 07:01:14 ID:IXN+PTnA

恥晒しAGE

937 ：名無しさんだよもん：04/12/03 12:58:48 ID:kJ4NF/ST

938 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:06:07 ID:Ns+7NOs/

939 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:06:32 ID:Ns+7NOs/

940 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:09:13 ID:Ns+7NOs/

941 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:09:32 ID:Ns+7NOs/

942 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:09:49 ID:Ns+7NOs/

943 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:10:08 ID:Ns+7NOs/

944 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:10:26 ID:Ns+7NOs/

945 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:10:44 ID:Ns+7NOs/

946 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:11:22 ID:/KBtVWxn

>>934
前に信者が
「これ（ハカロワ）に文句言う奴って、即売会とかで作者本人に面向かって文句言ったりしそう」
といった内容の書き込みしてたから、その事言ってんじゃない？

947 ：名無しさんだよもん：04/12/03 13:35:19 ID:OCjFlTv4

昔ならそういうのもいたかもしれないけど
ことこの板の作品においてはそんな骨のある（？）奴はいないと思うけどねえ
匿名だから言いたい放題なのよ

948 ：946：04/12/03 14:21:39 ID:RSEhKnQw

>>947
いや、そんな奴いないいないｗ
信者が被害妄想で言ってたんだ

949 ：名無しさんだよもん：04/12/03 14:29:30 ID:8H87ryKj

大概にしとけよ

950 ：名無しさんだよもん：04/12/03 16:37:51 ID:z2mhIWHE

>>948
何でID違うん？

951 ：名無しさんだよもん：04/12/03 19:44:37 ID:RilTqTlZ

ふーん

952 ：名無しさんだよもん：04/12/03 20:53:00 ID:tvbEGFO4

出っ歯さんに超失礼あげ

953 ：名無しさんだよもん：04/12/03 22:01:47 ID:l0p+Yomy

えー

954 ：名無しさんだよもん：04/12/04 00:34:09 ID:M2qXE8td

ハカロワの絵描きが全員ヘタレだな。
とくに表紙担当はひどすぎた。

955 ：名無しさんだよもん：04/12/04 00:42:46 ID:nHvtuX1G

素人なんだからそれは酷ってもんだろう。

956 ：名無しさんだよもん：04/12/04 03:57:54 ID:H8LcUucm

流石に無理のありすぎる煽りは滑稽でしかないな。
もうこのスレッドの役割も終わったということか。

957 ：名無しさんだよもん：04/12/04 06:05:46 ID:wiUUNfaW

>>956
ハカロワ出版の関係者ですか？煽りご苦労様です

958 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:09:28 ID:V7W/+8Y7

お前もご苦労

959 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:13:34 ID:tFL0vdUA

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　　　　|　-　　 |　　　―　　 |　 |
　　　　　　　　　|　 ´　　|　　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　＼　￣￣￣　　　ノノ　　　＼
　　|　　　 |´　　　　|￣―--―― ´ヽ　　＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（Ｔ）　　　　　　｀l 　　 Τ（　　　）
　　　￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　　}　　　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・・・！

960 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:20:24 ID:tFL0vdUA

　　　　　∠二ニ＼
　　　　　｜00｜｜
　　　　　丶∀｜／
　　　　　　/Ｗ＼
　　　　　｜　｜｜
　　　　　｜__｜｜
　　　　　｜｜〇｜
　　　　　（￣（￣｜

961 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:20:46 ID:tFL0vdUA

962 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:21:06 ID:tFL0vdUA

963 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:22:00 ID:tFL0vdUA

964 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:22:21 ID:tFL0vdUA

965 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:23:53 ID:IDxx4X1M

966 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:24:13 ID:IDxx4X1M

967 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:24:33 ID:IDxx4X1M

968 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:24:52 ID:IDxx4X1M

969 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:25:10 ID:IDxx4X1M

970 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:25:30 ID:IDxx4X1M

971 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:27:30 ID:g7bh5g6U

972 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:27:51 ID:g7bh5g6U

973 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:28:17 ID:g7bh5g6U

974 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:28:37 ID:g7bh5g6U

975 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:28:57 ID:g7bh5g6U

976 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:29:16 ID:g7bh5g6U

977 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:30:02 ID:Uh5B4ysT

978 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:30:34 ID:Uh5B4ysT

979 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:30:53 ID:Uh5B4ysT

980 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:31:13 ID:Uh5B4ysT

981 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:31:47 ID:KIYKIRSo

982 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:32:11 ID:KIYKIRSo

983 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:32:32 ID:KIYKIRSo

984 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:32:53 ID:KIYKIRSo

985 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:33:13 ID:KIYKIRSo

986 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:33:47 ID:wx0xiJ2q

987 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:34:11 ID:wx0xiJ2q

988 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:34:33 ID:wx0xiJ2q

989 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:34:52 ID:wx0xiJ2q

990 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:35:13 ID:wx0xiJ2q

991 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:35:49 ID:kp2d24bK

992 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:36:14 ID:kp2d24bK

993 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:36:24 ID:jtiIWzod

994 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:36:37 ID:kp2d24bK

995 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:36:43 ID:jtiIWzod

996 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:37:16 ID:6mRA+ijf

997 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:37:43 ID:6mRA+ijf

998 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:37:44 ID:jtiIWzod

999 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:38:01 ID:jtiIWzod

1000

1000 ：名無しさんだよもん：04/12/04 08:38:25 ID:6mRA+ijf

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