同人ばっかり読んでれば、同人世界が広く見えるかもしれんな。
不干渉(というか放置)が徹底できない人は、おそらくいろんな物に噛み付いてる。
どちらもヲタらしくて、いいんじゃないか?
葉鍵板は昔から噛み付き気味な人が多いな
腐女子のカップリング論争はリアルで流血沙汰になることもあるが。
度を過ぎた信者が火病って倒れるとか、現実と仮想の区別がつかない
アンチが書き手を刺すとかしたら、腐女子並みって事か。
2chの隔離板の21禁板の1スレで行われていた遊びに、わざわざ文句言いにくるのがキチガイじみてる。
田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭りを(以下略)
↓
同人誌を出してそれなりに売り上げてそれなりに話題になって
「田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭り」はないだろう。
↓
同人こそ「それぞれが同志内で好き勝手にやって、直接迷惑かけない限りお互い干渉しない」世界じゃないのかい…。
( ´,_ゝ`)
いや、別にいいんだけどさ。自分の世界をけなされるのがよっぽど嫌だと見えるな。
いや、別にいいんだけどさ。
>>821 もう少し前に書き込めば良かったのに…
締めようとしてる時にまた蒸し返すなんて詭弁のガイドライン並だぞ。
いや、言いたいことはわかるけどさ。
書き込むタイミングを逃した粘着煽りみたいに見えるぞ。
同人程度でも熱心に噛み付くのも
同人ごときに噛み付くなと極度に拒否反応を示すのも
どちらも同人らしいといえば言える
でもSPA!に紹介されちゃったからな。別に関係ないか。
>>822-823 それ以前に、自分の世界がけなされるのが嫌じゃない奴なんていないだろ。
愛着を持たないのがカッコイイと勘違いしてる中学二年生くらいの思考じゃね?
でも、ネットにしろ同人にしろ
「こんな狭い世界なのにねちねちと文句(意見)を付ける奴は馬鹿だから
人格批判して叩いて潰しても全然無問題」なんて事を、彼らに刷り込んだのは誰なんだろう。
場がどこだろうと公表される以上は、批評されて当たり前なのに。
>>827 ネチネチと叩かれて潰されるのは同人や企画の方じゃないのか?
>>828 このスレにはよくそういうことを言う人が多いけどさ、
具体的にどの同人や企画の事なのか教えてほしいな。
そもそも作品の批評がこのスレにあったのか。
信者アンチしか書かれていないぞ。
>>829 多いのか?
お前の被害妄想じゃないのか?
>>831 必死ですねw
過去スレとか前スレを読むといいと思うよ。火病とか。
ハカロワ2とか、サバイバルとか、絶体絶命とか
潰しておいて何をいうのか。
ハカロワ自体も叩かれまくったが、コテハンが直で連絡とりあって結束を固めた結果
やっと完成したようなもんだろ。
自滅の理由を外に求めるのは潔くないと思うぞ。
そういうのも全くないとは言い切れんが、潰れる原因はほとんど内部にある。
>>832 ここの過去スレじゃなくても、リレー小説系のスレで
似たようなことをいう奴は結構いるな。
>>828ほど極端じゃないにしても。
>>833 根拠のない妄想は広告の裏にでも書いてろ。
むしろハカロワ厨が口出ししすぎて潰れたんじゃないか。
>>832 いや、それ言ってる奴がそんなに多いのかって話だよ。
わかりますか?
詩子スレだっけな?
何かコテトリとかに潰されたスレ。
コテトリ信者に言わせればあれは自滅だそうだ。
>>834
>>835 ハカロワ厨を騙れば簡単に潰せたという理屈は理解できるが、ハカロワ厨が潰したという根拠はないな。
もちろんネチネチと叩いて潰すような連中が、ハカロワ厨を騙って潰した根拠もないがね。
手段と動機は思いっきりジャストフィットだが、証拠はないよ。うん。
馬鹿しかいないや。
というか、ここで言うアンチ信者。
外から見れば一緒の“ハカロワ厨”
「ハカロワ」に関する話題で騒ぐのは傍から見ればアンチも信者もそう変わらない。
ハカロワという単語が出てきただけで過剰に反応する信者とアンチ。
>>838 お前が言うかw
>>833で「アンチが潰した」と決め付けてるような発言をしといてそれか。
もういい。信者とアンチ以外の奴が喋れ。
じゃなきゃ進まん。
>>83 ID変えるの失敗したんだよ。
そういえば、詩子ってあゆや栞よりも身長低いらしいね。
エセ批評家どもがバンバンと持論を展開し1ヶ月ぐらい過疎状態になるようなスレが好きだ
>>835 ハカロワ厨でも、実際に当時ロワに参加していた人って言うより
後から書籍化されたのを読んだだけで成り立ちをかさにして
理想論しかできないやつらの気がするが。
批評というか感想も言えないとなるときついな
>>843 >>838の最後一行の皮肉も理解できないのか?
1%にも満たない否定を含むために「かもしれない」なんて使わないよ。
書いた本人しかわからない皮肉
皮肉なの?
自演失敗しただけに見えるんだけど。
うん、まあ、皮肉と言われれば皮肉だよな。
教えてもらってはじめてわかるタイプの皮肉だ。
わかりやすい皮肉だと煽ってるみたいだから遠慮したんじゃないか?
SS系のスレは狂信者が多いから皮肉が通じないことが多い
あの程度の意図も受け取ってくれないんじゃ、リレーがまともにできないはずだなぁとすごく納得。
皮肉も馬鹿が言うと皮肉にならないんだよなぁ。
馬鹿同士で意思の疎通をしようってんだから、それはもう大変です。
さて、そろそろ、総論をまとめて貰いたいな。
みんな話し合いに来てるんじゃなくて
自分の意見の発表に来てるので、何言ってもお互い無駄。
861 :
'ヽ/ヽ:04/11/25 13:45:46 ID:G/a9B/Ix
なんか熱い人がまだいらっしゃるようで。
ガンガレ。
ええっ!? 漏れも!?
こんな奴らじゃないとハカロワを完結させる事ができなかったんだけどねぇ。
こんな奴らはハカロワ完結に貢献したとは思えん(w
貢献した連中は片っ端からコテハン化してるしな。
866 :
'ヽ/ヽ:04/11/27 15:02:32 ID:o+AJ7sFh
ところでロワ3どうなったのよ
そんなに潰して遊びたいのか?
潰れたら遊べないだろ。
軌道に乗るまでは、適度に書き手を持ち上げてやらないと。
869 :
名無しさんだよもん:04/11/29 01:49:12 ID:8ddOt5r3
晒せ
870 :
名無しさんだよもん:04/11/29 19:03:04 ID:O5JVyuPW
持ち上げ
871 :
名無しさんだよもん:04/11/29 20:52:05 ID:jBj6d+Eq
ロワVマダー?
以前ロワ3のスレが立ったけど、あっという間に落ちたっけ。
ロワ3スレは、何をやるか、から決めようとしたから
まとまるはずも無くあっさり落ちたね。
HP作りだすヤツがいたりして良い感じにも見えたんだが。
この手の曖昧な始まり方でまともに動いたのってファンタとクリクロぐらいか?
ゾリオンも一歩目から死んでたし。
874 :
名無しさんだよもん:04/11/30 16:44:31 ID:eGayzQSL
ロワ3スレは2回落ちたな。
ロワ5マダー?
ハカギロワイアル〜Remember my memories〜
876 :
名無しさんだよもん:04/11/30 20:04:06 ID:/61j+NOU
議論続けろよ
>>873 ロワ2の最初もぐだぐだしてて同じだったよ。
悪く言えば無理矢理、良く言えば実行力あるやつが
力で参加人数とか主催者や最初の一文を作ったから開始できたんだと思う。
住民がアンケしっかりとったのっていばらの王案vs完全能力制限案くらい。
キャラのチョイスの仕方とか、生き残るのは何人とか、そういうのもとってたけどね。
ロワそのものがどうかというのはおいとくとして、スタートはそれなりに成功してたんじゃないかな。
まあ、変な奴は最初からたくさんいすぎたけどな。
蔵ヒロインみんな死んじゃったし
>>878 新作の連中が旧作に比べるとプレイしてる人数が細分化されてて、かつ多数に指示されているのが少ない連中ばっかだった時点で
彼らをいれてスタートさせようとした事自体が失敗だったと思うな。
蔵等は、まだ発売して一ヶ月くらいだったせいで、
知名度としては上だったけど、プレイしてる人数が他の新作同様圧倒的に足りなかったんだよな。
こっちは時間と共に広がってったからまだ救いはあったけど。
リアライズ、ルーツ、天いなを削っていれば完結できたかもしれん。
リアライズはともかくRoutesと天いなを削ってクラナド入れたら成功したとか
どうしてそういうろくでもない発想をするんだろう
882 :
名無しさんだよもん:04/12/01 12:29:14 ID:3eisdgf/
葉鍵板の住人じゃねえって白状してるようなもんだよなーこいつら
まあ、作品数が多すぎるから詰まったというのはあるよ。
1個2個減らそうとかそんなの実現してもとても問題が解決すると思えない。
今やろうと思えば逆に2作品、3作品ぐらいで限定するぐらいでなきゃ。
<例>うたわれとクラナドとWA限定とか。
これならキャラの選定で苦しむような事もないだろう。とても100人とかいかないんだから。
(ムリに行かせる事も可能じゃないが個性すらないエキストラをオリキャラまがいのやり方で登場させたりといい事なし)
885 :
名無しさんだよもん:04/12/01 14:12:12 ID:CrV5IgN5
こいつら単に元ネタ確かめるのめんどくせーだけだろ
何か元ネタがあるキャラを使って
バトルとかかっこ良さげな話を作りたいという点では
似たり寄ったりな気もする
>>880 天いながマイナー!?初心者は帰れ
>>884 お前の言っていることは極端に言えば
「ガイキングとドラグナーとガンダムXでスパロボやろうぜ」と言い換えられる
自分のサイトでやれよそんなのは
>>887 他の葉鍵作品に比べたらルーツと共に蔵等よりもWAよりもはるかにマイナーだろ。
>>887 多作品クロスオーバーが軒並み壊滅してる現状からして
作品数を減らすのは選択肢のひとつとして十分に検討されるべき問題だけどな
反骨精神も使いどころを間違えるとロクなことにならない。
人気キャラ>超えられない壁>他のキャラ
なんだし。
891 :
名無しさんだよもん:04/12/01 16:40:53 ID:T2i5+P0p
次があるとは思えんがな
マイナーだの何だのと、書き手の腕の無さを元ネタのせいにするなよ。
>>888 >他の葉鍵作品に比べたらルーツと共に蔵等よりもWAよりもはるかにマイナーだろ。
てめえの脳内でな(藁
>>889 禿同
>>893 で、減らされるのがマイナーな天いなだとw
あまり途切れない話を構築したいなら10作品→3作品ぐらいで
作品数3つじゃ選ぶとき揉めるの目に見えている
お前らの望みはゾリオンの二の舞なのか?
>>896 これってプレイ人数やゲームの概要などの認知度が上の方である証明だと思ってるのか……?
釣りだよな?
前スレのグーグルの検索結果の火病くんを思い出したよ。
とこのように、一本はずすだけでも大揉めするのに、
三本しか出さないなんて無謀
考えればすぐ分かると思うのだが
901 :
コテとトリップ:04/12/01 21:05:19 ID:U9Ehk5QD
まるで、揉める=失敗っていってるみたい
失敗するわけだ。あははっ
昔と違ってそんなに使える引き出しを持ってなくて
しかも皆が皆引き出しの中に同じ物仕舞ってるこのご時勢に
大風呂敷広げて各作品からキャラ詰め込んだ結果が現状だと言うのが俺の持論だけど。
>>899 とこのように
~~~~~
↑これは04/12/01 18:21:52から04/12/01 20:57:45に書かれた全レスの中からどこを見て得た結論なの?
うむ
>>901 揉めたときに誰もまとめなかったら失敗だよな
>>902 すまん
漏れの持論は「作品数削ったら何入れるかで揉める」
×作品数削ったら何入れるかで揉める
○三本に限定なんかしたら何入れるかで揉める
906 :
コテとトリップ:04/12/01 21:23:49 ID:U9Ehk5QD
>>904 ???
なんでまとめる必要が?無視するだけでいいのに
失敗するわけだ。ぎゃははっw
×揉める
○何で○○がいないんだと騒ぐ厨が荒らす
>>906 荒らしでもないのに他人の意見をシカトするようでは
自分のサイトでやれという話になるだろw
908 :
コテとトリップ:04/12/01 21:47:16 ID:U9Ehk5QD
・・・
・・・
すげえなあ
うむ
古参葉鍵作品ロワイアル。
葉はマジカルアンティーク以前。
鍵はAir以前。
これなら俺が無理なく参加できる。
雫、痕、東鳩,
同棲、ONE、Kanon
Moon.はやめとこう。
LEGAM
Moon、ナイト雀鬼、フィルスノウン
おいおい、ゲンカイザーを忘れちゃいけないぜ?
そこで同棲ですよ
機装神伝ゲンカイザー
Legam
DR2ナイト雀鬼
Filsnown光と刻
ナイトライター
同棲
MOON.
こいつらで2やればよかったってことか。
おつむぬくぃねぇ
919 :
名無しさんだよもん:04/12/02 07:00:00 ID:7cQ5pViF
白熱age
作品数を削るメリットも確かにあるが、デメリットもまた同様にあると思う。
例えば、初代ハカロワ(厳密に言えば3代目だが)で誰彼キャラを外していたら、
御堂や月代、きよみ(白黒両方)などの良キャラが誕生することは無かった。
(知名度が無かったのは明らかであり、
ハカロワで知った面子が誰彼をプレイして絶望したのも懐かしい話)
まぁようするに、どちらにしても机上の空論。
始まって以降の勢いの方が、作品やキャラの知名度より上だと思う。
921 :
'ヽ/ヽ:04/12/02 19:47:33 ID:7uKxb1/9
そうだな。読んでないけど。
ぶっちゃけ御堂以外はそれほどでもないだろう。
白きよみが頭一つ出てる程度。
月代は本人と言うよりお面だしな。
>>922 マイナーなキャラだからこそ、出せたネタだよな。>お面
人気キャラは、良くも悪くもキャラが固定されてるから。
結局、書き手の実力次第ってことか。
書き手の実力と、まわりのノリ。
批評家様はイラネ。
というか、罵倒一切お断りでもいいんだよな。2chの専門スレなんだから。
「俺らは完成度のアップなんぞ目指してません。ぬくい褒め言葉と内輪受けだけでいくんでよろ」で。
で、NG論争は無視。と。
批評家と水差し専門しか残っていないので、無理。
万が一そのスレが立ったら、馬鹿が大喜びで煽りに来るな。
それと、出っ歯レベルのSS書き。
葉鍵板全体からみて人気のないキャラの信者もイラネ
あっけなく殺されようが、原作とキャラが違っていようが、
ネタキャラにされようが、放置されようが、
書き手になんとなくこいつ殺した、もう覚えてないと言われようが
文句を言わないなら別だが。
特に某作品の信者さん。
雫とかも人気ない作品に含まれるんじゃない?
痕とか?
>>927みたいなのに鍵って、自分が好きなゲームの名前絶対言わないんだよな。
「葉鍵板」における「作品」としての人気はどうか? と言われると微妙だな。
>>927 >書き手になんとなくこいつ殺した、もう覚えてないと言われようが
>文句を言わないなら別だが。
結構そういう嫌悪感は後を引くから、一切全く文句を言わない、というのはそういないだろうね。
もちろんリアルで文句をつけるのはアレだが。ネット上の話で。
リ、リアル?
どっちだ。
936 :
名無しさんだよもん:04/12/03 07:01:14 ID:IXN+PTnA
恥晒しAGE
937 :
名無しさんだよもん:04/12/03 12:58:48 ID:kJ4NF/ST
u
938 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:06:07 ID:Ns+7NOs/
u
939 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:06:32 ID:Ns+7NOs/
u
940 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:09:13 ID:Ns+7NOs/
u
941 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:09:32 ID:Ns+7NOs/
u
942 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:09:49 ID:Ns+7NOs/
u
943 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:10:08 ID:Ns+7NOs/
u
944 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:10:26 ID:Ns+7NOs/
u
945 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:10:44 ID:Ns+7NOs/
u
>>934 前に信者が
「これ(ハカロワ)に文句言う奴って、即売会とかで作者本人に面向かって文句言ったりしそう」
といった内容の書き込みしてたから、その事言ってんじゃない?
昔ならそういうのもいたかもしれないけど
ことこの板の作品においてはそんな骨のある(?)奴はいないと思うけどねえ
匿名だから言いたい放題なのよ
948 :
946:04/12/03 14:21:39 ID:RSEhKnQw
>>947 いや、そんな奴いないいないw
信者が被害妄想で言ってたんだ
949 :
名無しさんだよもん:04/12/03 14:29:30 ID:8H87ryKj
大概にしとけよ
951 :
名無しさんだよもん:04/12/03 19:44:37 ID:RilTqTlZ
ふーん
952 :
名無しさんだよもん:04/12/03 20:53:00 ID:tvbEGFO4
出っ歯さんに超失礼あげ
えー
954 :
名無しさんだよもん:04/12/04 00:34:09 ID:M2qXE8td
ハカロワの絵描きが全員ヘタレだな。
とくに表紙担当はひどすぎた。
素人なんだからそれは酷ってもんだろう。
流石に無理のありすぎる煽りは滑稽でしかないな。
もうこのスレッドの役割も終わったということか。
>>956 ハカロワ出版の関係者ですか?煽りご苦労様です
958 :
名無しさんだよもん:04/12/04 08:09:28 ID:V7W/+8Y7
お前もご苦労
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
FUCK YOU
ぶち殺すぞ・・・・!
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
∠二ニ\
|00||
丶∀|/
/W\
| ||
|__||
||〇|
(  ̄( ̄|
1000
/ ̄ ̄\
V00VV|
丶∀|フフ
/W\
| ||
| ||
|__| |
||〇|
(  ̄( ̄|
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/