>>520 いや単に、大嫌いなものを読むだなんて、変わった人もいるもんだなぁと。
地雷に突貫していく口?
完結しただけで凄いってのはよく聞くが完成度が高いって評価は珍しいな。
>>521 >>300や
>>321のような読者も少なくないって事さ。
むしろ意外に多いんじゃない?
>>522 相手に言い返すために、完成度を低いと言ったり高いと言ったり
その場に応じて言い変えてるだけだと思う。
火病の人話逸らし過ぎ。コレも一つの火病の形か。
完結しただけで凄いってオレしか言ってないと思っていたが、結構多い意見なのか。
526 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 00:09:56 ID:/hcZnbef
火病さん…できないことは、挑戦しないといつまでたってもできないにゃり。
逃げてばかりじゃだめにゃり。
男を見せるにゃりよ!ふぁいと、にゃりよ。
さすが肥溜めと呼ばれただけのスレはあるな。
>>525 俺は完結した事については「偉い」とは思っている。
よくやったなって。
529 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 00:26:35 ID:/hcZnbef
火病さん…いなくなっちゃったにゃりか…。
とりあえずあちきの質問には答えて欲しかったにゃり…。
火病さんと話してるととても楽しかったにゃり。更新する度にだんご祭りだったにゃり…。
本当に今までありがとうにゃり。安らかに眠って欲しいにゃり。
…こうして板に平和が訪れた…
'ヽ/ヽは今日も眠らないで粘着する予定?
仕事ないの?
532 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 00:38:31 ID:/hcZnbef
今はこの束の間の平和に酔いしれるにゃり。
ってかスレタイから30ヤードぐらいずれた論議だったにゃりね。猛省にゃり。
533 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 00:41:32 ID:/hcZnbef
約8時間後に仕事あるにゃりよ。
あちきの仕事はあちきの声一つで約7桁のお金が動く仕事にゃりからね。
睡眠は健康の基にゃり。ちゃんと寝るにゃりよ。
こういう馬鹿に仕事があるほど世の中は甘くなかったのです。
>>534 いや、わからんぞ。
こういう奴にかぎって大物なのかもしれない。
536 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 00:53:54 ID:/hcZnbef
ちょっとうれしかったにゃりから、
>>535さんにはだんごをあげるにゃりっ!
⊃J←だんご
>>535 お前の目は浮浪者が常に大会社の社長に見えてるんだろうなあ……
538 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 00:59:52 ID:/hcZnbef
>>538 例えがつまらねえ。
もうちょっと面白い事を言えるように努力しなさい。
540 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 01:04:34 ID:/hcZnbef
>>539 わかったにゃり…。努力するにゃり。
いつの日かあちきが胸を張って面白いことを言える日まで…待っててくれるにゃりか?
甘えるな、馬鹿。
そういえばだな、ハカロワやってた頃ってどのスレでもSS投下すると普通に「神」言われてた様な気がするが。
最近、あんまりみないねえ。
543 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 01:08:19 ID:/hcZnbef
その選択肢はBADエンドにゃりね。
攻略サイト見て出直してくるにゃりよ。
大物だかなんだか知らんが口調がキモイな。
BADエンドならゲームオーバーだから消えな。
コンテンニューがあるほど価値は見出せない。
546 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 01:13:25 ID:/hcZnbef
真のエンドはBADの後にゃり。楽しいことは…これk(ry
口調についてはあまり触れないで欲しいにゃり。
好きでこんなにゃりにゃりしてるわけじゃないにゃり。
…もう寝てもいいにゃりか?
>>542 それはそれでいやだな。
ただけなすだけよりはマシだけど。
さようなら。君のことは1分ほど忘れない。
549 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 01:18:25 ID:/hcZnbef
おやすみにゃりっ
⊃J
>>547 あの頃に活動していたSS書きなら、みんな言われた事あるんじゃないかな?
挨拶みたいなものか。
今の人間が見たら美化
そういう事
慣れすぎたひとつの結果でありある意味悲劇だ
ネタスレでもキャラスレでも結構言われてた様な気がする。
でも、美化してたと言われて考えてみると、全スレ見てたわけじゃないし、
オレの巡回範囲はそれほど広くなかったから一部だけの事だったのかもしれない。
ただ、上の方で話題で使われていた「神」って言葉にちょっと違和感があったからさ。
日本は基本的に八百万で神様大安売りだから気にするな。
思うんだけど、火病のアニキは、詭弁のガイドラインで言うところの
8:知能障害を起こす
に相当する反論が好きだなって思った。
「何、ハカロワのような
・2chの隔離板の1スレ
・支援してるのは個人のウェブサイト
・販売物は同人
と、世に売り出すには最も底辺な規模の二次創作ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
みたいな。
そのくせ
>>447とか
>>477みたいに「完成度が高い」とか褒めちぎってるけど。
後になって「編集後は」とか言い直してるけど、
編集後だろうと前だろうと「完成度が高い」なんて言ってるのは火病しかいないのにな。
556 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 13:10:37 ID:/hcZnbef
なんとなくageてみるにゃり。
今となってはハカロワやってた頃の葉鍵板を知らない人間の方が多いのかもしれん
558 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 14:05:38 ID:/hcZnbef
あちきは知ってるにゃりっ
>>557 これから読みたがる人間もそう多くはないだろう
てーか「神」って「GJ」と同じようなもんだろ。美化とか言っているやつが、大げさに捉えすぎてねぇ?
561 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 16:42:51 ID:/hcZnbef
軽々しく『神』などと言わないことにゃりね。
ありがたみがなくなるにゃり。
出会った人みんなに光をあげるようなものにゃり。
562 :
名無しさんだよもん:04/10/18 16:43:37 ID:Ojx3wcId
火病の口調って久瀬みたいだなw
意識してる?
気位高い奴が知的に振舞おうとするとああなりやすい。
この板だと自治スレの名物とかもう引退したけど長谷部とか。
神が当たり前に言われてたのは、最萌終了後〜全板がピークだと思うが。
566 :
'ヽ/ヽ:04/10/18 23:16:06 ID:/hcZnbef
得てして祭りの後とは寂しいものにゃりね。
神様は死んだ
悪魔は去った
太古より巣喰いし
狂える地虫の嬌声も
今は、はるか
郷愁の彼方へと消え去り
盛衰の於母影を
ただ君の
切々たる胸中深くに
残すのみ
、、、、、、、、、、
神も悪魔も
降立たぬ荒野に
我々はいる
スレ違いだが
>>n6Q7yDge
肯定派・・・その作品を支持している
否定派(アンチ)・・・その作品に対して否定的である
無関心・・・その作品に対して何も思わない
と考えているんだけど?
>一般的原作ファンからは
「悪趣味な。勝手にやってろ。無理やり見せつけに来るんじゃあないぞ」
って思われてると思うね。
一般的原作ファンはその作品に対して否定的だよなw
肯定派・・・ハカロワ自体を支持していう
否定派(アンチ)・・・ハカロワ自体を否定し、叩き活動を行う
無関心・・・ハカロワなんて勝手にやってろ。関わるつもりない
もう、ハカロワはどうでもいいよ。
エルフェンリートさえあれば俺は生きていける…
571 :
'ヽ/ヽ:04/10/19 21:12:13 ID:kyKpXuBs
マヨ納豆っ!
エルフェンリート貶して570を怒らせようぜ。
てかエルフェンリートってなんだよ
574 :
コテとトリップ:04/10/19 23:48:27 ID:Qiqu0HLv
おれが一話しか見てないアニメのことだよ
>>570 またトラウマになりそうなんでアニメも漫画も一切無視してる。
ハカロワのせいで臆病になってるな…
577 :
コテとトリップ:04/10/20 00:57:11 ID:ezD9dcym
>>575 このCM垂れ流されるたびにイライラする
この声嫌いだ
2が失敗した理由。
叩かれて揚げ足取られてNG連呼されてまともな感想が嘲笑と荒らしと議論の渦に
飲み込まれた程度で二度と書かなくなった、忍耐力に欠ける書き手が多すぎた。
過去作どころか直近の作品すら明らかに読んでいないような読み手が多すぎた。
…誰がどこをどう直せば成功してたんだろうな。
579 :
コテとトリップ:04/10/20 01:04:17 ID:ezD9dcym
おれが考えた2が失敗した理由。
やろうとしたから
ほかにあるのか?理由が
それを程度で済ませられるあんたの感性が心配だよ
最近国語力が低下している若者が多いらしいぞ。
だな。
2が失敗した理由。
1が完成してたから。
みんな続編に夢と希望持ちすぎた。
適当にやってりゃよかったのに本気でオナニーしやがった。
>>583 それは2に限らず、それ以降のリレーSS全てで当てはまると思う。
鬼ごっこもその病に冒されかけたからな。
あれで夢と希望持ちすぎて本気オナニーを強制しようとしてたのは
やっぱりハカロワ厨なんかね?
>>584 鬼ごっこはハカロワ終了後から始まったサバイバル系リレー郡の中では唯一競技終了までこぎつけてるね。
ハカロワとの違い(死んだらハイ終わりと言うわけじゃなくやられても鬼として活躍可)がそのまま利点になってたという面もあるんだろうな。
586 :
'ヽ/ヽ:04/10/20 11:35:54 ID:65GrSAUU
587 :
名無しさんだよもん:04/10/20 16:44:40 ID:cOP5pChQ
糞でもいいじゃん。そろそろ何か作ろうぜ
鬼ごっこもハカロワも最後まで書き手が0にならなかったから。
諦めたらそこで試合終了ですよ。
質で言えば1も2も大差なかろうよ。
591 :
コテとトリップ:04/10/21 00:33:12 ID:53h9IuzM
ええ!?
>>590 いや、2の方が明らかに落ちてるだろ。
前の人の話をないがしろにする自分勝手な書き手が多すぎた。
単体作品として見るなら、どっちも大差ないかもしれんが。
593 :
コテとトリップ:04/10/21 00:47:28 ID:53h9IuzM
どっちなんだよ!?
ロワ2は潤滑剤が少なかったので多く生産した日の翌日は機械がすぐ故障した
それでも騙し騙し使ってきたがついにカムが砕けギアが折れベルトが千切れ全部のセンサーが死んだ
595 :
コテとトリップ:04/10/21 01:32:37 ID:53h9IuzM
なんやて!?
ごく一部の書き手による良作と、繋ぎの毒にも薬にもならない作品群で1シーンとした、
いわば模範的な(過程はどうあれ、結果として、の話ね)リレー小説になった1。
良作書き手が1シーンを丸々書き上げ、それを後続が端から食い潰してリセットしていくという、
構造的にリレーと言える状態になっていなかった2。
当然、続けて読んだときにツライのは圧倒的に2なんだけど、なんていうかな、
要所要所のシチュエーションというか、名場面的な印象の強さでいったら
個人的な感想としては…まぁ、ムチャクチャ語弊があることを承知で言えば
2の方が面白いな、と感じることが多かった。
いやもちろん、それはリレーとしてのあり方みたいな部分を無視してるからこその
アドバンテージだってのはあるんだけど。
ある意味、これがそのまま失敗した理由だとも思うし。
ただ、2が1の単なる焼き直しでどこにも見るべき点がない、駄作揃いの大失敗…っていう
全否定の論調には、微妙に引っかかるものがあるんだよなぁ。
1にしろ2にしろ、悪趣味炸裂のU−1的リレーであることには変わりあるまい。
確かに1はリレーとしては完結した作品ではあるが、それだけだ。
この手の殺人リレーSSがこれからも受け入れられるかとなると疑問だ。
U-1とか広まって一番変わったのは読む方だよ。
昔は下手な物にコメントがなかったのが今は叩くようになったと言う事。
599 :
名無しさんだよもん:04/10/21 18:52:49 ID:gJm45rSH
そろそろ新しい企画考えようぜ
それともマジで物作れる奴残ってないのか?
600 :
'ヽ/ヽ:04/10/21 19:04:01 ID:ofs/0DJY
風のない丘
潔癖がU-1厨になったね。
テンプレがあって分かりやすくて叩きやすいからね。
簡単な方に流れるもんだよ。
U-1は読まなくても叩いていいことになってるからなー。
時々、引っかけなのかU-1じゃないのが出てたりして
そのままいつも通りに叩かれて流れていったりするし。
604 :
'ヽ/ヽ:04/10/22 00:33:01 ID:zW03KOo6
以上、U-1作者の主張でした。
叩くしか能のない奴って、「お前なんかいなくてももっと良い職人サマが」
みたいなことを、そのスレ最後の職人に叩き付けたりする。
誰の手でネタの供給が絶たれているのか、彼らは一生気がつかない。
606 :
コテとトリップ:04/10/22 00:51:19 ID:syF0zj7G
気づいててやってるもんだと思っていたが
607 :
'ヽ/ヽ:04/10/22 00:53:48 ID:zW03KOo6
それ病んでるよっ!
叩かれたトラウマがいまだに抜けない
U−1作家か無能な作家様が
読者に手当たり次第に文句垂れるスレはここですか?
無くなる事なんか望んでもないのに手が勝手に呪いの言葉を打ってるように見えるね
末期だな
いろいろ言われているけど、ハカロワは間違いなくMOON.キャラを一般の目に触れさせてくれた舞台だったと思う。
それにMOON.キャラの絵もたくさん描かれたし。複数の人が描いてくれたことは最萌以来じゃないか?
何だこのMOON信者は?
葉鍵孤戮闘
そりゃmoon信者にとってハカロワはマンセーするべきものだろうよ
キャラの扱いが良いからな。
文句のつけようがない。
キャラの扱いが良い悪いで好き嫌いを決めるっつーのもなぁ…
正しいとは言わないが、葉鍵板という場所において間違っているということもないだろう。
618 :
名無しさんだよもん:04/10/22 19:34:31 ID:L4B8+XoN
好き嫌いに正誤なんぞあるかい
理由つけたがるのはオタクの性だから
>キャラの扱いが良い悪い
好きなキャラが少数派だとそういうこと言い出す人増えるねー。
2にもいたな、やたらスフィーの死に様に異を唱えていた人が。
俺の好きなキャラから見れば名雪の扱いなんて羨ましすぎる。
ハカロワ好きに褒められハカロワ嫌いに叩かれる名雪の扱いに比べて、
どっちの話題にも全く出ないんだからな・・・。
>>623 あれは後に悪影響を残した一件だから引き合いに出されてただけだろ。
ぶっちゃけスフィー自体はどうでも良い人が大半だったと思われ。
ネタとしては好きですけどね、スガン。
こうも一部の意見だけ取り上げてあーだこーだ煽っているのがいるのは相変わらずか。
>>624 ハカロワ好きの名雪の褒めかたって、なんか煽り臭いんだよな。
それに「ハカロワ嫌いに叩かれる名雪の扱いに比べて」って、ハカロワ好きとして嬉しいのか?
俺なら何の話題に上らないほうがずっとましなような気もするが…
ちなみにおまいの好きなキャラって誰よ。
628 :
コテとトリップ:04/10/22 23:21:53 ID:I9P3iboO
ハカロアの名雪最高じゃん
あのやられっぷりのなにに不満があるというのだろう
>>629 でも萌えキャラが裏切られたりして発狂したり母親に殺されることになるのを
想像してみろ、
その二人の方がまだ多少(個人的には「何倍も」だが)救いがある、と思わない?
確かに一言もセリフがないのはアレだが…。
632 :
名無しさんだよもん:04/10/23 00:41:02 ID:YNhjUBFt
ハカロワ儲はハカロワのどこが好きなんだ?
ちなみにアンチはどこが嫌いなんだ?
漏れは儲が嫌いだから、アンチ。
MOONは肉親と上手くいかなかった奴が出てくるし
凸は「そんなこと言われても」だし、本編からして
救いがないんだから気にならんな。
キャラ好きすぎて二次に出るだけで激怒する人とかも
・・・さすがにもういないか。
萌キャラが泣き叫びながら犯されて殺されるのなら読みたくないが、
ロワ名雪みたいな死に方は別に嫌じゃない。
637 :
コテとトリップ:04/10/23 01:56:28 ID:5twzJGjU
いかに情け無く殺されたかだと思うんだがなあ
おれにはへっぽこな死にかたしたキャラのほうがかわいそうだよ
放っといてもいい問題だなあw
結局Kanonしか語ってないんだしそういう連中の駄々って事だわ
でもまあ、書き手読み手とかそういう問題からキャラ別にどうだとか言う問題にシフトしてきたから
新たな展開をほんの少しだけ期待してる
>>638 知名度も人気もあるから、相対的に変な奴が沸いてくる良い例だ。
>>634 「二次に出るだけで激怒する人」はどうだかは知らないが
「二次と一次を完全に別物と切り分けて考えない人」なら
増えてるんじゃいかと思うねえ。
>>641 火病久しぶりにきたな。
風子か触覚呼ぶか?(笑)
644 :
コテとトリップ:04/10/23 02:25:55 ID:5twzJGjU
君に問う
切り分けて考える必要は有るや否や
>>630 自分の萌えキャラに、舞台上のそれなりの役割が与えられてるほうが嬉しいけどねえ。
凸とかだと、なんつーか、つまんねえチョイ役じゃん。
同意。
笑える展開になってきたな
>>648 知名度や人気の問題じゃない。
Moonは知名度も人気もないが、信者は変な奴だらけじゃないか。
Kanonは原作からして殺し合いというか
パイの奪い合いというか・・・
そのせいかどうかファン間の攻撃しあいがなんかすごかったよね。
>>648 いや、
>>641が一番臭いぞ。この言動はまさに火病的だ
>>651 kanonやoneや東鳩のような純愛要素の強いのは
含めるべきではないよな
痕やmoonはバトル要素が強いからまだしも
>>641が言ってるのは、至って普通の事だと思うが。釣りか?
あえて釣られるが・・・
・例えば変な人間が1%の割合で存在するとする。つまり100人中1人含まれる。
・kanonは人気や知名度が高いので、kanonを好む集団は大集団になる。
・そうするとたかが1%でも、かなりの人数になる。
・よってkanon絡みで変な発言をする奴が増える。
これが
>>641の発言だろう。
ただし、もちろんリンクを間違っている臭い
>>650の発言も、ある意味正しく、
前提においた1%の割合は共通しない。MOONがそうだとは言わないが。
それでも大きな母集団に含まれる変な人間の数は、必ず相対的に大きいのが
一般的ではある。
>>641は一般論で、
>>650はMOONやkanonに対する各論の
一部となる。
あと
>>651-652は噛みあってない気がするがどうだろう?
>>651はkanonや東鳩は、全てのヒロインがエンディングを理想とした場合、主人公
と言う存在を巡って対立するので、もともと対立・闘争的要素があると言っている。
>>652はむしろ主人公側から見て言ってるのかもしれない。
なにをそんなに一生懸命になってるのDEATHか?
>>653はMOON信者。
自分のスレにお帰り。
おまえの行為は同胞も迷惑してるみたいだぞ。
まあ身内同士で荒れるのは別にいいけど。
'ヽ/ヽ
おまえ、キャラ変えたんだw
あぁ。サタンだからな。
渚スレで苛められたからだろ(w
>>656 ベタ褒めなのかはわからんが、2chの真理ではあるな。
>451 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/10/17 22:33:58 ID:n6Q7yDge
>おもしろい方法を見つけたんだ。
>
>アンチは、打ちのめされたらツッコミどころ満載の信者を自演するんだ。
>そしてそれへの反論という形で再度アンチ活動を再開すればいい。
661 :
名無しさんだよもん:04/10/23 19:35:09 ID:5NgX7pxf
>>659 にゃりにゃり言うのはかなりウゼーが、アイツの真の能力はコピペ改変だと思った。
電子レンジスレのはがぶ飲みメロン吐いたw
普通の会話はしないでコピペ改変だけで話して欲しい。
つーわけでおまいら、「にゃり」はNG登録汁。
あげちまってスマソ。
>>660 2chの裏の真理と言えなくもないが、おおっぴらに言う奴はただの馬鹿だよな
しかし火病もMoon信者の一人なんだろうか。
だろうね
665 :
'ヽ/ヽ:04/10/24 11:44:21 ID:m3tNRe/a
ダミアン666(σ゜∀゜)σゲッツ!
667 :
葉田信鍵 ◆.T76NLtXTY :04/10/26 13:20:17 ID:iZCXaCmO
____ ____ __/_ ー | ヽ
_|_ |、 /_l_  ̄ ̄| ̄
人 | ヽ. / | . | 」 ├ |
/ \ | | ⊥!ノ \_/
つうか、二次創作キャラの死に様でキレるヒトってのはさ、二次と一次の切り分けも
してないんだろうけど、それと並列して「自分の中の○○」と「他人の中の○○」を同一視する
傾向があるんじゃないかと思うんだよな。
ま、それも一理あるな。
ギロンスキーが自治スレに移ってから、めっきり廃れたなこのスレ……
自治スレって昔から釣りスレだったじゃん
そういえば、ロワ2であゆが死んだときも
みんなずいぶん騒いでたよな
あゆと観鈴は鬼門だ……。
瑞佳やあかりが死んでも誰も騒がないのに!
観鈴死亡はそれだけでAIRキャラ崩壊を意味するから…
>>668 >それと並列して「自分の中の○○」と「他人の中の○○」を同一視する
>傾向があるんじゃないかと思うんだよな。
その言葉はハカロワ信者にそっくりそのままお返しするよ。
アンチにしつこく食い下がる火病のような書き込みがいかに多かったことか。
二次と一次の切りわけが出来ないことはを否定しないと、
ハカロワ筆者を刺す危険人物になってしまうぞ。
ごめん訂正、出来ないことはを>出来ないことを だね。
むしろ切り分けに関して否定しないと、人間としてヤバイと思う。
ハカロワ信者と抱き合って溺死するか?
>ハカロワ筆者を刺す危険人物になってしまうぞ。
>むしろ切り分けに関して否定しないと、人間としてヤバイと思う。
>ハカロワ信者と抱き合って溺死するか?
それはギャグで言っているのか!?(AAry
いまさらハカロワアンチの人間性を疑うまでもないだろう。
だが心の中で「ハカロワは嫌い」と思う分には普通の人である。
信者は勘違いしないように。
信者とアンチは同等に痛いものだからな。
>>680 どう疑うまでもないのかすこぶる疑問だな。ちょっと説明してよ。
人間性がアレなのはむしろ火病様を擁する信者の方じゃないか?
まあ両方とも痛いのは同意だが。
火病ってマッチポンパーだろ?
いまさらハカロワ信者の人間性を疑うまでもないだろう。
だが心の中で「ハカロワは好き」と思う分には普通の人である。
アンチは勘違いしないように。
都合が悪くなると自作自演扱いして逃げようとする
ハカロワ厨
荒らしSSを投稿して企画を破綻させようとする連中が、他人をマッチポンパー扱いとはw
688 :
コテとトリップ:04/10/30 11:36:51 ID:AxkhFaLc
わざとへっぽこな話を投下してだな、暖かく見守ったりしたとしてもだな、
別に企画自体を破綻させようと思ってるやつばかりじゃないってことはわかってほしいなっ♥
♥?
>>687 ハカロワ厨が、緊迫感とやらを押し付けようとして
台無しになった絶体絶命都市とかもあったな
厨も罪深いな。
これ、何周目?
絶体絶命というスレ名で、関東大震災以上の天災がおきてるのに緊迫しない人間が居るのだろうか
693 :
コテとトリップ:04/10/30 15:46:43 ID:AxkhFaLc
つまんないおとこ
新潟の現状を見る限り、絶体絶命都市は盛り上がらなくて良かったんだよ。
ただし、あそこで何でもありにしておけば、今の過疎状態はなかったかも
しれないぞ。
ちょっと言葉が足りなかったが、
あそこで「人が死ななきゃ緊張感が出ない」とか言って、
だれか死ぬシーンも入れろってしつこく食い下がってたの、あれ、ハカロワ厨だろ?
死がなくとも書き手次第で充分緊張感が出せるし、誰か死ぬと荒れるって事で
「死は反対」って多数決で決まったのに、ハカロワ厨がそれを無視したから、
みんな呆れて、今のような過疎状態になったんだ。
>あそこで何でもありにしておけば、今の過疎状態はなかったかもしれないぞ。
ハカロワ2の二の舞にしたいとでも?w
んな事わめいてた奴は一人か二人だろ。
ちゃんと緊張感出した作品が投下されなかったのが
過疎の原因だと思うぞ。
緊張感出せる出せるというだけ言って作品無しでは
話にならないよ……orz
697 :
コテとトリップ:04/10/30 16:51:41 ID:AxkhFaLc
取り敢えずだ、どっちもレッテル貼るのやめることから始めてみちゃあどうだい?
上の人もだ、内容以前になんかうさんくさくなっちまっててさあ
身のない煽り合いにしかならねえじゃん、そういうの
>>696 あのときは始まったばかりで、前座の人物登場だったじゃないか。
これからというときに、そっちがやいのやいの言ってきたのが原因だよ。
いきなりあんな横槍と言うか荒らしまがいの真似されちゃ、みんな書く気なくすさ。
>んな事わめいてた奴は一人か二人だろ。
だから「多数決で決まった」って言ってるべ?
699 :
コテとトリップ:04/10/30 17:00:00 ID:AxkhFaLc
おちつけよ、彼が一人か二人っていってるのはチミがいうところのハカロワ厨のことだろ?
おちつこうよ
おちつこう
>>695 俺は逆にロワ2のキャラの殺され方に切れたロワ2厨が
「人が死ぬのは嫌だ」って食い下がったのが原因だと思ってた。
最初から何でもありにしとけば続いていたには違いない。
今頃は、ロワ2厨に潰されてそうだがw
また面白いことやってるなw
>>700 違う違う、「自分の持ちキャラが殺されるのは嫌だ」という理由だったよ。
まあ、ロワ信者なんか「二次創作なんかどうだっていい」ってな連中ばかりだったから
その辺と相容れなかったのは当然なわけだ。
そんな信者たちの意見なんか取り入れちゃ、絶対ロワ2と同じになってたさ。
最初から何でもありにしとけば続いていた? いいかげん幻想を抱くのやめなw
>>701 >「自分の持ちキャラが殺されるのは嫌だ」という理由
これがロワ2厨の理念何じゃないの?と俺は思ってた。
ロワ信者は持ちキャラ死んでもいいってのと、俺の愛すべき○○死ぬのは許さんってのどっちもいると思う。
それがロワ2を行なう事によって自分の持ちキャラの殺され方や殺されまくった状況に
切れたロワ2厨が「人が死ぬのは嫌だ」と言ってるんだと思ってたが。
まぁ、真実は訴えてた人じゃないとわからんわな。
>いいかげん幻想を抱くのやめなw
あんな何も起きず潰れたよりかは、続いていたには違いないと思うよ。
ただし、ロワ2と同じ状況になってたなほぼ確実に。
だが、もしかしたらその過程で芽がそれなりにでかくなったかもしれないし、可能性低いけど。
それでなくても何も生み出さず潰れたという状況よりかはマシだろ。
腐ってもそれなりに成長できたんなら……
小学生にできることと大学生にできることは違う。
絶体絶命ってタイトルについてて人死ぬ話書くなってなんかの叙述トリックだろうか。
タイトルに絶体絶命ってついてたら主人公は死にそうな目には会うけど死なないじゃん。
まあ、絶対絶命って絶対に死んじゃうってことじゃないんだけどさ。
で、リレーSSなら登場人物はみんな主人公みたいなもんだからいいじゃん。
>>702 憶測で言ってたんかい('A`)
まあ、ロワ2の二の舞にならない為に「死はNG」ということにした面があるのは認める。
ただ、同時に「持ちキャラでなくても死んでほしくない」というのもあった。
愛着の面からも、スレの雰囲気を悪化させないためにも。
大体、設定上必ず死者が出るロワ2と、必ずしもそんな必要のない絶体絶命都市の
参加者を一緒に扱うのはどうかと思う。
>>705がいい事を言ってくれたから、俺としてはこれ以上言うことはないけど。
念の為言っとくと、俺も一つ書いたよ。どうしようもない出来だったが。
厨、信者、アンチをNGワードにしてみよう。
人が死なない
葉鍵鬼ごっこ・・・完結
葉鍵学園・・・継続中
人が死ぬ
初代ロワ・・・完結
鯖・・・頓挫
絶体絶命・・・頓挫
ロワ2・・・頓挫
というか、書き手が最後まで残った作品が完結している気もするが。
聖戦、スタロワも入れれば人死ありの完結も増えるかな。
>>704の発言は何かの叙述トリックだろうか
712 :
名無しさんだよもん:04/10/30 23:47:59 ID:yK4RET/1
面白い話をするときはageでよろしく。
学園は痛い。
そう?
なに今頃盛り上がってんですかおまいら
葉鍵板なんて、現実忘れて馬鹿やりにきてるのに
ID追っかけて「一日中2chとは、無職ですか?w」とか
招待なんてわかりゃしないのに「この○○厨が」とか
「そんなことだから現実で○○なんだよ、プッ」とか
そういう現実を引っ張り出すようになったからつまらなくなったんだな。
現実で「○○たんハァハァ」とか言えるわけねーのに、それに対して「何こいつ、キモッ。現実でももてねーんだろーなw」とか。
コテトリみたいにロールプレイしてる奴の方が、いかにも昔の葉鍵板住人って感じだわ。
コテ化する必要は無いと思うがな。
住人も板も変わっていくものさ
719 :
☆ヽ(>ヮ<ヽ):04/10/31 14:04:51 ID:EgjfhOty
変わっていくわーたーしーをーわらってもいいー♪
↑で、変わったのがこういう形になるのか
721 :
(ノ>ヮ<)ノ☆:04/10/31 14:05:40 ID:EgjfhOty
かわらないおもーいはーこのむねにーあるぅーぅうぅーぅーぅぅーぁいぁー♪
/ l:::::::::::::::::::::ヽ'::::::::;、」 ::::::/::::::.../ //:/:::::/'" ̄ :::::::ヽ ヽ::::
/// l::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ_ _;、-‐-、./ /:/v'⌒" ::::::ミヽ ヽ::::
/::::::/ / ./ .:l ::::l:::::::ヽ::::::ヽヽ、~`‐-、 / /:::l/ ::::::ミ、l l:::
::::::::/ // ..::イ ::/l ::::l :::::ヽ..:::ヽヽ\ / /.:ヽl ::::::ヽl l:::
::::::// /..:// /..::// .,::,イ:::l l::l::l lヽヽヽヽヽヽ/ /:::::::: ヽ ,.-―' ::::::ミl l::
/ ////' /.::/ //....:::::/ i:::! l l l '; il::::、\./ /..::::::::::::::::::〉 ー"___ :::/⌒Y:::::::l
/ ////' /:::ヘ、//...::::::/, ィl::::l l.l::l', '; ';';:::"/ /.::::\:::::::::::::::‘ヽ、 -/l⌒`ヽ`ヽ--―'''""/l")/::::::ノ
/ ////' //'^t┬/..:::/:/ .ィTl::::l :::::l:::;::; / /,:::::::::::::::\::::::::::::::::::ト、,l l:::ノ。' ! // 〉/、ヽ/::::ヽ
...:::::::;:'.// /;;::/` ̄;'...::::イ/ 〈 ̄l :::: ::::::l:::../ /ヽl:l:::::::::::::::::::ゝ、::::::::::ノ .:. `  ̄ /::::::::: ゝ::V、::
:::::;::'//...:::::::/:::::::/.:::// ::';::/l::::::::::::../ /:::::::';:l::::::::ノ:::::::::::::/::::::::ト、 ...:::::::::::ノ::::ノノ::
::::/: /::::::::/ :::::;:///::::;:::../':::l::::..../ / l:::::::::::;::l::/-‐''""~:;::;;;;ゝ:: ヽ、,、,,-‐ヽ ....:::::::/:::::::、Y:::)
ヽ.::::::/ // /::::::::::::::::/::::::.../ /...:::!l::::::::::;::l'":::::::::::::::;;;;:::::::::::::::::::::`!`ー‐' .:::::::/:::::: ゝヽ
...:/、 / ,.、-‐==‐'"::/::..../ /...::::::::::::::::::::;;;::
ハカロワを原作無視の痛い物だとわかっていて書いていた初代参加者と
ハカロワIIは原作準拠で痛くないと言い続けてきたII参加者の違いはある。
特にUー1スレの住人と思われるII書き手の自己擁護は目に余る。
おやおや、またU−1作家のお出ましだw
他人の脳内、どうやって覗いてるんだろうね、この人は。
まぁ作者本人様である可能性もあるがw
ハカロワ関係者にUー1作家じゃない奴なんているのか?
話の感想よりもこういう憶測の方を面白く感じる風潮になったのはいつからでしょう
U−1作家という単語を軽々しく使いすぎ。
あれは秋雨先生などの限られた方々に対する尊称だ。
---ここでループ---
皆の者、ESP大儀である。
これからも鍛錬を欠かさぬよう励むがよい。
じゃあ、SS書きとかSS作家って単語も軽々しく使って欲しくないな。
SSを書いてりゃSS書きだと思うんだがw
>>726 いいとこ突いたな。
なんでもバトルに持ち込みたがるような奴らだからなぁ、多分u−1作家なんだろうな
企画自体がバトルさせること前提なわけで。
まあ、参加した時点でそのケがあると思われても仕方ないが。
>>732 いいとこ突いた、って・・・w レベル低っ!
さすがだぜ・・・この手の人種は一味違うな。
>>734 わざわざそんなことを書き込みに来たのか('A`)
たとえばこれはデス種のこと(らしい。某所に貼ってたの転載)
超脚本
超展開に次ぐ超展開
頻出する“偶然”という名のご都合主義
意味不明な演出
印象に残らない台詞
没個性なキャラ
薄っぺらい人間ドラマ
チャチな戦闘シーンのくせにグロい人死に描写
全然かっこよくないMS
全然かっこよくないガンダム
張りっぱなしで回収する気配すらない伏線の数々
毎回、時間稼ぎとしか思えないムダな回想シーン連発
使いこなせてないどころか理解すらしてないと思われる設定
ガノタの良心をことごとくふみにじる阿呆バ監督の公共メディアでの放言
>>736 おお、途中までハカロワのことだと本気で思った
「MS」とか「ガンダム」と言う言葉を除けば意外に通用しそうだ
つーか、2chの人間ってこういうネガティブな追求させると実に生き生きとしてるよね
2chはSS書いてる奴も叩いてる奴も作品以外の部分で必死だからなw
必死になって2chでSS書いてたらそれはそれで痛いと思うが。
何言ってるんだ、741は。
本来この板は、必死でバカをやるところだぜ。
それを忘れた頃から、この板はおかしくなったんだ。
大人が馬鹿になってたのが昔の葉鍵板。
馬鹿が馬鹿やってるのが今の葉鍵板。
という意見を聞いたことがある。
少なくとも今必死な奴はおしなべて痛い椰子が多い
>>743 かつて七厨板の一つと呼ばれてた板の住人が
大人なわけねーだろw
そりゃただの回顧厨だよ
今に比べればマシでしょう。
職人連中がごっそり消えただけで、本質はあまり変わってない希ガス
他はどうだか知らんが、SS系企画を荒らしてる奴は絶対元SS書きだと思う。
その妄想にも飽きたなぁ
752 :
コテとトリップ:04/11/06 13:58:28 ID:OhsaoRQm
飽きたつうか恐いなぁ
>職人連中がごっそり消えただけで、本質はあまり変わってない希ガス
OIOI! なんで消えたのか、よく考えてみろよ。
そこに物事の本質が顕れてるじゃないか。
ほめてもらえなくなったから、か。
>>751>>752
正直言うと「そう思わないとやってられない」だよな。
>>753 IDが導入されたことと、常時接続が広まったこと。
IDは思ってた。だが常時接続か。なるほど。
昔はテレホタイムになると一斉に人が集まるのが約束されてたからな。
それじゃあ板住人の質云々の問題ではなく
今のようになったのは必然って事か
葉鍵自体衰退してくし、規模も大きくなって内輪ネタも通じにくくなる。
盛り上がる要素は少ないな
餓死寸前の海原雄山
保守っとこう
SPA!にハカロワの記事が載ったそうだが、読んだ椰子いる?
762よ。ここ、失敗の終わった理由スレだぜ? 皮肉で書き込んでるんだろうとは思うが。
あの記事読んで、ここに書き込むってことは、このスレの存在理由の半分を失うことになる。
まぁ、元々無かったけどな。存在理由なんて。
少なくとも1の方は、気にくわないと思う人間が数多くいようとも、一応成功なんだよ。
2の方は、失敗に終わったというのも間違いじゃないだろうが。
一応続けてるらしい連中がいる以上、これから万が一にも盛り返すやもしれんぜ?(藁
火病か…まだ張り付いてたんだなぁ…
火病と対峙した人間か…まだ張り付いてたんだなぁ…
火病に粘着してたのは風子と触覚だけでしょ。
風子ですらしまいには付き合いきれなくなってたがな
じゃあ、触覚だけかw
火病と呼ばれる奴が相手してた方が火病っぽかったがな
>>770 またまたご冗談を(aa略
当時のやり取りに居合わせていなかったか、
お前さんが火病大好きっ子かのどちらかだからそう思えるだけだ
触覚と風子も同レベルだった。
ってかあの二人の方がいちいち一言多い分重症。
>>772 風子のキャラは作り物。
触覚はたぶん真性。
まだやってたのなw
火病が一日中はり付いてアンチを攻撃してたのは一回や二回じゃないんだし、
どう考えても火病のほうが異常だと思うんだが…
風子が毎回奴の相手をしてたわけでもないし。
ここで火病を弁護してるのは、ひょっとして信者の皆さん?
信者もなにも、最初火病って言葉が向けられてる対象を勘違いしてたくらい、その火病扱いの奴のほうが言ってることまともだったし。
アンチにわざわざ説教たれてる点で馬鹿だとは思ったが。
前スレ終盤に現れて、信者の数から始まった議論で醜態晒しまくった火病のことじゃないのか。
彼がまともって思えるのか、そうか、凄いな。
>>776 火病ってそいつのことだろ
前スレと今のスレ含めて、何回も一日中やりあってた奴も同一人物だと思うんだけど
あれがまともというのは…なぁ。
あのな、どうせどっちもまともじゃないんだ。
白黒つけようにも、どっちも真っ黒なんだ。
意味無いぞ。
火病はとりあえずはスレタイに沿って話をすすめていた。
池沼だったけどね。
風子と触覚は荒らしてただけでしょ。
自分が嫌いだからって荒らし呼ばわりはどうかと思うがな。
風子と触覚も充分スレの趣旨に沿った発言だったよ。
いくら道に沿っていたからといえこのようなスレがある事自体もう終わってるんだけどな
>>782 ハカロワ信者から見てハカロワが神聖不可侵の作品であるように、
コテ信者から見ればどんな荒し発言でも、スレに沿った発言に見えてしまうのです。
しかし、その日の風子達は凄かったよな…
寝てないんじゃないのか?
やる時はやれる子なんです
>>782 俺は前スレ終盤の事を言ってたんだが。今スレ前半はいなかったからな。
このときの風子はだめな風子だったんだ。
て言うかこの時は信者もアンチも熱かったんだな。
>>783 >ハカロワ信者から見てハカロワが神聖不可侵の作品であるように、
この一文については確かに当たってる。
誰かがケチつけたらその途端に狂ったように反論してきちゃって。
だから火病などと呼ばれる。
趣味を信望できないなんて、不幸な人達…。
どんな作品にも良いところはあるし、悪いところもある。
信者は良いところを見て、アンチは悪いところを見る。
信者と言えば、
>>221のような極端な発言をする奴とか
>>222のように擁護するつもりなのかよくわからんことを言う奴もいたなぁ。
>>792 悪い点より良い点が印象に残るのが信者で、
その逆がアンチってとこか。
型月信者とアンチ型月とかだと
信者の良い点という部分をアンチは悪いといい
アンチが悪い点という部分を信者は良いといい。
ロワのアンチと信者は、このタイプだと思うけどな。
当てはまらないのは、出版したから失敗、当時のスレを全部読んで作品外を含めてこそハカロワって言ってる原理主義者くらいか?
え。
作品が有名になったのが嬉しい人が信者。
許せない人がアンチじゃないの?
今の葉鍵板におけるアンチってのは
作品が有名になったのが嬉しい人を許せない人の事だよ
>>794が割と正確なところを突いてると思う。
>>796は典型的な思考停止状態だな。ディープな信者はこういうのが多い。
796の考え方が普通でしょ。
誰が損するわけでもないハカロワ有名化を、何故叩くのかさっぱりわからない。
ハカロワ有名化じゃなくてハカロワそのものを叩いてるんだろ
ハカロワ嫌いの人も多いということをどうして理解しようとしないのか、さっぱりわからない。
・もともとハカロワを叩いてた奴
・有名になるのが悔しくて叩き始めた奴
・便乗
この数レスだけでも信者とその他の温度差がよく出てるな。
そろそろ、ハカロワって何? って香具師が出てくるだろう。
俺、多分原理主義者だが、出版物ダメってわけじゃないぞ。
出版物を見て面白いと評価してる信者はダメって思う。
ハカロワってのは全部通したやり取りこそがハカロワなんだから。
駄作、良作、NG、感想、叩き、煽り、荒れ、リアルタイムでの投下順、そして出版、どれが欠けてもハカロワじゃねぇ!
出版アンチはハカロワ信者が紛れ込んでるってことか。
誰にも相手にされなかったからとはいえ、自分でレスしなくてもいいのに・・・
>>799 ハカロワそのものを叩いてるって…。
2chの隔離板の21禁板の1スレで行われていた遊びに、わざわざ文句言いにくるのがキチガイじみてる。
田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭りを、
わざわざ現地に出向いて「エッチなのはいけないと思います」って言ってるようなもんだろ?
>>807 >>799は馬鹿だけど、ハカロワアンチってのはもともといたんだよ。
今いるアンチの3分の2ぐらいが昔からのアンチなんじゃない?
>>807 世界規模でそういうことやってる団体もあるけどな。
>>807 信者はそういう論理の展開が好きだなぁ…。火病(と思しき男)もそんなこと言ってたっけ。
同人誌を出してそれなりに売り上げてそれなりに話題になって
「田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭り」はないだろう。
それで「2chの隔離板の21禁板の1スレで行われていた遊び」といわれてもね。
同人誌でハカロワを知った読者も多かろう。
「田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭り」で済ませたいのなら、
モナ板みたいに、したらばあたりにグロ用の板を作って、
おおっぴらにならないようにこそこそとやってりゃいいのさ。
同人になった時点で↑みたいな準火病に目を付けられるのはわかっていたことでしょ。
そんなことも考慮しないで安易な発言をする
>>807はお馬鹿さん。
>>811 準火病wいい表現だ。
まあ信者もアンチも互いがそう見えるのかも。
>>793 これは…さすがにネタだろ。それとも信者を装ったアンチ?
>>811 なるほど。
しかし同人世界が
>>810みたいな奴には巨大な世界なのかね…。
同人こそ「それぞれが同志内で好き勝手にやって、直接迷惑かけない限りお互い干渉しない」世界じゃないのかい…。
男同士の攻め受けで論争する腐女子みたいな奴だな…。
気に食わないなら不干渉でスルーしとけよ…。
つまんないことで激しく論争するのも同人界では楽しみの一つなわけで
>>813 >同人こそ「それぞれが同志内で好き勝手にやって、直接迷惑かけない限りお互い干渉しない」世界じゃないのかい…。
かってな妄想はダメですよ
それこそ腐女子的な発想じゃないのか?
>>815 そうなのか?
あそこってそれぞれの趣味をもろだしして同志を募ってる場所なんだから、
理解できない相手の趣味に不干渉は暗黙のルールだと思うんだが。
同人ばっかり読んでれば、同人世界が広く見えるかもしれんな。
不干渉(というか放置)が徹底できない人は、おそらくいろんな物に噛み付いてる。
どちらもヲタらしくて、いいんじゃないか?
葉鍵板は昔から噛み付き気味な人が多いな
腐女子のカップリング論争はリアルで流血沙汰になることもあるが。
度を過ぎた信者が火病って倒れるとか、現実と仮想の区別がつかない
アンチが書き手を刺すとかしたら、腐女子並みって事か。
2chの隔離板の21禁板の1スレで行われていた遊びに、わざわざ文句言いにくるのがキチガイじみてる。
田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭りを(以下略)
↓
同人誌を出してそれなりに売り上げてそれなりに話題になって
「田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭り」はないだろう。
↓
同人こそ「それぞれが同志内で好き勝手にやって、直接迷惑かけない限りお互い干渉しない」世界じゃないのかい…。
( ´,_ゝ`)
いや、別にいいんだけどさ。自分の世界をけなされるのがよっぽど嫌だと見えるな。
いや、別にいいんだけどさ。
>>821 もう少し前に書き込めば良かったのに…
締めようとしてる時にまた蒸し返すなんて詭弁のガイドライン並だぞ。
いや、言いたいことはわかるけどさ。
書き込むタイミングを逃した粘着煽りみたいに見えるぞ。
同人程度でも熱心に噛み付くのも
同人ごときに噛み付くなと極度に拒否反応を示すのも
どちらも同人らしいといえば言える
でもSPA!に紹介されちゃったからな。別に関係ないか。
>>822-823 それ以前に、自分の世界がけなされるのが嫌じゃない奴なんていないだろ。
愛着を持たないのがカッコイイと勘違いしてる中学二年生くらいの思考じゃね?
でも、ネットにしろ同人にしろ
「こんな狭い世界なのにねちねちと文句(意見)を付ける奴は馬鹿だから
人格批判して叩いて潰しても全然無問題」なんて事を、彼らに刷り込んだのは誰なんだろう。
場がどこだろうと公表される以上は、批評されて当たり前なのに。
>>827 ネチネチと叩かれて潰されるのは同人や企画の方じゃないのか?
>>828 このスレにはよくそういうことを言う人が多いけどさ、
具体的にどの同人や企画の事なのか教えてほしいな。
そもそも作品の批評がこのスレにあったのか。
信者アンチしか書かれていないぞ。
>>829 多いのか?
お前の被害妄想じゃないのか?
>>831 必死ですねw
過去スレとか前スレを読むといいと思うよ。火病とか。
ハカロワ2とか、サバイバルとか、絶体絶命とか
潰しておいて何をいうのか。
ハカロワ自体も叩かれまくったが、コテハンが直で連絡とりあって結束を固めた結果
やっと完成したようなもんだろ。
自滅の理由を外に求めるのは潔くないと思うぞ。
そういうのも全くないとは言い切れんが、潰れる原因はほとんど内部にある。
>>832 ここの過去スレじゃなくても、リレー小説系のスレで
似たようなことをいう奴は結構いるな。
>>828ほど極端じゃないにしても。
>>833 根拠のない妄想は広告の裏にでも書いてろ。
むしろハカロワ厨が口出ししすぎて潰れたんじゃないか。
>>832 いや、それ言ってる奴がそんなに多いのかって話だよ。
わかりますか?
詩子スレだっけな?
何かコテトリとかに潰されたスレ。
コテトリ信者に言わせればあれは自滅だそうだ。
>>834
>>835 ハカロワ厨を騙れば簡単に潰せたという理屈は理解できるが、ハカロワ厨が潰したという根拠はないな。
もちろんネチネチと叩いて潰すような連中が、ハカロワ厨を騙って潰した根拠もないがね。
手段と動機は思いっきりジャストフィットだが、証拠はないよ。うん。
馬鹿しかいないや。
というか、ここで言うアンチ信者。
外から見れば一緒の“ハカロワ厨”
「ハカロワ」に関する話題で騒ぐのは傍から見ればアンチも信者もそう変わらない。
ハカロワという単語が出てきただけで過剰に反応する信者とアンチ。
>>838 お前が言うかw
>>833で「アンチが潰した」と決め付けてるような発言をしといてそれか。
もういい。信者とアンチ以外の奴が喋れ。
じゃなきゃ進まん。
>>83 ID変えるの失敗したんだよ。
そういえば、詩子ってあゆや栞よりも身長低いらしいね。
エセ批評家どもがバンバンと持論を展開し1ヶ月ぐらい過疎状態になるようなスレが好きだ
>>835 ハカロワ厨でも、実際に当時ロワに参加していた人って言うより
後から書籍化されたのを読んだだけで成り立ちをかさにして
理想論しかできないやつらの気がするが。
批評というか感想も言えないとなるときついな
>>843 >>838の最後一行の皮肉も理解できないのか?
1%にも満たない否定を含むために「かもしれない」なんて使わないよ。
書いた本人しかわからない皮肉
皮肉なの?
自演失敗しただけに見えるんだけど。
うん、まあ、皮肉と言われれば皮肉だよな。
教えてもらってはじめてわかるタイプの皮肉だ。
わかりやすい皮肉だと煽ってるみたいだから遠慮したんじゃないか?
SS系のスレは狂信者が多いから皮肉が通じないことが多い
あの程度の意図も受け取ってくれないんじゃ、リレーがまともにできないはずだなぁとすごく納得。
皮肉も馬鹿が言うと皮肉にならないんだよなぁ。
馬鹿同士で意思の疎通をしようってんだから、それはもう大変です。
さて、そろそろ、総論をまとめて貰いたいな。
みんな話し合いに来てるんじゃなくて
自分の意見の発表に来てるので、何言ってもお互い無駄。
861 :
'ヽ/ヽ:04/11/25 13:45:46 ID:G/a9B/Ix
なんか熱い人がまだいらっしゃるようで。
ガンガレ。
ええっ!? 漏れも!?
こんな奴らじゃないとハカロワを完結させる事ができなかったんだけどねぇ。
こんな奴らはハカロワ完結に貢献したとは思えん(w
貢献した連中は片っ端からコテハン化してるしな。
866 :
'ヽ/ヽ:04/11/27 15:02:32 ID:o+AJ7sFh
ところでロワ3どうなったのよ
そんなに潰して遊びたいのか?
潰れたら遊べないだろ。
軌道に乗るまでは、適度に書き手を持ち上げてやらないと。
869 :
名無しさんだよもん:04/11/29 01:49:12 ID:8ddOt5r3
晒せ
870 :
名無しさんだよもん:04/11/29 19:03:04 ID:O5JVyuPW
持ち上げ
871 :
名無しさんだよもん:04/11/29 20:52:05 ID:jBj6d+Eq
ロワVマダー?
以前ロワ3のスレが立ったけど、あっという間に落ちたっけ。
ロワ3スレは、何をやるか、から決めようとしたから
まとまるはずも無くあっさり落ちたね。
HP作りだすヤツがいたりして良い感じにも見えたんだが。
この手の曖昧な始まり方でまともに動いたのってファンタとクリクロぐらいか?
ゾリオンも一歩目から死んでたし。
874 :
名無しさんだよもん:04/11/30 16:44:31 ID:eGayzQSL
ロワ3スレは2回落ちたな。
ロワ5マダー?
ハカギロワイアル〜Remember my memories〜
876 :
名無しさんだよもん:04/11/30 20:04:06 ID:/61j+NOU
議論続けろよ
>>873 ロワ2の最初もぐだぐだしてて同じだったよ。
悪く言えば無理矢理、良く言えば実行力あるやつが
力で参加人数とか主催者や最初の一文を作ったから開始できたんだと思う。
住民がアンケしっかりとったのっていばらの王案vs完全能力制限案くらい。
キャラのチョイスの仕方とか、生き残るのは何人とか、そういうのもとってたけどね。
ロワそのものがどうかというのはおいとくとして、スタートはそれなりに成功してたんじゃないかな。
まあ、変な奴は最初からたくさんいすぎたけどな。
蔵ヒロインみんな死んじゃったし
>>878 新作の連中が旧作に比べるとプレイしてる人数が細分化されてて、かつ多数に指示されているのが少ない連中ばっかだった時点で
彼らをいれてスタートさせようとした事自体が失敗だったと思うな。
蔵等は、まだ発売して一ヶ月くらいだったせいで、
知名度としては上だったけど、プレイしてる人数が他の新作同様圧倒的に足りなかったんだよな。
こっちは時間と共に広がってったからまだ救いはあったけど。
リアライズ、ルーツ、天いなを削っていれば完結できたかもしれん。
リアライズはともかくRoutesと天いなを削ってクラナド入れたら成功したとか
どうしてそういうろくでもない発想をするんだろう
882 :
名無しさんだよもん:04/12/01 12:29:14 ID:3eisdgf/
葉鍵板の住人じゃねえって白状してるようなもんだよなーこいつら
まあ、作品数が多すぎるから詰まったというのはあるよ。
1個2個減らそうとかそんなの実現してもとても問題が解決すると思えない。
今やろうと思えば逆に2作品、3作品ぐらいで限定するぐらいでなきゃ。
<例>うたわれとクラナドとWA限定とか。
これならキャラの選定で苦しむような事もないだろう。とても100人とかいかないんだから。
(ムリに行かせる事も可能じゃないが個性すらないエキストラをオリキャラまがいのやり方で登場させたりといい事なし)
885 :
名無しさんだよもん:04/12/01 14:12:12 ID:CrV5IgN5
こいつら単に元ネタ確かめるのめんどくせーだけだろ
何か元ネタがあるキャラを使って
バトルとかかっこ良さげな話を作りたいという点では
似たり寄ったりな気もする
>>880 天いながマイナー!?初心者は帰れ
>>884 お前の言っていることは極端に言えば
「ガイキングとドラグナーとガンダムXでスパロボやろうぜ」と言い換えられる
自分のサイトでやれよそんなのは
>>887 他の葉鍵作品に比べたらルーツと共に蔵等よりもWAよりもはるかにマイナーだろ。
>>887 多作品クロスオーバーが軒並み壊滅してる現状からして
作品数を減らすのは選択肢のひとつとして十分に検討されるべき問題だけどな
反骨精神も使いどころを間違えるとロクなことにならない。
人気キャラ>超えられない壁>他のキャラ
なんだし。
891 :
名無しさんだよもん:04/12/01 16:40:53 ID:T2i5+P0p
次があるとは思えんがな
マイナーだの何だのと、書き手の腕の無さを元ネタのせいにするなよ。
>>888 >他の葉鍵作品に比べたらルーツと共に蔵等よりもWAよりもはるかにマイナーだろ。
てめえの脳内でな(藁
>>889 禿同
>>893 で、減らされるのがマイナーな天いなだとw
あまり途切れない話を構築したいなら10作品→3作品ぐらいで
作品数3つじゃ選ぶとき揉めるの目に見えている
お前らの望みはゾリオンの二の舞なのか?
>>896 これってプレイ人数やゲームの概要などの認知度が上の方である証明だと思ってるのか……?
釣りだよな?
前スレのグーグルの検索結果の火病くんを思い出したよ。
とこのように、一本はずすだけでも大揉めするのに、
三本しか出さないなんて無謀
考えればすぐ分かると思うのだが
901 :
コテとトリップ:04/12/01 21:05:19 ID:U9Ehk5QD
まるで、揉める=失敗っていってるみたい
失敗するわけだ。あははっ
昔と違ってそんなに使える引き出しを持ってなくて
しかも皆が皆引き出しの中に同じ物仕舞ってるこのご時勢に
大風呂敷広げて各作品からキャラ詰め込んだ結果が現状だと言うのが俺の持論だけど。
>>899 とこのように
~~~~~
↑これは04/12/01 18:21:52から04/12/01 20:57:45に書かれた全レスの中からどこを見て得た結論なの?
うむ
>>901 揉めたときに誰もまとめなかったら失敗だよな
>>902 すまん
漏れの持論は「作品数削ったら何入れるかで揉める」
×作品数削ったら何入れるかで揉める
○三本に限定なんかしたら何入れるかで揉める
906 :
コテとトリップ:04/12/01 21:23:49 ID:U9Ehk5QD
>>904 ???
なんでまとめる必要が?無視するだけでいいのに
失敗するわけだ。ぎゃははっw
×揉める
○何で○○がいないんだと騒ぐ厨が荒らす
>>906 荒らしでもないのに他人の意見をシカトするようでは
自分のサイトでやれという話になるだろw
908 :
コテとトリップ:04/12/01 21:47:16 ID:U9Ehk5QD
・・・
・・・
すげえなあ
うむ
古参葉鍵作品ロワイアル。
葉はマジカルアンティーク以前。
鍵はAir以前。
これなら俺が無理なく参加できる。
雫、痕、東鳩,
同棲、ONE、Kanon
Moon.はやめとこう。
LEGAM
Moon、ナイト雀鬼、フィルスノウン
おいおい、ゲンカイザーを忘れちゃいけないぜ?
そこで同棲ですよ
機装神伝ゲンカイザー
Legam
DR2ナイト雀鬼
Filsnown光と刻
ナイトライター
同棲
MOON.
こいつらで2やればよかったってことか。
おつむぬくぃねぇ
919 :
名無しさんだよもん:04/12/02 07:00:00 ID:7cQ5pViF
白熱age
作品数を削るメリットも確かにあるが、デメリットもまた同様にあると思う。
例えば、初代ハカロワ(厳密に言えば3代目だが)で誰彼キャラを外していたら、
御堂や月代、きよみ(白黒両方)などの良キャラが誕生することは無かった。
(知名度が無かったのは明らかであり、
ハカロワで知った面子が誰彼をプレイして絶望したのも懐かしい話)
まぁようするに、どちらにしても机上の空論。
始まって以降の勢いの方が、作品やキャラの知名度より上だと思う。
921 :
'ヽ/ヽ:04/12/02 19:47:33 ID:7uKxb1/9
そうだな。読んでないけど。
ぶっちゃけ御堂以外はそれほどでもないだろう。
白きよみが頭一つ出てる程度。
月代は本人と言うよりお面だしな。
>>922 マイナーなキャラだからこそ、出せたネタだよな。>お面
人気キャラは、良くも悪くもキャラが固定されてるから。
結局、書き手の実力次第ってことか。
書き手の実力と、まわりのノリ。
批評家様はイラネ。
というか、罵倒一切お断りでもいいんだよな。2chの専門スレなんだから。
「俺らは完成度のアップなんぞ目指してません。ぬくい褒め言葉と内輪受けだけでいくんでよろ」で。
で、NG論争は無視。と。
批評家と水差し専門しか残っていないので、無理。
万が一そのスレが立ったら、馬鹿が大喜びで煽りに来るな。
それと、出っ歯レベルのSS書き。
葉鍵板全体からみて人気のないキャラの信者もイラネ
あっけなく殺されようが、原作とキャラが違っていようが、
ネタキャラにされようが、放置されようが、
書き手になんとなくこいつ殺した、もう覚えてないと言われようが
文句を言わないなら別だが。
特に某作品の信者さん。
雫とかも人気ない作品に含まれるんじゃない?
痕とか?
>>927みたいなのに鍵って、自分が好きなゲームの名前絶対言わないんだよな。
「葉鍵板」における「作品」としての人気はどうか? と言われると微妙だな。
>>927 >書き手になんとなくこいつ殺した、もう覚えてないと言われようが
>文句を言わないなら別だが。
結構そういう嫌悪感は後を引くから、一切全く文句を言わない、というのはそういないだろうね。
もちろんリアルで文句をつけるのはアレだが。ネット上の話で。
リ、リアル?
どっちだ。
936 :
名無しさんだよもん:04/12/03 07:01:14 ID:IXN+PTnA
恥晒しAGE
937 :
名無しさんだよもん:04/12/03 12:58:48 ID:kJ4NF/ST
u
938 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:06:07 ID:Ns+7NOs/
u
939 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:06:32 ID:Ns+7NOs/
u
940 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:09:13 ID:Ns+7NOs/
u
941 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:09:32 ID:Ns+7NOs/
u
942 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:09:49 ID:Ns+7NOs/
u
943 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:10:08 ID:Ns+7NOs/
u
944 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:10:26 ID:Ns+7NOs/
u
945 :
名無しさんだよもん:04/12/03 13:10:44 ID:Ns+7NOs/
u
>>934 前に信者が
「これ(ハカロワ)に文句言う奴って、即売会とかで作者本人に面向かって文句言ったりしそう」
といった内容の書き込みしてたから、その事言ってんじゃない?
昔ならそういうのもいたかもしれないけど
ことこの板の作品においてはそんな骨のある(?)奴はいないと思うけどねえ
匿名だから言いたい放題なのよ
948 :
946:04/12/03 14:21:39 ID:RSEhKnQw
>>947 いや、そんな奴いないいないw
信者が被害妄想で言ってたんだ
949 :
名無しさんだよもん:04/12/03 14:29:30 ID:8H87ryKj
大概にしとけよ
951 :
名無しさんだよもん:04/12/03 19:44:37 ID:RilTqTlZ
ふーん
952 :
名無しさんだよもん:04/12/03 20:53:00 ID:tvbEGFO4
出っ歯さんに超失礼あげ
えー
954 :
名無しさんだよもん:04/12/04 00:34:09 ID:M2qXE8td
ハカロワの絵描きが全員ヘタレだな。
とくに表紙担当はひどすぎた。
素人なんだからそれは酷ってもんだろう。
流石に無理のありすぎる煽りは滑稽でしかないな。
もうこのスレッドの役割も終わったということか。
>>956 ハカロワ出版の関係者ですか?煽りご苦労様です
958 :
名無しさんだよもん:04/12/04 08:09:28 ID:V7W/+8Y7
お前もご苦労
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ぶち殺すぞ・・・・!
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_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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