ハカロワ･ハカロワ�Uが失敗に終わった理由�U

それより下位の奴の売り上げと比べる。

で、アンチと信者はどっちが多いの？

>>8

>>11

で、どっちなの？

>>18
あれだ、挽歌ははむみたいなもんだよ。厨房でやたらに行動力がある。
葉鍵板では知名度があるかもしれないけど、それだけ。
馬鹿アンチの行動に神経を尖らすだけ無駄ってことだ。
頭の可哀想な奴だと思って生暖かい目で見てやれ。

>>40
葉鍵板では確実にアンチの方が多い。

ていうか、二次創作全般に敵意を示すようになっている。

自業自得という気がしないでもない

サロン化どうこうって話が玉突き起こしてここまでやってきた
風が吹けば桶屋が儲かる状態って気がして仕方ない。

>>44
何が？

匿名掲示板で、自業自得なんてあったもんじゃないと思うが

馬鹿だよな。

あれ、今日は風子と火病、来てないんだ。
>>41-48
こういう、個人HP突撃に発展しそうな話よりも、
昨日みたいな議論をずっとやっててほしいんだが。

ちょっと気になることがあるんだが。
自分の萌えキャラが二次創作内で殺されるのってそれほど頭にくるものなのか。
ぶっちゃけ、そこまで感情の沸点低いと日常生活に支障きたすんじゃないのか。
俺も名雪は好きだがね。美味しい役振られてんなあ、としか思わなかったんで。

>>50
やっぱり人それぞれなんだろうな。
俺も自分の萌えキャラが死のうが生きようがどうでもいい。
所詮は二次創作だからな。
二次創作如きで死のうが狂おうが俺のキャラへの愛は変わりはしない。

┌──＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿──┐
│　　＼..　　２ＣＨﾊﾞﾆﾗ　　ｱｲｽたっぷり、うまさ大満足age！！.　　／　 │
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│　　／.　希望小売価格<税別>１００円　種類別ﾗｸﾄｱｲｽ　　　　　..＼　..│
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問題なのは、
萌えキャラが殺されても頭にこない人は、そうでない人も許容しているが、
頭に来る人はそうでない人を許容できていない点。
自分の価値観と相容れない作品なら、無視すればいいだけなのに。

二次創作如きに人生賭けてんじゃないかってくらい必死な奴いるけどな。
そういうのに限って作品自体がかなり微妙（w

>>51
ｵﾏｲは立派だな、皆がそうならよかったんだが。

>>54
二次創作ごときに必死になれない奴が、一体いつ必死になれるんだ？

そういうのは結果を出せる人が言いなさい。

>>53

頭にきてる人ときてない人の行動を同列で比べようとしてるところから破綻してる
前提からしておかしいでしょ
やりなおし

信者が多ければ良作と言うものでもなければ
アンチが多いほど駄作と言うものでもない
だが、信者にしろアンチにしろ多くの人間が見ているのであればそれは大作ではあるな
大作ってのが嫌なら大問題作

>>50
信じられないだろうが、結構そういう人はいる。
ハカロワ１でも２でも、キャラ死ぬたびに感想スレが怒りの声であふれてたし、
最萌トーナメントでも、キャラが敗退するたびに多重多重とで怒ってた。

けど、こういう純真な子供達が多かったからこそ、ハカロワも最萌も盛り上がったわけで、
一概に厨扱いはできないところだ。

二次創作で、原作をおもちゃにするってことは、そういう危険性と常に隣りあわせってことか。

そういうパワーがなくなるとネタとしては一気に衰退しちゃうしなー。痛し痒し。

俺にとってのハカロワ＝俺が小さい頃に見ていた巨人というドリームチーム
俺にとってのハカロワ2＝俺が今見ている巨人という化けの皮が剥がれた金満球団


見てる側も時を経てある程度薄汚れたって事もある
本質は今も昔もあまり変わってはいないのに

>>63

上段と下段の関連性皆無
アホ丸出し。落ち着いて

ハカロワIIまでくると、雫から最新作は…クラナドまでか？の知識が必要になる。
それも結構つらくなる原因かもしれないな。

>>64
巨人てところの体質は今も昔も変わらず金満球団であり
何も知らない子供の俺は純粋に憧れていたが
今は汚い話も知ってしまいそこばっか見て嫌うようになった

ハカロワってのは最初から上手いのと下手なのがごちゃ混ぜのリレーであり
あまりSS慣れしてなかった頃は大変面白かったが
嫌SSスレなどが盛況な今のご時勢下手な話にはやけに敏感

って書いてて、俺当てはまらないじゃんって
俺は極端に分けると多分信者側だし

>>66

なるほどなるほど
期待通り前提が間違っています。はいやりなおし

って書いてて急にそんなこといわれたらおれピエロじゃん

>>65
それはある。

>>51
窮極の原作厨だな。
原作と二次創作が完全に引き離されている。
理想的だ。
文句言うだけマシーンと化してる原作厨達にも見習ってほしい。

文句言う大義名分にしかならない「原作」という言葉。

ハカロワのコテハンたちも、二次は二次。キャラに過剰な感情移入はせず、物語を盛り上げるコマと言ってたしな。

原作っていったって、そういつまでも繰り返しプレイできないよなあ。
そうすると、だんだん俺原作になってっちゃうんだよね。

民主主義とは多数者の意思を｢社会の意思｣として通用させ、少数者を排除する性向を持つにゃり。
火病さんはこの｢多数者｣をgoogleというﾓﾉだけで証明しようとしたわけですが。

ふぅちゃんが言うようにわざわざｱﾝﾁが表だって活動するわけないにゃりから、当然どっちが｢多数者｣かはわからないわけにゃり。


ならどうするか。答えは簡単。標本調査にゃり。
このｽﾚ内でｱﾝｹｰﾄとればいいにゃり。

具体的な数字や形でしか物事を判断できない火病さんを満足させるためにはこれしかないにゃり。
これは定説にゃり。

'ヽ/ヽ
↑ひょっとして渚か？

>ふぅちゃんが言うようにわざわざｱﾝﾁが表だって活動するわけないにゃりから
鍵のアンチって結構いなかったっけ？
世界窓なんとかとかはむとか。

ネットでアンケート？当然、フシアナ必須だよな

うんこはうんこ
カレーはカレー

な？

はむさんはクラナド不買い運動をしながらちゃんと初回版販売直後にゲットしたそうですっ

はっはっは

ﾊﾑさんは特別ですっ!
あんな人がいっぱいいたらとっても嫌にゃり!

二次を二次で全く完全に区別できるってのは
俺としては全く理解できないな。
そういう人は過去によほど酷いＳＳとかに出会って
完全に悟っちゃった人なのかなぁ。

あと、>>50みたいな人を見ると
「お前は本当に名雪が好きなのか？駒としての利用価値しか見出してないんじゃないか？」
と小一時間ほど問い詰めたくなる。表現が古いが。
俺は逆に「こんな下劣な話の為に名雪に人身御供のような役を押し付けて苦しめやがって！」と
怒りの感情しか涌かなかったな。秋子さんに対しても。

>>79
ソースきぼんぬ。

>>82
それ病んでるにゃりっ!

ロワなんて生きのこる奴以外は皆「人身御供のような役を押し付けて苦しめやがって！」ですね。
皆死ぬんですよ。そういう話なんですよ。
まあ嫌悪感感じちゃったという事はブラクラ踏んだって事で収めちゃいなさい。

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
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　　.|:::i ./￣￣ヽi
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　　|::::（ﾉひとで||）
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　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

ヲチスレなどを訪ねられてみてはいかがでしょうか？
確かあそこで聞いた話ですし

>>82
原作という名のカレーを食べて出てきたウンコが二次創作だ。
世の中にはカレーよりウンコの方が好きな奴もいるだろう。

それが幸せか不幸かはお前が決めろ。

みんな違ってみんないい。これでいいにゃりよ。
人類は皆、ゆで団子拡大家族にゃりから。

これからは何か揉め事があったらググって解決すればいいにゃりよ。
googleこそが世界の意思ってどっかのｴﾗｲ人が言ってたにゃり。

http://www.google.com/search?q=%E3%82%86%E3%81%A7%E5%9B%A3%E5%AD%90%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E6%97%8F&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

はっはっは

>>82
コテトリみたいな奴だな、お前は。

夜はこれからにゃりよ…。

>>92

おれそこまで見境のないやろうじゃない

つもり

みんなで〜うたえば〜

きっとすってき♪

コテトリみたいな奴って、どういう意味なんだ

酒が入ってないと風俗にいけないチキンやろうって意味だろ

悲しいときどんな風に笑えばいいかわかんなーいにゃり。

はっはっは

きょーきょっきょっきょ

みんなゆで団子拡大家族にゃり〜♪

気にしない気にしない気にしないんだよ

んーっ

寂しいので火病さんとお話がしたいにゃり。
誰か連絡をとって欲しいにゃり。


やっぱいいにゃりよ。一人で触角祭りしてるにゃり。
にははっ。

こやつめﾆﾊﾊ
　　　　　　　　ﾆﾊﾊ

はっはっは

うぐぅ…つい昔の口癖が出ちゃったにゃりよ。
だんごライズド≡○

うぐぅ

だお

だおだおしてないにゃりよっ。だおだおしてないにゃり…。



だんご･ｵﾌﾞ･だんごず

あははー

そんな酷なこと葉鍵スタイル

お前ら何やってんだ…

あちきにゃりか？
あちきは今DC版のAIRやってるにゃり。

風子はSS書いてます

更新更新又更新

ふぅちゃんは何のSSを書いてるにゃりかっ？

やっぱいいにゃり。

はっはっは

高速ﾚｽに挑戦してみるにゃり。
10秒切れたらﾀｺﾔｷおごってほしいにゃり。

だんご

はっはっは

ていくつー

んーっ

だんごっ

ていくつー

ふぅちゃんすごいにゃりよっ!


でもあちきはホントは5秒でﾚｽできるにゃりけど、面倒だから10秒以上かけてるだけにゃりよ。
これは定説にゃり。

はっはっは

ﾋﾄﾃﾞage

観鈴ちんがｺﾞｰﾙしたからあちきも寝るにゃり。
寝て起きたらきっと楽しいことがあると信じてるにゃり。

そういえば…やっぱいいにゃり。

にゃりにゃり

みゃみみゃみ

……ごーるっ

だんごとかけまして

少年の心ととく

その心はっ

ずっぷり串刺し。ブロークン。

>>82
まあお前は落ち着けってこった
気持ちは良くわかるが、
こんな厨房ご用達の代物にムキになるだけ損ってこった。
俺はアレは所詮ヲタラーによるリレーだと考えて放置してる。

ところで風子は荒らしなのか？あと触覚も。

俺はこいつら健気にもクソスレ埋めようと頑張ってるんだなって思った

ログ読むのめんどいから誰かこのスレのまとめ書いて

｢ﾊｶｷﾞﾛﾜｲﾔﾙ2 蘇る邪悪な帝王｣
ｽﾄｰﾘｰ
あのﾊｶｷﾞﾛﾜｲﾔﾙから3年後･･････････････｡
主人公の｢天下 隼｣は邪悪な鎧の力で不老不死の力を得てしまう｡
そして､不意にﾊｶｷﾞﾛﾜｲﾔﾙの死亡者達の死体をよみがえさせてしまう｡
ある日隼はある言葉を聴く｡｢100人の邪悪の戦士を倒し､貴方の兄､天下 零を倒せば､邪悪の呪いは解かれるであろう･･･｡｣
それを聞いた隼は自分と世界の平和の為にﾊｶｷﾞﾛﾜｲﾔﾙの死亡者達と共に旅にでる｡
そう､隼の兄である帝王､零は100人の戦士を生み出し､世界を征服しようとしているのだ｡
そして､ある一人の若者も武器を持って戦う･･･｡

にゃりにゃり

>>141
それは通報対象だな

触角を触覚でないと見抜ける人でないと(にゃりを使うのは)難しい。

これは定説にゃり。

>>82
なるほど。
これが潔癖厨の思考か。

くれんざー

さくじょにん

しかし風子も渚も凄い粘着っぷりだな。
夜中からずっとやってるみたいだし。
無職なのか？

はっはっは

左を見てください→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆こっちはヒトデです

あちきはちゃんと仕事してるにゃり。
粘着してないにゃり。
寂しかっただけにゃりよ。
だれか慰めて欲しいにゃり。

袋詰のだんごたちとかけまして

満員電車ととく

その心はっ

中はぎゅうぎゅう





にははっ

まっちぽんぷ風子

火をつけたらとりあえず火を消す

葉鍵スタイル

風子はハカロワ読んでもいないのに何でここを荒しているんだろう？

荒らしてないですっ

彼の人を待ってるだけですっ

火病さんは新しい職が決まったのでしょうか…。
それだけが気掛かりにゃり。

もし駄目だったとしてもあちき達が慰めたりけなしたりしてあげるにゃり。

これは定説にゃり。

召喚

失敗

サイコーにゃりかぁーっ!

にゃりてぃぱっど

>>148
潔癖厨というよりも原作厨じゃない？
潔癖厨はもっと酷いぞ。

>>162
これじゃハカロワアンチが馬鹿だって言われても文句言えないよな。

読んでない人はアンチたりえないのでは無かったのですか？

んーっ

>>171
彼の人には一歩及ばないにゃりね。
もう一度挑戦してみるにゃりよ。
努力した人が成功するとは限らないにゃりけど、成功した人はみんな努力してるにゃりよ。

本人がどう思っていようと傍から見ればアンチに見えちゃう。
前スレ見ればわかるだろ？

>>82
だから、昔のＵ−１ＳＳオールオッケーな住人と今の住人とはぜんぜん感性が違うんだって。
絶対埋められない深い溝があるんだから、理解しあうなんて無理なわけよ。
一般的な名雪スキーとは完全にかけ離れた異星人だと思うのが一番。
ひょっとしたら名雪スキーと言ってるのは嘘で、実はただの釣りで言ってるのかもしれないけど。

>>171
ここを荒らすならハカロワ厨だろ

風子としては別にどっちでも良いですっ

相手の都合で立場を変えられるのは慣れてますからっ

楽しいことは…

これから始まるにゃり。

>>50
というか、お前は頭に来たり不快に思ったりしないか？
両親とか死んでも平然としてそうだな。
名雪のアレを「美味しい役」と言い放つお前は名雪萌えとは思いたくないな。

おい！
二次元人と両親を同列に、
しかも、二次創作内で殺されただけなのにそれかよ。

なんか、>>181がアブないやつに思えてきた。

>>181
いくらなんでも釣りとしか思えない。
もう少し頑張りましょう。

火病さんを見習うにゃりよ。
100回ググってからもう一度挑戦するにゃり。
諦めなければきっといつか上手くいくにゃりよ。

本気で言ってるに決まってるだろ。ハカロワ厨と一緒にするな。
両親云々は勢いで言ってみただけだがな。

葉鍵板でU−１が叩かれているのは非常に違和感がある

生きる奴は巧く生きさせないと死んだ奴より叩かれます。
ロワ2の芳野とか最たる例ですね。

>>185
物事を分別できる人間になろうな？
例えば>>51のような。

>>188
心配されなくともしてるよ。
俺に言わせれば二次とはいえ>>51のように
他人の悪意で苦しめられるキャラに対し
何一つ感情を動かされない方が不気味だ。

二次創作と原作が完璧に混ざっちゃってるのか…
怖い人だ。

>>189
それだけ感情移入していただければ、書き手として嬉しい限りだろうね

混ざっちゃったら原作ちゃうやんと思ってしまう心の狭い原作厨なオレ

「嫌なら見るな」
「見てもいないのに文句を言うな」

ID:SaCVkT9qってコテトリの思考に良く似てるね。
同一人物？

>>190とか>>51とかって
多分ゲームに何の思い入れもないんだろうな。
何の為にこの板に来てるんだか。

>>194
違う

思い入れの無さよりも偏屈な愛情の方が後々怖い
そうなった人間はもうヘタに突っつく事すら憚られるし

>>195
釣られるなよ。
２、３年前ならまだしも、今の葉鍵板にこんな真性電波野郎はいない。

アンカー間違えちまったｗ
電波クンにしたら逆効果じゃんか。
>>196へのレスね。

>>198
むしろ釣りであってくれないと困るよ

もっとあちきを愛すにゃりよ。

でもあんまり画面にくっつくと油つくにゃりからかんべんにゃり。

はっはっは

202get

ID:SaCVkT9qは地獄車と戦って欲しい。

それよりも彼の人にゃりよ。


…朋也くんより凄かったにゃりっ!

　　　　　　　　　┌─────┐　　　　　　　　/￣/　 ヽ ヽ ヽ
　 　 　 　 　 　 〃´●ヽ　〃●｀ヽ────┐/　　￣￣￣￣l
　　　　　　　 　 ゝ-⌒ゝ'　ゝ⌒ゝ-'　┌―┐　ﾚ　 /￣７　/二二__
　　　　　　　　　 ＿＿|　　|＿＿_」　│　　|　 ヽ､/　 ./　l＿＿＿_l
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿||＿_二二＿_|　 　 /　/

>>195
ハカロワ厨は有名なゲームでネタに出来ればいいって連中ばかりだから
愛なんかこれっぽっちもないのであって
つまりお前とは議論が噛み合う筈がないわけよ。
電波なのはお前もハカロワ厨もお互い様だが、もう議論はやめとけ。

流石にゃり206。だが後は貴方のﾌｧﾝの為にとっておくにゃりよ。

このスレに数人いる、ネタをネタとして分離できない奴が
コミケかなんかでハカロワ作者を刺したりしそうだな。

これほど熱い奴が、まだいるとは思わなかった。

ID:SaCVkT9q
感動した！！
とりあえず、ハカロワに荷担していたお絵描きＢＢＳの愚か者どもを糾弾しようぜ！！

この流れだと葉鍵鬼ごっこも学園も選択もみんな攻撃されそうなんだが…

>>209
おまい、熱いなｗ
俺も原作尊重派だから、気持ちは良くわかるけど。
（ID:SaCVkT9qはちょっと熱すぎな気もするが…）

>>208
俺も、熱いハカロワ厨がアンチを捜して刺したりしないか不安だ。

んーっ

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　っ

ID:b7eWrPw/とID:VWSn9ktZは寝てないのか？

そろそろだんご祭りにゃりね…。あとは彼の人の参加で沸点へ…。

あちきはちゃんと寝てるにゃりよ。
睡眠は大事にゃり。健康の基礎にゃり。

睡眠は大事ですー

美容の基礎ですー

>>211
ID:SaCVkT9q　ID:VWSn9ktZ　ID:b7eWrPw/
三巨頭

原作信者が集まるスレ

>>218
ID:SaCVkT9qはただの釣り師だろ。
そいつらとタメ張るにはパワーが足りない。

アンチは、葉鍵キャラが必死に生き抜こうとする様や、圧倒的な力の差を誇る神奈に挑んでいく様を見て何も感じなかったのかね？
アンチの理屈で言うと、葉鍵キャラが好きならキャラに怪我も苦痛も苦労もさせず、
天国みたいな世界でうはうはハーレムしてる作品以外二次創作してはいけないかのようだが…。

また随分と情が強い方々がいらっしゃるもんだなあ。当方>>50ですわ。
「名雪萌えの風上にもおけない」と言わんばかりの幾人かに、とあるＳＳに
おける名雪の台詞を捧げよう。わりと含蓄のあるお言葉だよｗ

―自分が想像している、あるいは想定している『他人のカタチ』を絶対のものだと考えているんだよ。
―幼馴染の男の子をずっとずっと大切に想っているなんて、少女漫画みたいな、私を。
―それって――すごく可笑しいよね

これが俺の理想の名雪像だ。別に他人の萌え方をどうこう言うつもりはないがね。

　　　　　　　|
　　　　　　　|
　　　　　　 ☆

(ノ>ヮ<)ノ ……

触角さん元気？

風子。もうからかったり煽ったりして構ってもらおうとするのは止めときな。
少なくともハカロワは、終わってもうだいぶ経つのに、場末のアンチスレでまで擁護が現れるような作品なんだよ。

殺し合いが嫌いという人に見ろとは言わないし、ハカロワが完全無欠の誰にでもおもしろい作品とも言わない。
だけど葉鍵好きの連中が、お祭りと邁進力で作り上げた、一つの大きな二次創作なんだって。
それを罵倒したりからかったりてもどうなるもんでもない。
葉鍵板に居ながら、葉鍵好きのハカロワ好きと対立するだけだぞ。

Uー１ハーレムとハカロワにそれほどの違いはないぞ。
書いた本人たちは否定するだろうが。

…｢ｱﾝﾁ｣の定義が変わってる気がするにゃり。
ｷｬﾗに異常なまでの愛を注ぐ人と二次元と現実の区別をつけてる人との争いになってると思うにゃり。

つまりあちきの言いたいことは、
「納豆にはﾏﾖﾈｰｽﾞを入れます」
ということだけにゃりよ。

>>225
それがなにか？「自分たちが正義」みたいな表現が上手いな。
だから文句言うなっていわれても困っちゃうよ。
「一部の葉鍵板の住人が暴走して作った」が正しい表現だろ？

あと「場末のアンチスレでまで擁護が現れる」のは、
「ハカロワ厨が見境なく突撃する厨の集まり」って事の証明だから。

>>228

証明になってないぞ、それ

霊的直感に証明は不要だとか言い出すんじゃないかな。デカルトみたいに。

>>228
「自分たちが正義」みたいな表現すら下手だな。
だから文句言いたかったらアンチスレいきなよ。アンチじゃないスレに出てこられても困っちゃうよ。
「一部の否定派が暴走してるのがアンチ」だね。

そしてアンチは「場末どころか2ch以外ではアンチ活動すらできてない」のは、
「アンチが匿名で言い逃げできる場以外では邪魔に思われてる」って事の証明だから。


とりあえずアンチはアンチスレで。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096537468/

そして書き込む前にリロードしたら、コテトリにまで突っ込まれてるとは…。憐れな…。

やっぱり争いはよくないにゃりっ!
人類皆核家族にゃりよっ!OK?

制限時間10分Google抽出一本勝負で決着をつけるにゃりよ。




ふぁいっ!

>>231
幻にゃりか…。はたまた蜃気楼にゃりか…。
もしかして…火病さん…火病さんにゃりねっ!?








ふぅちゃーんっ!

前スレで火病呼ばわりされてたのはアンチ側だぞ

嘘を嘘でないと見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。

だからといって嘘をついていいというものでは無い気がするが・・まぁいいか

毎日がえいぷりーるふーるでした

嘘ホント嘘ホントどっち

お母さんには「嘘と涙を上手く使える女の子になりなさい」と教えられてきたにゃり。

だんごとうしおは使いよう

42 ：'ヽ/ヽ ：04/10/15 22:38:14 ID:VWSn9ktZ
あちきの目的は葉鍵板の再興にゃり。
CLANNAD発売によって専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使わないと板が見れなかった頃のようなあの熱さをもう一度…。
良質なﾈﾀと良識を持った住人が再び集まらんことを…。




それよりもこの流れだとまるで韓国が悪役のようで、また一悶着あるかもしれないにゃり。



こんなこと言ってるんだけどねぇｗ

>>221
感じるよ。
「どうして戦闘に向かないキャラまで無理矢理戦わせるんだ」とか
「普通に日常生活を送ってたキャラを何が面白くてこんな異常な世界に叩き込むんだ」とか
「わざわざ殺し合いなんかさせてる書き手たちは馬鹿か」とか
「キャラの性格をこんな崩してファンが感じるであろう嫌悪感を想像できないのか」とか
「あんな清楚な神奈を何でこんな醜悪なキャラにしなくちゃいけないんだ」とか。
要するにすげえむかついたってわけで。
なんか「板住人は全員これ読んで感動しなきゃいけない」とでも言いたいらしいな。

それと下二行はちょっと飛躍しすぎでないかい？
怪我も苦痛も苦労も日常の生活の中でドラマとして充分描写できるだろうに。
風子でいうところの
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 　　だな。

>>234
信者側だよ。ID:HI1vES7tの事を言ってるんだ。

　　　　 |
　　　　 |
　 (∵)
'ヽ/ヽ
( ^ヮ^)…だんごっ

　　　　 |
　　　　 |
　　 �J
　'ヽ/ヽ
( ^ヮ^)…だんごっ

　　　　 |
　　　　 |
　　　　�J
　'ヽ/ヽ
( ^ヮ^)…だんごっ

'ヽ/ヽ
(*´∀｀)ﾌｩﾁｬﾝ…ﾎﾟｯ

>>234
このスレで一番笑った、センスあるな。

別に原作と二次創作のありかたとかはどうでもいいが、１・２ともにキャラの性格改変が無茶苦茶歪で違和感ばかりが先に立ったな。
殺し方面に動機付けするために明らかに無茶に性格を歪めたり、強制的に狂わせたり。
名前が違えば誰が誰だかわからないレベルだ。
まだ鬼ごっこの方が普通に読み進めることができた。
まあ、殺し合いに比べればまだ日常に近いから当たり前なんだろうがな。

＞「どうして戦闘に向かないキャラまで無理矢理戦わせるんだ」とか
＞「普通に日常生活を送ってたキャラを何が面白くてこんな異常な世界に叩き込むんだ」とか
＞「わざわざ殺し合いなんかさせてる書き手たちは馬鹿か」とか
＞「キャラの性格をこんな崩してファンが感じるであろう嫌悪感を想像できないのか」とか
＞「あんな清楚な神奈を何でこんな醜悪なキャラにしなくちゃいけないんだ」とか。

おめえはOHPから出てくるな。

火病さんはまだにゃりか？
あちき待ちきれないにゃりよっ!

…あちきを本気で怒らせたら岩木山もﾏﾜｼを外して逃げ出すにゃりよ。










こないにこしたことはないにゃりね。平和が一番。

>>249
同人ＲＰＧとか格ゲーとかはどうなるんだろうな？
殺し合いとまではいかなくても、キャラに暴力振るわせてるわけだしさ。
オリ設定も満載だし。

＞「わざわざ殺し合いなんかさせてる書き手たちは馬鹿か」

これはな、理解できないアンチのほうが「馬鹿」。
わざわざ殺し合いさせる書き手のほうは「悪趣味」。

>>222
あなたにケチつけたものだ。どのレスかは忘れたが。

別にアンタの名雪の理想像はどうでもいい。人それぞれだから。
その理想像と、名雪が発狂して顔を鉈で叩き割られ「ハカロワ一残酷な死」を迎えることに対し
強い不快感を覚えるか二次と割り切るか、ということに何の関係があるの？

その名雪の言葉の「他人のカタチ」の中に「発狂」が含まれてると思ってるんだったら
別にそれはそれでいいけど。でもそんな奴とは絶対に分かり合えないなぁ。

彰は酷かった。
・他作品踏み台
・他作品キャラとくっつける
・悲劇の主人公ぶる
・踏み台で得た能力を免罪符に大暴れ
・どさくさに紛れて一人だけ能力封印されていないかのような身体能力
・応急処置だけで無かった事にされてしまう怪我
・痛みの神経完全に欠如
完全にＵ−１の条件を満たしていた。

＞・他作品キャラとくっつける
＞・悲劇の主人公ぶる

U-1の条件ってのはなんなの？
お前の趣味趣向？

。氏の部分は問題なかった。
林檎氏がゴチャゴチャ付けた設定がまずかった。
とか言ってみる。儲のオレ。

あとＵ−１はそんなに安っぽくない。何でもかんでも認定しないように。

いや、Ｕ−１はすっげえ安っぽいｗ

あと、Ｕ−１の条件というと、>>254の言うまさにその通りだから。

ﾊｶﾛﾜの書き手が全てU-1作者とは限らないにゃりけど、
書き手の中にはU-1作者もいたと思うのはあちきだけにゃりか？

ハカロワがU-1作品なのは、すでに確定してると思ってたが。
これはもう信者とか関係なしに。

正直、蝉丸ﾀﾝが不意打ちで死んでよかったよ。
まともに戦って少年や彰に負けるなんて嫌だ。

そうでしょ？

確かに書き手が全てU-1作者とは限らないが
全体で見れば紛れもなく。

>>259ね。

つまりU-1ってのは褒め言葉なんですね。

>>258
U-1作者がU-1を書くんじゃない。U-1を書いた奴がU-1作者なんだ。
という訳で「居た」と断言。

しかし呼び名なんか別にいいじゃないか。
どうしてもU-1が嫌なら厨設定、超設定あたりで。

納豆にﾏﾖﾈｰｽﾞ入れるにゃりよね？

まあ「葉鍵キャラを集めて殺し合い」という時点で
充分に厨設定、超設定だから。
過去に何度も触れられてたけど。

U-１風味は安っぽいが、U-1は何か向こう側にいっちゃった存在。
u-1が安っぽくなったのは、ネタ切れでなんでもu-1にしたせい。

でも、こんなんどうでもいいわい。

まぁ、彰に限らず、超設定だよな。

不可視の力封印時で30Mを2秒とか。
フルパワー蝉丸と同じ速度じゃないか。
初期、秋子さんに超能力があったけど
それ以降ほったらかしとか。
封印時、少年が岩殴って砕くとか。

ていうか、秋子さんがデフォルトで超人なのは
どういうことかと思った

納豆にﾏﾖﾈｰｽﾞを入れない様なものにゃりね。
まったく腹だたたたしいにゃりっ!

>>269
あれは二次創作の常識だったからなぁ。
元ネタはKanoso、もしくはスタッフの秋子暗殺者説。
謎じゃむという単語もKanosoが生み出した言葉。


まあ、秋子自体が超設定でもつけないと個性の出せないキャラだったから仕方が無いな。
美汐、香里といい、Kanonの脇役って二次創作でオリキャラ化するのが多いよな。

いつも思うんだけど、コテトリってどうしてこういうスレでは馬鹿を相手にしないんだ？

日本語が読めない人種と、最初から人の話を聞く気がない人種の前におれがまろび出てきても
滑稽なだけだから。自分で自分がな

こういう馬鹿って、言うまでもなくハカロワ厨の事を指してるんだよな？

と、申しておりますがｗ

例えば274のような同意乞食を見るたびに、自分の言葉で語れない生き物への哀れみが湧いてくるわけだ。

>>276
自分のことを馬鹿呼ばわりされたからって、そんなに腹を立てるなよ。ん？

>不可視の力封印時で30Mを2秒とか。
>フルパワー蝉丸と同じ速度じゃないか。

こんな設定あるんだｗ

>不可視の力封印時で30Mを2秒とか。
ソースよこせ

ふと思ったんだけど、
>>221って、まさにＵ−１作家の典型的な思考だよな。

とりあえずだんごでも食べてなごむにゃりよ。
⊃○

＞葉鍵キャラが好きならキャラに怪我も苦痛も苦労もさせず、
＞天国みたいな世界でうはうはハーレムしてる作品以外二次創作してはいけないかのようだが…。

確かにU−１作品だな

>>268-269
＞初期秋子さんが
君が将来叩くために書いたのではないという保証がどこにある？
結局ごった煮のリレーの揚げ足をとって喚いてるだけ。

コミケで参加者の一人がトイレでコスプレ衣装に着替えてた！
ルールも守れない奴が参加してるなんてコミケは糞だな！
↑
こういう論法は見ていて見苦しい。

>>282
どっちかっていえばそっちの方がU-1だな
それも実に的確だ

プールに行こう！とかその辺を楽しく読める感性の持ち主なんだろうよｗ
・・・よかった、俺そこまでバカに生まれなくて。

U-1は無視ワードで

>>284
ttp://moemoe-parufe.hp.infoseek.co.jp/SS/prorg.html
こんな感じかね？

方向性が違うだけで大して変わらん

今までの流れで行くと
ﾊｶﾛﾜが失敗したのはU-1作者のせいだ!
となるにゃりよ。

にゃりにゃり

すごいなおまえら。
>>221の書き込みを何でそう平然と受け止められるんだ。
おまいらにとって二次創作は最強系のバトルかハーレムのどちらかしかないのか。まさにＵ−１。
余りに自然な流れにうっかり読みすごしそうになっちまったぞ

>>289
>>291

見えない

主役と端役と娼婦しかいないのがU-1だから
脇役がいないの
これじゃ鍵（というかKanon）はともかく葉のSSに足踏み入れられない

ああ、鍵は鍵でもクラナドはムリか
逆に葉は葉でもこみパやうたわれなら可能か

そもそも鍵作品は、原作からして死を餌に感動を呼ぶお話だっただろうに。
観鈴は本当に死ぬし、KANONにいたってはほぼ全てのキャラが死と対峙する。
ONEの根幹は死をも上回る、主人公の忘却を伴う消滅。

アンチは今更何をいってるのかね？

U-1作者の増長ぶりは目に余るものがあるな。
原作の死と二次創作の死を一緒にするとは。

>>296
二次創作と原作をごっちゃにしている奴がいるな、このスレにも。
名雪信者らしいが……

>>278-279
ハカロワ４巻p231の上段。
＞十五メートルは今の自分で一秒と少し

蝉丸の速度は誰彼本編、高子といる時の御堂戦より。

>>298
すごい！
そんな細かく読み込んでるなんて！

なのにアンチ。君、本当はアンチじゃないだろ。

>>299
読んだ当時はマンセーだったが、
冷静になって読み返してみると酷かった。

そしてアンチへ。

何がひどかったの？

踏み台っぷり。
Ｕ−１っぷり。
キャラ改悪っぷり。
挙句の果てにはエルクゥだけ能力封印を例外にし出すし。

学園スレの感想掲示板だかに、嫌SSスレの影響で迂闊なネタを振れなくなったとかいう書き込みがあった。

>>283
遅レスだけどさ、
＞君が将来叩くために書いたのではないという保証がどこにある？
＞結局ごった煮のリレーの揚げ足をとって喚いてるだけ。

それを言いたいのなら、そっちが先に根拠をあげるべきだぞ？
これは紛れも無く悪魔の証明なわけだし。

ごった煮リレーの揚げ足とか言うけどね。
それって叩くの禁止ってこと？
明らかに原作に無い設定をさらっと出されたらこっちは驚くぞ、普通。


石原麗子が50年前は少女だった、には突っ込んでないんだから許せよ。

>>302
＞挙句の果てにはエルクゥだけ能力封印を例外にし出すし。

それは直後の話でもうやらないことにしたじゃん。

>>303
ほめられるためにSS書いてる奴はそうだろうな、という書き込みもどこかにあったな

つか、今もうかつなネタだらけで昔とそう変わってないし。
嫌いスレではほとんど相手にもされてないし。

>>302
じゃあ、君が当時ﾏﾝｾｰした部分はどんな部分？

>>302に列挙されてるじゃん

だんごっだんごっ

つまり当時と今では感覚が大きく異なると。

>>305
そこじゃない。

五巻p320上段
＞「人の操る人外の力」には結界は効果が高い
＞だが、「人外が操る人外の力」には結界の効果は薄い

>>312
当時の人間なら荒らし書き手によるマーダー全滅が引き金と知っているのだろ。
で、君が当時ﾏﾝｾｰした部分はどこなのさ。

>>308
さぁ…
殆ど、勢いで読んでたからわからん。
「葉鍵でバトロワ？　ＳＵＧＥＥＥＥＥＥ！」
みたいなＵ−１作者的思考で読んでたんだと思う。

当時はＯＮＥ　ＫＡＮＯＮ　ＡＩＲ　痕　くらいしか知らなかったし。

>>313
当時の人間じゃねーって。
一巻が出版されたころ読んだ。

>>312
ああ、だから少年が強かったんだな。

>>314
別にSUGEEEEEEE！と思ったならそれはそれでいいんじゃないのか？
いちいち批評家ぶった人間に毒されて、高尚な視点から見ようとせずともいいと思うけど。

ハカロワのラスト付近が少年漫画的であることは明白で、
世間体もある大人から見て少年漫画は素直に誉められないとは思うけど。
でも別に大人が「アンパンマンって面白かったよな」って言っても構わないんと違う？

>>317
そりゃね。
いいと思うよ。
でもここはアンチスレらしいから。
叩いてもいいだろ？

葉鍵のゲームを全部やってからもう一度読んだけど、
中々穴が多かったと感じたわけだ。
当時はやってないゲームが多かったから普通にスルーしてたんだな。

＞318
なんだそういうことか。
スレ間違えてるよ

アンチスレはこっち
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096537468/

ここらで今までのまとめを200文字以内のｳﾙﾄﾞｩｰ語で

↓書くにゃりよ!↓

>>300
ﾅｶｰﾏ (・∀・）人(・∀・）
俺も似たようなものだ。
始めは勢いで読んでたけど、
一旦冷静になるとその勢いが全て逆になって嫌悪感に変わった。
結構そういう読者って多いと思うんだよな。
だからアンチなのに話とか周辺の状況をよく知ってるという。

>>319
ここも一種のアンチスレだから間違いではない。
ていうか、元々アンチスレなのに、マンセー集団が勝手に言ってるだけだろ。

過去を思い、未熟な自分を嘲笑するべからず。
子供自体の宝が例えゴミだったとしても、当時の自分が感じた心は本物だから。

後はアレかね。
作品自体のことじゃないけど、
紙媒体化のスタッフとか作者とか。

わざわざ他のスレまで言ってロワの話振った馬鹿作者とか、
自分の話に陶酔している作者とか、
結局瀬戸は売上の還元はしたのかとか。

ハカロワ読んだことないけど、書き手や関係者が嫌いって奴は多いかもしれん。

＞自分の話に陶酔している作者

つまり歯を磨いた後に人に見せて、俺って歯きれいじゃね？というようなものにゃりね。

歪んだ心では、全て歪んで見えるのか…。

ここの問題は最近の過疎化にも関係してるな

>>328
深いなぁ。

>>329
物事の本質を捉える訓練を7年してﾗﾝｸの申請をしてからもう一度くるにゃりよ。
今の貴方の実力ではあちきの足手まといになるだけにゃり。

>>330
えっ？
オレ？

う〜ん…
オレ、電波の相手するの慣れてないからなぁ…
どう返せばいいのかわからない…

>>328
つまり「ハカロワIIが失敗した理由」ってわけさ。

>>331
電波？今あちきのことを電波と呼んだにゃりか!?




…照れるにゃり…///

掲示板に書かれた他人文章で金儲け。
不法占拠でパチンコ屋やってる朝鮮人と根性が同じ。

>>328
過疎といっても、アクセス数はそれほど減ってないし、
議論スレや叩きスレはすごい勢いで伸びるし。

流行廃りがあるからねぇ。
今の板の空気からいって、その流れに乗るのも悪くないでしょ。

しかし創作ｽﾚは壊滅

時期が来れば新進の子達が盛り上がれるようになるかもしれないし。
作品自体よりも他のことにばかり力を注いでいる汚れてしまった古い人達は消えた方がいいとも思うしね。

元々創作スレでやってた奴らが抜けていった状況がたぶんこれ。
ＬｅａｆＫｅｙ世代はもうすでに社会に羽ばたいていったのサ。

閉鎖的で身内ネタ盛り上がりのネタ板から、開かれた板に変わってしまったからね。
当事者にとっては身内ネタが一番面白いんだが…。

>>338
＞新進の子達が盛り上がれるようになるかもしれないし。
どうだかなぁ…

今でも十分すぎるほどに（板違いな）身内ネタで盛り上がってるだろ。
「なんでこの板にスレ立ててやる必要があるの？」ってくらいに。

>>342
なんの話だ？
月ネタとか？

昔はU-1作家とかも含めて、ネタや創作で盛り上がってた板だったんだよ。
いまは叩きと議論に盛り上がる。

ハカロワとハカロワ２が、いい例だろ。

だがそういう場所を選んで企画をはじめたのはロワ２自身だ。
責任を板に転化するのは筋違いじゃないかい？

いじめっこの理屈だね。

確かに。
設定改変してるネタスレは他にいくらでもあるし、そこはそれなりにやってるのに。
ハカロワに関しては我慢がきかない人多いんだよねぇ。

金が絡んでるからだろうね。
時給に直したらすずめの涙だろうけど、苦労や動員人数は表にでてこないから
儲けだけ計算して嫉妬するのさ。

スレ素人の漏れにハカロワの意味を懇切丁寧手取り足取り教えてもらってもよいかもしれんな？

参加者の参加者による参加者のために行った大規模祭り。
今は祭りの後。

>>345
ああ、別にそんな意味で言ったんじゃなかったんだが、そうとも取れるし
その通りな気もするな。

責任自体はどっちにもあると思うけどね。

>>349
葉鍵ロワイヤルの略。
葉鍵キャラ１００人がバトロワをするはずが、途中から神奈を倒す冒険活劇へ変貌したリレーSS。
葉鍵板に及ぼした影響も大きく、御堂にいたっては本編のキャラよりもロワの方が定着してしまっている始末。
信者とアンチと便乗厨の荒しと煽りとオナニーの結晶。
リレーＳＳを葉鍵ゲームで例えるのなら、ハカロワはKanonといったところか。

書き手の自画自賛と自演擁護、他の書き手に対する匿名荒らしを確立した、一つの歴史ともいえる。

いつも思うけど、書き手の自画自賛とか嫉妬とかやたら叩いてる奴は何なんだ？
書き手に何か変なことでもされたのだろうか？

>>354
聞き方が悪い
書き手に（ボクの萌えキャラが）何か変なことでもされたのだろうか？

つか、自演て叩かれて当たり前の行為なんじゃないのか？
俺はＳＳ書かないから知らんけど。

ま、自賛できる作品があるだけマシだわな

書き手の自演ってどうやって見破ってるの？
まさか想像じゃないよねｗ

>>356
自画自賛がいつのまにか自演に摩り替わってるぞ。

>>354
いや、批判者を攻撃する際の決まり文句だ。馬鹿の一つ覚えとも言うが。
一種の詭弁と考えればいい。
>>348とか見ればよくわかると思う。

後付けに対して過剰に厳しい態度をとるようになったというのが最近の印象
最初に決めた物を絶対とし逸脱する物は完全排除って感じね

後付けを簡単に認めるとキリがないからな。

>>358
想像です。

>>362
ま、後付けよりも完全排除って態度の方だな。特徴的なのは。

うまくやってるヤツは結構とおると思うがなぁ。
ま、大概その後下手な奴が真似して下手打って顰蹙くらうんだが。

スレのために自演が必要な時も結構ある。

匿名掲示板から自演と叩きがなくなったらかなりつまらないにゃり。

風子さりげなく自演します

>>368
何ですか貴方は最悪ですねっ

じゃあさ、
ハカロワの作者一堂が島に集められて
中略
一人除いて全員死んでくハカロワ３を作ってみるってのはどう？

で、作者殿には自分の死に様を表現していただくと。

ヲタのオレキャラオンリーの戦闘もの with 演説・・・。

>>370
それは冗談で言っているのか？

初代の連中なら迎合と馴れ合いで終始するだろ。

つーか、「それってスタロワじゃん！」って誰も突っ込まないのなw

それを言うならコテロワじゃないのか？

俺もそう思う。

むしろ本名で�J

んーと。
挽歌氏って人は、↓の最終ページで出てくる人なのかな？

月姫ネタなので嫌な人はスルーしれ。
ttp://moongazer.f-o-r.net/comic/3-17.pdf

この人の芸風って結構広そうだから、
「挽歌氏」というキャラが惨殺されるシーンもさくっと書きそうな気がした。

>>370
そういう企画は過去二度もあったじゃん。

それでは『第24回コテハンロワイアル』を開催するにゃり。


そこでみんなにはｺﾃﾛﾜのｻﾌﾞﾀｲﾄﾙを決めてもらうにゃり。
あちきが見本を見せるからしっかり見るにゃりよ。

コテ☆ロワ24
〜それは風のように〜

名無しロワイヤルでいーじゃねーか
全員名無し、行動と人物の性格を文章だけで書き分ける企画

無論、絵のほうも全員が前髪で目を隠したエロゲ主人公風。

参加者募集中にゃり〜

>>382-383
やばい。
普通に読みたい。

>>385参加はしたくないにゃりか？

過疎〜過疎にゃり〜
自作自演でスレ伸ばすよ〜

>>386
俺が参加するのは色々とマズイ気がするから。

>>388
愛しさと切なさと心強さがあれば大丈夫にゃり。
そのうちどれか一つでも欠けてるなら辞めとくべきにゃり。

ここは人間の醜さを語る上で、良い教材ですね。

そりゃリレーSSスレから肥溜め扱いされるスレだしね。

>>295
死と殺し合いは似てるようで全然違うと思うのだが。

で、ＲＰＧや格ゲーは？

素でコテロワ知らない煽りもいるんだろうな。

ハカロワ嫌いな人はコテロワに参加させられたら、
顔真っ赤にして怒り出しそう。

読者が喜ぶなら自分達をロワらせることも芸のうちな書き手達と、
読まなくてもいいものをわざわざ読んで抗議してくるアンチ達。

ダンディは書き手じゃなかったのにあっさりバカな死に方させられてたけどね。

大体さぁ、SS書きを叩いてる奴ってなんなわけ？

ダンディとは

初代ハカロワ進行中に「ゲッツ（AA略」という板違い定型文スレを建てた人物。
駄スレ再利用の名目でハカロワにスレッドレイプされるが、全く怒らずにすんなりと受け入れた。新スレへの移行後に再び現れるが、心からハカロワ応援しつつさわやかに送り出してくれた人格者。ハカロワ住人には深く感謝されている。
その後コテロワに勝手に参加させられるが、終始バカな言動を繰り返す変人として書かれた上に序盤で他の参加者に協力したときあっさり使い捨てられて爆死した。

「嫌なら見るな」
「見てもいないのに文句を言うな」

>>399みたいなのってよくアンチが出してきてるけどさ、アレって別に間違って無いと思うんだが。
嫌なら見ることも文句言うこともしなければいい筈だろ。何の実害も受けてないのに文句言うのもおかしいし。
「書いてくれとは頼んでない」が通じて「文句言ってくれとは頼んでない」が通用しないってのも明らかな矛盾だろう。

文句言ってる奴なんて嫉妬してるだけだからなに言っても無駄

>>400

おまえのいってること矛盾してないか？
矛盾じゃねえか・・・バカなだけっぽい。活字離れの弊害がこんなスレにも

つまり399みたいなのはね、2chのハカロワというものを
都合のいい部分だけ「公共放送作品の倫理」に当てはめてるわけ。
公共放送では「嫌なら見るな」は通用しないからね。

いや、それともアンチはハカロワを「公共放送作品と同格の馬鹿でかい作品」だと思ってるかもしれないね。
・2chの隔離板の1スレ
・支援してるのは個人のウェブサイト
・販売物は同人
と、世に売り出すには最も底辺な規模なのにね。
葉鍵板としては馬鹿でかい作品だから、2chは鍵居たどっぷりはまってると中毒者なら錯覚するかもしれないけどね。

底辺だろうが何だろうが世に出たことには変わらないわけだが。

ハカロワレベルのＳＳも書けないウジ虫が偉そうに創作語るんじゃねえよ

>>404
そうなんだよなぁ。
所詮はリレー小説。矛盾だらけの代物なのに、何で販売しようなんて思ったんだろう？
しかも￥1800で。

>>404
世の中に出た全ての気に食わないものに、喧嘩売りに行くのかい？ん？
ハカロワが悪趣味なのはわかるがね、思想の自由は大原則だろう？
無理やり見せ付けられたのでもない限り、他人の趣味に口だしちゃいけないなぁ。

なんとかして、せめて葉鍵板だけでもハカロワの評判を落としたい。
武器は信者呼ばわりとU-1だ。

同人誌化も、経費と人件費を伏せて売上だけ吹聴すれば武器に使えるぞ。
何しろ売値が高い。原価を無視して売上だけ見れば大金だ。

>>407
「気に食わないけど無理してみて、やっぱり文句言ってる」って奴ばかりじゃないだろ？
何で仮想敵をかってに決め付けて滅茶苦茶言ってるの？

>>407
その通り。
だから「嫌い」と言う感想をおおっぴらに言えないのもどうかと思う。
言ったとたんに待ってましたとばかりに攻撃してくる一部の信者には辟易する。
ハカロワ本スレで言ってるわけじゃないのに。

>>410
意味がわからん。
日本語はきちんと扱わないと、コテトリにすら突っ込まれるぞ？

＞ハカロワ本スレで言ってるわけじゃないのに。
寝言は寝てからお願い。
ハカロワの最中本スレ、感想スレを荒らしまわったのはアンチだろうに。

え？当時のアンチと今のアンチが同一とは限らない？
じゃあ当時のハカロワ好きと、今のハカロワ好きが同一とは限らないな。
今のハカロワ好きを叩くことによってハカロワをも叩くのは、道理としておかしくなっちゃうよね。

嫌いなら「俺は嫌いだ」とはっきり言いなさいよ。
「みんながハカロワを嫌ってる」とか妄言吐くから叩かれるんだよ。個人の感想なら文句もでないさ。

ごめん、おれアンチじゃないけど荒らしてた
祐一がいらついちゃってさあ。あっはっは

数で言ったら葉鍵ＳＳはバトル物の方が多いよね？

人気もあるし

活気がもどって参りましたにゃり。

>>414
あー、分かる分かる。あっはっは。
個人的感想ならいくつか負の意見もあるもんなあ。

アンチはカルト教団みたいに、自分達の意見が世間の意見だと妄言吐いてるから叩かれる事実に気づいてないのかね。
こんなの見つけたよ。
原作ファンだったら　普通は　ハカロワに対してアンチになるんだって。
俺は　普通は　ハカロワを無視すると思うね。

127 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：04/10/17 15:57:40 ID:qdUZcxwf
抜粋

395 名無しさんだよもん 04/10/17 13:52:44 ID:n6Q7yDge
読者が喜ぶなら自分達をロワらせることも芸のうちな書き手達と、
読まなくてもいいものをわざわざ読んで抗議してくるアンチ達。

原作ファンだったら普通ハカロワに対してアンチになるとおもうんだが・・・

ｱﾝﾁだけが自分達の意思を一般化してるとは限らないにゃり。
まずは自分の発言を客観的に見直すにゃり。

生きたいなら死ねにゃりよ。

ここ数日の火病さんは中途半端というかはっちゃけてませんね。
それじゃ盛り上がらない。

はて、ハカロワファンが自分がファンだという証明を行った上で、
「ハカロワは一般的原作ファンから支持されてる」なんて発言をしたことがあるのかね？

俺はハカロワファンだが、一般的原作ファンからは
「悪趣味な。勝手にやってろ。無理やり見せつけに来るんじゃあないぞ」
って思われてると思うね。

もうバカロワでいいよ。
めんどくさい。

理由をつきとめてどうすんの？
ここまでに挙がった理由を誰かまとめてよ

作品に対しての感想をしたいのに、
なんで発言の正当性を争ってんの？

>>421さんはもっと視野を広げるべきにゃりよ。

>>414
お前、ハカロワ書いてたとか言ってなかったっけ？

>>424
どうぞどうぞ。
個人的感想を述べてください。
「俺たちの批判には原作ファンの支持があるんだ」なんて風呂敷を広げず、あなた個人の意見で。

あれ？
今気付いたんだけど、>>418って何かおかしくない？
ＩＤとか、抜粋してるレスとか……

>>428
なんかおかしいかい？
俺の発言がアンチスレで抜粋引用された。
それを今度は俺が抜粋引用した。
ただそれだけだけど？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096537468/127
抜粋元はこれね。

まさかとは思ってたにゃりけど…

まさか火病さんが降臨してるにゃりとは…。
誰かふぅちゃんを呼ぶにゃりっ

>>429
「原作ファンだったら普通ハカロワに対してアンチになる」と思ってるのか
「普通は　ハカロワを無視する」と思ってるのかどっちなんだ？

>>431
アンチはハカロワを知ったら「普通はアンチになる」と思ってるらしい。
ファンである俺はハカロワを知ったら「（ハカロワが気に食わないなら）普通はハカロワなんぞ無視する」と思ってる
「悪趣味な。勝手にやってろ。無理やり見せつけに来るんじゃあないぞ」 って感じにね。

無理矢理見せつけてないにゃり。

>>火病
引用の仕方が下手なんだよ。
引用したレスには「＞」を付ければ間違えられない。

おや、アンチであるはずの…名前なんて読むんだ？'ヽ/ヽからすら、
ハカロワを一般人に無理やり見せ付けてなどいないと擁護されてしまった。

>>435
そいつの名前は渚だ。

>>430
いたらくる。コテトリ見てりゃすぐわかる。
ここ最近あんたらが入れ代わり立ち代わりがんばってた間は姿を見せなかったのにこういう荒れ方になると狙ったように出てくるし。

ただアゲアシとっただけにゃりよ。

あちきは別にｱﾝﾁなわけじゃないにゃり。
火病さんがちょっとｷﾗｲなだけの普通の'ヽ/ヽにゃりからー。

>>438
アンチはね。ハカロワファンたちが一般人に無理やり見せ付けて不快な思いをさせてるっていう
言いがかりでも攻撃してたの。
渚ちゃんのおかげで、アンチはその路線で攻撃できなくなっちゃった。
俺としては願ったりかなったりだね。ありがとう。

>>435
それ擁護なのか…？

なんかコテコテだねえ
いるはずの無い岡田監督ファン役の人みたい

感謝されちゃったにゃり…////






…あまりあちきを怒らせないことにゃりね。
お父さん呼ぶにゃりよ？

つまり、2chの葉鍵板なんていう一般人のこない辺境の1スレ。
それをバックアップしていたのは個人のウェブページ。
販売してるのは個人出版の同人誌。

この状況で「ハカロワを読まされたおかげで不快な思いをした。ハカロワは糞だ」なんて
言い訳は通じないってことさ。

自分から立ち入り警告区域に乗り込んで、自ら地雷を踏んで火病を発症させるなんて
周りにとっちゃいい迷惑だね。
乗り込むのも自由。地雷踏むのも自由。だが自己責任でな。2ch大原則「転んでも泣かない」

>>442
＞755 名前：'ヽ/ヽ[sage] 投稿日：04/10/17 21:59:24 ID:FsWdPaL9
＞>>753
＞
＞『にちゃんねるねらー』って何にゃりか？教えて欲しいにゃり。

火病さんには総合スレでもあちきの質問に答えて欲しいにゃり。

みんな、総合スレを見てみるにゃりよっ。

なんか「ハカロワ叩きが失敗に終わった理由」にシフトしてきてないか？

…ところで火病さんは自分が『火病』だと認識してらっしゃるにゃりか？

もしわかってなかったならあちきの説明不足にゃり。猛省するにゃり。
わかってるのなら、貴方死ぬわよっ！

個人的には、失敗スレなのだから「どこをもってハカロワが失敗したのか」を聞きたいんだけど。
IIは失敗したと言って差し支えなさそうだけど…。

ああ、ハカロワの失敗思いついたよ。
完成度の高さだな。
おかげで後のリレースレは、最初から完成度ばかり気にして前へ進めなくなってしまった。
ハカロワの罪はでかいね。

神が多数いた初代と顕示欲の固まりな馬鹿書き手しかいない?�を同列に扱うのもおかしい。

キャラの事をなんだかんだ言ってる奴がいるけど、カノンＳＳコンペの上位作品だってオリキャラみたいなものだろ。
ハカロワの方がキャラクターに関しては原作に準拠してる。

神ねぇ…。
時代とタイミングが良かっただけで、神がかっている人間がそう居たとは思えないが…。
また無用にアンチが反発するだけだぞ。

おもしろい方法を見つけたんだ。

アンチは、打ちのめされたらツッコミどころ満載の信者を自演するんだ。
そしてそれへの反論という形で再度アンチ活動を再開すればいい。

>>451
…火病さん…あちきのこと…無視しないで欲しいにゃり。
そんなことされると…泣いてしまいそうにゃり。

＞ああ、ハカロワの失敗思いついたよ。
＞完成度の高さだな。
調子が出てきたようだな、その調子で頼む。

＞アンチは、打ちのめされたらツッコミどころ満載の信者を自演するんだ。
＞そしてそれへの反論という形で再度アンチ活動を再開すればいい。
いや、君がいてくれる限りその必要は全く無い。

>>450
同意。
とりあえず神の具体的な名前と話挙げてみろよと。

ここを見てるのは日本民族だけじゃないかもしれないのでみだりに神など持ち出せば要らぬ反論がｗ

ハカロワを直接作り出した人間が神なのではなく、あの時代、あの雰囲気、あのスレを作り出した
当時のハカロワスレの肯定的住人達全員が神に魅入られていたと思うね。

もちろん書き手達の努力もあってこそだが。

お互いに、都合の悪い事を相手の工作か自演だと思ってるなら議論の余地はないな。
ID:n6Q7yDgeはアンチスレで自分が言った事、忘れたの？

今のリレーＳＳ衰退の原因を作り出した作品。
ゴジラで例えるなら平成ＶＳシリーズ。

>>456はﾊｶﾛﾜを知ったら｢普通は信者になる｣と思ってるらしいにゃり｡渚であるあちきはﾊｶﾛﾜを知ったら｢(ｱﾝﾁが気に食わないなら)普通はこのｽﾚなんぞ無視する｣と思ってるにゃり。｢悪趣味な｡勝手にやってろ｡無理やり見せつけに来るんじゃあないぞ｣ って感じにゃりにね｡

>>458
その意味においては、まったくもってハカロワは罪深いな。
今のリレーSSは、肥大化して歯止めの利かなくなったFFシリーズのようだ。

信者は「のんびり気楽な気持ちで進めるリレー」を拒絶するからな
何かと言えば「緊張感」「話の面白さ」とやらを求めたがる。

正直、誰の言い分も自分自身に当てはまらないなと思ってる奴いる？

>>459
>>432
いくら放置されて寂しいからって、人の考えをまったくもって正反対に曲解するとはどういうつもりだい？
そしてここはアンチスレじゃないんだ。
アンチがしたいなら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096537468/
へ言ってくれ。「ハカロワアンチスレ」だ。
（アンチなんて）悪趣味だ。勝手にアンチスレでやってろ。無理やり見せ付けに来るんじゃあないぞ。

>>461
そんなに熱くなりないならプロになれ、と。

ということにゃりね。

２の失敗は顕示欲云々よりも、進めたい方向性が分かれてたのが痛かったような。
具体的には三戦ロワ派と初代ハカロワ派。
あとは私怨だか愉快犯だかの、作品を使った荒らし。

>>463
（　´,_ゝ`）
出たな火病の十八番。
ここは信者専用のスレでもないんだよ。
（ハカロワなんて）悪趣味だ。こっちで喚いてな　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086911186/l50

>>464
まったくもって良いこと言うじゃないか。
そんなに熱いものを読みたいのならプロの書き手にお金払えってな。
金も払わず、無理やり勧められもせず、無料で読めるものに、
文句だけは言うなんて最低だよなぁ？

>>463
ここは失敗した理由を話し合うｽﾚにゃり。ｱﾝﾁがくるのは必然にゃり。
あちきは貴方にいなくなれ、と言ってるわけじゃないにゃり。

ただ、自分の発言に責任をもてるような大人になって欲しいだけにゃりよ。
もっと頑張るにゃりよっ!

書く人間は消えて、こんなアツい奴だけ残ったのはなぜ？

>>466
失敗した理由を探るスレであって、ハカロワを叩くスレではないんだよ。
擁護するスレでもないしね。
俺は「間違いだらけの叩きの間違いを指摘」しているだけであって、結果的に擁護的な意見になってるだけさ。

さっさと両方うっちゃって、ハカロワが失敗したという根拠と証拠をあげてもらいたいものだ。
こっちは>>447のようにスレタイトルにのっとったネタをふっているのに、アンチはさっきからアンチ活動しかしてないぞ？

「のんびり気楽な気持ちで進めるリレー」がやり難いってのはあるね。
ハカロワ自体の責任じゃないが。

>>467を誰か翻訳して欲しいにゃり…。
あちき頭悪いから日本語と少しの英語しかわからないにゃりよ…。えへへっ。

>>469
ここには熱い信者もアンチもいない。
いるのは意見を押し付ける議論厨、煽ることしかしない便乗厨だ。

取り敢えず�Uが失敗して理由についてでも語り合って欲しいところなんだが・・・

無理だよなあ、まじめに読んでたやつなんていなさそうだし。作者側以外は
まじめに読むやつにまともな話し合いができるやつがいるとも思えんし

だめじゃん、このスレ

「ロワの影響でやたら完成度を求める連中が多くなった」

　↓

「タダで読めるものに文句を言うな」


　………？

俺は、葉鍵板で行なわれていたハカロワが好きだった。
ダメな書き手、ダメな作品、巻き起こる感想スレでの議論、ブーイング、書き手叩き、
作品叩き、NG論争。
その中にありながらも良作、つたないながらも頑張りが見られる作品、駄作をフォローする良書き手、良作に対してつけられる感想。
+と-が入り乱れた状況こそが楽しかった。
だから俺は思う。
失敗した原因は書籍化である。
作品も改稿され、読む順番も整列され、NGなどで困惑する事もなく、挿絵がつき。
作品としての完成度は確かに上がった。
だが、そこに葉鍵板で起こったハカロワは存在していなかった。

>>474
なんて簡単な質問をするんだ。

書き手読み手の半分がハカロワIのような完成度を求め脱線を許さず、
残り半分がハカロワIのような自由度を求めて脱線をしたがった。

ゆえに崩壊。

>>474
キャラの死について熱くなり過ぎる方がいたからだと思うにゃり。

>>474
悪役が動かしにくかったな。
ぶっちゃけ篁ってできる事に制限無いし。
それ以前に篁を書ける人間はリアよりゃそりゃ多かっただろうがやはりマイナーなのは否めなかった。

>>477
それはわざと釣りの様な文を書いただけにゃりよね？
わざとにゃりよねっ！？

どれが読み手でどれが書き手かな、なんて見極めながらこのスレを見ると
よりいっそう楽しめると思うんだ。熱く書き込んでる人らには関係ないことだけど
そう思うだろ、ロムってるみんな？

そうか、ロムってるみんなもそうか。うんうん、わかるわかる、そうだよなあ

ハカロワIなんて所詮、脱線しまくった話を名犬らっちーという人がつじつまの合うように拾い、
完成度が高いように見せかけたものでしかない。
だから途中に何本も枝がある。

なのに、最初から一本で枝を許さない姿勢だったIIは相当難しかっただろうよ。

けなしてるのか褒めてるのかよくわからないにゃりっ。

ハカロワの全てを肯定して、褒めちぎる信者なんてものは
アンチの脳内にしかいないってことさ。
すばらしかったか。糞だったか。の二択なら、すばらしかったと言うがね。

では具体的に何が素晴らしかったにゃりか？
あちきにわかる言葉でお願いにゃり。

＞ああ、ハカロワの失敗思いついたよ。
＞完成度の高さだな。

＞ハカロワIなんて所詮、脱線しまくった話を名犬らっちーという人がつじつまの合うように拾い、
＞完成度が高いように見せかけたものでしかない。

どっちなん？

それは自分で見つけることだ。
笑えたギャグを解説されたところで白けるように、すばらしさ、おもしろさを伝えるのは無理難題さ。

ところであっちこっちで俺を追跡して挑発してるようだけど、そんなに構って欲しいのかな？レディ。

>>470
>>擁護するスレでもないしね。
なんか自分の書き込みの内容が理解できてないようですが…

>>ハカロワの全てを肯定して、褒めちぎる信者なんてものは
>>アンチの脳内にしかいないってことさ。
>>477は「ハカロワの全てを肯定して、褒めちぎる信者」の発言だよな〜。

おっと
>>488は>>486へだな。

>>487
完成度が高いとみんなに思われてるってことさ。
最終的に編集されたハカロワは、編集されたがゆえ完成度が高い。
当時の参加者でもなければ、編集されたものしか目を通していないだろう？

っと、
＞ハカロワの全てを肯定して、褒めちぎる信者なんてものは
＞アンチの脳内にしかいないってことさ。
なるほど、今日はやけにパワーが無いと思ったらそういうスタンスだったのか。
ではそんな素敵信者を脳内に棲まわせているアンチのソースキボンヌ。

コテトリも少しは馬鹿の相手してよ。

無理やり信者を作ってる気がするが。

>>491
君の家に鏡というものはあるかな？

>>488
正直貴方に惚れたにゃりっ!その豊かな感性には驚きにゃりっ。

でも、自分の発言に責任をもてと何度も言ってるにゃりよ？
ｱﾝﾁ側に失敗した理由をあげろよ、と何度も(しつこいぐらいにゃり。)言ってたのにゃりから、まずは貴方があげるべきにゃり。
名前を聞くときは自分から名乗ってﾏﾖﾈｰｽﾞを献上するのが社会のﾙｰﾙにゃり。

そろそろ双方の意見を箇条書きでまとめてくれ。わけわかんね

ま、後３０分もしたらオチをつけるつもりなんだろ。

>>492
コテトリは「ふりをしている奴」の相手は嬉々としてやるが
真性や「構ってクン」の相手はしない傾向にある

>>495
おや？
誰もアンチ側に失敗した理由をあげろよなんて言ってないぞ？
しかも>>447で俺が失敗をあげてるのは無視か。
残念ながら痴呆症の女はいらないな。
伴侶とすべきレディは賢くあるべきだ。

>>499
おっと。
「アンチ側のみに失敗した理由をあげろよなんて言ってないぞ？」
二文字だが意図が大きく変わってしまうので訂正さえてもらうよ。

>>499
女じゃなくて男だろ？

あちきの意見は3つにゃり。


･火病さんは視野を広げて
･納豆にはﾏﾖﾈｰｽﾞ入れて
･ﾊｶﾛﾜが失敗した理由は火病さんのような人がいるからみんなが嫌悪感を抱いた、だと思うにゃり。

>>494
ダウト、それは言っちゃあいけなかったなぁ。
俺みたいな便乗がアンチとして扱われるならば
前スレをHI1vES7tで検索すれば君が存在を否定した狂儲がひっかかるよ。

作るのは大勢の人間の協力が必要だけど壊すのは一人でできるって事かねえ？

火病さん…貴方じつはサトラレだったにゃり。
だからあちきは貴方の心の声にﾚｽしてただけにゃり。






…とか言ってみるにゃり。

偶然を必然的にやろうとすると大抵は無残な結果に終わるってことなんかね。

>>503
なんの話だい？
まったくの興味で、君の家財道具の有無を尋ねただけだったんだが、何か意図を感じ取ったのかい？

>>506
おお、今まで見たなかで一番すばらしい回答かもしれない。

>>507
知能障害起こさないでね？

>>QxLmW8Dn
君の個人的なハカロワ嫌い発言はどうなったのかな？
それとも実はハカロワが嫌いなんてことは無いのかな？

ここいらでちょっとまとめてみるにゃり。

ID:n6Q7yDge、通称『火病さん』に聞くにゃり。
貴方はﾊｶﾛﾜ�T�Uは成功したと思うにゃりか？
それぞれについての意見、理由を教えて欲しいにゃり。

勝手に通称にしないでいただきたい。
アンチという人間は、常に差別意識を持って会話に望んでいるようだね。

メガネかけてる奴をメガネ君と呼ぶのは差別なのだろうか？
難しい問題ですな。

あちきは別にｱﾝﾁなわけじゃないと言ったにゃりよ。
ちなみに『勝手に』というより『自然に』そうなったにゃり。
では、先程の質問の答えをどうぞにゃり！

ん、俺？
ハカロワは　大　嫌　い　だよ？
アンチスレに帰れなんて野暮なことは言わないで下さいね？

それと、「編集されたハカロワは完成度が高い」と言ってますが、
「え？」と心の中で思っちゃったよ。あれが？

でもって
>>差別意識を持って会話に望んでいるようだね。
自分は持ってないとでも？やだな〜ｗ

「おっと」禁止
なんかイライラする

相手の呼び方だけ都合よく決めずに自分の呼び方も決めろって
触角でもハハでもいいから

>>515
読んだのかい？ハカロワを。

>>517
好きなように呼んでくれて構わないにゃり。
でもゲロしゃぶだけは勘弁にゃり。

>>518
読んだよ。
で、どう完成度が高いと？

>>520
いや単に、大嫌いなものを読むだなんて、変わった人もいるもんだなぁと。
地雷に突貫していく口？

完結しただけで凄いってのはよく聞くが完成度が高いって評価は珍しいな。

>>521
>>300や>>321のような読者も少なくないって事さ。
むしろ意外に多いんじゃない？

>>522
相手に言い返すために、完成度を低いと言ったり高いと言ったり
その場に応じて言い変えてるだけだと思う。

火病の人話逸らし過ぎ。コレも一つの火病の形か。

完結しただけで凄いってオレしか言ってないと思っていたが、結構多い意見なのか。

火病さん…できないことは、挑戦しないといつまでたってもできないにゃり。
逃げてばかりじゃだめにゃり。
男を見せるにゃりよ！ふぁいと、にゃりよ。

さすが肥溜めと呼ばれただけのスレはあるな。

>>525
俺は完結した事については「偉い」とは思っている。
よくやったなって。

火病さん…いなくなっちゃったにゃりか…。
とりあえずあちきの質問には答えて欲しかったにゃり…。


火病さんと話してるととても楽しかったにゃり。更新する度にだんご祭りだったにゃり…。
本当に今までありがとうにゃり。安らかに眠って欲しいにゃり。






…こうして板に平和が訪れた…

>>529
いや、絶対また来るｗ

'ヽ/ヽは今日も眠らないで粘着する予定？
仕事ないの？

今はこの束の間の平和に酔いしれるにゃり。
ってかｽﾚﾀｲから30ﾔｰﾄﾞぐらいずれた論議だったにゃりね。猛省にゃり。

約8時間後に仕事あるにゃりよ。
あちきの仕事はあちきの声一つで約7桁のお金が動く仕事にゃりからね。
睡眠は健康の基にゃり。ちゃんと寝るにゃりよ。

こういう馬鹿に仕事があるほど世の中は甘くなかったのです。

>>534
いや、わからんぞ。
こういう奴にかぎって大物なのかもしれない。

ちょっとうれしかったにゃりから、>>535さんにはだんごをあげるにゃりっ！

⊃�J←だんご

>>535
お前の目は浮浪者が常に大会社の社長に見えてるんだろうなあ……

>>537
『ｸﾆﾐﾂの政』にゃりよっ！

>>538
例えがつまらねえ。
もうちょっと面白い事を言えるように努力しなさい。

>>539
わかったにゃり…。努力するにゃり。
いつの日かあちきが胸を張って面白いことを言える日まで…待っててくれるにゃりか？

甘えるな、馬鹿。

そういえばだな、ハカロワやってた頃ってどのスレでもＳＳ投下すると普通に「神」言われてた様な気がするが。
最近、あんまりみないねえ。

その選択肢はBADｴﾝﾄﾞにゃりね。
攻略ｻｲﾄ見て出直してくるにゃりよ。

大物だかなんだか知らんが口調がキモイな。

BADエンドならゲームオーバーだから消えな。
コンテンニューがあるほど価値は見出せない。

真のｴﾝﾄﾞはBADの後にゃり。楽しいことは…これk(ry

口調についてはあまり触れないで欲しいにゃり。
好きでこんなにゃりにゃりしてるわけじゃないにゃり。

…もう寝てもいいにゃりか？

>>542
それはそれでいやだな。
ただけなすだけよりはマシだけど。

さようなら。君のことは1分ほど忘れない。

おやすみにゃりっ


⊃�J

>>547
あの頃に活動していたＳＳ書きなら、みんな言われた事あるんじゃないかな？
挨拶みたいなものか。

>>550
ねーだろ。
そこまで美化してたのか？

今の人間が見たら美化
そういう事
慣れすぎたひとつの結果でありある意味悲劇だ

ネタスレでもキャラスレでも結構言われてた様な気がする。
でも、美化してたと言われて考えてみると、全スレ見てたわけじゃないし、
オレの巡回範囲はそれほど広くなかったから一部だけの事だったのかもしれない。
ただ、上の方で話題で使われていた「神」って言葉にちょっと違和感があったからさ。

日本は基本的に八百万で神様大安売りだから気にするな。

思うんだけど、火病のアニキは、詭弁のガイドラインで言うところの

　８：知能障害を起こす

に相当する反論が好きだなって思った。
「何、ハカロワのような
・2chの隔離板の1スレ
・支援してるのは個人のウェブサイト
・販売物は同人
と、世に売り出すには最も底辺な規模の二次創作ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
みたいな。

そのくせ>>447とか>>477みたいに「完成度が高い」とか褒めちぎってるけど。
後になって「編集後は」とか言い直してるけど、
編集後だろうと前だろうと「完成度が高い」なんて言ってるのは火病しかいないのにな。

なんとなくageてみるにゃり。

今となってはハカロワやってた頃の葉鍵板を知らない人間の方が多いのかもしれん

あちきは知ってるにゃりっ

>>557
これから読みたがる人間もそう多くはないだろう

てーか「神」って「ＧＪ」と同じようなもんだろ。美化とか言っているやつが、大げさに捉えすぎてねぇ？

軽々しく『神』などと言わないことにゃりね。
ありがたみがなくなるにゃり。



出会った人みんなに光をあげるようなものにゃり。

↓これってどうよ？？

http://794uzura.com/area/tokyo/
http://794uzura.com/area/osaka/
http://794uzura.com/area/fukuoka/
http://794uzura.com/area/hokkaido/

火病の口調って久瀬みたいだなｗ
意識してる?

気位高い奴が知的に振舞おうとするとああなりやすい。
この板だと自治スレの名物とかもう引退したけど長谷部とか。

神が当たり前に言われてたのは、最萌終了後〜全板がピークだと思うが。

得てして祭りの後とは寂しいものにゃりね。

神様は死んだ
悪魔は去った
太古より巣喰いし
狂える地虫の嬌声も
今は、はるか
郷愁の彼方へと消え去り
盛衰の於母影を
ただ君の
切々たる胸中深くに
残すのみ
、、、、、、、、、、
神も悪魔も
降立たぬ荒野に
我々はいる

スレ違いだが
>>n6Q7yDge
肯定派・・・その作品を支持している
否定派(アンチ)・・・その作品に対して否定的である
無関心・・・その作品に対して何も思わない

と考えているんだけど？

＞一般的原作ファンからは
「悪趣味な。勝手にやってろ。無理やり見せつけに来るんじゃあないぞ」
って思われてると思うね。

一般的原作ファンはその作品に対して否定的だよなｗ

肯定派・・・ハカロワ自体を支持していう
否定派（アンチ）・・・ハカロワ自体を否定し、叩き活動を行う
無関心・・・ハカロワなんて勝手にやってろ。関わるつもりない

もう、ハカロワはどうでもいいよ。
エルフェンリートさえあれば俺は生きていける…

ﾏﾖ納豆っ！

エルフェンリート貶して570を怒らせようぜ。

てかエルフェンリートってなんだよ

おれが一話しか見てないアニメのことだよ

>>573
ラブひな風味の萌えアニメだよ
ttp://www.vap.co.jp/elfenlied/movie/spot1.swf

>>570
またトラウマになりそうなんでアニメも漫画も一切無視してる。
ハカロワのせいで臆病になってるな…

>>575

このＣＭ垂れ流されるたびにイライラする
この声嫌いだ

2が失敗した理由。
叩かれて揚げ足取られてNG連呼されてまともな感想が嘲笑と荒らしと議論の渦に
飲み込まれた程度で二度と書かなくなった、忍耐力に欠ける書き手が多すぎた。
過去作どころか直近の作品すら明らかに読んでいないような読み手が多すぎた。

…誰がどこをどう直せば成功してたんだろうな。

おれが考えた2が失敗した理由。

やろうとしたから



ほかにあるのか？理由が

それを程度で済ませられるあんたの感性が心配だよ

最近国語力が低下している若者が多いらしいぞ。

だな。

2が失敗した理由。

1が完成してたから。
みんな続編に夢と希望持ちすぎた。
適当にやってりゃよかったのに本気でオナニーしやがった。

>>583
それは2に限らず、それ以降のリレーＳＳ全てで当てはまると思う。
鬼ごっこもその病に冒されかけたからな。
あれで夢と希望持ちすぎて本気オナニーを強制しようとしてたのは
やっぱりハカロワ厨なんかね？

>>584
鬼ごっこはハカロワ終了後から始まったサバイバル系リレー郡の中では唯一競技終了までこぎつけてるね。
ハカロワとの違い（死んだらハイ終わりと言うわけじゃなくやられても鬼として活躍可）がそのまま利点になってたという面もあるんだろうな。

>>584-585

多分ｸﾗﾅﾄﾞｷｬﾗが参加したからにゃり。

糞でもいいじゃん。そろそろ何か作ろうぜ

鬼ごっこもハカロワも最後まで書き手が０にならなかったから。

諦めたらそこで試合終了ですよ。

質で言えば１も２も大差なかろうよ。

ええ！？

>>590
いや、２の方が明らかに落ちてるだろ。
前の人の話をないがしろにする自分勝手な書き手が多すぎた。
単体作品として見るなら、どっちも大差ないかもしれんが。

どっちなんだよ！？

ロワ2は潤滑剤が少なかったので多く生産した日の翌日は機械がすぐ故障した
それでも騙し騙し使ってきたがついにカムが砕けギアが折れベルトが千切れ全部のセンサーが死んだ

なんやて！？

ごく一部の書き手による良作と、繋ぎの毒にも薬にもならない作品群で1シーンとした、
いわば模範的な（過程はどうあれ、結果として、の話ね）リレー小説になった1。
良作書き手が1シーンを丸々書き上げ、それを後続が端から食い潰してリセットしていくという、
構造的にリレーと言える状態になっていなかった2。

当然、続けて読んだときにツライのは圧倒的に2なんだけど、なんていうかな、
要所要所のシチュエーションというか、名場面的な印象の強さでいったら
個人的な感想としては…まぁ、ムチャクチャ語弊があることを承知で言えば
2の方が面白いな、と感じることが多かった。
いやもちろん、それはリレーとしてのあり方みたいな部分を無視してるからこその
アドバンテージだってのはあるんだけど。
ある意味、これがそのまま失敗した理由だとも思うし。

ただ、2が1の単なる焼き直しでどこにも見るべき点がない、駄作揃いの大失敗…っていう
全否定の論調には、微妙に引っかかるものがあるんだよなぁ。

１にしろ２にしろ、悪趣味炸裂のＵ−１的リレーであることには変わりあるまい。
確かに１はリレーとしては完結した作品ではあるが、それだけだ。
この手の殺人リレーＳＳがこれからも受け入れられるかとなると疑問だ。

U-1とか広まって一番変わったのは読む方だよ。
昔は下手な物にコメントがなかったのが今は叩くようになったと言う事。

そろそろ新しい企画考えようぜ
それともマジで物作れる奴残ってないのか？

風のない丘

潔癖がU-1厨になったね。

テンプレがあって分かりやすくて叩きやすいからね。
簡単な方に流れるもんだよ。

U-1は読まなくても叩いていいことになってるからなー。
時々、引っかけなのかU-1じゃないのが出てたりして
そのままいつも通りに叩かれて流れていったりするし。

以上、U-1作者の主張でした。

叩くしか能のない奴って、「お前なんかいなくてももっと良い職人サマが」
みたいなことを、そのスレ最後の職人に叩き付けたりする。
誰の手でネタの供給が絶たれているのか、彼らは一生気がつかない。

気づいててやってるもんだと思っていたが

それ病んでるよっ！

叩かれたトラウマがいまだに抜けない
Ｕ−１作家か無能な作家様が
読者に手当たり次第に文句垂れるスレはここですか？

無くなる事なんか望んでもないのに手が勝手に呪いの言葉を打ってるように見えるね
末期だな

いろいろ言われているけど、ハカロワは間違いなくMOON.キャラを一般の目に触れさせてくれた舞台だったと思う。
それにMOON.キャラの絵もたくさん描かれたし。複数の人が描いてくれたことは最萌以来じゃないか？

何だこのMOON信者は？

>>610-611
神聖モテモテ王国みたいなノリだな

葉鍵孤戮闘

そりゃmoon信者にとってハカロワはマンセーするべきものだろうよ

キャラの扱いが良いからな。
文句のつけようがない。

キャラの扱いが良い悪いで好き嫌いを決めるっつーのもなぁ…

正しいとは言わないが、葉鍵板という場所において間違っているということもないだろう。

好き嫌いに正誤なんぞあるかい

理由つけたがるのはオタクの性だから

>>618が真理を口にした

>>616
上の方で暴れてた名雪信者とか

＞キャラの扱いが良い悪い
好きなキャラが少数派だとそういうこと言い出す人増えるねー。

２にもいたな、やたらスフィーの死に様に異を唱えていた人が。

俺の好きなキャラから見れば名雪の扱いなんて羨ましすぎる。

ハカロワ好きに褒められハカロワ嫌いに叩かれる名雪の扱いに比べて、
どっちの話題にも全く出ないんだからな・・・。

>>623
あれは後に悪影響を残した一件だから引き合いに出されてただけだろ。
ぶっちゃけスフィー自体はどうでも良い人が大半だったと思われ。

ネタとしては好きですけどね、スガン。

こうも一部の意見だけ取り上げてあーだこーだ煽っているのがいるのは相変わらずか。

>>624
ハカロワ好きの名雪の褒めかたって、なんか煽り臭いんだよな。
それに「ハカロワ嫌いに叩かれる名雪の扱いに比べて」って、ハカロワ好きとして嬉しいのか？
俺なら何の話題に上らないほうがずっとましなような気もするが…

ちなみにおまいの好きなキャラって誰よ。

ハカロアの名雪最高じゃん
あのやられっぷりのなにに不満があるというのだろう

>>627
凸と有里

>>629
でも萌えキャラが裏切られたりして発狂したり母親に殺されることになるのを
想像してみろ、
その二人の方がまだ多少（個人的には「何倍も」だが）救いがある、と思わない？
確かに一言もセリフがないのはアレだが…。

キャラ好きは
　　　　　ハカロワ
名雪＜
　　　　　キャラスレ
と自分の萌えキャラが上位にあり、唯一の名雪があっちこっちに出張ってると考える。

作品好きは
ハカロワ―名雪
キャラスレ―名雪
と作品ごとに概念が分かれており、作品毎に違った名雪がいると考える。

とりあえずキャラ好きは、暗黒KANONを見たら泣いちゃうんじゃなかろうか…。
ttp://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/zz1.html

ハカロワ儲はハカロワのどこが好きなんだ？
ちなみにアンチはどこが嫌いなんだ？


漏れは儲が嫌いだから、アンチ。

MOONは肉親と上手くいかなかった奴が出てくるし
凸は「そんなこと言われても」だし、本編からして
救いがないんだから気にならんな。

キャラ好きすぎて二次に出るだけで激怒する人とかも
・・・さすがにもういないか。

萌キャラが泣き叫びながら犯されて殺されるのなら読みたくないが、
ロワ名雪みたいな死に方は別に嫌じゃない。

>>635
舞ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

いかに情け無く殺されたかだと思うんだがなあ
おれにはへっぽこな死にかたしたキャラのほうがかわいそうだよ

放っといてもいい問題だなあｗ
結局Kanonしか語ってないんだしそういう連中の駄々って事だわ

でもまあ、書き手読み手とかそういう問題からキャラ別にどうだとか言う問題にシフトしてきたから
新たな展開をほんの少しだけ期待してる

>>634
増えてるんじゃね？

>>638
知名度も人気もあるから、相対的に変な奴が沸いてくる良い例だ。

>>634
「二次に出るだけで激怒する人」はどうだかは知らないが
「二次と一次を完全に別物と切り分けて考えない人」なら
増えてるんじゃいかと思うねえ。

>>641
火病久しぶりにきたな。
風子か触覚呼ぶか？(笑)

君に問う

切り分けて考える必要は有るや否や

>>643
>>641って何か変なこと言ってる？

>>630
自分の萌えキャラに、舞台上のそれなりの役割が与えられてるほうが嬉しいけどねえ。
凸とかだと、なんつーか、つまんねえチョイ役じゃん。

同意。

切り分けないと怒りのあまりハカロワ書き手を刺しかねない。
って書き込みがあった気がする。

>>641>>643>>645
以上の中で火病なのは、>>643である可能性が一番高い。

笑える展開になってきたな

>>648
知名度や人気の問題じゃない。
Moonは知名度も人気もないが、信者は変な奴だらけじゃないか。

Kanonは原作からして殺し合いというか
パイの奪い合いというか・・・
そのせいかどうかファン間の攻撃しあいがなんかすごかったよね。

>>648
いや、>>641が一番臭いぞ。この言動はまさに火病的だ

>>651
ｋａｎｏｎやｏｎｅや東鳩のような純愛要素の強いのは
含めるべきではないよな
痕やｍｏｏｎはバトル要素が強いからまだしも

>>641が言ってるのは、至って普通の事だと思うが。釣りか？

あえて釣られるが・・・
・例えば変な人間が1％の割合で存在するとする。つまり100人中1人含まれる。
・kanonは人気や知名度が高いので、kanonを好む集団は大集団になる。
・そうするとたかが1％でも、かなりの人数になる。
・よってkanon絡みで変な発言をする奴が増える。
これが>>641の発言だろう。

ただし、もちろんリンクを間違っている臭い>>650の発言も、ある意味正しく、
前提においた1％の割合は共通しない。MOONがそうだとは言わないが。

それでも大きな母集団に含まれる変な人間の数は、必ず相対的に大きいのが
一般的ではある。>>641は一般論で、>>650はMOONやkanonに対する各論の
一部となる。

あと>>651-652は噛みあってない気がするがどうだろう？
>>651はkanonや東鳩は、全てのヒロインがエンディングを理想とした場合、主人公
と言う存在を巡って対立するので、もともと対立・闘争的要素があると言っている。
>>652はむしろ主人公側から見て言ってるのかもしれない。

なにをそんなに一生懸命になってるのDEATHか？

>>653はMOON信者。
自分のスレにお帰り。
おまえの行為は同胞も迷惑してるみたいだぞ。
まあ身内同士で荒れるのは別にいいけど。

>>451のハカロワベタ褒め発言がなぁ…。

'ヽ/ヽ
おまえ、キャラ変えたんだｗ

あぁ。サタンだからな。

渚スレで苛められたからだろ（ｗ

>>656
ベタ褒めなのかはわからんが、2chの真理ではあるな。

＞451 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：04/10/17 22:33:58 ID:n6Q7yDge
＞おもしろい方法を見つけたんだ。
＞
＞アンチは、打ちのめされたらツッコミどころ満載の信者を自演するんだ。
＞そしてそれへの反論という形で再度アンチ活動を再開すればいい。

>>659
にゃりにゃり言うのはかなりウゼーが、アイツの真の能力はコピペ改変だと思った。
電子レンジスレのはがぶ飲みメロン吐いたｗ
普通の会話はしないでコピペ改変だけで話して欲しい。
つーわけでおまいら、｢にゃり｣はNG登録汁。

あげちまってスマソ。

>>660
2ｃｈの裏の真理と言えなくもないが、おおっぴらに言う奴はただの馬鹿だよな

しかし火病もMoon信者の一人なんだろうか。

だろうね

>>659のは間違いにゃり。
>>451じゃなくて>>641。
ネバ褒めにゃり。

ダミアン６６６(σ゜∀゜)σゲッツ！

　 ＿＿＿_　＿＿＿_　 ＿_/＿　　 ー　|　ヽ
　　＿|＿　　　　|、 　 　 ／_ｌ＿　　￣￣|￣
　 　 人　 　　 　| ヽ.　／ | . |　｣　　├　 |
　 ／　 ＼　　　 | 　 　 　 　 |　 　 ⊥!ノ　＼_/

つうか、二次創作キャラの死に様でキレるヒトってのはさ、二次と一次の切り分けも
してないんだろうけど、それと並列して「自分の中の○○」と「他人の中の○○」を同一視する
傾向があるんじゃないかと思うんだよな。

ま、それも一理あるな。

ギロンスキーが自治スレに移ってから、めっきり廃れたなこのスレ……

自治スレって昔から釣りスレだったじゃん

そういえば、ロワ2であゆが死んだときも
みんなずいぶん騒いでたよな

あゆと観鈴は鬼門だ……。
瑞佳やあかりが死んでも誰も騒がないのに！

>>673
どうでもいいキャラだから。

観鈴死亡はそれだけでＡＩＲキャラ崩壊を意味するから…

>>668
>それと並列して「自分の中の○○」と「他人の中の○○」を同一視する
>傾向があるんじゃないかと思うんだよな。

その言葉はハカロワ信者にそっくりそのままお返しするよ。
アンチにしつこく食い下がる火病のような書き込みがいかに多かったことか。

二次と一次の切りわけが出来ないことはを否定しないと、
ハカロワ筆者を刺す危険人物になってしまうぞ。

ごめん訂正、出来ないことはを＞出来ないことを　だね。

むしろ切り分けに関して否定しないと、人間としてヤバイと思う。
ハカロワ信者と抱き合って溺死するか？

>ハカロワ筆者を刺す危険人物になってしまうぞ。
>むしろ切り分けに関して否定しないと、人間としてヤバイと思う。
>ハカロワ信者と抱き合って溺死するか？

それはギャグで言っているのか！？（ＡＡry

いまさらハカロワアンチの人間性を疑うまでもないだろう。

だが心の中で「ハカロワは嫌い」と思う分には普通の人である。
信者は勘違いしないように。

信者とアンチは同等に痛いものだからな。

>>680
どう疑うまでもないのかすこぶる疑問だな。ちょっと説明してよ。
人間性がアレなのはむしろ火病様を擁する信者の方じゃないか？

まあ両方とも痛いのは同意だが。

火病ってマッチポンパーだろ？

いまさらハカロワ信者の人間性を疑うまでもないだろう。

だが心の中で「ハカロワは好き」と思う分には普通の人である。
アンチは勘違いしないように。

>>683
根拠は？

都合が悪くなると自作自演扱いして逃げようとする
ハカロワ厨

荒らしSSを投稿して企画を破綻させようとする連中が、他人をマッチポンパー扱いとはｗ

わざとへっぽこな話を投下してだな、暖かく見守ったりしたとしてもだな、
別に企画自体を破綻させようと思ってるやつばかりじゃないってことはわかってほしいなっ♥

♥？

>>687
ハカロワ厨が、緊迫感とやらを押し付けようとして
台無しになった絶体絶命都市とかもあったな
厨も罪深いな。

これ、何周目？

絶体絶命というスレ名で、関東大震災以上の天災がおきてるのに緊迫しない人間が居るのだろうか

つまんないおとこ

新潟の現状を見る限り、絶体絶命都市は盛り上がらなくて良かったんだよ。

ただし、あそこで何でもありにしておけば、今の過疎状態はなかったかも
しれないぞ。

ちょっと言葉が足りなかったが、
あそこで「人が死ななきゃ緊張感が出ない」とか言って、
だれか死ぬシーンも入れろってしつこく食い下がってたの、あれ、ハカロワ厨だろ？
死がなくとも書き手次第で充分緊張感が出せるし、誰か死ぬと荒れるって事で
「死は反対」って多数決で決まったのに、ハカロワ厨がそれを無視したから、
みんな呆れて、今のような過疎状態になったんだ。

>あそこで何でもありにしておけば、今の過疎状態はなかったかもしれないぞ。
ハカロワ２の二の舞にしたいとでも？w

んな事わめいてた奴は一人か二人だろ。

ちゃんと緊張感出した作品が投下されなかったのが
過疎の原因だと思うぞ。
緊張感出せる出せるというだけ言って作品無しでは
話にならないよ……orz

取り敢えずだ、どっちもレッテル貼るのやめることから始めてみちゃあどうだい？
上の人もだ、内容以前になんかうさんくさくなっちまっててさあ
身のない煽り合いにしかならねえじゃん、そういうの

>>696
あのときは始まったばかりで、前座の人物登場だったじゃないか。
これからというときに、そっちがやいのやいの言ってきたのが原因だよ。
いきなりあんな横槍と言うか荒らしまがいの真似されちゃ、みんな書く気なくすさ。

>んな事わめいてた奴は一人か二人だろ。
だから「多数決で決まった」って言ってるべ？

おちつけよ、彼が一人か二人っていってるのはチミがいうところのハカロワ厨のことだろ？
おちつこうよ
おちつこう

>>695
俺は逆にロワ2のキャラの殺され方に切れたロワ2厨が
「人が死ぬのは嫌だ」って食い下がったのが原因だと思ってた。
最初から何でもありにしとけば続いていたには違いない。
今頃は、ロワ2厨に潰されてそうだがｗ

また面白いことやってるなw

>>700
違う違う、「自分の持ちキャラが殺されるのは嫌だ」という理由だったよ。
まあ、ロワ信者なんか「二次創作なんかどうだっていい」ってな連中ばかりだったから
その辺と相容れなかったのは当然なわけだ。
そんな信者たちの意見なんか取り入れちゃ、絶対ロワ２と同じになってたさ。
最初から何でもありにしとけば続いていた？　いいかげん幻想を抱くのやめなw

>>701
>「自分の持ちキャラが殺されるのは嫌だ」という理由
これがロワ2厨の理念何じゃないの？と俺は思ってた。
ロワ信者は持ちキャラ死んでもいいってのと、俺の愛すべき○○死ぬのは許さんってのどっちもいると思う。
それがロワ2を行なう事によって自分の持ちキャラの殺され方や殺されまくった状況に
切れたロワ2厨が「人が死ぬのは嫌だ」と言ってるんだと思ってたが。
まぁ、真実は訴えてた人じゃないとわからんわな。

>いいかげん幻想を抱くのやめなw
あんな何も起きず潰れたよりかは、続いていたには違いないと思うよ。
ただし、ロワ2と同じ状況になってたなほぼ確実に。
だが、もしかしたらその過程で芽がそれなりにでかくなったかもしれないし、可能性低いけど。
それでなくても何も生み出さず潰れたという状況よりかはマシだろ。
腐ってもそれなりに成長できたんなら……

小学生にできることと大学生にできることは違う。

絶体絶命ってタイトルについてて人死ぬ話書くなってなんかの叙述トリックだろうか。

タイトルに絶体絶命ってついてたら主人公は死にそうな目には会うけど死なないじゃん。
まあ、絶対絶命って絶対に死んじゃうってことじゃないんだけどさ。
で、リレーＳＳなら登場人物はみんな主人公みたいなもんだからいいじゃん。

>>702
憶測で言ってたんかい('A｀)
まあ、ロワ２の二の舞にならない為に「死はＮＧ」ということにした面があるのは認める。
ただ、同時に「持ちキャラでなくても死んでほしくない」というのもあった。
愛着の面からも、スレの雰囲気を悪化させないためにも。

大体、設定上必ず死者が出るロワ２と、必ずしもそんな必要のない絶体絶命都市の
参加者を一緒に扱うのはどうかと思う。
>>705がいい事を言ってくれたから、俺としてはこれ以上言うことはないけど。

念の為言っとくと、俺も一つ書いたよ。どうしようもない出来だったが。

厨、信者、アンチをNGワードにしてみよう。

人が死なない
　葉鍵鬼ごっこ・・・完結
　葉鍵学園・・・継続中

人が死ぬ
　初代ロワ・・・完結
　鯖・・・頓挫
　絶体絶命・・・頓挫
　ロワ２・・・頓挫

というか、書き手が最後まで残った作品が完結している気もするが。

聖戦、スタロワも入れれば人死ありの完結も増えるかな。

＞＞７０４の発言は何かの叙述トリックだろうか

面白い話をするときはageでよろしく。

学園は痛い。

そう？

なに今頃盛り上がってんですかおまいら

葉鍵板なんて、現実忘れて馬鹿やりにきてるのに

ID追っかけて「一日中2chとは、無職ですか？ｗ」とか
招待なんてわかりゃしないのに「この○○厨が」とか
「そんなことだから現実で○○なんだよ、プッ」とか

そういう現実を引っ張り出すようになったからつまらなくなったんだな。
現実で「○○たんﾊｧﾊｧ」とか言えるわけねーのに、それに対して「何こいつ、キモッ。現実でももてねーんだろーなｗ」とか。

コテトリみたいにロールプレイしてる奴の方が、いかにも昔の葉鍵板住人って感じだわ。
コテ化する必要は無いと思うがな。

住人も板も変わっていくものさ

>>719

↓ここで例のセリフ！↓

変わっていくわーたーしーをーわらってもいいー♪

↑で、変わったのがこういう形になるのか

かわらないおもーいはーこのむねにーあるぅーぅうぅーぅーぅぅーぁいぁー♪

/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ:::::::::::::::::::::ヽ'::::::::;､」 ::::::/::::::...／　　／/:／:::::/'"￣　　　:::::::ヽ　　　ヽ::::
　　／／／　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ＿　_;､-‐-､.／　　／:／v'⌒"　　　　　　　::::::ミヽ　　 ヽ::::
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／　／／／／'　／:::ヘ、//...::::::/, ｨｌ::::ｌ l.l::l', '; ';';:::"／　　／.::::＼:::::::::::::::‘ヽ､　 -／ｌ⌒`ヽ｀ヽ--―'''""/ｌ"）/::::::ﾉ
/ ／／／／'　／／'^t┬/..:::/:/ .ィＴｌ::::ｌ :::::ｌ:::;::;　／　　／,:::::::::::::::＼::::::::::::::::::ト､,ｌ　 ｌ:::ﾉ｡'　　 !　　　// 〉／､ヽ/::::ヽ
...:::::::;:'.／/　／;;::／｀￣;'...::::ｲ/　〈￣ｌ :::: ::::::ｌ:::..／　　／ヽｌ:l:::::::::::::::::::ゝ､::::::::::ﾉ .:.　｀ ￣　 　　　　　 /:::::::::　ゝ::Ｖ､::
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　　ヽ.::::::／　　　／／ ／::::::::::::::::/::::::...／　　／...:::!ｌ::::::::::;::ｌ'":::::::::::::::;;;;:::::::::::::::::::::｀!｀ー‐'　　　　　.:::::::／::::::　　ゝヽ
　 ...:／､　　　　 ／　,.､-‐==‐'"::/::....／　　／...::::::::::::::::::::;;;::

ハカロワを原作無視の痛い物だとわかっていて書いていた初代参加者と
ハカロワIIは原作準拠で痛くないと言い続けてきたII参加者の違いはある。

特にＵー１スレの住人と思われるII書き手の自己擁護は目に余る。

おやおや、またＵ−１作家のお出ましだｗ

他人の脳内、どうやって覗いてるんだろうね、この人は。
まぁ作者本人様である可能性もあるがｗ

ハカロワ関係者にUー１作家じゃない奴なんているのか？

話の感想よりもこういう憶測の方を面白く感じる風潮になったのはいつからでしょう

Ｕ−１作家という単語を軽々しく使いすぎ。
あれは秋雨先生などの限られた方々に対する尊称だ。

---ここでループ---

皆の者、ESP大儀である。
これからも鍛錬を欠かさぬよう励むがよい。

じゃあ、SS書きとかSS作家って単語も軽々しく使って欲しくないな。

SSを書いてりゃSS書きだと思うんだがｗ

>>726
いいとこ突いたな。
なんでもバトルに持ち込みたがるような奴らだからなぁ、多分ｕ−１作家なんだろうな

企画自体がバトルさせること前提なわけで。
まあ、参加した時点でそのケがあると思われても仕方ないが。

>>732
いいとこ突いた、って・・・ｗ　レベル低っ！　
さすがだぜ・・・この手の人種は一味違うな。

>>734
わざわざそんなことを書き込みに来たのか('A｀)

たとえばこれはﾃﾞｽ種のこと（らしい。某所に貼ってたの転載）

超脚本
超展開に次ぐ超展開
頻出する“偶然”という名のご都合主義
意味不明な演出
印象に残らない台詞
没個性なキャラ
薄っぺらい人間ドラマ
チャチな戦闘シーンのくせにグロい人死に描写
全然かっこよくないＭＳ
全然かっこよくないガンダム
張りっぱなしで回収する気配すらない伏線の数々
毎回、時間稼ぎとしか思えないムダな回想シーン連発
使いこなせてないどころか理解すらしてないと思われる設定
ガノタの良心をことごとくふみにじる阿呆バ監督の公共メディアでの放言

>>736
おお、途中までハカロワのことだと本気で思った
「ＭＳ」とか「ガンダム」と言う言葉を除けば意外に通用しそうだ

>>737
澪乙ｗ

つーか、2chの人間ってこういうネガティブな追求させると実に生き生きとしてるよね

2ｃｈはＳＳ書いてる奴も叩いてる奴も作品以外の部分で必死だからなｗ

必死になって２chでSS書いてたらそれはそれで痛いと思うが。

何言ってるんだ、741は。
本来この板は、必死でバカをやるところだぜ。
それを忘れた頃から、この板はおかしくなったんだ。

大人が馬鹿になってたのが昔の葉鍵板。
馬鹿が馬鹿やってるのが今の葉鍵板。


という意見を聞いたことがある。

少なくとも今必死な奴はおしなべて痛い椰子が多い

>>743
かつて七厨板の一つと呼ばれてた板の住人が
大人なわけねーだろｗ
そりゃただの回顧厨だよ

今に比べればマシでしょう。

職人連中がごっそり消えただけで、本質はあまり変わってない希ガス

>>746
嘘つけこの野郎ｗ

>>745>>748
まさに今の葉鍵板を象徴するようなお方ですね。

他はどうだか知らんが、ＳＳ系企画を荒らしてる奴は絶対元ＳＳ書きだと思う。

その妄想にも飽きたなぁ

飽きたつうか恐いなぁ

＞職人連中がごっそり消えただけで、本質はあまり変わってない希ガス
ＯＩＯＩ！　なんで消えたのか、よく考えてみろよ。
そこに物事の本質が顕れてるじゃないか。

ほめてもらえなくなったから、か。

＞＞７５１＞＞７５２
正直言うと「そう思わないとやってられない」だよな。

>>753
IDが導入されたことと、常時接続が広まったこと。

IDは思ってた。だが常時接続か。なるほど。
昔はテレホタイムになると一斉に人が集まるのが約束されてたからな。

それじゃあ板住人の質云々の問題ではなく
今のようになったのは必然って事か

葉鍵自体衰退してくし、規模も大きくなって内輪ネタも通じにくくなる。
盛り上がる要素は少ないな

餓死寸前の海原雄山

保守っとこう

SPA！にハカロワの記事が載ったそうだが、読んだ椰子いる？

762よ。ここ、失敗の終わった理由スレだぜ？　皮肉で書き込んでるんだろうとは思うが。
あの記事読んで、ここに書き込むってことは、このスレの存在理由の半分を失うことになる。
まぁ、元々無かったけどな。存在理由なんて。
少なくとも１の方は、気にくわないと思う人間が数多くいようとも、一応成功なんだよ。
２の方は、失敗に終わったというのも間違いじゃないだろうが。
一応続けてるらしい連中がいる以上、これから万が一にも盛り返すやもしれんぜ？（藁

>>763
？('A｀)

火病か…まだ張り付いてたんだなぁ…

火病と対峙した人間か…まだ張り付いてたんだなぁ…

火病に粘着してたのは風子と触覚だけでしょ。

風子ですらしまいには付き合いきれなくなってたがな

じゃあ、触覚だけかｗ

火病と呼ばれる奴が相手してた方が火病っぽかったがな

>>770
またまたご冗談を（ａａ略
当時のやり取りに居合わせていなかったか、
お前さんが火病大好きっ子かのどちらかだからそう思えるだけだ

触覚と風子も同レベルだった。
ってかあの二人の方がいちいち一言多い分重症。

>>772
風子のキャラは作り物。
触覚はたぶん真性。

まだやってたのなｗ

火病が一日中はり付いてアンチを攻撃してたのは一回や二回じゃないんだし、
どう考えても火病のほうが異常だと思うんだが…
風子が毎回奴の相手をしてたわけでもないし。

ここで火病を弁護してるのは、ひょっとして信者の皆さん？

信者もなにも、最初火病って言葉が向けられてる対象を勘違いしてたくらい、その火病扱いの奴のほうが言ってることまともだったし。
アンチにわざわざ説教たれてる点で馬鹿だとは思ったが。

前スレ終盤に現れて、信者の数から始まった議論で醜態晒しまくった火病のことじゃないのか。
彼がまともって思えるのか、そうか、凄いな。

>>776
火病ってそいつのことだろ
前スレと今のスレ含めて、何回も一日中やりあってた奴も同一人物だと思うんだけど
あれがまともというのは…なぁ。

あのな、どうせどっちもまともじゃないんだ。
白黒つけようにも、どっちも真っ黒なんだ。

意味無いぞ。

火病はとりあえずはスレタイに沿って話をすすめていた。
池沼だったけどね。
風子と触覚は荒らしてただけでしょ。

自分が嫌いだからって荒らし呼ばわりはどうかと思うがな。
風子と触覚も充分スレの趣旨に沿った発言だったよ。

いくら道に沿っていたからといえこのようなスレがある事自体もう終わってるんだけどな

>>780
>>80からの発言を見てもそう思うのか…？

>>782
ハカロワ信者から見てハカロワが神聖不可侵の作品であるように、
コテ信者から見ればどんな荒し発言でも、スレに沿った発言に見えてしまうのです。


しかし、その日の風子達は凄かったよな…
寝てないんじゃないのか？

やる時はやれる子なんです

>>783
なるほど。

>>782
俺は前スレ終盤の事を言ってたんだが。今スレ前半はいなかったからな。
このときの風子はだめな風子だったんだ。
て言うかこの時は信者もアンチも熱かったんだな。

だめな風子か。
>>783の発言が納得できたよ。

>>783
>ハカロワ信者から見てハカロワが神聖不可侵の作品であるように、
この一文については確かに当たってる。
誰かがケチつけたらその途端に狂ったように反論してきちゃって。
だから火病などと呼ばれる。

>>787-788
結局、信者なんてみんなそんなもんなんだよ。

>>789
まあね。

趣味を信望できないなんて、不幸な人達…。

どんな作品にも良いところはあるし、悪いところもある。
信者は良いところを見て、アンチは悪いところを見る。

信者と言えば、>>221のような極端な発言をする奴とか
>>222のように擁護するつもりなのかよくわからんことを言う奴もいたなぁ。

>>792
悪い点より良い点が印象に残るのが信者で、
その逆がアンチってとこか。

型月信者とアンチ型月とかだと
信者の良い点という部分をアンチは悪いといい
アンチが悪い点という部分を信者は良いといい。
ロワのアンチと信者は、このタイプだと思うけどな。
当てはまらないのは、出版したから失敗、当時のスレを全部読んで作品外を含めてこそハカロワって言ってる原理主義者くらいか？

え。
作品が有名になったのが嬉しい人が信者。
許せない人がアンチじゃないの？

今の葉鍵板におけるアンチってのは
作品が有名になったのが嬉しい人を許せない人の事だよ

>>794が割と正確なところを突いてると思う。
>>796は典型的な思考停止状態だな。ディープな信者はこういうのが多い。

796の考え方が普通でしょ。
誰が損するわけでもないハカロワ有名化を、何故叩くのかさっぱりわからない。

ハカロワ有名化じゃなくてハカロワそのものを叩いてるんだろ
ハカロワ嫌いの人も多いということをどうして理解しようとしないのか、さっぱりわからない。

・もともとハカロワを叩いてた奴
・有名になるのが悔しくて叩き始めた奴
・便乗

この数レスだけでも信者とその他の温度差がよく出てるな。

そろそろ、ハカロワって何？　って香具師が出てくるだろう。

俺、多分原理主義者だが、出版物ダメってわけじゃないぞ。
出版物を見て面白いと評価してる信者はダメって思う。
ハカロワってのは全部通したやり取りこそがハカロワなんだから。
駄作、良作、NG、感想、叩き、煽り、荒れ、リアルタイムでの投下順、そして出版、どれが欠けてもハカロワじゃねぇ！

出版アンチはハカロワ信者が紛れ込んでるってことか。

>>793
>>221も>>222もたまらない痛さだ。
二人とも自分の書き込みに完全に陶酔してるな。
信者どころじゃなく「狂信者」の域だ。

誰にも相手にされなかったからとはいえ、自分でレスしなくてもいいのに・・・

>>799
ハカロワそのものを叩いてるって…。
2chの隔離板の21禁板の1スレで行われていた遊びに、わざわざ文句言いにくるのがキチガイじみてる。

田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭りを、
わざわざ現地に出向いて「エッチなのはいけないと思います」って言ってるようなもんだろ？

>>807
>>799は馬鹿だけど、ハカロワアンチってのはもともといたんだよ。
今いるアンチの３分の２ぐらいが昔からのアンチなんじゃない？

>>807
世界規模でそういうことやってる団体もあるけどな。

>>807
信者はそういう論理の展開が好きだなぁ…。火病（と思しき男）もそんなこと言ってたっけ。
同人誌を出してそれなりに売り上げてそれなりに話題になって
「田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭り」はないだろう。
それで「2chの隔離板の21禁板の1スレで行われていた遊び」といわれてもね。
同人誌でハカロワを知った読者も多かろう。

「田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭り」で済ませたいのなら、
モナ板みたいに、したらばあたりにグロ用の板を作って、
おおっぴらにならないようにこそこそとやってりゃいいのさ。

同人になった時点で↑みたいな準火病に目を付けられるのはわかっていたことでしょ。
そんなことも考慮しないで安易な発言をする>>807はお馬鹿さん。

>>811
準火病ｗいい表現だ。
まあ信者もアンチも互いがそう見えるのかも。

>>793
これは…さすがにネタだろ。それとも信者を装ったアンチ？

>>811
なるほど。
しかし同人世界が>>810みたいな奴には巨大な世界なのかね…。
同人こそ「それぞれが同志内で好き勝手にやって、直接迷惑かけない限りお互い干渉しない」世界じゃないのかい…。
男同士の攻め受けで論争する腐女子みたいな奴だな…。
気に食わないなら不干渉でスルーしとけよ…。

つまんないことで激しく論争するのも同人界では楽しみの一つなわけで

>>813
>同人こそ「それぞれが同志内で好き勝手にやって、直接迷惑かけない限りお互い干渉しない」世界じゃないのかい…。
かってな妄想はダメですよ
それこそ腐女子的な発想じゃないのか？

>>815
そうなのか？
あそこってそれぞれの趣味をもろだしして同志を募ってる場所なんだから、
理解できない相手の趣味に不干渉は暗黙のルールだと思うんだが。

同人ばっかり読んでれば、同人世界が広く見えるかもしれんな。
不干渉（というか放置）が徹底できない人は、おそらくいろんな物に噛み付いてる。

どちらもヲタらしくて、いいんじゃないか？

葉鍵板は昔から噛み付き気味な人が多いな

腐女子のカップリング論争はリアルで流血沙汰になることもあるが。

度を過ぎた信者が火病って倒れるとか、現実と仮想の区別がつかない
アンチが書き手を刺すとかしたら、腐女子並みって事か。

2chの隔離板の21禁板の1スレで行われていた遊びに、わざわざ文句言いにくるのがキチガイじみてる。
田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭りを（以下略）
↓
同人誌を出してそれなりに売り上げてそれなりに話題になって
「田舎のとある過疎村で行われている風習、村民オナニー見せあいっこ祭り」はないだろう。
↓
同人こそ「それぞれが同志内で好き勝手にやって、直接迷惑かけない限りお互い干渉しない」世界じゃないのかい…。

（　´,_ゝ`）
いや、別にいいんだけどさ。自分の世界をけなされるのがよっぽど嫌だと見えるな。
いや、別にいいんだけどさ。

>>821
顔真っ赤ですよ？

>>821
もう少し前に書き込めば良かったのに…
締めようとしてる時にまた蒸し返すなんて詭弁のガイドライン並だぞ。
いや、言いたいことはわかるけどさ。
書き込むタイミングを逃した粘着煽りみたいに見えるぞ。

同人程度でも熱心に噛み付くのも
同人ごときに噛み付くなと極度に拒否反応を示すのも
どちらも同人らしいといえば言える

でもSPA！に紹介されちゃったからな。別に関係ないか。

>>822-823
それ以前に、自分の世界がけなされるのが嫌じゃない奴なんていないだろ。
愛着を持たないのがｶｯｺｲｲと勘違いしてる中学二年生くらいの思考じゃね？

>>825
アンカー間違えてない？

でも、ネットにしろ同人にしろ
「こんな狭い世界なのにねちねちと文句（意見）を付ける奴は馬鹿だから
人格批判して叩いて潰しても全然無問題」なんて事を、彼らに刷り込んだのは誰なんだろう。
場がどこだろうと公表される以上は、批評されて当たり前なのに。

>>827
ネチネチと叩かれて潰されるのは同人や企画の方じゃないのか？

>>828
このスレにはよくそういうことを言う人が多いけどさ、
具体的にどの同人や企画の事なのか教えてほしいな。

そもそも作品の批評がこのスレにあったのか。
信者アンチしか書かれていないぞ。

>>829
多いのか？
お前の被害妄想じゃないのか？

>>831
必死ですねｗ
過去スレとか前スレを読むといいと思うよ。火病とか。

ハカロワ2とか、サバイバルとか、絶体絶命とか
潰しておいて何をいうのか。
ハカロワ自体も叩かれまくったが、コテハンが直で連絡とりあって結束を固めた結果
やっと完成したようなもんだろ。

自滅の理由を外に求めるのは潔くないと思うぞ。
そういうのも全くないとは言い切れんが、潰れる原因はほとんど内部にある。

>>832
ここの過去スレじゃなくても、リレー小説系のスレで
似たようなことをいう奴は結構いるな。>>828ほど極端じゃないにしても。

>>833
根拠のない妄想は広告の裏にでも書いてろ。
むしろハカロワ厨が口出ししすぎて潰れたんじゃないか。

>>832
いや、それ言ってる奴がそんなに多いのかって話だよ。
わかりますか？

詩子スレだっけな？
何かコテトリとかに潰されたスレ。
コテトリ信者に言わせればあれは自滅だそうだ。
>>834

>>835
ハカロワ厨を騙れば簡単に潰せたという理屈は理解できるが、ハカロワ厨が潰したという根拠はないな。
もちろんネチネチと叩いて潰すような連中が、ハカロワ厨を騙って潰した根拠もないがね。

手段と動機は思いっきりジャストフィットだが、証拠はないよ。うん。

馬鹿しかいないや。

というか、ここで言うアンチ信者。
外から見れば一緒の“ハカロワ厨”

「ハカロワ」に関する話題で騒ぐのは傍から見ればアンチも信者もそう変わらない。

ハカロワという単語が出てきただけで過剰に反応する信者とアンチ。

>>838
お前が言うかｗ
>>833で「アンチが潰した」と決め付けてるような発言をしといてそれか。

もういい。信者とアンチ以外の奴が喋れ。
じゃなきゃ進まん。

>>83
ID変えるの失敗したんだよ。


そういえば、詩子ってあゆや栞よりも身長低いらしいね。

エセ批評家どもがバンバンと持論を展開し1ヶ月ぐらい過疎状態になるようなスレが好きだ

>>835
ハカロワ厨でも、実際に当時ロワに参加していた人って言うより
後から書籍化されたのを読んだだけで成り立ちをかさにして
理想論しかできないやつらの気がするが。

批評というか感想も言えないとなるときついな

>>843
>>838の最後一行の皮肉も理解できないのか？
1%にも満たない否定を含むために「かもしれない」なんて使わないよ。

書いた本人しかわからない皮肉

皮肉なの？
自演失敗しただけに見えるんだけど。

>>849＝>>838？
別にやっちゃ駄目って事はないけどな。

うん、まあ、皮肉と言われれば皮肉だよな。
教えてもらってはじめてわかるタイプの皮肉だ。

わかりやすい皮肉だと煽ってるみたいだから遠慮したんじゃないか？

SS系のスレは狂信者が多いから皮肉が通じないことが多い

あの程度の意図も受け取ってくれないんじゃ、リレーがまともにできないはずだなぁとすごく納得。

皮肉も馬鹿が言うと皮肉にならないんだよなぁ。

馬鹿同士で意思の疎通をしようってんだから、それはもう大変です。

さて、そろそろ、総論をまとめて貰いたいな。

みんな話し合いに来てるんじゃなくて
自分の意見の発表に来てるので、何言ってもお互い無駄。

なんか熱い人がまだいらっしゃるようで。
ガンガレ。

>>855-860
おまいさんらを見ているとよく分かる(　´∀`)

ええっ！？　漏れも！？

こんな奴らじゃないとハカロワを完結させる事ができなかったんだけどねぇ。

こんな奴らはハカロワ完結に貢献したとは思えん（ｗ
貢献した連中は片っ端からコテハン化してるしな。

ところでロワ３どうなったのよ

そんなに潰して遊びたいのか？

潰れたら遊べないだろ。
軌道に乗るまでは、適度に書き手を持ち上げてやらないと。

晒せ

持ち上げ

ロワ�Vマダー？

以前ロワ３のスレが立ったけど、あっという間に落ちたっけ。

ロワ３スレは、何をやるか、から決めようとしたから
まとまるはずも無くあっさり落ちたね。
ＨＰ作りだすヤツがいたりして良い感じにも見えたんだが。

この手の曖昧な始まり方でまともに動いたのってファンタとクリクロぐらいか？
ゾリオンも一歩目から死んでたし。

ロワ３スレは２回落ちたな。
ロワ５マダー？

ハカギロワイアル〜Remember my memories〜

議論続けろよ

>>873
ロワ２の最初もぐだぐだしてて同じだったよ。
悪く言えば無理矢理、良く言えば実行力あるやつが
力で参加人数とか主催者や最初の一文を作ったから開始できたんだと思う。
住民がアンケしっかりとったのっていばらの王案vs完全能力制限案くらい。

キャラのチョイスの仕方とか、生き残るのは何人とか、そういうのもとってたけどね。
ロワそのものがどうかというのはおいとくとして、スタートはそれなりに成功してたんじゃないかな。
まあ、変な奴は最初からたくさんいすぎたけどな。

蔵ヒロインみんな死んじゃったし

>>878
新作の連中が旧作に比べるとプレイしてる人数が細分化されてて、かつ多数に指示されているのが少ない連中ばっかだった時点で
彼らをいれてスタートさせようとした事自体が失敗だったと思うな。
蔵等は、まだ発売して一ヶ月くらいだったせいで、
知名度としては上だったけど、プレイしてる人数が他の新作同様圧倒的に足りなかったんだよな。
こっちは時間と共に広がってったからまだ救いはあったけど。
リアライズ、ルーツ、天いなを削っていれば完結できたかもしれん。

リアライズはともかくRoutesと天いなを削ってクラナド入れたら成功したとか
どうしてそういうろくでもない発想をするんだろう

葉鍵板の住人じゃねえって白状してるようなもんだよなーこいつら

>>881
普通にいらないじゃん、そいつら。

まあ、作品数が多すぎるから詰まったというのはあるよ。
1個2個減らそうとかそんなの実現してもとても問題が解決すると思えない。
今やろうと思えば逆に2作品、3作品ぐらいで限定するぐらいでなきゃ。
＜例＞うたわれとクラナドとWA限定とか。
これならキャラの選定で苦しむような事もないだろう。とても100人とかいかないんだから。
（ムリに行かせる事も可能じゃないが個性すらないエキストラをオリキャラまがいのやり方で登場させたりといい事なし）

こいつら単に元ネタ確かめるのめんどくせーだけだろ

何か元ネタがあるキャラを使って
バトルとかかっこ良さげな話を作りたいという点では
似たり寄ったりな気もする

>>880
天いながマイナー！？初心者は帰れ

>>884
お前の言っていることは極端に言えば
「ガイキングとドラグナーとガンダムＸでスパロボやろうぜ」と言い換えられる
自分のサイトでやれよそんなのは

>>887
他の葉鍵作品に比べたらルーツと共に蔵等よりもWAよりもはるかにマイナーだろ。

>>887
多作品クロスオーバーが軒並み壊滅してる現状からして
作品数を減らすのは選択肢のひとつとして十分に検討されるべき問題だけどな

反骨精神も使いどころを間違えるとロクなことにならない。
人気キャラ＞超えられない壁＞他のキャラ
なんだし。

次があるとは思えんがな

マイナーだの何だのと、書き手の腕の無さを元ネタのせいにするなよ。

>>888
>他の葉鍵作品に比べたらルーツと共に蔵等よりもWAよりもはるかにマイナーだろ。
てめえの脳内でな（藁

>>889
禿同

>>893
で、減らされるのがマイナーな天いなだとｗ

あまり途切れない話を構築したいなら10作品→3作品ぐらいで

ここ上から下まで見てみろ
天いなは上のほうだ
ttp://ttsearch.net/b.cgi?s=pie.bbspink.com&b=leaf&o=F

現実の時間の流れとスタッフの移籍を合わて秀逸なSSでこれが面白かったけど最近は葉鍵板こないから
何が面白い事があるのか分らん
ttp://nanasei7.at.infoseek.co.jp/lvskmain.html#SENTENCE

作品数3つじゃ選ぶとき揉めるの目に見えている
お前らの望みはゾリオンの二の舞なのか？

>>896
これってプレイ人数やゲームの概要などの認知度が上の方である証明だと思ってるのか……？
釣りだよな？
前スレのグーグルの検索結果の火病くんを思い出したよ。

とこのように、一本はずすだけでも大揉めするのに、
三本しか出さないなんて無謀

考えればすぐ分かると思うのだが

まるで、揉める＝失敗っていってるみたい

失敗するわけだ。あははっ

昔と違ってそんなに使える引き出しを持ってなくて
しかも皆が皆引き出しの中に同じ物仕舞ってるこのご時勢に
大風呂敷広げて各作品からキャラ詰め込んだ結果が現状だと言うのが俺の持論だけど。

>>899
とこのように
　~~~~~
　　↑これは04/12/01 18:21:52から04/12/01 20:57:45に書かれた全レスの中からどこを見て得た結論なの？

うむ

>>901
揉めたときに誰もまとめなかったら失敗だよな

>>902
すまん

漏れの持論は「作品数削ったら何入れるかで揉める」

×作品数削ったら何入れるかで揉める
○三本に限定なんかしたら何入れるかで揉める

>>904

？？？
なんでまとめる必要が？無視するだけでいいのに

失敗するわけだ。ぎゃははっｗ

×揉める
○何で○○がいないんだと騒ぐ厨が荒らす

>>906
荒らしでもないのに他人の意見をシカトするようでは
自分のサイトでやれという話になるだろｗ

・・・
・・・


すげえなあ

うむ

古参葉鍵作品ロワイアル。
葉はマジカルアンティーク以前。
鍵はAir以前。

これなら俺が無理なく参加できる。

雫、痕、東鳩,
同棲、ONE、Kanon

Moon.はやめとこう。

LEGAM

Moon、ナイト雀鬼、フィルスノウン

おいおい、ゲンカイザーを忘れちゃいけないぜ？

そこで同棲ですよ

機装神伝ゲンカイザー
Legam
DR2ナイト雀鬼
Filsnown光と刻
ナイトライター
同棲
MOON.

こいつらで２やればよかったってことか。

おつむぬくぃねぇ

白熱age

作品数を削るメリットも確かにあるが、デメリットもまた同様にあると思う。
例えば、初代ハカロワ（厳密に言えば3代目だが）で誰彼キャラを外していたら、
御堂や月代、きよみ（白黒両方）などの良キャラが誕生することは無かった。
（知名度が無かったのは明らかであり、
ハカロワで知った面子が誰彼をプレイして絶望したのも懐かしい話）

まぁようするに、どちらにしても机上の空論。
始まって以降の勢いの方が、作品やキャラの知名度より上だと思う。

そうだな。読んでないけど。

ぶっちゃけ御堂以外はそれほどでもないだろう。
白きよみが頭一つ出てる程度。

月代は本人と言うよりお面だしな。

>>922
マイナーなキャラだからこそ、出せたネタだよな。＞お面
人気キャラは、良くも悪くもキャラが固定されてるから。

結局、書き手の実力次第ってことか。

書き手の実力と、まわりのノリ。
批評家様はｲﾗﾈ。
というか、罵倒一切お断りでもいいんだよな。2chの専門スレなんだから。
「俺らは完成度のアップなんぞ目指してません。ぬくい褒め言葉と内輪受けだけでいくんでよろ」で。
で、NG論争は無視。と。

批評家と水差し専門しか残っていないので、無理。

万が一そのスレが立ったら、馬鹿が大喜びで煽りに来るな。
それと、出っ歯レベルのSS書き。

葉鍵板全体からみて人気のないキャラの信者もｲﾗﾈ
あっけなく殺されようが、原作とキャラが違っていようが、
ネタキャラにされようが、放置されようが、
書き手になんとなくこいつ殺した、もう覚えてないと言われようが
文句を言わないなら別だが。
特に某作品の信者さん。

雫とかも人気ない作品に含まれるんじゃない？

痕とか？

>>927みたいなのに鍵って、自分が好きなゲームの名前絶対言わないんだよな。

>>929
いや、それは含まれない。

「葉鍵板」における「作品」としての人気はどうか？　と言われると微妙だな。

>>927
>書き手になんとなくこいつ殺した、もう覚えてないと言われようが
>文句を言わないなら別だが。
結構そういう嫌悪感は後を引くから、一切全く文句を言わない、というのはそういないだろうね。
もちろんリアルで文句をつけるのはアレだが。ネット上の話で。

リ、リアル？

どっちだ。

恥晒しAGE

u

u

u

u

u

u

u

u

u

>>934
前に信者が
「これ（ハカロワ）に文句言う奴って、即売会とかで作者本人に面向かって文句言ったりしそう」
といった内容の書き込みしてたから、その事言ってんじゃない？

昔ならそういうのもいたかもしれないけど
ことこの板の作品においてはそんな骨のある（？）奴はいないと思うけどねえ
匿名だから言いたい放題なのよ

>>947
いや、そんな奴いないいないｗ
信者が被害妄想で言ってたんだ

大概にしとけよ

>>948
何でID違うん？

ふーん

出っ歯さんに超失礼あげ

えー

ハカロワの絵描きが全員ヘタレだな。
とくに表紙担当はひどすぎた。

素人なんだからそれは酷ってもんだろう。

流石に無理のありすぎる煽りは滑稽でしかないな。
もうこのスレッドの役割も終わったということか。

>>956
ハカロワ出版の関係者ですか？煽りご苦労様です

お前もご苦労

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　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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