AIR総合スレその28　きっとこれが、最後の夏…

AIRでどうしてもわからんのが同じ魂持ってるやつが同時間内に存在してる
のがどう脳内解釈すればいいのか。
そらと最高　子供２人と観鈴、最高。
これさえ納得出来ればすんなり物語が咀嚼できるんだが。

>>598
魂ってユニークキーみたいなものなの？

同じ魂？同時間内？
同じ人間が顔を合わせると時空連続体に亀裂が入るとかｗ
マンガの見すぎ？

たまにはマンガ以外の知識を吸収しろよ

ドラエモンのタイムマシン的な・・・

>>598
転生と言うより、「魂の間借り」だったと考えれば納得いくんでは？
本来　観鈴・往人オリジナルの魂に神奈・柳也が入り込んだ
最後の場面は観鈴は本来の観鈴であり、往人は本来の往人であった。
子供二人はいわずと知れた。
そらは単なるカラス。

>>600

何いうてんの？
往人が転生してそらになった訳だろ？
往人がまだカラスになる前もそらいたやないか。
冒頭の子供達も然りだよ。
あの子等は二人の生まれ変わりにもかかわらず同時間内に存在している。
お前はいっちょ前にいうからにはどういう事か説明できるんだろうな？

体に廻るはずの栄養を、ゲームと妄想にしか使わない頭だけで浪費しているような
体力精力旺盛な育ち盛りの野郎共が集って、日がな一日キーボード叩いてる姿を想像すると悲しくなる

>>598
別に同時に存在しちゃいけないって、誰が決めたんだ？
創作の神様か？
………………まぁいわゆる幻想文学なんだから、堅いことナシにいこうゼ。

なんて事言っても、気になる人はどこまでも気になって、（その辺が納得できない限り）
物語をあるがままに受け入れる事は、どうしてもできないんだろうなぁ。
あるいは、「いくら“幻想文学”だろうと、作品の中の事象の整合性がとれてなければ糞！！」とか
言い出す香具師もいるし。

そらが最高と同時にいるのは、観鈴と最高の過ごした夢編の日々をもう一度
別の視点から見つめる為だし、（消滅の瞬簡に最高が願った、「もう一度あの日々を
やり直したい」という想いを、人形に込められていた方術パワーが“とても皮肉な、ある意味
残酷な形で”成就した結果、なぁんてね。）
子供二人と観鈴、最高は古い世代へ新しい世代が「さようなら」を告げる為、だろうし。
（この辺は涼元氏のいう“時間の円環構造”って奴かも？）

いずれも物語の設定とか因果律、よりも「作者が何を見せたいか、何を伝えたいのか」という
要請から出てきた表現だと思う。
きわめて主観的な、作劇的欲求をそのまま作品化した“詩的な”カタチ。抒情詩みたいなモン？
モチ、そこが納得いくような精緻な設定をいろいろ考察してみるのも、プレイ後の大きな楽しみの
ひとつではあると思うけれど、作品そのものに対してそれはあんまり重要な意味を持たない希ガス。
（スタッフも、あんまり“従来の輪廻転生”モノのように受け取られたくないらしいし）

まぁコレはあくまでオレ的鑑賞法なんで、
結局何を言っても“気になる人は、気にしちゃう”んだろうけど………………

>>603
>>600は最近毎日熱心に煽りに来てる香具師だから放置しなさい。

晴子さん、誕生日おめでとうございます。
今年でもう・・・えっと・・・何歳だ？

いきなり結論から入るけどいいか？

>>598
同じ魂持ってるやつは同時間内に存在できないものなの？

ってもうすぎとるやん。うおぉおおごめんなさい晴子さぁあああん!!!

やっぱり難解ですよ。
空に封印されている神奈と観鈴の関係から読み解けるかも
しれないけど今日はもう寝よ。

あと>>600は敗走という事で。

魂とかわけわかんねぇよ。
そんなん考えてる暇があったら物理の課題考えてるっつの

勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

いや、もうゴール宣言してほしいよ、いい加減ｗ

>>605
翼人の転生が繰り返されていて、法術一族の相伝も繰り返されていて、
ここまでは悲しい輪廻なんだけど。
1000年後の DREAM / AIR 篇でだけ「特別なこと」が起きたから
輪廻が終わったということが、いちばん作者の描きたいことなんだろうね。

その特別なことっていうのは多分往人の転生先がカラスで、しかも、
転生先のカラスが既に観鈴と出会ってることだと思う。これまでの例では、
法術一族は往人の母親みたいに、

１．翼人の転生少女と出会う
２．助けようとするけど失敗（転生少女死んでいく）
３．次の世代を育てる（人形を託して消える）
４．次の法術一族が旅立つ
５．次の転生少女生まれる
６．１に戻る

のパターンなんだけど。

往人の代だけは、
０．転生少女（観鈴）は既に次代法術一族（カラス）と友達になっている
１．翼人の転生少女と出会う
２．助けようとするけど失敗（転生少女は死にかけ）
３．転生少女が死ぬ前に次世代（カラス）に転生して消える
結果、転生少女は法術一族の２代に続けて助けられ、幸せをつかめた。

往人の転生先がカラスだったことが重要なんではなくて、
転生少女が、法術一族の次世代に「既に出会ってから」、
法術一族の現役世代に出会ってることが「今回だけ特別」の本質なんだと思った。

前の例で言えば、往人の母親が、翼人少女と出会う前から、子供の往人と
翼人少女が友達だった、みたいなことが偶発的に起こってしまってる。
AIR篇の最初の選択肢がこれなんだな。即GameOverになるし。
観鈴がカラスとでも友達になろうとし、カラスが逃げなかったという、
その素朴な行動が1000年の輪廻脱却のきっかけなんだぞ、と、
そう言いたいのだろうけど、こりゃあ判りにくいと思われ。

しかし、法術一族の相伝はこれまで血族であって、転生なんかじゃねえのに、
往人だけなんでカラスに転生なんてできたんですか？って事になるし、
それは誰にも判らない、誰にも分らないなんて凄す（ry
これは飛べないカラスを肩に乗せた美少女というビジュアルが
やりたかったのであろうと思うが、イケてるのでいいと思う。

そらは情報統合思念体だったのです

>>609
別にいいよな。
普通のタイムスリップ物だと、同じ魂どころか、
同じ記憶と人格を持った同一人物が同一時空に平気で存在してるのにさｗ

どうせ答えなんかなくて個人で勝手に解釈してくださいってものなんだろ

>>619
今さら何を言ってるんだか

説明省くが、烏の子は一匹しかイナイ。

じっとしている　→　お母さん烏を思い出す　=　Dream
観鈴についていく　→　「そら」と名付けられる =　Air

以上。

一匹……

１羽、だね。別にいいけど。

円管チューブを廻る液体のような物か
過去〜未来
未来もまた過去につながりし

田代砲攻撃中
支援求む！
香田を殺した奴らのＨＰを潰すスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099525325/

>>616

カラスは良い。確かに。

　

蔵等を終えたとき、何故か、いつかの夏の日の笑顔が浮かんだ
奇跡によりこれからも幸せな日々を送るだろう家族の姿をみながらも、夏の日に去っていった少女の姿を思い出し涙した

こういうのもトラウマっていうんかね
観鈴ちんの残していった傷痕は未だに癒えません…

>>628
なにお前？　いったい何年引きずりゃ気が済むんだよ！





















漏れも思い出してた・・・つД｀）

最近になって AIR をプレイしたんですが、
どーにも、トラック間の音圧バランスが悪い気がした。

オープニングの「鳥の詩」にボリュームを合わせてると、
続く「野道」でエライ音圧を出しちゃう。
ちょっと気になって wav に落としてツールで調べてみると、多くの曲で
オーバーフローしてる（16bit の最大値が現れちゃう）。（通常版orangeディスク）

これだと聞けてない音情報があることに・・・。
巷のどんなCD買ってきても普通はオーバーフローはしないようになってる。
曲は素晴らしいし泣きましたが、マスタリングにやや難がある気がする。
もったいない。

4年前のゲームだし超がいしゅつだと思うけど気になったので。

>>630
mp3とwaveの聞き分けができない俺には何言ってるのかまるでわからん

ps2版はそんなに気にならなかったけどなあ

ビットあふれや、やけにハイパスが多いのは
折戸のせい

>630
最近の市販CDって結構オーバーフローしてて問題になってる。
少しでも大きい音量で入れてくれって営業サイドの圧力の結果らしいのだが…‥

オーバーフローって何ですか、音割れのこと？

ｦｲｦｲ･･･

問題になってたのか・・・

SoundEngineというフリーソフトで、ｗａｖを加工して、ＣＤ−Ｒに焼け！

美凪が攻略できない。なぜ！誰か攻略掲示板のサイト知りません？ケータイで

知るかボケ

>>639
むしろAIRは終始自分の力でやり遂げた方が良いような希ガス。
CLANNADならまだしも、な。

>>639
俺も攻略サイトはなるべく見ない方が楽しめると思います。
↓分かりにくいのはたぶんこの辺じゃないかなぁ。（ネタバレ無し）
美凪ルート前半は佳乃ルートと共通になっているので
佳乃に関わる選択肢も避けてはいけません。
「バンダナのことを訊いてみる」とか
「人形芸を見せてやる」とか
散歩に出たとき「先に進んでみる」とか。
これらを避けても美凪シナリオには入れず、
更に観鈴も避ければ「再出発」エンド（よーいどんエンド）になってしまいます。
（バッドエンドのひとつだが味があるので一回は見た方がいいかも）
それから、当たり前のことを言うようだが、
スタッフロールが流れるのがトゥルーエンド、
流れないのがバッドエンドであることを覚えておいてくれ。

俺は佳乃がよくBADになったような気がする

>>639
美凪シナリオ後半のことなら、
美凪にとってどうするのが一番いいことなのか考えること。
ヒントを言うと、（ややネタバレ？）

美凪は依存傾向が強い。
つまり、よくある恋愛ゲームのように
ベッタリする選択肢を選び続けてもトゥルーエンドにはたどり着けない。

>>639
７月２５日 手を貸す
人形を渡す
暑いからやめよう懇願する
上がってこいと言う
バンダナにはもう触れない
７月２６日 美鈴を迎えに行く
７月２７日 素直に受け取る
７月２９日 タ行
それでも辞書
嫉妬してみる
８月　７日 おはようのキスをしてくれ → ノマルエンド
明日まで我慢してくれ → トルーエンド

俺「おはようのキスを〜」を選んでもトゥルーエンドになっちゃったんだけど・・・

>>646
そりゃあね、最後から三つの選択のうち
二つを肯定的にするとトゥルー、三つとも
肯定的にするとノーマルだから。

>>639
７月２５日 ﾁﾑﾎﾟを貸す
マラえもんを渡す
臭いからやめよう懇願する
上にまたがれと言う
ﾏﾑｺにはもう触れない
７月２６日 美鈴を襲いに行く
７月２７日 素直に犯す
７月２９日素行
それでもバック
嫉妬してみる
８月　７日 おはようのSEXをしてくれ → ノマルエンド
明日まで我慢しる → トルーエンド
殺す→Killエンド

>>645
米券だろ

おーい、誰もいないのかぁー

………まさかみんな、今粘着荒らしどもに蝗の大群のごとくたかられてる
ギャルゲ板の方のスレ、物見遊山に行ってんじゃないだろうなー。

んなこたーないけど。
どうでもいいが、ここ最近に CLANNAD から入って AIR で立派な鍵っ子になった漏れ、
いたるさんが女性だということを知って真剣に驚く

>>650
チラッと見ただけだが、ありゃID変えてるだけの自作自演だろ。
ガキはヒマでいいよな、ホント。

概出かもしれんがゲーム批評でAIRが絶賛されてた。あとファミ通でも昔絶賛されてたな
結構AIRって業界人受けのいいゲームなんだな

>>653
オレ、そのページ読む為だけに
「ゲー批」買っちまったよ……

まぁヲタどもの評価はともかく、ある意味強烈な作品
ではある事は確かだからな。

ヲタ専門誌で評価良くてもな〜

じゃあ何処なら良いんだ。

カーヲタ専門誌でNSXが高評価で
電化製品ヲタ専門誌でソニー叩いてるのと同じで説得力が無い
評論家による論評は大衆とは裏腹ってやつだ

派手なパフォーマンスでマスコミ受けする学者と、
地道な研究で専門家の間で評価の高い学者。

ま、どの世界も似たようなもンか。

いや、ＮＳＸはやっぱり乗るとスゲーぞ

まあ、バイオも並んで評価されてたけど、ゲーム批評の読者層は基本的にゲーオタ
だわな。なんかえらい昔のゲームを引っ張り出すし

なんか意見が錯綜してる罠…。
ヲタ専門ゲーム雑誌と、一般的なゲーム誌の具体例とか
基準がわからない漏れみたいな香具師には混乱するだけ。

まぁ専門家に好評でも、一般人には「ﾊｧ？」な作品も
たくさんあるってことでFA？


Airに限っていうなら、そんなことはどうでもよくって、
各人が本当の「幸せな最後」を見つけられたかどうかが
作品全体の読後感を大きく左右すると思うんだけどな。

発売時、プレイした後に「ナニコレ！？」と言ってたという
葉の絵師Mさんは、はたして「幸せな最後」を見つけられたのか
どうか、機会があったら訊いてみたいな。

>>657
いや、そのライターAIRだけが違う理由で
「売れたから」て書いてる、、、、

ゲーム批評って、玄人好みなアクションとかシステム面で新しいゲームを高評価するだろ、
形態だけはまったく既存の枠組みの中にあるAIRが高評価なのは大健闘。
ヲタといっても広い、萌えとか美少女キャラとかからはかなり離れた位置にある文壇のはず。

どうでもいいが音楽が短くてリピートされる時の間が長すぎ
絵空事がリピートする瞬間、何も無いのにヒヤリとさせられる

>>663
アレはアレで、別種のヲタと言えるのかもな。
システムヲタ。

AIRの表紙みて、あの3人に萌えて買った俺。
珍しいタイプだろうな。萌えて買ったって。
音楽がいいとか泣けるからとかkeyだからとかで買う人が多い希ガス

今月のコンプ漫画、AIRヒロイン全員集合の図という本編ではあり得ない光景を見せてくれてる。
……次回以降の展開が楽しみになってきた。

>>666
おまいさん、なかなか見所ある奴じゃないか。
オレはＯＮＥの瑞佳が朝一緒に走ってるＣＧに萌えてハマったクチだ。

…………………でもﾔｯﾊﾟﾘ珍しいんだﾛﾅ。
（でもたまーにいるぞ。いたる絵が可愛いからこっち来た、って香具師）

>>668
>>666
ﾅｶｰﾏ・・・

ほとんどの絵は全然駄目っぽく見える
でも、ごく稀に、一作に3枚ぐらい妙に可愛く見える絵がある

AIRで言うと、ちび崎＆ちび凪＆みちるとかか？
…あれ、いたるが描いてるんだよね？

ONEの七瀬が道路につっぷしてる画像に萌えて買った俺。

すいませんさすがに嘘ですあれは無理ですはい。


>>651
ttp://ranobe.com/up/updata/up11260.jpg
上段真ん中がいたる

>>672
他の人は？

ぐあ、いたるすげーデブス

下段右でバカ笑いしてるのは誰だ？ダーマエか？

>>672
地面から生えてるつーか、下半身が分離してるようなアレ？
漏れ、パッケ裏のアレが怖くてONEが買えない

>>672
白いヤツで例えると、ｺｱﾌｧｲﾀｰが分離した後の残り。
そんなシーンがTVアニメではあったね。

俺は、Oneの絵では長森への告白シーンの絵が一番好きだな。
あのデモムービーでも使われてたやつ。
ttp://sv.force-x.com/~tactics/qtactics/one.htm

Kanonのときの絵は…初っぱなの名雪を除けばまあまぁ…か。

折戸・いたる・みきぽん
　久弥　・　だーまえ

・・・だったような？

幻想が壊れて行くよﾏﾏﾝ…

あんなキモい絵を発想するﾔﾂに、まともな知的生命体はいない

下段左がだーまえじゃないの？

折戸が何かすごく普通の人だなぁ・・

>>672
ルックスは確かにアレだが、、なんだか良い雰囲気の人たちのようで漏れは安心した

>>678
他は多分あってるとおもうけど、左下はまごめじゃないかな。

久弥はこれ。
ttp://blairs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/char/hisa.jpg

左下はYET11。

スタッフなんて興味ない
どうでもいい
むしろ 「いたる」 は抹殺すべし

672の奴、みんな知ってると思ってたから意外だった。
じゃあもう一枚。
ttp://ranobe.com/up/updata/up11328.jpg
左から
折戸・久弥・麻枝
映りが悪いな。

ああ、エロゲ雑誌でKANONの予告特集やってた時の奴かぁ。
（そのページは切り取って持ってる………………）
たしかこの頃はまだ２月発売予定、って言ってたっけｗ
あとだーまえが「自分は必ず何らかの幻想的要素を話に織り込まないと気が済まない
（その方が、キャラの感情を書きやすいから）」とか何とかいってたっけ？
もう５年以上前か……………ﾄｵｲﾒ

だーまえは男前だよな。
惚れた(*´Д`)

687のは俺も持ってる。
電撃姫のVOL5だな。
この時は電撃王の99年3月号増刊という形だったけど。
Eログインの98年12月号か99年1月号だかに麻枝が背広着て写ってる写真があったけど
そっちは捨ててしまった。

みんな結構だーまえの写真とかスクラップして
大事に持ってんのな。
なんかアイドルみたいだw

本当はみきぽんを永久保存したいんだよ。正直になれ

>>687
ダーマエはナイナイの矢部に少し似てるな。5年か・・そんなに経つんだな
ｋａｎｏｎのことまだ憶えてる？

おいおい、Kanonのこと憶えてる？って当たり前だろ。
ほら、スーパーマリオブラザーズに出てきたノコノコの骨だろ。

いたる絵はプレイ前はただのヘッタクソだと思ってたけど
今は大好きです。かわいいし愛着がわく

眼科

>>694
ﾜﾗﾀ

>>694
カロンだな

>>694
それカロンだＹＯ!ヴァンパイアの犬だろ。

いまさらですが、AIRのデモムービーっぽいものを作ってみました。
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up5882.zip
パスをかけています。 visualarts
DivX 5.2.1を使用しています。
50MBをこえていて大きいですが、よかったらみてください。

動画ちゃんねるにあげたのですが、今アクセスできないかもしれません。

>>700
弾かれた…

Service Temporarily Unavailableヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
明日の朝にでも落とすか

>>699
それはガロン

もうっちょあげてみました。
ttp://gulico.ddo.jp/up/img/2708.jpg
jogで落とした場合には拡張子をzipに変えてください。

>>700
見てみました。
最初はMADムービーの様なのを想像してたんだけど違いました。
なんというか、販促用のムービーみたいな感じ。
AIRの世界観を伝えるって感じの販促ね。
なんというか普通だなぁと思いました。

>>700
解凍できたが、「適切な伸長プログラムがありません」とかで
見れねぇ………………orz

>>704
最後のほうちろっと涙が出た。ありがとう。

>>706
DivXはインスコしてある？

>>700
拝見しました。
そつなくまとまっていていい感じでした。
…が、未プレイの人に見せる（？）デモムービーとしては
ちょっとネタバレっぽいかなぁ。
次はSUMMER編とAIR編のネタに触れずに
未プレイの人の興味をかき立てるものを期待します。
…と、無責任なことを言ってみたり。

>>708
そうですね、これはすでにプレイされた方向けの内容ですよね。
泣きそうになりながら画像や音声をそろえました。

みれねぇ・・・。再うｐｷﾎﾞﾝ

この前、焼き肉屋「カルビ」っつうんだが、そこのドリンクで
名前が「グァバ」だったけな。そんな飲み物があって、ふと
試しに飲んでみたら、

ど　ろ　り　濃　厚　ピ　ー　チ　味　だ　

どろどろで、喉に詰まりそうなジュース。しかもピーチ味。
もまいら、あったら飲んどけ。

グァバは体にいいぞ

>>710
>>704の方はまだ生きてるみたいだ。

どこの馬の骨ともわからない野郎が製作したものなど見る気せん

>>713
いや、結構いい出来だったよ。
とりあえずブラクラでもウィルスでもないから見てみ。

何の骨なら良いんだ？

>>700>>704
どっちももう死んでるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
見たかった、すごく見たかった・・・・

>>716
生憎そのどちらでもないのだが、黒歴史の遺産を甜菜。

Moon. デモ
ttp://updown.coolnavi.com/attach/71841.avi

ONE デモ
ttp://sv.force-x.com/~tactics/qtactics/one.htm

>>716
仕方ないからミラーしてやるよ。
ttp://siokara.ohflip.com/ajinomoto/siobin/src/sb2211.zip

>>718　�dｸｽ

いやーいいねぇ。PC版しかやったことないから
声とかも聞けて、お腹一杯だ。

>>718
ｵｵｵｵｵ!!ありがとうありがとう（つд｀）
デモ、最高にいいな。またＡＩＲやりたくなってきたよ。
>700ＧＪ！

>>717
MOON面白そうだな・・・・

>>717
これが噂の地面から生えてる七瀬か。

ﾜﾗﾀ

ＭＯＯＮと月姫の区別がつかん
誰か説明してくれ

ドットがあるかないか

>>717
鍵系列でMOON.だけやってなかったけど…これはやらねばなと思わされた。
いたる絵の猟奇性とテキストがマッチしてる感じだ。

>>718
すいません、パスワード教えてください・・・。

>>726
visualarts

かなり前にこのスレで拾ったもの。
パスはAIR
ttp://douga.sakura.ne.jp/uploader/src/up2008.zip.html

>>727
ｔｈｘ

>>728
頂きました。ありが�d
MAD動画って、まだ作ってる人居るんだね
昔、きじゅあととか、大手のMADサイトが配布止めてから衰退したのかと思ってた
すごいレベル高くて驚いたよ

>>728
thx
泣けてくる。

>>728
保存しますた。
いいねぇこれ・・・

>>728
泣けるというよりＢＧＭにﾜﾗﾀ

この流れならきっとあれが来る。











どうでもAIR

かなり昔にflashでなんちゃってAIRってあったよな。
あれってやっぱりOP前でずっと止まってたのかな。

BGMってどこかで聴いた気が。ねこねこ？

>>736
バルドフォースのOP
ネコバルドフォースでもあるから半分正解だが

>>728
今パソ立ち上げてさぁ落そうと思ったらもう消えてたよ・・・
もう少し早く帰宅していればと悔やむこと数十分。

MADってマッドって読むの？

>>738
別に必死こいて落とすような見る価値は無いよ

>>740　しかし>>728以後のレスみるとどうしてもAIRファンとして観てみたいんだよね。

俺はＡＩＲのマッドは一個も見たことが無いや、そういえば。

一時期集めてたな。ﾈﾀ系の方が好きだった。
KanonOPをジオン公国色に染め上げた作品はかなり受けた。

AIRネタのは…ねえ。

ジオンのは俺も持ってる。あれはｳｹたな。
ＫａｎｏｎＯＰの直後に見ると更に爆笑ものだ。

この流れなら言える・・・

ＡＩＲ　MADの「atmosphere」、完成版てあるんですか？

予告版がすごくｲｲだけにずっとずうぅぅっと探しています。


どなたか哀れと思ってお情けを下さい・・・

ttp://douga.sakura.ne.jp/uploader/src/up2039.zip
どうでもAIR

>>746
thx
泣けてくる。

>>746
何かいろいろいるな・・・

ムネオFlash面白かった

ラブ○なの曲を聴いて嫌な記憶が蘇った。
俺の部屋の押入れの中に未だにDVD残ってるんだよな。
今思うと何でハマってのか不明。売り飛ばしたいけどアレうるの抵抗あるしな。
よくあんなもの買えたもんだ。つーか変なフィギュア付いてるの買っちまったしな。
尚更売れねえよ…ヘルゥゥゥウプ！こんな時だけ隠れオタな自分がにくい。

>>750
きっともう隠しきれてないから気にするなよ!
つ(鏡)

今日なんとなくだがAIR全年齢版を入手してしまった。
動作ＯＳが２０００までっぽいけどXPだと何か不都合あり？

やって試せばいいだろ

ちょっとこのスレの住人に聞いてみたいんだが

鳥の詩
青空
Farewell Song
Natukage

↑この中で自分の一番のお気に入り、ってのはどれ？
いや、なんとなく聞きたくなってみた。ウザけりゃスルーしとくれ。

鳥の詩だね
こんなにリピートして聞いている曲も無いってくらいに。
アニメ・劇場版公開まで今は自粛中

あえて不等号とするなら、
鳥の詩≧夏影Vo.≧青空＞Farewell song
Farewell songも好きだけどね。

鳥の詩≧Farewell Song≧青空≧Natukage

全部下にイコールがついている俺って…orz

Natukageだな。
聞いた瞬間に夏の情景が浮かんできて衝撃を受けた。
青空も甲乙付けがたいんだが。

>>754
（ｎｏｓｔａｌｇｉａ＞）鳥の詩＞青空＞Natukage＞Ferewell Song

Ferewellはあんまり好きじゃないんだよね、何故か。

Farewellだな、ｽﾏｿ

作品の意味合いとしては、Farewell Song
純粋に楽曲としては、鳥の詩
まあアレだ、要は何が言いたいかっていうと、本当は全部好きだってことだ

Natukage≧鳥の詩＞青空＞Farewell Song
最初にガーンと来たのが鳥の詩、Natukageはゲーム進めていく間にだんだんと好きになっていったな。
あと青空はオルゴールの方が好き。なんとなく。

>>762
サントラでいう銀色 (orgel version)かな？
サントラの銀色→青空の流れは反則だよな、精神衛生上とてもよろしくない
とか言いつつ今まさに青空を聞いているわけで…ORZ

渚(坂ノ下)→ちいさなてのひらも同等の破壊力
スレ違いだが

>>764
CLANNADか、めちゃくちゃプレイしたいんだが、今後PS2に移植されるのが
目に見えているから、購買意欲を必死で抑えてますよ、ハイ。
ちなみに俺は、
Farewell Song≧鳥の詩＞Natukage＞青空
つかFarewell Song人気ないのね…（´・ω:;.:...

Birthday Song,Requiemがいい

http://www.air2107.com
蔵スレにも貼ったが、こっちにも一応。
http://www.air2107.com/htmlgame/htmlair/air.htm
ここの「DREAM」「SUMMER」「AIR」は落とす価値アリ。

漏れはフルートをやってるけど、AIRの楽曲はnostalgiaも含め全部演奏した。
まあ、なんだ。AIRの曲も関連の曲も全部好きだって事だ。

>>754
その中だと、鳥の詩かなぁやっぱ。
あの疾走感がたまらん。

>>767
PC版のデータをメッセージローダでテキスト化して
Wordファイルに変換したもの、か？

別に要らんかった。

>>754
夏影≧鳥の詩＞銀色＞＞＞Farewell Song＞＞＞＞＞青空＞Natukage

夏影の歌付きはあまり好きじゃない。
元曲だけで十分。歌詞なんざ要らん。

青空もなー。晴子の絶叫場面で歌は必要ない。銀色の方が好き。

>>767
ローダで吸い出したテキストを十回は読み直してる漏れとしては、激しく（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

夏影の歌詞あり、なしも追加したら？

青空が流れた瞬間醒めた。
それまで泣きそうだったのに。
やっぱ似すぎだよなぁ・・・。

というより狙いすぎ

アコギ好きの俺にとっては伝承‐forklore‐のシンプルな旋律も押したいんだが
夏影＞夏影vo.＞青空＞＞烏の歌＞Farewell Songだな
非常にﾉｰﾏﾙな回答か？
ただインストの夏影や伝承は生音で聞きたかったな
ｱｺｷﾞｿﾛでの伝承は痺れるほど良いに違いない！
自分で耳ｺﾋﾟするかな・・・

夏編で3人が山中を歩いてる途中、一度街道に出て市を見て回った後、もう一度山に戻る時

祭りを見る場面のことなんだが。

母が子を抱いたCGで、右端のほうに上半身裸の女性がいる気がするんですが

あれは気のせいですか。

　　　　　　　　　 (;;;;:::::)
　　　　　　　　（;;;;;;;;:::::::::）
　　　　　　　（;;;;;(;;;;;;:::::);;:::）
　　　　　　（;;;（;;;;;(;;;;;:::);;:::）;::）
　　　　　（;;;;;（;;;;;;;;(;;;;;:::);;:::）;;::）
　　　　（;;;;;;;;（;;;;;;(;;;;;:::);;:;;;::）;;:;;:）
　　　　　　　　ヾ|i l i i l|ｿ
　　　　　　　　　|i l i i l|
　　　　　　　　　|i( ﾟДﾟ)　＜　木の精だろ
　　　　　　　　　|i(ﾉ l !,|
　　　　　　　　 人从从
　　　　　　　　　　∪∪

確かにいる。

>>772
青空って何をパクったんですか？

>>778
ザ・ローズ（ベッド・ミドラー）
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1040969 （7曲目）

カントリーロード（ジョン・デンバー）
ttp://www.ponycanyon.co.jp/wtne/cdj/pcca02095.html

似過ぎてんのは久石譲のSummerだろ
AIR初プレイ時の観鈴登場シーンは、瞬時にあのCMが浮かんだ

もう、いい加減、その話題はいいよ。

そんなこと言ってる連中は、どうせジャズなんかでも、何聞いても全部同じに聞こえるんだろうし（ｗ

まぁAIRがパクリだらけなのは今更言うまでも無かったか

リスペクトといってくれ

AIRの基本コンセプトはDESIREのもろパクリ
CLANNADはYU-NOの玉パクリ
これ、剣乃信者なら誰でも知ってる

切なすぎるエピローグ
謎は残しつつ、物語中に小出しにされた糸口だけ用意して
クリア後はプレーヤーの脳内補完でよろしく、的な部分は
DESIREと同じだな

ぐぐってみたら、YU-NOってSS版以降は移植されてないのか…。手を出せないorz

AIRは「死」を持って涙を誘うが
DESIREはおよそ「死」とは対極の位置にあって泣ける

AIRの泣き所が死だと思ってる香具師は高確率で月厨

AIRは 死＝涙 の代表作

観鈴が念願かなって晴子さんと仲良くできるようになったというところでじゅうぶん泣けます

死＝涙って　　　　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今更ながらAIRを開始してDREAM編の観鈴をクリアをしたんですが、
やはり他のキャラのシナリオも読破してからSUMMER編とかに進まないと涙は有り得ませんか？
正直めんどくさくなってしまい早送りで飛ばしてDREAM編はクリアしてしまったんですが・・
今更でも読み返すべきなのでしょうか

DREAM編のほかのキャラもクリアしないと
SUMMER遍には「進めません」

>>792
>正直めんどくさくなってしまい

ならやめればいい｡

せめて
美凪→Summer
にすればよかったのに
最後のAIR編はグダグダなので人によってはやる価値なし

ここにいる連中はＡＩＲくらいのシナリオなら楽勝で書けるということか
是非仕事を頼みたいぜｗ

ここは優秀なシナリオライターが満載のインターネットですね。

僕は朝食にしようと冷蔵庫を開け中から塩辛を取り出した。
炊いたのは昨晩とはいえ白く光り食欲を誘う。
その輝く白米の上にたこの塩辛をこれでもかとかける。
この香りはたまらない。
手を合わせ、おもむろに口に運ぶ。
美味い。
人が生きるうえで感動できるのはやはりこの瞬間では無いだろうか。

1時間後僕は食あたりになりトイレで格闘することになる。
どうやら塩辛の消費期限はとっくに過ぎていたのだ。
それが3時間前の僕だ。腹痛で欠勤。では病院へ参ります。

くだらないけど面白い！！

>>796
スポーツ系の板でもこういうやつよくいる。

たとえば、格闘板で
｢○○マジ弱え〜　話にならん｣とか書き込むと
｢じゃあオマエなら勝てると言うわけだな｣
とか突っ込みいれてくるようなやつ。

おい！　喪前ら、プレリュード見たかい？　
今日ｹﾞﾄして見たのだが、やはり最高の声が･･････。
DVDで再収録とかないかね？　･･････ないか。

先行上映組が小野は違和感無いと言ってたのに・・・
もうこれは慣れるしか無いと言うのか。

>>801
今回いい声してないのか？最高の声。
ＰＳ版と同じ人でしょ？ちょっとキザっぽくて違うな・・・とは昔感じたけど

>>803

>>803
>>803

>>803
>>803
>>803

>>803
>>803
>>803
>>803

大なり大なり八丸三
大なり大なり八丸三
大なり大なり八丸三
大なり大なり八丸三
大なり大なり八丸三

なにやってんだか…

小野って緑川の声を腑抜けにしたような声だったな
全然ダメじゃんorz

そんなことより顎だ。

今日はプレリュードの発売日ですね。
予約していないんだけど買えるかな？

プレリュード到着。

短いけど満足できた。期待度うｐ

観鈴ちんがﾎﾝﾊﾞﾍｪになってた。

Kanon → AIR ときて感じたこと
実は人間じゃなかった or 消滅 ＝ 感動 という安直さと、先が読めてしまう物語
音楽負けしてるシナリオに、そしてテンポの悪さという決定打

クラナドは長期敬遠するか

てめえ
ONEもやれ

繭シナリオ最強

それはない

>>816
「実は人間じゃなかった」？

とりあえずおまいさんの読解力が「小学生並」ということだけはよく分かったよ。
アンチを気取るつもりなら、シナリオのスジくらいきちんと読み取れやｗ

なんだろう、何かこのスレにスパイラルを感じる…

まぁここは
「先が見えてしまう物語」
につっこんで、>>816に蔵のストーリーを予想してもらおうじゃないか。


　　　　蔵スレで。

>>746のパスは？

>>823
｢sage｣か｢AIR｣か｢どうでもAIR｣のどれかだった気がする

特典のカレンダー、9月10月のやつが一番いたる絵にそっくりだな。

･･････1月か。地上波でやんねーかな？　
ﾌﾟﾚ見る限りでは期待大!!　晴子さん･･･ﾊｱﾊｱ

>>784
次のplanetarianは不確定世界のパクリ？

きっとこれが、最後の保守…

>>828
悲しい事言うなよ・・・（´･ω･`)

>>828
思わずﾜﾗﾀ

もう・・・ぬるぽしていいよね？

>>831
「あｶﾞｯんっ…」

スクリプト言語Air
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079015351/

KANON→CLANNADときてAIRやりました。

・・・美鈴の最後が悲しすぎて何もする気が起きません。
最後の解釈って結局どういう事なんですかね・・・。
どう考えてもハッピーエンドとは思えない・・・

観鈴、みすず。

もう何度解釈について議論したことやら。
まぁあなたが考えたことがそのまま答えになりますね。

>>834
あちゃ〜、その「鍵ぬるま湯コース」の後にＡＩＲ、は落差もまたキツかろう…………
（つーか、段々キツさが増すコース？）

外から「客観的に」物語の“筋書き”を眺めている読者の気分、ではなくて
（プレイの仕方自体は逆に、まさにソレを強いられる作品なのが痛い所だが）
観鈴ちんの（そして晴子の）気持ちになりきって、彼女達自身の想いを推察してみて下さい。

………………翼人がどうのとか、転生がこうのとかはこの際、この作品にとってそれ程重要な
要素（作者が作品を通じて訴えたい事）ではないと思われますが、どうしても気になるようなら
このスレのＴＯＰに出てるＦＡＱとか、Ｗｅｂ上の考察サイトなどを参照してみては。

とにかく大事な事は、「読者である“あなた”」、ではなく「“観鈴ちんが”、何を望んでいたのか」そして
彼女自身にとってそれは叶えられたのか、という視点から、作品の中の観鈴の「言葉」をもう一度、ていねいに
読んでいって、考えて見て欲しい。
そして観鈴ちんの、最期のあの“笑顔”の意味を。

（………………しかしＯＮＥの長森ｼﾅﾘｵといい、観鈴ｼﾅﾘｵといい、考えるとだーまえはとことん
「プレイヤー」の感じる気持ちよりも「そのキャラクター独自の感情」の方を優先するよなぁ。
ある意味非常に読み手泣かせの、特異な物語・人物を作る傾向がある………………）

>>837
どんどんきつくなるって事はラストはやはり
MOON.かｗ

それじゃあなんか「どんどん、だーまえの精神のルーツを遡る旅路」だＹＯ！ｗ＞ラストはＭＯＯＮ．

仕舞いにはいたるのルーツを遡って同棲へと

オレ、ＯＮＥで鍵にハマる前に、知らずに「同棲」買ってるんだよな…………
当時のいたるんの“同人誌みたいな”絵がカワイイ、っつって。

………………天才的な、先物買いの才能があったのか
それとも「先天性ＩＲ患者」と言うべきなのか（泣

おいおまえら！今すぐメールチェックしろ！

Spamが２通あっただけだが、何か？

>>842
何故に？

メルマガ

昨日きたやつの事？

AIRの後でCLANNADやったら、そのあまりのぬるま湯っぷりに吐き気がした。
ONEはともかく、Kanonの甘々シナリオはもう読めないかもなぁ…

俺は全部途中で投げ出した

物語の奥行きは良いと思うが、衝撃度が全く無いな 鍵ゲーは
ヒロインを消滅させて感動を得ようとしてる躍起さが目立つのはいいとして
AIRの場合、オチがわかってしまってからの引っ張りがやりすぎなので、折角用意した感動も1／3になってる

予想通りのオチだったりで先が読めてしまうのは、テンポの悪さも起因だったりするがな

最後の橘と晴子のやりとりは蛇足だったかもなあ

以前CLANNAD板でCLANNADやった後にAIRをやると
引き篭もりになるってレスがあったけど今はその意味がよくわかる・・・。

自分がKANONみたいな最後は誰でもわかるハッピーエンド的な
話が好きだからなんだろうけど＾＾；

俺はAIRのオチは全然読めなかった。
オチって「ゴール」のことじゃないよな？

鍵作品の事で、時々「オチが読めたからつまらん」とか聞くけど
そーいう香具師には、推理小説でも読んどけ！！って言いたい。
（最近ミステリーものが人気なせいか、こーいう手合いが増えて困る）

……とまぁ煽りっぽい物言いは置いといて。
実際、オチが予想できなくて衝撃を受けた、って人もいただろうけど
鍵作品自体は「そこ」に主眼がある訳じゃなくて、そこに至るまでの
（プロット的な展開という意味ではなく）キャラクターの「心情的」な
部分での「プロセス」にこそ意味が有るんじゃないかと。
だから「予想外の展開！！」とか「意外な結末！！」とかを期待するような人
には、むしろ鍵作品は向いてないんじゃないかと思う。

Kanonの舞シナリオなんか落ち読めたら、かえってヤバイよな
なんたって伏線皆無に等しいしw

意外な結末

急に腹痛が襲ってきて俺は急いでトイレへと駆け込んだ。
素晴らしい、男用の便器は一つであとは大用のトイレだ。
俺は神に祈りをささげると同時に脱糞し、トイレを出た。

見上げると上に女子トイレのマークがあった。

クラナド温いとは思わないけど
ちょっと長過ぎ

>>853
確かにそうかも・・・・
AIRは観鈴が死ぬのが丸分かりだったにも関わらず
ボロボロ泣いてしまったし。鬱にはならなかったが。

というかEDにあの爽やかな歌聞いて
何故鬱になるのか俺にわからんのだが？

俺もCLANNADやってからAIRプレイしたから、そらが奇跡か何か起こして、
大団円になると思ってた…。観鈴が死ぬなんてこれっぽっちも思ってなかった。
あと、AIR編で美凪、佳乃が出てきた時は、「そらを接点にヒロイン全員が出会い、
観鈴に友達が出来るんだろうな」と予想したけど、その後全く登場しなくて凹んだ。

あれがハッピーエンドなのは理解できるけど、せめて国崎以外の友達が
出来て欲しかった…と思うと今でも鬱になる。

>>585
そんなことで鬱になるなよ。
TVｱﾆﾒ版だとそういう展開になるやもしれないが。

友達が出来たら呪い克服じゃねぇか

そこでAIR−Afterですよ

AIR関連スレでは
否定的な書き込みに対してのレスポンスがおもしろいね
100%想定どおりのものが返ってくる
ゲームと同じだなｗ

でもまぁ「推理小説でも読んどけ」が出てくるとは思わなかったよ
イタイイタイ・・・

ようわからんのは
ミナギの親父。
自閉した元妻と娘から逃げ一人で暮らしてんのか、と思いきや
ほかの女をはらませて
生まれた子供にみちるとか名付け
ふらふら見せびらかしにきたりして・・・・
向こうの奥さんとかどう思ってんのだろう？

>>850
そうか。
晴子が置き去りにされたって印象が緩和されて、俺は好きだけどな。
ガキの頃の晴子…姉と橘敬介が並んで歩いていたら、敬介のほうを
後ろから、遠慮なくドツクようなへそ曲がり（ドッペる☆みちる？）
だったと想像して、やや萌。

>>861
After付けても、破綻するだけだと思う。
メインの流れだった千年の物語は終わってるし。
そらの旅立ちの続きは、本編中で描写されてるし。

でも、ここの人が書いてるAfterっぽいの（二次創作）は結構好き。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/abe_t/ss/air_x/ent.htm

>>865
全然終わってないよ
ループを繰り返してるだけだし

>>866
例の補完（考察まとめ）サイトぐらい読めよ。

(Dream → Summer → [じっとしている] →) × ∞

いつまでもおなじ夢をみている人ですか？　>>865

>>865
美凪ﾙｰﾄで出てくる幼い国崎、美凪、みちるの三人の関係があれに繋がっているんだなと思ったなあ。
AIRの各ｼﾅﾘｵは直接は関係ないけど意味合いは同じｼｰﾝやｾﾘﾌがあるよね

>>865
橘の会話がいい加減な文章だと思えたんだよね。
観鈴の実父だと考えると、あの会話は違和感があるというかぶっちゃけありえない。
それならいっそ無しにして読者の想像に任せた方が良かったなと。

>>858
先にKANONもやったのかな？
だとすると、カノ→蔵と２連チャンで「不思議な力で大団円」っていうパターンが
かなり刷り込まれてるから、そこでAIRはキツいかもね………

オレはリアルタイムだったからKANON後のAIRだったけど、
当時KANONの“奇跡エンディング”がご都合主義的だの何だのいう批判も一部あったりしたんで
AIR編終盤は「果たしてだーまえはこの話、どーやって収拾つけるつもりだ………でもやっぱり
又前回みたいに“何かの不思議”でHappyEndだろーなあ、問題はその“何か”がどんな代物か、だが……」
とかハラハラしつつ進めてたら、あの「ゴール」。

きっちり「落とし前」付けつつ、尚かつまごうことなき“HappyEnd”、という
「離れ業」にいい意味で裏切られた感じで、（大泣きしつつもw）「そーきたか！！」と
うなったよ。

そう考えるとそうなのかも知れない。
AIR終えた後に、俺も目に涙溜めて、何で？何で？と
何に疑問を覚えたのか分からないのに疑問を抱いた。
Kanonやって、AIRやってKanonっぽく奇跡が起こるんだろうな
と思いながらやってて。
そのまま報われることなく（俺の中では）観鈴がゴールして、
今思うと、なんで観鈴が報われないんだとかどっかで思ってたんだろうね。

オチが読めてからが長いって言っても、
観鈴と春子の葛藤を描くには必要な長さだったんじゃないのか？
春子が観鈴の大切さに気づいてそっこうゴールしたんじゃ、逆に白けるだろ。
気づかされたものがどの程度のモノだったとか、
それが強く大きくなっていく過程とか考えるとそう思うよ。

いや、スマンね。鍵信者でｗ

初プレイ時にそこまで考え込むｵﾏｲﾗが凄いよ
漏れはただ涙出てただけだ。翌日会社休んだだけだ。
ストーリーなんて、死にそで死なない、でも死んだ。としか考えてなかったし。
解釈スレ見て、はぁ言われてみれば確かにいろんな問題があるんだなと気づいたよ

………………結局、ＡＩＲをやって「ハッピーエンドに思えない」「観鈴が報われない・可哀相すぎる」って
いって鬱になる、っていうのは、物語をあくまで「自分の中の（と言っても、ごく普通の、極めて常識的で正常な）価値観」
を通して見ていた、という事だと思う。

観鈴が、国崎やそら以外の友人もできず、晴子ともひと夏………いや、たった数日間しか“本当の親子”として
過ごせなかったのは不憫すぎる………………確かに、「普通なら」そう考えられるだろう。
………………観鈴が「普通の子」なら。

でも観鈴は、この物語はそうじゃなかった。
観鈴にとっては、上記のようなささやかな、あまりにもささやか過ぎて不憫にすら思えてくるような事でも
「この夏に、（人生の）全部が詰まってた」“たくさんの（……アレで、“たくさん”なのだ！）思い出がある、他には
何もいらないくらい”と感じて、最期は笑顔で「ゴール」したのだ。「空の夢を見る事」も含めて、「全ての目的をやり遂げた」と感じて。

…………これまでの十幾度かの夏には、そんな「ささやか過ぎる願い」すら、１度も叶えられた事がなかったのだから。

それは例えば戦乱の中、「死ぬ前にせめて何か食べたい」と願う餓死寸前の戦災孤児が、たった一切れの残飯にありついて
幸せそうにそれを頬張ったまま死んでゆく姿に似ているのかもしれない。
そんな光景に対して、我々は何を感じれば良いのか………………
そんな意味で、「ＡＩＲのラストがＢＡＤに思えて鬱になる」のは、むしろある意味正常な感性なのかもしれない。
物語が、観鈴の境遇とそのｷｬﾗｸﾀｰの純真さこそがむしろ“異常”過ぎるのだ。
そんな常識はずれのモノを作っただーまえの方が悪いのだ、とも言えるｗ
（麻枝が以前「自分はサドなんで、ついついヒロインをめっちゃ不幸な目に合わせてしまう」と言ってた
のを思い出す………………）

それでもこれが「神尾観鈴の物語」である以上、彼女の「ほんとうの想い」を知るためには
（読み手側の）自分の中の“常識的な”価値基準ではなく、全てを「彼女の視線」で見て行かなければならないのだと思う。
長文ｽﾏｿ

>>874
なるほどね…そう考えると、「本当の幸せとは何か?」というAIRのテーマもわかりやすくなるな。

>>874の
「この夏に、（人生の）全部が詰まってた」
を見ただけで涙目になる漏れは負け組

>>876
このスレでは勝ち組だ。同志よ

>876
('∇')人('∇')ﾅｶｰﾏ

つーか脱オタしたのにAIｒアニメ化&映画化のお陰様でオタ復帰一歩手前なんですが(つд・)

ｦﾀでもいいじゃない

まぁ見たいものをわざわざ我慢する理由は無いな。

>>876
オレなんか自分でカキコしてる最中に、
ソコんところで思わず涙がこぼれそうになったぞぃ（自爆

と、休日出勤の会社からカキコ。

にはは、には、は、、、、くすん、

観鈴キモいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
知障死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

観鈴キモいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
知障死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＩＲはゲロゲーｗｗｗ超ゲロゲーｗｗｗ

所詮、ホームレスが女子高生をレイプするゲーム
映画化を中止してほしいんだけど、何処の団体に通報すればいい？

まぁＡＩＲで泣くﾔﾂは子供なわけだが
ここの板はお子様お断り・・・

おかしなスレですね

直球と昔懐かしい煽りのコラボ…アンチの皆さんが帰ってきたのか？

アンチとか関係無くＡＩＲはかなりキショイよ
パッケージを親や友達に見られでもしたら人生終わりだと思ってる

ちなみに俺は信者ね

ちなみに俺は信者ね

二重カキコｽﾏｿorz

微妙にｷｼｮｲ

何がorzだ
馬鹿は真っ先に死ね(ｹﾞ
バ鍵が死ねば世界は平和になるのでどんどん死ね

>>883-884
そんな事言わなくても、みすずちん死んじゃったよ

なんかこの芸風覚えがあるな･･･

粘着肝

http://abeasami.zive.net:22718/upfile/douga/douga_0169.xxx
まぁ聞いてみれ。
少しノイズが混じってるが。

確かにアンチはキモイが、ここに常駐してる引きこもり信者の方が100倍キモイ
そう、お前だよお前

常駐したいからキモくていい

なんか鍵系スレ巡業して荒らしてる香具師がいるなぁ。

…………自分の人生の意義とか存在価値とか、考えて悲しくなったりしないんだろうか。
「他人を傷付けようとする行為が楽しい」なんていう、空しくて「醜い事」ばっかりで
頭の中が一杯だなんて、悲しすぎる人生だ………

同意、そりゃあ人にはそういう感情は多少あるだろうが
それがメインで本質だなんてね・・・。

日本人じゃないのかもね

こんなことやっても、つい一緒に名前が出るEverとKIDのイメージが悪くなるだけ
ギャルゲ板のAir荒しを見てから上2つはまったく興味が無くなった。

そういえば、以前TBSアニフェスがらみでAIRをMOON PHASEが紹介した時も
ここの荒しのようなレスして白けさせた馬鹿がいたな。来るなとはいわないけど池沼は2chから出るなよw

未成年の女子高生がホームレスにレイプされるゲームで感動してんなよ
おまいら人間の屑だな！　

俺等がキモイのは自分でも良くわかってる
隔離されても仕方ないよなー(;_;)

またきたのか・・・ついでに初心に帰る意味でもスレの皆の衆に聞きたい
ドリーム編最初に攻略したの誰？おれはかのりん

なぎーBAD

>>909
それ二番目だった・・・

オレは鍵伝統（つってもKANONだけだが）、OP登場順序はライターからの
「この順序でやってくれ」との無言のメッセージだと思って
ナギーから攻めようとしたけど結局かのりんに。
まぁ前菜としてちょうど良かった感じだけどね。

次は悪戦苦闘の末ナギーの……ヌカヨロコビの後BAD。
あれには意表を突かれた。

ナギーのはBADじゃなくてＨＡＰＰＹだろ
たしかHAPPYとTRUEのはずだ

漏れなんて最初観鈴でﾎﾟｶｰﾝ

>>912
おれ最後でもぽかーんでした・・・その後サマーにすぐ突入したからよかったが
あれなきゃつらかったな

なぎーEND

>>912
同士っ！
思うがままに選択肢選んでったら最初観鈴でﾎﾟｶｰﾝ

あれは俺も驚いたなぁ、失敗かと思って三度やっても
駄目だったから攻略サイトをチラ見したらまさか
AIR編なるものがあるとは思いよらなんだｗ

>>912
エンドロールないから、アレは明確にBAD。
………まぁ各人の個人的認定としてアレを「HAPPY」と定義づけるのは
別に勝手だけどw

でも、それやったら作品のテーマを真っ向から否定する事になるな。
「テーマなんて、別にそんなもん、知るけぇーぃ！！！！」ってんならもう仕方ないがw

>>917
まあ専用CGもあるのだしBADと言うのもなんだ、
NORMALで良いんじゃないか。

>>917
エンドロールが無ければ即ちＢＡＤという考えもなかなか強引だね(苦笑)
まあ、HAPPYにはちょっと皮肉な意味も込めたんだが。

ちなみに君の考えるところのAIRのテーマってなんだい？お聞かせ願えるかな

自力でsummerまで行った時
タイトル画面が夕焼けに染まっていくのに感動した

スレの流れと関係無いけど、美凪シナリオでたった一つだけ合点のいかない点があるんです。
一緒に漂泊の旅に出ると見せかけて美凪を家まで連れてくシーンからバッドエンドにかけて。

知ってのとおり、それまでのプレイ内容によっては、美凪は勇気を出し切れずに母親を捨てて
国崎と一緒の人生を選ぶ事になるが、国崎がそれを認めて美凪を連れて行くってのは絶対に
有り得ない選択肢だと思うんです。
だって、国崎は聖との会話の中で、母親が『何か大切なものをなくしてしまった』と感じている、
つまり記憶を取り戻しつつある事を知っている。ここで美凪が家に帰れば、遠野親子の問題は
ほぼ解決する事を知っている訳なんです国崎は。
だから、一旦家に帰ろうとした美凪がヘタレてグズったとしたら、引きずり倒してでも母親の目の前
まで連れていくべきだと思うのだ。みちると交わした約束がある以上、そこまでする責任はあるはずだ。
二人の旅の途中で、互いの母親の話が出ることもあると思う。その時に国崎は美凪に何と言うのか。
『いや、実はお前のお袋さん、あの時とっくに記憶が戻ってたんだよ。あれ？知らなかった？ｗ』
とか言うのか？！　たとえ口に出して言わなかったとしても、知っている以上はこの場合そう言ってる
のと同じ事だ。
だって、美凪が母親を捨てた理由は、家に戻っても母親が記憶を失っていて、自分の事を”美凪”として
見てもらえないからであって、母親の記憶が戻りつつあるなら、なにも風来坊生活する必要など微塵も
なかったのだから、風の便りか何かのきっかけで母親の事を伝え聞いた美凪が真っ先に思うのは、
『国崎！てめぇ全部知ってたんじゃねえのかよ？！ だったら何で旅に出る前に言わねえんだよオイ！』
って事で間違いない。

だから、なんか国崎は校舎の屋上で凹んでる美凪に対して「甘えるな」とか散々ひどいこと言って追い討ち
かけてますが、完全に手遅れだし怒るところ間違えてるんです。それ自宅の前で言ってやれよ！

・・・ってな訳で、二人がバスに乗って町を去っていくラストシーンを「味わい深い」とか「あれはあれで良い」
とか言う意見がありますが、個人的には後味悪さ大爆発なんです。
改めて、皆さんどう思いますか？

テスト一週間前にふとAIRを買ってしまい、
案の定テストは赤点だったという苦い思い出がある。
もう５年以上前のことだな。懐かしいです（＞＜）

>>919
強引もなにも、ゲームシステム上（という事は、作者の思惑的にも）明らかに
BAD扱いなんだが。
まぁ……“ちょっと皮肉な意味を込めた”「Happy」という事なら納得。
作者側もあのエンドに「夢幻エンド」という特別な名称を与えてるから、
単なるBADじゃなくて、作品表現上「意味のある」BAD、という感じか。
（自分的には「苦みを含んだ幸せ」って感じのなんか現代劇っぽさを感じた）
個人的にはアレを「美凪エンド」、トゥルーを「みちるエンド」という言い方が
色んな意味でしっくり来る。

で、AIRのテーマはやっぱり「ほんとうの幸せ」なんじゃないかと思ってる。
（>>874の拙文も参照して頂きたい）
なぎーシナリオで、ふつうのぎゃるげのように彼女とラブラブで、（そして彼女の
往人への依存を高めたまま）進めると、母とも和解できず、みちるの願いを叶える事
もできずにふたりで愛の逃避行。そりゃ二人は愛し合ってるのかもしれないが、
それは果たして“なぎー自身にとって”「ほんとうの幸せ」と言えるのだろうか………

いや、オレ自身初プレイ時にはそんな事考えもせずに、普通のぎゃるげの気分でラブラブ
コースで行って、Hシーンも経由したからこれでなぎーシナリオクリア！！って完全に
思ってたから、余計にあの「BAD扱い」にはショックを受けた訳なのよ。
そこで気付いたのが、「オレは普通の恋愛ゲーだと思ってなぎーとラブラブしてたが、
「往人との恋愛にハマり込む事」は、果たして彼女にとって“ほんとうの幸せ”だったのか？」
という命題だった、という事で。
ま、そんな所です。長レススマソ。

>>921

ちゃんと美凪の家で母親の姿を見せてから、
「あんな姿の母親を一人でほおっておくつもりなのか」
「選ぶのは遠野美凪だ」
とか国崎は諭してるじゃん。
その上で選択したものを国崎が一方的に反故にするのはどうかと。

>>921
美凪が往人に依存してしまった（みちるの代わりに往人という逃げ場を見つけてしまった）のが問題なのであって、
彼女が母親と向き合おうとしなかった時点で既に手遅れだったりするわけだ。
引きずって母の前に据えたところで無意味っつーか、
依存対象の往人が一緒に行ったら逆にダメなんよ。

まああのENDが後味悪いとかちょっと納得いかないのは確かだ。

後味は悪いし納得はできないが、理解はできる（ような気がする）ってとこかな。

相変わらずＡＩＲに否定的なレスが付いた後の
擁護＆ＡＩＲマンセーレスの勢いの増し様には笑える

「ＡＩＲで人生観が変わりました By 職歴無し男」
が無いぶんまだマシかｗ

>>928
笑えたなら光栄

http://abeasami.zive.net:22718/upfile/douga/douga_0169.xxx

おれ、正直、Kanonで人生観変わった。

>>928
おまえは、「アホ」か？
AIR本スレなんだから、擁護＆マンセーが多くて当然だろうに。
それだけ作品が愛されてるって証拠だろ。

むしろ何の反応もないような、寂れた本スレなんか悲しいぞ。

>>932
まて、まて。反応したおれも悪いがこういう輩に過剰反応はよしたほうがいい。
それが狙いな訳だしさ…んで話は変わるが翼人の絵本についてはどう？
おれは結構好きなんだけど。

スマソ。
なんせ会社で徹夜明けなんで、神経過敏になってたみたいだ。

オレもあの絵本は好きだな。
なにげに旧約聖書やらギリシャの彫刻家とか、知ってる奴はニヤリとするネタ
（オレはあんまりわからんかったが）ちりばめられてて。涼元がAIRのバックボーンに
考えてた「壮大な歴史」を、いたるんの“ほのぼの”とした、小さな子供に話して
聞かせるような絵柄で「絵本」に仕上げた、ってあたりがミソだな。

>>933
あの絵本って、観鈴ちんが夢で見た内容を頭ん中で再構成した・翼人の歴史」だと思ってたよ。
絵柄が彼女の最後の絵日記と一緒だし。

後味悪いとは思わんけど、後にひきずるENDだとは思うな。
けど、俺はAIRプレイして以来それがやみつきになってしまって、
小説でもゲームでもそういった作品ばかり追い求めるように
なってしまった。つーか、大団円になるとかなりさめるというか
なえるようになってしまった。
つっても、完全なバッドはもちろん嫌だよ。

>>936
アレは、ある意味「現実的」………なENDだという気がした。
Trueは全てが理想的な形で解決された（最高の翼人探しは継続扱いだが）
「夢の様な」結末だけど、現実に生きている我々は、そう上手くいかない事の方が多くて
あのENDの美凪みたいに「わかってはいるのだけど………」と、実際はつい現実に流されて
いってしまう事の方が多い…………

それまでの「おねかの」で、幻想性をからめた物語の中で結末も「夢のような」ハッピーエンド
ばかりを描いてきたKEYが、あんな形の苦みのあるエンディング（一応BAD扱いではあるが、単なる
完全な“BADテイスト”ではない方向性）を描いてきた事がちょっと新鮮だった。
（蔵等の、智代シナリオ“堕落”ENDも、なんかそんな感じがした。どこかに罪の意識を背負ったまま、
たった二人だけの世界に生きてゆく恋人同士………）

救いは無いが、KANONの栞死亡バッドは味があって良かったな。

>>924
いや、そういう考えは俺も解るんだけど、それじゃ少々厳しすぎやしないかと。

「あんな姿の母親を〜」「選ぶのは〜」に、「記憶は戻りかけてるからOK！」というたった一言を付け加えるだけで、
何の問題もなくトゥルーエンド直行の筈なんだよ。
おそらく一番重大で決定的な情報を与えずにあんな選択を取らせることが、正しいとは思えないんだよ。
ちゃんと母親の姿を見せた・・・って言ったって、それは美凪にとっては家出前と変わらない、自分の、”美凪”としての
居場所を見付けられない人間でしかない訳だ。だから美凪はそのまま家に入って行くことができなかった。
それならば。
「いや、もう記憶戻ってるから」　と、国崎がひとこと後押してやればいいだけなんです。ほんとそれだけで美凪は今までの、
そしてこれからの人生をも取り戻せるんです。それのどこがいけないんでしょうね。
さういう人生の掛かった大事な局面で、決定的な手札を隠して人を試すような選択をさせる国崎のやり口は、美凪の
今後を慮って「諭してる」とは到底思えないんです。

で、この後が更にまずい。
「記憶が戻ってる」という情報を与えずに人生の分かれ道の選択を迫る、という程の厳しい行動に出た国崎が、
「じゃあ連れてけ」という美凪の要求には何故か応じちゃうんですね。なんでそこで美凪を捨てて一人で行かない？！
>>921でも少し書いたけど、旅の途中で母親の記憶が戻っていた事を知ったら、国崎に対する疑念が湧く可能性がある。
また何ヶ月か何年後かに再び町に立ち寄ることがあり、万一母親の状態を国崎が聖から聞いて知っていた事実が美凪の
耳に入ったら、二人の信頼関係は完全に崩壊し、そこで初めて取り返しの付かない事をしてしまった事に気付くんです。

旅立ちと偽った日の美凪の家の前から町を出るバス亭まで、記憶が戻った事を告げればその場で即時解決した筈だし、
そうする時間はいくらでもあった。何も教えないまま旅に連れてくってのは、最も有り得ない選択肢だと思います。

いや、俺がしているのはＡＩＲ否定じゃないよ。あくまで美凪バッドエンドが納得いかないだけで。
ＡＩＲは余りにも心に深く刻み込まれてしまって、俺にとっては肯定・否定、好き・嫌いとかじゃ無いんだよ･･･

アニメ版スレから甜菜
ttp://up.isp.2ch.net/up/feaaa6eab75f.mp3

今ＡＩＲやってるんですが、観鈴でＤＲＥＡＭ編終わらせたのですが
ＳＵＭＭＥＲ、ＡＩＲ編が、出来ません。
ＳＵＭＭＥＲ、ＡＩＲ編に行くには、他の二人もクリアしなきゃダメなんですかね？

その通りです。

うおＩＤがＤＱＮｷﾀ！！

面倒クセ−てか長すぎ・・
ＳＵＭＭＥＲ、ＡＩＲ編にいけるのはいつのことやら

セーブデータどこからかダウソして、Summerだけやったらいいんだよ
Summer以外やる価値無しと言っても過言ではないだろうな
グズグズのテンポ最悪でシナリオが薄いAIR編はやらないほうがいい
美凪はプレイする価値はあるかもしれんが、みちるの正体がわかってからのグズグズ感は
あくびが出る

とりあえず、セリフの早送りは必須ですね
それでも長そうだな・・・　

>>945
ばかもーん！

Summer編全部終わらせた直後の演出とか楽しめないじゃないかっ・・・！
通るかそんなもんっ・・・！

Ｓｕｍｍｅｒ以外はやる価値なしってのもひとつの意見だとは思うけども
やっぱり「Ａｉｒ」内の挿入話だから面白いんだと思うよ。
あの話を別作品として独立させてもフーンって感じではないかな

双葉にサマー不要スレが立ったのはここの意見に反発したのがいたからか？

AIRで長いとか言ってる奴って・・・
とてもクラナドできんな

いろんな意味で長いからなAIRは
先が見えてからの長さが一番ダルい要因

AIRはひたすら中弛み
蔵等はあまりだるくなかった
多分、日常描写やギャグの出来の差だろーね

長いのはハロワで鍛えたわ

先週買ってさっきやっと終わりました
最初から最後までキモかったー(~_~;)
鍵スタッフは全員吊ってこい

　　　　　　　　　　　　　　　　　(~_~;)

ああん？なんだその顔文字↑(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
てめーのような厨が２ｃｈやってんじゃねーぞ！！ｺﾞﾙｧ
半年ＲＯＭってから来いや、タコ。（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>954
そういう風に思っているのに最後までやるおまえがキモイ

PC版とプレステ版では何か違いがあるんですか？
AIR再プレイしてプレステ版も欲しくなっちゃったんですが。。。

劇場版も超楽しみっす。

>>939
後付けの理屈に過ぎないな。
国崎は聖から話を聞いただけで、実際には何も分かっちゃいない。
記憶が戻りかけてるなんて、母親と直で話したわけでもないのにどうして国崎に言える？

だいたい美凪は聖の所へ何度も通っているんだから、母の記憶が戻る可能性についてもとっくに聞いてるだろうね、国崎が教えるまでもなく。
それでも母親の元に戻れなかったのは、怖かったからだよな。
また受け入れられなかったらどうしようって怯えていたわけだ。
（母親は生きている美凪を捨ててみちるを選んだわけだし、その状況を作ったのは自分だと美凪は思っている）

そこで問題なのは、美凪がそんな複雑な感情を抱く母親から逃げずに立ち向かえる強さを、あの時点で持てるか。
そこで、往人が逃げ場を作っちゃダメなんだよな。

どうして連れて行ったかだって？
みちるに頼まれたからに決まってるだろ。

あれ、記憶が戻ったのはある日突然だったような。
その前から美凪は駅に住んでて母親の付き添いはしてないから、
医院には行ってないし聖の話を聞いてないと思うけど。

>>959
駅に住み始めたのは、母親が夢から覚めた後。

あと、記憶が戻ったんじゃなくて、夢から覚めただけだからな。
みちるとしてそばにいた美凪のことはすっかり忘れてる。
母親から「あなた誰？」と言われでもしたんだろ、
だからスポーツバッグを抱えて家出。

そういやそうだ。適当に書いてすまん。

会社から記念下記コ

>>957
CGちょい増えた。あとフルボイス。

18禁版の音声化パッチの使い方がわからん。

どなたかお教えください。

〜〜〜〜　萌えオタの特徴。〜〜〜〜〜

それは主に嫌悪、逃避、自己正当化の３つから成り立っています。

【嫌悪】
■とにかく美形・カッコいい男が大嫌い
　美形・カッコいい男キャラが出るとすぐ内容問わず「腐女子向けだ」と。
　（一般人にとって漫画のキャラがカッコいいのは普通であり、
　腐女子でなくても普通の女なら美形は好きだという
　ごく常識的な現実を受け入れたがらない。）　
　
【逃避】
■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいｗ美少女、幼女
　（自分が無条件で絶対的優位に立てる存在）　
　そして好きな男キャラは無骨、男臭い、オヤジ、ブサイク等
　（容姿が醜いのに活躍できるというキーワードに自らを投影）
　イラスト系HPなどを持っている場合どうみても同一世界に存在しないであろう美少女と
　無骨、ブサな男キャラが９：１くらいの割合で置いてあったりする。

　【自己正当化】
■わざと異常犯罪者ぶったような書き込みをする。
　（今日、○○ﾀｿの毛も生えそろっていないワレメにﾃｨﾑﾎﾟを擦り付けましたﾊｧﾊｧ等
　　面白いと思っているらしい。）
■アニメキャラといわないで「３次元」という言葉を持ち
　女性を「二次元」ということで、アニメキャラと女性を同一のレベルで語る。
（自分ではバーチャルリアリティの世界観に入れ込むのは駄目人間、
　という社会通念の価値観の逆転化を図っているつもり。
　ただ本当のキモオタが言っている為、駄目人間という
　社会通念を自ら体言していることに気づいていない）

どこのｺﾋﾟﾍﾟ？

ここに来てるから自分のことなんだろ

さっき家ゲー板にも貼られてたぞ。

他のスレにもはられてた

>>968-969
同一人物ってバレバレなのがすばらしいな・・・
てか当たり前のように釣られてる俺すばらしいな。

コピペにこれだけ反応するおまいらはゴールしてもいいよ

>>971
いいだろAIRのサントラ聴きながら反応するくらい（ちなみに今夏影）

なにこのキモい連中

>>973
お楽しみいただけた？

>>963
サンクス。

で、次スレのスレタイの
AIR総合スレその28　きっとこれが、最後の夏…
のセリフはなににする？

次スレなんて不要だろ
いい加減、必死でAIRマンセーするのを控えろと言いたい
ゲームが糞とかそういう次元じゃなくて
AIRが良いなら良いでそれだけで留めて、AIRマンセー厨狂信者ばかりが集まって
AIRを語り合うこと自体に、そろそろ危機感くらいもて

同じ考えを持つ者ばかりが集った集団では、倫理観が捻じ曲がるという危険性がある事くらい
子供じゃないんだからわかるだろと言いたいよマッタク
一日中ゲームの事ばかり考えてないでないで社会に出ろやカス共

AIR総合スレその29　打倒、顎アニメ

>>977
この板全体の意義をも否定する発言だなｗ

うむ。２ちゃんの板がなんでコレだけ細分化されてるのか分からんのだろうか

キモＡＩＲ信者はアニメ板来るなよ
死ね

>>958-960
美凪は聖と会ってるな、８／３に。

>【聖】「そういえばな、国崎君」
>【往人】「うん？」
>【聖】「さっき、遠野さんがうちにきたぞ」

この時、母親は美凪のことを完全に忘れてしまっている。

８／８になって、何かを失ったことに気付いているようだが、それが美凪のことだとは思い出せていない。

>【聖】「母上はな、何か大切なものをなくしてしまったそうだ」

この事実を告げたところで、美凪が母親のところへ戻れるとは思えないね。
どちらにしろ思い出してはいないのだし。

次スレなんて不要だろ
いい加減、必死でプロ野球マンセーするのを控えろと言いたい
ライブドアが糞とかそういう次元じゃなくて
プロ野球が良いなら良いでそれだけで留めて、プロ野球マンセー厨狂信者ばかりが集まって
プロ野球を語り合うこと自体に、そろそろ危機感くらいもて

同じ考えを持つ者ばかりが集った集団では、倫理観が捻じ曲がるという危険性がある事くらい
子供じゃないんだからわかるだろと言いたいよマッタク
一日中プロ野球の事ばかり考えてないでないで社会に出ろやカス共


これ便利だなあ

近頃あぼーんだらけで訳わからん

983 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

ｵﾏｲもわけわからん

次スレ立てたよ。

AIR総合スレその29　秋も楽しいけどね。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1101185483/l50

とっさの考えなんだが、残りのレスで
１レスごとにAIRの跡付け設定して、まとめたのを次スレに貼り付けてみたいと思わんか？
↓

観鈴は漏れの嫁となり一生幸せに生きる

それが>989の見た最後の夢だった…

>>988　の日本語がよくわかりません。

観鈴は実はサイボーグ
ただ製作者の意図に反して何故か意思を持つ存在に。
自我を持った彼女は一人、同胞のサイボーグたちを哀れむようになり
サイボーグたちに自分と同じような意思を与える。

そして観鈴は人類に反乱を起こそうと企てるが、
それを阻止しようとがんばった人が往人。
かくして人類とサイボーグの戦いは始まったけど
最終的には核みたいのを使ってどっちもあぼーん。

で、それを反省して神様は地球に翼人を創造。

AIR で 泣 く ﾔ ﾂ は 子 供

(ノﾟ∀ﾟ)ノ

ん、また荒れてきたな。まあ、これもAIRが人気の証拠だな

ゴールが近いな。

やっぱりみんな狙ってるのか？

わはー

998

999

　　　　　　　　　 　 ヽ､＿ゝ=-　lヽ＼　＼　　ヽヽﾍ"´ヽヽ｀ヽ､ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　＞'´/ l |　!ヽヽ､ヽ　ヽ　 !ヽ､',ヽ　ヽヽ／　,.ゝ
　　　　　　　　　　　 / /　!ｲTﾄ l|　!T''ヽl ヽ l,ｲ￣ノ ! i-‐ '´　／
　　　　　　　　　 　 /! |l　!| ﾘ ヽlヽ ｿ　 ﾘ,.ｲﾉ |='´　 | _!＿_／＿＼　　　　　　　　　　　＿＿ ..........＿＿
　　　　　　　　　　　 ヽ!ヽﾄ!"´r 　　｀ﾞ''''/／　 !＿,〃!｀`ｰ- ､__／｀`丶､ 　 __,.. -―　'´＿＿ ......... ＿__ ｀丶
　　　　　 ＿＿__,. ‐'´　　i　　ｰ一　　,ｨ lヽ　　ヽ.. '-‐ ￣｀丶､ ｀ヽﾆ二二´.. --‐ '´￣　　　　　　　　　 ｀`
　　　, '"´　　／ ￣,. ‐ '´ヽ 　 　 　 　 ! !=ﾆ二´_,. -- ､__　　 ヾ´ ｀`丶､`ｰ-ヽ- ､ ＿＿
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　　　　ヽ-‐ '´￣￣｀＞‐-､／7/¨l　 ／／　　　　 ＼　r‐r'´　　 ヽ､＿＿＿,.. -――‐-｀ヽ､_ ヽ　　　　　,r

空と海の見える小さな街で
彼女は初めての　そして　最後の夢を見る

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／