ハカロワ･ハカロワ�Uが失敗に終わった理由

>>49
クロスオーバーモノってあるだろ？
例えば学園スレや鬼ごっこ。
それがよくてどうして殺し合いが駄目なんだってこと。

>>51
学園スレや鬼ごっこスレも結構叩かれてるよ
このスレではまだ話題に上がってないだけ

でもハカロワそんなに酷いか？
作者によってばらつきもあるけど
太田さん、天沢郁美、晴香、晴子、七瀬彰、七瀬留美、神奈、
とかかなり良かったと思うけどな・・・・・・・・
つか神奈のラスボスっぷりは結構見事だろ？

>>51
あるキャラが死んだら、他の人が今後そのキャラを使った話が書けなくなるからだよ。
それぐらい自分で考えろ。

>>53
ああ、見事な厨設定だったな。
もともと「登場人物の能力を制限しよう」だったのが、
いつのまにか「能力を制限する結界を作っている黒幕がいる」に変わっていったからな。
もう一度言うが、本当に見事な厨設定だった。

>>53
そんじゃあ、名雪、秋子さん、琴音など
発狂してゴミのように死んでいった面々はどうだっていいってことか？
悪役を押し付けられた茜は？
これらに萌えてる連中から言えば、ハカロワなんて糞以下だよ

>>56
同意。
ていうか、ハカロワ称えてるのってMOON信者ぐらいじゃないの？

浩之がなぁ…。
里村と並んでハカロワの代名詞みたいになってるけど
アレはねぇよなと思った。

浩之×理緒好きの人とか浩平×茜好きの人とかキツかったんだろうなぁ。

7JrPF0ZY
キミ、リア厨思考のg6Np39zoっぽいぞ。
もう少し落ち着かないと厨認定されちゃう可能性が高い。

絵板の絵の上手なヤツは殆どハカロワ信者だよな。
職人はああいうのが好きらしい。

浩之がぶっ殺しまくるのはともかく、あれだけやっといて
いきなり改心はないだろと。
あれならいっそあかりまで殺して、同じキラーの誰かと
相討ちとかの方がまだ筋が通ったような。

登場人物が、糞のように死んでいくのを楽しむ悪趣味なリレーだったのが、
妙な方向に人気が出てしまったのが失敗の原因……

と、書いてみたが、なんか変だな
どうしよう

まあ合法的にキャラに武器持たせて書けるからな

正直、あの七瀬とか彰とかどうよ…

>>65
七瀬はとにかく格好良かったな。
まさに漢女に相応しいキャラだった。
最高！！


と、いうのが七瀬信者の意見。

>>61
つまりここで文句ばかり垂れてるのは何の技術も持たない口だけの阿呆だってことか。

七瀬は儲が変に持ち上げなければ別に気にはならない。
普通に良いキャラだとは思うが、あの褒め殺しを見るとギャップでアレな気分に。
彰は鬼化とか始める前までは良かったな。
それ以降は、。信者なんでストーリー的には好きだったけど、設定的には…。

>>66
俺、七瀬好きなんだけど…

あー、そういえば、七瀬信者もハカロワ支援の人間っぽいな。
あとは御堂とか。
あ、でも、御堂は微妙か。
ロワ御堂は悪役好きの人達に評判悪いもんな。

ロワ堂は過程があったからまだいい。
問題はその後何の考えもなしにとりあえず「いいひと」化させられた悪役が多いこと。
御堂もそうだが、特に高槻。

>>69
七瀬好きってわけじゃないからよくわからんけど
・漢らしかった
・乙女らしかった
・活躍した
と、まあ信者の好きそうなツボは心得ていたと思うぞ。
七瀬なんてもともとは漢とギャグだけのキャラなんだし。

>>70
以前七瀬スレでそういうのを嫌がる声が出てたから
全部が全部という訳でもないようで。
オイラも七瀬好きだがハカロワについては微妙。
半ば惰性で集めた１〜７巻を処分する気にもなれず、
だからといって読む気にもならない。

でもこういうのってＳＤガンダムに
「リアルじゃない」とかツッこむようなモンかねえ…

>>71
高槻？
高槻はあんま関係なくない？
御堂は性格が正反対になってるけど、高槻はそんなことないと思うけどな。

>>73
七瀬スレってハカロワマンセーの集まりじゃなかったっけ？

>>74
少なくともオイラはダメだ
鉄パイプ振り回して大暴れしてるのに腰を壊すような描写が全然だったし
あそこで見るのをやめた
まあ、これは原作の所為かもしれんが

>>74
ああ、あのコテトリ信者の巣窟？

>>75
七瀬が暴れる二次創作全てダメってことか・・・
難儀だな。

>>77
ギャグとかファンタジーならいいんだけど、
流石にシリアスパターンだとね

ギャグもファンタジーもシリアスも所詮は二次創作だろ。
潔癖すぎるよ。

ローマの休日も地獄の黙示録もクレヨンしんちゃんもみんな同じ映画だよな。

｢八甲田山･死の行軍｣も｢釣りバカ日記｣も同じ日本映画だからなぁ…

>>80
二次創作と一次の区別ついてるー？

映画と二次創作じゃ全然違うと思うんだが……

>>56
あいつ等もあいつ等で輝いてたでしょ
駄目なとこもあるけどいい所もある、
そうゆう意味でも面白かった。
リレー小説を読んで、
連歌とか作った人達の気持ちが少し分かった気もする。

ハカロワの七瀬のパートってギャグじゃなかったのか？
鉄パイプ振り回すところとかギャグそのまんまだったじゃん。
シリアスでは弥生さんと五分ってたりしたし。

自分が好きなキャラが活躍しないから糞とか言ってる人は、
最初からこんなもの読んじゃいけなかったんだと思います。

原作の無視とアレンジは違います。
それがわからない人は二次創作には一生触れないことをお勧めします。


でもぶっちゃけ、63が真実だと思います。

割と重要な設定置いてけぼりというのはチトつらいが、
一番つらいのは読んでるほうの置いてけぼり。

でもアレだ、作品の枠を超えたアベックが出てきたってのは良かったわ。
あと撮影終了後のネタとか。

ロワ１の時の時間軸の調整ってどんな感じだったっけ？
２では先に進みたい人が必死すぎて暴走してた印象が強い。

>>84
光り輝いてたねぇ…。印象が強いシーンというと
秋子さんの場合発狂して徘徊してたシーンしか思い浮かばないし
名雪の場合顔面を叩き割られたシーンしか思い浮かばないし
琴音の場合錯乱して浩之達を襲ったシーンしか思い浮かばないし
葵も冒頭で嬲り殺されただけだし沙織もねえ…。
特に前者３人は、キャラ本人やそれに萌えてる連中の胃を痛めるだけの前座としか
思えないよ。実際俺なんか腹が立って胃炎になったし。
いいとこも何も最期で全て台無し。こいつらは人身御供か何かか？

あと、神奈のラスボスっぷりは結構見事だろって、ふざけるなよ。
神奈に萌えてる奴の気持ちを考えたことあるか？

長文すまそ

>実際俺なんか腹が立って胃炎になったし。

なるほど。これが火病というものか。
日本で拝めるとは思わなかったよ。いやー、勉強になった。

>89
いやまて、その人身御供っぷりやら、狂いっぷりが面白いんだろ？ロワって

やっぱり、人気でたのが失敗の原因だな

>>89
神奈は原作の何もできないヘタレよりもハカロワの方がかっこよくていい！！

同意。

>>91
ふと思ったんだが、ハカロワって失敗だったのか？

「ふざけるな」で片付けるやしはスルー汁

全ては「ネタをネタと（ｒｙ」だろ？
俺は水瀬一家や神奈萌えだが、さほど嫌悪感は湧かなかった。

上手い書き手は登場するキャラをキャラとして扱っており、純粋に話を楽しむ。
下手な書き手は趣味や贔屓がまるわかりなので、生暖かい目で作品を通して見える作者像を楽しむ。
吐くとか気分悪いとか言って、ハカロワという企画自体を叩く奴の気が知れんよ。
質はどうあれ、葉鍵板の二次創作としては成功してる。

成功していない葉鍵板の二次創作なんてあるんですか？

>>92と常人の間には決して渡れない大きな河が存在している。

>>97
鯖とかロワ�Uとか。

>>98
漏れもそう思うが。

嫉妬、って恐いですよね

>>96と普通の秋子さんスキーの間にも決して渡れない大きな溝が存在している。

>>73
七瀬スレでロワ否定する書き込みなんてあったっけ？

>>101
秋子スキーって秋子最強じゃなきゃダメって奴等だろ？

>94
スレの流れで失敗とか書いてるが、俺はIは成功だったと思ってる(ぉ
IIは冒頭しか読んでないのでよくわからんが、風子をマーダーにしたのは好きかも

>>52
鬼ごっこはまあ、蹴落としが基本だから仕方が無いとしても、
学園スレって叩かれてるのか？

どちらかというと学園のほうがループ気味に荒れてるな

学園スレは変な粘着に居座られてるからなぁ。

>>101
そうか？
俺が好きな秋子さんは原作通りのおっとりした聡明な女性なんだが。
最萌えシーンは真琴シナリオの「いってらっしゃい」
決して娘を溺愛しすぎて人殺しをするような狂った女性でも、謎ジャムと名のついた化学兵器を駆使する最強の女性でもない。

ネタをネタとして受け止められないなら、原作破壊の注意書きを読んだ時点でやめるべきなんだよ。

自分が書くのは構わないが他人が書くのは気に喰わない、と。

秋子なんて原作じゃ個性の薄いキャラだから最強化されたんだろ。
そしてそれをみんなが受け入れた。

Kanonの脇役はほとんどオリキャラだらけだしな。

今さらだけど前スレなの

ハカロワ�Uが失敗に終わった理由
http://pie.bbspink.com/leaf/kako/1087/10870/1087098105.html

ネタをネタとして見れない奴以外は読むな、というんなら、あれだ、
ハカロワはモナー板のように、
アブノーマル板とか作ってその中でひっそりやってりゃよかったんだ。
特殊な趣味の持ち主だけ集うような秘密サロンみたく。
本を出すのももってのほかだし。これで何人がトラウマになったことか。

>>112
>本を出すのももってのほかだし。これで何人がトラウマになったことか。
かなりのバカだな、お前は。

本なんて買わなきゃいいだけのことじゃないんですか…？

そもそも何でこんなスレが立つのかがよく解らん。
好きな人間が好きに集まって書いたんだからどうでも良かろう。

>>115
信者もアンチもハカロワにぞっこんなのさ。
だからこんなに頑張れる。

同人誌の紹介コーナーとかで紹介されてれば
普通は興味を持ってしまうもんだと思うんだがなぁ
それで読まれるのが嫌なら、表紙なり紹介文なリに注意を書いておくべきだよね

だいたい、本として誰でも手に取れるようになってるのに
「批判するな」「文句言うな」も何もないもんだ

>>117
て言っても、紹介読めばこの本が”葉鍵キャラが殺しあう”内容だってことくらい分かるだろ。
それでも買って、コンセプトが気に入らないとか言うのはどうかと

>102
いつかハカロワの話題が出た時に
「万人受けすると思うな」みたいなカキコがあった気がする
ただの煽りだったのかもしれんが

>>102
あんなコテトリ信者のスレのことなんて当てにはならない。

>>118
そんなこともわからないバカが世の中にはいるんだよ
みんながみんな、お前みたいに思慮深いというわけじゃない

>>119
アンカー間違っていない？

バカの存在を前提にしたら話が進まないぞ

自分の好きキャラが良い扱いを受けて、逃げ惑いながらも勇気を出して立ち向かい生き残るエンドじゃないと不満なのか？
そんな都合の良い作品があるかっての。
殺す人間も殺される人間も葉鍵キャラでやるんだから、酷い扱いのキャラが出るのは当然。

二次創作ってのは大体が作者のオナニー色の強いもんだ。
自分の好みと合うかどうかなんて運任せ。
それで騙されたとか喚くのもどうよ。

しかしとっくに終わったことで
これだけ話せるってのは当たり企画ではあったと思う。

しかしはちくまと並んで釣り餌の常連になってるのはいただけない。

二次創作ってのが高尚なものだと信じている人達もいるのよ、信じられない事に。

少なくとも某寡黙氏のAIRSSじゃあこんなに盛り上がらんよなぁw

「原作よりよかった」てなコメントがよく出るところだからなぁ。

>>124
はちくまが釣り餌っていつの話をしてるんだｗ
全盛期ならまだしも、今は信者も愛想尽かしたサークルじゃないか。
規模も餌としての性能もハカロワの足元にも及ばない。

書き手の数が多ければそれだけ釣りもしやすいだろう。

>>120
コテトリ信者といえば茜スレ住人もそうだな。
他にどこかあったっけ？

>>127
大多数の人間がマンセーすれば、原作厨の意見はともかくとして、
そのキャラは原作よりも良かったと印象付けられる。
七瀬とかな。
七瀬なんて七瀬信者がロワ七瀬をマンセーしてるもの。
別に七瀬好きってわけじゃないけどさ。呆れてものが言えなかった。

>>130
うーん・・・
瑞穂のスレとかMoon系のスレじゃない？
このあたりに結構多かった気がする、コテトリ信者は。

>>119
万人受けするって言われてもいろいろと意味はあるし。
ハカロワが万人受けするとか言うのは煽りだろうけど
ハカロワ七瀬が万人受けするかって聞かれたら煽りじゃないだろ。
「キャラクター」として見た場合、ハカロワの登場人物の中じゃ御堂並に万人受けしそうだし。
御堂は原作と違ったキャラになってたから反発が起きてしまった。

ハカロワ信者ってのは、本スレ以外でもハカロワの擁護をしないと気が済まないんだろうか？
まあ、それだけハカロワにかかわった住人が多いってことなんだろうけど、
このあたりから、悪いものを悪いと言える人がいなくなって、自演や馴れ合いが横行し始めたんだよな。

今は何でもかんでも悪いって言うヤツが横行してるけどなｗ

多数の人が楽しんでいたのにアンチに潰されたスレっていくつかありますよね？

なんかもうほとんどスレタイの答えが出てしまっている気がする

>>132
誰彼のキャラは本編でも支離滅裂な性格だから関係ない。
ルートによっては老蝉丸がボスだったりするからな。
問題なのは、ロワ御堂のせいで良い人御堂が出回ってしまったことだ。
これがロワ御堂の叩かれる一番の原因。

>>131
じゃあ、それらのスレ住人はロワ信者ってことで良いですね？

なんでそうなるんだよｗ
コテトリ信者にもいろんな種類がいるかもしれんだろ。

信者っつーか特定人物が小手にこだわってるように見えるんだが、アレ

それより北川×レミィみたいなクロオバカップルって
当時の評判どうだったの？　

ていうか、ここはアンチスレだろ？
何で信者どもが大挙して荒らしにくるんだ？
ちょっと批判的な書き込みがあったらハイエナのように反応して…
本スレがあるんだから、そっちで語り合ってればいいだろ。
それともハカロワに関しては批判を一切許さない、
絶対服従を葉鍵板の住人に要求するつもりか？

>>139
コテトリ信者とハカロワ信者はかぶってる部分が多いからな。
共通点として、ネタ企画が立ち上がろうとしているところへ、
斜に構えて偉そうな口出ししてその場の住人を萎えさせる、ってのがある。

>>138
確かめたければそのスレでロワの話題を振ってみればいいじゃない。

>>141
スレ立て相談スレで、アンチスレを立てることを阻止できなかった腹いせかと。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091366151/

>>144
そこ見ると、アンチってバカなんだなって思えてくるよ。

本スレでも盲目的な信者は叩かれるし、アンチは暴れる。
アンチスレで盲目的なアンチが正当化されるのはおかしくないか？
いや、だからって信者が暴れていいとは言わんけど

>>147
ここにいる信者は「盲目的」とは言わないのか？

いつだって自分に賛同してくれる意見は欲しいものなんだよ
そう、いつだって…

>>143
パッと見てきたところ、
七瀬スレはやっぱりマンセーっぽい意見が多かったな。
瑞穂スレは特になかった。が、アソコの住人ならどんなことでも不幸ネタにしてしまうだろう。
ハカロワなんてどうでもいいレベルまで達してしまってるし。
MOON関係は七瀬同様にマンセーっぽかった。まあ、ハカロワのおかげで有名になったんだし、
他の作品に浮気してるヤツならともかく、MOON一筋の香具師は嫌う理由はないだろう。

さて、茜だが……
上の３つのスレは自然とも言える反応だったけど、茜スレでハカロワマンセーするのは
どうも不自然だと思う。
やはりコテトリ信者か。

>>146
嫌SSスレでやればいいんちゃう？
あそここそ擁護の入る余地の無いスレだし。

あそこは板内の書き手が多いからねぇ

コテトリと仲が良いスレ
沙織　瑞穂　トウカ＆カルラ　雪緒　しのぶ　明日菜
MOON総合　郁未　由依　長森　茜　七瀬
KANON総合　栞　美汐　北川　AIR総合　CLANNAD総合　渚　ことみ　智代　芽衣
GOLD全般　その他ネタスレ各種（初登場時に誉められた系）

仲が悪いスレ
痕総合　梓　楓　琴音　透子
香里　秋子　杏　椋　春原
SS系全般　イベント企画系全般　その他ネタスレ各種（初登場時に貶された系）

両論賛否のスレ
行政書士　Flashスレ　画像系全般

乗っ取られたスレ
ヲチスレッド

杏スレや椋スレって仲悪かったっけ？

>>149
茜スレは、昔はマンセーはほとんどいなかった。
相当な嫌悪感を示す住人も多かった。無理ないことだが。
最近は違うようだけどな。
信者の数が増えてきたんで、そのころの住人は嫌気がさしてどっかいっちゃったのかな。

>>153
コテトリの良さに目覚めただけでしょ。

コテトリとハカロワになんの関係があるの？
コテトリをマンセーするような馬鹿な人間はハカロワもマンセーする救いようのない馬鹿ですよって言いたいのか？
というかキャラスレの住人の性質をひとつにまとめる意味がわからん。

コテトリやコテトリ信者って要するに↓ってことだろ

＞108 名前：名無しさんだよもん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/25 13:10:20 ID:vslJNCc8
＞自分が書くのは構わないが他人が書くのは気に喰わない、と。

とりあえずコテトリは関係ないだろ
ここに殴りこみかけてくるハカロワ信者は
明らかにコテトリやコテトリ信者よりたち悪いけどな

>>155
ま、ハカロワマンセーしてる奴はコテトリマンセーしてる奴ってことだ。

>>158
>>146

>>158
そんな感じだね。
クズはクズをマンセーしてればいい。

>>160
そんなことを書くとハカロワ信者が「クズはお前らだろ」と脊髄反射レスを返してくるぞ。

んーっ

激しく風子

やっぱここは２ちゃんだと改めて実感

祭って言うのはさぁ、みんなでわっしょいわっしょい騒ぐもんだと思ってたけど、最近は違うんだよね。
みんなで釣り糸たらしまくって、絡まっているのを「釣れたー」って大はしゃぎしている、
俗に言う釣り（フィッシング）においての「まつり」状態。
このスレなんか、凄い入れ食い。
みんな自分が釣り人だと思ってる。

　　　　　　　　　　＿ 　　　　　 　　　
　　　　　　　　　 '´ 　　 ヽ　 　 　 ／⌒ヽ　　
　　　　　　　　　i ﾉﾉノﾉﾉ））　　.／　　　 |
　　　　　　　　 <ｌ!(!ll ﾟ ‐ﾟﾉll .／　　　　　|
　　　　　　　　　/l（｀二つ／　 　　　　　|　　　　☆　激しくヒトデage　☆
　　　　　　　　　巛（　⌒)) 　 　　　　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣|UU　　　　　　　　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　｜
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　 　 　 　 　 　 　 　 |/ヽﾟ｡　　　　　｡　　ﾟ　　　｡
~^ ^~ ^~^~ ^＾~~ ＾~＾ゞﾟ从人｡〜^ ^~ ^~^~ ^＾~~ ＾~^ ^~ ^~^~ ^＾~~ ＾~ 〜
　　〜〜　　〜〜。ο"　′oヽﾟ　o　〜 〜　〜　〜　　〜〜　　　〜

＼
　 ＼　　　　　Å　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
　　　｀☆⊂(>ヮ<*):;`:;`:;`:;　そんなヒトデに……んーっ釣られてあげますっ！

ああ、そうか。
俺はもの凄い勢いで釣られたんだな。
盲目的なハカロワ信者も盲目的なハカロワアンチも、そんな人間は実際このスレのどこにもいないんだ。
俺は、そう振舞う釣り師に見事に釣られたんだ。
ちくしょう、なんてこった。

>>160-161
>>158見てもやっぱり厨な信者ってのはコテトリやハカロワを好む奴等だってことがわかるよな。
ずっとそのスレに引きこもってればいいのに。

そして福音はもたらされ、世界は再び平和になりましたとさ

>>169
そうと決まったわけじゃないじゃん。
158に挙げられたスレ住人がハカロワマンセーしてるわけじゃないんだし。

…やっと糞信者(釣り師？)が引っ込んで静かになったか…
昼間は酷かったなぁ…
一つハカロワに批判的な書き込みがあったら
ものすごい勢いで反論の書き込みが…。見てらんなかったね。

ここってアンチスレなの？
失敗した理由を考えるスレじゃないの？

>>171
少なくとも、>>149でマンセーしてる奴等はクズってことだな。
コテトリ信者でハカロワ信者って塗る薬がないよｗ

だよなあ。
アンチしか居ないと失敗してない部分も
失敗したとしか言えなくなって破綻するような。

>>172
単純な興味からなんだが、
「ものすごい勢いで反論の書き込み」とやらを全て挙げてくれないか？
いや、擁護と批評の区別がついてるのかなぁって思って。

そしてまた戦が始まる

>>174
キミ、リア厨思考のg6Np39zoっぽいぞ。
もう少し落ち着かないと厨認定されちゃう可能性が高い。

>>175
池沼ですか？
ここはもともとアンチスレ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091366151/
コノスレ１００回読んで出直してきなさい。

板内で唯一美しく完結したリレーだからな。他企画参加者が嫉妬することが多いんだろ。

>>174

同意しとくけど、茜スレとかは微妙でしょ。

確かに。
茜スレは乗っ取られたと言う感じがある。

他のスレは素でバカばっかりなんだろうが。

乗っ取られたっつうか、おれがいく前からほとんど書き込みなかったし
だれも書き込まないからおれだけ目立ってるだけじゃん
昔からなーんもかわっとらんよ、あそこ

今ログをざっと読んでみたら、だ

ごめん、ここはおれが書き込んじゃいけねえスレだったんだな
驚いたつうか、引いたっつうか、ここまでやるもんなんだなあ・・・

>>184
よく言うよ。
これに懲りて大人しくなろうなんてかけらも思ってないくせに。

「ボクはアンチではありません。ハカロワ信者の皆さんいじめないでください」ってことだろ？

こんなコテの信者になろうとする奴の気が知れない。
ハカロワ信者と兼用しようがしまいがカスだよな。

いや、さすがにコテ叩きはよそでやろうぜ
コテトリに便乗してハカロワを叩きたいのか、ハカロワに便乗してコテトリを叩きたいのか知らんが。

ちょっとでも気に触った奴がいたら
適当にレッテル張りするのが楽って誰かが言ってた

煽り叩きにも旬のネタがあるからな。
それに気づかない奴も最近多いが。

>>188
コテトリなんてどこでも叩いてＯＫだと思うけど。
他のコテはともかく、コテトリは荒しってことを自覚してるわけだし。

コテトリの話で盛り上がってるところ悪いが、
ハカロワ厨は自分で言ってることを恥ずかしく思わないかって事がよくある。
例えばID:550d3fKtなんか、発言を追ってるとg6Np39zo並かそれ以上の厨だと思ってしまう。
しかも朝からずーっと居ついてるし、こいつ。

それとハカロワ厨は、ハカロワに拒否反応を示す連中に対して
>>180のように｢妬んでるから｣とか｢完成したのが羨ましいから｣とか、そういう低次元な反応ばかりしてる。
自分たちを何だと思ってるんだろうな。

君はハカロワに参加したのかな？

>>192
ちょっと待ってくれよ、
まさかID:550d3fKtっていつもONEとかMOON.スレで
煽り入れてる奴じゃねえだろうな

うん、まぁゴミ収集所としちゃあ、なかなかの出来だな。

>>194
え、そうなの？
その両スレは行った事ないからわからないが…
真性かよ…

＞リレーｓｓのあり方を悪い意味で固定してしまったこと

個人的には、ハカロワ信者の一番うざい点はここ。
他のはまあ、見なければいい、で済むが、
ハカロワ以降、リレーＳＳ（またはＳＳを連続で繋げていくネタ）が始まると、
いきなり湧いてきて、ハカロワと比較したり、ＮＧを連発して書き手を叩いたりする。
自分たちの意見こそが葉鍵SSのルールだと思いこんでるんだろう。

え？　そいつらってハカロワ信者なの？

このスレ、コオテトリのお気に入りになってるなｗ

>>194
ごめん、いくら俺でもその電波は受信できない。（ｗ
何でそういう結論に達したのかもう少しわかりやすく説明してほしい。

>>192
別にハカロワ好きってわけじゃないけどさ。
ハカロワアンチがハカロワを嫌う理由も低次元なもんだろ。
好きとか嫌いとかは所詮はそんなもんなんだよ。
あと、
>自分たちを何だと思ってるんだろうな。
これ、見ようによっては僻みに見えるから、ロワ信者に隙を見せたくなかったら
あまり多用しないことだ。

>>200
「コテトリ」「信者」「アンチ」「同意」
皮肉のあとに「ｗ」

ここらへんの単語がね･･･

>202
ﾜﾛﾀｗ
お前にとってその単語使う香具師は全て同一人物なんだな
単純且つ幸せでいいよな、お前の脳味噌は
正直羨ましい



こう書けば俺も550d3fKtかな？

>>202
なるほど。
たったそれだけで認定されちまうのか。（ｗ
怖いなぁ。

>>194
ONE系ｷｬﾗｽﾚは煽りらしいものが多いけどさ。
Moon系ｷｬﾗｽﾚって煽りらしい書き込みあったっけ？
たまに餌が撒かれるけど。

PTr2pIL7ってさ、ひょっとして>>73？
だったらとんだ妄想野郎なんだけど・・・

信じる者は救われるんだよ。

>>151で挙げられているスレ見て思ったこと。

ハカロワ非アンチ派
　・ハカロワマンセーなどうしようもない信者。
　・ハカロワで葉鍵板外部の一般の人にキャラ・ゲームを（望ましくなかったとしても）知ってもらうことが出来たと思っている香具師。
　・ハカロワでたくさんキャラ絵がたくさん描かれただけでもうれしいと思っているやけにポジティブな椰子。
　・一つのネタ作品としてはいいんじゃないの？ ネタ不足気味な住人。

コテトリ容認派
　・コテトリ絶対主義。コテトリの話題、またはコテトリの発言に対しての話題以外出さない。レスをもらうだけでうれしがるある意味わからん信者。
　・ときたまいいレス返すし、別にコテトリ自体は悪くないからいいんじゃね、コテトリいるとそれなりに盛り上がるしと思っている香具師。
　・別にコテトリとか関係なく一人の名無しの発言としてとらえて会話を進める椰子。

かなり温度差がある。
あと住人の絶対数が少ないところは変なのが一人いるとすごく目立つ。

結局ID:550d3fKtは一日中ここに張り付いてたなぁ
丸一日何もせずアンチハカロワをけなし続ける、
まさに厨の名にふさわしいよ。さっさと本スレに帰ってくれ。

いや、>>202はネタでしょ

>>209
今じゃお前も十分厨に見えてしまう……

>>203
IDが違うから多分違う

>>204
ID同じで「なぁ」使ってるから多分同じ

>>205
由依スレでやたらとコテトリの名前出してる人がいるからもしかしてって

こんな感じ脳味噌です、ハイ
ごめんなさい、また話が脱線しました

>>212
なんだ、MOON.厨が我侭言ってただけか…
ここはアンチスレだ。
ハカロワ擁護派はとっとと消えな。

>>213
>>189

ま、それはいいとして>>208はなんだこれ？

>>214
わかりやすくまとめてあっていいじゃん

>>212
どういったものかぱっと見てきたけどさ。
Moon信者は>>214のハカロワ非アンチ派ってのは本当っぽいな。
あと、一つ疑問に思ったことが。
何であそこのスレはコテトリが名無しなんだ？

とりあえずどういう意味のMoon信者なんだ？

>>216
誰かがsage名無しで書き込んでくださいと頼んだら一発でそうしてくれた。
七瀬スレや郁未スレもそうだったと思う。
荒れるのイヤだから書き込まないでくださいと頼んだら本当に出ていったと言うケースも多いぞ。

犯罪者が捨て犬に餌やってたらいい人？

>>216
コテトリと馴れ合いたいためだろ。
コテトリ信者の考えることはよくわからんな。

>>218
七瀬、由衣、郁未スレ住人はコテトリ信者ってことか。
しかし、コテトリってのはＮＧワード登録させるためにコテつけてるんじゃなかったのか？
別に名無しになったところで不快なヤツってのは変わらないのに何考えているんだか。

>荒れるのイヤだから書き込まないでくださいと頼んだら本当に出ていったと言うケースも多いぞ。
どこのお話だ？

そしてその全てのスレ住人がハカロワ信者という偶然の一致。

>>218
頼んでも断られたケースもある。
気分次第なんだろうけど。

>>220
あれはどっちかっていうとコテトリを構う椰子に気付かれない対策のように見えたが。
全然効果ないけど。

>>221
とある話で聞いたんだが、コテトリを名無しにすることで“コテトリ”キーワードをNGワードにすると。

>>223
>あれはどっちかっていうとコテトリを構う椰子に気付かれない対策のように見えたが。
つまり、コテトリ信者なんだろ？
アンチコテトリに気付かれないように馴れ合うために。

つーかさ、コテトリ褒めてるのってコテトリのアンチだろ？
過剰に褒めすぎなんだよな。
露骨過ぎて不自然に見える。

とりあえず、ハカロワ信者もコテトリ信者も同レベルのカスってことは確かなようだ。

>>224
あれはコテトリアンチというかMOON.アンチじゃね？
別にコテトリ来なくても湧いてきているみたいだし。
普通のキャラスレで、ハカロワ、はちくまネタ振って荒そうとするあれみたいに。

なんだよ、こんなところでもＭＯＯＮ.厨かよ
いい加減にしろよ

>>226
どこをどう考えたらそう至るのか教えてほしい。

でも実際、普通のキャラスレでハカロワを持ち出すとすぐ荒れるよな。

まあハカロワが大半の人間にとってどう見られてるかを
わかりやすく示す好例であるのだが。

ID:g8/xlxO+
ID:g3IZU1z1
ID:YjD79xtB

いや、特に深い意味はないよ。

>>228
そいつもコテトリ信者っぽいから相手にしない方がいいと思う。

>>228
いや、コテトリが出没するときは必ず書かれるスレがあるから後はID追ってけば煽りじゃないコテトリはわかる。
前、煽りに某葉系スレをageられたときに何となく追ったときに気付いた。

>>229
ふつうは荒れを嫌って話題を振りたくないものなんだけどな。

>>231
どういう意味の信者？

>>232
>いや、コテトリが出没するときは必ず書かれるスレがあるから後はID追ってけば煽りじゃないコテトリはわかる。
>前、煽りに某葉系スレをageられたときに何となく追ったときに気付いた。
まったく答えになっていないと思えるのは俺の読解力の無さが原因？

今日はちょっと飲みすぎたかもしれない。何かフラフラするし。
お前の言うこと理解できないのも酔いのせいかもしれない。
少し頭冷やしてくるわ。

だから、

なんでコテトリとハカロワが関係あんの？

ここはなんでもかんでもコテトリとMOON,のせいにするスレですか？

>>232
擁護している香具師は押し並べて信者と判断していますが

>>234
何でそこでmoonが出てくるんだ？
ﾜｹﾜｶﾒ。

>>236
>>227
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093871361/

>>236
由衣スレ住人（YjD79xtB）が目立ってるからでしょ。
他の信者さんはいい迷惑なんじゃない？
学園スレでも２、３人が暴れたおかげでMOON信者の評判は地の底だし。

>>233
悪い。
結局言いたかったのはコテトリを餌にしてスレを荒らしているようにおれには見えただけなんだよ。
実際の住人はどう思っているかは知らんけどな。

>>234
実際その通りだと思う。
いい煽りネタだし。

>>236
了解。その意味なら別にいい。
そうとられても仕方ないし。

>>238
？？？
まあ勝手に思うのは別にいいけど。

この寄せ鍋は食えない

>>238
バカはあいつだけかと思ってたけど、このスレ見る限りじゃまだまだバカはいそうだな。
流石はコテトリ信者でロワ信者なだけはある。

　

↑コテトリのためにご苦労さん

>>238
Moon信者さん、学園スレで何かしたん？

それはおれも聞きたい。

後、>>236 →　>>235

>>243
それ、コテトリだぞ

>>244
MOON信者がスレを荒した。
みんな呆れた。
それだけの話。

>>197
亀レスで恐縮だが。

あれだろ、｢場所や時間の整合性が取れない｣だの｢ストーリー性に欠ける｣だの
｢緊迫感がない｣だの、その他適当な理由つけてつまんないを連発し、
それで｢ロワの頃に較べて書き手のレベルが落ちた｣などとほざく連中のことか。
確かにこいつらのせいで鬼ごっこや学園はぼろぼろになったからな。

絶体絶命都市も、｢話がこじれるから人は死なないようにしよう｣と決めたのに
｢死人が出ないと緊迫感がなくてつまらないから誰か殺せ！｣とわめいて、
挙句の果てに完全に廃墟と化してしまった。
こいつらはその責任を潔癖厨とやらに押し付けてるが、
実際そんなのどこにいるんだ、と聞きたくなる。

長文勘弁。

コテトリはどうでもいいだろ。
矛先を逸らそうとするハカロワ儲か、適当な餌と合体させて荒らすのを狙ったアンチか知らんが
コ　テ　ト　リ　は　ど　う　で　も　い　い
>>247のような、少しは実のある話をしてくれ

>>244-245
性格改変や設定改変を当然のようにやってきたネタスレで性格違うとか大声で騒いじゃいけませんわ旦那。
学園スレの信者さんたちも怒りますわ。
>>134-135みたいに。

>>247
まあ、読み手がやたらと偉そうになったのが原因ですわな。

ロワ２はもう少し時間を置くべきだったんじゃないかなとは思う。
新参キャラに原作プレイしてないんじゃないかと思うような描かれ方
されてるのがたまにいる。（蔵よりは葉キャラに）
キャラの把握が出来てないというか。
いや、キャラの解釈なんてそれぞれだし、そもそもハカロワなんで
原作のキャラとはある程度離して考えるべきなんだろうけどさ。

>>248
コテトリ信者もハカロワ信者も同じゴミってことだろ？

>>245
？？？

>>246
それじゃおおざっぱすぎて意味わからん。

>>247
自分の思い通りの展開にならんとちょっかい出すの増えたからな。
で、なんかあったら仮想敵でもレッテルでも作ってそいつのせいにする。
こんなん繰り返したらなんもつくれんのに。

>>248
そうやって自分からは実にもならないこと言っておいてコテトリはどうでもいいとか言われてもなぁ。
そもそも、コテトリ信者とハカロワ信者は似てるからってことで叩き始めたわけでしょ。
それでやたらと擁護するヤツが出てきたから脱線しただけじゃん。
結局、ハカロワ信者もコテトリ信者もクズってことには変わりはないよ。

>>253
>>249がちょっと説明してるけど、まだわからないというのなら
とりあえず、初代スレからじっくりと読んできなさい。
どうせ暇でしょ。

お、鬼ごっこは別にボロボロになんかなってないもん、と一人すねる俺。
あそこの読み手はおおむね優しかったんだけどな。

ちなみに学園は淫乱なだけの郁未に信者達の不満が集まったのかな？
俺もあの郁未はあまり好きではないのだが。

�Tも最後は踏み台にして
「俺キャラTUEEEEE」
ばっかだったしな。
悲劇の主人公やってるところが某Ｕ−１ＳＳとそっくりだ。

>>251>>254
似てたら全然関係ないスレでも叩くのか。そりゃまた面白い考え方ですな
>>247
所詮匿名の集まりによる企画に、どこまでレベルを求めるんだという話。
「2chじゃないと人来ないから嫌！」「レベルの低い作品はなんとかして没に！」
矛盾したわがまま言って暴れた挙句、「糞書き手が間違えないように俺が丁寧に設定を考えてやりましたよ！」
自分で自分の首絞めておいて、人のせいにするからなぁ…
レベルと盛り上がりは同時に挙げられるんだから、敷居のバランスをもっと調節できれば良かったのに。

鬼ごっこはそれなりに良かったと思うよ。

>>249
読み手もそうだけど書き手も悪い部分があるんだけどな。
お互い妥協出来てないんだよな。

>>251
>>254
なんだかな。

>>255
>>249でだいたいわかった。
ただ単にどういう理由で荒れたのかがわからなかったんで。

>>256
学園スレの郁未はあのキャラ立ちでもう確定されているんだから。
後はどう書き手なりにうまく生かすか。
まあ学園は長いしキャラ立ちが固定気味だから別な方面で書きづらい面もあるけどね。

>>258
全然関係なくないというわけじゃないと思うんだが……

ID:YjD79xtB ってマジでコテトリ擁護派の人間だったのか……

>>256
郁未は別に淫乱キャラなんだしいいじゃんか。
ネタ強化に走る葉鍵板ではアレは大人しい方だと思うぞ。
少なくとも、ディーとか英二とか澪よりはな。

>>259
>まあ学園は長いしキャラ立ちが固定気味だから別な方面で書きづらい面もあるけどね。
これが問題だと思うんだがどうだろう？
ネタスレでも前後の辻褄ぐらいは合わせた方がいい。
となると、キャラの性格を変えることはできない。
だから秋子なんてただの話に水さすだけの嫌なキャラになってしまっている。
テンション高い時の葉鍵板ならそれでもよかったのだろうけど、今ではちょっとツライ。
かといってリセットするわけにもいかないし。

>>261
お前は少し前のスレぐらい読まないか。
しっかりと擁護してるじゃないか。
g8/xlxO+同様に由依スレ住人みたいなことを仄めかしているし。

>>262
まあ、リレーSSもネタだしね。特に学園はネタスレの側面が強いし。
個人としての好き嫌いはあるけど、別に批判しようとは思わないな。

ハカロワは、変なノウハウを作っちまった側面はあるなぁ。
それが本当にノウハウとして機能してればまだいいけど、
単に自称リレーSS一人者を大量に生み出しただけってのがちょっと。

でも痛い信者が多数いるのと、ハカロワそのものの内容とはまた別の問題だけどね。
まったくハカロワとは関係がないのに被害をこうむっている人は、アンチになるのも仕方ないと思うけど。

もう嫌リレーSSを語るスレでいいんじゃないか、ここは？
>>263
そういう方向が定着した以上、新規お断りのマイナーSSとしてやっていくしかないだろう。
俗に言う最低SSと大差ないキャラ改変だが。
>>260
おまえはほんとにコテトリ好きだな…
じゃあもうコテトリもコテトリ擁護もハカロワ信者も皆糞。消えるべき。以上。これでいいだろ？
結論は出たんだからおしまい。

>>151
なんてことねぇドリフが出入りしてるかどうかの違いじゃないか。

＞ID:pBa/MHgv
何をムキになってるんだろうこの人は？

>267
意味ありげなＩＤ

>>259
荒れた理由ねぇ。
由衣スレでさ。
由衣批判しまくってやたら高槻マンセーする香具師が延々と妄想書き込み続けたら
不愉快になるでしょ？
そんな感じ。
住人の心も荒んじゃう。

>>261
一応いっとくがおれ的にはそっちのいうコテトリ擁護派の自覚はないぞ。
そう思うのは勝手だがな。

>>262
下2行は同意。
上1行は学園スレの中でとしたら同意。

>>263
上段落同意。
そう簡単に設定はぶっ壊せない。
ハカロワの反転ネタのようにゆっくりじっくり筋が通る課程で展開するならいいんだけどね。
簡単に設定壊したらリレーの意味ないし。
そういう意味ではハカロワ2はな。
あと、ちょっと斜め読みして感想述べただけで住人になるんか？

>>269
それはキャラスレでなくても不愉快だが。
ただのそのスレつぶそうとする粘着以外の何者でもないじゃん。

でもおれが考えていたものと意味がちっと違うような。
書き手の思惑を読めないで上辺だけで判断してぎゃーぎゃー騒いでいたやつのことを言っていたんじゃないのか？
おれ勘違いしているか？

ここまでのレス見る限り、ハカロワ関係無くリレーＳＳが衰退したのがわかる気がする。

>>272
結局コテトリがいなければ衰退もしなかったんだよな…。

コテトリは大嫌いだが、それは間違いなく嘘だと思ふ…

>>273
どこを縦読みするの？

コテトリ信者は擁護する時に必ず「俺はコテトリが嫌いだが…」って言うから分かりやすい（ｗ

一文字目。「けつ」

俺としてはコテトリに擁護するところがあるという考え方自体が驚きなのだが…
共存することはありえても、慕うことなんてありえないと思ってたよ。

リレーSSスレもネタスレも作品そっちのけで、自分がほめられる為の雰囲気作りに必死になってる奴が多すぎる。

>>279
自作自演とか？

後記みたいなヤツで？

ハカロワの最大の罪は、成功してしまったことにある。
最萌もそうだが、一度成功しちゃうと、ずっとそれを引きずるようになるからね。
ロワ２みたく途中で頓挫してれば、信者やアンチを生むこともなかったろう。

柳の下にドジョウはいないというのを分かってない

結局、サバイバルもドジョウだったのかな…

ハカロワ信者必死だなｗｗ
話反らそうと必死すぎｗｗｗ
ここはハカロワのアンチスレ。
SS討論スレでもリレーSSスレでもないんだよ！

>>270
このスレでロワの擁護してる（と思われてる）奴程度の擁護はしているぞ。

正方向に改変するか負方向に改変するかでそりゃ受ける印象は違うだろ。
郁美に限らず自分の好きなキャラがヤリマン扱いされてりゃ文句のひとつも言いたくなる気持ちは分かるな。

お前らコテトリ論議もｍｏｏｎ論議もたいがいにせえよ…

>>287
だって本編でもヤリマンだし。
椋は葉鍵板を出たらヤリマンじゃなくなるけど、郁未は違うっしょ？

そもそもエロインって呼ばれてるのは何でか考えてみろ。
エロを発展させないと失礼ってもんだろ。

確かに椋の惨状を見れば郁未なんぞかわいいもんだな。
何をそんなに騒ぐのかわからん。

なあ、マジで疑問なんだが
さっきからコテトリに話持っていくやつ、同一人物か？
なんでそこまで執着するんだ…
別にロワにコテトリは参加してないだろ。自分の作品貶されでもしたのか？

負の方向へのキャラ改変が受け入れられないのは当たり前。
ロワはそれを余儀なくされてるんだよな。架空キャラがリアルに人間の汚い面をさらけ出すように。
あくまでも二次創作での話だが、どうしても原作のキャラが変えられるのを許せない、割り切れない人間が必ずいるんだよ。
それがみんな良い子ちゃんでいられる他のSSと大きく違って、ロワが嫌われる原因だと思う。

椋は本編とかけ離れているのでギャグと受け取れるが、郁未は本編でアレな分そのままの性格として誤解する人間が多いのが問題。

>>287
スレ違いで恐縮だけど、ヤリマンを負方向と認識しているお前が気に喰わん。
性欲だけの、エロしか能の無い痴女のようなキャラと違って、
ヤリマン属性は純愛ゲームのヒロインにもなれるぐらいの萌えポイントなんだぞ。
好き嫌いはあるだろうが、負方向とか言い切るのは痛すぎるぞ。

>>291
>さっきからコテトリに話持っていくやつ、同一人物か？
この一言でまたコテトリの話に戻る予感。
お前の方こそコテトリに執着してるんじゃない？

ヤリマンと痴女の言葉が持つ意味の違いはわからんが、俺には件の郁未が「性欲だけの、エロしか能がない」キャラに書かれてるように見えるんだがね。

郁未は痴女だって郁未信者が主張してた記憶がある。

>>293
これからは間違えないように。

>>294
純愛ゲームのキャラとしてはどうかとは思うが、
エロゲーキャラとしての痴女属性は優れたキャラと言える。
彼等もそういう点で評価していたんじゃないのかな？

>>293-294
エロゲーのヤリマンも痴女も実際のそれとは違ってかなり美化されているんだけどな。
エロゲーのヤリマンキャラが男とやるには何らかの理由がある。
エロゲーの痴女は特に理由もなく性欲のために男を襲う。
相田君の件を考えるに郁未は痴女の方に分類されるだろうな。
いくらELPODが過剰脚色されたとはいえ、嘘の過去では修行にはならないし。
性欲のために相田君を襲ったって言ってるのは本当だと思われる。

＞エロゲーのヤリマンも痴女も実際のそれとは違ってかなり美化されているんだけどな。
む、それを言われると弱いな…
所詮はファンタジーだもんなぁ。

>291
>郁未は本編でアレな分そのままの性格として誤解する人間が多いのが問題。
誤解も何もそのまんまだと思うけど。

君の言ってるのはどっちかっていうと千鶴ネタじゃない？
実際は違うのに本編では人殺しの匂いがぷんぷんしてたし。
おまけシナリオで偽善者って呼ばれてるし。

なんでもかんでもMOON.のせいにするスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093871361/l50

ｍｏｏｎ論議で盛り上がってるところ悪いが、ちょっと言わせてほしい。

ハカロワ厨に共通してる意見が
｢所詮二次創作だろうが、人が死んだり発狂したりするからっていちいち文句言うな｣
ということだが、滅茶苦茶な暴論だ。
一次創作だろうと二次創作だろうと、人が死ねば悲しいのは当たり前。
でもって、それが理不尽な死なら、｢作者は愛を持ってた｣だかなんだか知らないが
その作者に憎悪に似た感情を持つのは極めて当然のことだ。
それを｢二次創作だから無駄に悲しんだり怒ったりするな｣ときたもんだ。
ハカロワ厨は感情のない機械か何かか？

>>300
作品にのめりこんだなら、キャラが死んだことに悲しんだり殺されたことに怒ればいい。
しかし作者を憎むのはどうよ。俺の好きなキャラを殺しやがってってか？
作品と現実をごっちゃにするな。
キャラに愛着を持つなら二次元内で愛せ。憎むのはそのキャラを殺したキャラだ。
作者を叩くのは作品の質の悪さで叩け。

…あれ、そうするとハカロワは叩かれる作者の宝庫じゃないか

>>287
擁護というわけじゃないけど。
あの話書いた人は結構な信者だと思う。
未悠なんてドマイナーなキャラ、プレイした人で何人覚えているのかわからない。
しかも読み仮名まで知ってたし（みゆじゃなくてみゆうって答える人が多いんだよ）
貴方は別にMOON.信者というわけではないでしょう？
正か負かはKanonやAIRみたいな他の葉鍵作品のキャラ基準で考えない方がいい。

>>300
上の方でじごぐるが言ってることに耳を傾けてごらん。

>>301
駄作が多いほど良作が目立つというが、駄作が多すぎたら良作まで駄作に見えてしまう。

自分たちのしたキャラ改変は筋が通っていて正しくて、
他人のする改変はおかしいと真面目に主張できる基地外ぶり。

強くしようが弱くしようが方向性が違うだけで同じ事にどうやら気づいていない。
厨が主人公を超人化させるのとやってる事は同じでしょ。

>>300
それも一つの意見なんだけど、どうも厨房っぽくてな。
昨日か一昨日暴れてた殺し嫌いの厨房みたいでイメージ悪い。
キャラ改悪や作品の質、後のリレーSSに与えた悪影響とかを語るならまだしも。

ハカロワ信者　＝　Ｕ−１作者
ハカロワアンチ　＝　Ｕ−１スレ住人

どこかに寄生してなんとかしてもらおうと考える書き手を増やしたのは失敗だったな。
自演擁護の横行を許した事、いもしない読み手（別の書き手の横やり）に踊らされる前例を作った事も失敗。
参加人数が多いするために作品のレベルを抑えていたのは良かったな。
上手な人ばかりが書いていると書きづらいだろうし、考えすぎてもリレーっぽくなくなる。
２は荒らしが立てたスレだと思うので問題外。

参加人数が多いするため　→　参加人数を多くするため

葉鍵キャラを殺し合わせる、という時点で、原作と同じ性格、行動を遵守するのは無理がある。
だから、話を進めるうちにキャラがＵ−１化していくのは当然のこと。

なのに、ハカロワがＵ−１企画だということを理解せず、「原作のキャラと違う」と文句を付けてくるのは、
根本的にずれている。
ハカロワアンチの中にも、この辺をわかってない奴が多いようだ。

>>308
だからといって厨まるだしな設定が許される訳でもなく。
書き手同士の折り合いも大きかったと思うよ。
いつか「先を越された時は悔しいが、それが俺より良かった時の複雑な喜びがあるからリレーは面白い」
みたいなこと言ってた書き手がいたけど、
先越されて糞作品投下されたらそりゃやる気なくすだろうな…
なるべく原作とそう違いない設定で進めようとしてるのに、明らかに原作と前の作品とも矛盾した行動で
続き書かれたら…
俺書き手じゃなくて良かった。

>>309
「葉鍵キャラを殺し合わせる」という時点で、極限まで厨丸出しな設定なんだから、
それ以降どんなに改変されてもあんまり気にならないだろ、という意味だったんだが。
原作準拠じゃないと駄目って人は、「葉鍵キャラを殺し合わせる」時点で去るべきなんだよ。

で、Ｕ−１作者だけで好きにやらせておけばいい。

＞なるべく原作とそう違いない設定

やっぱり「ハカロワだけはＵ−１じゃない」って信じたいのかなぁ……

コテトリと会話する香具師はコテトリ信者・擁護派
MOON語る奴はMOON厨・信者・コテトリ信者・ハカロワ信者

これ否定するのと同じ。

「ハカロワ２」ってのが本当に進行してると聞いて
吹き出したのは俺だけではあるまい

成功／失敗
良し／悪し
好き／嫌い
は全部別の要素だよな？
直近だと>300とかが、その区別をつけてないような気がする

で、ハカロワ２ってどうなったんだよ？

上月がソリッド・スネークで宗一より強くて原作を超えたらしい。

上月ってONEの澪か？　結局、Ｕ−１になったってわけか。
そうはならないなんて、必死に擁護していたＵ−１スレの連中はどうしたんだ。
どうせ、書き手として参加してるんだろ？

>>310
藻前、ID:g6Np39zo っぽいな

>>312
どういうことよ

ハカロワ２は風子をマーダー化させた奴の文章能力を見てこうなることが予想できたからな
「ひとで」の内容はマジで理解できなかった

え、いや。内容自体は分かるだろ。普通に考えれば。
善し悪しは別にして。

わからない人だっているんだ。

普通に読解力があれば、ひとでは理解出来るだろ。

ハカロワ擁護ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
熱心なことで。
感心感心。

＞３０６
参加人数が多いするために作品のレベルを抑えていたのは良かったな。
上手な人ばかりが書いていると書きづらいだろうし、考えすぎてもリレーっぽくなくなる。


そもそも普通のSSをきちんと書ける人は参加しないと思う

3日間やってくるとはMOON厨ごくろうさん。

>>323
こういう煽りレスしかできないアンチばっかりなら、ロワ�Uも続いたんだろうなあ
質は置いといて、だが。

>>320
風子が狂って住井を殺したっていう内容なら理解できるが
相対してて、いきなりザクって手首を切って
風子ひとでを集めちゃいますってところが
理解できなかったというか、ついていけなかったというか・・・

ロワ�Uって「良い作品を作ろう」って人が努力しなければ、早々にポシャって
先走った自分勝手な厨SS書きが勝手にやった事、で終了できたと思うんだけど。
良い企画にできると思ってしまった能天気ぶりはなんだったんだろう。
気づかないふりして祭りをしたかっただけかもしれないけど。

つまり言いたいことは
どちらも相手に近づいたり、住井が風子に気を許した描写も無いのに
抵抗も無しにあっさりと殺されてるのが納得いかないと思ってる

ごめん、最初のレスの内容とかなりずれちゃってる

このスレ、立ったばかりの頃は「リレー小説云々」とかじゃなくて
もっとざっくばらんに（ほかのスレでは厨じみた）不満や文句でも話せる場所だったのに、
何で「リレー小説はかくあるべき〜」のようなテーマ以外は許容されない
スレになっちゃったんだ。

話せばいいじゃん。
ざっくばらんに。

「好き嫌い」ではなく「失敗した理由」を語るスレだから。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　しっぱい！しっぱい！
　⊂彡

>>328
良くも悪くもスピードはあったからな。
そのおかげでロワ以降の停滞リレーと違って完結はしそうに感じられた。
当時は鬼も終わってなかったし、頓挫せずに終われれば
その時点で良企画っつー価値観があったのは否めない。今もかも。

とりあえず厨という言葉を使わずに話を進めてみてはどうでしょうか

>>335
厨についての話をしているんだから、それは無理というものです。

>>335
m2B0WZeLがいるかぎりは無理だろうなぁ。
厨って言葉が大好きみたいだから。

本当に良作にしたいんだったら最初に書き手の技量認定試験してふるい落とせばいいんだよ。
リレースレ企画じゃなくなるが、NGなんて馬鹿なものよりはマシ。

良作書いた書き手が常に良作を落とし続けるとお思いかね

ハカロワも最萌えも学園も鬼ごっこも選択も楽しめた俺は、相当御目出度い奴でしょうか？
なんだかんだいって捨てたもんじゃないと思うんだけどなぁ。

いや、スレ違いな意見だけど。

それが普通です。

>>340>>341
激しくスレ違いなんで、ハカロワ本スレにお戻り下さい
そして二度とここへは来ないで下さい

ここは御目出度くない不幸な人のためのスレです。
踊る阿呆になれる人は来てはいけません。

踊りを遠くで眺めながら「チッ」とか言って唾を吐いてる人のためのスレです。
踊り方を知らなくても批評して、偉くなった気でいられる人のためのスレです。

>>340はｶｴﾚヽ(`Д´)ﾉ

なに言ってるんだ、お前だってこうしてしっかり楽しんでいるじゃないか。

コテトリ信者、MOON.信者もお帰りください。
同じく二度とここに来ないでください。

このスレの最初の方、殺し合いが嫌なんじゃなくて好きなキャラが悪役に回るのが嫌なんだと言う事は伝わってきた

あと、クロスオーバーで殺し合いなんて厨臭い、という話でもあった。
いつから今のような流れになったんだか

厨臭いんじゃなくて厨なんだよ。

クロスオーバーで殺し合いは厨臭いなんて一人しか言って無いじゃんｗ
キャラ改悪や下手糞な文章の方がよほど許しがたい。

そしてな、正常な２１歳以上の知能があって、正常な性格形成ができていれば嫌悪感を覚えるのが当たり前だ。

でもな、ここは葉鍵板なんだ、悲しいことに。

>>349
そうだったけ？

俺は下手な文章は全然構わないが
キャラ改悪、殺し合いが気に入らない。

>>350
同意。
お絵描き掲示板の連中も阿呆が多いし、ハカロワ書いてた自称職人の厨房も酷いもんだった。
もっと大人になれないもんかねぇ。

>>351
オレは下手な文章が何より許せない。

だれそれが悪役だから許せない、必要以上に善人だから許せないってのは我侭だと思うな
下手な文章が読むに耐えないって意見の方がまだわかる

文章の事言い始めたら、今は板全体が酷いもんだぞ。
特に急降下したのはコンペスレだが。

>>352
禿同
でもそういう事言うと、ハカロワ厨たちが｢だったら読むなバーカ｣とか
突っかかって来るんだよ。

いつも思うのだけど、目の前にある「読まない」と言う選択肢を
ほとんどの批判する人間が選ばない理由という物を説明してもらえるとありがたい

何が目的かを少し考えてみると理解がしやすいかと。

>>352
ロワの絵描いてるゴミ作者一覧を挙げてみれ

>>357
即売会で見つけた場合だと、内容がどんなのか全くわからず、
そこそこ中堅規模のサークルの本だから、興味本位で手にすることが多い。
で、欝になって不快になるわけだ。
ハカロワスレを読んだことがある香具師なんて、葉鍵板住人でも滅多にいないしね。
今でも知らない人はザラにいるくらいだから。

それに、ショップの概要紹介だと｢デスゲーム｣云々とか書いてあるけど、
ここまで凶悪なものと想像するのはそう多くはないよ。

何より、読者全てが２ちゃんねらってわけでもないし、数多くの二次創作に触れたわけでもない。
それでいきなりこんなもん読んじゃ欝になるさ。

読まなかった奴はそもそもここにいない。
読んでみて不快だった奴がここにいる。
ここで読まなかった選択肢について問うのは愚問以外のなにものでもない。

で、元ハカロワ書き手は何人いるの？
心残りなことあるんだろ？

＞それに、ショップの概要紹介だと｢デスゲーム｣云々とか書いてあるけど、
＞ここまで凶悪なものと想像するのはそう多くはないよ。

疑問なんだが、凶悪では無いデスゲームってどんなの想像したんだ？

ああそうか
即売会やショップで買う連中の事なんかはなっから考えてもいなかった
俺ネット上でで全部読んじゃったクチだから
そりゃ金出してるんだから多少引っかかり感じても全部読むって奴もいるか
でドツボに嵌ると

擁護が必死ですねｗ
さすがは厨作品とまでくると擁護もガキっぽい

>>359
絵板のほとんどの絵描きがそうじゃないの？
まあ、たいした上手くも無いし、ハカロワの知名度だけに便乗して名を売ろうとしてたんだろうなぁ
実力ない厨絵描きの集まりだったよ

神臣ﾀﾝのことか…

擁護ってどれだよw

>>365
おまいは323が描かなきゃ満足できなさそうだな

嫌いである事を、これほどアピールしなければいけない気にさせる作品なのだから、
ある意味成功だったんだろうな。

釣りとして。

紙媒体化がよくない。
あれで嫉妬するアンチが増えてしまった。

アンチはSS書きや絵描きってことか。

>>368
うーん。ワシとしてもマトモな絵描きはいなかったと思うのだが。
ハカロワ信者なだけあって、絵を見ても人間的に見ても厨房レベルは脱却できてなかったし。

また必死な信者が迷い込んできたか。
嫉妬だのなんだのと…>>360読めよ

>>372
そういう意味だと、挽歌はどう思う？
ちやほやされてるけど、上手いかあれ？
人間的にも…

>>373
糞

＞嫉妬だのなんだのと…>>360読めよ

文や絵だけならともかく、人間性にまで追求するから嫉妬だと思われんだよｗ

>>373
挽歌の書くＳＳ＝厨房臭いSS＝よって厨房に受けが良い＝2chのちょっとした層でちやほや


どこに疑問符が？

絵は昔、萌えミシュランにリンクされてたから下手ではないんじゃないか？
ＳＳはハカロワちゃんと読んでないから知らない。

>>373
少なくとも上手ではないな。

>>355
あれ？　最近見てないけど、そうなん？　コンペスレ。

>379
明らか質が落ちたとは思えないな。
作品数は激減してるが。

上っ面の文章だけを取り繕っているのは以前と同じだが、お話としてつまらない物が多くなっているのは確かだ。

いや、そういう読んでいない人の煽るためだけの意見はいらない。

アンチハカロワがコンペスレ擁護っすか

>>377
いや、普通に大したこと無いよ彼らは。

同意。
そもそも、絵の上手い下手関係なく、彼らは尊敬するに値しない。
正常な２１以上の大人ならハカロワに何らかの嫌悪を示すはず。
よって彼らの思考も腕も未熟だといえよう。

面白いね、このスレ。
何の情報価値もないけど。

文字としての情報価値はないけど、いろいろとためになる。
ディープブルーみたいなもんでさ

ハカロワ信者の強がり、か・・・
哀れなものだ。

>>388はハカロワ単行本？全巻保有。

鬼ごっこにも愚痴スレはあったけど（外部にね）
こんなにまで歪んでは無かったな

同意

萌えミシュを侮辱するヴァカがいるが
そこまで行ったら板違いだヴォケ

侮辱じゃなくて萌えミシュを知らないのか、好き嫌い
と上手下手を混同してるのか、いずれかだろ。

あの板は玉石混合だが決してレベルは低くない。
>>385みたいに作者の思想で技量を評価するなら
公正な評価は得られないだろ。

ハカロワ本体はリレーだけあって駄作が多い。
それに耐えられないと読破は無理。
よって俺は投げた。
ハカロワが読める奴は型月の無駄満載文章も普通
に読めるのかもな。

挽歌氏の話が出てきたんでちょっと書きたいんだが、
ハカロワが終わったあとの後日談？スレで、
自分の書いた人死の話（特に｢真空｣）を嬉しそうに話してるのには呆れた。
なんか「俺はこんなに残酷な話が書けるんだぜ〜」とでも言いたいような感じで。
ハカロワを知ったのは今年なんでもちろんレスは出来なかったが、
リアルで読んでたなら「お前精神年齢が中学生か？」とでもレスしてたところだ。
あれ読んで不快感のあまり吐いた、という人もいるくらいなのに…

よくそんなのまで読んでるな。
ＵＲＬキボン。

>393
いや、まて、「人を殺してなんぼの話で不快感のあまり吐いた人がいる」ってのは
誉め言葉な気がするんだが？

よく考えて見ればそうかもしれないな
サスペンス系の物書きが目指すところじゃないか

それ、サスペンス違う

サスペンスというか、氏賀Ｙ太とか、あの系統じゃないか？
挽歌氏の場合は。

ホラーにしてもスプラッタにしても、そこまで人の感情揺さぶったなら、大成功ですね。
挽歌さんおめｗ

ハカロワの編集サイトで感想スレの終了後分と懐かしむスレ見てきたよ。
「最後の言葉」のコメントは見つかったけど「真空」のは見つからなかった。
…他にもスレあるの？

今年から読み始めて周辺スレまで読み込むなんて、実はハカロワ好き？

>>400
これじゃないか？秋子さんスレ４瓶目に貼ってあった
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10151/1015171774.htmlの337。

なんかこれ読むと、真琴の死に驚きというか不満を持ってたという感じがするんだが
それの私怨で名雪を惨殺したのかもな

なんか>385とか>393とか、児ポ法にも賛成してそうだな。
さすがにその潔癖ぶりは引く。
くさすにしても、もう少し余裕を持って行きたいもんだ。

>>392
型月舐めすぎ。例えハカロワが読めてもあんな糞文章は読んでられん。

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　ハカロワ擁護乙であります！
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

乙でありますっ

>>401
リレー総合スレだったんだ、ありがとう。
…特に書けるんだぜ〜って感じはしないけど、印象は人それぞれ。
真琴はどうなんだろう。真琴についてのコメントある？

死ぬ話の見た目グロさなんてどれも同じって思うけど、狂った名雪
の希望を（他人を殺してでも）叶えようとする秋子自身に、名雪を
殺させるシナリオのグロさに鬱が入ったのを覚えてるよ。

ここは例えるなら、ロリホモ本を読んで「こんなの変態だ」と思いつつ抜いてしまった人が集うスレか。

どれにも俺はグロさは感じなかったな。

「名雪秋子さんに頭割られて死んだんだ、ﾌｰﾝ」

て感じ。

まあ名雪スキーからすりゃ、ぶっちゃけ最初に名雪狂わす描写した作家に一番腹が立つんだがな。
真琴殺した時のじゃないぞ？その後な
文章レベルもコレだし話の流れもアレだし、お前ただのアンチ思想リレー作品に持ってくんなよと。

しかしここにいる奴の中で、最後まで読みきって叩いてる奴いるのか？
端っこだけ齧ってまずいまずい喚いてるガキもいるようだが…

>>409
禿同だな
ただ挽歌も、何でわざわざあんな
｢ハカロワ一残酷」と言われる最期にしやがった、というところで
充分腹が立つが。
作品盛り上げるつもりだかなんだかしらねーけどさ。

ちなみに俺は全部読んだ。即売会で売ってたんで
３〜５巻をつい買ってしまい、
その後怖いもの見たさでネットで全部読んでしまい、
読み終わった後、これ以上ないほど不快になったんで
買った本は売らずに｢捨てた｣。

>>410
あんなものによく金を出す気になれたな・・・
すげぇよ。

葉鍵キャラを面白おかしくブチ殺すことが目的の作品にそんなこと言っても、
作者は喜ぶだけだと思うんですが。

>>411
本当に内容を何も知らなかったし、
即売会だと｢気になったものはとりあえず買え｣
と言う鉄則ｗがあるから、つい、ね。

買ってから激しく後悔したのは言うまでもないけどね

なにこの潔癖？

>>412
そんな目的を持った作者はそういないと思うが。

好きなキャラに殺し合いをさせる神経がわからない、設定が厨、よってハカロワ関係は全て糞と
よくわからない論法をしてる奴らが多いが…
俺の○○に何をするー！二次創作だからって許さないぞ！とか本気で思ってるのか？

真空と言われると、懸垂二回以上出来ないを思い出す

真空と言われると波動拳とか旋風脚とかを思い出す。


ところで真空って、途中に
「――それは」
「真空」
とか子供向け格闘漫画っぽい言葉が入ってる奴だよね。
最後は瞬間移動した秋子が名雪をぼこって終わってた気が。
厨房に受けそうだな〜と感想を抱いたのを覚えてる。

で、だいたい嫌いな理由は判ったんだが、失敗した理由は話したりしないのか？
できれば「俺が嫌いだから失敗」以外をきぼん

失敗した理由は簡単でしょ。
思惑の違う人間が集まって何かをしようとしたところ、
それがネット上という不特定な土壌であったために破綻した。
それだけの事なんじゃないの？

たとえば映画制作、たとえば本の出版、それぞれに関係者の思惑が衝突する事はあるわけだし。
それをまとめるトップが居ない事も付け加えて、関係者の顔がハッキリしないネット上じゃさらに困難。
失敗しないほうが稀有な例だと思うけど。

そういった意味では、出版まで行きついたハカロワは成功例とも言える。
質や量といった別次元での指標は勘弁願いたいところだけどね。

>>415
全員が全員ハカロワみたいなのを受け入れられる、と考えるから困る。
割り切って考えられる奴なんてそうそういないよ。

割り切って「ハカロワみたいなのを受け入れられる」奴は少ないかもしれんが、
「ブラクラ(糞SS)を踏んじまったな」と割り切ることは全員できると思うな


21才以上なら

先生！
コテ叩こうとして賞賛になっちゃってる人がいます！！

もっとハカロワ全体を見て語ればいいのに。
「俺が嫌いだから」を越える理由はないと思うが、このスレはそれでいい。

それ以前に何をもって失敗というのか決めようぜ。

>>422
このスレはハカロワが失敗に終わった理由を考えるスレ。
「俺が嫌いだから」は失敗した理由じゃない。

そもそも失敗に終わったのは�Uであって、完結した�Tは成功。
これは間違いない。

その成功が良いか悪いか好きか嫌いかは別。

このスレにいる書き手の皆さんに聞きたいんですけど。
結局、失敗に終わった（と思い込みたい理由）は自分が参加していないからなんですよね？

>>393
亀レスで勘弁だが

挽歌は以前お絵かきｂｂｓで珍しく名雪の普通の絵を描いたときに、
わざわざハカロワの発狂名雪の絵をリンクしやがった。
嫌がる名雪スキーは多数なのにあんなことするなんて、
よほどの無神経かバカだと思った。多分名雪が嫌いなんだろうな。

>>424
スレの初めの傾向や>>1を見てわかるように
｢個人的な不満点を吐き出すスレ｣でもある。

さらには二度とハカロワ�Vなんてものが起こらないよう防止するスレでもある

ハカロワ�Vやろうよ。

>>427
ゴミ野郎だな、そいつ。
お絵描きbbsとやらの住人もそんな厨房ばかりなのか。

信者は>>426のような考えしか出来ない椰子ばかりなのか。おめでてーな。

>>430
こいつはゴミだが、他の住人はそうでもない…と思いたいが自信ない

勝ち組に厳しい２ちゃんねらのよどみスレ

売れれば評価などどうでもいい

葉鍵に限らず絵板の巡回は好きで良くやってるが
氏が普通の名雪絵描いたのは一回しか見た事ない

その時はリンクなんてなかったぞ
どんな絵だったか知りたいなあ

>>426
自己顕示欲と自尊心の塊みたいな最近の書き手達が叩く理由もあるんだよ。
知った時には既に盛り上がって潜り込む隙がなかったハカロワが賞賛されて、
やっと参加できたハカロワ�Uが失敗してるんだから、そりゃ妬みたくもなるんじゃない？

>>431
いや、だが厨ＳＳであるハカロワを褒め称え、悦びに満ちながら描いてる連中だぞ。
厨房である可能性は大じゃない？

>>427
なんかヲタラーを思いだした

自己顕示欲と自尊心か
それもいいじゃない
物書きにゃ必要だ

こういうのがちょっと大きめのやつらを最近は叩く傾向になって来たのが今の葉鍵板だね
でもそうなったきっかけがなんだったのだろうか？

>>438
読み手と書き手の、傲慢と身勝手さが最大の原因だな。

>>428-429
歴史は繰り返す。二度目は悲劇として。三度目は喜劇として。

抑制が利かなくなってきてますね。理由は知らないけど。

サバ、ファンタ、大戦記、学園、選択、鬼ごっこ。
それぞれは勝ち組？負け組？
いわんやロワは？ロワ２は？

>>439
そういうのじゃなくて
なんか目に見えるきっかけとかなかったの？

嫌いスレって言えば良いのかな？

>>434
煽りレスが本当の事を言っているとは限らないからな。
数人釣れてるから成功（´∀｀）

>>443
目に見える、ですか？
ロワ２に限って言えば、特定キャラの超人化(つまり原作を無視した上の不可能なまでの強化)が、
特定作者によって書かれたことによって、実況に波紋が立ち始めたのが切欠かな。
それが段々と人を簡単に殺すようになり、武器も豊富に持つようになって、
しかも目立つキャラというか、後々協力になりそうな人気キャラを簡単に殺したので、
いよいよ調子に乗りすぎだと思った一部の層が大いに反発、皮肉など多々ありました。
思えばこの頃には、波紋などと言うものは既に波を打っていたと思います。
段々と本スレの進行が荒れ始めました。
○○が許されるなら・・・。この言葉が免罪符になり、他のキャラにも超設定が出始めました。
誰もが危機感を抱いたのは、これらの流れが最高潮にのぼり、大きな転換期を迎えた時です。
2レスのSSと、それを認めないという風な形で確信犯的に投下された横槍のSS。(両者は全く同じSSを繋ぐもの)
これに実況が大いに荒れました。1レスを費やす形の長い無益な論争でした。
その結果、問題の２レスはNGと成り、その理由が「面白くない」の一言だけで、後から投下されたものが通りました。
今思えば、これが良くなかったんでしょうね。
早い者勝ちのSSリレーの原則を破ってしまった前例の理由が、「面白くない」。これが一番良くなかった。
読み手の我侭が強制的に通ってしまったのです。結果は火を見るより明らかでした。
書き手が落とすSSに誰もが納得する、そんな事がロワスレでありえるでしょうか？不可能ですよね。
以降、人が死ぬ話は大抵において物議をかもし、個人的感情で延々と議論を伸ばされ、NGになりました。
こうして書き手は一人また一人と消えて行き、作品が投下されなくなった実況からは読み手が消えて行きました。
最後まで続いていたのは不毛な口論だけ、という、酷い状況を生んだのでした。

ロワ2は、書き手同士の作品内と感想スレ内の確執の方が原因だと思う。
序盤：マーダーキャラがどんどんキャラ殺す→後々の事を考えないで目に付いたのを殺してくので主役級とかもどんどん死んでった。
　　　　アンチマーダーや対主催派、またはキャラを殺されたことによる私怨の書き手がマーダーを色々工夫して排除にかかる。
中盤：マーダーキャラを主軸にして主に荒らしやマーダーを書いている人による伏線潰し開始。
　　　　特に恋仲とか重要フラグが経ったキャラが片っ端から死んでいった。
　　　　それにともないじわじわとマーダーも死んでいく。
　　　　この辺りからキャラが自分にとって望ましくない展開が起こると難癖をつけてNGにするのが流行り始める。
　　　　以降、末期に渡るまで荒らしと名無しを装った書き手による己の傲慢を通すための議論が延々と行なわれる事となる。
後期：澪vs宗一で宗一信者の書き手により今までの仕返しとばかりに超化していた澪と芳野が追い込まれる。
　　　　結果は、マーダーの象徴の一つであった澪死亡。
　　　　宗一に関しては彼の死亡話は幾度かNGにされてるのも効いてるのかもしれない。
　　　　以降、加速度的に議論の荒れが肥大化し始める。
末期：俗に言う爆弾投下、それから始まった作品から関連する作品への議論勃発。
　　　　ロワ2開始最大のエゴのぶつかり合いとなった長丁場の議論となる。
　　　　恐らくここが終焉を迎えたポイント。
　　　　それ以降も延々と自分にとって望まない展開がある度に議論が引き起こされていった。
現在：過疎、実質の企画崩壊。

>>434
俺、その時のたまたま見たよ。これだよね？
ttp://nabe45.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816133929.png
絵の投稿と同時じゃなくて、いくつかレスがついたあとに
自分で自分にレスをする形で、その時リンクをつけた。

その時リンクされた絵がこれ
ttp://hakarowa.orz.ne.jp/gallery/388_2.jpg
ＦＬＡＳＨに使われてた奴。

>>445が煽りなので注意。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096282067/l50

誰だ

>>445は挽歌氏

おれだ

ナイーブすぎ。>>408を見習うか見なきゃいいのに。
普通に見れば発狂に見えないから、いーじゃねえのさ。

俺の記憶に間違いなければ当時はフラッシュに使われてなかったな。

これで俺も挽歌氏だな。

嫌だ嫌だといいながら、隅々まで見てしまう。
これは最早ファンだろう。

>>453
せっかくだから俺も挽歌になるぜ。

つか、ぶっちゃけたとこを訊きたいんだけど、
「ロワ内作品が自分の作品と同程度か、より低次元であると感じられるにもかかわらず
称賛されているのは理解に苦しむ」って論旨のSS書きってこの中にどのくらいいるの？
あるいは、
「物語の消費者としてみた場合、極めて低い評価をしか与えられないロワ内作品に対して
称賛する声があるのは、評価軸そのものがおかしい」って論旨の読み手は？

いや、好き嫌いから遠ざかったところでは皆どんな風に考えてるのかなー、と思っただけなんだけど。

好き嫌いを抜きにして、語る必然性があるんだろーか？

こけた理由がここにある。ぷっぷくぷー

こんなあからさまな釣りも珍しいな

最近の子は鈍いから分かり易くしてあげないと駄目なのさ。

釣りだって事分かりやすくしたら、だめじゃんｗ

絵描きにまで火種が飛んだか…ますますアンチが低レベル化してきたな
発狂名雪とか言うからどんなのかと思えば、ただ妖しく笑ってるだけじゃん。
これ見て「こんなの貼る奴は狂ってる」とか騒ぐ奴のがおかしいぞ。
自分の好きキャラが少しでもいじられればキレるタイプ。信者飛び越えて狂信者

>>455
好き嫌いから遠ざかった場合、俺が見るのは文章や展開など書き手のレベルだけになる。
よってロワは玉石混合。レベルの上下が激しく、全体で見ると統合性の低さから評価は下がる。

なんかこの人マジだぞ。

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　　　　　　　 ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 信者　　　　　ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト ||　　　　　　　　 とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　必死だな　 〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l　 　　　　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

みんな必死って意味では、いいスレだな。

別人にされた感想を一言お願いします。

そもそもスレタイに無理がある。ハカロワ１が成功したのは事実なんだから、
それを失敗したことにすると、どう煽っても、頭悪そうになってしまう。

『諸君らが期待したハカロワ２は失敗した！何故だ！』とでもしておけばよかったのに。

>>460
落ち着けよ。
別に狂ってるとは言ってないだろ。
馬鹿か無神経か名雪が嫌いで嫌がらせ…って同じか。

まあ｢ハカロワのシーンです｣って言われりゃ、
そのシーンを想像して欝になるのも無理はない。
実際ｆｌａｓｈに使われてたかどうかは知らんが、まあどうでもいい。

あ、ごめん。絵描き煽りはネタか…釣られちったい

俺ハカロワ信者なのかなー。アンチなのかなー。
叩くとこは存分に多い作品だとは思うんだが…どうも納得できん叩きが多くて…
誰か首取れる程頷ける叩きを頼む

発狂名雪の絵なんてどうでもいいと思った。
全然普通じゃん。
まぁ挽歌の自画自賛ぷりは酷いが。

それよりもロワ関係無いが、四肢切断澪の方が辛かった。

>>467
いや、でも絵描きも厨房でしょ。
ハカロワに賛同しているわけだからさ。
良識ある人間の行為とは思えない。

あれは萌えた。

>>468
俺なぜかその絵保存してんだけど、
まさかこれも挽歌の絵だと？

ハカロワは葉鍵板内で進行したものだから葉鍵板と同程度。
良識のある人間が参加できるわけもないんです。
ハカロワ参加者は、葉鍵板の住人と同じ程度に厨なんですよ。

>>469
その理論は短絡的すぎやしないか？

>>473
ロワ擁護の人ですか？

つか、アンチを超えてキチガイになってる。

>>473
そうかなぁ？
クロスオーバーで殺し合いなんていう厨の極限に達しているハカロワ
それの信者となって絵を描こうなんていうのは馬鹿以外何者でも無い気がするけど
結局、アイツらも「ハカロワ信者」なんだし。

他人の趣向にあれこれ言うなよ。
何が好きで何を描こうが本人の自由。

他人の趣向にあれこれ言うなよ。
何が嫌いで何を叩こうが本人の自由。

>>446とか>>447みたいなそれぞれが思う失敗の理由が少ないのがなぁ。
完結させた≠成功　ではないと思うので上記みたいなロワの失敗理由も聞きたいな。

>>476
うーん、極論だなぁ
レッテルだけ貼って本質見れてないよ。
その人を知る前に「見かけがブサイクだからあいつは性格も最低だ、だから死ね」って言うのと同じ。

擁護する気はないけど結果的に擁護側に回ってる気が…

ていうかネタとして楽しんだ者の勝ち。
２ちゃんの祭りと同レベル。
俺はそう認識してるがなぁ。

禿同。
叩きがアホ過ぎるから仕方ない。

趣味・思想や人格が悪いとか言ってるうちは、ただの潔癖アンチと変わらん。
そのくせ擁護連中より詳しく見てる。
リンク辿ってまで見なければいいのに。

ＰＴＡのオバサンが漫画見てエッチで下品だ暴力的で危険だと騒ぐのに似ている。
そんな物を書く低劣な作者は許せないと言い出したりな。
そのくせその漫画を買ったのは自分だとしたら、どっちが狂ってるのやら。

>>479の言うようなアプローチの意見が欲しいな。

だけどみんながみんな、割り切れないからこのスレがある

すみませんが、ここは楽しめなかった人がつつき回すスレではないのですか？

>>484
信者に何を言っても無駄。
作品同様に厨房しかいないんだもん。

うにゃあ

>>480
例えがおかしいな。
ハカロワに参加するってのはどっちかっていうと「性格」に値すると思うが。
で、絵の上手さが「見た目」だ。

このスレも小さな祭りみたいなもんだから、議論して満足した奴の勝ちじゃね?
まあどっちも頑張れ。

ロワ信者が議論好きなのは散々知っているが、
アンチスレでまともな議論にもっていこうとされてもな。

勝ち組の信者は、黙って俺らアンチを負け犬扱いしてればいいんだよ。

>>487
ある集団（ブサイク、ハカロワ描き）に属する人間は総じて同じ（性格最低）だ、という例え。
絵の上手さは問題じゃないよ

アンチは良く読みもせず作品叩いてる潔癖馬鹿だと思われたくないんだよ。

>>490
いや、ハカロワアンチにもいろんなタイプがいると思うが。

作品読んだ上で批判してる人
特定の作者が嫌いな人
殺し合いネタ自体が嫌いな人
作品はよく知らないが、ロワ信者の態度が気にくわない人

「楽しめなかった時点で負け犬、みんな一緒だ」と言われりゃ、その通りだけどな。

読んでたら読んでたでそれを理由に叩く信者もいるんだけどね。困ったものですにゃ。

自分が気に食わなければ、全員信者。

気にくわない人をアンチ呼ばわりだけしてないで、もうちょっとちゃんとコミニュケーションしてください。
そーいうんだから、信者って呼ばれちゃうんです。

ちなみに私の発言の根拠は>>482の発言によるものです。
批判するのに読みこむなと言われても困ります。

>>494
悪意ある曲解だぞそれは…
批判するのに読み込むなとは書いてないだろ。潔癖なくせに手を出すほうが悪いって書いてあるだろ。
気にくわない人を信者呼ばわりだけしてないで、もうちょっとちゃんと「コミュニケーション」してください。

>>495

敵が何であるかを知らずに叩くほど愚かしい事は無いと思うが？
ＰＴＡのおばさんだって、何も自分が楽しむためにえち漫画買った
わけじゃなかろうに（と思いたい）

>>494
ん？　それ俺が書いたんだが。
「趣味・思想や人格が悪い」と言う叩きを展開しながら読み込むのって普通なのか？

「鯨を料理するなんてコックの趣味が悪い」「鯨を食べる奴は厨」の様な叩きしか
しないなら鯨料理の刺身から唐揚げまで、更には料理長のお奨めまで全品食うなよ
と言ってるんだが、おかしいか？
「珍しく普通の魚料理作ったと思ったら鯨肉もありますなんて書きやがって。よっぽど
鯨が嫌いなのか無神経なのか」と言いながら注文して食ったんだろ。おかしくないか？

その鯨料理のどこがどう美味しくない、この調理法のどこがどう拙いと叩くなら食う
必要はあるが、生理的な好き嫌いレベルの話しかしないなら食う必要はない。
折角完食したなら>>479や>>455の様な展開をしたらどうだろう？　勿体無いぞ。

>>497

いや、全然おかしくないし



　

>>498
だから何がおかしいんだよ。もうちょっと突っ込んで書けよ。
>>497
思想が嫌いで、それがどうしようもなく許せなくて、徹底的に叩きたいが為にその情報を調べる場合は？
>>496の言うように、敵を倒すならその性質を調べた方が戦いやすいに決まってる。

まあ、そこまで行くと「楽しめる葉鍵二次創作を読みたい」という当初の目的が失念された、
ただ気に食わない作品を叩くことに快楽を覚える性格破綻者になる気もするが。
その癖叩く理由は「キャラに殺し合いをさせる思想が理解できない」。
なんか矛盾してるよな。

×何がおかしいんだよ
○何がおかしくないんだよ

ID:g8zIQ3XKの言ってることが滅茶苦茶なのは、
アンチハカロワが、｢ハカロワを叩くことを目的として読み始めた｣
と思ってるからじゃないか？
｢嫌でもつい読んでしまう｣とか｢こういうのがどういういきさつで作られたのか知りたくなる｣とか
そういうことがあるってことがどうして理解できないかな。

自分の好きなものを調べられて批判されて、それを｢性格破綻者(すごい決めつけだｗ）」
呼ばわりするんじゃ、それはもう信者以外の何者でもあるまい。

>>501
性格破綻者なのは「ハカロワを叩くことを目的として読み始めた」アンチのこと。
「嫌でもつい…」とか、そういうアンチのことを言ってるんじゃない。
そういうアンチがいることもわかるし。
頼むから信者の色眼鏡で見ないでくれ

>>499-502
この板の住人で性格破綻してない奴なんていないから安心しなさいよ。

ロワ、最萌、Ｕ−１、ロワ２と祭りやそれに順ずるブームを経るたびに
確実に板住人が擦れて…というよりキチガイ化して来てる気もする。

昔はもっと気の良いヤツラだったじゃねえか、お前ら。

ロワ書き手＝U-1作家。
ロワ絵描き＝その取り巻き
ロワ信者＝U-1信者

世の中にはもっと楽しい事もあるだろうに。
アンチは大変だな。

>>490
ブサイクとかは外面だろ。
絵描きにとって外面は絵の腕前。
ロワに参加するかしないかでわかるのは厨っぷり。
まあ、ロワなんか好きでもないけど売名目的で参加してる奴もいるみたいだけど。

ロワ信者ってのは、自分がロワ信者だと認めないんだな
よくわからんが、そのほうが議論するうえで都合がいいのか？

つうかさ、嫌いなら「嫌い」って一言いえば済む話を、中途半端な理屈くっつけて
妙に批判めいたこと書くから突っつかれるんだと思うが。
好き嫌いと良し悪しを混同してるって指摘は何度もあっただろ。

勿論、ここで良し悪しを語る必要なんざねえんだよ、っていうコテトリみたいな主張もアリだとは
思うけどさ、混同したままじゃそういう言い分も力を持たないだろ、ってこと。

つかなんで葉鍵キャラでバトロワをやろうとしたの？

厨房だから。

>>509
在日朝鮮人に多く見られがちな特徴だな。

流行ってたからだろ。
>511は当たらずも遠からずだが、その一言で片付けるのはどうかと

深く考えず>>511でいいやって妥協する人間が増えてきたから
この手の人間は言葉を交わすより言いっぱなしの喧嘩をニヤニヤして眺めるのを好む傾向にあるね

この手のハカロワ二次創作の中で
完結したのってハカロワだけなんだよな？(１巻の裏表紙)

こんなのが完結し得たって事が、
まさに厨の集まりって事の証明じゃないの？
普通の神経の持ち主なら、｢キャラを駒としてのみ扱っております｣
｢だからどんなに残忍な死に方をしても二次だから批判は受け付けません」なんて、
受け入れられるはずないもの。

同意同意。
人気キャラをコマに使ってるなんて厨のやりそうなこと。
Ｕ−１作家みたいにな。

別にキャラが死ぬのはいいんだよ。
観鈴ちんだって渚だって原作で死んでるんだから。
だがそれをただの出来事として扱ってる作品が多いんだよな。
自分が嫌いなキャラ殺して「ざまあみろ」と思ってるような作品、「こいつどうでもいいし邪魔だから殺す」とフォロー無しで殺す作品、これらはもうキャラ叩きの極地。

他人の書いた作品が嫌いって言えばいいのでは

アンチしかいないからつまらん。
信者頑張れよ、見てて面白くないじゃないか

U−１スレ住人ってアンチハカロワ？

ロワイアルスレの方は最終巻発行、フラッシュ公開と全イベント終了で
もう消えるのを待つだけだろう。

よって生粋の信者は2ｃｈに残ってない。

じゃ、何だ？
このスレの上の方でコテトリ・moon信者を筆頭とした擁護はなんなんだよ

>>509

おれ、「良し悪しを語る必要なんざねえんだよ」なんてむちゃくちゃなことなんざいってないと思うのよ・・・

「この手」って書くの好きだなあ…この手の人達は。くすくすくすくす。

>523
っと、>456を読み違えたか。
ここは好き嫌いってバイアスと切り離した「一個の作品に対しての批判」なんて野暮をする
スレじゃねえ、すっこんでろバカチン…って意味かと思った。すまね。

おまえそれさっきと全然意味違うからな

ごめんね、かあさん初めて意訳するから…

まぁそれはともかくとしてだ。
歪んだ企画に賛同するからには人格も歪んでいるだろう、ってのは大いなる飛躍だよな。
その企画に対する評価軸が違うだけかもしらんだろうに、短絡的に厨認定ってのはどうも。

なんつうか、生理的に嫌いだからってんなら変に批評ぶってないでそう言えよ、と。
嫌いだから内容云々以前の問題として評価に値しない、ってのは全然OKだけど、
俺が嫌いなんだから読んでないけど内容的に0点で評価する点なんかどこにも無い、
とか声高に主張されても、気勢が削がれるっつうか…なぁ。

>>522
仮想の敵作り上げて戦うことほど無様なことはないな

信者が必死だなぁ。

まあ、人格攻撃に走ってる奴は確かに厨なんだが、
わざわざアンチスレに現れてまで擁護をする方もするほうだと思う。
不愉快な思いをするだけってのが分かりきってるのに。

それこそ、読まなければいいじゃん、なんだよね。

本当
これだからMOON厨は

ＭＯＯＮ厨だけ目立ってるみたいだけど、ロワ信者ってもっと他にもいるじゃん。
七瀬信者とかさ。
なんでそいつらを無視してＭＯＯＮに飛び火がかかるのかわからん。

七瀬は葉鍵板屈指のネタキャラだから。

MOON厨が諸悪の根元
コテトリ信者はここから生まれ、七瀬スレや茜スレなどに寄生した
ことあるごとにロワマンセーだし、矢面に立たされて当然

今日もまた、バ鍵ロワイアルが始まる…

>>530
擁護するような信者にはさぞかし楽しいスレだと思うが。
不愉快なのは同じアンチ。
馬鹿に邪魔されて満足に叩けやしない

>>534
七瀬スレからコテトリ信者って産まれたんじゃねぇの？
そして茜スレとかMoonスレとかに寄生したんでしょ。

つうか、おれの信者なんかいんの？
おれ見たことないんだけど

アンチMOONＶＳアンチ七瀬

この二者が戦うことになろうとは・・・

そこでアンチ茜ですよ。

アンチなんとかとか下らん事ばっか言ってんね、君ら。
頭わるそうで付いていかれへんよ。
もちーっと実のある会話っちゅーもんしたらどない？

ここでアンチアンチの登場か
忙しいスレだねまったく

キチガイ信者に目を付けられたアンチスレが、ここにある

GOLDスレしか見てないけど面白いよ

あれがおもしろかったとしてもだ、それは一人の変態リーダーのおかげであっておれなんもしてねえからなあ・・・

漫才はひとりではできないよ？

あの人なら、きっと一人でも普通にできると思う
おれ楽しませてもらってっだけだし

あ、ごめん。スレタイ見てなかったよ。
そうか、ハカロワ関連のスレだったのね。
で、肝心のハカロワについてだけど、






読んだことないからわからないや。

俺もここのレスはほとんど読んだけどハカロワは２をふたつ読んだことあるだけだ。
がんばれよお前ら。文章の端々だけを使ってうまくじらしながらハカロワとは何であるかを俺達にほのめかしてくれ。

>>549
いや、キミ、文章変だし。

ハカロワ2ってのは昔食べた思い出の料理を舌と記憶だけで再現しようとして千鶴の料理ができちまったような物

いくらなんでもそこまで器用にはいくまいｗ

ロワ２信者分が足りないな。

完結して挿絵がついた同人誌としても出て、それなりの形に仕上がったロワと違って
ロワ2はどこから突っ込めばいいのか迷うくらいどうしようもないからな。

初代ですらキツいものがあるのに普通の神経なら恥ずかしくて出て来れないだろ。
シャレだったってことにして誤魔化すくらいしか出来る事は無いな。

初代からシャレだったのに、なにを今更。

書き手も読み手も、�Uに参加しようとした時点で空気が読めてないと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　またまたご冗談を…あ、ロワ1信者さんでしたか
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /

２に参加している人はどう考えてるの？
失敗したと思ってる？

あれを失敗といわずに何と言うんだろうか？

大成功でした。

ドッキリカメラの要領で？

実際のトコ、楽しんだもの勝ちでしょ？
書き手も読み手もｷﾞﾛﾝｽｷｰも。
そういう意味じゃ成功って考えてる人間だっていておかしくない。

つまりロワ2は荒らしてたり煽って楽しんでたやつの勝ちだな。

初代と２の書き手は仲悪いだろ

んじゃあ勝った。わはは

君、名無し時代に初代も荒してたよね。

見てくれと頼んだわけでもないものを見て、それに文句つけるのか。
原作破壊だから見るなと書いてあったのにな。

日本での新製品発売にも抗議＝柳条湖事件の日で反発、「反日」過熱−中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000094-jij-int

原作破壊容認派向けへのハカロワにも抗議。2chスレで反発、「反二次創作」過熱。-原作厨

久しぶりに筋金入りのハカロワ厨のお出ましか。
しかもわけのわからないコピペまでしてw
電波がゆんゆんだ。

＞久しぶりに筋金入りのハカロワ厨のお出ましか。
レッテル張り

＞しかもわけのわからないコピペまでしてw
コピペが禁止行為でもないのに、さも禁止行為を行う厨というレッテルを貼ろうとしている

＞電波がゆんゆんだ。
もろにレッテル張り

「レッテル張り」というレッテルを貼りたがる人のお出ましです。

で、ロワ１信者という存在を盛んに言ってるアンチさん。
信者ができるってことは、その作品に「影響力がある」ことの証明に他ならないわけですが、
それだとロワ1は成功だったことになってしまいますよ。
アンチまで生み出してるんですからね。

しかし鯨料亭にグリンピースがわざわざ来て抗議みたいな頭の悪い煽りどうにかなりません？

「アンチレスするとすぐ信者が大量に書き込むな」ってセリフもどうにかなりません？
否定者より肯定者のほうが多いことの証明になっちゃいますよ？

「ハカロワが好きであり、馬鹿にされると怒る人」を煽るのどうにかなりません？
あなたには「好きであり、馬鹿にされると怒る」ような対象がない寂しい人だという証明になっちゃいますよ？

U-1は信者がたくさん

とってもとっても魅力的

まぁ、擁護カキコより否定カキコの方が明らかに多いわけだが、それは何を証明しているのでしょうか？
最後の二行から察するに、煽られてムキになってしまったんですね。頑張ってください。

>>575
アンチのあまりに馬鹿らしい発言に、放置して去っていく擁護続出。

ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

んーっ

つまり君はこう言いたいわけだな？

スクリプト爆撃最強！ と。

アンチは攻撃する対象がきっちり決まってる。
擁護は攻撃する対象が不明瞭。

なのでアンチは擁護の正論なんて無視して叩きまくるのが強い。
つまりこのスレだね。

…スマン、今の流れって双方共にかなり頭悪そうなんだが…。

>>581

ID:ytTOFzdXキモイなあ…
変に刺激しない方が良かったかも…

信者はみんな論破されて出て行かざるを得なくなったし、
このスレにまだ残ってる信者といえば、こんな電波しかいないのか。

一時間と立たずに。

なんだ？論破って。何か論議してたのか。
ただたんに「ハカロワきもーい」っていう愚痴を垂れ流して、しかられてただけに見えるが。
チラシの裏にでも書いとけ。な（AA略　ってな。

そして、まさかネタじゃないとか言わないよな。マジとか言わないよな？
ここは「危険なので行くなと国が止めてる地帯に自分の意志で侵入して、それが原因で拉致されたのに責任を国に押し付ける」
を揶揄したネタスレだろ？

>>577

ヒトデage

ハカロワ�Tは完結した以上、成功した。
しかし、二次創作としてもその質は酷い。
筆者ごとにキャラの性格が変わり、矛盾した話を無理やり繋げ、脈絡無く入る超展開。
原作を知らない人間や、筆力のない人間が分をわきまえずに参加した結果がこれ。
質の低い成功作品なんて、失敗作と大差ない。

質が高い二次創作の成功作って何よ

>>587
「原作を知らない（作品があってもいい。Moon知ってるの少なかった）人間や、筆力の無い人間も歓迎なスレ」で作られたリレー小説に、
その指摘は無意味だな。

アンチはハカロワを高く評価しすぎる。
あれは2chの一部趣向の人間が吐き溜まったスレでつくられた、ｵﾅﾆｰネタレス合戦だ。

ウンコを指差して「これが宝石だと！？なんてキモイ主張をするんだ！」と叫んでるようなもん。
誰もんな主張してない。

たまに現れる擁護する人間を茶化して楽しむスレだから擁護なんて逆効果って事だよ
そういうスレなんだよ
ネタ書けないからこうやって楽しむしかないんだよ

なんかスレが伸びてると思ったら…馬鹿がいるのかｗ

>アンチはハカロワを高く評価しすぎる
してねーよｗ　「厨が作った糞ＳＳ」って数レス前でみんな言ってただろうが。
美化してるのは信者だけだよ。ハカロワがどれほど嫌われてるか、信者は知ろうともしない。

あと>>584は、>>360を読むように。
「危険なので行くなと国が止めてる地帯に〜」というんなら、危険渡航情報のように
場所を問わず警告しとかないとな。
（しかし、言うことがウヨ臭いよな、こいつ）

葉鍵ロワイアルという名前。
バトルロワイアルをパロった表紙。
デスゲームという煽り。
開いてすぐに始まる殺人小説。
どれをとっても「見たくないのに見てしまった」といえる状態ではないな。

ハカロワを崇高なものとしてあがめ、欠点を指摘して悦に浸る。
それがアンチだ。
なら何故崇高なものにするのかといえば「自分達には作れそうにない」から。
あまりに情けない。

二流作家の作品をまずあがめる。（自分に作れないものなのだから、すごいものに決まってる）
あがめたあとに一流の作品と比べて馬鹿にする。（そのすごいものを俺は罵倒できる知識があるんだぜ）

これによって精神的安定を図ってるだけ。惨めだとは思わんのか？

ytTOFzdX＝☆ダスト

終了

とりあえず、>591に読解力というものが存在しないことだけはよく判った。
意図的にやってるとすれば阿呆だし、無自覚ならこれはもう哀れという他にないが。

ytTOFzdXはわざわざ噛み付きどころを用意してくれてるみたいなんだからさ、
ちゃんとポイント押さえないと。

でもコイツを噛みに来る奴ってのはそもそも叩く気がしないような気もする

ハカロワ信者を叩く。よくわかる。信者はうざいものだ。

だが信者がうざいからハカロワを叩く。は意味がわからん。無関係だ。
嫌悪感を抱くのは個人の自由だがね。

ハカロワがつまらん。これも個人の感想だ。
わざわざWWWで叫ぶほどハカロワが有名かは甚だ疑問だが…。

「オナニーネタレス合戦」を記録しただけの記録物に、小説としてのおもしろさや質を求めるのは阿呆だ。
匿名者が撒き散らした指向性のある妄言録。それがハカロワ。

ハカロワの殺し合いというコンセプトに嫌悪感を覚えて叩く。
これが一番哀れだ。
転んでも泣かない。が2chのルール。というか社会のルール。

紙媒体を中身を知らずに買ったという言い訳は失笑の極み。
ただの買い物下手を露呈したに過ぎない。
あの表紙デザイン、巻頭の説明、店やスペースの説明。
どこにも「殺し合いということを隠して騙して買わせよう」という意図は見受けられない。

俺は一時期阪神ファンがウザイから阪神が嫌いだった時期がある
まあ消防の頃だったがな

「所詮ネタスレ」という言葉は負け犬の発言

>>598
逃げるのか！男のくせに！

並に根拠の無いレッテルだな。

「所詮ネタスレ」に文句をつけるのがなぜそんなに腹たつんだろう？
ID:ytTOFzdXにとってはハカロワが全てであり、これをけなすのは非国民か何かってことなんだろうか？
「ネタに怒るな！」とでも言いたいんだろうか？わけのわからない奴…。

面白くなってきた

そうか？飽きたから帰るよ俺は。
すでに正論言い尽くしたし。どうせ正論で2chネラを縛れないことも分かってるしね。

アンチが出るほどハカロワがでかくなったのは嬉しいね。
しかしロワIIや他リレーが、ハカロワのような壮大な完結を最初から考えるはめになったのは悲しいね。

もっと馬鹿馬鹿しく投げっぱなしでやればいいのに。
ここは葉鍵板。馬鹿をしにくる板だぜ？

まあ無理に馬鹿を作るのは間違ってる
ハカロワ2はまさにそれ

ID:ytTOFzdXは平日の昼間っから２ちゃんに張り付いて何してるんだ？

>>1とスレタイの乖離のせいで擁護が出て来るんだよ。
2chブラウザだと更新分だけ見れるせいで余計に顕著。
1は糞。死んで償え。

>>605
だな。アンチ専用のスレでも立てるか。需要ありそうだしな。

>>602
>>アンチが出るほどハカロワがでかくなったのは嬉しいね。
なまじ本が出たからなぁ。そこまでしたらアンチが出るのも必然と思ってほしいね。

>>606
ﾀﾃﾀﾖｰ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096537468/l50

二次創作。残虐を叩くくせに、暗黒KANONについてふれないあたりが「妬み厨」といわれる原因。
ttp://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/zz1.html

そもそもハカロワのスレには「オリジナル設定あり」「殺し合い」が明記されていた。
北川と住井が従兄弟とか、祐一と茜が昔馴染みとか、七瀬は昔KANONの学校に通っていたとかな。

うわ…ID:ytTOFzdXは結局ずっといたのか。信じられん。

この日のために、相手を言い負かそうと必死で準備してたんだろうな…
ご苦労なことだ。良かったね〜。

>>608
葉鍵板発祥のものと、外部のものとでは扱いを変えるのが当然だろう。
そういうのを叩きたいのなら、嫌いスレにでもどうぞ。

すでにハカロワは葉鍵板にないのに、ずいぶん都合のいい区分だね＾＾

>>ＩＤ：fsszHbDo

あんたおもしろい。がんばれ

はい、現在進行形で「読むと気分が悪くなり、原作のキャラ設定を無視しまくってる作品」ですよ。
謝罪と賠償でも請求してきたらいかがですか？＾＾；

AIR残酷版。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1056526612/

都合がいいもなにも。ハカロワが葉鍵板にないって、なんだそりゃ？

>>613
あぁ、気に入らない人がいれば、スレ立てればいいんじゃない？
止めないよ。どうぞ。でもここは、ハカロワ語るスレだから、よそでね＾＾

そんなん言い始めたら葉鍵板のSS系スレ全滅なんだが。

>>614
ほらほら、

AIR残酷版。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1056526612/
は現在進行形で葉鍵板にありますよ。
ハカロワIはもう葉鍵板に陰も形もないでしょ。
現在進行形のを無視して、何故終わった企画にばかりケチつけるんですか？＾＾；

スレ違いとか言って逃げないでくださいね。
理由を聞きたいんですから＾＾

お、俺エスパーですか。
ほんとに「すれ違い」とか言って逃げましたよ。びっくり＾＾；；

（……）

ネタスレとＳＳ
一発ネタと企画物
なにが彼をかき立てるのか、興味深い

なにこの荒し依頼

fsszhBDo…
ハカロワ厨としての次の発言が注目されるな。
次の発言ﾏﾀﾞｰ？

>>621
自分達の行為が荒らしと等しいことは自覚していたんですね＾＾；

すまん、買い被りすぎだった
もうつまんね

ご自分でおもしろいネタを提供されたらいかがですか＾＾
提供されたいだけなら本屋でお好きな本でも買ってきたらいかがでしょう＾＾；

おれはネタを求めてこんなスレ見てるわけじゃねえから
提供されたいんじゃなくて街頭で宗教の勧誘受けてる人のリアクション観察するのが趣味なだけだから
人と人とのコミュニケーションを楽しみたいんであって本屋とかアホ丸出しだから
君の役割はもう終了したんだよ・・・お疲れさま、ゆっくりと休むがいいさ

街頭で宗教の勧誘受けてる人のリアクション＝あなたにとってのネタ
ですね＾＾；
アホ丸出しといわれても困ってしまいます。
私はあなたでないし、あなたのお母さんでもないのであなたの性癖なんてわかりませんから＾＾；；

信者同士必死だなw

>>617
あら。他の人と遊んでいたんだ。寂しくなくって良かったね。
ここはハカロワを失敗作だと思った人が集まるスレなの。
だから、ここではハカロワを語るの。
その残酷版が失敗だと思う人も、思わない人もいるだろうね。
あいにく、その残酷版を失敗だと思う人は、スレを立てる気になれなかったみたいだ。残念。
あったらそこで語られていたかもしれないね。
試しに立ててみたらどうかなぁ？

あと、現在作品が進行しているかどうかは関係ないよ。
終わった作品を延々語るようなこの板では特にね。
大体、今でもここで語られているじゃない。紙媒体化して、最後のが出たのは最近だしね。
最近読んだ人が、語る場所があっても、なんの問題もないでしょ？　
分かった、ボク？

あー、それと。たぶん、残酷版が語られないのは、ちょっと魅力に乏しいんじゃないかなぁ。
君みたいなオモチャもいないしｗ

>>629

試しに建ててやったぞ。誉めて誉めて、ぷげらっちょ

AIR残酷版が失敗に終わった理由
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096563612/l50

>>630
ほんとつまんね。
ドリフでももうちょっと空気読むぞ。

結局、妬み厨の愚痴大会か…

なあ626のコテトリって宗教勧誘退治のサイト持ってたりして逮捕歴あったりしないか？

未だにこんなにアンチが沸くほど注目されてるなんて、書き手冥利につきます。
ありがとん。
でもその場のノリで10分で書いたリレーに、完成度求められても困っちゃうなｗ

何だ、もう叩きは飽きたのか？

これからは自分を褒めてあげよう。

決まりきった事を散文的にしか言えない連中が多すぎる。
もっと自分の考えをまとめた上で発言しようとは思わないのか。


低脳どもめ。

という遠吠え。

つまり叩く際は韻を踏めということか。
なかなか高度な注文だな。

他人が褒められているのを見て叩かない。
他人が貶されているのを見て便乗しない。
自分の優越感の為に議論やレスをしない。
自分を擁護する為に議論やレスをしない。

つーか、黙ってSSだけ書いてろ。

>>640
大変耳が痛うなる御言葉にございます

優越感を感じないでネタを投下しろというのは難しいな…。
少なからず自己顕示欲があってするわけだから。

お前、ネタ投下する時に優越感なんて感じてるの？
すげえな。マジで。

作品で語れないから余計なとこで語りたがる
つまんねえもん書くやつほど投下したあとさらにつまらないレスを書いてくれる
葉鍵板で後書きを書くやつの話は大抵読んだあと後悔させられる

>643
まぁ、642はちっと語彙が足りないだけだろ。
言わんとすることはわかるよ。

けど、アレなSS書きが抱えてるのは必要最低限の覚悟や自信じゃなくて
ひどく肥大化した何かだからなぁ。
ま、大事なのはその辺の自覚だわな。

葉鍵SSで何を語るって言うんだよｗ

散々たたかれてるロワ２だが、面白い話も結構あったんだよねえ…
まあ、それ以上にクソなのも多かったわけだが

ハカロワ2と言えば、ごく初期で「殺し合い派」と「ドラマ派」が
熱いバトルを繰り広げてたな

>>640の理屈は、金もらってるプロのものだろ。
何も与えず「ただSS書いてろ」って、なんだそりゃ。

書いて発表できただけで満足。

それは嘘だ。
他人からの反応が必要無いのなら、チラシの裏にでも（AA略

>>651
チラシの裏に書いただけじゃ発表にはならんだろ。

反応を気にしないのなら、同じことだろ。

馬鹿？

>>653
だから、人に見せ付けることに意味があるんだろきっと。
反応はいらん。が、見せれば満足。そういうことじゃない？

>>655
露出狂の変態魔ですら、嫌がる相手の反応を楽しんでるんだぞ？
優越感に浸るな→誉めらようとするな
ただSS書いてろ→貶しも誉めも無視しろ

マネキン相手に朗読してるのと変わらん。
自己顕示欲無く物事を発表する奴がどこの世界にいるのか。

マネキンに朗読されたい人はいるんだから仕方ない。うまらない溝だ。

ネタ提供者を、自分の奴隷か何かだと思ってるのかね。
無料で奉仕してくれるメイドなんて、エロゲーの中にしかいねーよ。

それとも未だに無料で奉仕してくれる母親に依存しきってるのかな。

>>658
それ言えてる。

自分を提供者だと思うのって優越感？

だろうね。だがそれがあるからこそ提供者になれる。

別に頼んで書いてもらっているわけじゃないし、書いているわけじゃない。
書きたい奴が書けば良いだけの事だ。

>>660
そこまで自分を思える香具師もある意味やばい。

SSも感想も煽りもな。

>>662
煽りはみんなが「書かないでくれ」と頼んでいるのに、書くんだね。

>>662
それが正論。誰も書かなくなってもそれはそれ。

性悪説の、ひとつの証明の形かもな。

頼まれて書いてるわけじゃないのに、わざわざやってきてケチばかりつける連中には困るんだよな。
誰もお前のために書いてねえ。って感じ。

スレは賛同者の集まりであり、賛同できなけりゃ見なきゃいい。

>>668
それが徹底できればこういったスレは存在しないんだけどな。

誰もが見られる場にある物を見るなとは傲慢以外の何者でもないですっ

あと、そういったものに批判があるのは当然ですっ
批判する奴の為に書いてるんじゃないから批判するなという理論はおかしいですっ
批判するのは勝手にしろ、その代わり俺が聞くかどうかも勝手だ。という理論が正しいですっ

>>670
あー、すまん、君何を言っているんだ？
陵辱スレを見るのは構わんが、陵辱嫌いだからって荒らすなと言ってるんだ。
和姦ｽｷｰには和姦ｽｷｰ向けのスレがある。

えー、好みに合わないスレは見るなって２ちゃんの基本じゃん。

好みに合わないスレは見るなが２ｃｈの基本ではありません

スルー等を使って自衛しろってのが基本ですっ

荒らしは無視も基本なんだが。
なぜか皆さん嬉々としてレスするでしょ？

>>670-675
昔と違って2ちゃんブラウザが浸透してきて、昔より簡単に全レスを閲覧できるようになった。
普通の奴は見たくないスレやレスはNGワード指定して見ない。
だが、未だに見る香具師は見る。
これは何故なのか。キャラスレ住人にも言えることなのだがな。

同じじゃん。違うの？
好みに合わないという書き込みを書き込まれた方がスルーしろ？
それ「も」基本だけどさ。

空気読めてネーヨ
ってAAあったよな。

みんながフォークダンス踊ってる真中で、スカトロジェットしたらそれはそれは場が白けるだろうな。

こう考えてみると、荒らしのほうが自己顕示欲の塊だな。

〇　　　　　 　　 　)＼ ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　 Ｏ 　　 　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀） ＜　空気読めてないよ
　　　　　┗─^V(　 　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　 　 )　 ）
　　　　　　　　　 　ﾉ ノ
　　　　　　　　　　 ﾚ′

はっはっは

>>681-682

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてネーヨ

懐かしすぎるｗ

一時だけ往年の葉鍵板のネタり合いが帰ってきた気がしますた。

＞スレは賛同者の集まりであり、賛同できなけりゃ見なきゃいい。
どこかで見た様な気がしたと思ったら、Ｕ−１作家の常套句か。

スレ集合型掲示板の基本

まあ、運営板いくと葉鍵の主張するルールは違うっていわれるのは
いつものことではある。

>>686
ハカロワ信者の常套句でもある

2chネラの常套句である

ハカロワの話してない気がするが。

ここのスレタイを思い出させた>>689はえらい
自分でもびっくりするくらいここがどこのスレか忘れてた

>>677
ＮＧワードを乱用すると、見たく無く無いレスまで誘爆あぼーんしてしまうからだよ。

単純に、なんで荒らしのためにこっちが手間書けないとあかんのかと。

別に嵐を認める必要などないんだが、文句言ったからってやめる荒らしなんぞいない、ということも
認識しておく必要はあるだろうな。だからこその自衛だ。
…とマジレスしてみる

学習能力ない香具師ばっか

なぜ話の方向がズレた時だけ盛り上がるのか

本腰入れちゃえるほど読んでる奴がいないから
そこまで突っ込まれるのを避けてるんだな

>>689
ついでに、二言目には
「妬みで言ってるんだろ」とか言い出す

すでに終わった企画に粘着して罵倒しつづける原動力が、妬み以外の何にあると？
終わった企画にケチをつけても、文章が書き直されたりすることは無いぞ？

批評家がマトリックス・レボリューションのラストを批判したらエンディングは変わりますか？

ハカロワ厨の場合、「感想」を言っても>>700みたいに返してくるから
始末が悪い

>>700
わざわざ相手をしようとする君が原動力だ。悪いけど。

それいったらすでに終わった企画を全然関係ねえスレでいきなりマンセーするのをまず止めろと

>>700
終わった企画をマンセーしたり擁護したりするハカロワ信者が、よくそんな口をきけたものだ。

>>705
内容的にもコテトリとまったく同じこと言ってるな。

全然関係ないスレでマンセーしてる場面にでくわしたことはないが、
それはその信者が痛いのであって、ハカロワが悪いわけではなかろう。

鍵儲も、鍵儲が痛いわけであって、鍵作品を叩く要素にはなるまいて。

だが信者が痛いのは作品が悪いからだと考えるアンチも少なからずいるんだよな

お前らがいい悪いと考える基準はなんだ？
読んだ者全員がハカロワを支持するなんて都合のいい考えはやめろ

それと>>707、実はあんまりスレを回ってなかったりして？
俺は「全然関係ないスレでマンセーしてる場面」には結構出くわしたが。

彼らは「信者を装ったアンチによるプロパガンダ」って設定らしいw

>>710
誰が言ってた？

>>708
作品が良い（沢山の人に読まれている）からこそ「痛い信者まで」生まれるのでは？
ガノタだって痛いの多いじゃん。

大人数に影響を与えるからこそ、痛い信者を含めて多種多様な読者が生み出される。
痛い信者を皆無にするためには、超少人数で閉じたコミュニティーにするしかないよ。
それこそアンチすら見向きもしないようなね。

早過ぎた。兎にも角にも早過ぎた。せめて東鳩２発売まで待つべきであった。
つってもその時でも多分成功しないだろうけど

一般に受け入れがたい変なものをマンセーするから痛い信者なんだろ。
U-1とか。

葉鍵自体が一般に受け入れがたい変なものなんだが。

ぶちゃけ痛い信者ってのは
○○○の面白さは世界一ィィィィィィィ！！！
なんてことを真面目に言ってる奴らのことだろ
作品なんか関係ないよ

結局ハカロワ叩けりゃなんでもいいんでしょ。
風が吹けば桶屋が儲かる。
信者が居るからハカロワは糞。

同レベル。

遠慮ってもん知らないよねえ
嫌いな物をとことん嫌う奴が増えた増えた

遠慮してると、信者が図に乗ってつけあがるからな。

信者とやらになんかされたのか。かわいそうになあ。

信者なんかどこにでもはびこってるからなぁ
声がでかくてうざいことこの上なし

MOON信者なんかがまさにその例だな。

つけあがらせなきゃ、無料作品なんて誰もかかねーよ。
だいたい2chの隔離板の１スレッドでつけあがってて、なんか問題あんのか？

そこのスレの住人にとっては迷惑。

>>724
隔離されてる人間同士、仲良くやろうぜ

SS書いてるスレの住人がどうしてSS書いてる人間を追い出すような叩きすんの？

それはね。
何も生産活動せず日々をただ無意味にすごしている、無気力無価値な自分の姿が浮き彫りにされちゃうからだよ。

>>726
下手な相撲を見せられたから、ムカついて座布団を投げる観客と似たものだと思う

>>728
相撲取りは相撲を見せることで金をもらっている。
この場合の例えには不適切だな。
町内行事の子供相撲を見て野次を飛ばしていると表現するのが正しい。

俺様のスレには、俺様を楽しませてくれるプロ級しか書き込むな！
金も払わないし、おだてもしないがな。

という理屈なんでしょ。

別に書き手も頼まれて書いてるわけじゃあるまいに。

該当スレで、該当するSSを書いて楽しんでるのに
「頼まれて書いてるわけじゃないだろ。野次飛ばされるのが嫌なら去れ」とでも言われんといかんのか？

うん

つまり、SSに向いた場所じゃないんだよ、いまのここは。

今の葉鍵住人は、葉鍵板に何をもとめてるんだ？
ていのいい荒らしてストレス発散場？

2ch自体がストレス発散所みたいなもんだからな。

2chでやるならある程度の煽り耐性持ってない方が悪いだろ。
元からそういう場所なんだし。

苛めは苛められるほうが悪い理論

>>738
それがいじめの実態。

だが、いくら話しても攻撃はなくならないわけで。
向いてないことを承知でやる人はやるやらない人はやらないと
そういう話になるわけで。

誰もSS書いてなんて頼んでないんだし

苛めからいじめられっこを守る人間がいないな。
いじめられっこはネタを提供してくれている人なんだから、ほれ込んで守る人がいてもおかしくないんだが。

ﾊｯ。儲ｶｺﾜﾙｲでいじめっこが先手を打ってるのか。さすがだ。

いじめられっ子が過剰な予防線を張りすぎてると俺は見るが

いや、「誰か」は頼んでるでしょ。
だから、もつれる場面が多いとも思うよ、リレーは。
SSにむいてないところにSSをもとめる気持ちと
根絶できない場所で根絶をのぞむ気持ちとの
ぶつかりあいですな。外野的には。
ここに書き手のぶっちゃけた気持ちがからんで三つ巴に。

そもそも掲示板というのは、SSを発表する場じゃないわけで。

>>745
いくらなんでも頭悪くないか？その発言。

他の板ではSSなんて嫌われるものなんだから、せめて葉鍵板くらいはねぇ

つうかハカロワって失敗に終わったのか？　リレーにしちゃ綺麗にまとまってたように思うが。
自分の最萌えキャラが序盤であっさり死んでしまったとはいえ、ふつーに楽しんでたんでよう分らん。
�Uは未読なんでなんとも言えんが・・・。

失敗したことにしないと…。

同じ葉鍵板住人なのに、
かたや葉鍵板で最も有名な創作物になり、同人誌化までされて同人ショップで宣伝ムービーを流されるほどの創作に関わった人たち。
かたやそれを妬んで罵倒して荒らしてるだけの、無意味無価値無気力。

可哀想だろ…。

>>749
そういう言い方もお間抜けすぎてちと萎えるんだがなあ・・・ｗ

ただまあ、このスレ読んでみるとカッカと「怒ってる」人が多いのには驚いた。
感情の導火線が短い人って文章読むのに向かないんじゃないか。別に止めはしないけど。

ロワ１は成功だろう。
成功したからこそ、こんなにも粘着する信者が湧いてるんだし。

部分部分においては失敗と呼べる個所が各々あるだろうけど
完結した以上は、「企画としては成功してる」が世間一般の評価じゃないかな？
後は述べたように失敗だった部分、ダメ書き手のダメリレーとか、伏線クラッシャーとか
ルール破ったけど黙認してしまった作品とか、そう言った部分を取ると
リレーとして綺麗にまとまったとは言いがたいかもしれない。
まぁ、成功か失敗かなんて人の価値観それぞれだから……
というかここアンチスレだしｗ

>>749
信者お得意の言葉でつね「妬み」

俺みたいなヘボでも妬まれたからなぁ
たいした事じゃないだろ

>>750
＞ただまあ、このスレ読んでみるとカッカと「怒ってる」人が多いのには驚いた。
それは俺も思った。
批判と言うより、憎しみが多く出てた気がする。
だから、妬み・嫉妬みたいな言葉が生まれてしまったのか。

別にアンチのつもりはねえが「完結したんだから成功」って理論にはうんざりです

論理だろ。バカじゃね？おれ
うんざり

つか、最低限の条件なんだけどな。

厨っぽいものがもてはやされているのが気に入らない、ってのが念頭にあるのだろう。

ガキがガキ同士でオナニーしてるんだから、わざわざ口出してこないで欲しいけどな。
もっと高尚な遊びを教えてくれるならまだしも、罵倒するだけなんだから。

口出さないでいたいから檻から出てくるなと

熊が町中闊歩してりゃあ射殺したくなるのが人情ってもんだ
もっと高尚な対処のしかたを教えてくれるならまだしも、いいっぱなしで発言に責任取らないんだから

むしろ駅で無差別射殺している感じが。

実際にSSを書いてた人間にとっては葉鍵板のネタの一つでもう終わった事なんだよね。
ただ、未だに心のよりどころみたいにしてる基地外が混ざってた（る）ことは確かだ。

そもそも三年も前に終った作品なんだが……
なんで強烈な感情が未だに残るんだ？

実際七巻まで出るほど売れちゃったもんだから、妬みの感情を持った人
は少なくないだろう。
自分で作った、ハカロワより面白くて高尚な、決して厨設定のない作品が
ほとんど売れ残ってしまったら、多かれ少なかれ頭に来るはず。

ただし、もちろん普通にバトロワ設定が嫌いな人などには適応しないので
全員妬みと決め付けるのも問題あり。

檻って葉鍵板のことだろ？

>>764
作品そのものはどうでも良くて、自分と意見の合わない奴がいるのが気に喰わないだけでしょ。
アンチも信者もね。
このスレざっと見たけど、作品の良し悪しに触れる意見なんて殆ど無くて、
信者がどうとか、アンチがどうとかしか言って無いじゃん。

信者のほとんどは「妬み」と思ってるか
「妬み」と決め付けてるかだと思うんだがな

それに>>760のように思ってるんだったら、
わざわざアンチスレ立てて本スレに立ち入らないようにしてんだから
アンチな書き込みを探してまでいちいち文句つけたりしないで欲しい

アンチは本スレを荒らしまわっておきながら、逆はするなという。
同じ檻に住むもの同士、仲良くやろうぜ。

葉鍵板は２ちゃんのイスラエル。

不思議なんだよねー。
なんでアンチが葉鍵板まで来るんだろうと。

葉鍵板はなんのかんのいって、葉鍵関係の交流場としては大手。
つまり、葉鍵板でじぶんの大好きな葉鍵が陵辱されている（キャラがロワイアルさせられてたりする）のが嫌なんだろうな。
だから荒らすと。

＞つまり、葉鍵板でじぶんの大好きな葉鍵が陵辱されている（キャラがロワイアルさせられてたりする）のが嫌なんだろうな。
2001年はそういうのが許容出来る人以外は、葉鍵板に来れなかった気がする。

でも、その葉鍵板にあるＵ−１スレでは同じ事してるでしょ？

>>771

おまえ最初とずいぶんいってること違うね

>不思議なんだよねー。
>なんでアンチが葉鍵板まで来るんだろうと。

なかなか面白い事を言ってくれるな。
文脈からは「ハカロワアンチは葉鍵板に来るな」としか解釈出来ないんだが。

葉鍵キャラをレイプしてるスレばっかりだったからねー。
殺し合いさせたり、ネタキャラにしてもてあそんだり

そんなことに一々切れてるから、妬み呼ばわりされるのです。

>>776
もてあそぶとは失礼な！
無個性なキャラを昇華してやったと言ってほしいものだな！

でも、さすがにハカロワアンチが葉鍵にくるのが不思議は
口がすべって本音もらしすぎだと思う。

>>776
ぶっちゃけ、愛着感じるってより、おもちゃみたいに扱ってたよなー
真面目に萌え語ってる奴なんて馬鹿みたいだった。

思考回路と言語中枢が直結して、なおかつダダ漏れになってる人間特有の破綻っぷりにおにいさんはクラクラです。

最初は燃料投下でもしてんのかと思ったらただのマジっ子なんだもんね
すごいよね

しかし3桁もスレがある中で、わざわざロワスレにまでやってきてたロワアンチってなんだったんだろうね。
ハカロワアンチはロワスレに来るな！って感じだね。
当時からロワウォッチスレとかアンチスレとかあったのに、わざわざロワスレに出張して主張してたんだから、意味わからん。

>>783

だれだって自分のことが一番わからねえもんなんだよ。そう自分を追い込むな、な？

今、ウンコ名雪みたいなことされたら泣くのかなー。ハカロワアンチしてるような繊細な人間って。

こないだの原作厨騒動に展開が似ててなごんだｗ

ID:302xu8Zeみたいな人格破綻した信者が暴れなければ、
ハカロワもここまで嫌われることもなかったろうな。
今まで散々言われてることだが。

いきなり初IDで現れて人格攻撃するような人よりは、破綻してないつもりだが。
難しいね、わざわざ終わりきった企画を掘り起こしてまで魔女裁判をするような繊細な人達は…。

とりあえずだ、黙るべきところで黙ってられないやつは破綻してるといわれてもしかたないんじゃないか？

通夜の最中に「おれは神だ！神なんだよ！なんでわからないかなぁ！」なんてまくし立てるやついたらこええだろ？

>>785
ヲタラーとアンチ名雪以外は普通腹立てるか不快になるかだな
ていうか、昔からみんな好き好んでたやってたわけじゃないだろ、それは

2ちゃんの押し問答って、最大の敵はいつも味方の中にいるんだよなあと思いました。ほのぼの。

いやー、ウンコ名雪はほぼ全てのスレに現れたじゃない。
でもハカロワはそうでもないよねぇ。まぁSS関係のスレには沸くかもしれないけど。

わざわざ局地的な騒ぎ。しかもとっくに終わったものを掘り起こしてわめくような人間が、
強制的な攻撃であるウンコ名雪みたいなものに耐えられるのかなーと思って。

飽きてきた

>>793
とりあえずだ、黙るべきところで黙ってられないやつは破綻してるといわれてもしかたないんじゃないか？

通夜の最中に「おれはコテトリだ！コテトリなんだよ！なんでわからないかなぁ！」なんてまくし立てるやついたらこええだろ？

最後のレスが自分じゃないと落ち着かないってなんかわかるな。
でも、自分のレスが最後になってもそれはそれで落ち着かないんだよね。ｗ

>>794

おもしろいじゃん。できることならいっぺん見てみたいが

しかしハカロワが嫌われてるって話はあまり聞かないな。
具体的にどのくらいの人が嫌ってるの？好きな人と比べてどれくらい？
興味ないって人は多そうだけど。

風子はハカロワ嫌いです

風子、バトロワも嫌いです

待て待てｗ
読んだことあんの？

読む価値無いです。
葉鍵のキャラを殺しまくる話ですから、そう言う話自体が風子大ッ嫌いですっ

キャラにはもっと愛を注いでください。
愛こそヒトデをひいては世界を救うのです

じゃあアンチ足りえないな。
作品を楽しんでる他者を、読んでもいない自分の先入観だけで否定することは人としてありえないからな。

>>797
すげえなこの人。アンチスレで「ハカロワ嫌いな人いるの？」か。
こんなキチガイ飼ってるロワ信者側にも、同情の余地がありそうだ。

読んでもないから批判には値しないとはおかしいです。
風子が批判している部分は『葉鍵のキャラを作品中で無意味に殺しまくる事です』

嫌われてるのは物なのか人なのか
南無南無

その批判部分がハカロワ内に存在しないなら風子の批判は無意味で的はずれなものですが
そうで無い以上正統な批判として受け入れるべきです。

好きでもなきゃ、作品批評でアンチできるくらい作品を読むこともない。
アンチして遊びたいだけならハカロワを読んですらいない。

ハカロワ嫌いな人いるの？

風子ちゃんは繊細かつ大胆だねー。
戦争映画で泣いた人達全てを敵にまわした。

作品のアンチって作品を楽しんでる他者を否定なん？
なんだかすごいことになってきちゃったよ。

はっはっは
ここで詭弁ですか？

こういう基地外がいるから妙な誤解を受けるんだな

このスレで、作品自体へのアンチって沸いたっけ？
ここにいるアンチって、ハカロワ自体読んだことないでしょ。

しかしなんだ、ここまでしてハカロワを嫌われるように仕向けるマグマはどこからわいてくるのだろう

ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。
>>809はこれに当たります

風子は一言も戦争映画の話をしていないです。
葉鍵板発祥のハカロワについての意見を言っただけです

>>808
少なくとも�Uはつまらない。
まあもともと殺し合う系が合わないって事もあるけど、�Uって�Tとやってること同じなんだもんな。
ルールとか変えればいいのに

ロワ信者に限ったことじゃないが、周りが見えてない人ってのは、
何を言われても、自分に都合のいいように脳内で変換して勝手に納得しちゃんだよな。
日本語の意味をそのままとらえる、ということができないんだろうか。

風子って保守してるだけかと思ったが、意外に面白い意見繰りするな。

>>815
何故葉鍵キャラが殺しあうのは駄目で、戦争映画はOKなのかを理論的に説明できないなら
そちらのほうが詭弁ということになっちゃうけど？

風子は葉鍵キャラが好きだからです！
っていう理由なら、それはそれで尊重するけど、なら見なければ？と思われても仕方ないよ。
ましてや他人が楽しんでるのを邪魔するなってね。

ID:302xu8Zeは言ってることがどんどん滅茶苦茶になってきてるな。
いやしくも一種のSSであるハカロワと、
ただの荒らしネタでしかないウンチ名雪を一緒くたにして話を進めるし…
しかも「ハカロワ嫌いな人いるの？」ときたか。
嫌いな人が多いからこれほどスレが伸びてるんだろうよ。

のびる原因は、ハカロワが嫌いなんじゃなくて
ハカロワ好きをからかうとおもしろいからだよ？

風子はハカロワ嫌いな人いるの？と聞かれたから嫌いと応えただけです

それに風子は最初からハカロワは嫌いだから読んでないと言ってますが

「嫌なら最初から見なければよかったんだ」
「見てもいないのに文句を言うな」

レミィと北川ってどうよ？と聞かれたから嫌いと応えるだけです

なんかあれだね、荒れてる板の自治スレみたいなスレだねｗ

俺はとっとと�U終わってもらって、ルール変えて�Vやって欲しいな

なんでゴキブリが嫌いなのかって言われてもな。
気持ち悪いからとしか答えようがないんだよな。

嫌いな理由を言えない＝詭弁、と脳内変換している人には悪いけどね。

>>827

�Vならとっくにやってんじゃんか

人殺しがあろうがなかろうが、
面白いものは面白い、つまらんものはつまらん

こんなスレに集まる人が、一番つまらないのだよ。

特に目立つ粗は無いがまるで面白くないSSを必要以上に叩きまくる風潮と、
それに対する適切な対処法やしかるべき耐性のどちらも持ち合わせていない
SS書きの量産という双子の赤字みたいな状況は、いつになったら解決の光が
見えてくるんだろうか。

量産っていうほど増殖してはいないと思うけど
相対的に多く見えるようになったってだけで

ここからいなくなったSS書きは、今もどこかで書いてるのかね。

>>801
キャラが暴力振るいまくるＲＰＧとか格ゲーとかもダメなのか

明らかに論点を無理やりズラしてるな。

だねえ。
論点無理やりずらして
「殺し合いしてるからハカロワは糞です」→戦争映画はOKで、ロワが駄目な理由なし
「ゴキブリと同じで生理的に糞です」→ゴキブリは回避不能だが、ロワは近づかなければいい

見なくていいものをわざわざ見て、叩かなくていいものをわざわざ叩いて、
理由は秘密じゃ詭弁以外の何物でもないね。

批判は自由だが叩く場合は場所を選ぼう
賛辞は良いがゴマすりしたけりゃ場所を選ぼう

つまり何かに付け過剰な奴等は自分から引いてくれって事で
ジャイキチとトラキチが仲良くできるわけがないのと同じでどう考えても意見が合う事はない

叩きたいから叩く。理由は秘密。
と言ってる連中に、論理が通じるわけが…。
しかしハカロワで検索かけても、ハカロワ好きですというページばかりで嫌いですというところは見つからない。
結局匿名掲示板で自作自演なのかねー。

>>840
絵描きとかさ。
そういうのがロワに加担してるから迂闊に叩けないんだよ。
だから匿名掲示板で憂さを晴らすんだ。

>>840
わざわざ自分のＨＰで他のネタを叩くわけが無いだろ。
そんなことしたらあっというまにヲチ板行きだ。

そんなこともわからんのかね。

嫌ってる奴が多いのなら、叩いても問題ないはずだろ。
何かを叩いてるHPなんていくらでもある。

自分達の行為が、ヲチ板行き決定行為だと自覚してるということは分かった。

ハカロワ�Uは知らんが、失敗の理由はちゃん様信者の暴走だろ。

つか、「俺が糞だと思うから糞」「殺し合いだから糞」
くらいの理由しか語られていないんだから、真正の信者もアンチもいないと思う。

というか完結＝成功程度のショボイ意識で安置スレまで来られてもなぁ。
上っ面だけの否定の否定で粘着するくらいなら
如何ににハカロワが素晴らしいのかを長々と語ってもらいたい。
たぶんその方が盛り上がる。

失敗とか成功とかって随分と前に話題になったことじゃん。
ここの>>1はそんなことを語りたいわけじゃない。
スレ建て相談スレ見りゃわかるが、ハカロワが嫌いなだけ。

SS初心者でも参加できた、（比較的）多くの人が参加できた。
この二つだけで葉鍵板の企画としては成功だな。

内容？　作品の出来？　原作？　それがなに？

えっと、今何週目？

どうせ嫌いな理由を真面目に語っても、勝手に脳内変換されて「詭弁」にされるだけだしなあ。
ロワ信者と違って、議論がしたいわけじゃないんだよな、こっちは。

>>850
詭弁といえばアンチも同じだなぁ。
信者もアンチも同レベルだしぃ。

ハカロワのSS書く奴も批判する奴もおかしい。

アンチスレって他にあったよな？

嫌いSSスレやＵ−１SSスレで散々特攻してサイト潰しておいて、何言ってるんだか。

作る事には常に受け身
壊す事には実に積極的
壊すもんがなくなってから「さいきんの葉鍵板はつまらん」

http://30aj4h41ru17.yoll.net/v71naxezq86.html
http://1y7g1f1qpsz4.imess.net/vwn7fgfhup1.html

>>854
そう言ってる奴ら結構多いけど、具体的にどこか教えてくれ

>>857
昔>>854のようなことを言って暴れまわっていた奴をほぼ1スレ使って
問い詰めたが、結局具体例は一つもあげなかった。
無意味だ。

>>858
ログうｐきぼんぬ。
まさか口だけじゃないよなぁ？

で、ハカロワと何の関係が？

>>859
多分、858は口だけ野郎。
そんなくだらないことで１スレ使うんならそれなりに話題になるはず。
Ｕ−１スレでもそんなことはなかった。

854も858もどっちもソースなしであやしいってことで。
↓ハカロワの話題でGO!

U-1や嫌SSスレの内容を克明に記憶してる奴なんて俺は嫌だな

ハカロワ企画の掲示板にU-1？的なストーリーが

同じ感性を持つもの同士ウマが合うのか
同病相哀れむって奴なのか

実際見に行く気はないけどね
ハカロワ企画なんて胸糞悪いところは…

憎むあまりヲチ板っぽくなってきてるな
叩くなら叩くで板違いにならんようにな

しかしU-1叩きは擁護されないのに、ハカロワ叩きになるととたんに擁護が集まるんだよな。
両者の何が違うのかわからんが。

最近どうだかわかんないけど、嫌SSから独立したU-1は叩きなんか通り越して立派にネタとして楽しまれていたような気がするがね
少なくともハカロワに向けられるいびつな憎しみなんかはなかったと記憶している

U-1叩きは、叩いてる奴がU-1そのものの行動と言動というのを
楽しむネタスレ。

>>868
わざわざアンチスレに乗り込んで荒らす信者以上にいびつなアンチは
いないと思われ

ところで、アンチとウンチって語感が似てると思わない？

>>870
アンチスレは別にあるじゃんｗ

もともとのアンチスレはここだよ。
信者どもが大挙して荒らしに来たから、
避難先として別のアンチスレを立てたんだ。
ここがまた活気付いたから避難先は意味がなくなってしまったがな。

そろそろコテトリ・ハカロワ信者と
アンチでバトロワしないのか

お互いに殺しあってくれ

>>873
今でこそ嫌ＳＳとＵ−１スレは分かれてはいるけど、
元は馬鹿が先走って立てたＵ−１スレを立てた。
こことアンチスレと似てない？

そもそも、ハカロワ叩きたいだけならこんなスレタイにしないでアンチスレってことにすればよかった。
失敗に終わった理由なんて書いたら信者がやってくるに決まっているのに。

じゃあ、次スレは向こうと合流すれば解決だな。

アンチが葉鍵板を盛り上げたことは一度も無い。
それが全てを表してる。

>>875
>ハカロワ叩きたいだけならこんなスレタイにしないでアンチスレってことにすればよかった
それを出されると反論できないw
スレ立て時にスレタイでちょっともめたらしいが。
まあ>>876の言うとおり、次スレになったらそっちに移行すればいいわけで。
でもそれでも>>877のような奴は来ちゃうんだろうなぁ。

信者でもアンチでも無い人が、
「アンチの馬鹿」「信者の馬鹿」と言い合うスレ。

>>868
U-1SSは、ハカロワなんか比べものにならないくらい憎まれてたよ。
もともとU-1SSは嫌いなSSの代名詞で、誰かが見つけてきて2chに晒すたび、
「作者に殺意を抱いた」という香具師が続出してた。

>>875
アンチスレだけだと需要が無いと思われ。今あっちが廃れてるのがいい証拠。

ただ、需要が無いだけならいいが、葉鍵板住人の場合、信者が煽りに釣られないと
個人のHPに突撃する奴が出ることが、U-1スレで明らかになってるからな。
だから、アンチスレ立てるよりも、今みたいに挑発的なスレタイで信者を釣って、
このスレだけで議論してたほうが平和だと思う。