Key新作 CLANNAD -クラナド- 総合 Part119
つまんね
くそなど
にはは
(゚3゚)
カノアニを見た。
感動するどころか笑い死にそうだ。
何、このアゴ。
何、この半笑いヅラ。
何、この次回予告。
全てが狂ってる。数万はたいて全巻買った僕はもう駄目かもしれない。
サヨウナラ
>>549 …未見のアニメを評判もよく調べずに一気買いするのは
かなりリスキーだぞ(;´Д`)
もし蔵がアニメ化した際には、一度観て納得してから買っとけー。
アニメDVDのコストパフォーマンスの悪さは、エロゲの比じゃないんだからw
「このDVDすごいよ、さすがMpeg2のアニメ。いたる絵のエネルギーはすべてもらっている。
80'sの作画崩れのようにな。わかっているのか葉鍵住人」
「ユニバース!」
「絶好調であるっ!」
3話終了当たりで泣けてきた。
kanonスレ逝けよ
今改めてことみシナリオやってみたが、最後でかかる「同じ高みへ」ってすごい良い曲だな。
そういや3on3で勝った時も流れてたよな。ってかCLANNADの曲って良い曲ばっかだ。
シナリオはマジでクソだけどな。
テメェが逃げ回っていたせいでことみのトラウマがひどくなったのに、ずっとそばにいる、じゃねぇよ。
テメェは何かあったら真っ先に逃げ出すタイプだろって。
何としてもこのスレを荒れさせたい方がいらっしゃいました
絶好調である・・・・・ヤヴァイ、不覚にもワロタ。
てゆーか絶好調の意味ワカランし。
アンチスレが消されたのでアンチな話題もこの本スレでやれだとよ。
558 :
ようやく終了:04/09/12 12:05:34 ID:5q/b4EEC
AFTERでは朋也が渚と二人で暮らしていくために
ガテン系職場で働く描写が延々と続くわけですが
実際に十代で働き始めた人や若くして結婚した人から見てアレはどうでしたか?
(葉鍵板にどれだけいるか知らないけど)
俺自身は、
「こんなんをエロゲーマー・ギャルゲーマーが喜ぶのかなあ。
だーまえは若者の労働意識を高めるような作品ということで
クラナドを文部科学大臣推奨作品にでもしたいのかな。」
みたいに感じてしまい楽しめなかったのですが。
まだ学生のオレにしてはすごいたのしめました。
なんかもっと真面目に生きてみるぞ!って気になった。
>>558 リアリティがないというか敷金礼金保証人その他もろもろをどうしたのかと
世の中舐めすぎてるよ
最低でも仕事初めて50万以上は貯めてからじゃないと暮らせないだろと
細かいところにまで突っ込みだすとキリがないからなあ。
その辺りは脳内補完で整合性をとってやるしかないだろ。
ボロアパートっていう描写があったから敷礼金ナシor格安で渚の貯金+初任給で何とかまかなったとか
そういうことにしとけ。
地方の町の安アパートに入るなら、初期の生活資金込みにしても50万もいらんよなあ。
>>560は都会暮らししか想定してないんじゃないか。
そんなボロアパートなら
当然風呂無し設定にでもして、二人で銭湯に行くイベント見たかったよ(*゚∀゚)=3
「リアリティがない」とかいってる香具師らはホイポイカプセルの原理が分からんとドラゴンボールが楽しめないのだろうか。
ていうかそんなにリアルさがほしいなら
ゲームなんざやらないでリアルで恋愛すればいいじゃないか(w
565が良いこと言ったはずなのに、涙が止まらない
567 :
名無しさんだよもん:04/09/12 13:58:41 ID:g0LOd/bz
>>565 同意。そこまでリアルさをゲームに要求するのって、現実でやな事あった人かね?
>>564 大きな嘘と、小さな嘘とで感じ方が違うのでその例は正しくないんじゃ…
粗探しばっかするのもどうかと思うが、普通にプレイして気になってしまったなら
それは製作者の力不足かと
細かい設定は、あってもいいとは思うけど
ストーリーに直接関係ないなら、カットしたって問題ないと思う。
余計に長くなるだけだし。
>>568 その「普通にプレイ」っていうのも、たぶん主観でしかないんだよ。
プレイヤーの知識・経験・認識不足のせいで、問題ない部分を気になってしまことも多い。
全年齢で出したのは高校生にやってもらいたかったからなのかな。
特に進学しないで就職するような子に。
そういう子たちを励ますような娯楽作品ってあんまり無いから。
何で虚構の世界に合理性を求めるかねぇ、理解に苦しむ。
それだけ感情移入度が高いってことだろ。
いいことだ。
いいことなのか…?
割り切れよ、お前ら…
それはそうと、今日夢に渚が出てきた。
皆でバス旅行なんだけど、渚だけゲロ吐いてバスに乗れないの。
で、それを尻目に俺たちはバスに乗って、何やってんだ俺!となったとこで目が覚めた
どうでもいい
つまんで
だが、それがいい
皆様に遅れること約四半月、、、、、
長かった、、、、
では、これよりクラナド突入して参ります
582 :
名無しさんだよもん:04/09/12 20:37:45 ID:RxrgJ9sA
ここもキモイ信者の溜まり場になったな
>>582 よくこんなところに入ってこれましたねぇ(w
586 :
名無しさんだよもん:04/09/12 21:06:04 ID:vGdOSi8J
夢の中に2次元のキャラが出てくるってどんな感じだろう。
夢の中では3次元で見えるのか?それとも自分自身が2次元になってるのか。
理解出来ない。
漏れは三次元になって見えた
普段見えないアングルは脳内補間されてたYO
590 :
名無しさんだよもん:04/09/12 21:58:23 ID:3q10Cj+Q
もう夏影のときのようには売れないよ
budってなんだよ
>>591 …俺は嬉々としてアドレスをクリックしちまったよ('A`)
俺なんか同じ高みへをわざわざCDいれて聞きながらクリックしたよ
クラナドのBGMをMP3かWAVに変換するツールとかってないですか?
ファイル名変えるだけじゃだめみたいで…
あげときます
KSLがまずやるべき事は蔵サントラの一般販売
ただそれだけだ
600 :
名無しさんだよもん:04/09/12 23:14:24 ID:7DeuinZt
鍵っ子の神的存在 ayuayuwing氏を知らない奴はこの板から出て行け!
名言「私はクラナドと共に生き、共に死す!今更何のためらいがあろうか!!」には感動した。
601 :
名無しさんだよもん:04/09/12 23:22:23 ID:PeR9W+oM
クラナドのノベライズってあるっけ?まだ見かけたことないけど。
>>601 今日SHUFFLE担当してた下手な原画の人が描いた表紙のノベライズならみた
杏はエロカワ(・∀・)イインチョ
アンソロも汐解禁だな
サントラマダー?
オルタマダー?
というか吸出しても影二つのフルバージョンが入ってないんですが…(´・ω・`) ショボーン
>606
それ、winnyで流れてる偽者だよ。
先ほどクラナド終わりました。鍵のゲームはこれが始めてです。
なんかヤバいです、信者とか葉鍵板とか自分には関係ないと思ってましたがどうにも
自分の中の何かが変わった感があって怖いです。
2次元キャラで本当に泣けるなんて伝説だと思ってました。
アトリエかぐやの抜きゲーが大好きでチュパ音にこだわっていた頃の
漏れにはもう戻れない気がします。気づいたら1週間も抜いてない。おかしい。どうするよ。
ぁぅあぅあぁああぅああああぁぁあぁぁああ
藤林姉妹シナリオダリィィィィ・・・・
杏は好きだが魁は大ッ嫌いだぁぁぁぁぁ
>>609 これからは抜きゲと泣きゲを上手に使い分けて、
快適なエロゲライフをご堪能くださいw
つーか、このスレ蔵等やってインポになる奴大杉( ´∀`)つ●亜鉛デモノメ
蔵などをやってからというもの快適なセックスライフを送れてますが
プレイ後は不思議と性欲が湧かないんだよなぁ
>>609 AIRも汁
クラナドが気に入ったのなら
これも喪前にとって秀逸作品になり得る
AIRとONEの中間に属すのがCLANNAD
>>609 俺も「泣きゲー」といわれるものに手を出すまではずっとエロ中心の物ばかりだったが
keyの作品、特にAIRとの出合い衝撃だった。そしてエロが邪魔に感じるようになった
CLANNADにエロが無いのには大賛成だった
これからもkeyがエロから離脱し、感動を極めること祈りつつ
次回作を(たぶん数年後だと思うが)待ち望んでる純粋な鍵っ子になったことを誇りに思っている。
>>609のレスを見て新鮮な奴もいるもんだと思ってちょっと感心したが
>>616の痛い発言でそれもぶち壊しだ
そうでもない
儲が嫌ならこんなとこ来なければいいじゃない
620 :
名無しさんだよもん:04/09/13 12:24:24 ID:cf9ePcXb
幸せな人生送っている奴には蔵をやらせたくないね。
どうせ馬鹿にされるだけだろうし。
ゲーム自体もプレイヤーもな。
痛い奴が増えてきたな
くそなど
杏はエロカワ(・∀・)イインチョ
杏は得炉川委員長
ぎぎぎ
>>621 ここって漏れを含めて痛い矢死しかいないとオモテタヨー
痛くない人乙w
(C66) (企業) (ゲームサントラ) [Key Sounds Label] CLANNAD Original SoundTrack.rar
>>606-608 偽者ってこれか
最近、俺たちのアイドルが姿を見せないな
かのゆっ!かのゆっ!
>>631 いや、ただ信者的なレスで萎えたっていう人だろ?
蔵等サントラハッシュ 本物確認済み
3a7599649c69b34814a847a009963942
影二つのフルも未使用曲も入ってたから本物だろう
でもmp3の可変…orz
サントラ通販まだぁ??
binで流れてたはず
ギャルゲの主人公が結婚して赤ちゃんできて・・
ってよく考えてみりゃすごいことだよな。
それを不自然だと感じずに自然な流れとして受けとめられたのは
それだけ感情移入できてたってことだよな。
君のぞの妊娠EDとか違和感ありまくりだったし。
>>636 そう言われてみるとそうだな
蔵って感情移入もそうなんだろうけど
ゲームやってるってより小説を読んでる様な感じだったからな
おまえらはよくこのゲームをやって泣いたとか言っているが、
実際のところ、このゲームに感動したと言うよりも、
ゲームと現実の、愕然とした差を考えて涙が止まらなくなったのではないのか?
彩りもなく未来への展望もない現実逃避のためだけの生活をだ。
杏はエロカワ(・∀・)イインチョ
>>637 小説として読むには、時勢の不一致が気になってしょうがないのだが。
ギャグを引き立てる演出として、故意にやってるんだろうけどさ。
>>636 >>637 例えば「○○ちゃんの新妻だいあり〜」みたいな、ラブラブ新婚さんゲーム、
などというようなギャルゲもないことはなかったのだが、その種のゲームは
主人公周辺の社会的背景(金、職業、交友)を「親が金持ち」とか「学生結婚」などという設定
で逃げてしまうのがこの業界の慣例だった。エロもなしにそれらから逃げずに
正面から描いて、しかも飽きさせないのが蔵等のすごいところだと思う。
まあ、テーマを追った結果自然とそうなったのだろうけど。
漏れが知る限り、エロゲで主人公周辺の社会的背景を満足に
描けていたシナリオは「シェル・クレイル」だけだった。大抵は1.説明しない
2.ありえないご都合主義 3.異世界 のどれかで構築を諦めてるのだ。
そしてそれがシナリオの壁になっちまってることにライターが気づかなかったりするのだが、
その文法は実は破ってもよかったわけ。むしろ、主人公とヒロインが如何にして
日々の糧を得ているかということを描写した方が面白くしかも萌えるということに気づいたわけだな。
以前はそんな七面倒な部分は描写したら飽きられると考えてたわけで。
そんな描写をやれるようになったのは、受け側の「読者力」の向上があったわけで、
それらなしに、例えば10年前に蔵等と同じモノが世に出ててもそれは大成しないわけ。
ようするに作り手側が受け手側のことを馬鹿にするとつまらなくなり、信頼すると
面白くなるという、文壇的世界が現出してるんだなあ、とかオモタ。
こういうの、芸術の一分野の始まりにあることなんだよな。いや漏れはエロゲ、ギャルゲ業界の
上澄みの部分は明らかに芸術だと思ってるよ。痛い奴だな>漏れ
椋ってさー、居ても居なくても気になんない空気みたいな女だよな。
それにしても、勝平ルートと杏ルートで春原が全く違う人物のように思えるのは仕様か?
魁氏は麻枝氏に比べてシナリオが洗練されてないな
>>644 俺はそうは思わなかったけどな。
むしろその方面の問題は涼元の方だと思う。
うわ、まったく逆の意見で秒単位ケコーンかよw
ことみルートの春原は、何か冷たい感じがして違和感があった。
ノリが悪かったしな。
個人的に涼元・魁ルートの春原は、存在自体が弱く感じたな。
春原は、だーまえが自身のギャグを最も効果的に繰り出すために作られたキャラ
って印象を受けたけど、他のライターだと扱いづらかったりしたのかねぇ?
使い勝手はすごくいいと思うんだが…。
友情が抜けて、単なるいじられキャラみたいな存在になってるんだよなあ<涼元・魁の春原
ただ「アンタの悩みは贅沢なんだよぉ!」ってのは個人的には良かった。
この手の作品は大抵が主人公視点だからな。
小説ならもっと違う春原の見せ方があるのだろうが。
つーか涼元のシナリオと春原の相性ってどう考えても悪いよな・・・。
涼元は春原をあえて登場させなかったらしいが
なんつーかやっぱ違和感あるんだよな。
春原は絡んでこそ春原だし
絶対に、なんらかの形でかかわってきそうなもんだが。
他人とつながりが消えた春原はその後どうなったんだろう。
エイエソ逝き。
>>642 そもそも「エロゲ」自身が、最初は脱衣麻雀みたいな単なる「オカズ&楽しみ」
から出発したはずが、「同級生」辺りから物語やキャラ萌えを導入し始めて
リーフのノベルゲーから更にその「物語」に特化したジャンルが開発されてきた訳で。
その中で鍵が更に「感動系」なんて方向性を見出して来て
それを突き詰めた結果従来の「ぎゃるげ」の枠すらもハミだしてしまい
AIRで親子愛、蔵等で周囲の社会生活を含めた家族愛、なんて所まで来ちまって。
勿論、他のブランドも色々と新しい方向性を打ち出して来てる所があるし
ユーザー達もそんな状況を楽しみつつ、良い作品には高い評価を与えてるし。
まあ、人間の「新しい楽しみを追い求める力」はどんどん進化(………なのか?)してゆく、
つーこったな。
>>656 そしてそろそろ単純なギャルゲーが懐かしくなって東鳩を再インストールする俺。
658 :
名無しさんだよもん:04/09/14 05:54:24 ID:Zj4to5iF
渚はエロカワ(・∀・)ブチョウ
つまんね
どうでもいい
くそなど
Q. 最近クスクスクスが軽視されてる気がする。
A. そんな気がする。
どうでもいい
つまんね
クスなど
クスクスクスって言ってあげません
つまんね
つまなど
杏はエロカワ(・∀・)イインチョ
しかし伊吹姉妹って人気ねーな
672 :
名無しさんだよもん:04/09/14 17:22:26 ID:fUtPxNdt
670>>別に人気がないというほどでもないでしょう。個人的には藤林姉妹
より遥かに上。ていうかなんで杏の何がいいんだ?画面に出てくるとすぐ
飛ばしたくなるがね。この姉妹以外とカッペ以外クラナドキャラ全員すきな
んだけどなぁ。
>>672 マジレスにマジレスすると、
>>670は伊吹姉妹スレのループレス。
上からのループ繋がりでしょう、単に。
汐編の風子があの外見で20代だと気付いたら、
股間がヤンマーニしてしまった・・・。
ぷち最悪ですっ
現実にも、高校から容姿が全然変わらん奴とかいるから、あながち無茶苦茶でもないんだよな。
ただ年齢勘違いされて、いろいろ大変みたいだけど・・・。
高校から老けてるヤツとか40位になっても顔変わらんらしいね
風子は歴代の鍵キャラで一番好きだな
伊吹先生結構好きだけどな。
風子が出なかったら、蔵等ボロクソ言ってたかも。
んーっ
いつもの人が>475最後に来なくなった!
ついに見捨てられちゃったYO
I'veヲタ必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
?
685 :
507:04/09/15 00:06:13 ID:D0+C7Yes
>>512 亀レスですが、サンクスです。そうだったんですか。
アシスタントの藤井君とやらはよくやってくれましたなぁ。
アフターストーリーの主人公の職業が自分の職業に近いだけに違う意味で感情移入出来た自分が悲しい・・・(ノД`)
CLANNADは美少女ゲームでは無いと思う。
クラナドは、マウスをクリックして光る玉を集めるゲームだよ、やりこみ要素が多くて
ハマる奴多いんだ
涼元のWebページが久しぶりに更新されてた
最近とにかく忙しいらしいがこれは何かの動きがあるってことなのかな?
涼元もとうとう独立か
691 :
名無しさんだよもん:04/09/15 12:10:51 ID:+tz6Zdp4
渚との同棲期間にあったときの春原は童貞ですか?
どうでもいい
つまんね
クスクスクス
多分素人童貞
空気嫁
697 :
名無しさんだよもん:04/09/15 20:21:10 ID:rr6Vvbm4
ぬるぽ
春原は強姦魔
ドラマCDマダー
どうでもいい
つまんね
702 :
名無しさんだよもん:04/09/15 22:27:46 ID:SbYK2zn3
同人のネタが浮かばん…
ネタギボン
無理して描くな
やべぇ・・・サウンドトラック最高じゃねぇか、てめぇら
春原は中学の時の彼女と経験済み
(;゜皿゜) だったらいいですよねぇ…
杏の可愛さだけはガチですね
春原はサッカー部の時野郎と経験済み
寮でラグビー部にリンカーンされたときだろ!?
次作は解像度upキボンヌ
711 :
名無しさんだよもん:04/09/16 00:20:47 ID:cHxuyQLO
CLANNADなんて物は最早注目されていない。
今年度の後半の話題をFateには及ばずとも持っていくのはLeafのソフト群。
その中でもTo Heart2なのは明確な理由ずけがある。
Leafの音楽は元々優秀。絵師も323氏等、絵だけでも売れる絵描きが揃っている。
シナリオは、うたわれやルーツ、天いなで有名な方々が、協力して作っている。
このソフトが売れないわけが無いだろう。
ファミ通等の一般ゲーム雑誌から、ギャルゲ、エロゲ雑誌でも紹介されているんだ。
かなりの広告ななっているだろう。過去の名作To Heartの続編という事で、知名度も高い。
この時点でCLANNADとは宣伝レベルが違いすぎる。
シスプリが10数万本売れたことを考えれば、50万本は行けると思うね。
ファミ通の期待のソフトランキングでも10位くらいに入る人気の高さだ。
今日立ち読みしてきたが、表紙近くのカラーページに広告が2枚くらい載っていた。
マギー審司を広告塔として使う力の入れよう。
まぁ、見た瞬間先輩には失望したけど…(ノД`)
最近はやけに東鳩2をプッシュしてくるな。
ニセモノダァ!
葉は東鳩2よりティアティアの方にゲーム的には力入れてるんだろうがな
おそらく、「売り上げ本数だけなら」、
FateとCLANNADを足した数を東鳩はあっさり互角か若しくは上回るだろうな。
コミケで人気が出るかどうかは別としてだが。
Fate+CLANNADの売り上げ本数を全部足しても25万本程度、
サクラ大戦の1が70万だった事から考えてると、
「少なめに見て」東鳩2は半分の35万本は行く可能性は高い。
この地点でFateとCLANNADの合計販売実数を越えてしまう。
でも、25万本売れたとしても、東鳩2的には最低合格ライン。
やはりToHeartの後継となると、40万本は行ってもらいたいのよ。
50万行けばまあ一般でも当たりゲーでしょ。
いまどき、そんなに市場あるかな?
5年前くらいならともかく。。
>>716 ホントそれ。
AIRですらDCとPS2合わせて五万も行ってないんじゃなかったっけ?
>>715 なんか眠いよ、そのカキコ。
東鳩痛なんて「よーすみ」に決まってんじゃん。
買うとしても、値崩れしてからにきまってんだろ。
ToHeart2はギャルゲーにしては宣伝費が突出しているのだけは確かだ。
720 :
名無しさんだよもん:04/09/16 01:13:04 ID:cHxuyQLO
エロゲやって泣くなんて… 鍵信者は人じゃ無いんですね。
もっと、広く視野を持ったほうがいいですよ…
と、新宿の裏路地にいる若いホームレスが申しておりますた。
杏はエロカワ(・∀・)イインチョ
723 :
名無しさんだよもん:04/09/16 02:16:27 ID:T09+Ef88
>>720 死ねよブタ野郎wwwwww
AIRで泣けない奴は早く死んだ方がいいよwwwwww
720は人を見る視野が狭いぞ。
世の中には色々な人間がいるんだから鍵信者くらい大目に見れ。
725 :
名無しさんだよもん:04/09/16 03:28:09 ID:cHxuyQLO
一度どころか、一生病院に幽閉された方が世のためじゃないですか?
エロゲで泣くなり、感動するなりってヤバスギでしょう。
一般的に泣けるって話、本なり映像なり見たら涙枯れますか?
それとも、鍵信者は一般人とは違うのでそもそも面白くないですかね。
そんな人間が世にいるなんて…
そうだね。
マギー審司程度で力を入れていることになるのか。この業界は。
>>725 たいして面白くないよ…。
もう少しネタを仕込んだ方がいいよ。
みんな、暇だからってつまんない釣りに付き合うのはやめよーよ。
てか最近ベタベタな釣りが多いですね
なにぃ! シスプリって十数万本も売れたのか!?
信じられん。
センチが30万売れたと聞いたときも驚いたモノだったが。
どうでもいい
734 :
名無しさんだよもん:04/09/16 10:55:32 ID:9gOWK38X
シスプリはゲームが売れたんですよ無駄に
萌えって、結構あなどれないものなのね。
「この東鳩2凄いよ!流石東鳩のお兄さん!
葉のエネルギーは全部もらっている、 うたわれのようになぁ!」
分かっているのか鍵信者!!」
「だんごぉおおおおお!!」
「絶好調である!!」
無駄に長いシナリオに割にオチがしょぼかった…
期待外れでショボン…
杏シナリオは不自然。普通高校三生ともなればクラスの奴同士が付き合い始めたくらいで
あそこまではやし立てたり騒いだりしない。魁ってそういう経験ないのかしら。
>>738 良くはしらんけど、現在の職業に決めたのは、
専門学校時代の彼女の勧めにしたがったという噂。
AFTER STORYでPTSDになりますた。
鍵に謝罪と賠(ry
>738
美人双子を弄んでいる多祥不良のイケメン岡崎君って設定だぞ
俺なら余所の学校からでも囃し立てに行くね
こないだ、地元(広島)のファッションビルとスーパーの中間みたいなやつの食品売り場に
行ったら、クラナドのBGMが流れてたよ。は〜りぃすたーふぃっしゅ→彼女の本気→資料室のお茶会
って順番だったから、サントラCDなのかな。一般発売まだだから、コミケで入手か、ヤフオクか。
あるいはゲームのを抜き出したのかな…。
>>738 い ま な ん さ い で す か ?
∩_∩
( ・(ェ)・) ハジちゃんがスーブ号で参上じゃい
( ⊃┳⊃
ε(_)ヘ⌒ヽフ ゴロゴロゴロ
( (0゚・ω・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
俺が通ってた高校のクラスでは
付き合ったカップルは腫れ物あつかいだった
なんつーか、放置されてた
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ <杏と椋の双子丼シナリオマダーーー!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ガッガッガッ
―――――――――――――‐┬┘ =≡=
| __ 〆
____.____ | ─── \
| | ∧_∧ | | \_ =二 ∧_∧
| |. (#´Д`) | | _ |ヽ \ (; ・∀・)/
| |⌒ て) 人 _ ―――‐ γ ⌒ヽヽ ⊂ つ ∈≡∋
| |( ___三ワ < > ――― ―― ―二 | |:::| 三ノ ノ ノ ≡ //
| | ) ) | ∨  ̄ ̄ ̄ ―――‐ 人 _ノノ (_ノ、_ノ _//
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
いらね
プレイするのがかったるくてあんまり進んでないけど、音楽は結構良いね。
まぁ、それなりにな
みんな東鳩2買おうぜ!
イエイ!イエイ!
PS2持ってねー
なにぃ!
どうでもいい
759 :
名無しさんだよもん:04/09/17 00:16:25 ID:dKtOyhKr
鍵ゲーに金を使うなんて、無駄もいいとこでしょ。
いい大人が…。
小説が、5冊は買えるし。
映画も5回は見に行ける。レンタルビデオなら、40本は借りる事が出来ます。
だいたい、
小説>>>>>>ドラマ>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>エロゲのシナリオ
なのは、前提条件なんだからさ。エロ目的でも、
生>>>>>AV>>>>>本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エロゲ
だろ?
Fateは小説レベルの作品だからいいけど。
ラノベの代表格って言ったら空の境界だしな
この人は普通に面白くないな。
面白い云々って以前に
香ばしくて近づきたくないな
もうここの住人はその程度の釣りではどうしようもない。
いつもの人はどこいったんだ?
764 :
名無しさんだよもん:04/09/17 00:45:48 ID:dKtOyhKr
毎年5万本を越える売り上げを出すソフトはある。
だが、万本を売り上げるソフトの中でどれだけが今でも通用するだろうか。
月姫は今でも間違いなく面白いと言えるソフトだと自負している。
鍵信者10人に、今ならFateとCLANNAD無料ならどっちが欲しいかと聞いてみた。
その答えは、予想以上のモノだったよ。10人中7人がFateが欲しいと言っていた。
その残りの3人は、きっとFate程のソフトなら自分で金を払って買いたいと思っているのだろう。
今年最高の売り上げで話題を掻っ攫ったのは、Fate。
これは、CLANNADが7万本程度しか売れなかった事から決定的だと思う。
しかも、CLANNADはリピート率がその辺りの凡作ソフト以下だ。
このまま行けば今年2位の売り上げは維持できるのではないかと考えている鍵信者は甘すぎる。
今年は後半にこそいいソフトが残っているんだ。
上半期は、Fateの相手になるようなソフトが無かったからな。
もしかしたら、模倣のメビウスにすら負けるんじゃないのか鍵は。
なんたって、SNOWの知名度、売り上げはkanon以上だったからな。
やはり売りあげを伸ばすのには、一定以上の絵が必要なんだよ。
きのこキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
うん!
タダならFateもらってもいいYO
CLANNADもってるし。
鍵信者ならCLANNADを持っている。
ここが今回のつっこみどころですね?
Fateなんぞたとえタダでもいらんな。そもそもやる気が起こらん。
CLANNADは二周でも三周でもやれるんだがなぁ
最後の行にもつっこみたいが…
自負してるってことは、月スタッフ降臨なのか?
いつまで7万とか言ってるんだ。
何はともあれ、いつもの人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
まあCLANNADを絶賛してるのはイタイ鍵信者位
Fate>>>>>>>>>CLANNADなのは
この業界じゃ既成事実。
>>738 漏れの脳内では蔵等の舞台は1985年ぐらいの関東の奥多摩とかその辺りの、
ベッドタウンとして開発が進みつつも、古い住人も多い地域。
インターネットは影も形もなく、携帯電話は工事業者などの一部のヒトしか持ってない、
援助交際とかそういうのもあんまりなく、高校生がビデオデッキを持っているだけでサイバーwな、
近くて遠い時代。
受験戦争がすさまじかった時代でもあり、進学校でもあるので道徳観はかなりカタくとも
おかしくない。近くの工業高校はスクールウォーズ状態で、智代はレモンが好きだったことにする。
劇中の説明と矛盾する部分もあるだろうけど。
まあそんな感じで、なにもかも変わらずにはいられないですよ。
>>774 奥多摩なめるなよ、普通にただの田舎だぞ。
春原コールをしたいんですが、アクセントは
「すっのーはら!すっのーはら!」と
「すーのっはら!すーのっはら!」のどちらがいいでしょうか?
「ヴァルハラ!ヴァルハラ!」
「すーのっはら!すーのっはら!」
779 :
名無しさんだよもん:04/09/17 07:18:21 ID:qiHp9ZkJ
君にはらはら
>>774 1985年ぐらいだと、麻枝の高校時代になるのかな?
奇面組やあ〜るなどと同時代だね。
春高はともかく一応高の半分はそれなりに頭のいいところなんだよなぁ。
>>774 つまり麻枝の頭は、デジカメのないような80年代で止まっていると言いたいのですね。
keyの本社の電車で5つ先の所とかいってたようなfgしdgねsr//
ID:dKtOyhKr
韓国ドメインか
そんなの分かるのか?
サントラ一般販売マダー?
そろそろ待つのも疲れた・・・
日に日に購買意欲が↓
たんに最後にkrが付いたからちょっと言ってみただけにしか見えないのは俺だけだろうか。
>>790 もうたぶん本人も自覚してそう、自分のキチガイさ。
なんか黒いんおる
>>790 ここのFateがらみの部分を読んでみようと思ったがね。
>が、主人公に料理をやらせているのはいただけない。
この一行で('A`)
が一応読んでみたけど、
最初から意図的に歪んだ思考で眺めると、結論が歪むという単なる典型例でしかなかった。
一番最初の1/31(書き流し)の部分だけで、もう後は読む必要性ない。
なんというか、
>十七歳の頃の私が一時的に迷い、そこから脱却したように、
>今、精神的弱体化を余儀なくされているエロゲオタ達も、
>いずれ目が醒めて本道に立ち返るものと期待する他無い。
ヤバイだろ、こいつw
そこの絵オhルなw
まあ、クラナドが腐女子に媚びすぎ、フェミ臭すぎるってのは同意だけどな
ギャルゲーなんだから腐女子の声なんぞ気にせず、もっと男に都合のいい世界を
特に主人公をカッコ良く書けや
腐女子に媚びすぎ…なのか?この程度で。
フェミニズムとかマッチョイズムとかの問題ではないのでは、
近年(80年代中盤いこうかな)オタク業界では女性キャラを主軸にするのがスタンダード、
というか流行り? 通例? 阿り? だし、
ちょっと前まで、特にエロゲー業界ではマッチョイズムに蹂躙される形態だったけど、
それじゃあ広がりがないし、女性キャラを目立たせようという傾向がその自立を生み、
あたかもフェミニズム的な様相を呈しているというだけなんじゃなかろうか、
すげー読みにくい上にくそつまらねーけど書き直す気とかないから。
描いてるのが腐女子だからそれは仕方ないだろ・・・。
え?
●日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
“五箇条の御誓文”
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多く、
それを北に送金して貧乏な北朝鮮がミサイルを開発できたのである。
▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。
5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われている。
彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級である。
帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権(五箇条御誓文・生活保護等)を全て失うからである。
彼らが外国人参政権を求めているのは、
特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉することである。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
なにが?
>>801 なんかレス番的にもあるが渚と椋の百合がアレですね。
鯨と渚の百合か・・・
演劇部設立の話の為に渚がイインチョを呼び出すシーンだな
杏はエロカワ(・∀・)イインチョ
809 :
名無しさんだよもん:04/09/18 01:22:28 ID:l/SZx+5A
あまりにつまらなくて放置してたクラナド今日も売って来たよ。
買う価値も無かったな。
エロゲなんて前提条件として、その辺のラノベにも劣るのは当たり前なんだからな。
奈須きのこは50万部を売り上げて今年の小説売り上げナンバー5に入ってるから、
エロゲの中でもFateだけは認められてるのは当然だけど。
鍵ゲーってのは、絵本並に幼稚だよ。
ヒロインが病気でアボンみたいな話なんて一般人に受けるわけねーだろが。
一般人が泣ける様な話ってのは、セカッチューみたいな本を言うんだよ。
クラナドの30倍の売り上げだぜ、セカチュー。
売り上げってのは、どっち上の作品か一目で分かるからな。
幼稚な奴には、奈須きのこの高貴にして難解高度な文章は理解できまい。
>>809を貶すようなコメントは今後一切禁止な。
>あまりにつまらなくて放置してたクラナド今日も売って来たよ。
~~~~~~
何て奴だ、糞だ糞だと言いつつ2本以上買っているとは鍵信者の鑑じゃないか。
これからはこいつの言うことにも少しは耳を傾けてやろう。
>>809 ヒロインが病気でアボンみたいな話はダメと言いながらヒロインあぼんのセカチュウは泣けると。
後、セカッチューって所かな?
今日のは色々なつこっみ場所があっておもしろいな。
セカチューはなんかアボリジニに固執してるのが気持ち悪かった
やべえ、今日の最高ww
>>810が一番痛く、下に行くにつれまともになっていったと評価
タケフジを歌いなさい
Let's Go!Won't you take my hand
817 :
(ノシ>ヮ<)ノシ☆:04/09/18 10:58:57 ID:qwcQHlU/
For I will be your man So tonight we gonna dance the night away
なんか言ったか?
不等号を重複乱用したり、(越えられない壁)とか使う厨房とは格が違うな。
>>816 今日も売って来たという事は2〜3個ぐらい購入したのか
>>822 予約特典が欲しくて、4ケ所くらいから買ったんだロ。
825 :
名無しさんだよもん:04/09/18 19:18:44 ID:Koiz5S49
月は素晴らしくバイリンガルでね。
海外にも月信者が多分居るよ。もう月は日本だけには留まらない国際派。
月姫のアニメを見た外人も居ると思うぜ。
とある海外系アニメサイトでは好きなキャラクターランキングに
アルクェイド・ブリュンスタッド (真月譚 月姫)が高い順位で入っている。
鍵系アニメと言えばkanonしか無いことで有名だが、
流石にあんなモノは幼稚な鍵信者にしか受けなかったらしく、
視聴率は低迷で、投げやりに放映しきったんだったな。
俺の予想では、もうFateのアニメ化の企画は始まってると予想する。
月姫の時の高視聴率の歴史があるだけに、Fateはきっと
エロゲ初の地上派全国区に進出するだろう。
>>825 いつもの人キターー---(・∀・)---ーー!!
そしてわけわかんねーーーーっっ!!
いつもの人キ──(・∀・)──タ??
829 :
名無しさんだよもん:04/09/18 19:57:37 ID:kLvZLTt0
CLANAD
本人かどうかは知らんが、内容がDB厨と同レベルでイマイチ。
さっきTVで23秒で泣けるってパンピーが投稿して驚かれてた
おっせーよ
俺らはもっと早く泣けるよな?
いや無理。
834 :
名無しさんだよもん:04/09/18 20:43:26 ID:6KnEzobh
あの、クリアしたんですが、
もう一度汐のストーリーが見たいのですが、
何度やっても全部トゥルーエンドになってしまいます・・・。
どうすればもう一度汐シナリオをみれるのでしょうか??
835 :
832:04/09/18 20:45:03 ID:kLvZLTt0
このまえ計ったら最高記録8秒で涙粒流せたけどなぁ、
誕生編→汐編の過程を何度もやって焼き付けたから。ことみ・風子でも10秒以内は可。
837 :
832:04/09/18 20:47:21 ID:kLvZLTt0
>>834 2週目以降なら
誕生シーンで選択肢が出ないか?
そこでトゥルーと汐に分かれるはずなんだが
>>834 汐が死ぬ様をもう一度見たいというのか。鬼だなアンタ
839 :
名無しさんだよもん:04/09/18 20:48:33 ID:Koiz5S49
月信者の知識は高緯度ですから、莫迦な鍵信者に月作品は理解できないんですよ。
月厨ウザい
初プレイ中での春原の
「僕さ・・・そいつのこと・・・嫌いじゃなかった、そんな気がするよ・・・」
ならタイムラグ無しで泣くこと可能。
>>838 救いがない終わりではあるけど、
物語としては好きって人けっこういそう。
トゥルーはなんかあっさりしすぎだ。落としどころがないのはわかるけどさ。
それでも最後の4枚の絵を見るとかなりぐっとくるけど。
845 :
834:04/09/18 20:57:27 ID:6KnEzobh
>>836,837
あ、ありがとうございます!!
そこで選択すればよかったのか。
必死で学園編でバットエンドやりまくってた自分って一体・・・。
なんか、バカ丸出しでごめんなさい・・・。
早速、やってみます。
>>838 いや、実は電車の中で渚を思い出すシーンでものすごく胸をえぐられたんですよ。
恋人じゃないけど、同じように大事な人を亡くして同じ感情をもったことがあって・・・。
でも、そのあとの岡崎の行き方に、自分も感動をうけたんです。それでもう一度見たくなって。
ほんと、みなさんありがとうございました!
なんかとっても良い事言ってるけど釣りに見えそうになる自分に鬱・・orz
ねえ、ちゃんとしようよ
春原って風子シナリオと杏シナリオではすごいいい奴だよな それと便座カバー
渚シナリオ終盤や、出番少ないけどAfterでも相当いい奴だと思う。
>>835 兄弟編クリアのあと
汐が流れ始めて5秒ほどで泣いた。
俺の記録は5秒か?
汐シナリオで、光使って汐救ってそのまま終わりでもいい気がするけど、
深夜に秋生の胸で泣く早苗さん見せられると、やっぱTRUEがいい。
853 :
835:04/09/18 21:33:53 ID:kLvZLTt0
問題はそれを頭の中でいつでも即座に思い出せるかどうかだな
5秒で涙粒か? 多分投稿したら載るぞぃ
>>852 汐編はそんな細かい点含めると30箇所は泣く・・号泣シーンがあるよな
涙スッカラカンでしたヨ。嗚咽が酷くて吐きそうになった ことみ・風子でもそうだが
ことみはシナリオの流れよりも
アフリカの砂というエピソードに泣いた
"最高の論文"というフレーズに泣いた
「アリスを歌いなさい」「ヨーロリンサンダァーーーカァーーーッ!!!」
ってのがあったけどアリスってなんですか?もとネタきぼぬ。
おっさん
dクス
ついでに曲名も教えてたもれ
サントラ通販まだぁ?
まーだだよ
もーいーかい?
864 :
舞結社:04/09/18 23:27:00 ID:faqe0hUA
鍵月論争はまるで野球総合板のイチロー対松井秀喜論争だな。
珍種発見たまごっち
サントラ通販まだぁーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!!!?
影二つのfull.verが良かった。
,.-=== 、__
∠ミミヾj┴彡ゝ
,/ ,-ー'" ヾヨ、
|/ /7ミ!
}|r、 l ゙iミ」
|]ム _∠ニ,_ィト}
ト、 ̄ ミl=r" _/ |hj
`!  ̄ j ,」 ̄ jr'
丶 ,_`;..__ i ハ_
ヽ ゙ー‐ ` ; /"八
lヽ,_, /// \
唯一神スミス様が華麗に
>>2get!!皆の者我にひれふせい!
スミスは神!!みんな私になる!! SMITH is god!! SMITH is god!!
>モーフィアス エージェントに苦戦する雑魚は引っ込んでな(プ
>セラフ どんなに貴様が逃げても私から逃れるのは不可能だ!!(プププ
>ジョーンズ 弾除け?避けた後撃たれなければな(ワラ
>ジャクソン おまえエージェントだっけ?地味すぎてしらなかった(w
>トリニティ お前は萌えないんだよ(プゲラ
>センティネルズ ワラワラ出てきて刺すだけでどこが凄いんだ?(藁
>ジョンソン ただの人間のモーフィアスに負けてるし(ピッ
>ツインズ 流石兄弟のパクリは消えな(^^
>メロビンジアン ツインズ以外はたいした部下いないな(プゲラプオス
アンダーソン様オラクル様デウス様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします
CLANNADってさ、全員クリアすんのに何時間くらいかかるんだろうね?
全員クリアと全部クリアで違うけどね。
何か、細かいネタが色々あるし……
本気出せば三時間くらい。
一応オールクリアまで100時間・コンプリートに300時間らしい
この場合コンプとは台詞・イベントを全部余すことなく見たような感じ、枝分かれが凄いあるから。
そうなんかの本に書いていた
因みに俺は一週目、本当に約100時間かかったよ
今はちまちま台詞埋めしてるけど読んでない台詞が次々出てくる・・。
正直無駄に長い気がするんだよな。
サブキャラはクリアしなくてもアフターに進める方が良かった。
それで、一度クリアしてからサブキャラを攻略できるようにすると、
オマケ要素が多く感じて得した気分になれるのに。
毎晩2〜3時間やってオールクリアまで1ヵ月半掛かったなぁ。
>>873 椋がいるじゃん まぁコイツおもんないけど
急にやる気失せた………_| ̄|○
>>875 椋 エ ン ド は 杏 シ ナ リ オ の バ ッ ド エ ン ド
by魁
>>876 おれはインスコしたまま一ヶ月放置してた。>クラナド
やり始めると寝不足の日々。
fateもそうだけど時間作るのが大変。
AFTERも異様に長いべ。
3周しないとトゥルーエンドにならんって仕様が。
渚が死んで、汐も死んだED見た時はさすがに引いたっていうか。
AFTER長すぎ でも一気にやって頂きたい
AFTERやってる時
永遠にこのまま終わずに続けばいいのにと思ってた。
ところで「魁」ってなんて読むのが正しいの?
さきがけ? さかき? かい?
型月やニトロもそうだが、シナリオ重視の膨大なテキスト量を持つギャルゲっていうのは敷居を低くしようがないんだよな。
ただ、作るばっかりで肥大化させずに切る勇気もちょっとは出さないとイカンのじゃないか、と思うことたまにある。
例えば、文字数/CG数を1000以下にはしない、とか、テキスト総行数を1万以下にする、とかそういう縛りを課してから
作らないと、「面白いのは知ってるけど長すぎるからやらない」という悲劇におちいる罠
d
AFTERは渚がエロくなる裏イベントが良かった
短くまとめるのもひとつの才能だからな
次回作は蔵みたいに長くはならないんじゃないの?
麻枝もインタビューでそんなこと答えてたし。
本当かどうか怪しいけど来年中に出れば規模も程々のものになりそう。
だんご大家族のスレついに落ちたか。
ちょっと突いたら住人同士荒れに荒れて…。
東団子南無でした。
次回作って新作じゃないっしょ?
多分CLANNADの続編のような番外編のようなもんだと
900!
>>899 5/13の涼元氏の日記より抜粋。
『そしてまだ途中で感想を下さった方々におかれましては、CLANNADはまだこれからが本番ですよ、とだけ、ちょっぴり意味ありげにお伝えしたいと思います』
麻枝氏も、智代の18禁SS出したいと言っていたし、まだ当面CLANNADで引っ張る模様。
あ、900じゃなくて890だった。
春原を吊ってくる。。。。「ヒイッ!」
>>890 それ多分まだクリアして無い人に言ってるんだとおもう
>>899 コンプティーク8月号/CLANNADビジュアルガイドブックmini/インタビュー
麻枝:「CLANNAD」はKeyの次期企画担当者を決める作品でもあったわけです。
で、結果、自分的な判断では涼元さんが書いたことみが勝った……と(笑)。
なのでさっき話しましたが、Keyの次回作の企画担当は涼元さんです。
自分がつくる「智代アフターストーリー」も年内発売は無理なので、
来年は涼元企画と年2本発売、Key初の快挙にしたいですね。
後、麻枝が書いたスタッフ日誌。
次回作、来年だしますよ! 今年もまだ何かありそうですよ!
こんな感じ。まあ話半分という事で。
蔵こそ18禁にすべきだったと思うのだが・・・・
汐作りシーンとか必須だろあれは
>>879 大丈夫だろ。
どうせ汐が5歳くらいになったら
世界が再構築されてまた元にもどるから
7年で世界が巻き戻り、桜の下で渚に声を掛けた時点に戻る、
ただし、タイトル画面にも出てるあの木の周辺だけリセット効果から免れる
なんか涼ルートに足の骨折られて監禁されたあげく、
小便を飲まされたりするルートがあるらしいんだが…。
なんだそのおいしい話は
涼ってだれ?椋ならしってるけど。
クリアできるキャラって何人いんの?
>自分がつくる「智代アフターストーリー」も・・・
この台詞って本気なんだろうか?
なんか麻枝、病気のせいかだんだん頭がおかしくなってきたな。
AIRの時は散々「前と同じことはやりたくない」とか言ってたくせにさ。
「出来上がったものに手を加えたりしない」とかも言ってたような。
だから作るわけ無いだろ、智代アフター作るくらいならさゆりんサーガ作ってくれよ
だーまえの戯言は昔からだ。
まぁ、おれはそんなだーまえが好きなわけだが・・・。
そいえば、涙腺は緩くなってるみたいだな。
カノンの頃は作り話じゃ泣けないとか言ってたけど、今では自分の書いた話で泣いてたみたいだし。
>>897 それは「君が望む永遠」のマナマナルートじゃねーかよ(w
カラフル〜♪に混ぜ混ぜ〜♪
強引〜♪でもいいの〜♪
つまり魁がマナマナルートをパクって椋シナリオ書き直すわけですね
910 :
名無しさんだよもん:04/09/19 16:53:28 ID:DpqQIMBV
9月24日発売のソフトは良作っぽいの揃いで、5本は買おうと思っているからな。
今から楽しみだ。CLANNADの時は全く期待なんてしなかったが、
24日のソフトはCLANNADの30倍は期待値があるよ。
まぁ、Fateの期待度には勝らないがな。
FateもCLANNADも長い作品だが、
Fateは万人ははまるから、あれだけのプレイ時間があっても短く感じる。
対して、CLANNADは無駄に長い。鍵信者や、それ以外でも一般的に鍵作品を
知っている奴らは、最後しか見所が無いと分かっているからCtrlを連打している。
月作品に薬物並の依存性があるとすれば、CLANNADなんてタバコ程度の依存性しかないよ。
真の月信者なら、Fateを週に1回は起動するね。
週に1回かよw
そこは常時起動とかスタートアップに入れとく言っておいてほしかったな
あと、タバコはマリファナよりも依存性が高いらしいね。
毎度毎度笑えるネタを本当にありがとう。
クラナドは春原無しには語れないな。
いつもの人=春原?
クラナドで発奮してダイエット4ヶ月目。10キロやせますた。
でも身長176のベスト体重にはあと7キロほど痩せつつ筋肉をつけないといけないのでココからが本番だ。
最近入ったバイトの子と(めちゃくちゃカワイイ!)となんか仲良くなっちゃって
仕事帰りに一緒に飯とか誘われて食ったりするようになった。今度手料理をくわせてくれるらしい。
彼女いない暦=年齢28才(メル友とは何回かHしたけど)にして上昇気流に乗りました。
いや、ただ自慢したかっただけ。
一通り攻略終えた後、落ち着いてプレイする時の方がグッと来るな。
攻略中は必死で、文章の意味を考える余裕なんぞなかったし。
TRUEはそれまでの苦労が報われるからいいんだよな・・・。
攻略情報とか頼ってると、あんま価値を感じられないかも。
友達の月房がFateやれやれとうるさいので昨日コンプしました。
よかったです。
安心しました。
売り上げ以外ではCLANNADの方が勝っていると自分の目で確認できたから。
んなことで安心するのか。
やっぱ鍵っ子はキモいな。
友達の鍵厨がClannadやれやれとうるさいので昨日コンプしました。
よかったです。
安心しました。
背景以外ではfateが勝っていると自分の目で確認できたから。
(゜皿゜)ヒイッ!
925 :
名無しさんだよもん:04/09/19 19:24:18 ID:DpqQIMBV
全く知らない鍵厨がCLANNADやれやれとうるさいので昨日コンプしました。
よかったです。
安心しました。
タイトルの文字数以外ではFateが勝っていると自分の目で確認できたから。
いつもの人もとうとうネタの使いまわしか。
初代いつもの人カムバックだよまじで。