はちみつくまさん総合(ロマカノ・AirRPG)part25
>>550 それ以前にここは葉鍵板で、
葉鍵以外のネタを振るなら
下サロにスレがあるんだが。
板外れオンリーのネタの話題は駄目だと思うが
恥球のように、葉鍵が少しでも絡んでいるゲーム内の
板外れネタを話題にするのは問題ないと思う
ただ、粘着アンチを考えると
話題にしない方が荒れずに無難ってところだろうな
>>552 >それ以前にここは葉鍵板
>>550 >葉鍵以外の話題は駄目っていう理屈なら、はちくまのゲームについては殆ど語れないんだが。
東方の話題振らなきゃいいじゃん
悪いけど、従う必要ないんで。
俺はこれからも東方の話題だろうがなんだろうが、興味があるものは参加して、興味が無いものはスルーするから。
>>550 恥玉は葉鍵のゲームじゃないからでしょ
渡辺もMBは禁止だったし
ToK内での話ならある程度はいいとは思うけど
>>557 だから久瀬が主人公だというに>はじだま
>>558 Kanonの久瀬じゃないだろ
あれをKanonと言うのは無理
そんなこと言ったらはちくまのゲームなんて(ry
全然違うだろ
まじで頭悪いなお前
>>559 従うべきルールがあるのなら守るつもりだからさ。
荒らしだと言うのなら、何のルールに違反してるのか教えてくれ。
>>562 じゃあ他の作品の久瀬のどこがオーケーではじだまの久瀬のどこが間違ってるのか説明よろしく。
別に他の久瀬がOKなんて言ってないが
元々絵の無いほぼ名前だけのキャラだったので
今回は制服見てもわかるように学校もKanon関係なし
久瀬という名前で眼鏡かけてればすべてKanonのキャラになるとでも言うのか?
まだONE2を葉鍵という方がマシだ
>>536 なんだ「このスレの住人」、か……まだちと妄言度が足りんなあ
葉鍵板住人とか言ってくれたらもう大爆笑だったんだが。
しかしアレだ、板違いとか言いまくってるけど
本当の理由は単に嫌いだからというのが傍目にも分かり安すぎるあたりがなんともねえ……
しかし、だいぶ上のほうでも語ったんだが
・はちくま大好き
・東方大嫌い
・はじだま大嫌い
・ToKの悪口は許さない
この4つの要素……彼(彼女?)の中でいったいどのように整理がついて
結論に至ったのやら、まったく不思議だ。
あ、このレス
>>565はなかなか(・∀・)イイ!暴走度♪
何だこいつは…
ただの一スレ住人ですよ。連投し過ぎなのはちと反省。
>>565のレスいいじゃないの。
元々久瀬を語るのはNGだったんだという方向に光を見い出そうとしてる危うさ。
かのG,えあGの久瀬はOKだという理由はついに見い出せなかったその焦燥。
色んなものが詰まってるですよ、うん。
>>570 なんつーか、自分一人で適当に妄想して脳内完結
アホ丸出しだな
DboBNrWb
6Twof4ea
この2つのID、果たしてもう一度出て来れるかどうか……
夜中に阿呆が一人踊っている
何だかよくわからんがこんな深夜じゃ来なくてもしょうがないだろ
なんか伸びてると思ったらこれだもんなぁ
OP2RTdN+
ZUOObbWt
GwS5xIJV
なんか面白そうだからこれらにも問うてみよう。
しかし……本当に今のままの空気だとToKの話題で盛り上がるってことが
できなくなると思うんだけどなあ。
そこら辺の、未来展望図というか……どうするつもりなんでしょ?
爆弾投下するだけ投下してどっか行った
>>531=N53AI8Mvはもう現れないのか?
こいつのレス見る限り、スレに揺さぶりかけて東方支持派VSアンチ派へと仕掛けたのは明らかだぞ。
まあ確かにそろそろ東方に関しての話題に決着つける頃合だとは思うがな。
ちなみに漏れは支持派。
東方がダメならそれこそ斉藤君なんてこのスレでは存在そのものが許されなくなっちまう。
このスレで語れないんだからゲサロ板行けばいいだけのことじゃん。
俺も支持派。
あらかじめ言っておくと、俺は東方のゲームの知識はゼロ。
それでも次回作が東方とのクロスである以上、東方だけ切り分けるなんてのは無理だと思ってるから支持してる。
味方キャラ、音楽、シナリオのあらゆる所に東方が絡むだろうに、東方禁止ではどうやってもtokについて語れないだろ。
他の理由としては、
>>550の俺の発言。
俺はセイヤが大嫌いだが、ロマカノに出てけなんて言わない。
そんなのは個人の嗜好の問題だ。嫌ならそいつだけがスルーしとけ。
>>578 >このスレで語れないんだからゲサロ板行けばいいだけのことじゃん。
このスレで禁止にしなきゃいけない根拠を挙げてくれ。
はちくまはクロスネタだらけなんだが。
厨房大佐とプレイ記喧嘩するなよ
この板
51歳禁になんないかな…
なったところでスレの平均年齢が変わることは無いだろ
>>579 分かったから東方だとかはじだまについて実際に語ってみてくれ。
それでスレが荒れるようならゲサロに隔離。特に荒れないようなら無問題。
はじだま禁止≠東方禁止でしょ
鍵中心のゲームとしてて出るToK関係である程度語るのは問題ないと思う
まああんまり過剰になれば叩かれるだろうが
星矢ネタなんかもそういう事あったし
なに言ってんだオマイラ!
恥玉の舞台は葉鍵なんだから恥玉はいいんだようぐぅ。
違うじゃん
俺は支持派だな
AIRGやるまで北斗も葉もアトラクも
それどころかkanonも知らなかったけど
やってからそれらに興味もっていった俺としては
はちくまのゲームは色々なものに興味がもてるようになるから好きだ
元ネタ知っててがちくまゲーやってウフフフってのも確かにいいけど
はちくまで偏った知識得て元ネタやってウフフフってのもいいもんだよ
東方嫌いな人もいるってことを忘れるなよ。
そういう人のことを考えたことないのか?
ガキじゃないんだから、もっと思慮深く発言してほしいものだ。
>>588 はちくまスレにいる葉鍵スキーは何年も前の作品にかじりついてるのでも判る通り保守的ぽいからさ、
新しい風の東方に拒否反応がでてるんじゃねぇの?と思ったようぐぅ
葉鍵好きなのはわかったんだけど、折角ToKでいろんな作品のキャラが
入り混じってくんだからそっちも許容してくれようぐぅ・・・
なので東方の話題もいいんじゃないかな。
ToK関係で話すのは問題ないと思うよ俺も
でもはじだまはやっぱゲサロに行くべき
個人的には>585でFAかね
>591
東方の話ばかりしちゃうようだと板違いだよねぇ…
保守的だろうがなんだろうが,ここは葉鍵板だから.
ToKで東方ネタメインで語りたかったら,「葉鍵板から出て行け!」となる罠
>>590 釣りなのかしらんが
自分を棚に上げすぎだ
板違いかは置いといて、嫌いならスルーすればいいことだろ
嫌いだから話題にするなって、それこそガキ
自分に興味のない話題で盛り上がっていても参加せずにスルーすればいい話じゃん。
何でそんな簡単なことが出来ないのかね?
ところでロマカノの斉藤の装備の組み合わせでお勧めってある?
597 :
579:04/09/09 12:47 ID:ch+gO7c9
>>584 東方の知識ゼロだから語れないんですよ。
それに、俺は別に語りたくないなあ。興味があれば参加するけど、今は全然興味ないです。
>それでスレが荒れるようならゲサロに隔離。特に荒れないようなら無問題。
はあ…。つまり、○○は嫌だーっ、と叫ぶ人が居るから駄目、ですか。
お願いですから主張には普遍的な理屈を付けてくれませんか。
そんな我侭をアリにして、他の人が同じ事を言ったらどうするんですか。
俺が星矢を嫌いと言って、他の人達が寄生獣と北斗とダイを嫌いと言ったり、とか。
悪いんですけど、どう考えても、嫌いな話題だから荒らす、という人が悪いとしか思えません。
>596
斉藤の装備
漏れの場合、
童子切、冥衣(orエターナルローブ)、メデューサの盾、ソードブレイカー、
魔石の指輪(orレッドベレー)
で安定してた。イージスの盾はあえてのぞいとく。強すぎなので。
斉藤は耐性をつけようとすると能力が低くなることが多かったので、
使いにくかった感がある。
>>597 良い、悪いは関係ない。
仮に東方関係の話に便乗して荒らしが現れたとして、
スレ住人がスルーできずに荒れるようなら、ゲサロに隔離したほうが良いってだけだ。
荒れても構わないというなら勝手にしろ。
>>600 結果論として荒れるのはわかってるんで、今はその話題はふりません。
ただ、新作情報が出た時、tokが発売された時にもそれでは困ります。(ゲサロが本スレになるなら別ですが。)
その時のために、今のうちに「板違い」「嫌い」系の反論は破綻している、と言っておこうと思いました。
後はスレ住人の皆様各人で考えてください。
珍しく昼間から伸びてると思ったら…またお馴染みの線引きかよ。
ロカルー>>>>>>>>>>>>>>>>>>スレのテーマ
これ大原則。
北斗もダイも非葉鍵のエロゲ、もちろん東方も一律板違い。
ただ昔からの暗黙の了解や活気があれば多少は目をつむる削除人が多いため
クロスオーバー等の板違いネタに対してかなり寛容な板だってだけのこと。
本当にその話題を扱いたいのなら、ありもしない居場所を大声で主張するのではなく
出来るだけ板、スレの本題から外れないように、そして目を付けられないようにやるのが肝要。
>>601 杞憂君乙
だったらそっちで語ればいいじゃん
板すべてが同じ空気とは限らんぞ
別にどっちでもいいが
>>604 もちろんそうしたい人はそうすればいいさ。
俺もそうするかもしれん。話してて面白そうな方にいくだろう。
それとは別で、要はロカルーの部分はあっさりクリアできるってこと。
ていうか
>>602自身が言っとるね。
>クロスオーバー等の板違いネタに対してかなり寛容な板
そういう部分が分かってるなら、そんな空気のうちは
うまいこと利用していけばいいわけだ。
東方派の人たちの言い分がいまいち分からんなぁ。
これだけ大袈裟に東方ネタおkとか続いているもんだから
てっきりルール的にも問題無いって主張だと思ったんだが。
要は「罰せられなければ犯罪ではない」の精神?
…それじゃかつての月厨たちと何も変わらんぞ。
>>606 もちろんルール的にも問題無いって主張さ。
でなきゃ自治スレを通すとか言わないよ。ローカルルールてのはその文面上には正確に現れず
板の空気として本質が現れる、そして刻一刻と変化するっていう考え方なわけだ。
ていうか人を悪い事してる人みたいに言わないの。
東方派って……ここで東方話振った事も無い。
そりゃ「罰せられなければ犯罪ではない」でも通すことはできるけどね。
ここの住人に葉鍵部分だけを語ってきましたなんていう人はまずいないだろうから
これに口を出す資格のある人はいないことになるわけだからね。
でもそういう横暴なことは嫌いである。
>>608 いや、君の事だけでなく。主に上の方で東方受け入れ賛成、俺漏れもとか行ってる人達の事。
上の段落は…、初耳だな。
極端な話ラーメン板でみんなが牛丼の話を始めたら
ラーメン板という名の牛丼板になるのもまた一興ってこと?
…何のためのルールだよ
・自分の嫌いなネタはスルーする
・嫌いな流れに対しては新しいネタを自分から提供する
・それでも駄目なら隔離する
これじゃ駄目かね?
クロスオーバー物である以上葉鍵以外のネタに会話が及ぶのは避けられないのだし。
ていうか、そんなルール話もどっか置いといて……
はじだま禁止、そしてToKの話も禁止くらいまで言ってくれたら
いや、それじゃ足りないか。
このスレに葉鍵板にあるべきではなかった、今後はゲサロに移転しよう
くらいの過激な主張だったら、逆にそれなりに納得できるんだよねえ。
これ東方だけ抜き出そうとしてるから無駄にややこしくなっとんのね。
そこでここ
>ToKの話題で盛り上がるってことができなくなると思う
に戻ると。
ほんとにどういう未来予想図を描いてるのかわかんないわけだ。
yes noどちらでもそれなりに事は解決するわけで。でも現在の主張は甚だしく中途半端、と。
はじだまはゲサロで
ToKに出てくる葉鍵外作品を語るのは程ほどに
じっくり語るならやっぱりゲサロで
これいいじゃん
さて、これで東方厨の阿呆っぷりがよくわかったでしょ?
やはりここは東方ネタ厳禁の方向にしないと駄目だな。
アリスや北斗と変わらないっていってるけど、アリスや北斗でここまで
空気悪くなったことあったか?
東方ネタは荒れの元。
荒れる要因は容赦無く排除すべき。
ガキでもわかる理論だぞ。
>>606,602
>北斗もダイも非葉鍵のエロゲ、もちろん東方も一律板違い。
>クロスオーバー等の板違いネタに対してかなり寛容な板だってだけのこと。
北斗だけ、ダイだけ、東方だけのスレが板違い、の間違いだと思いますが。
>「罰せられなければ犯罪ではない」
どっちかって言うと、「犯罪だと言うのなら罪状を言え」、です。
俺の知ってる限りでは、クロスネタは葉鍵板に限らず大体どこでも認められていますので。
>本当にその話題を扱いたいのなら、ありもしない居場所を大声で主張するのではなく
>出来るだけ板、スレの本題から外れないように、そして目を付けられないようにやるのが肝要。
今回の発端らしき
>>524-531ですが、 俺にはどう見てもTOK内の東方キャラの扱いについての話題にしか見えません。
スレの本題からは何ら外れてない、はちくまの次回作についての話題であり、鍵とも関連付けている話題です。
このレベルで叩きが始まるのは、俺にはキチガイに見えます。
0か100かを決めるような流れだけどさ
元々いろいろなパロを売りにしているサークルなんだからさ
そんなのが当てはまるわけないんだよな
要は寛容するかしないか(もちろん多パロだから成り立つ提起だが)
あくまでロカルーに拘る、寛容を「罰せられなければ犯罪ではない」という解釈にするなら
きっぱりゲサロに移行すべき
どっか置いといて、とか言っておきながら
ロカルーに関する考え方は書いてしまったな……
ロカルーを適用するってことは、このスレを崩壊させる。
それ以外の結論は無くなる。ロカルーは厳格だから。
空気を読んで曖昧に捉えるということをしない限りは。
だからみんなロカルーの話題は無意識的に避けていた。
>>602 >>606 >>609はそこまで考えて発言してたのかどうか……
俺としてはまあ別にそれでも構わないんだけどね。
要はToKを気兼ねなく語れる場所が欲しいってのが俺の要望なわけで。
さて……
>>614 要は東方は鍵より重要なんだぜ感じに振舞うから反発して荒れるのかと
葉鍵の人からすれば今まで通り鍵中心で行って欲しいと思ってるから
癪に障るんだよ
わかって煽ってるのか天然なのかは知らんけど
>>616 ゲサロがあるじゃん
何か気に入らないの?
>要は東方は鍵より重要なんだぜ感じに振舞うから反発して荒れるのかと
誰が振舞ったんだ?
>葉鍵の人からすれば今まで通り鍵中心で行って欲しいと思ってるから癪に障るんだよ
行ってほしいって……要望じゃん。
思い通りにならなきゃ文句垂れるだけ垂れてスレを荒すのか?
>>617 今のところはこちらに人が集まりそうじゃない。
そういうこと。
こちらの方がToKを語っていて面白い場所になりそうな訳です、現状今のところは……
2chなんてそんなもの
東 方 厨 が 痛 く な っ て ま い り ま し た !
>>619 人が多いとそれだけ荒れやすいんだから多くは望むな
>今まで通り鍵中心で行って欲しい
で、この件に関しては、本当に「気持ちは分かるよ」くらいの言葉しか
かけてやれないのよね。
自分に合わないゲームを他人が面白そうに話している疎外感ってのは
俺にも十分に分かるからさ。
俺にとってはこのスレではロマカノがそうだったなあ。
もちろんToKも俺にとってそういう合わないゲームになる可能性は十分ある。
だからといってそういう人間の我侭にすべて付き合ってしまうと。
何も語れなくなってしまう。この単純な理屈、ね。
バカ晒しage
>>623 何もってここは葉鍵板だ
つーか何でこいつはこんなに偉そうなんだ?
ID:8Ps96jEFって月厨みたいだね
>>626 所詮はカスの東方厨だ。
スルーしようぜっ!
ID:ZUOObbWt は朝からいるみたいだが、言ってることがチグハグだな。
結局、何を主張したいんだ?
まだ完成もしてないのにさ。
ゲーム中の東方に関する話題で盛り上がったり荒れたりとかもしてないのにさ
なんでこんなに熱く語れるのかがさっぱり分からん。
東方はどうでもいいんだよ。
このスレで北斗やセイヤの話はOK?
>>629 いいかげんだれてます。
何が気に入らないのかってのは、俺のほうが問いたいや。
何を求めているのかが、本当サッパリ分からないもの。
ToK自体のゲサロ隔離の話にはやっぱり乗ってこないし……
(つまりToKはここで語りたいらしい…)
いったい、どう収集つけるつもりなんやら。
現状維持で良いじゃん。
何か変えないとまずいの?
>>632 俺が思うに君が黙っていればこの議論は収まるんじゃないかな、もし。
傍から見てるとどっちも必死だなって感じの議論だったな。
そういう奴に限って参戦してたりする場合も
何か伸びてると思ったら・・やれやれ
>>613>>621>>624みたいなあからさまな奴まで混じってるし、なんだかねえ
今まで星矢やら北斗やらを扱ってきたように扱えばいいだけじゃん
盛り上がりから数時間も経っているというのに
したり顔で今更感満載のことをわざわざ言わなくても。
そんな予定調和は嫌いじゃないですが。
俺もお前の事は嫌いじゃないよ。
>>641 仲良くしてくれよ。
ていうかTOKじたいが完成するとおもtt(ry
結局のところ、はちくまファンと東方ファンは、お互いに火種撒き散らして、
ほっとけば、相手が完全に潰れるまで(しかも、それはありえない)争い続けるほど仲が悪いのに、
はちくまが東方を組み入れた作品作るところが原因な訳で。
たぶん、ゲサロに行っても東方厨とアンチ東方厨は暴れつづける。
ToKとはじだまが存在する限り、争いは永遠に終わらない。そして両ゲームの存在が無くなることはない。
全ての原因はりんばらが東方を自ゲームに出したい程好きになったことにあるのだが、
りんばら個人の好みも、やりたいことやるのが基本の同人サークルの方針も、悪とは言えない。
結局、全ては運命。このスレはもうずっとこんな感じになると諦めるしかない。
わー、いっちゃtt(ry
なにもそんなタイミングで長文書き込むことないやん……_| ̄|○
もしかしたら、なぜか、奇跡でも起きたらTOKのおかげではちくまファン(Key)が
東方の事を好きにな・
奇跡は起きないから奇跡って・
2人で串変えながら自作自演するスレはここですか?
東方嫌いな香具師は
「なんだよこれ難易度イージーなのに全っ然敵の弾避けられねえじゃん!
オレはグラディウスや昔のシューティングは得意なんだ!!!
よって東方はクソゲー。こんなゲーム最低だね!1!11!1!」
ってことだろ?
俺のことじゃねぇーよ。
そういやこのスレって何故かRO厨は現れないよな。
属性的にはあっちも東方厨も似たようなもんだと思うwwwwwっうぇ
>>650 グラディウスの方がはるかに難しいぞ、とマジレス
違う違う。グラとかのオールドシュー得意な香具師は弾幕シューニガテなんだよ。
今までのプレイ感じゃ弾幕シューについていけないからちょっとしかかじれないんだ。
弾幕シューの中でも東方なんて特に簡単な部類なのにな。
てか東方が嫌いな理由って
「坊主憎けりゃ袈裟までも」の理屈だろう。
東方が嫌いなんじゃなくて東方厨が嫌い
はちくまスレ以外の場所でのはちくま話でスレを占領する、はちくま厨と言われる人達は嫌い。
>>654 どんな東方厨が嫌いなのか、参考に聞いてみたい。
どんなって言われてもいろいろいるし
月厨みたいなのも多いし
とりあえずID:8Ps96jEFでも挙げておく
>>655 はちくまの話題振る奴は見たことあるが、スレを占拠した奴は最近見て無いな。
どこのスレだい?
>>658 いや、最近の話じゃないし。ただの嫌いなタイプの参考例。
>>659 つまりこのスレで騒ぐ糞東方信者とはちくま信者は同レベルってことを言いたいのか?
>>655 魔理沙たんハァハァ、とか言っているようなタイプ
東方に限ったことじゃないが。なんか多くない?
ああいうのってほとんどお約束的にやってるんだろ。マジでやってたらキモイ。
久瀬たんハハァ
東方キャラになんか、こう、魅力を感じないのだが。
同意。
あと俺は葉のキャラにも魅力を感じることができないな。
キャラを舞台装置としてしか扱っていないし。
そういう点では東方も葉も同じかもしれない。
しっかりとキャラ立ちしつつ、ストーリーにも絡んでくる鍵キャラを見習ってほしい。
| _
| M ヽ
|从 リ)〉
|゚ ヮ゚ノ|
>>665 ⊂)} i ! なんだと!
|_/ヽ|」
|'
>>666 キャラ薄いからネタで生かさせてもらってるんだろ?
東方の屑キャラと一緒じゃん。
もうほとんどオリキャラw
>>668 確かに
テンプレ化されたつまらんネタってやつかね
自分の嗜好を棘にして周囲にばら撒くお子様のなんと多い事か
つーか鍵メインで葉とかその他はオマケというか引き立て役なんだから
当然の結果だろ
つまり鍵メインから東方メインに変わりそうだと。
もし本当にそうだったらはちくまを許せないと。
失望したとかならわかるけど、許せないってw
別に面白いもの作ってくれるんならメインなんて何でもいいけどねぇ。
東方如きで面白くなるかは微妙だけど。
まさかここをキャラやストーリーで評価してるわけじゃないだろ?
本筋はゲーム部分だから鍵が東方になってもそう変わんないんじゃない?
>>674 貴方みたいな馬鹿が「東方如き」とか言って一々煽るからまたおかしくなる
目クラはさっさと逝って下さい
無視すりゃいいのに藻前みたいなバカがレスを拾うからおかしくなるんだろ。
気付いてないのか?
>>676 誰かが何かを貶すと、その何かが好きな人は嫌な気分になる、ということで。
それを注意するのは自然だけど、注意にバカなんて言葉を使ったら、余計にこんがらがりますよ。
>>677 単純な煽りに対してならばその通りでしょうけど、
>>675が無意識で言ってたなら、誰かが言うまでずっとこのままですよ。
言葉遣いの荒さこそが、このスレの荒れる原因である気がします。
679 :
678:04/09/11 06:17:19 ID:mDWt1ssX
>>678 良識のない人が言葉遣いの悪い書き込みをする、としよう。
それに対して我々はどうすればいいのか。
良識のない人に「言葉遣いを改めてください」と言ったとしても、
相手は「良識のない人」なんだから「はいそうですか」と素直に従うわけもない。
それよりはその他の全ての良識ある人々に「すいませんがこういうやつはスルーしてください」
と頼むほうがより効果的だろう。
彼らは良識ある人々なのだから、素直に従ってくれるだろうから。
荒らし、煽りに「荒らすな」と言っても聞く耳持つはずが無い。
彼らに対する最も効果的な反応は「スルー」である。
つーかお前ら文句は実際に出てから言えよ
出たら逆に活気がなくなる
はちくまスレってのは煽り愛でレス伸ばすのが一番よ
んな事はない
攻略だけで遥かに伸びるよ馬鹿
正直鍵キャラじゃないとやっては無かったな〜
東方ONLYだったらたぶんやらないと思う
まあ葉鍵板住人だしな
ToKの次に東方RPGとか出されても買わないだろうな多分
オレは買うよ。
「はちくまのRPG」ならな。
はちくまのキャラなんて殆どオリキャラみたいなもんだし。
>>686 それは、「葉鍵キャラがU-1化しても許せる」ってことか?
自分が気に入るオリキャラ化なら許せるってだけの話だろ
ほとんどオリキャラと言っていいほど
原作ぶち壊しなバカやってくれている事が楽しいから
やはり葉鍵じゃなかったら漏れは買わないな
面白そうなら買うよ
ただそれだけ
>>687 U-1の意味わかちゃいないな
全員がなる事なんて無理だよ
つーか隔離スレ以外でその言葉使うなよ
所詮同人なんだから嫌いな作品が主体の二次創作買おうとは思わない
692 :
678:04/09/11 16:39:18 ID:mDWt1ssX
>>680 >荒らし、煽りに「荒らすな」と言っても聞く耳持つはずが無い。
>彼らに対する最も効果的な反応は「スルー」である。
それは確かに常套手段なのですが、
>単純な煽りに対してならばその通りでしょうけど、
>
>>674が無意識で言ってたなら、誰かが言うまでずっとこのままですよ。
こういう可能性もあると思うのです。
もしも、はちくまスレでなら別のゲームを貶しても構わないだろう、と思っているのなら、
対象が何であれ、刺のある口調自体が読み手に緊張を与えている、という事を伝えるのも大切なのではないかと、私は思います。
2chにおいては不毛な話だな
>>689 ああ、なるほど。
そういう楽しみ方もあるのか。
レスが以上に増えていると思ったら叩きかよ
ZUNに媚を売るな
誰?
正しくはこうだな…
はちくまは東方スレに媚売ってる
・・・どこがよ
同人作家ってのはネタ元には媚びるのがデフォだと思ってたんだが…
そうでもないんかね?
りんばらは売ってるかもしれんが
今やスタッフなんて何人いるかもわからんし
はちくまの総意にはならんだろ
>>702 ほっしーさんも追加よろ。
しかし媚売るってのは滅茶苦茶失礼な言い方だな…
彼ははちくま入る前から東方信者じゃ無かった?
ver1.22だけど、8人全員Lv99終わったー。ホント疲れたー
Episode1.5欲しいよー
708 :
名無しさんだよもん:04/09/12 13:32:51 ID:AndxmCLb
ヴァジュラの叫びage
>699
俺には喧嘩売ってるようにしか見えないのだが。
自意識過剰なだけ
>>705 完全体も楽そうだね。
でも1.2だけで99まで上げてると1.5やるとき振り分け失敗しているとヘコむかも…
>>709 承知の上だと思う
浩平に勝つ気が無きゃ問題ないでしょ
教皇なら大丈夫だと思う
東方厨の俺から言わせてもらえば、ごちゃごちゃ厨設定付けまくるはちくまゲームに東方を出すな。と言いたい。
はちくま厨の俺から言わせてもらえば、キャラが薄くて舞台装置にすぎないゲームのキャラが調子にのるな。と言いたい。
感感俺俺
>>713 気持ちはわからなくもないんだが。俺も瑞佳が好きでなぁ…。
もうちょっと細かいところまで言ってくれれば、意見の一つとして話のネタにもなると思う。
それだけだと、「俺の好きなキャラを汚すな!」を相手に強要する危険思想で終わってしまう。
幻想郷は魔神を封印していた〜とか平気でやりそうだもんな>はちくま
東方厨はカエレ!!
>>719 もうちょっと話を聞いていたいから、追い出さないでくれないか。
>>718はtokの話だろ?
Tokってストーリーないんでしょ?
じゃあ、細かい設定なんて気にせず作れるじゃん
ない事は無いだろ
無いと思った根拠はどこなのだろう…
まあ性質からして強制イベントよりフリーイベント重視じゃないかとは俺は予想してる
でも無いと言い切るのはちょっとなあ
会話シーンくらいはあるだろうさ
たとえフリーイベント重視だったとしても。
フリーイベントってのは
イベントを好きな順に自由にプレイできるってものだろ
フリーイベント≠イベントが少ない・無い
飛ばせるようなイベントもフリーイベントに入るんじゃないかなあ
自信なし
秋子さんが幻想郷の支配者とかいう設定
トルネコの大冒険みたいな感じでしょ。
ダンジョン探索型って今まで通りのゲームシステムじゃないの?
どうだろう?
ただ情報見る限り今回はアリスの闘神都市みたいなのじゃないかと思う。
ああ、わかった。
デュープリズムだ。
733 :
名無しさんだよもん:04/09/13 22:15:16 ID:LmaQ0pJO
>>732 IDがWindowsMediaPlayer
>>732 IDがMPEG1 AudioLayer3
むぅ…ほとんど予想だがパーティ組んでダンジョン潜って
ある程度の階層まで到達したらイベント起こって使用キャラ増えて
だんだんダンジョンの謎が解けて…って感じじゃないか?
まぁ公開されてる画像からしてダンジョン=迷宮というより塔といった感じだが。
だれかTOKの正式名称の予想してみない?
>>735 今までよりもさらにやりこみ度の高そうなゲームになりそう。
タワーオブカノンだろ
738 :
735:04/09/14 01:08:44 ID:jXJjcOL3
>>737 単純だけど他に無い希ガス
あとついでに言わせて貰うけど、
東方関連の話題は荒れるからスレ違い、板違いの話題は100%除外、
っていう方向性が逆に荒れる原因だと思う。
さんざんガイシュツだがな。
いくらココが葉鍵板だとしてもスレタイははちくま総合。
んではちくまが葉鍵と東方のコラボ作品を作ってるんだからある程度の
東方話題も致し方無いと、その程度の認識は持つべきだろう。
例えるなら、電撃プレイステーションもプレステだけの話題で成り立ってる訳じゃないという事だ。
それに東方厨スレ違いウゼェ、なんて言い方したら逆に五月蝿くなる香具師が居るのも確かな事。
流れを変えたいなら東方の話題にレスが付かなくなる様なネタを投下するのが理想的な対策なはず。
ま、自治厨を自称するのならスレタイをもっと深読みして、
『ロマカノ、えあG以外の話題はご法度じゃボケェ!TOKなぞシルカ!』
ぐらい言って貰いたいものだw
はぁ、余計な事書いちまった…
叩かれるだろうなぁ…荒れるだろうなぁ…参ったぁ!俺は参ったぞぉぉぉおっっ!!!
余計なこととわかってるなら書かなきゃいいのに。
蒸し返して楽しいか?
来たか
東方受け入れたら、大っぴらな東方叩きもできるようになりますよ?
と、甘い水も用意してみる・・・
折角正常化しかけたのに蒸し返す
>>738氏ね
わざとやってるあたりがさらに氏ね
どうせ大佐かプレイ記
>>741 それを甘いと言う君の味覚がよくわからん。
シュールストレミング喰っても甘いとか言い出しそうだな。
っていうかただのアホ
奇跡「エターナルカノン」とかいう技もあきらかに東方を意識している。東方ゲーじゃねえか。
どこが?
そうか、東方を知らない奴にはわからんか。
いいかげん、どっちでToK語ればいいのかはっきり結論出しておくれ
・葉鍵での問題点
板違いだろ言い出す奴が出て暴れる
・ゲサロでの問題点
葉鍵で語るべきだろ言う奴が出て暴れる
>>749 深読みしすぎかと、はちくまが無意識に使った可能性もあるが
少なくともそう思わない人のが多いというのは確か。
>>750 結論なんぞ今出す必要は無い。
東方の話で荒れるようなら東方禁止にすれば良いだろう。
個人的には
「このスレで東方を語ってもいいのかどうか決めようぜ」みたいな話題を禁止して欲しい。
それだけでTOK完成までは静かなものになるだろうさ。
どうせあれだろ?法術「念動爆砕拳」だろ?
念動破砕拳が出るかもよ?
>>755が言いたいのはそういうことじゃないよたぶん
何が言いたいんだ?
往人:法術「 」
あゆ:奇跡「 」
だよもん:永遠「 」
しかしこの形式のネタは意外と作りづらいな、他のキャラは思いつかん
>>759 >>760のおかげでわかったよ
でも法術〜は確定なの?
俺は全員奇跡だと思ってた
ロマカノがそんな感じだったから
>>760 エアGと同じでいいんじゃない?にははとか。
・・・そりゃねえか。変なプライドとかできてるみたいだから。
変なプライドって何だよ
まあにはは「 」はかなり格好悪いとは思うが
聖:殺医「 」
佳乃:魔法「 」
観鈴:呪法「 」
みちる:幻影「 」
晴子:爆走「 」
名雪:永想「 」
栞:病夢「 」
舞:神剣「 」
佐祐理:魔術「 」
真琴:妖狐「 」
orz
頑張って書いたんだね
ホント
>>764さんはえらいよ
まさか真琴がプリンセス天狐使ったりするわけないよな
あははははは
真琴と藍に関連はもたせるだろうな
真琴は今回もはぶられるんじゃないの?
えあGでのレディファントムかっこよかったのになぁ
ろまかので一気に落ち込んだからな
真琴なんてどうでもいいや。
祐一さえまともならば。
真琴スキーとしては
また真琴がハブられていたらさすがに買わないかもしれん。
ゲームとして十分面白そうだったら買うけどさ。
>>772 禿同
ラーニングでいいから技なしには戻らないでくれ
真琴どころか鍵キャラがほとんどハブられてたりしてw
>>773 正直、真琴萌えって厨なイメージしかない・・・。
だから別に仲間にならなくてもいいなぁ。
とりあえずLUFTが残ってるなら名雪は大丈夫そうだが
美汐は絶対入らないだろうなあ
美汐は・・・
本編でもほとんど出てこないキャラだし、いいんじゃない?
真琴も基本的にはどうでもいいキャラだし(信者は極端に痛い奴が多いけど)
真琴信者が絶対数で5人の中で一番劣るのは確かだが…
えあGの最終バージョンていくつ?
ver.3の1.05?
とりあえず、このスレ関連の真琴信者ってのは
・天死者
・大佐
・プレイ記
の三人ぐらいか?
癌だらけじゃんw
天死者は某所でご活躍のようでw
そういやさわたしまこと最近見ないな・・・
>>784 最悪板にはいたよ。能無しヘタレだからコテ付けないだけで馴れ合いスレでファビョッてるはず。
そいいやロマカノの頃はろんばらがあゆに鞍替えした事もあって
元舞のFCなのに舞信者のスタッフがいなくなるとかおかしな自体になってたな
舞厨の考えることはわからんな
プレイ記ってまだ生きてんの?
昔ちやほやされてたけど何かあったのかよ
まぁ色々、察してくれ
いろいろあるが一つ挙げるなら21歳未満
2chとnyを知って人間変わった俺の同級生みたいなもんだなあいつは
さあ?
新規の中に一人ぐらいいるかもね
ロマカノの1.5について質問させて下さい
隠しボスの浩平と月がターン毎に回復してるらしいんですが、
その法則や回復量がよくわかりません。
知っている方がいましたらお願いします。
携帯からなので改行とか変かも…スマソ
>>794 赤い月行動時(敏捷1なのでターンの終了時)に双方HP500回復
796 :
794:04/09/16 15:50:23 ID:rJrLGGIr
赤い月って、何か行動するんですか?
ツクールの仕様上、いちおう「行動」している
実際に何かしてくるわけじゃない
798 :
954:04/09/16 18:00:08 ID:rJrLGGIr
倒せましたー!レスくれた人ありがとー
次回作のネタバレってなんか意味あるですか?
開けないとか書いてあるけど…
無い
800ゲット
ToKは30人以上入るらしいからロマカノで入った奴らは大丈夫かと
みちるは微妙だが
おやぢとか川口とか正直いらないんだが・・・
特におやぢ
>>802 FFのチョコボやDQのスライムみたいにはちくまの伝統的なキャラにしようとしてんだろ。
斉藤だけで十分なのにねぇ。親父なんかまたワンパターンにウイグル獄長ネタだろ?
いいかげん捻れる感性を磨けっつーの。
アルデバランで出たじゃん
南にやられるのは斉藤以上に伝統がある
KanonRPGの斉藤は今見ると違和感が
伝統とか言ってますが池沼ですか?
おやぢが出るということは、南も出るのかね。
>>805 確かにな。
当時からキャラ立ってた奴だし。
でもさすがにウイグルは食傷気味だなあ。
扱いはそのまんまで別のキャラにすりゃあいいのに。
だからアルデバランで(ry
ToKも微妙に違うネタ使ってそうだしな
見かけはウイグルとちょっと違う
個人的にニトロネタは嬉しかったり
ニトロネタはAirGの頃からある
と言ってもロマカノは無かった気がするが
無いよね?
デモンベインとかあったような>ロマカノ
>>811 まあ、さすがにウィグルネタはもう使えないだろうなぁ……
ゲサロのあれってまだ改造とかやってたのかよ
マジで氏ね
わざわざ言いにくる君が氏んだほうがいいんじゃないかな(はぁと
>>817 俺が叩かれるのは構わんがマジで気に食わないね
あんたもどうせあっちで改造にGJとか言ってるんだろ?
そんなのが信者してこっち書き込むなよ
真面目な話をするとさ。
せっかくあっちに隔離したんだからこっちに話題を持ってくるのはやめようよ。
ただでさえここの住人は沸点が低いんだから。
あとツクールで出してる以上、改造されるのはしかたないって面もあるしね。
改造を推奨するわけじゃないけど。
やりこみなんかデータ覗いて何ぼだしな。
それは関係無いと思うが
ToKはXPで作ってるのかな?
XPなら暗号化できるから安心だな
2000だとまたあの屑どもが何か企みかねないからな…
824 :
赤帽大佐:04/09/18 16:44:05 ID:XBGpijWq
あえてこっちに書くか。
お も し ろ く な っ て ま い り ま し た ! !
もうグダグダ言わない
氏 ね 。 今 す ぐ 。
スルー。
>>816が宣伝してくれたおかげで、あっちのスレは大盛況だなw
829 :
プレイ記:04/09/18 17:28:36 ID:neoEZg4m
ダウソ板に宣伝したのは俺だけどな
アドレスも貼ってないしアレとしか言わなかったがそれでも十分過ぎたか…
はちくまスレらしいといえばらしい。
別に改造したい人はすればいいじゃん。コンシューマーだって似た様なことできるんだし。
いつも思うけど楽しいのか謎だけど
まあRPGじゃないけど、DNMLとかも改造みたいなもんだしな。
>>832 それはデータ改造とかの事を言ってるのか?
レベル上げたりアイテム増やしたりはどうでもいいんだよ
連中はゲームそのものを改竄したんで質が違う
超個人的な意見を言わせてもらえば・・・
それでおもしろければまだ許せたんだがなぁ。
>>835 ところで、ゲームの改造って違法なの?
ゲームの後付パッチを配布してるファンサイトはたまに見るんだけど。
>>836 面白かったから皆でマンセーしたんでしょ。
このスレでも。
なんでこの手の話題用の隔離スレがあるのにそれを使わずここでするんだ…
ゲーム改造をマンセーしてる奴はこのスレ来るな
しかし未だに改造続けてるなんて大まるでカーネルのような執念深さですね
>>842 いや、816のようなある意味最熱心のファンはともかく、何で周囲までがそれに乗るのかと。
>>845 人のもの勝手に改造するのはフツーに悪いことだからっしょ?
改造されたくないならツクールで出すな
逆切れかよ
性質悪いなあ
>840
ログ見てもバランスわりィ、世界観ぶち壊して声が目立つぞ
反論は職人様に文句つけるな。嫌なら自分でパラメータいじれだったが
ログってどのへん?
なんでこのスレの住人はスルーできないんだか・・・。
改造するやつなんていくらでも居るんだよ。
ましてやツクール作品じゃ改造し放題だ。
そいつらに「改造すんな」って言ったって聞く耳持つはずないだろ?
一番良いのはスルー。少なくともこのスレは改造と無関係を貫けばいい。
改造の話題なんかするから馬鹿が来るんだよ。
だな
成長が見られんスレだよ、ほんと
未成年が多いんだろうな
子供も大人もそういう所は変わりませんぜ
>>851 それでりんばらはどんどんやる気なくしちゃうわけか
結局放置したってロクな事無い
精神年齢が未成年ってことだな。
見方を変えれば、ステキで羨ましいことだ。
改造やってる奴らだって似たようなもの
「改造」言うの禁止!
かってに改蔵
りんばら先生の次回作にご期待ください
とある同人サークルの集まりで前ここでも出てたようなりんばらのDQNエピが
いろいろ聞けた。
詳細聞きたいぜ
俺漏れも
あぼーん
ほすするす
第 一 部
〜 完 〜
869 :
名無しさんだよもん:04/09/22 17:17:12 ID:YBo781kn
アクア対はちくまってどんな情報乗ってたの?
簡単なのは見たけど
詳しい情報教えてください
>>870 過去スレ嫁。
それが全て。
それ以上のことは残念ながら書かれていない。
読んだ上で書いたと言ってるじゃん
3行目だけでいいだろ、心の狭い奴だな
まあどうもありがとう
イラネ
林バラさん巡回お疲れ様です
876 :
名無しさんだよもん:04/09/24 21:08:28 ID:5Qxjn9tI
はちくまってジャンルゴロで作品作ってるのか?
微妙。
鍵→東方だからジャンルゴロという人もいるし、
ジャンルゴロなら型月になる筈だという人もいるし、
はぐれ吸血鬼はジャンルゴロの表れだ、という人もいる。
確実な答えが知りたければりんばらに聞いてくれ。ここでは推測しか出来ない。
崇高にクロスオーバーという言葉を使いなさい。
同人ショップでAirRPG買ってすげえ面白かったけど
なんかこことか公式流し読みしてると本当は(?)東方好きなのかと思ってさ。
月も東方も微妙詳しくはないけどまあ今は聞こえがいいクロスオーバーってことで。
ToK楽しみにしようかね。
一番最悪なのは幻想郷内部でTokの物語が展開されること。
良く知らんがメインとなる塔はどう考えても関係の無い物だと思うが
つーか1000年後って設定だよな確か
ToKという響きはToD、SoMを連想するな。
彼らがアケゲーに嵌まっていた形跡は見てないから、まず違うだろうけど……
むしろAoKとかAoCとかじゃないの?
>>881 まあ結界の一つや二つはありそうだよな。
久しぶりに起動してみるかな・・・
なんで脈絡なく七瀬が?
いま鬼門妖異譚やってるんだがここからいろいろネタがとられてるね
渡辺綱とかムーンライトとか人間vs土蜘蛛の設定とか
ゲーム中碓井キターとか卜部キターとか別の意味で面白かった
クソ・・・エウ○カひろゆき倒せねぇ・・・・以前、こんな奴倒したなんて自分でも信じられん・・。
ToKって30名以上仲間入るとかどっかで聞いた気がするんだが
そういう情報って今まであったっけ?
素直にクラナドRPG作れば売れるのに。
>>892 当時まだ出てもいないゲームのRPGをどうやって作れと。
そこんところは妄想力で補わなければ同人作家とは言えない。
フライングでの同人ものなど腐るだけ世の中にあるじゃないか。
蔵もキャラだけはかなり前に発表されてたし。
それに少々性格付けがアレでもゲームが面白ければ許される。
同人ものとはそんなものだ。
>少々性格付けがアレでもゲームが面白ければ許される
今のはちくまにそれは期待出来るのだろうか・・・
つか蔵の性格付けをはちくまにまかせたらそれこそ・・・
実際、ロマカノのレベルのキャラ立てなら、別に原作のキャラ設定いらんような。
ロマカノは設定や台詞こそ星矢だが、喋り方はえあGよりは原作に近いものがある。
だから蔵が出てない状態でクラナドRPGなんか出してたらもう終わりだったろうな。
原作に近くても違和感バリバリのロマカノよりは
たとえはちくまオリジナルの寒い会話でも違和感少ないエアGのほうが好み
少なくはないだろw
エアGは楽しかったスよ。カノGも楽しかったスよ。
久瀬Gもナルホド・・・と思ったスよ。
やり始めはどんなRPGだって新鮮で楽しいンですよ。
今やるとカノGは凄くだるい
鍵のRPGって事で当時はかなりハマったんだが
まぁここにいる人達は、かのGなりえあGなり
やりだした理由は『鍵系RPG』だからでしょ??
俺はそうだけど
ホモダチに薦められた。
はちくまが原因で鍵世界に入った。
ただでできるRPGだったから
関係者からToK情報入手。
といっても、口頭で聞いたので、ソース示せと言われても示せませんが。
まあ、信じる信じないはおまいさん方次第っつーことで。
「ダンジョン探索やりこみ成長ゲー」と公式に銘打ってるように、
ずばりToKはウィザードリィです。(ダンジョンは2Dですが)
街を中心に、周辺のダンジョン(複数ある)に潜ってくわけですよ。
だから街は1個。テーマ曲も1つ。
仲間の編成は酒場で自由に。
葉鍵東方etc大量にいるメンバーから、自由に6人連れていけます。
1人は戦闘中控えになります。
公式にあるように、前衛後衛の概念もあります。
今までは、戦闘能力でメンバー選べば無問題でしたが、
今回はダンジョン探索技能も重要視されます。
例えば、扉や宝箱の開錠・罠外し・暗視能力etc・・・などなど
また、シナリオ進行上、どのキャラも1度は使わなきゃいけないみたいです。
まぁ、嫌いなキャラ・作品は、そのイベントが終るまでの辛抱っつーことで。
さすがに、最高や川口さんは、ほぼ常時出場せざるを得ませんが・・・。
長くなったので、ここでいったん区切り。
成長システムは、公式の画像からもある程度判断できると思いますが、
基本はロマカノの物を踏襲しています。
ただし、ロマカノのみちるや斉藤のように、キャラによっては
成長システムが全然違うことも。
ExPは完全に後から自由に振り分け可能に。
低Lvを維持しつつ、アイテム回収なんかも可能になった。
また、ABP(アビリティポイント)追加。
これで戦闘や探索に使う技能を覚えていくわけです。
戦闘は自作戦闘。(画像素材の規格見れば分かると思うがツクール)
武器に攻撃回数が設定される模様。
攻撃力10・攻撃回数1の斧より、
攻撃力4・攻撃回数5の短剣の方が強い可能性もあるわけだ。
無論、干渉とかもあるから、攻撃力だけで強弱は決められないけどな。
とりあえず、こんな所です。
まぁ、これからボツったりする要素も出るかもしれんが。
ソース示しようが無いので、信じろとしか言えませんが・・・。
つーか、ゲサロにコピペした香具師早すぎw
キャラ人数は30人どころじゃないと思われます。
脇役も(それこそ、おやぢ・南森クラスまで)普通に仲間として使えますから。
それぞれ、戦闘か探索に何かしらの売りを持ってるそうです。
まぁ、何も取り柄無しなキャラもいるかもしれませんが・・・。
あと、以前話題になった冒険者栞は、探索型+戦闘補助型だとも言ってました。
冒険者栞出るのかよ!?w
とりあえずネタだろうが本当だろうが飴にはなった
ありがとう
これが本当だとして
その関係者も頭が痛いだろうな(w
その関係者が偽者かもしくは偽情報つかまされてるだけなのは間違いないとして、
使用キャラがそんなにたくさんいるっていうのは公式にもどこにも書いてないよな・・・。
登場キャラはたくさんいるみたいだけどな。
これが本当なら消えるまではちくまについていくわ
ウィザードリィって名前しか聞いたことが無いけど何だっけ
コンピュータRPGの祖。ダンジョン潜りアイテム蒐集ゲーム。
いつでも即死できる難易度。
ダイヤモンドドレイ(ry
タイロッサム
なんか懐かしくなってエアGやり始めた。
んで、今、華音高校にいる。
平均Lvが15。以前は20ぐらいあった気がするけど・・・通常プレイのLvとしては低いだろうか?
つーか、画面左上にずぅ〜っとタイムカウンターが00:00のまま表示されてる。ボスケテ。
初期レベルのまま進む人もいるし、問題無いのでは?
>>921 >>924 見事にバグってるな、5章のある地点でいきなりゲームオーバーになるとかの
憂き目をみるかも……
コミケどんな終わり方したん?
普通に時間切れしますた。
>>926 925が言うように、5章の時限イベントで即死する可能性が考えられる。
(タイムカウンターが00:00で梓行き)
可能なら、コミケ直前からやり直した方がいいかもしれん。
5章の時限イベントで詰まる覚悟があるなら
そのまま進めてもよいが、お勧めはできない。
・・・・うわ・・・無理だ・・・
まあどうしても無理だったらツクールで中身を(ry
どうせ暇だからかのGの曲のピアノアレンジでもしてみるか
>>927 Ver2,50でスキップしまくり一晩かけて華音高校まで進め、
セーブデータを前ver移しますた。
どうにか助かったみたいです。
2.25でもダンジョンとかMP3再生されたらいいのになぁ・・
それじゃ2.50の意味無いし
今じゃもう手に入らないのかな?
あったら鳴らすように設定されているのは北斗ボイスだけだったかと
北斗ボイスならあるな。
保守
そろそろなんか飴が欲しいよなぁ…
そろそろ更新あるでしょ
一ヶ月に一回ペースだし
やっと第六章まで進めた。
さて、秋子サソとかのLV上げないとな。
圧縮近そうなので保守
更新マダー?
はじだまのCDを手にして「ジョジョ、俺ははちくまをやめるぞーッ」と叫びながら保守
947 :
名無しさんだよもん:04/10/08 21:17:15 ID:QJrOoQi1
>>946 そ、それはボクが研究していたCD!
何故君が持っている?
あげんなバカが
part26じゃないのかよ
↑
同じく。俺も疑問に思った。
うあ・・・ スマン、間違えた
あっちは酷すぎるだろw