自治スレ31

なぁ〜にをやってるんです？(w
お祭りですか？　お祭りですか？(w

なんか、話がアッチ行ったりソッチ行ったりしてるみたいで、
ログの流れが、とても散文的なんですよね(w
斜め読みしたのですが、サッパリでした(w

１時ちょっと前あたりから常駐しますので、
どなたか『事の発端』と『問題点』と『対応案』を
紐付けしてまとめてくださいませんか？(w

重複スレや、まるで葉鍵とは関係ないスレをある程度は削除するのはやむをえないと思う。
けど、クロスオーバー系を全部削除すると言うのは勘弁して欲しい。
私は葉鍵学園スレを３スレ目から見て（現在１１スレ目）、たまに作品も書いてきたが、こういう長く続いてきたクロスオーバーネタスレまで消されるのはどうにも納得行かない。
葉鍵学園だけ残せとはさすがに言えないが、昔から続いてきたスレというのは住人が「このスレは葉鍵板にあってもおかしくない」と認めてきた証拠だと思う。
何とかクロスオーバーネタスレも残してもらえないものか？

>>606が発端。

もしクロスオーバー系SSスレが削除対象となると、現行の主なリレーSS企画スレ、
具体名を出せばロワ２、鬼ごっこ、野望、学園、選択あたりは軒並みNGになるのか？

なんなら、程度によっては月姫とのクロスオーバーもいいってことにしようか？

素朴な疑問その五

なんか先走ってるやついるけど、住人の見解を聞いてるだけでだれも消すなんていってねえよな？

>769
住人がどう思おうが削除人は知ったこっちゃない、というのが小太郎事件の結論ですからね。
ぶっちゃけた話、今回Cyan様が自治スレの意見を聞いたところで、削除人側にはそれを守る
義務もなんにもないわけで。
ガイドライン違反だと削除人の誰か一人でも思えば、はいそれまでよ、と。

>772
なに当たり前の事言ってるんですか？
葉鍵板に存在するに相応しい、葉鍵を語っている物なら、月ネタだろうが猫だろうが無問題だった筈ですが。
月や猫そのものを語ろうとする阿呆が板違いだと言ってるだけで。

ああ、じゃあ、バイクや車も良いってことですよね？

>>776
葉鍵と絡める事がうまく出来るならね

6 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：04/08/01(日) 23:53 ID:???
>>5
既に前スレで判断をしています。
それでも削除依頼するのであれば、個別に具体的な依頼理由を書いてください。

揉めてるみたいですが、何かあれば議論板でお話にはお付き合いしますよ、と。

葉鍵ネタを中心にした感じで該当スレ内でやってるだけなら問題ないんじゃないのかな？
葉鍵に全然関係なく車やバイクに関する事柄だけを延々話してたら問題にもなるだろうけど。

HOST:195.61.2.75 って串？

えー、やんわりと誘導しますね
＜削除議論＞
葉鍵板での戦艦ネタキャラ荒し及び削除人について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/l50

>778
付き合うだけで、交渉する気も譲歩する気も無いんだな。
やっぱり時間の無駄だ。

一つ聞きたいんだが

クロスオーバーSSスレがアウト食らったとして、
葉と鍵でのクロスSSスレもアウトなのか？

とりあえず、現状維持ということでいいのではないでしょうか？
今から削除対象としても荒れるだけだと思いますし、
板内部からの苦情がたくさん出てたわけでもないですし。

>783
削除人氏的にはクロスオーバーSS総合スレを1個立てて、そこで全部やれ、っていう意向だったと記憶している。

>>606を読む限り、まずは住人で話し合ってね、というふうに取れるんだが。
アウトだよとは現時点ではまだ言ってないよな。

葉鍵キャラが一つの学園に通っていて生徒全員が孤島に押し込められて鬼ごっこをやって触られたキャラは死んで話は全て選択形式で進めていくわけか。

……うーん……

>784
現状に異論を唱えたのが板外部(削除人）だったからまたしても
これだけの大騒ぎになってるのだが。

そんなあほなこといってたっけ？

一つのスレで全部やれ、か・・・・・・
ハカロワも鬼ごっこも絶体絶命都市も選択も、その他諸々も・・・・・・
すげえ世界だ・・・・・・
ははは……



ふざけんじゃねえぞｺﾞﾙｧ

>>786
俺もそう読めるんだけど、小太郎の件で住民が不信を持ってるみたい

つか最近の住民って普通に読解力ないだろ。

>789
あ、小太郎事件の時の話です、これ（SSは総合スレで云々）は。

>786
　　『こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
　　　ふさわしいと思った』

これはCyan様はOUTと判断したという明確な証拠にならんかな？

>>788
異論を唱えたというよりは板住人で一度考えてみてくれといった感じではないでしょうか？
削除依頼されてて、その判断が削除人だけでは難しかったというだけであって。

○イベントやクロスオーバ系のスレ有無

○キャラ本スレ・キャラネタスレの使い分け

○ロワイアルスレ関連のの乱立
　そういった一部の住民で盛り上がっているパロディ系で占有の傾向のあるスレは
１つぐらいに留めておくべきではないでしょうか。

○ アーマード・コア HAKAGI
　　こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
　　ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか？

この件をどのようにするかを話合うべきかと、悲観的にならずに言いたいことは
言ったほうがいいかと

外でやると余計感想スレなんかが乱立しないかい？

自分はそう思うけど住民の意向を聞きたいから話し合ってくれって趣旨だろ。

別スレで「葉鍵板はリレーSS板ではないので、リレーSSはひとつのスレにまとめてください」
という★つきの発言を読んだが>>787はそれのことだと思われ。

>>793
OUTなら削除されると思いますが。

>こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
>ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか？

自治での話合い、そして結論を求めてるのではないでしょうか。

>>793
アウトと判断したけど猶予をくれたってところか
ここでしっかり意見まとめてないと「やっぱり消す」とかなるんだろう

一発アウトの小の字よりははるかにマシだろうけど・・・

まず確認したいんだが
「クロスオーバー」という言葉の定義は

１．作品×作品
２．葉×鍵
３．葉鍵×全く別のもの

どれ？

>>801
定義としては全部当てはまるが、
今回問題になるのは3であって欲しい

イベントやクロスオーバー。ネタスレが葉鍵板から消えた場合を想像してみろ。

キャラスレと総合スレだけ。
慢性的なネタ不足（特に最新作以外のもの）
惰性で萌え萌えいって消費されていくスレ。

なんのために存在してるのかまったくわからない板のできあがりだ。

>>801
1と2はいいと思うけど

3はどうかな・・

まさか、存在意義が見出せないという理由でエロゲ板に帰属させるのを目的とした
工作かーー！？

な、なんだｔ（ｒｙ

キャラ本スレ・キャラネタスレぐらいは統合すべきだと思う。

>>802

今回、>>606で、ハカロワ２や、葉鍵的絶体絶命都市が槍玉に挙げられているところから察すると、
１〜３全てが含まれてしまっていると思う。

ネタスレと同じだよ。
潔癖に消していったら廃墟しか残らん。

ここで削除人がいってるイベントってのはやっぱハカロワの誌面化のことなんだろうか
これ外部でやれよってんなら大いにわかるんだが、ほかに関してはどうにも>>712

問答無用で削除依頼が出てるので判断に迷ってるんじゃないかな。
ローカルルールも無いですからね。

自治の意見
住民がイベントに飢えてるので板内でやらせてください

反論は？

>>804
聞いてｵｶﾞﾀﾘｰﾅ♪スレ（アロエリーナのCMとのクロスオーバー）
「夜の」をつけて卑猥な感じを出す＠葉鍵（うなぎパイのキャッチコピーとのクロス）
MMRが葉鍵板をReportする！！（MMRとのクロス）
パワプロ能力査定IN葉鍵板（パワプロとのクロス）

そもそも純正キャラスレ、純正作品スレ以外に、
3ではないスレってほとんどないぞ。

>>807
ハカロワ2も絶体絶命も3に当てはまると思うのだが

まあ一つの企画に対して複数のスレを持つのに難色を示すのはわかるが（ロワ２みたいな）
その企画そのものを潰すのはおかしいと思う。
確かに葉鍵板はSSの板じゃないが、作品スレ・キャラスレ・ネタスレ・SSスレ・企画系スレが渾然一体となってる葉鍵板で問題ないと思うからさ。

>>809
ハカロワの紙面化は、とっくに葉鍵板から飛び出して、
今はスレとかまったくないぞ。
ある程度のところで「これ以上は宣伝目的になる」とスレ住人が判断した結果だろう。

>>809
>こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
>ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか？

自治に意見を求めるようですが。

>810
ローカルルールは削除ガイドラインに優先しないそうだが？（小太郎事件時のコメント）

ローカルルールは削除ガイドラインの補助しかできない。

とは言え、飛べないや桃は板の事情を酌んでくれてたんだがな。

リレー系スレを見回しても解釈次第ならいくらでも３に該当させることができるからなぁ。

学園スレは「葉鍵×学園ものというシチュ」だし
選択スレは「葉鍵×選択形式という手法」だし
ロワは「葉鍵×バトルロワイアルというシチュ」だし
絶体絶命も「葉鍵×絶体絶命都市というシチュ」だし
鬼ごっこも「葉鍵×鬼ごっこという遊び」か。

>>770
thanks for info!

で。
ハカロワ２みたいな元ネタ一緒なのはダメで、
ハカロワやアーマード・コアは一つ目なので許容するけれど、
キチンとネタ出しが最初からされていないor継続されていないのはNG。

では、そのNGの判断をドコでする？　って話でよろしいですか？(w

>>816

だからなんで求めてるのかってことよ
その辺踏まえないで妙な解釈で変なレスしてる子が多いからさ

ﾊﾟｲ(・∀・)ﾊﾟﾝ!

>>814
葉鍵という狭ッ苦しい話題の中では、
例えば企画スレからキャラスレといった飛び火が起こるのは
至極当然だろ。
それを問題視したら本当に板存続の危機だ。

>>811への反論は無いの？

反論があるとすればCyan様からだけだと思うが。

＃あと勇者様もか？

>>820
キチンとネタ出しが最初からされていないor継続されていないのはNG。
でいいんじゃないのか。

>>821
leaf：Leaf・key［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073492932/500
上アドレスにて

>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090367454/
>掲示板の趣旨とは違う投稿

板違いと削除依頼が出たわけです

>leaf：Leaf・key［スレッド削除］
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073492932/545
>1090367454/ アーマード・コア HAKAGI
>　　こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
>　　ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか？

削除屋＠cyan ★氏としてはそう感じたけど自治してはどのような意見があるかを
求めているんじゃないですか。

>>820
読解力なくてごめんね、
「ドコで」とは？

>>823
反論も何も、抽象的で論拠としては心許ないので、
住人の意見としては使えないと私は思いました(w
まず、イベントに飢えてるというのを証明しなければならないでしょう？(w
どうやって証明する気ですか？(w
>>825 >>827
それを削除人さんに一から判断させるのは酷なので、
『だいたいこのくらい』っていう基準みたいなものが話し合えれば、
削除依頼する人も助かるだろうし、削除人さんも助かるかと(w

だからさあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もういいやｗ

区分では葉鍵板は専門板の扱いになっているけど、
エロゲー板(区分: 専用板)的な使い方と葱板(区分: 雑談板)的な使い方がありますからね。
削除ガイドラインと区分だけで判断する削除人と、今まで使ってきた住民とは、考え方に溝があります。

Leafとkeyの二ブランドしかないからオフィシャルの話題が枯渇するのはある意味当然で、
そこをネタで話を創っていくというのは、長く利用している人には疑問に感じない使い方なんだけど……。
だからキャラ本スレとキャラネタスレみたいなことにもあるけど、
ガイドライン判断しかしない削除人にとってはNGになるんだろうな〜

現在の葉鍵板のスレッド保持数から考えて、オフィシャルの話題だけだと、明らかに空きがあるです。
はっきり言って、ガイドラインに準拠してキャラネタスレを消さなければならなかったり、
イベントネタを削除しなければならないと思っているのは、削除人と依頼を繰り返す人だけだと思っていたのだけど。
(他の多くの利用者にとっては、ネタスレが多少あっても問題になっていないんだと思っていたりする)

>>828
そうだな、こんなスレがマトモに動いてたことかな＞飢え
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090162240/

>>828
>『だいたいこのくらい』っていう基準みたいなものが話し合えれば
同意かな
>>829
それ以上は削除屋＠cyan ★氏にきいてくれ
葉鍵板での戦艦ネタキャラ荒し及び削除人について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/

それで、今はどの話題を議論しているのでしたっけ？

話が発散しているし、削除人の意図も曖昧で、みんな噛み合っていない気がします(w

俺のだいたいはね、
相談せずに馬鹿が建てた企画スレは
消していいんじゃないかと。

結論：消されたくなければ建てない

消されると気分悪い。

>>829
乙であります♪（AAｒｙ
>>830
cyanさんは結構前から居る人じゃないですか？(w
本当の問題は、この手の微妙なスレの乱立と、
それを片っ端から削除依頼しまくっている状況が、
今回の疑問をcyanさんに抱かせた部分かと思いますよ(w
>>831
それが飢えであるとの判断は、かなり主観ですね(w
だから論拠としては弱いんだと思いますよ(w
『これこれこうだから、イベントに飢えており、よって必要』
という感じで述べられると良いかもしれませんね(w
>>832
はい。もう少し意見が集まってまとまってきたら、
それを議題に据えてみましょう(w

というか、まずは乱立を止めてみたら？
外部からしたら、SS１つにスレ１つでさえ異常なことなのに
ましてやその感想専用のスレなんて削除人の目にどう写ってるのやら

>>837

なにが乙なんかよくわからんが、おれおまえとは会話してないぞ？
とりあえず乙

>>833
この手の問題はお前が一番詳しいだろ。
めんどいから議長しれ。

つまり自分のいるスレは消すな、ってことだろ？

継続ではない新規スレは相談スレで相談必須・相談無しに立てられたスレは即削除　だと単純明快でいいな

>>838

やめたらっつうか、感想スレなんてはなから消されんのあたりまえなスレだからなあ
さっくり削除してもらえばいいだけだと思うが
それも知らんであるのがあたりまえだと思ってるバカもいるみてえだけど、もともとヲチスレだし

ただ俺はリレー系しか詳しくないが、現在割合上手く行ってる鬼ごっこ・選択ともに最初はネタスレ・書き捨て風味だったんだよな。

とりあえずグレーなスレは中身がある程度正常運営されているか、ネタがそれなりに出ているか、あたりで判断してもらうようできないだろうか。

>>843
感想スレがいらないのには同意
感想くらい外部でやったほうがいいと思う

>>844
＞ネタがそれなりに出ているか
それは総レス数？それとも継続的なレス数？
職人にも波とかあるんじゃない？

はい、感想スレは禁止ですか(w
あと、
＞グレーなスレは中身がある程度正常運営されているか、
＞ネタがそれなりに出ているか、あたりで判断
だそうですが、コレって判断しづらいかもしれませんね(w


>>839
いえ、大変そうだったなぁと傍から見てて思ったので(w

そんなあいまいなもんに頼らなくたって、ネタ元重複・板違い以外はオールＯＫってことでいいじゃん
んなもん見るやつによってどうとでも解釈できるんだ、
どうせ勝手に解釈されんならシンプルなほうがブレが少なくてよろしい

>846
具体的なラインは決められるものじゃない。
たとえば初日から「保守」「回避」が何十個も並ぶようだったらレスがあろうととても盛況とは言い難いし
逆に序盤から積極的にネタが多く投下されてた状態なら途中で一日二日空いたところで寂れてるとは言えない。
削除人はスクリプトじゃなくて人なんだからそのあたりを判断してもらいたいと思う。
少なくとも「クロスのSSだから」で削除されるよりはまだ納得が行きやすい……と思う。

>>837
＞本当の問題は、この手の微妙なスレの乱立と、
＞それを片っ端から削除依頼しまくっている状況が、
小太郎さんの事件直後から、愉快犯的削除依頼や
どの程度の話題で削除になるか削除人を試す目的の依頼が続きましたからね。
削除依頼が溜まった時点で、一度みなさんで吟味し直せばよかったかもしれません。

同様に考えて、(強制力はないけど)、しばらく削除"依頼"議論スレッドを運営して、
個々の依頼に対する住民意見の伝達や依頼まとめ作業をするという方法はあるかもですね。
これはまた揉めそうですけど。

>>840
ごめんなさい。今日は(別のところで)活動してきて、もう休むところなのですよ。
自治王が常駐するらしいので、そちらに押し付けて私はもう寝ます。
こういうときにこそ、せいぜい利用してあげてください(w

素朴な疑問その六

盛り上がってるかどうかで削除されるスレなんて２ちゃんに存在するのか？

俺が知っているクロスオーバーリレーＳＳスレはそう多くないのだが、そんなに問題があるようには見えない。

・鬼ごっこ…すでに鬼ごっこ自体は終了。エピローグを残すのみでもうすぐ終わりそう。
・選択…定期的に更新。歴史も長く、嵐などの問題もほとんどない。
・学園…同じく割と定期的に更新。歴史も長く、すでにこのスレオリジナルの設定もかなりある。

ロワ２あたりは仕方ないかもしれない。初代ならまだしも二度目は…。　
ちなみに上三つはいずれも感想や相談をする掲示板、まとめスレなどがきちんと外部に存在している。
つまり何が言いたいかと言うと、明らかに葉鍵と関係ない、単なるアホ一人によって立てられた意味の無いクロスオーバーは削除しても、伝統ある純粋な葉鍵クロスオーバーはそのままにしてほしい。
スレタイやテンプレ見れば、ある程度そのスレがまともなクロスオーバーかそうでないかは分かるはず。少なくともこれまで長きに渡って楽しんできた常連を裏切るようなことはしないで欲しい。
これがいち住人としての意見です。

>>845
リレー系のスレは、本スレよりも感想スレのほうがはるかに面白いのを知らないのか？

外部に移すなら本スレのほうだろ。
独自のルール守らないと参加できないから、気軽に書き込める雰囲気じゃないし、
一部の人だけで回してる閉鎖的なオナニースレだし。

>>852
いや、熱烈に自分が残したいスレだけの存在を主張する場所じゃないんだけど。

>>851
削除ガイドラインにはこうある。
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
「ついてるレスの中に」
ともとれるが。

単純に今まで糞スレ乱立したツケが関係無い所まで来てしまった結果だろ？
そういうの建てたアホに責任追及した方がいいと思うが

じゃぁ、デッパッパに責任追及しようか。
やつはIRCにいるしな。

できないこといったって仕方なかろう。建設的にいこうや

ACスレは僕様が梃入れしたお気に入りスレなので削除されたら嫌だなあ。

>>856
スレ乱立を食い止めればそれも片付くと思うが
具体的には、また今度でいいんじゃね？

まとめてアク禁になれとでも？

とりあえず現行のクロスオーバーSSは感想スレ禁止ってだけOK?

そしてクロスオーバースレは存続か？

>>850
＞(強制力はないけど)、しばらく削除"依頼"議論スレッドを運営
えーっと……夏休みが終わっても状況に変化が無い場合にはそうしましょう(w
＞自治王が常駐するらしいので、そちらに押し付けて私はもう寝ます。
そんな事を言うと、YB6氏の劣化コピーの名が泣きますよ？(煽
>>851
スレッドフロート型掲示板では、盛り上がってないと落ちますが(w
>>852
それでは、ネタの1stはOKで、その派生スレや同ネタ2ndはダメという感じですかね？(w
>>853
本スレが葉鍵板に無ければ、その感想スレも葉鍵板に立てられないと思いますが(w
>>854
>>856
責任追及はできません(w
どうやる気ですか？(w
>>861
その派生スレもダメっぽいですよ(w

>860
今改善が求められてるのにまたここで先延ばしたら状況変わらないでしょう。
ただでさえ現状でもひどい状態なのに・・・・削除人に変な判断されてもおかしくは無いわ。

>856
何が建設的だ。
キャラスレオチスレでああいう事やっておいてふざけた事言ってんな。
おまえ・・・・頭悪いなあ・・・・つかおまえさんは　頭　の　悪　い　バ　カ　ト　リ　か。

>パイパソ
単純にアク禁でええんよ。

>>852が一番良くまとまってるな。

糞スレ乱立のほうはどうせ串を使って連投しているだろうし、
↓のboo80で串を折っていけば減るんじゃないか？
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80

オリジナルバージョン
　http://qb6.2ch.net/_boo80/

レス番指定のみで可能
　http://www.domo2.net/boo80/

派生系Boo81　ホスト/IPアドレスとポートのみで可能
　http://qb6.2ch.net/_boo80/index81.html

レス間違えて自分にしちまったい。
コテトリ宛てだったな。寝よ。

すまねえ、さすがにわらっちまったよｗ

>>865

まとまってるっていうかさ、元々問題なんかねえんだもん
現状を記せばそのまんまだ
結局いままでとかわりようがねえ

>>868
>>852の言いたいことはすげー良く分かるが
伝統ある純粋な葉鍵クロスオーバーか
単なるアホ一人によって立てられた意味の無いクロスオーバーか
削除人が理解できるか？
たぶんしようとしない。

相談ナシで建ったら消してくれでいいんじゃない？
削除人もやりやすいでしょ、それなら。

なぁ、話の途中ですまないが、コリャなんだ？？
↓
ttp://cheese.2ch.net/leaf/kako/982/982307553.html

＞ネタの1stはOKで、その派生スレや同ネタ2ndはダメ
みなさん、コレでよろしいのですか？(w


>>864
はい、ではアク禁処理の依頼をお願いします(w
>>866
難しい事はサッパリ分かりません(w
>>869-870
これも付加しますか？
スレ立て依頼スレに相談が無かったものは、削除……(w
なんだか昔を思い出しますね(w
依頼があったものをまとめるなりしないと、削除判断が面倒ですね(w
>>871
意識的にスルーさせていただきます。

>>869

伝統があるかないかなんて関係ねえよ。それこそ削除人にしてみりゃ知ったこっちゃねえだろ
昔からあろうがクソスレはクソスレ。意味があるかどうかは、伝統なんてもんで決まるもんじゃない

>>870

そんなアホな話があるか
キャラスレの次スレ相談じゃあるめえし。勘弁してくれよ

>872
なんか不味い事なの？？
そのｽﾚが読めないんで、そうならそうと言ってくれないかな...

>>872
すまないね、こんな夜遅くまで議長やらせて。

>>873
俺も知ったこっちゃ無いが
消されたら騒ぐ馬鹿がいるんだよ
必要悪だ
感想スレもな

それ噛み合ってないからさ

線引きの話じゃなかったのかい？
頼むよ、マジで

>>874
とりあえず葉鍵の黒歴史的要素とだけ言っておくよ。

というか、伝統やまとめサイトの充実は、逆に外でもやれることの証明にはなりませんかね？

ある程度書き込む人間が決まってしまった時点で（例えばここ１スレの新規参入が０とか）
外部へ移住してくれるような慎み深い人ばかりですと、削除人さんから”占有の傾向”とかイヤミを言われなくて済むのですけど。

キャラネタスレも多いしな・・・

>878
�d
黒歴史か…調べるのはやめておくよ(´･ω･｀)

>>877
スマソ
削除判断ね。

>>879
イベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
ふさわしいと思うわけですか。

相応しいかもしれませんが、外にイベントやクロスオーバー系のスレを追いやると
板の空洞化が起きて
本当に感想スレとのイタチゴッコに突入しかねないかと。

つうか、やれるならやれ、ってのと、やらざるを得ないからやる、ってのは違うよな
後者の場合は必然なわけだけど、前者を理由にどうこうってのは愚の骨頂

ここで提案

この板でやってることってしたらばでもできるからこの板取り潰してみんなしたらば行こうぜ

そろそろ今日はお開きですかね？(w

●>>606の件『クロスオーバー系SSスレ』の葉鍵板における可否について

とりあえず、今日の話し合いでは、コレは確定になります(w
＞ネタの1stはOKで、その派生スレ（感想スレ含む）や同ネタ2ndはダメ （>>852他）
ただし、有用な反論が今後、出てきましたら、その時はまたお話合いしましょう(w

で、
＞グレーなスレは中身がある程度正常運営されているか、
＞ネタがそれなりに出ているか、あたりで判断 （>>844）
この部分はまだ確定しておりません。

現在出ている案として、
・相談スレで話し合ったモノについては可（>>870）
判断基準に言及しているのはコレだけです(w

では、私は自分のHPの更新が終わったので寝ますね(w
みなさん、おやすみなさい。良い夢を……(w

ダレてきたし
寝るか

>>886

>>848はスルーかい？議・長・さ・んｗ

あーっとスルー！

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
　＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　　 ノ_/〉　　　　　　　⌒　　｀

ﾜﾛﾀ

>>888
ダメだ、もう寝ただろ。

相談スレの対応も時と場合で変化するかもしれんし
神聖視するわけにはいかんのですが。
妥協ですね。
暴走してスレ立てた挙句、消されて怒り狂われるよりはマシでしょう。

「葉鍵板で扱わない作品を含むクロスオーバー」と「リレーSSを書き込む為」のスレは禁止でいーじゃねーか。

それにしても…今まで問題無かったモンをどうしていきなり禁止するなんて言い出したんだろうな。

つーか、クロスオーバー系SSスレだけ相談するっていってもなぁ。
学園スレだって、当初はネタスレで、それが段々リレー形式になっていったんだが、
このようなケースでも、相談なしで立てられていたから、と言う理由で後から削除するのか？　それともスルーか？
あるいはそうなりそうなネタスレは問答無用で削除か？
極端な例だが、んなルールが成り立ったら、あらゆるネタスレまで相談スレで相談しなきゃ削除対象になっちまうぞ。

べつにローカルルールに違反しているわけでもないし、いままで普通に回っていたわけだし。
板ごとに立っているスレの特色やら傾向やらがあるんだから、今さら禁止や制限をされる理由がないのでは。

>>886
感想スレが不可ってことは、ロワ１や鬼ごっこみたく完結したリレーは
単独スレで語れないってことか？

何故リレーSSを書き込む為のスレが禁止なのかわからん。
「ルールに従わなければ書き込めないスレは2chにふさわしくない」という理屈だが、

「エロゲロワは作者登録と作品投下許可が外部サイトで必要だった」のに問題なかったし、
そもそも「ルールに従わなければ〜」は感想スレの馬鹿どもが勝手に決めただけだろ。
最低限>>1に書かれてることだけ守ればいい。
全てのスレで>>1がルールを決めているのは当たり前だよな？（守られてるかは別）

>>888
ゾロ目げっと、おめでとうございます(w
いや、だから1stはOKでよろしいんですよね？(w
確定事項にある（>>852他）の、”他”の部分に含有です(w
>>892
なぜですか？(w　理由を述べてくださいな(w
>>893
昨日の感じですと、板住人の一部は
『最近、乱立するSS系スレ』を問題だと認識していたようですね(w
>>894
ご意見、ありがとうございます(w
どんどん反論してくださいな(w
>>895
ハカロワ１について、公式サイトみたいなのって無いのですか？
そこにBBS等は無いのでしょうか？
深夜の時点では、元ネタスレ自体も外部サイトでやったらどう？　という
意見が>>606でありまして、それは酷だろうということで
元ネタスレは許容、その関連スレは不可という形が望ましいとの意見が多かったです(w
>>896
リレーSSスレに関しては、昨日の時点であまり意見が出ませんでしたので、
まとめの>>886には書きませんでした(w
これから論陣を張っていってくださいな(w

そもそもこの板「隔離病棟」として立てられただけだからこういった問題がでるのは必然だったともいえよう

そしてあの頃より彼らはおとなしくなっているからこの板もそろそろ閉鎖でいいかもしれないね

別に二律背反と語り合うスレじゃないから、全レスなんぞしなくていいよ。
二律背反「に」反論するつもりもないし、二律背反「に」意見を言うつもりもないから。

>>897
＞ハカロワ１について、公式サイトみたいなのって無いのですか？
紙媒体化HPにBBSがあるけど、管理人が自演を晒したので誰も書込まなくなった。
そもそも紙媒体化の中の人は宣伝やらの事情で2chから距離を置きたがってるぽい。
今のところ、２ｃｈ込みでハカロワ１を語れる場所は統合スレしかない。


リレースレは従来どおり、流れの速い初期は投稿スレと感想スレの2本、
廃れたら統合して1本でいいと思う。
それ以上の乱立(アナザー、アンチスレ)は削除対象で。

つーか、問題視するほどスレ立ってないだろ

>>898
ひろゆきさんに、そう伝えてみてはいかがでしょうか？(w
自治スレに書いても詮無き事なので(w
>>899
私と語り合わなくても良いんですよ？　なぜそんな事を？(w
残念ながら、私に反論しようにも、今回私は意見を出してません(w
そして私に意見を言わなくても、ココに書いてくだされば集計しますよ(w
>>900
＞今のところ、２ｃｈ込みでハカロワ１を語れる場所は統合スレしかない。
そうでしたか……ではハカロワは統合スレ一本でよろしいですかね？(w
＞リレースレは従来どおり、流れの速い初期は投稿スレと感想スレの2本、
＞廃れたら統合して1本でいいと思う。
＞それ以上の乱立(アナザー、アンチスレ)は削除対象で。
これは感想スレを許容するところが新しい案ですね(w
＞つーか、問題視するほどスレ立ってないだろ
削除人さんが問題視したんですよ(w
それで、自治スレにて話し合ってくださいって言うので、
わざわざ繁殖時期である夏休み中にこんな事やってるんです(w
秋になって落ち着いてから、板の状況を見て問題かどうか判断すれば良いのにねぇ(w

というか
>一部の住民で盛り上がっているパロディ系で占有の傾向のあるスレは
>１つぐらいに留めておくべき
このようなルールは聞いたことないのだが

>>899
問題は、この板を閉鎖するということは、必然的にエロゲ板に統合ということになるだろうから、
それを向こうが嫌がる可能性も、まだ高いんじゃないかな。

＞＞つーか、問題視するほどスレ立ってないだろ
＞削除人さんが問題視したんですよ(w

削除人の発言を読み直してこい。
つーか、レスちゃんと読めないんだったら全レスしないでくれ。混乱するだけだ。
昨日からお前の纏め、斜め読みして纏めてるの見え見えで困る。ズレてるよ…。

頭悪い子に無茶な注文しちゃダメです

>>902
私も聞いた事ありません(w
>>904
＞　　こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
＞　　ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか？
これは違うのですか？(w
>>905
キチンとみなまで言って貰わないと、分からないよねぇ(w

これで最後にする。

＞＞つーか、問題視するほど　　ス　　レ　　立　　っ　　て　　な　　い　　だろ
＞削除人さんが問題視したんですよ(w

＞　　こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
＞　　ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか？

お前馬鹿だろ？
かき回すだけなら黙っていてくれないか。モノホンだったら悪かったな。

だから馬鹿もなにも、この子頭悪いんですってば

二律背反ってこんな馬鹿だっけ？
代替わりした？

>>909
ﾊﾟｲﾊﾟｿが馬鹿なくせに全知全能ぶるのは昔からだろ

あぼーんばっかりですけど、なんとなく状況はつかめました。
あの子達がいちゃついてるんですね？

>>907
だから、数で問題だと言っているのではなくて、
削除人さんがその手のスレ自体を問題だと言ったんですよ？(w
最初から、貴方だけが数にこだわってるだけで、
私は数の話ではなく、問題視の理由の話をしてるんですってば(w
相手が自分の話に乗ってこないからって怒ってどうするんですか(w
>>908-910
人を見る目が無いですね(w
最初から私は私ですよ(w

何？
久しぶりに来たんだがネタ系スレが特定削除人に削除されているッつー問題かい？

面白いのが多いなあ葉鍵板は

パイパンは空想好きだが読解力がないっつうのがあらためてよくわかるやり取りだ
問題なのは、そんな人間に熱くなるやつがいるという事実。驚愕だ

>>913
クロスオーバーSSスレどうするかい？って聞かれた。
で、何時もの如くグダグダになった、と。

ﾊﾟｲﾊﾟﾝの文章に全く知性が感じられない事は事実だが、
それがﾊﾟｲﾊﾟﾝの知能が著しく低い事の証明にはならないぞ。
ただ、>>915が言ってるように、
ﾊﾟｲﾊﾟﾝはちょっと夢見がちで意思疎通の能力に問題があるというのは事実だろうな。
これは文章より内容からも解る事だが。


こんな人が一丁前に纏め役を気取っている、
そんな現状がまったく驚きです。

コテトリも五月蠅いだけだが

コテネタになっちゃいましたね(w

みなさん、『見れば分かる』とかばっかりで、
私のどこがどう問題なのか、語ってくれません（TT
それでは直しようも無いので、このままで(w

---
閑話休題。ちょっとまとめますね？(w

現在、>>886のまとめにあるような事を話し合ってます(w
今日の昼間の進展は、『そもそもそんなの問題じゃない』という
大元を否定する意見が出た事ぐらいです(w
とりあえず、ハカロワ１については本スレのみ維持かな(w
ところで、なぜ問題視されたかというと、削除人さんがしてきしたからで、
それは、その手のスレが乱立傾向にあり、目だってしまったからだと推測されます(w

こんなところでしょうか……ちょっと同僚と飲みに出かけますので、
私は今夜、出られるか分かりませんが、よろしくお願いいたします(w

ここまでとは思わなかったぜ！やるなあ・・・ｗ

葉鍵板は隔離板だからクロスオーバーネタを好む様な住人の面倒を見るべきだ、って変な意見は既出か？

削除依頼が乱発したからだろうｗ

注意事項

>>919はパイパンが勝手にまとめただけ

まぁ、問題そのものに対する意見は控えるが、なんだな

糞スレが良ネタスレに化けるような展開はもう今後は見込めそうに無くなったってことかい。
世知辛いねぇ。

その見込みを無くすか無くさないか見解を出せって話じゃなかったの？

二律背反って誰？削除人？ただのコテ？
なんでべらべら頑張ってんの？

夏

>>926
古参の自治コテらしい。

自治委員がいちいちあおりの(wつけるかよ。
騙りだろ。

>>929
えっと、素人さんですか？（ｗ

これであなたもパイパン。

大円団

コテとトリップって誰？削除人？ただのコテ？
なんでべらべら頑張ってんの？

二番煎じつまらん

で、結局、どうなってんだ。
二律背反とかいう香具師の書いてることを、この自治スレ住人の
果たしてどのくらいが承認してるのかい。

承認もなにも、みんなスルーするしかできないだろう
あそこまですちゃらかなまとめされちまっちゃあ

反論のある香具師はちゃんと対案をまとめる事。
でないと>911が本当に「自治スレの結論（ｗ」になってしまいますよ。
『それは違う』といくら言ってもどう違うのか説明できないのでは
Cyan様も納得のしようが無いですからね。
スルー＝肯定ですよ。

さすがにそれが結論になるとまずいかもしれんな・・・

あのこたちがいちゃついてる、ねぇ。
流石に自治スレの意義を問われかねん結論だな。

IDってホント信用に値しないステータスだな。

スルーが肯定ってすごい暴論だな。
煽りはスルーが2chの原則だろうに。

放置のできない葉鍵板をなめてはいけない

　　　　　　,,　　　;;:'　　　　　　　　　　　　　　 ,,　　　;;:'
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　　　　　　　　 l　! ,,._,.._　　　　　　　　　　　　　　.l　!　,,.＿
　　　　　　　　 i　i' ,_,i､,'ヽ　　　　　　　　　　　　　.i　i/ ,,_r_,ヽ
　　　　　　　　　! 'fi;!`fi;l!,,）　　　　　　　　　　　　　! 'ﾉ,i;! ,i;lﾘ
　　　　　　　　　 !ヾ､ヮﾉ'"　　　　　　　　　　　　　　!ヾ､ヮノ!
　　　　　　　　　 i ,i`V=､＿　　　＿＿_. ,, - .,,　　 .,'i ,i`V-,i＿　　　＿＿_. ,, - .,,
　　　　　　　　　 .ﾚ blaci_ ,,二二....---;　　　 ';　 .ﾉ .ﾚ whiti_ ,,二二...---;　　　 ';
　　　　　　　　　　ヽ,,,_　ﾉ　　　　　　　 ';:.　　 ,'　 'i!|､ヽ,,,_　ﾉ!　　　　　　　';:.　　 ,'
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　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ　　 ＼

何かお奨めのゲームある？

>>943
誰彼・ホワルバ・アビスボート。

微妙に引越しの時期だな

cayn来ねぇな。
もう満足して他の板行ったんじゃないの？

では、引き続き殴り合いをお楽しみください。。。

自治スレ32
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091460200/

なんとなく貼っておくか…。
削除屋＠cyan ★の判断を理解する手助けになるかもしれないし。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091171141/ どこかに誘導してあげて
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090548335/ 風子スレはこれを残しで。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089203796/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1046355782/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1073302476/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089199149/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089351477/
様子見します。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1046355782/ 放置で。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083514957/ 誘導があれば入れてください。無ければあっても良いかと。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089879987/ 緒方英二スレが他に無ければいいかと。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090515204/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090523176/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090452258/
保留します。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090745794/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090789910/
適切な誘導先がなければあってもいいかと
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090839147/ 伸びないなら沈めで
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090940327/ ネタが分からなかったので保留

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090773686/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090916180/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091028952/
誘導を入れてください
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091001095/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091007886/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091008546/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091030518/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090942855/
今回は様子見
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083855304/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085071931/
並立で良いかと
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085048228/ 誘導落ち

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083995099/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087138797/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087215237/ ようすみ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085144980/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083244603/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089467322/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085588385/ あってもいいかと

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087025742/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067641529/ 保留

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1080227915/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086682244/ あってもいいかと

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089801294/ 誘導先が落ちてました
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084087553/ 保留
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090548335/ こちらを残しで

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089945717/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089143559/ 議論入りに附き保留

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1037907799/ 1000近いですので、次スレは立てないで合流してください

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081526965/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085970948/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087110263/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081868732/ 保留で

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090653314/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089884803/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088870736/ こっちに丸投げせずに住民で話し合ってみて

残したのはあっても良いかと。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084402548/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085310400/
やキャラスレは、何が掲示板の趣旨と
違うのか分かりません。かなり八つ当たり的ですが、plalaの人は依頼荒らしですか？

勇者君コピペ荒らし開始。