【ヘタレ】 岡崎朋也を許すな！３ 【下げ珍】
_,..--------..._ 実はこう見えても俺はガラクタ人形じゃない
;( );
| ｀` ------- '´´.| 汐の父です
|⊂⊃ ⊂⊃ | 娘がいつもお世話になっております
((__)) ,|､__ _,...--'7
|| ／ `--`-v--'´--''´~＼
``=|,,,,,;; ;;;;;;;;; ;;; >
└'´|;;;; O ;;;;;;;;;;;|`'||
|;;;; O ;;;;;;;;;;;;| ||
| ;;;; ∧ ;;;;;;;;;;;;;|((~)) ミ川川川川川川彡
't--､_ハ__,... ----┤ ミ 彡
｀｀||~```~~~~||~￣ 彡 なんて渋い声だ ミ
.||､ .||､ 彡 ミ
／ > < ＼ 彡川川川川川川川ミ
前スレ
【体はｶﾞﾗｸﾀで】岡崎朋也を許すな！2【出来ている】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086364327/
前々スレ
【下げ珍】岡崎朋也を許すな！【女の敵】
http://pie.bbspink.com/leaf/kako/1084/10840/1084029646.html
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2 ：名無しさんだよもん：04/06/29 11:39 ID:rX9Uc6dJ
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941 名前：名無しさんだよもん 投稿日：04/06/29 02:18 ID:sas62CAU
ttp://grassmound.web.infoseek.co.jp/ls/dml.html
ttp://grassmound.web.infoseek.co.jp/ls/dml.html
５
お前らみたいなマトモな学校生活送った奴らに朋也の事の気持ち
なんか一生理解出来ない。よかったな、幸せな人生で。
なんか一生理解出来ない。よかったな、幸せな人生で。
いいね、そのひがみ根性
まるで朋也みたいだ
まるで朋也みたいだ
一生使わない上げチンをお持ちの方々はコチラですか?
一生誰かにとってのオンリーワンになれない方々が集まるスレはここですか？
そんな低質の燃料じゃ
自称妻子持ちや自称彼女持ちくらいしか釣れねえぞ ﾌﾟ
自称妻子持ちや自称彼女持ちくらいしか釣れねえぞ ﾌﾟ
>>7
未プレイ者ﾊｹｰﾝ
未プレイ者ﾊｹｰﾝ
12 ：名無しさんだよもん：04/06/30 11:45 ID:v9/7zDOx
国崎最高岡崎最低
ひがみというか
俺とは違うとか初めから負け犬根性
俺とは違うとか初めから負け犬根性
14 ：名無しさんだよもん：04/06/30 13:06 ID:AHYPfofS
自分の娘を五年間放置するｷﾁｶﾞｲの気持ちなんか理解できん。工房の時より悪化してるじゃんか。
渚の死にショックを受けたのはわかるが
娘の放置をしたとしてせいぜい３日くらいだよな。
でも、渚を奪った形になった娘を心の底では許してなかったから放置した、と解釈できなくも無い。
娘の放置をしたとしてせいぜい３日くらいだよな。
でも、渚を奪った形になった娘を心の底では許してなかったから放置した、と解釈できなくも無い。
五年間放置はもうちょっとなんとかならんかったものかね
まあ渚の自宅出産も同じくらい萎えたけど
まあ渚の自宅出産も同じくらい萎えたけど
二十歳そこそこで仕事もしなきゃならんのに、０歳児を野郎一人でどうやって育てりゃいいんだ。
実家に預けるのは仕方ねぇんじゃねえのか。
まあ、保育園に行けるくらいになれば引き取るべきだったかもしれんけどな。
そこはヘタレで楽な方にずるずる行ったんだろう。
実家に預けるのは仕方ねぇんじゃねえのか。
まあ、保育園に行けるくらいになれば引き取るべきだったかもしれんけどな。
そこはヘタレで楽な方にずるずる行ったんだろう。
下手にトゥルーエンドより文章量が多いせいで忘れがちだけど
汐ルートは所詮強制的に見せられるバッドエンドルートっしょ
実際トゥルーエンドだと汐ルートは無かったことになってるし
バッドルートで主人公がダメダメなのはむしろ自然だと思われ
汐ルートは所詮強制的に見せられるバッドエンドルートっしょ
実際トゥルーエンドだと汐ルートは無かったことになってるし
バッドルートで主人公がダメダメなのはむしろ自然だと思われ
はっはっは
朋也が完璧人間だったら蔵等は最高につまらないですヨ？
朋也が完璧人間だったら蔵等は最高につまらないですヨ？
ヘタレ、そうでなければ完璧超人
極端だな
極端だな
だって普通の人の話･･･見たいか？
もしも初対面で妙な木彫りの置物を渡してきて、
「姉の結婚式に出てください」なんて言ってくる奴が来たら、まず普通の人なら引くよな。
……まぁ>20が言いたいのはそういうことじゃないだろうけどｗ
次々回作？の涼元企画の主人公なら「普通」の主人公になるんじゃないの？
「姉の結婚式に出てください」なんて言ってくる奴が来たら、まず普通の人なら引くよな。
……まぁ>20が言いたいのはそういうことじゃないだろうけどｗ
次々回作？の涼元企画の主人公なら「普通」の主人公になるんじゃないの？
闇雲にただ朋也がヘタレだって言い振れ回りたいだけなのか、
俺ならこんなヘタレないぜ？って俺ｽｹﾞｪ話したいだけなのか。
朋也がヘタレだからクラナドはつまらなかったって言いたいの
ならばそれこそクラナドがクラナドとして成り立たないぞ。
俺ならこんなヘタレないぜ？って俺ｽｹﾞｪ話したいだけなのか。
朋也がヘタレだからクラナドはつまらなかったって言いたいの
ならばそれこそクラナドがクラナドとして成り立たないぞ。
>>21
>>22
CLANNADでは春原の性格がぶっとんでいて
主人公が横にいてつっこんだりいじったりって感じだった。
次回作はヘタレでも完璧超人でもなく
おもしろい主人公のゲームをやりたい。
社会的地位はごく普通なんだけど性格は普通でない奴。
今のところKEY作品にはそういうのないよな？
>>22
CLANNADでは春原の性格がぶっとんでいて
主人公が横にいてつっこんだりいじったりって感じだった。
次回作はヘタレでも完璧超人でもなく
おもしろい主人公のゲームをやりたい。
社会的地位はごく普通なんだけど性格は普通でない奴。
今のところKEY作品にはそういうのないよな？
浩平みたいな？
あんまりONEの内容覚えてないので自信ないけど
あんまりONEの内容覚えてないので自信ないけど
浩平じゃダメなんか？
あれ以上普通じゃなくなると社会的地位だけ普通ってのに違和感バリバリだと思うが
あれ以上普通じゃなくなると社会的地位だけ普通ってのに違和感バリバリだと思うが
浩平みたいな奴ってクラスに一人か二人いなかったか？
厨房の頃、浩平よりもヤバイ奴がクラスにいたから別に違和感なかったけど。
厨房の頃、浩平よりもヤバイ奴がクラスにいたから別に違和感なかったけど。
つーかぶっちゃけると智也と春原みたいな事してたが。
おれも、まぁ授業サボったりはしなかったが、
俺は今リアルタイムでサボってるぞ。
と、ありえない書き込みをしてみる。
と、ありえない書き込みをしてみる。
何をサボっているのやら･･･仕事だな。
仮にもここは21禁
仮にもここは21禁
いや、大学の授業の方が可能性高いと思うが？
・・・釣れたのか？
ちなみに今日は普通に休業です。
ちなみに今日は普通に休業です。
34 ：コテとトリップ：04/07/02 02:55 ID:41XpbszL
普通に林業、に見えてちょっとびびった
>>34
山間部の香具師なら普通にありえるけどなｗ
山間部の香具師なら普通にありえるけどなｗ
36 ：コテとトリップ：04/07/02 04:21 ID:41XpbszL
ありえるのかよｗ
モバイルか？携帯の電波とかとどくのかね？
モバイルか？携帯の電波とかとどくのかね？
37 ：名無しさんだよもん：04/07/02 15:29 ID:V/zc+1lC
そういや漏れも山岳部だったな
山にいくより､トレーニングしてばっかの変な部だったが
山にいくより､トレーニングしてばっかの変な部だったが
そもそもCLANNADは部活やってる奴を徹底的に悪者に仕立て上げたのが駄目だろ。
麻枝はスポーツマンに何か恨みでもあるのか？
というより、見る限りだとロクな奴がいないよな、あの学校
麻枝はスポーツマンに何か恨みでもあるのか？
というより、見る限りだとロクな奴がいないよな、あの学校
練ったキャラを考える時間がなくそういうテンプレを
使わざるをえないほど麻枝はおいつめられてたんだろ。
使わざるをえないほど麻枝はおいつめられてたんだろ。
どこかで見たような書き込みだな･･･
合言葉
「4年も掛けてこれじゃあね。」
「4年も掛けてこれじゃあね。」
>>41
長野オリンピックのオープニングセレモニー！？
長野オリンピックのオープニングセレモニー！？
43 ：名無しさんだよもん：04/07/02 19:32 ID:yQ/bzcCq
つーか、だーまえが野球が大好きなのはよく分かったが
サッカーに対しては
なんかコンプレックスでもあるのか？
サッカーに対しては
なんかコンプレックスでもあるのか？
サッカー部は丘野が書いたんじゃなかったっけか？
>>44
実際あんなサッカー部＆人格破綻狂師がいたら廃部確定ですね
実際あんなサッカー部＆人格破綻狂師がいたら廃部確定ですね
46 ：名無しさんだよもん：04/07/03 17:07 ID:vF18KAG+
あのサッカー部も寮に住んでるんだろ？
美佐枝さん大変だな・・・
美佐枝さん大変だな・・・
>>46
あの現場に美佐枝さんが現れたら一気に解決の予感
あの現場に美佐枝さんが現れたら一気に解決の予感
実際は甲子園出ちゃうような名門野球部員が女子中学生に暴行するからなぁ。
春日部共栄
春日部共栄
49 ：名無しさんだよもん：04/07/03 23:40 ID:FJXDpE5Z
あのラグビー部とサッカー部と春原が住んでいて
朋也が入り浸っているまさに人生の最下層が集う寮だな
朋也が入り浸っているまさに人生の最下層が集う寮だな
ラグビー部はただのガキ集団の気が
春原に学食の席取られたラグビー部の1年連中が良くわからん。
勝てるだろあんなもん。ガチで。
勝てるだろあんなもん。ガチで。
タッパもないし、あまりタフでもなさそうだしな。
警戒するべきところといったら運動神経くらいだろう。
警戒するべきところといったら運動神経くらいだろう。
関わったらヤバいと思ったんだろ。春原だけにｗ
ラグビー部なんて大して強くないだろ
そら秋生や智代の超人クラスからみたら強くないが
朋也や春原程度ではタイマンでもラグビー部には勝てないだろ
朋也や春原程度ではタイマンでもラグビー部には勝てないだろ
56 ：コテとトリップ：04/07/04 00:51 ID:2G5QQ43Y
ラグビー部なんて曖昧な集団名相手に勝てる勝てないなんてもうあほかと
57 ：名無しさんだよもん：04/07/04 02:01 ID:ePZA8yeN
じゃあ
ラグビー部部長 VS 朋也＆春原
でどうよ？
ラグビー部部長 VS 朋也＆春原
でどうよ？
どうよと言われても…
サッカー部に２対６で勝てるんだから勝てるんじゃねーの（適当）？
個人的にはバールが一本手元にあり、後ろを取られないようにすれば
それなりに勝負の形にはなるよ。
それなりに勝負の形にはなるよ。
ケンカしたら例え勝っても春原と同レベルでそ
相手の好きにやらせておいてその様子を録音し
先生に報告し退学にさせるのが君子の戦い方
相手の好きにやらせておいてその様子を録音し
先生に報告し退学にさせるのが君子の戦い方
君子はそもそも危うきに近寄らない
それがいかなる手段であったとしても、気に入らない相手をはめようとするのは小人
それがいかなる手段であったとしても、気に入らない相手をはめようとするのは小人
危うきのほうから寄って来るンだもの
最大効率の自己防衛を行うのは当然の権利だべ
ハメるわけじゃなくて相応の罰を与えるだけさあ
まあクラナドのスポーツマン達は頭悪そうだから
そんなこと思いつかないか
最大効率の自己防衛を行うのは当然の権利だべ
ハメるわけじゃなくて相応の罰を与えるだけさあ
まあクラナドのスポーツマン達は頭悪そうだから
そんなこと思いつかないか
64 ：名無しさんだよもん：04/07/04 15:06 ID:aV03OTyR
つーか、朋也と春原の２人に蹴散らされるサッカー部は
弱過ぎるにも程がある・・・
まあ、中学生に欲情した後ろめたさで本来の力を
十分に発揮できなかっただけかも知れんが
弱過ぎるにも程がある・・・
まあ、中学生に欲情した後ろめたさで本来の力を
十分に発揮できなかっただけかも知れんが
護身を完成させれば幻影が見えたりして危うきに近寄らずに済むわけだ。
>>66
はサッカー部部長。
はサッカー部部長。
68 ：名無しさんだよもん：04/07/04 16:50 ID:rm5LFlcS
>>66
計算高い現代っ子だな
計算高い現代っ子だな
おまえらイカれてる
お前らサッカー部だろ
時代が８０年代だったら、サッカー部ではなく野球部だったろうな。
今から２０年後の設定は、多分カバディ部になってるだろう。
断言する。
今から２０年後の設定は、多分カバディ部になってるだろう。
断言する。
72 ：名無しさんだよもん：04/07/04 20:50 ID:Ro/oN0Na
つーか智代の上げ饅と、朋也の下げ珍で
プラスマイナス、中流家庭の生活ができるんじゃね？
プラスマイナス、中流家庭の生活ができるんじゃね？
智代って上げ饅だったっけ？
そんな印象無いんだが。
そんな印象無いんだが。
>>73
朋也みたいな愚図でも遅刻しなくなった
朋也みたいな愚図でも遅刻しなくなった
全然大したことないな
まあ杏みたいな浪費家よりは
智代の方がずっと良いけどなｗ
智代の方がずっと良いけどなｗ
どんなバイトしたんだろう？
牛乳配達。
母乳配達。
81 ：名無しさんだよもん：04/07/04 21:57 ID:hs/zR4ZL
智代 → 朋也と一緒なら学食だっていいんだ
杏 → デートの昼飯代、しめて３５００円
杏とつきあったらマジで金掛かりそうだ
杏 → デートの昼飯代、しめて３５００円
杏とつきあったらマジで金掛かりそうだ
渚も無欲だったな
かといって本当に学食で済ませる奴もだいぶアレだ。見得くらい張ろうや。
むしろ智代は下げマンだろ。
朋也が定職につかずに怠惰な生活してても
自分が代わりに働いて朋也を養いそうだし。
一方、杏は、「高身長、高学歴、高収入」の３高を求めてるから
朋也は強制的に更正させられる
朋也が定職につかずに怠惰な生活してても
自分が代わりに働いて朋也を養いそうだし。
一方、杏は、「高身長、高学歴、高収入」の３高を求めてるから
朋也は強制的に更正させられる
後半が何か別のゲームのようだ。そんなんだったっけか、杏。
いや、良く覚えてないんだけどもさ。
いや、良く覚えてないんだけどもさ。
授業サボるぐらいは許してくれるだろうが無職は許さんだろうな
ここの意見見てるとますます似た境遇ってだけで
あそこまで惚れるのか分からんな。やっぱイケメン効果か
あそこまで惚れるのか分からんな。やっぱイケメン効果か
イケメン+主人公補正+ヒロインが皆世話焼きタイプだからでしょ
まあ朋也から、イケメンと主人公補正とったら
どんなに頑張っても、渚も智代も杏も椋も風子も有紀寧も
「お友達」以上としては見ちゃくれなかっただろうからな。
どんなに頑張っても、渚も智代も杏も椋も風子も有紀寧も
「お友達」以上としては見ちゃくれなかっただろうからな。
エロゲならさらに「絶倫」とか「テクニシャン」という補正値が
かなりの割合を占めるんだけどね。
こういう場合、女性は一生離れないだろう。
かなりの割合を占めるんだけどね。
こういう場合、女性は一生離れないだろう。
渚は結構追い詰められてるから、あるいは相手してくれるかもな。
智代はマジで謎。というか春原とつるんで智代にちょっかい出しに言ってる時点で、
春原の同類と見られるのが普通かと思うのだが。
単に智代の心が広いだけかもしれんが。
智代はマジで謎。というか春原とつるんで智代にちょっかい出しに言ってる時点で、
春原の同類と見られるのが普通かと思うのだが。
単に智代の心が広いだけかもしれんが。
春原の印象が最悪だったので引き立った。
まさにおっぱいマジック！
まさにおっぱいマジック！
智代は、春原と朋也のふたりにシンパシーを感じたけど（お前ら二人を見てると～云々）
因縁つけてケンカ吹っかけてくる春原は、以前ブチのめしてた不良と変わらんから印象×
対比効果で、ただ面白がって見てるだけの朋也の印象が○
ってことじゃないかな
シナリオ序盤見てると、春原の暴走のおかげでくっついたようなもんだし
まあくっついた後の春原は燃料切れたブースター扱いだが
因縁つけてケンカ吹っかけてくる春原は、以前ブチのめしてた不良と変わらんから印象×
対比効果で、ただ面白がって見てるだけの朋也の印象が○
ってことじゃないかな
シナリオ序盤見てると、春原の暴走のおかげでくっついたようなもんだし
まあくっついた後の春原は燃料切れたブースター扱いだが
ハラショー＝クサレDQN
岡崎朋也＝ヘタレDQN
岡崎朋也＝ヘタレDQN
まあ春原のサポートがなければ、朋也は
智代と接点すらなかったわけだからな。
朋也はもうちょい春原に感謝してもいいと思うぞ
智代と接点すらなかったわけだからな。
朋也はもうちょい春原に感謝してもいいと思うぞ
朋也感謝する→春原調子乗る→智代にぶっ飛ばされるという黄金パターンが思い浮かんだ
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,. -´, ﾍへ～ヽ ､ .｀ヽヽ ヽ
／ ／,. | | i ､ヽ ヽ. ヽ ヽ!ヽ`、
〃 / /./!.ｌ'､ヽヽ ヽ ヽ. ヽ. ｌl !. !
,' ,' ,' ./ ! ! ヽヽヽ. ＼ヽ ヽ.l!. ! ｌ
{l ! ! ,,|,__ ! `、ゝ―＼-＼ ヽ. ! !
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! ヽ!（○）,! ､（○）::i| .l | |ヽｌ | |
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99 ：名無しさんだよもん：04/07/06 01:58 ID:X/y3xJF7
つーか芽衣ルートで、浮かれた春原にショックを受ける芽衣を見て
「こんなことなら普段の春原の姿を見せておけばよかった」
とかほざく朋也は、自分でプロデュースしたくせに、アフォかと思た。
「こんなことなら普段の春原の姿を見せておけばよかった」
とかほざく朋也は、自分でプロデュースしたくせに、アフォかと思た。
面白半分でやった。
今は反省している。
今は反省している。
とりあえずAFTER汐の朋也がいたら、殴る。
殴る。殴る
とにかく、殴る。
殴る。殴る
とにかく、殴る。
婆さんと会話してる朋也の背中を突き飛ばして
崖の下に突き落としたい
そして汐を自分の子にして幸せにしてあげたい
崖の下に突き落としたい
そして汐を自分の子にして幸せにしてあげたい
>>99
まあ、春原の偽彼女作戦が、朋也が真剣に
春原のためにやった結果ならまだ良かったんだけど、
「これでしばらく退屈せずに済みそうだ（ ´,_ゝ｀）」
とか思いっきり面白半分でやって招いた結果だからねぇ…
「春原、お前、少しは芽衣ちゃんの気持ちも考えろよ！」
って朋也には言われたくないだろうね。
まあ、春原の偽彼女作戦が、朋也が真剣に
春原のためにやった結果ならまだ良かったんだけど、
「これでしばらく退屈せずに済みそうだ（ ´,_ゝ｀）」
とか思いっきり面白半分でやって招いた結果だからねぇ…
「春原、お前、少しは芽衣ちゃんの気持ちも考えろよ！」
って朋也には言われたくないだろうね。
智也は普段は外道で鬼畜のくせに、
女の子の前では良い人ぶりますから
女の子の前では良い人ぶりますから
ある意味、サッカー部みたいな最低人種の存在は朋也には好都合だったろうな。
鍵主人NO.１のヘタレである朋也も、
サッカー部のスーパーDQNさの前には霞んでしまうし。
例えるなら、今回、魁がスケープゴートになってくれなかったら
叩かれまくりであっただろう涼元のごとく。
鍵主人NO.１のヘタレである朋也も、
サッカー部のスーパーDQNさの前には霞んでしまうし。
例えるなら、今回、魁がスケープゴートになってくれなかったら
叩かれまくりであっただろう涼元のごとく。
つーか朋也が、誰々のためになにかしよう、と思い立って行動すると
その大半が「余計なお世話」だったりする罠
その大半が「余計なお世話」だったりする罠
こいつほど「この世にいらない人間」って言葉が相応しい奴も珍しい
最初からいねえほうが周囲にとってよほど有益だしｗ
光の玉使って渚生き返らせるより、最初に戻って朋也ブチ殺してえ
最初からいねえほうが周囲にとってよほど有益だしｗ
光の玉使って渚生き返らせるより、最初に戻って朋也ブチ殺してえ
ドラクエ３と同じで、朋也は光の玉を得てから人間が変わったんではなかろうか？
ドラクエ３なんて覚えていないけど、キャラ変わったっけ？
いま汐ルート。
超憂鬱だ（'A`）
超憂鬱だ（'A`）
>>99
そんな朋也に対して、
春原「おまえならいいって思ったんだよぉーっ！」
と言い切った春原は、イイ香具師だと思った…(つД｀)ﾎﾛｰﾘ
いや、もちろん自分の妹が朋也みたいなのにたぶらかされそうになったら
死ぬ気で止めるけどね。
そんな朋也に対して、
春原「おまえならいいって思ったんだよぉーっ！」
と言い切った春原は、イイ香具師だと思った…(つД｀)ﾎﾛｰﾘ
いや、もちろん自分の妹が朋也みたいなのにたぶらかされそうになったら
死ぬ気で止めるけどね。
113 ：コテとトリップ：04/07/06 23:34 ID:tILPtSWb
それそのセリフで、春原は本当にどうしようもねえほど救いようのない駄目人間と認識した
ありえねえ
ありえねえ
そりゃ義弟になる人間が自分より出来がよかった困るからな
ていうか春原はサッカー部退部して正解だよなぁ・・・
（あんなDQN連中に混じっていたら今頃ヘタレどころじゃ済まなかっただろうし）
朋也も、芽衣がリンチされてるのを黙ってみてないで
「こんなサッカー部に春原を戻してもしょうがない」って
説得すればよかったのに。
（あんなDQN連中に混じっていたら今頃ヘタレどころじゃ済まなかっただろうし）
朋也も、芽衣がリンチされてるのを黙ってみてないで
「こんなサッカー部に春原を戻してもしょうがない」って
説得すればよかったのに。
智代シナリオ２回目を今終えたんだが…
智代…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ なぜ朋也なんだ…
と言いたい気持ちを抑えてだな…
都合良すぎなんだよな。
なにが「俺は思い出した…智代が好きだったことを」だよ。
反吐が出るよ。思い続けてろっての。やる気出すの遅ぇっての。
智代…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ なぜ朋也なんだ…
と言いたい気持ちを抑えてだな…
都合良すぎなんだよな。
なにが「俺は思い出した…智代が好きだったことを」だよ。
反吐が出るよ。思い続けてろっての。やる気出すの遅ぇっての。
そんなあなたには>>1の過去ログがお勧めだ
ことみシナリオ → グッジョブ。よくやった。
After 渚死亡まで → 青臭いが好感は持てる
風子シナリオ → いいんじゃね？ 嫌いになる理由は無いな。
渚シナリオ → 他人の家に一年以上も居候ってどうよ？ でも一途なところは悪くない。
（好感の壁）
ゆきねシナリオ → 空気。
勝平シナリオ → 存在価値がない。
（嫌悪感の壁）
春原シナリオ → 状況をかき乱してるだけ。つーか、春原に説教できる立場ですか、あなたは。
杏シナリオ → まあ、こんな三角関係シナリオじゃ、主人公をかっこよく書くことは出来ないと思う。
智代シナリオ → 逝ってよし。悪いけどシナリオそのものが駄目だと思う。
個人的にはこんな感じだな。思ったほど嫌いではないのかもしれん。
汐シナリオは、「気が付いたら嫌悪している父親と同じ状況になっていて、
そこで初めて父親を理解できる」という成長の仕方は良いと思うのだが、
生誕から２，３ヶ月ぐらいでクリアすべき問題でもあるなぁ、とかそんな感じ。
いくらシナリオの都合があっても、5年も引っ張られたらフォローできないね。
トータルでみれば、春原といるときは基本的にすごい嫌な奴。
でも、渚と共に頑張る姿は結構好きかな。
このスレにいる以上、朋也はやはり嫌いなのだが、渚に見せる態度は好きだった。
After 渚死亡まで → 青臭いが好感は持てる
風子シナリオ → いいんじゃね？ 嫌いになる理由は無いな。
渚シナリオ → 他人の家に一年以上も居候ってどうよ？ でも一途なところは悪くない。
（好感の壁）
ゆきねシナリオ → 空気。
勝平シナリオ → 存在価値がない。
（嫌悪感の壁）
春原シナリオ → 状況をかき乱してるだけ。つーか、春原に説教できる立場ですか、あなたは。
杏シナリオ → まあ、こんな三角関係シナリオじゃ、主人公をかっこよく書くことは出来ないと思う。
智代シナリオ → 逝ってよし。悪いけどシナリオそのものが駄目だと思う。
個人的にはこんな感じだな。思ったほど嫌いではないのかもしれん。
汐シナリオは、「気が付いたら嫌悪している父親と同じ状況になっていて、
そこで初めて父親を理解できる」という成長の仕方は良いと思うのだが、
生誕から２，３ヶ月ぐらいでクリアすべき問題でもあるなぁ、とかそんな感じ。
いくらシナリオの都合があっても、5年も引っ張られたらフォローできないね。
トータルでみれば、春原といるときは基本的にすごい嫌な奴。
でも、渚と共に頑張る姿は結構好きかな。
このスレにいる以上、朋也はやはり嫌いなのだが、渚に見せる態度は好きだった。
>>115
いや、あれって芽衣としては、春原のサッカー部復帰なんて
どうでも良かったんでしょ。
（少なくともサッカー部の下衆っぷりを確認した時点で）
あれらは全て、春原に「芽衣を泣かせてんじゃねー！」を言わせるための
芽衣の壮大な釣り。
>>116
まあ鍵ゲーのセオリーは、
「不幸で白痴なヒロインをほっとけない主人公が支えてることで
踏み出せなかった一歩を踏み出していく」
って感じだからねぇ…
智代みたいに既に過去を克服して、一人でどんな困難でも突破しちまうヒロインだと
朋也のヘタレさだけが浮き彫りになって(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
（まだ荒んでいた頃の智代と知り合っていたらよかったんだろうけど）
いや、あれって芽衣としては、春原のサッカー部復帰なんて
どうでも良かったんでしょ。
（少なくともサッカー部の下衆っぷりを確認した時点で）
あれらは全て、春原に「芽衣を泣かせてんじゃねー！」を言わせるための
芽衣の壮大な釣り。
>>116
まあ鍵ゲーのセオリーは、
「不幸で白痴なヒロインをほっとけない主人公が支えてることで
踏み出せなかった一歩を踏み出していく」
って感じだからねぇ…
智代みたいに既に過去を克服して、一人でどんな困難でも突破しちまうヒロインだと
朋也のヘタレさだけが浮き彫りになって(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
（まだ荒んでいた頃の智代と知り合っていたらよかったんだろうけど）
渚ルートの怠けてて卒業後無職とか普通にダメでしょ
「どーせ古河家に食わせてもらえばいいや」と考えてたのが見え見え
古河家もそんなのを居候させたり甘やかしきってるあたりダメ人間揃い
それまでがアレ過ぎてイキナリ独立するとかいって同棲始めても
鼻で笑うことしかできなかったな
ゆきねぇルートはクズのコミュニティでの馴れ合い物語なので問題外
どんなに美化してもクズはクズ、まあクズ同士馴れ合ってなさいってとこか
「どーせ古河家に食わせてもらえばいいや」と考えてたのが見え見え
古河家もそんなのを居候させたり甘やかしきってるあたりダメ人間揃い
それまでがアレ過ぎてイキナリ独立するとかいって同棲始めても
鼻で笑うことしかできなかったな
ゆきねぇルートはクズのコミュニティでの馴れ合い物語なので問題外
どんなに美化してもクズはクズ、まあクズ同士馴れ合ってなさいってとこか
朋也より春原の方が嫌いだから春原虐めてるところはあんまり気にならんかったな
汐シナリオは父親失格どころか人間失格だと思ったが
汐シナリオは父親失格どころか人間失格だと思ったが
俺は智也にイラつく事は多々あったけど、汐への態度以外は許容範囲だった。
あと、利き腕があがらないからって、即刻バスケあきらめてるのはどうかと思ったよ。
もう片方あるし、リハビリでもすればよかったのに。まあこれもシナリオ上仕方ないといえよう。
KEYは主人公が複数の物語に挑戦してみてほしいな。
いろいろと面倒なのはわかっているが涼元を飼い殺さないために。
あと、利き腕があがらないからって、即刻バスケあきらめてるのはどうかと思ったよ。
もう片方あるし、リハビリでもすればよかったのに。まあこれもシナリオ上仕方ないといえよう。
KEYは主人公が複数の物語に挑戦してみてほしいな。
いろいろと面倒なのはわかっているが涼元を飼い殺さないために。
123 ：コテとトリップ：04/07/07 03:28 ID:CyBduWwI
擁護するつもりじゃねえんだが、
＞あと、利き腕があがらないからって、即刻バスケあきらめてるのはどうかと思ったよ
そんだけうまくて心の拠り所だったんだろうよ。趣味の範疇こえてたんじゃねーの？
＞あと、利き腕があがらないからって、即刻バスケあきらめてるのはどうかと思ったよ
そんだけうまくて心の拠り所だったんだろうよ。趣味の範疇こえてたんじゃねーの？
タイタニック号事故の犠牲者で医者に「もう歩けない」
と宣告されたテニスプレイヤーが必死のリハビリからまた立ち直って
優勝しまくったという話を聞いた事あるからさ。片腕くらいで・・と思ったわけ。
心の拠り所ならそれこそ、死に物狂いで取り戻そうとするもんだろ
渚が死んでから、渚の事を考えないようにするために汐を放置してた事もそうだし。
大事なものから簡単に目をそらしすぎ。
特に俺は遺志とか忘れ形見とかそういうノリが好きなんでちっと不満だった。
と宣告されたテニスプレイヤーが必死のリハビリからまた立ち直って
優勝しまくったという話を聞いた事あるからさ。片腕くらいで・・と思ったわけ。
心の拠り所ならそれこそ、死に物狂いで取り戻そうとするもんだろ
渚が死んでから、渚の事を考えないようにするために汐を放置してた事もそうだし。
大事なものから簡単に目をそらしすぎ。
特に俺は遺志とか忘れ形見とかそういうノリが好きなんでちっと不満だった。
>>118
＞春原シナリオ → 状況をかき乱してるだけ。つーか、春原に説教できる立場ですか、あなたは。
激しく同意だよ…。朋也は自分の家族の問題も解決できないくせに
他人の兄妹の問題に、勝手に首突っ込んで、
「なんで芽衣ちゃんを一人にしたんだよ！？」
とか、もうねｱﾌｫかと。
これ、もし逆に、春原から
「なんで親父さんを一人にしたんだよ！？」
て問い詰められたら、何て答える気だ？
＞春原シナリオ → 状況をかき乱してるだけ。つーか、春原に説教できる立場ですか、あなたは。
激しく同意だよ…。朋也は自分の家族の問題も解決できないくせに
他人の兄妹の問題に、勝手に首突っ込んで、
「なんで芽衣ちゃんを一人にしたんだよ！？」
とか、もうねｱﾌｫかと。
これ、もし逆に、春原から
「なんで親父さんを一人にしたんだよ！？」
て問い詰められたら、何て答える気だ？
朋也が首突っ込まなかったら、誰も傷つかずにすんだというのが他ルートで証明済みってのが痛いｗｗ
てかさ、朋也好きっているのか？
鍵の主人公の中で一番駄目じゃん。
ＤＱＮが子供できたらこんな感じになるんだろーなーって典型。
鍵の主人公の中で一番駄目じゃん。
ＤＱＮが子供できたらこんな感じになるんだろーなーって典型。
朋也好きなんていねぇんじゃね？
俺はやっぱ国崎サイコーだな!!
CLANNADのヒロインは大好きなんだが、
こうなんていうか…自分がプレイヤーでありながら
おまえら、朋也なんてかまってないで他にいるだろと…
汐なんて本当に朋也が父親でいいのかと…
俺はやっぱ国崎サイコーだな!!
CLANNADのヒロインは大好きなんだが、
こうなんていうか…自分がプレイヤーでありながら
おまえら、朋也なんてかまってないで他にいるだろと…
汐なんて本当に朋也が父親でいいのかと…
嫌悪しているやつが多いかどうかはしらんが、
「好きか」と聞かれてイエスと答えられる人間がいるとは思えない
「好きか」と聞かれてイエスと答えられる人間がいるとは思えない
ネット上のレビューやら見る限りは
朋也に十分共感できたか、朋也が好きな香具師らのほうが多数派でしょｗ
お前ら頼むから自分らの考えが多数派だと勘違いして
この隔離スレの常識を外で垂れ流したりするんじゃねえぞｗ
同じアンチとして恥ずかしいからな
朋也に十分共感できたか、朋也が好きな香具師らのほうが多数派でしょｗ
お前ら頼むから自分らの考えが多数派だと勘違いして
この隔離スレの常識を外で垂れ流したりするんじゃねえぞｗ
同じアンチとして恥ずかしいからな
朋也がすきねぇ……
エロゲの主人公をとりたてて好きだといえる奴なんているのか？
何か個性があればまだしも、朋也なんて無個性の都合のいい舞台装置としてしか扱われていない気がするんだが
ぶっちゃけ「どうでもいい」というやつのほうが多いと思うんだが、どうか？
エロゲの主人公をとりたてて好きだといえる奴なんているのか？
何か個性があればまだしも、朋也なんて無個性の都合のいい舞台装置としてしか扱われていない気がするんだが
ぶっちゃけ「どうでもいい」というやつのほうが多いと思うんだが、どうか？
朋也に共感できるってのはどういう奴か
公式レビューで満点つけてるようなやつら
>>127
俺は大好きだ～～～っ！！！
俺は大好きだ～～～っ！！！
>>131
無個性だったらアンチなんていないっつーの
無個性だったらアンチなんていないっつーの
じゃあ朋也のいいところっでどこ？
顔がいい
しか俺には浮かばないんだが。
顔がいい
しか俺には浮かばないんだが。
共感できる
半端にイケメンでヘタレでヒネくれてるところが
倉のお嬢様方の母性本能にジャストミートらしい
倉のお嬢様方の母性本能にジャストミートらしい
朋也のいいところなんて「イケメン」くらいしか思いつかん
エッチが上手。
>>140
恐らく限りなく下手だ。
恐らく限りなく下手だ。
まあ、リズム感がある奴は大抵上手だ。
バスケのエースならまともだろ。
あとは背が高いくらいか？
それから…あとはよろしく。
バスケのエースならまともだろ。
あとは背が高いくらいか？
それから…あとはよろしく。
春原シナでの「俺はもうバスケ出来ないが、春原は出来ない訳じゃない」みたいな台詞が嫌いだ。
左のレイアップも出来ない奴が偉そうに語るな。
と元バスケ部の視点で言ってみる。
ｳﾁのバスケ部には右腕がほとんど使えない奴もいた。
左のレイアップも出来ない奴が偉そうに語るな。
と元バスケ部の視点で言ってみる。
ｳﾁのバスケ部には右腕がほとんど使えない奴もいた。
そのくらいシナリオ作ってる時にどうにかしとくべきだよな。
スタッフにバスケ経験者は居なかったのかな。
居なかったんだろうな。
スタッフにバスケ経験者は居なかったのかな。
居なかったんだろうな。
>>141
うち芋の主人公並だったりしてw
うち芋の主人公並だったりしてw
確かによくよく考えると朋也はヘタレって言うかあまり許される存在じゃないけど、
ゲーム中は全く気にならなかった俺はおかしいのか勝ち組なのか…。
でも、LOVERSの主人公は何故か見事に嫌悪の対象になったな…。
ゲーム中は全く気にならなかった俺はおかしいのか勝ち組なのか…。
でも、LOVERSの主人公は何故か見事に嫌悪の対象になったな…。
言動の矛盾や人格的に未熟な点はこのスレで沢山指摘したけど
俺も嫌いじゃないぞ。
俺も嫌いじゃないぞ。
朋也の言動に関しては、
複数ライター制の弊害がモロに出ちまってるよなぁ。
扱いの難しい設定の主人公を数人が受け持つ場合は
Kanonのそれに倣って、自我を弱めた性格にしといた方が矛盾も出難かったろうに。
……もちろんこうなる事は予想範囲内で、
それでもあえてこんな形の主人公にしたのだろうけど。
複数ライター制の弊害がモロに出ちまってるよなぁ。
扱いの難しい設定の主人公を数人が受け持つ場合は
Kanonのそれに倣って、自我を弱めた性格にしといた方が矛盾も出難かったろうに。
……もちろんこうなる事は予想範囲内で、
それでもあえてこんな形の主人公にしたのだろうけど。
言動の矛盾なんて人間の多面性ということでごまかせるからな
各ルートの言動及び行動はまあさておき。
ゲーム開始時の彼は遅刻しがちで成績も悪くて無気力で、学校でやることと言えば
授業中の居眠り、エスケープ、春原いじり、の三点くらいしか無いわけだ。
……「掴み」というより「釣り」に近いスタートだと思う。
ゲーム開始時の彼は遅刻しがちで成績も悪くて無気力で、学校でやることと言えば
授業中の居眠り、エスケープ、春原いじり、の三点くらいしか無いわけだ。
……「掴み」というより「釣り」に近いスタートだと思う。
遅刻も追加して欲しい
智代シナリオではあれだけがんばっていたわけだし
智代シナリオではあれだけがんばっていたわけだし
そういや杏も遅刻してたっけな。
おまけにスクーター登校と来たもんだ。
あれって認められて無かったよな。
おまけにスクーター登校と来たもんだ。
あれって認められて無かったよな。
つーか、智代と別れた後、遅刻しないで登校できるようになったのを
わざわざ春原と夜更かしで馬鹿やってまで、
遅刻するように努力している姿は
救いようのない馬鹿だと思った
わざわざ春原と夜更かしで馬鹿やってまで、
遅刻するように努力している姿は
救いようのない馬鹿だと思った
なんかその話も前スレだか前々スレだかで出てたね。
やはり智代ルート関連はループする宿命にあるのか…
やはり智代ルート関連はループする宿命にあるのか…
156 ：コテとトリップ：04/07/08 02:56 ID:BZqaJleJ
智代ルートの批判に限ってだけいうとだね、
感情ばっか先走ってる批判ばかりで理性的な批判が滅多にないうえにただのおバカもけっこう多くて、
ぶっちゃけ、うんざり
感情ばっか先走ってる批判ばかりで理性的な批判が滅多にないうえにただのおバカもけっこう多くて、
ぶっちゃけ、うんざり
真面目になった朋也が周囲に認められて復縁するＥＤも
真面目になった朋也が智代を想い出に変えて生きるＥＤも
不真面目になった朋也が智代を想い出に変えて生きるＥＤも
延々と乳繰り合ってるだけのＥＤも
結局どれも叩かれることになると思うぞ
真面目になった朋也が智代を想い出に変えて生きるＥＤも
不真面目になった朋也が智代を想い出に変えて生きるＥＤも
延々と乳繰り合ってるだけのＥＤも
結局どれも叩かれることになると思うぞ
朋也憎しでノーミソ沸騰させながらキーボード叩くのがこのスレの正しい使い方じゃねえの？
結論ありきで理屈は適当に後付けだろ？ 前スレまでの内容を見る限り。
理性的な批判とか期待するお前がアホ
結論ありきで理屈は適当に後付けだろ？ 前スレまでの内容を見る限り。
理性的な批判とか期待するお前がアホ
スレに正しい使い方なんてあるのか
んな沸騰せんでも
んな沸騰せんでも
160 ：コテとトリップ：04/07/08 03:30 ID:BZqaJleJ
右腕壊しただけでバスケ辞めたのは
ヒーローになれなくなったからかもしれんな…
中学では主将だったらしいし？
その辺のプライドというか虚栄心というかは染みこんでそうだ。
ヒーローになれなくなったからかもしれんな…
中学では主将だったらしいし？
その辺のプライドというか虚栄心というかは染みこんでそうだ。
いや普通片腕壊したらやめないか…？
好きでやってるだけなら続けられたかもしれんが
推薦入学という結果を周囲から求められる立場だったらキツイものがあるかもな
しかし校外でもバスケしてないところを見るとプライド高かっただけかもしれん
推薦入学という結果を周囲から求められる立場だったらキツイものがあるかもな
しかし校外でもバスケしてないところを見るとプライド高かっただけかもしれん
よく知らんのだが
利き腕が肩から上に上がらん程度では身体障害者とは呼べないのかな
着替えレベルのことからいろいろ日常生活で支障ありそうだが
利き腕が肩から上に上がらん程度では身体障害者とは呼べないのかな
着替えレベルのことからいろいろ日常生活で支障ありそうだが
>>162
流石に同意しとく。
流石に同意しとく。
と言うか、真面目に何かしらのスポーツをやっていた人間なら、
一番使う箇所を故障してしまった人間に「続けろ」なんて言えない。
だからこそ復活した人は特別なわけで、特別じゃないからって叩く理由にはできないな。
一番使う箇所を故障してしまった人間に「続けろ」なんて言えない。
だからこそ復活した人は特別なわけで、特別じゃないからって叩く理由にはできないな。
朋也がヘタレなのは俺も感じたが叩かれると何となく擁護したくなる。
天邪鬼だな。
天邪鬼だな。
>>167
コテトリの思考回路もそんな感じ。
コテトリの思考回路もそんな感じ。
俺も基本的には、叩かれてるところに出くわすと、擁護し、
擁護されてるところへ出くわすと、叩いて
スレの盛り上げに貢献するボランティア精神を発揮
擁護されてるところへ出くわすと、叩いて
スレの盛り上げに貢献するボランティア精神を発揮
貶すべき場所で褒めて、擁護すべき場所で貶すのか。
厨房やね。
厨房やね。
そうか？
他の奴等と違うことを言うってのは結構勇気あることだと思う。
周りに流されないそういう連中はやっぱりかっこいいよ。
他の奴等と違うことを言うってのは結構勇気あることだと思う。
周りに流されないそういう連中はやっぱりかっこいいよ。
典型的な、「人と違うことをしてる、俺ってｶｺｲｲ」ってタイプだね。
ネット上だと被害を受けないから強気だね。
ネット上だと被害を受けないから強気だね。
俺厨房の頃に右腕壊して朋也と結構似た状況なんだが、バスケは左手矯正して高校まで続けたな。
右手でもドリブルやパスは出来るし、左でもシュートは打てる。
つーかﾎﾝﾄに好きならそれくらい出来ると思うんだけどな。
右手でもドリブルやパスは出来るし、左でもシュートは打てる。
つーかﾎﾝﾄに好きならそれくらい出来ると思うんだけどな。
シナリオがクソなんだから見当違いな批判が多いのはしゃーないわ
批判を聞く耳すら捨てちまったキチガイどもに言っても無駄なんだけどね
批判を聞く耳すら捨てちまったキチガイどもに言っても無駄なんだけどね
176 ：名無しさんだよもん：04/07/08 19:13 ID:zywnpD6l
とりあえずここは朋也を叩くスレだ。
つーわけで朋也死ね。
つーわけで朋也死ね。
>>174
金ないし田舎だからな・・・
金ないし田舎だからな・・・
腕壊してもスポーツとか…。
笑うところか？
笑うところか？
まあ、これってやる気の無いＤＱＮ男が、ヒロインとともに更正して成長する話だからな。
最初っから腕壊してもバスケ続けるほどやる気があるのなら、お話にならないと思われ。
だから、学生時代に遅刻しまくったり、何かにつけて無気力だったり、親の金で暮らしているくせに見下している辺りは、まあ許せる。
それは、ちゃんと反省すべきポイントとして書かれているし、後になって更正しているからね。
ただまあ、いくら後で更正しているといっても、汐シナリオは人として許せる範囲を超えていると思うし、
そもそも更正も成長もせずグダグダなまま終了する智代シナリオは、やっぱり駄目だと思う。
最初っから腕壊してもバスケ続けるほどやる気があるのなら、お話にならないと思われ。
だから、学生時代に遅刻しまくったり、何かにつけて無気力だったり、親の金で暮らしているくせに見下している辺りは、まあ許せる。
それは、ちゃんと反省すべきポイントとして書かれているし、後になって更正しているからね。
ただまあ、いくら後で更正しているといっても、汐シナリオは人として許せる範囲を超えていると思うし、
そもそも更正も成長もせずグダグダなまま終了する智代シナリオは、やっぱり駄目だと思う。
＞更正も成長もせずグダグダなまま終了する智代シナリオ
え？
え？
181 ：コテとトリップ：04/07/08 21:27 ID:r0rLwU/+
その通りだと思うが、なにが＞え？なんだろう。わからない
更正と成長の定義が分からないのでアレだけど
生活リズムが直ってちゃんと働いてる描写がある＝更正できた
更正できた＝怠けてた頃よりは成長できた
ではダメなんかな？
生活リズムが直ってちゃんと働いてる描写がある＝更正できた
更正できた＝怠けてた頃よりは成長できた
ではダメなんかな？
もし第２回最燃えが行われたら、第１回（10対82）を遥かに凌駕する
圧倒的大差で一回戦負けきぼんぬ
圧倒的大差で一回戦負けきぼんぬ
智代シナリオの場合、賞賛するような人間でないことは確かだが、
一応就職もしているしそこまでけなすこともないんでない？
ただ、朋也自身は何もしてないのに問題が解決してしまったところはライターさんどうなのよ？
って感じだがw
一応就職もしているしそこまでけなすこともないんでない？
ただ、朋也自身は何もしてないのに問題が解決してしまったところはライターさんどうなのよ？
って感じだがw
逆に渚ルートとかだと、あれだけ渚と一緒に成長してるっぽい描写があるのに
いざAFTERの蓋を開けると進路相談逃げ続けて無職…そりゃないよ、と思った
古河家の優しさに甘えきって逃避してただけと解釈されても不思議がない
ライターは何も考えずに書いたのかな？
いざAFTERの蓋を開けると進路相談逃げ続けて無職…そりゃないよ、と思った
古河家の優しさに甘えきって逃避してただけと解釈されても不思議がない
ライターは何も考えずに書いたのかな？
186 ：コテとトリップ：04/07/08 21:43 ID:r0rLwU/+
>>182
いやー、社会人になると自然と、嫌でもそうなんじゃん？
で、あのシナリオでの朋也の場合、やりたい職もなく自分で職場を見つけたわけでもなく
だらけた学生生活の延長線上にそのまま就職があっただけっしょ
それは成長じゃねえだろう、環境が変わっただけだ
その環境が変わろうとした寸前に、智代がタナボタで落っこちてきただけ
こんなの成長もくそもねえだろう。その後はどうなるかわからねえがな
いやー、社会人になると自然と、嫌でもそうなんじゃん？
で、あのシナリオでの朋也の場合、やりたい職もなく自分で職場を見つけたわけでもなく
だらけた学生生活の延長線上にそのまま就職があっただけっしょ
それは成長じゃねえだろう、環境が変わっただけだ
その環境が変わろうとした寸前に、智代がタナボタで落っこちてきただけ
こんなの成長もくそもねえだろう。その後はどうなるかわからねえがな
187 ：コテとトリップ：04/07/08 21:44 ID:r0rLwU/+
つうか智代ルートの話だよな？
渚のと混合してねえよな？そうなると話はまた別物なんだが
渚のと混合してねえよな？そうなると話はまた別物なんだが
智代ルートでは、自分で探してきた企業はどれもダメだったので
最終的に望まない職につかざるを得なかっただけでしょ
春原のスーツ姿に触発されて、仕事探しを始めたのは成長とは呼べないかな？
あと環境が変わると、自然と人も変わるものだと思ってるので
環境のおかげで人が良い方向に変わるのは、それもまた成長の一つだと思うんだ
渚ルートとは混同してないよ
最終的に望まない職につかざるを得なかっただけでしょ
春原のスーツ姿に触発されて、仕事探しを始めたのは成長とは呼べないかな？
あと環境が変わると、自然と人も変わるものだと思ってるので
環境のおかげで人が良い方向に変わるのは、それもまた成長の一つだと思うんだ
渚ルートとは混同してないよ
美佐枝シナリオにおける朋也の存在って何？
美佐江さんの愛玩具
某少年の身代わり
某少年の身代わり
だったら、シナリオでそれを見せるべきだったね。
例えば、就活で苦労して、自分のこれまでを後悔しながら
それでも頑張っている智代を思い出して、せめて自分も少しは頑張ろうっていう見せ方なら、また別の感想を持っていたのかもしれん。
智代と比べて俺は駄目だ～とウダウダ言いながら、就活して卒業って感じだったじゃん。
だから、あ、こいつは駄目なままだったんだなぁって感想しかもてないよ。
渚アフターでは、考えてみれば社会人として当たり前のことをしているだけなんだけど、
それでも芳野の下で頑張っている姿は評価できたし共感できた。
例えば、就活で苦労して、自分のこれまでを後悔しながら
それでも頑張っている智代を思い出して、せめて自分も少しは頑張ろうっていう見せ方なら、また別の感想を持っていたのかもしれん。
智代と比べて俺は駄目だ～とウダウダ言いながら、就活して卒業って感じだったじゃん。
だから、あ、こいつは駄目なままだったんだなぁって感想しかもてないよ。
渚アフターでは、考えてみれば社会人として当たり前のことをしているだけなんだけど、
それでも芳野の下で頑張っている姿は評価できたし共感できた。
192 ：コテとトリップ：04/07/08 22:02 ID:r0rLwU/+
結局各人の受け取り方の差になってしまうから
智代ルート関連はループするんだろうねえ
どちらとでも取れるような書き方をしたライターの責任だねえ
智代ルート関連はループするんだろうねえ
どちらとでも取れるような書き方をしたライターの責任だねえ
194 ：コテとトリップ：04/07/08 22:11 ID:r0rLwU/+
取れる取れないつうか、どうプレイヤーの価値観を刺激するかって感じだな
だから感情的なのが多いのかしら
だから感情的なのが多いのかしら
>>183
だが実際に共感できるとか言ってる人も多いから結構勝ち残るような気がする。
だが実際に共感できるとか言ってる人も多いから結構勝ち残るような気がする。
良くも悪くも空気ではないからな。一部のシナリオを除いては。
うまく機能したかどうかはともかく、作品のテーマに沿って性格付けをされたキャラだし。
うまく機能したかどうかはともかく、作品のテーマに沿って性格付けをされたキャラだし。
どの変が共感できるのかがマジわからんのだが・・・
作品の評価と主人公の評価混同してるように思ったりする。
作品の評価と主人公の評価混同してるように思ったりする。
198 ：コテとトリップ：04/07/08 22:44 ID:r0rLwU/+
たとえば？
こいつに共感できたのは、智代と再会時に「俺の言葉は合ってるだろうか」
「こんな俺だっただろうか」と自問するところくらいだったなあ。
あのアメリカザリガニより腰が引けた会話は、わりと素直なへタレかたで好印象なんだがｗ
「こんな俺だっただろうか」と自問するところくらいだったなあ。
あのアメリカザリガニより腰が引けた会話は、わりと素直なへタレかたで好印象なんだがｗ
智代スレのみなさんは共感できたって言う人が殆どですよ。
なんつーか朋也は両極端なんだよ。
誰かのために頑張ると決めたときはほとんど暴走気味に頑張るけど、
堕ちて行く時はひたすら堕ちて行くとか、そんな感じ。
共感したって言う人は、前者の部分に共感したんじゃないか？
誰かのために頑張ると決めたときはほとんど暴走気味に頑張るけど、
堕ちて行く時はひたすら堕ちて行くとか、そんな感じ。
共感したって言う人は、前者の部分に共感したんじゃないか？
躁鬱の差が激しいのか。
203 ：コテとトリップ：04/07/09 00:20 ID:89nfC7JU
205 ：コテとトリップ：04/07/09 00:42 ID:89nfC7JU
してるつうか、そっちの朋也の行動原理のほうがまだ理解はできるってことだな
これって一応共感だろ
理解したつもりになったからといってむかつかねえかというと、それはまた別の話だしな
これって一応共感だろ
理解したつもりになったからといってむかつかねえかというと、それはまた別の話だしな
コ・テ・トリ！ コ・テ・トリ！ コ・テ・トリ！ コ・テ・トリ！
コ・テ・トリ！ コ・テ・トリ！ コ・テ・トリ！ コ・テ・トリ！
コ・テ・トリ！ コ・テ・トリ！ コ・テ・トリ！ コ・テ・トリ！
207 ：コテとトリップ：04/07/09 00:59 ID:89nfC7JU
トとリのあいだも切ってくれんか
おれ鳥嫌いなんだ、マジで
おれ鳥嫌いなんだ、マジで
なあ、新参者の俺に教えてくれ
「コテと“トリップ”」なのにトリップを付けていないのはこれ如何に？
「コテと“トリップ”」なのにトリップを付けていないのはこれ如何に？
209 ：コテとトリップ：04/07/09 01:06 ID:89nfC7JU
そこで切るからいけねえんだよ
「コテとトリップ」でひとくぎりなの
「コテとトリップ」でひとくぎりなの
トリップというのは恐らく薬をやって逝ってる状態の事じゃないかな、押忍。
ﾜﾛﾀ
コテトリは共有コテハンだろ。
つまり誰が使ってもいいって事だ。
つまり誰が使ってもいいって事だ。
理解…１物事のすじみちをさとること。わけを知る事。物事がわかること。
２人の気持や立場がよくわかること。
共感…他人の考え・主張に、全くそうだと感ずる事。その気持。同感。
2なら近いが決定的に意味は違うな。
２人の気持や立場がよくわかること。
共感…他人の考え・主張に、全くそうだと感ずる事。その気持。同感。
2なら近いが決定的に意味は違うな。
俺は岡崎、結構好きだけどね。
野球シナリオで春原と一緒に芳野コールしてるのを
見たとき、なんか吹っ切れたよ。
ああ、こいつ、馬鹿なんだ。子供なんだ。って。
野球シナリオで春原と一緒に芳野コールしてるのを
見たとき、なんか吹っ切れたよ。
ああ、こいつ、馬鹿なんだ。子供なんだ。って。
215 ：コテとトリップ：04/07/09 20:14 ID:SHp88cGk
俺みちるが嫌いなんだがスレ違いだよな。
そういや、最近地獄車と京大繭みないな。
コテトリもトリップ付けてくれ。
でないと、上記二者のように伝説の存在にはなれんぞ。
コテトリもトリップ付けてくれ。
でないと、上記二者のように伝説の存在にはなれんぞ。
なにか未曾有のヘタレだな
「全くその通り」と思って「むかつく」って事か。
それなら何も言わん。
それなら何も言わん。
220 ：コテとトリップ：04/07/09 20:51 ID:SHp88cGk
>>217
別にそんなもんなりたかないですし。京大くんは目上への礼儀がなってないバカチンですし。
なにより面倒臭いです。これ名前欄、毎回手打ちなんですよ。
そうですねえあなた、なにか簡単なトリップキーでもくださいよ。面倒臭くないやつを。
別にそんなもんなりたかないですし。京大くんは目上への礼儀がなってないバカチンですし。
なにより面倒臭いです。これ名前欄、毎回手打ちなんですよ。
そうですねえあなた、なにか簡単なトリップキーでもくださいよ。面倒臭くないやつを。
>>201
俺も後者ですよ。
春原が帰省したあとも炬燵にしがみついてた奴の姿は、
もう痛すぎて、過去がフラッシュバックしそうになった。
結局ダメ人間のまま卒業したことには、シナリオの誠実さを
感じま,した。ダメ人間が心を入れ替えることは、相当に難しい。
ほとんど無理。
エピローグの朋也は奇跡だ。
どうやって自分を肯定したんだろう奴は。
俺も後者ですよ。
春原が帰省したあとも炬燵にしがみついてた奴の姿は、
もう痛すぎて、過去がフラッシュバックしそうになった。
結局ダメ人間のまま卒業したことには、シナリオの誠実さを
感じま,した。ダメ人間が心を入れ替えることは、相当に難しい。
ほとんど無理。
エピローグの朋也は奇跡だ。
どうやって自分を肯定したんだろう奴は。
どのエピローグ？
智代ルートっぽいけど
＞春原が帰省したあとも炬燵にしがみついてた
こんな場面なかったしなあ…
まあ智代ルートだと仮定して書くけど
シンジ君ばりに「俺は智代に必要とされてるから生きててもいいんだ！」
みたいな感じじゃねーの？
智代ルートっぽいけど
＞春原が帰省したあとも炬燵にしがみついてた
こんな場面なかったしなあ…
まあ智代ルートだと仮定して書くけど
シンジ君ばりに「俺は智代に必要とされてるから生きててもいいんだ！」
みたいな感じじゃねーの？
223 ：コテとトリップ：04/07/09 22:14 ID:SHp88cGk
あとというか、帰省するときですね。
翌日からままごとみたいな就職活動。
翌日からままごとみたいな就職活動。
俺、智代ルート終盤の「自分で探した会社は全部ダメだった」とかいう
くだりがすげえ気になるんだけどな。
こいつが自分で探した会社ってどんなんだろう、って考えるとわくわくする。
くだりがすげえ気になるんだけどな。
こいつが自分で探した会社ってどんなんだろう、って考えるとわくわくする。
225 ：コテとトリップ：04/07/09 23:34 ID:SHp88cGk
わくわくっつうか、鬱入ります。なんか我がことのように恥ずかしくなってしまいますよｗ
>>222
Afterの朋也はどんなに凹んでも「渚が好きでいてくれる自分」を
見失うことだけはなかった。けど智代ルートの場合、それも危うい。
実際一度は失ってるわけだし。
沈めば、自分を信用できないあまり、智代の好意さえ疑いかねない。
あのエピローグは幸運以外のなにものでもないと思ってしまいます。
それでも結局は、智代のおかげなんでしょうね。
（ってそりゃそうだわな）
Afterの朋也はどんなに凹んでも「渚が好きでいてくれる自分」を
見失うことだけはなかった。けど智代ルートの場合、それも危うい。
実際一度は失ってるわけだし。
沈めば、自分を信用できないあまり、智代の好意さえ疑いかねない。
あのエピローグは幸運以外のなにものでもないと思ってしまいます。
それでも結局は、智代のおかげなんでしょうね。
（ってそりゃそうだわな）
特に技能も資格もねえのに、それなりに見栄えの良さそうな会社選んでそうだな。
生意気にも選んだ数社に自分なりのランク付けしてたりしたら最高だ。
①「無理っぽいとこ」②「もしかしたらいけそう？」③「最悪、ここにしよう」とか。
で、まあ結果はアレだ。やべえ、朋也をいとおしく感じてきたかも。
生意気にも選んだ数社に自分なりのランク付けしてたりしたら最高だ。
①「無理っぽいとこ」②「もしかしたらいけそう？」③「最悪、ここにしよう」とか。
で、まあ結果はアレだ。やべえ、朋也をいとおしく感じてきたかも。
228 ：コテとトリップ：04/07/09 23:50 ID:SHp88cGk
もうね、場違いに浮きまくってる朋也とか、面接官の対応とかを
想像するだけで首吊ってきたくなっちゃいますよ。最高ですねえｗ
想像するだけで首吊ってきたくなっちゃいますよ。最高ですねえｗ
やめろっ
お前達のせいで朋也に萌えてきてしまったではないかw
ここはアンチスレなのにどうしてくれるんだ
お前達のせいで朋也に萌えてきてしまったではないかw
ここはアンチスレなのにどうしてくれるんだ
231 ：コテとトリップ：04/07/09 23:58 ID:SHp88cGk
考えてみると、卒業後の進路が描かれてるメインヒロインのシナリオは
渚と智代だけなんだよなあ。
渚ルートでは卒業後無職→古河家居候、しばらくしてようやく就職だし
智代ルートはアレだし…
ことみ・風子・杏ED後の朋也もあんな感じなんだろうか。
ヒロイン達の前途は無駄に多難だな。
渚と智代だけなんだよなあ。
渚ルートでは卒業後無職→古河家居候、しばらくしてようやく就職だし
智代ルートはアレだし…
ことみ・風子・杏ED後の朋也もあんな感じなんだろうか。
ヒロイン達の前途は無駄に多難だな。
ことみ・風子・杏ED後は春原みたくマトモになるだけだからわざわざ書かなかったんだよ
いやあ、ずっと相思相愛のままでEDに至った渚EDの朋也の進路がアレなのを考えると
ことみ・風子・杏ED後の朋也も、あっさりとまともになるとは思えないねえ。
ことみ・風子・杏ED後の朋也も、あっさりとまともになるとは思えないねえ。
まあ、ことみシナリオの朋也は良かったな。
あれは朋也にしかできないことをやり遂げたって感じだし。
美佐枝シナリオとゆきねぇシナリオの朋也は空気そのもの。
いてもいなくても一緒。
芽衣シナリオ、智代シナリオ、汐シナリオの朋也は
むしろ存在しない方が世のため人のため。
あれは朋也にしかできないことをやり遂げたって感じだし。
美佐枝シナリオとゆきねぇシナリオの朋也は空気そのもの。
いてもいなくても一緒。
芽衣シナリオ、智代シナリオ、汐シナリオの朋也は
むしろ存在しない方が世のため人のため。
ことみED後の朋也も、存在そのものが優秀なことみの足を引っ張る可能性が高いので
（智代ルートみたいにね）
ED後は消滅してくれたほうが、世のため人のためでしょ。
（智代ルートみたいにね）
ED後は消滅してくれたほうが、世のため人のためでしょ。
クラナドって厳しさを持っている人がいないね。
>>238
まるで他の作品にはいるみたいな言い方だな。
まるで他の作品にはいるみたいな言い方だな。
芳野さんは？
241 ：名無しさんだよもん：04/07/10 14:05 ID:UkSVqIK5
U-1イズムだっけか？
U-1（作者）にしか自由意志が認められていないw
U-1（作者）にしか自由意志が認められていないw
ごめん、誤爆OTL
つか汐ルートが許せない奴がいるのか。智代と違いその後の反省と更正が書かれてるのに。
いや、俺も最初の朋也の汐への対応は許せなかったが、最後の列車の帰りのシーンがあるとな…。
いや、俺も最初の朋也の汐への対応は許せなかったが、最後の列車の帰りのシーンがあるとな…。
反省って、たったあれだけじゃん。
あれだけで許されるなんて甘いっつーの。
もっと悩むシーンが欲しかった。
あれだけで許されるなんて甘いっつーの。
もっと悩むシーンが欲しかった。
汐ルートのどこに反省と更正があるんだｗ
俺も汐に対する朋也の最初の対応はすげぇ許せなかったけど、
旅行の帰りからの朋也は結構好きになれたな。
まぁ、そうなるのが遅すぎたしへタレには違いないけどな。
旅行の帰りからの朋也は結構好きになれたな。
まぁ、そうなるのが遅すぎたしへタレには違いないけどな。
二十歳そこそこで仕事もしなきゃならんのに、０歳児を野郎一人でどうやって育てりゃいいんだ。
実家に預けるのは仕方ねぇんじゃねえのか。
実家に預けるのは仕方ねぇんじゃねえのか。
しょせん高卒ｗ
>>246
……? 主人公に対して、厳しさを持てる人間を聞いていたんじゃなかったけ？ だから芳野さんをあげたんだが。
まあ、そもそもエロゲーマー自身に体育会系のノリを嫌う面があるから、
なかなか本当に厳しいキャラって書きにくいだろうね。
ちなみに、汐シナリオは人してやっちゃいけないところまでヘタレてると思うが、
その後は、ちゃんと汐の面倒を見て親父とも和解してるだろ。それは反省と更正じゃないの？
人として当たり前のことができるようになっただけ、と言ってしまえばそうなのかもしれんが。
……? 主人公に対して、厳しさを持てる人間を聞いていたんじゃなかったけ？ だから芳野さんをあげたんだが。
まあ、そもそもエロゲーマー自身に体育会系のノリを嫌う面があるから、
なかなか本当に厳しいキャラって書きにくいだろうね。
ちなみに、汐シナリオは人してやっちゃいけないところまでヘタレてると思うが、
その後は、ちゃんと汐の面倒を見て親父とも和解してるだろ。それは反省と更正じゃないの？
人として当たり前のことができるようになっただけ、と言ってしまえばそうなのかもしれんが。
あ、俺238じゃないからｗ
でも、芳野は朋也に甘いぞｗ
でも、芳野は朋也に甘いぞｗ
>>249
同意。
むしろ許せないのは汐が病気になってから。
看病は古河夫妻に任せて、朋也は汐に顔見せつつ、仕事は絶対に続けるべきだった。
自分一人じゃ面倒見つづけるのは絶対不可能なのに
一人で汐抱え込もうとするし、そのくせ掛かる金は古河家に頼るし、最低。
ああ、こいつは父親と和解しても本質的には何一つ変わらなかったんだな、と思った。
仕事やめたのが汐の病気を理由にした現実逃避にしか見えない。
同意。
むしろ許せないのは汐が病気になってから。
看病は古河夫妻に任せて、朋也は汐に顔見せつつ、仕事は絶対に続けるべきだった。
自分一人じゃ面倒見つづけるのは絶対不可能なのに
一人で汐抱え込もうとするし、そのくせ掛かる金は古河家に頼るし、最低。
ああ、こいつは父親と和解しても本質的には何一つ変わらなかったんだな、と思った。
仕事やめたのが汐の病気を理由にした現実逃避にしか見えない。
なんで仕事止めたのか理由がわからなかった。
芳野の厳しさは十人並。他が甘すぎるだけ
国崎のごとく、朋也もヒロインを助けたら潔く死ね
257 ：名無しさんだよもん：04/07/10 15:39 ID:vA+7vOxx
>>249
あれは預けた、っていうより捨てたような感じを受けたんだが。
あれは預けた、っていうより捨てたような感じを受けたんだが。
汐を見ていると渚が思い出されて自分がつらいから、預けた、って言ってたが。
それに週一で早苗さんが汐を連れて来るが、全く構ってやらないし。
それに週一で早苗さんが汐を連れて来るが、全く構ってやらないし。
朋也だけ幻想世界でひとりぼっちで生き続けてください。
そうすれば誰も悲しまないから。
そうすれば誰も悲しまないから。
>>257
同意だな。
０歳児を実家に預けたとかじゃなく任せっきりというか
汐の相手を何一つしてなかっただろ。
仕事辞めた理由も意味わかんねぇ。
秋生のせっかくの好意も無駄にしやがって
こんな時こそ家族を頼るんじゃないのかと
同意だな。
０歳児を実家に預けたとかじゃなく任せっきりというか
汐の相手を何一つしてなかっただろ。
仕事辞めた理由も意味わかんねぇ。
秋生のせっかくの好意も無駄にしやがって
こんな時こそ家族を頼るんじゃないのかと
同棲編でもそうだが自分の力量を過大評価してないか？
自分ひとりで何でも出来ると思ってたり
渚や汐を完全に自分の庇護下に置いておきたがってる節がある気がする
（同棲の理由なんて古河夫妻への嫉妬じゃん）
朋也の安いプライドの為に
渚と汐は死んで古河夫妻は娘や孫の為に力を尽くせなかった
ツケが自分ひとりだけの智代シナリオよりこっちの方が酷いと個人的に思う
自分ひとりで何でも出来ると思ってたり
渚や汐を完全に自分の庇護下に置いておきたがってる節がある気がする
（同棲の理由なんて古河夫妻への嫉妬じゃん）
朋也の安いプライドの為に
渚と汐は死んで古河夫妻は娘や孫の為に力を尽くせなかった
ツケが自分ひとりだけの智代シナリオよりこっちの方が酷いと個人的に思う
世界に災厄を撒き散らす男、岡崎朋也。
そのへん、今までの鍵ゲーの構図（トラウマ持ちや池沼のヒロインに
健常者の主人公が優位に立って救う話）を皮肉ってるのかもね。
智代ルートなんて、今までの鍵ゲーの構図を反転させただけだし。
（健常者のヒロインが、トラウマ持ちで身障のイケメン主人公を落とす話）
健常者の主人公が優位に立って救う話）を皮肉ってるのかもね。
智代ルートなんて、今までの鍵ゲーの構図を反転させただけだし。
（健常者のヒロインが、トラウマ持ちで身障のイケメン主人公を落とす話）
智代が健常者だとも思えねえんだが。主に頭の中が。
…ああ、構図って意味ではそれで合ってんのかｗ
…ああ、構図って意味ではそれで合ってんのかｗ
結局シナリオが悪いってことなのか？
まあシナリオ的には
中学生日記あたりに出てきそうなストーリーだから
それほど悪くもないと思うが
中学生日記あたりに出てきそうなストーリーだから
それほど悪くもないと思うが
岡崎を殴りたい。
カタワ野郎をボコボコにしてさらに障害を作ってやりたい。
カタワ野郎をボコボコにしてさらに障害を作ってやりたい。
もっかい蔵やろうと思うんだけど、朋也の出てこない蔵は何処に売ってんの？
朋也の存在しないクラナド…
今から鍵が出したら現クラナドより売れるだろうなｗ
Fateの売上に大差で勝つこと間違いない。
今から鍵が出したら現クラナドより売れるだろうなｗ
Fateの売上に大差で勝つこと間違いない。
そうすっと春原が主人公？
祐一みたいな、ただの凡庸な無設定主人公でいいよ。
そしたら自分の名前いれてプレイする気が起きっから。
春原は現行版の位置のままでいい。
そしたら自分の名前いれてプレイする気が起きっから。
春原は現行版の位置のままでいい。
しかし凡庸主人公だったら
受験勉強に励んでてイベントどころじゃ無い悪寒
受験勉強に励んでてイベントどころじゃ無い悪寒
>>272
極端に考えすぎ
極端に考えすぎ
じゃあ母親が消えなかった国崎を主人公に。
杏 椋ととりあえずつきあうなんてことはしない。
智代 自分を高める。もしくは背中を押して早めに身を引く。
風子 講堂にかけあがっていきなり全員にヒトデを渡す。
ことみ ボケかえす。
渚 早苗さんに惹かれてしまうためくっつかない。
杏 椋ととりあえずつきあうなんてことはしない。
智代 自分を高める。もしくは背中を押して早めに身を引く。
風子 講堂にかけあがっていきなり全員にヒトデを渡す。
ことみ ボケかえす。
渚 早苗さんに惹かれてしまうためくっつかない。
275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:03 ID:bzmP5deo
>>274
最後だけ同意w
最後だけ同意w
276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:42 ID:WU/nUnE+
>>274
杏は普通に国崎に惚れそうだぞ。
杏は普通に国崎に惚れそうだぞ。
277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:20 ID:Xvk/d9Gz
278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:21 ID:Xvk/d9Gz
上げちった、ゴメン。
そろそろイケメンが主人公というだけじゃなく、ブサ主人公の鍵ゲーがあっても
良さそうなんだが。
良さそうなんだが。
280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:00 ID:Cn7n+Yti
それはそれで叩かれそうだな
281 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:18 ID:cJsK5Owm
凌辱から始まってラプで終わるような話ならいいんじゃね＜ブサ主人公
ブサ主人公で恋愛ストーリーやられても全然ダメぽ
作る側も全然楽しくないだろうし
ブサ主人公で恋愛ストーリーやられても全然ダメぽ
作る側も全然楽しくないだろうし
282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:32 ID:qmBO1DId
通常版を買えば主人公がまともなのをプレイできるでしょうか？
283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:11 ID:YZhe5nSK
下位シナリオ書き直し。
284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:17 ID:Cn7n+Yti
>>282
その代わりヒロインも春原も出てきません
その代わりヒロインも春原も出てきません
285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:22 ID:cJsK5Owm
ことみルートの涼元が次回企画だから
次の鍵ゲーはまた池沼ヒロインに平凡主人公が世話焼くような
鍵っ子がちゃんと共感できるストーリーになるでしょ
安心して待ってなさいってこった
次の鍵ゲーはまた池沼ヒロインに平凡主人公が世話焼くような
鍵っ子がちゃんと共感できるストーリーになるでしょ
安心して待ってなさいってこった
286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:24 ID:bzmP5deo
そうなったらあとは衰退していくだけか……
まあ、下手に冒険するよりもそのほうがいいかもね
まあ、下手に冒険するよりもそのほうがいいかもね
相変わらず、鍵は胸の大きいヒロインは扱いが悪いのう。
288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:50 ID:YPeergkp
ことみってCGの数からしてかなり優遇されてる希ガス。
289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:05 ID:Cn7n+Yti
智代もだーまえがアフター作りそうだしなぁ
つーか涼元は、ヘタレ主人公は嫌いみたいだな。
涼元が企画なら、主人公がまともになるかもしれない。
涼元が企画なら、主人公がまともになるかもしれない。
たしかに、ことみシナリオだけ別人だったな。
精神がもう健全。ｱﾋｬ
女に釣られて更生できるような、取り返しのつく
段階ではないのな。本来は。
精神がもう健全。ｱﾋｬ
女に釣られて更生できるような、取り返しのつく
段階ではないのな。本来は。
ことみシナリオで徹夜で庭の手入れをする朋也に
プラネテスのハチみたいに闇人格の声みたいのが
「こんなことして何の意味があるんだ？」「もうやめちまえよ」
とかいう誘惑を無視して延々と作業を続ける朋也は
「だ、誰だコイツは？俺の知ってる朋也のキャラじゃねぇぞ？！」
て感じだった。
（智代シナリオや春原シナリオの後だっただけになおさら）
プラネテスのハチみたいに闇人格の声みたいのが
「こんなことして何の意味があるんだ？」「もうやめちまえよ」
とかいう誘惑を無視して延々と作業を続ける朋也は
「だ、誰だコイツは？俺の知ってる朋也のキャラじゃねぇぞ？！」
て感じだった。
（智代シナリオや春原シナリオの後だっただけになおさら）
池沼相手なら優位に立てるので頑張れるんだろ
風子シナリオもそうだし
精神レベルが同格以上の相手だともうだめぽ
鍵の主人公らしくていいじゃないか
風子シナリオもそうだし
精神レベルが同格以上の相手だともうだめぽ
鍵の主人公らしくていいじゃないか
他のヒロインや春原とかは幸せになって欲しいなぁ、と思うんだが
こいつ（朋也）だけは幸せになって欲しくない
こんな、校長の話で
「彼は昔、不良で人に迷惑ばかりかけていましたけど、いまは、人のためになることを目標に生きています。」
とかよく判らない理由で紹介されるヤツくらい幸せになってほしくない
こいつ（朋也）だけは幸せになって欲しくない
こんな、校長の話で
「彼は昔、不良で人に迷惑ばかりかけていましたけど、いまは、人のためになることを目標に生きています。」
とかよく判らない理由で紹介されるヤツくらい幸せになってほしくない
同意。
光全部集めて、その力でゲーム開始前に戻って、
朋也を殺す真のエンディングが欲しかった。
そしたらプレーヤーの納得のいく出来になっただろうに。
光全部集めて、その力でゲーム開始前に戻って、
朋也を殺す真のエンディングが欲しかった。
そしたらプレーヤーの納得のいく出来になっただろうに。
春原はいいのかよｗ
結論から言えば、朋也は光玉欲しさに
平穏に暮らすヒロインたちの生活を引っ掻き回しただけ。
平穏に暮らすヒロインたちの生活を引っ掻き回しただけ。
ヘタレ主人公は勘弁だが、逆にペット育成物語になるのも嫌。
>>298
かのんでもやってろ
かのんでもやってろ
お互いを尊重する、真に対等な恋愛や友情って鍵ゲーに少ないね。
渚・杏と朋也くらいか。
渚・杏と朋也くらいか。
>>301
柳也と裏葉とか……違うか。
柳也と裏葉とか……違うか。
渚って対等だったか？
話の構造なんて言い出したら
クラナドも朋也がトラウマ持ちの身障なのに加えて
ライターが設定したストーリーがアレなわけだから
対等な関係など最初から望むべくもない気が
クラナドも朋也がトラウマ持ちの身障なのに加えて
ライターが設定したストーリーがアレなわけだから
対等な関係など最初から望むべくもない気が
前田は基本的に対等じゃないと言われてるようだけど。
おおよそだーまえの話は欠落と喪失が中心にあって、
それを埋めた（対等の条件を得た）とたんに話が
終わっちゃうしな。
少年と郁巳は共犯者として対等だったと思うが、
これを恋愛と呼ぶには切実すぎるかもだな。
それを埋めた（対等の条件を得た）とたんに話が
終わっちゃうしな。
少年と郁巳は共犯者として対等だったと思うが、
これを恋愛と呼ぶには切実すぎるかもだな。
むしろなんでヒロインが死んで主人公が生きるのか…
逆にしてくれ
逆にしてくれ
その逆をやったのがＡＩＲ。
まあどっちにしろ最後にヒロインも死んだけど。
まあどっちにしろ最後にヒロインも死んだけど。
>>308
それも対等とは言い難い
それも対等とは言い難い
CLANNAD主人公がウザすぎて最後までプレイできなかったってヤツいるかな？
オレがそうなんだが。
プレイするたびにイライラして
春原をいじめて楽しむシーンなんかは出来の悪いSSを見ているようで
杏シナリオでイライラして智代シナリオでイライラして
攻略した順が悪かったのかな…
オレがそうなんだが。
プレイするたびにイライラして
春原をいじめて楽しむシーンなんかは出来の悪いSSを見ているようで
杏シナリオでイライラして智代シナリオでイライラして
攻略した順が悪かったのかな…
悪すぎ
同一人物かどうか疑いたくなるよなｗ
ひたむきな馬鹿は結構好き
ひたむきな馬鹿は結構好き
というか春原が出てこないからそう見えるだけ
父親に対する態度を除けば、
渚を元気づけるために、ひたすらだんごに顔描き続ける朋也は良かったな。
アホだけど。
渚を元気づけるために、ひたすらだんごに顔描き続ける朋也は良かったな。
アホだけど。
父親に対する態度はなぁ…
実の親に暴力振るわれてカタワになっちまったんだから、ああなってしまうのも無理ないと思う。
ケンカの原因は、親父の堕落ぶりにあるわけだし。
意地張って治療拒否ってのも、中学卒業したての洟垂れたガキが冷静な判断できないのは当たり前だし
そのためにいるはずの保護者が責任を果たさず、救急車なりレスキューなり呼ばなかった時点で
親父に全ての罪がある。
実の親に暴力振るわれてカタワになっちまったんだから、ああなってしまうのも無理ないと思う。
ケンカの原因は、親父の堕落ぶりにあるわけだし。
意地張って治療拒否ってのも、中学卒業したての洟垂れたガキが冷静な判断できないのは当たり前だし
そのためにいるはずの保護者が責任を果たさず、救急車なりレスキューなり呼ばなかった時点で
親父に全ての罪がある。
つまり>>293ってことだろ
＞実の親に暴力振るわれてカタワになっちまったんだから
「傷つけてくれるなら、まだ救われたのにー」
とか言ってるから、朋也は暴力振るわれたこと自体ではなく
むしろ、その後、君付けで他人行儀になっちまったことに
反感抱いてるんだと思うが。
まあ朋也の方が歩み寄れば、とっとと解決した問題ではあるが。
「傷つけてくれるなら、まだ救われたのにー」
とか言ってるから、朋也は暴力振るわれたこと自体ではなく
むしろ、その後、君付けで他人行儀になっちまったことに
反感抱いてるんだと思うが。
まあ朋也の方が歩み寄れば、とっとと解決した問題ではあるが。
＞朋也は暴力振るわれたこと自体ではなく、むしろ、
＞その後、君付けで他人行儀になっちまったことに反感抱いてるんだと思うが。
その辺、朋也の心理がカケラも理解できないんだよなぁｗ
人生台無しになったのは肩を壊されたせいなのに、そのことで親父を責める気はなくて
他人行儀になったことのほうは絶対に許せないというのは、もはや支離滅裂じゃないのか？と
＞朋也の方が歩み寄れば、とっとと解決した
そりゃそうだろうけど、加害者と被害者とが和解するのに
被害者のほうから歩み寄らなきゃいかんというのは、筋が通ってないかと
和解シーンは結局一度も謝らなかった親父を、朋也が一方的に許すカタチになってて
全然スジ通ってねえよなぁ、と思って、かなり萎えた
まあ、どっちもライターのミスなんだろうけどねｗ
＞その後、君付けで他人行儀になっちまったことに反感抱いてるんだと思うが。
その辺、朋也の心理がカケラも理解できないんだよなぁｗ
人生台無しになったのは肩を壊されたせいなのに、そのことで親父を責める気はなくて
他人行儀になったことのほうは絶対に許せないというのは、もはや支離滅裂じゃないのか？と
＞朋也の方が歩み寄れば、とっとと解決した
そりゃそうだろうけど、加害者と被害者とが和解するのに
被害者のほうから歩み寄らなきゃいかんというのは、筋が通ってないかと
和解シーンは結局一度も謝らなかった親父を、朋也が一方的に許すカタチになってて
全然スジ通ってねえよなぁ、と思って、かなり萎えた
まあ、どっちもライターのミスなんだろうけどねｗ
お前らフィクション如きにそこまで考えてどうすんの？
たまにこういう読解力皆無な奴が出てくるな。
ミスじゃなくてどっちもお前の脳が足りないせいだ。
一度も謝らなかったとかいうテキストがどこかにあったか？
加害者と被害者っていう思考自体もアホすぎる。
一度も謝らなかったとかいうテキストがどこかにあったか？
加害者と被害者っていう思考自体もアホすぎる。
というか、アフターの和解では親父に汚名挽回のシーンが欲しかったよな。
21禁も建前だけだな。・・・板から撤退したくなるようなレスが続いている。
328 ：名無しさんだよもん：04/07/13 12:42 ID:wOCeL/au
キモい擁護がまた出たね
ageるよ
ageるよ
やっぱ蔵の影響か。
むしろ、下げ珍朋也は
肩じゃなくてちんこ壊せばよかったのに
肩じゃなくてちんこ壊せばよかったのに
ケンカでどうやったらちんこが壊れるんだよｗ
せめて直幸の「キャオラッ！」で、朋也の大事な玉が蹴り上げられて
２つとも潰れる程度にしてくれ
せめて直幸の「キャオラッ！」で、朋也の大事な玉が蹴り上げられて
２つとも潰れる程度にしてくれ
つーか、朋也が初めて古河家を訪れた時に
「俺は渚の本来の姿の半分も引き出せていなかった」
「こんな家族に負ける自分に無性に腹が立った」
「まあまだ出会って間もないし、しょうがないけど」
とか言ってたが、
お 前 じ ゃ 一 生 か か っ て も 、
秋 生 と 早 苗 さ ん は 越 え ら れ ん よ 。
「俺は渚の本来の姿の半分も引き出せていなかった」
「こんな家族に負ける自分に無性に腹が立った」
「まあまだ出会って間もないし、しょうがないけど」
とか言ってたが、
お 前 じ ゃ 一 生 か か っ て も 、
秋 生 と 早 苗 さ ん は 越 え ら れ ん よ 。
＞まあまだ出会って間もないし、しょうがないけど
逃げ道ﾂｸｯﾃﾙｰ
逃げ道ﾂｸｯﾃﾙｰ
>>332
こんな家族って、こいつ何様だ
こんな家族って、こいつ何様だ
岡崎様
10代のガキ特有の根拠なき万能感ってやつだな。
手を伸ばせば何でも手に入ると思ってたあの頃～
周りの大人全てに「将来てめぇよりBIGになってやる！」と思ってたあの頃～
自分が世界の中心であるかのように思ってたあの頃～
まあ社会に出ると現実を思い知らされるわけだが。
手を伸ばせば何でも手に入ると思ってたあの頃～
周りの大人全てに「将来てめぇよりBIGになってやる！」と思ってたあの頃～
自分が世界の中心であるかのように思ってたあの頃～
まあ社会に出ると現実を思い知らされるわけだが。
友達としてならそれなり
主人公としてなら真剣ヤバイ
主人公としてなら真剣ヤバイ
>>335
お茶でございます
お茶でございます
主人公の器って奴をこいつは持ってないのか
そういうのと正反対なキャラとして作られたんだと思うんだが
再度、智代ルート終盤の就職活動をあげつらってみたいんだが。
「どんなささやかな夢さえ叶わなかったのだ」などとのたまう我等が朋也。
さて、ここで賢明なる方々に質問だ。
①進学校にスポーツ推薦で入学したものの、部活動はできなかった
②学業成績は地を這うレベル
③自堕落な生活態度によって、内申最悪
こんなにもキュートな朋也くんが持っていた「夢」とはなんなんだろう。
ひらがなで「ぼくのしょうらいのゆめ」と書く類の代物なんだろうか。
考えれば考えるほど萌えるんだが。
「どんなささやかな夢さえ叶わなかったのだ」などとのたまう我等が朋也。
さて、ここで賢明なる方々に質問だ。
①進学校にスポーツ推薦で入学したものの、部活動はできなかった
②学業成績は地を這うレベル
③自堕落な生活態度によって、内申最悪
こんなにもキュートな朋也くんが持っていた「夢」とはなんなんだろう。
ひらがなで「ぼくのしょうらいのゆめ」と書く類の代物なんだろうか。
考えれば考えるほど萌えるんだが。
おまいらいつまで麻枝の手の上でエンドレスワルツしてますか
スパイラルだもぅん
お～い、誰か久弥の行方を知らんか？
オヤジからもらってた金って食費ギリ程度のモノだろ？
少なくとも麻枝の書いたルートではそんな感じだったはず。
親が子を食わせるのは親の義務。子に恩に着せることは出来ない。
食わせてやってんだから子は親に反発すんな、なんてのは、最低の人間が言うことだ。
なので親の金でメシ食いながら親の堕落生活を軽蔑する朋也の心理は
別になんら責められるものではない。
少なくとも麻枝の書いたルートではそんな感じだったはず。
親が子を食わせるのは親の義務。子に恩に着せることは出来ない。
食わせてやってんだから子は親に反発すんな、なんてのは、最低の人間が言うことだ。
なので親の金でメシ食いながら親の堕落生活を軽蔑する朋也の心理は
別になんら責められるものではない。
でもまぁ、どっちも褒められたもんじゃないけどな
朋也を批判してる奴って厨房っぽい発言が目立つよな。
厨房っぽい分かりやすい煽りが来ましたね
所詮、朋也ですから。
まあ美佐枝さんやゆきねぇはサブヒロインだから
朋也が空気なのはしょうがないにしても、
智代シナリオにおける朋也の存在まで空気（つーかむしろ足手まとい）
なのはいただけねーよ
朋也が空気なのはしょうがないにしても、
智代シナリオにおける朋也の存在まで空気（つーかむしろ足手まとい）
なのはいただけねーよ
要約すると、智代が｢愛がなきゃ栄冠も成功も地位も名誉も意味ないじゃん♪」を
実行するという内容のシナリオだからな
朋也がヘタレで足手まといであればあるほど智代が引き立つ
朋也が頑張るような香具師だったりしたらむしろテーマを壊してしまう
主人公がヒロインに対して優位でないと我慢ならんようなプレーヤーには耐えられんだろうがｗ
朋也と智代の位置が逆で
優等生な主人公が劣等生なカワイコちゃんの為に地位捨てる話だったら
不満はあまり出てこなかったんだろうなｗ
実行するという内容のシナリオだからな
朋也がヘタレで足手まといであればあるほど智代が引き立つ
朋也が頑張るような香具師だったりしたらむしろテーマを壊してしまう
主人公がヒロインに対して優位でないと我慢ならんようなプレーヤーには耐えられんだろうがｗ
朋也と智代の位置が逆で
優等生な主人公が劣等生なカワイコちゃんの為に地位捨てる話だったら
不満はあまり出てこなかったんだろうなｗ
まあ、あの話のメインは智代だしな
添え物の朋也にはあの程度の役で十分だろ
つーか、朋也がメインの話ってめちゃめちゃ少ないよね、主人公のくせに
ギャルゲーだからと言ってしまえばそれでおしまいだが
添え物の朋也にはあの程度の役で十分だろ
つーか、朋也がメインの話ってめちゃめちゃ少ないよね、主人公のくせに
ギャルゲーだからと言ってしまえばそれでおしまいだが
最終的に智代が朋也を落とす話だしな
普通のギャルゲーとは逆
まあだーまえは狙ってたんだろうけど
普通のギャルゲーとは逆
まあだーまえは狙ってたんだろうけど
朋也のヘタレさが主題だと思う。
あのふたりは、いわゆる、真実の愛、約束された絆、普遍の価値、etc...
ではない。
いろいろなものに優先順位をつけながら、苦しみながら、かろうじて、
運良く、たまたま、手に入れることができた幸せ。
ヘタレがぎりぎり踏みとどまった話。
あのふたりは、いわゆる、真実の愛、約束された絆、普遍の価値、etc...
ではない。
いろいろなものに優先順位をつけながら、苦しみながら、かろうじて、
運良く、たまたま、手に入れることができた幸せ。
ヘタレがぎりぎり踏みとどまった話。
智代は最後までヘタレでい続けることを選んだ朋也への神様からのご褒美だったのかも。
だーまえが「何もせずとも引っ張っていってくれるヒロイン…」
みたいなこと言ってるから、やっぱ主題は智代のほうにあるんじゃね？
朋也は智代の引き立て役としてああいうキャラになったんだろ
みたいなこと言ってるから、やっぱ主題は智代のほうにあるんじゃね？
朋也は智代の引き立て役としてああいうキャラになったんだろ
ふーむなるほど。
自分はヘタレ朋也のほうに共感しまくってしまった・・。
まあそれはそれでよし。
自分はヘタレ朋也のほうに共感しまくってしまった・・。
まあそれはそれでよし。
久しぶりに共感できる主人公だったな
この際、智代を主人公にして
ボーイズラブゲーで。
ボーイズラブゲーで。
>362
攻略対象は?
春原は論外。…いっそ､略奪愛で芳野いっとく?
攻略対象は?
春原は論外。…いっそ､略奪愛で芳野いっとく?
ボーイズラブなんだから
智代を男にして
ヒロインも全部男にしろってことじゃないの ﾌﾟ
智代を男にして
ヒロインも全部男にしろってことじゃないの ﾌﾟ
もし智代を男にして主人公にしたら、
主人公特権を失った朋也は
確実に春原以下の存在に成り下がる
主人公特権を失った朋也は
確実に春原以下の存在に成り下がる
そして、イケメン・成績優秀・スポーツ万能・ケンカ最強の
新主人公・男智代が、可愛いヒロインたちを食いまくる話が展開され
プレーヤーの嫉妬と憎悪を、今の岡崎以上に集めることになるわけだな。
新主人公・男智代が、可愛いヒロインたちを食いまくる話が展開され
プレーヤーの嫉妬と憎悪を、今の岡崎以上に集めることになるわけだな。
ヒロインはすでに男になってますけどね
そうなると智代は生徒会長となってボーイズラブの必須キャラになってしまいますよ
そうなると智代は生徒会長となってボーイズラブの必須キャラになってしまいますよ
よくわからんが、朋也に嫉妬してる奴っているのだろうか。
・・・あの人生のどの辺りに羨望を感じればいいのか？
・・・あの人生のどの辺りに羨望を感じればいいのか？
>>368
ハーレム状態
ハーレム状態
ダメ人間のくせにモテモテなところとかじゃないの
「俺より○○な朋也が、あんなにモテモテなのは我慢ならん！」
みたいな感じか？
○○には「ヘタレ」「ダメ人間」「貧乏」「低学歴」あたりが入るかと
「俺より○○な朋也が、あんなにモテモテなのは我慢ならん！」
みたいな感じか？
○○には「ヘタレ」「ダメ人間」「貧乏」「低学歴」あたりが入るかと
そうか・・・そう感じる人もいるんかなあ。
なまじっかな女一人手に入れたくらいでプラスに転じる人生だろうか。あれは。
なまじっかな女一人手に入れたくらいでプラスに転じる人生だろうか。あれは。
朋也のもてる要素をルックス以外で必死に考えたんだが…
何も思いつかなかった…
何も思いつかなかった…
朋也に惹かれた理由を考えてみた
渚：背中をおした
ことみ：思い出の男の子
風子：必死こいて手伝った
智代：乱暴な智代を見ても動じなかった
杏：悪友転じて
椋：姉の影響
美佐枝：亡き人の面影
ゆきねぇ：同上
春原：他に友人がいないので断るに断れず
渚：背中をおした
ことみ：思い出の男の子
風子：必死こいて手伝った
智代：乱暴な智代を見ても動じなかった
杏：悪友転じて
椋：姉の影響
美佐枝：亡き人の面影
ゆきねぇ：同上
春原：他に友人がいないので断るに断れず
朋也は自分より下の人間でないと仲良くなれない。
春原はもとより、
渚（ちょい白痴、ダブり、自信無し）
風子（小動物、白痴）
ことみ（白痴）
杏は下か上か微妙だが、
あんなシナリオになったんだ、どっちでも朋也が糞だってのは変わらないだろ。
春原はもとより、
渚（ちょい白痴、ダブり、自信無し）
風子（小動物、白痴）
ことみ（白痴）
杏は下か上か微妙だが、
あんなシナリオになったんだ、どっちでも朋也が糞だってのは変わらないだろ。
>>373
全ての項に、顔がいい、が省略されているな。
全ての項に、顔がいい、が省略されているな。
>>373
春原が普通に泣ける
春原が普通に泣ける
智代や杏みたいな世話焼きタイプには
半端にダメ人間でヘタレなのが反ってチャームポイントになると思われ
「もう、私がいないとダメなんだから…」みたいな感じで
半端にダメ人間でヘタレなのが反ってチャームポイントになると思われ
「もう、私がいないとダメなんだから…」みたいな感じで
実印と通帳まで渡してしまうダメ女の典型じゃねえかよｗ
いや、渡さないだろう。結構しっかりしているからな。
朋也が渡せと言えば渡すんじゃない？
朋也は言わないだろ
パートナーがいる限りはそこまで堕落しない人間だし
パートナーがいる限りはそこまで堕落しない人間だし
やっぱり朋也からは何か変なフェロモンっぽいモノが出ていると思えば…
所でさ、ふと思ったんだが汐が男の子だったら朋也の立ち直りに変化があったと思う？
うん。
殴って肩を壊したと思う。
禿同。
387 ：名無しさんだよもん：04/07/16 17:54 ID:qwOY36Qy
虐待で通報されて親権剥奪で刑務所行きになると思う
汐が女だから優しくしてただけ
汐が女だから優しくしてただけ
２歳児（男）に蹴られるとそれなりに痛いけど、それに本気で蹴り返すみたいな。
今時よくある話だが。
今時よくある話だが。
389 ：名無しさんだよもん：04/07/17 00:29 ID:Ih2O3uVn
朋也は女には甘いが、男には容赦ないからな。
直幸や春原や秋生への態度を見ても。
おそらく自分の息子でも例外ではないだろう。
直幸や春原や秋生への態度を見ても。
おそらく自分の息子でも例外ではないだろう。
ってことはアレか。
もし直幸が捕まらなかったら、朋也は出世して、
たちまち芳野さんを見下すわけだな。
直幸は正しいことをした。
もし直幸が捕まらなかったら、朋也は出世して、
たちまち芳野さんを見下すわけだな。
直幸は正しいことをした。
朋也の息子になんて生まれたら可哀想だ
古河夫婦に引き取ってもらった方が幸せになれる
古河夫婦に引き取ってもらった方が幸せになれる
つーか、ライターも卑怯くさいよな
なんで娘なんだ？
直幸との確執を考えると、問題提起するなら息子じゃないのか？
なんか、とってつけたようにかわいい娘をだして話を収めている気がする
なんで娘なんだ？
直幸との確執を考えると、問題提起するなら息子じゃないのか？
なんか、とってつけたようにかわいい娘をだして話を収めている気がする
それを言い出すと麻枝は作為の込んだ手法、
例えば容姿端麗な池沼、早苗のような完全無欠の性格等々をよくするので
そこを突くとkeyのゲームは総じてうんこ
例えば容姿端麗な池沼、早苗のような完全無欠の性格等々をよくするので
そこを突くとkeyのゲームは総じてうんこ
1.直幸との確執なんてホントはどうでもよかった
2.ユーザに同情を誘いやすくするため
3.ロリコン
2.ユーザに同情を誘いやすくするため
3.ロリコン
堅苦しい教育ソフトじゃねえんだから、そこまで構図を揃える必要もねえだろ。
所詮男オタがメインターゲットのギャルゲーなんだから、息子でなく娘が産まれるのは必然。
所詮男オタがメインターゲットのギャルゲーなんだから、息子でなく娘が産まれるのは必然。
4.ギャルゲーだからとりあえず女でいいや
>395
そういうお前の意見は堅苦しいというか、かなり極端だぞ
そういうお前の意見は堅苦しいというか、かなり極端だぞ
男なんてｲﾗﾈ
っていうのがエロゲーユーザーのはず
っていうのがエロゲーユーザーのはず
(´-‘)?
男性向け娯楽作品なんだから、主人公の子供が可愛い娘になるのは当然だろ？
息子なんて出されても…その…なんだ。萌えられない。
男性向け娯楽作品なんだから、主人公の子供が可愛い娘になるのは当然だろ？
息子なんて出されても…その…なんだ。萌えられない。
萌えろ
無理ぽ
>>399
欲は持てないけど、愛着は湧くだろうに。
そんなもん書きようによって変わるから息子も娘も関係ない。どうせ非攻略キャラなんだから。
まあ、書き手にとって娘有利なのは確かかもしれんが。
というより、上の素材を揃えただけで教育ソフトってどうよｗ
欲は持てないけど、愛着は湧くだろうに。
そんなもん書きようによって変わるから息子も娘も関係ない。どうせ非攻略キャラなんだから。
まあ、書き手にとって娘有利なのは確かかもしれんが。
というより、上の素材を揃えただけで教育ソフトってどうよｗ
父親にとって娘ほど嫌な存在はいないんだけどねぇｗ
そうだな
息子でも女装が似合うほど可愛ければﾊｧﾊｧできるからな
息子でも女装が似合うほど可愛ければﾊｧﾊｧできるからな
息子にﾊｧﾊｧはさすがにキモイ…チンコついてるわけだし
正直、引く
ヒロインの面影を残した娘に「パパ、大好きっ」とか
言ってもらえるお話の方がよほどいいや
うん、俺はノーマルだな
正直、引く
ヒロインの面影を残した娘に「パパ、大好きっ」とか
言ってもらえるお話の方がよほどいいや
うん、俺はノーマルだな
朋也、グットエッチ！（よいヘタレ！）
>>405
だまれロリコン
だまれロリコン
同じエロゲープレイヤーにロリコンなんて言われてもな
確かに朋也と関わった奴は確実に不幸になってるな。
ヒロインに限らず。
ヒロインに限らず。
描かれて無いだけで、たとえ朋也と関わりが無くとも不幸になった人物は多いものかと思われ。
ていうか、主題が家族なんだからその問題を提起するには不幸にするしかないんだろうな。
不幸の中での幸福ってのは結構書きやすいが、
幸福の中での不幸ってのはものすごく難しい。
ていうか、主題が家族なんだからその問題を提起するには不幸にするしかないんだろうな。
不幸の中での幸福ってのは結構書きやすいが、
幸福の中での不幸ってのはものすごく難しい。
不幸になったわりには皆さんEDでとても幸せそうだが。
まあ本人達からすりゃ余計なお世話だな
所詮仮想の人物だしな
所詮ゲームだから・・・所詮2chだから・・・
本気で思ってるなら別に構わんが、自我防衛のために
取って付けたように言い出すのは好きではない。
本気で思ってるなら別に構わんが、自我防衛のために
取って付けたように言い出すのは好きではない。
何で自我防衛？
じゃあ、皮肉？
まあなんでもいいや。
余計なこと言ってすまんかった。
まあなんでもいいや。
余計なこと言ってすまんかった。
>>410
朋也とハッピーエンドを迎えられない場合、明らかに不幸になるのは、
ヒトデを配り切れないまま消滅して、そのまま寝たきりになる風子だけかと。
あとのキャラクターは朋也と関わらなくてもほとんど変わらないか、
多少人生に前向きになれないところが残ってしまうぐらいのこと。
朋也とハッピーエンドを迎えられない場合、明らかに不幸になるのは、
ヒトデを配り切れないまま消滅して、そのまま寝たきりになる風子だけかと。
あとのキャラクターは朋也と関わらなくてもほとんど変わらないか、
多少人生に前向きになれないところが残ってしまうぐらいのこと。
>>417
あ、勝平も不幸か。
恋人も無く、手術を拒否したまま病院で死亡。
しかし、選ばれなかったヒロインは、名雪以外はみんな孤独の中で死亡or消滅というKanonは、
主人公を引き立てるためにかなりあざとい設定をしていると思う。
でも、ゲームの主人公ってそうあるべきだよな。
あ、勝平も不幸か。
恋人も無く、手術を拒否したまま病院で死亡。
しかし、選ばれなかったヒロインは、名雪以外はみんな孤独の中で死亡or消滅というKanonは、
主人公を引き立てるためにかなりあざとい設定をしていると思う。
でも、ゲームの主人公ってそうあるべきだよな。
どうせオールハッピーSSとかが蔓延するんだろうなー
420 ：名無しさんだよもん：04/07/17 18:23 ID:19kvWI0k
>>419
いや、別にオールハッピーにしなくても蔵の場合はそれなりにまとまる
だろうが……。
ヒロインに選ばなかったことによって死亡消滅がないから。
……というか、あれだけヒロインが居るのにメインヒロインがある１人を
除く全てのヒロインと顔をあわせることが可能、という時点でかなりSS
は書きやすいほうではないか？
いや、別にオールハッピーにしなくても蔵の場合はそれなりにまとまる
だろうが……。
ヒロインに選ばなかったことによって死亡消滅がないから。
……というか、あれだけヒロインが居るのにメインヒロインがある１人を
除く全てのヒロインと顔をあわせることが可能、という時点でかなりSS
は書きやすいほうではないか？
早い話が、朋也が女の子だったら良かったんだよ。
そうすれば、直幸は妻を失って腑抜けたとしても、
可愛い娘のために頑張るだろうから。
単に主人公が朋也でなく直幸になって、
直幸が光玉を集める話になるだけ、と言われたらそれまでだが。
そうすれば、直幸は妻を失って腑抜けたとしても、
可愛い娘のために頑張るだろうから。
単に主人公が朋也でなく直幸になって、
直幸が光玉を集める話になるだけ、と言われたらそれまでだが。
直幸は朋也のために頑張ったじゃん
腑抜けになったのは育てる必要がなくなってからだよ
腑抜けになったのは育てる必要がなくなってからだよ
育てたまではいいがその後壊しちまったので
結局ダメ親ぽ
結局ダメ親ぽ
直幸の場合、朋也に怪我させたことによって自分の父親としての限界を悟って
放任に切り替えたような気がするが
まあ、少なくとも最初っから放棄した朋也よかまし
妻が死んだ後も最善とはいえないが、朋也を育てようと努力はしたんだし
放任に切り替えたような気がするが
まあ、少なくとも最初っから放棄した朋也よかまし
妻が死んだ後も最善とはいえないが、朋也を育てようと努力はしたんだし
最善とは言えないのかなぁ？
少なくとも志乃さんの話では最善じゃないか？
あのくらいしないと養っていけなかっただろう。
高卒だろうし。
少なくとも志乃さんの話では最善じゃないか？
あのくらいしないと養っていけなかっただろう。
高卒だろうし。
定職にも就いてなかったみたいだし。
あのくらいしないとってなんかしてたっけ？
父って高卒だっけ？
高校中退だった気がするんだが、何かと間違えてるか。
俺は>>348にどうにも同意出来ないな。
どんな自堕落だろうと、自分をそこまで育ててくれた親に感謝するのは当然だと思う。
反発するなとは言わんが、何の感謝の気持ちも無いのは人としてどうだろう。
実際世界の80％近くの人は標準以下の居住環境に住んでる訳だし。
高校中退だった気がするんだが、何かと間違えてるか。
俺は>>348にどうにも同意出来ないな。
どんな自堕落だろうと、自分をそこまで育ててくれた親に感謝するのは当然だと思う。
反発するなとは言わんが、何の感謝の気持ちも無いのは人としてどうだろう。
実際世界の80％近くの人は標準以下の居住環境に住んでる訳だし。
＞親が子を食わせるのは親の義務。子に恩に着せることは出来ない。
まあ少なくとも、その義務すら放棄して６年も娘をほったらかしてた
DQN朋也には、直幸を責める資格はないな。
まあ少なくとも、その義務すら放棄して６年も娘をほったらかしてた
DQN朋也には、直幸を責める資格はないな。
汐ルートでは朋也は直幸責めてなかった気がするが
オヤジ以下のダメ人間だと自分で認めてたし
それ以外のルートでは朋也には亡くした妻も見捨てた娘もいないわけだし
直幸と比較して責める資格がないとか言っても無意味だろう
時系列無視して批判の根拠を持ってこられてもなぁ
オヤジ以下のダメ人間だと自分で認めてたし
それ以外のルートでは朋也には亡くした妻も見捨てた娘もいないわけだし
直幸と比較して責める資格がないとか言っても無意味だろう
時系列無視して批判の根拠を持ってこられてもなぁ
パラレルワールドだらけのギャルゲーで一つのルートを取り出してあれこれ言うのはダメだってこと？
なかなかユニークな意見ですね
なかなかユニークな意見ですね
しかもメインヒロインルートでの事だしな
>>431
全然違う
パラレルワールド（時系列の枝）の一つで主人公が罪を犯すと
それが時を遡って初期（時系列の根）時点の主人公の罪になるというのはおかしくないか、ということ
汐ルートで娘見捨てたから、ゲーム開始時の朋也に直幸を責める資格がないというのは
そういうことでしょ？
ゲーム開始時の朋也は、娘だの妻だの何も知らんガキなのに
汐ルート朋也の罪状を適用するというのは、なんつーか因果がおかしい
それがアリなら、汐ルート朋也がクズだから各ハッピーEDの朋也も全く同じレベルのクズ、
という理屈すら通ってしまう気が
全然違う
パラレルワールド（時系列の枝）の一つで主人公が罪を犯すと
それが時を遡って初期（時系列の根）時点の主人公の罪になるというのはおかしくないか、ということ
汐ルートで娘見捨てたから、ゲーム開始時の朋也に直幸を責める資格がないというのは
そういうことでしょ？
ゲーム開始時の朋也は、娘だの妻だの何も知らんガキなのに
汐ルート朋也の罪状を適用するというのは、なんつーか因果がおかしい
それがアリなら、汐ルート朋也がクズだから各ハッピーEDの朋也も全く同じレベルのクズ、
という理屈すら通ってしまう気が
つまんね
ことみルートの朋也が頑張り屋だったのに対して、
智代ルートの朋也が正反対のヘタレだったのと同じ理論だろうて。
智代ルートの朋也が正反対のヘタレだったのと同じ理論だろうて。
436 ：名無しさんだよもん：04/07/18 09:47 ID:bbHbuGXu
親父がろくに働いてないわりに、朋也は私立の高校に通って、
バイトもしてないのに遊ぶ金も持ってるんだよな。
一体どこから収入を得ているんだろう？
こんな矛盾を生まないためにも、直之の設定は、
子供と向き合えないので仕事に逃避して、
金を渡すことで子供との絆をなんとか保とうとしている、
過労気味のリーマンとかにした方がよかったんじゃないか。
バイトもしてないのに遊ぶ金も持ってるんだよな。
一体どこから収入を得ているんだろう？
こんな矛盾を生まないためにも、直之の設定は、
子供と向き合えないので仕事に逃避して、
金を渡すことで子供との絆をなんとか保とうとしている、
過労気味のリーマンとかにした方がよかったんじゃないか。
カツアゲとか
カツアゲする気力があるならこんなに叩かれてない
あのさ、既出だと思うけど朋也の母ちゃんは事故死なんだろ？
交通事故とかだったのかは忘れたけど
事故なら賠償金で食いつないでるんじゃないのか？
交通事故とかだったのかは忘れたけど
事故なら賠償金で食いつないでるんじゃないのか？
そっか、母ちゃん当たり屋だったんだな。
ちょっと見切りを誤って他界したのか・・・無念だったろう。
ちょっと見切りを誤って他界したのか・・・無念だったろう。
>>439
それかも。
二十歳そこそこで死んだとして、相手の過失が大きければ、２億ぐらいもらえるはず（現在では）。
相手が破産して逃げたりしなければの話だが。
しかし、それで食っているとなると、親父を尊敬するのは難しいなｗ
それかも。
二十歳そこそこで死んだとして、相手の過失が大きければ、２億ぐらいもらえるはず（現在では）。
相手が破産して逃げたりしなければの話だが。
しかし、それで食っているとなると、親父を尊敬するのは難しいなｗ
>>436みたいなのが一番良かったか。
つーかあの学校、あの町で一番の進学校だろ？
よく朋也の知能で入学試験通れたな。
中学ですでに肩壊した朋也は、春原と違って
スポーツ特待で入ったわけでもないだろうし。
よく朋也の知能で入学試験通れたな。
中学ですでに肩壊した朋也は、春原と違って
スポーツ特待で入ったわけでもないだろうし。
進学校でビリ＝中学でトップってのは普通にあり得るぞ
肩壊す前に推薦内定してたんじゃないの？
つーか「ちっちぇえ町」らしいから、
（あの町には「病院」もなくて、入院設備のない「診療所」や「クリニック」の類しかないらしいし）
あの町には高校も２つくらいしかないんじゃないのか？
学校１、朋也たちの学校
学校２、工業高校
そりゃ「町一番の進学校」だ罠。
（あの町には「病院」もなくて、入院設備のない「診療所」や「クリニック」の類しかないらしいし）
あの町には高校も２つくらいしかないんじゃないのか？
学校１、朋也たちの学校
学校２、工業高校
そりゃ「町一番の進学校」だ罠。
>>445
推薦の内定なんて早くても秋だから、
最後の大会に出られなかった、ってことは
朋也が四十肩になったのは夏の前じゃないのか？
仮に夏にスポーツ推薦が内定してたとしたも「部活できません」じゃ
内定取り消しだろうし。
バスケやって順風満帆だった頃は朋也も
普通に授業も受けてただろうし、
中の下くらいの成績はあったんでわ？
推薦の内定なんて早くても秋だから、
最後の大会に出られなかった、ってことは
朋也が四十肩になったのは夏の前じゃないのか？
仮に夏にスポーツ推薦が内定してたとしたも「部活できません」じゃ
内定取り消しだろうし。
バスケやって順風満帆だった頃は朋也も
普通に授業も受けてただろうし、
中の下くらいの成績はあったんでわ？
>>449
渚ルートの4月18日
＞…３年前。
＞俺はバスケ部のキャプテンとして、順風満帆の学生生活を送っていた。
＞スポーツ推薦により、希望通りの高校に進み、そしてバスケを続けるはずだった。
＞しかし、その道は唐突に閉ざされた。
＞親父との喧嘩が原因だった。
スポーツ推薦の時期云々はよく知らんが、
だーまえもたいして考えないで書いちゃったんじゃないの？
渚ルートの4月18日
＞…３年前。
＞俺はバスケ部のキャプテンとして、順風満帆の学生生活を送っていた。
＞スポーツ推薦により、希望通りの高校に進み、そしてバスケを続けるはずだった。
＞しかし、その道は唐突に閉ざされた。
＞親父との喧嘩が原因だった。
スポーツ推薦の時期云々はよく知らんが、
だーまえもたいして考えないで書いちゃったんじゃないの？
>>451
まあ理屈じゃないからな、その部分の心理は。＞リハビリ云々
麻枝のつかいつも通りのシナリオの為ならキャラがどうなろうが
多少の矛盾はどうでもいいってテキストなんで今更突っ込む気もしない。
そしてそんな>>174みたいなしっかりした人たちと朋也を一緒にするな。
そんなの朋也じゃない、ヘタレてこその朋也でありCLANNADだ。
まあ理屈じゃないからな、その部分の心理は。＞リハビリ云々
麻枝のつかいつも通りのシナリオの為ならキャラがどうなろうが
多少の矛盾はどうでもいいってテキストなんで今更突っ込む気もしない。
そしてそんな>>174みたいなしっかりした人たちと朋也を一緒にするな。
そんなの朋也じゃない、ヘタレてこその朋也でありCLANNADだ。
つか肩壊したからって内定取り消しなんてしないだろ。
肩を壊す前の朋也はヘタレじゃなかったのか…
もしくはその前からヘタレだったのか…
まぁ、あの性格から見るに元々DQNだったんだろう
もしくはその前からヘタレだったのか…
まぁ、あの性格から見るに元々DQNだったんだろう
>>454
まあ根底は甘ったれなんだろうがキャプテンだったりするあたり
実力だけじゃない部分で認められなければ回りも任せない
&今みたいな朋也の性格だったらそもそもキャプテンなんか請け負わない。
荒れる事に理由は無いが更生するのには理由があるって本編中でも
いってるんだし、朋也を意地でも斜めに見ようとするのはどうかと思う。
まあ根底は甘ったれなんだろうがキャプテンだったりするあたり
実力だけじゃない部分で認められなければ回りも任せない
&今みたいな朋也の性格だったらそもそもキャプテンなんか請け負わない。
荒れる事に理由は無いが更生するのには理由があるって本編中でも
いってるんだし、朋也を意地でも斜めに見ようとするのはどうかと思う。
>>455
人として正しい。スレとして間違ってる。わかる？ｗ
人として正しい。スレとして間違ってる。わかる？ｗ
吊らなくてもいいとは思うけどｗ
ここって、あまりにも芸風が薄くてそのままじゃどうにも立ち行かない朋也を
唯一の特徴と言っていい「煮え切らないへタレ」っぷりを拡大解釈することで
輝かせてやろう、というスレだと思ってたんだが……違うんかなあ、もしかして。
ここって、あまりにも芸風が薄くてそのままじゃどうにも立ち行かない朋也を
唯一の特徴と言っていい「煮え切らないへタレ」っぷりを拡大解釈することで
輝かせてやろう、というスレだと思ってたんだが……違うんかなあ、もしかして。
ここは朋也を叩くためのスレですよっと
嫌いなんだから叩く、ただそれだけ、理屈とか正直どうでもいいの
スレ違いの擁護カキコする奴等は真性のアホ、誰も聞き入れる気ねえってのｗ
嫌いなんだから叩く、ただそれだけ、理屈とか正直どうでもいいの
スレ違いの擁護カキコする奴等は真性のアホ、誰も聞き入れる気ねえってのｗ
つか朋也がリハビリするにしろ矯正するにしろその費用はどこから出るって話だが。
>>459
一握りだが好きだから叩く俺みたいな奴もいるぜ
一握りだが好きだから叩く俺みたいな奴もいるぜ
そうかｗ
俺の朋也嫌いはアレだな、「虫が苦手」と同レベル、ムカつくから叩く
完全に生理的嫌悪、理屈じゃねえんだｗ
虫が苦手って奴に「虫は環境に良いことをしてるから…」とか言っても無駄なのはアホでも分かるだろ？
だから擁護レスの理屈が正しかろうが間違ってようが無関係、ただ嫌悪感が増すだけ
無価値なレスでスレ保守お疲れ様、って感じｗ
俺の朋也嫌いはアレだな、「虫が苦手」と同レベル、ムカつくから叩く
完全に生理的嫌悪、理屈じゃねえんだｗ
虫が苦手って奴に「虫は環境に良いことをしてるから…」とか言っても無駄なのはアホでも分かるだろ？
だから擁護レスの理屈が正しかろうが間違ってようが無関係、ただ嫌悪感が増すだけ
無価値なレスでスレ保守お疲れ様、って感じｗ
隙を見てヘタレ論議を振ると、たまに面白い話に
なったりするスレでもある。
単純な感情論は、このスレに限ってはまったく
正しいので、黙るしかないが・・・。
なったりするスレでもある。
単純な感情論は、このスレに限ってはまったく
正しいので、黙るしかないが・・・。
あんなテキストよく読めってのは拷問だｗ
俺はアンチ朋也だがアンチCLANNADでもあるのだ
そういう人間もこのスレにいることを知ってくれｗ
俺はアンチ朋也だがアンチCLANNADでもあるのだ
そういう人間もこのスレにいることを知ってくれｗ
俺は隙あらば朋也を叩くと見せかけてだーまえを叩いている
だって適当すぎるだろ、朋也の設定に限らずな
シナリオで勝負するんならもう少し練りこめと
だって適当すぎるだろ、朋也の設定に限らずな
シナリオで勝負するんならもう少し練りこめと
>>465
蔵未プレイだけどｽﾚ眺めて楽しんでいるだけの俺もいるから気にすんな（ ・∀・）ﾉ
蔵未プレイだけどｽﾚ眺めて楽しんでいるだけの俺もいるから気にすんな（ ・∀・）ﾉ
同じ主人公でも、最高スレがある国崎と
アンチスレがある朋也の違いって一体…
アンチスレがある朋也の違いって一体…
設定の突っ込み所はけっこう（かなり）あると思うけど、
それってそんな重要なことかな？
そのへんはむしろ芸風として押し通しちゃってる感がある。
だから作家として二流と言われれば、その通りかもだけど。
まあ本人が一番自覚してそうだけどね・・。
それってそんな重要なことかな？
そのへんはむしろ芸風として押し通しちゃってる感がある。
だから作家として二流と言われれば、その通りかもだけど。
まあ本人が一番自覚してそうだけどね・・。
471 ：名無しさんだよもん：04/07/19 14:36 ID:jWgeVrG1
>>469
”周りに「頼って」生かされている”
朋也と、
”周りに「たかって」他人に自分を生かさせる”
往人との違いと思われ。
実質五十歩百歩だけど、そういう表面上のわずかな違いがそう思わせている
のではないか？
”周りに「頼って」生かされている”
朋也と、
”周りに「たかって」他人に自分を生かさせる”
往人との違いと思われ。
実質五十歩百歩だけど、そういう表面上のわずかな違いがそう思わせている
のではないか？
＞”周りに「頼って」生かされている”
＞”周りに「たかって」他人に自分を生かさせる”
しかし、考えようによっては
後者の方がＤＱＮっぽい
＞”周りに「たかって」他人に自分を生かさせる”
しかし、考えようによっては
後者の方がＤＱＮっぽい
まぁ、客観視すれば、往人の行動はDQNなのは否定できんわな。
というより国崎はDQNじゃない方が不自然。
そういや国崎って本当に人形芸だけで旅を続けて来れたんだろうか？
高齢者を対象に追い剥ぎしますた
>>476
（ﾟ皿ﾟ；） 「ひいぃぃぃぃぃぃ！！！」
（ﾟ皿ﾟ；） 「ひいぃぃぃぃぃぃ！！！」
>>476
「ばあちゃん？ オレオレ！ あのさ、旅先で事故っちゃってさ・・・」
「ばあちゃん？ オレオレ！ あのさ、旅先で事故っちゃってさ・・・」
朋也も国崎のように渚を助けるために力使い果たして潔く死ね。
もしくは朋也だけ幻想世界から二度と戻ってくるな。
もしくは朋也だけ幻想世界から二度と戻ってくるな。
国崎はイケメンだからな
きっと全国各地の椋みたいな奴から…
きっと全国各地の椋みたいな奴から…
いや、残念ながら、ほとんどのヒロインから
「かっこいい」とか「イケメン」とか言われてる朋也に対して、
（朋也の顔に言及してないのは、ゆきねぇとことみくらい）
国崎はせいぜい酔っ払った晴子に「（よく見ると）ちょっと男前」と言われたくらいで
あとは「目つき悪い」とか散々だし、イケメンというわけではなさそう。
祐一に至っては「自慢のモミアゲ（自称）」とかその程度で
「イケメン」なんて一度も作中で言われてないし。
「かっこいい」とか「イケメン」とか言われてる朋也に対して、
（朋也の顔に言及してないのは、ゆきねぇとことみくらい）
国崎はせいぜい酔っ払った晴子に「（よく見ると）ちょっと男前」と言われたくらいで
あとは「目つき悪い」とか散々だし、イケメンというわけではなさそう。
祐一に至っては「自慢のモミアゲ（自称）」とかその程度で
「イケメン」なんて一度も作中で言われてないし。
いや、祐一はアゴだから
だがそれがいい
>>480
最高はそんなかっぺみたいな真似はしない
最高はそんなかっぺみたいな真似はしない
ＣＧで判断するのは如何でしょう･･･？
名雪だって設定ではすらっとした美人ですし･･･
名雪だって設定ではすらっとした美人ですし･･･
>>486
名雪は全身の一枚絵ではすらっとしてるぞ。
名雪は全身の一枚絵ではすらっとしてるぞ。
いたる絵で美人かブスかの判断は不可能
頭蓋骨想像すると笑えるからな
オレのいたる絵のファーストコンタクトの感想は
潰れた蛙みたいな絵
潰れた蛙みたいな絵
インスマウンス面か…
いたるはダゴンを信仰していますから
そんなこと言ってるとおおさかが来ちゃうぞ。
うざ
>>449
＞バスケやって順風満帆だった頃は朋也も
＞普通に授業も受けてただろうし、
＞中の下くらいの成績はあったんでわ？
朋也の「よくこいつらは１日６時間も授業受けてられんな」とか見ると
バスケ出来なくなったから勉強もやめた、つーより
根本的に勉強が嫌いなんだろう。
中学時代には勉強が出来てたとは思えない。
春原と一緒で「馬鹿でもバスケ上手けりゃ～」って感じだったんだろう。
＞バスケやって順風満帆だった頃は朋也も
＞普通に授業も受けてただろうし、
＞中の下くらいの成績はあったんでわ？
朋也の「よくこいつらは１日６時間も授業受けてられんな」とか見ると
バスケ出来なくなったから勉強もやめた、つーより
根本的に勉強が嫌いなんだろう。
中学時代には勉強が出来てたとは思えない。
春原と一緒で「馬鹿でもバスケ上手けりゃ～」って感じだったんだろう。
中学時代は文武両道で神童と言われ、将来を嘱望されていた。
500 ：名無しさんだよもん：04/07/20 18:59 ID:xp+81Knb
眼鏡というのは、人間がかけるのを前提にデザインされたシロモノであって
目と目の間に鼻と口がある生命体がかけることは想定してないからね
目と目の間に鼻と口がある生命体がかけることは想定してないからね
まて。じゃああの世界のメガネというものは、どの生命体が使うことを前提に開発されたものなのだ？
502 ：名無しさんだよもん：04/07/20 19:50 ID:9SkJB07s
いたるがメガネっ娘描かない（描けない）理由はそれか。
秋生かと思ったよ
そういえば朋也父は「他人」の筈の朋也に何故小遣いを？
かと言って朋也がバイトなんてしてた筈はないし。
まさか親父の財布から盗んでますたか。
かと言って朋也がバイトなんてしてた筈はないし。
まさか親父の財布から盗んでますたか。
>>504
俺は長森だと思った。
俺は長森だと思った。
正直KeyはCG塗りの凄さで絵を補ってると思ってるんだが
>>503
つーか、何でそんな昔の画像持ってるんだよ
つーか、何でそんな昔の画像持ってるんだよ
稼ぐのは親父だが家計やりくりは朋也が握ってたってのが
一番ある話じゃないか?親父さんほっとくと酒やギャンブルで
使いそうだし、ヘタに使われたら学費も生活費もままならなくなるだろうし。
それくらいは管理しててもおかしくはでしょ。
一番ある話じゃないか?親父さんほっとくと酒やギャンブルで
使いそうだし、ヘタに使われたら学費も生活費もままならなくなるだろうし。
それくらいは管理しててもおかしくはでしょ。
>>508
つまり戦術時代はまるでダメだったと？
つまり戦術時代はまるでダメだったと？
ここでメイド眼鏡名雪ラフ画像↓
川川川
○=○
＼＿／
○=○
＼＿／
>>514
わけわからんｗ
わけわからんｗ
川川川
○=○ ふぁいとっだよ
＼＿／
○=○ ふぁいとっだよ
＼＿／
>>383-405
確かに朋也は、もし子供（汐）が男の子だったら
とても再起できなさそうだが、
秋生は、どっちかといえば子供（渚）が男の子だった方が喜んだかもしれないな。
もし娘でなく息子だったら、野球やガンプラの作り方も喜んで教えただろうし。
（野球編みる限り、早苗さんがいなければ、娘にすら野球を教えたそうだったし）
確かに朋也は、もし子供（汐）が男の子だったら
とても再起できなさそうだが、
秋生は、どっちかといえば子供（渚）が男の子だった方が喜んだかもしれないな。
もし娘でなく息子だったら、野球やガンプラの作り方も喜んで教えただろうし。
（野球編みる限り、早苗さんがいなければ、娘にすら野球を教えたそうだったし）
朋也は息子だったら、容赦なく肩ぶっ壊しかねんからな
国崎と浩平も息子の面倒見は良さそうだな。
祐一は何か（朋也ほどじゃないにしても）息子には冷たそう。
祐一は何か（朋也ほどじゃないにしても）息子には冷たそう。
国崎は娘を殴りつけるかも
みちるみたいに
みちるみたいに
浩平は娘を襲わせる
浩平は娘を溺愛して子離れできなさそう
浩平は繭みたいに扱う
あいつらの遺伝子情報から男が生まれてくるなんてありえるのだろうか？
女じゃないと萌えないから駄目です。
まあ、シナリオよりも萌えをとったということで
ここらへんがだーまえのライターとしての限界かな？
ここらへんがだーまえのライターとしての限界かな？
ライターとして、企画者として、その他のあらゆる立場から
見て、非常に正しい判断だと思うが。
見て、非常に正しい判断だと思うが。
ああ、ギャルゲーの企画としては大正解だな
次回作では是非､孫娘を…と言ってみる｡
つーか男の子と女の子の
双子にすればいいだけじゃん。
双子にすればいいだけじゃん。
ふたご最前――いや、すまん
漫画板にかえるわ
漫画板にかえるわ
女の子の双子ってことで萌えも倍増
男の子が、天空の剣を装備できるわけだな？
業界に一石を投じるべく
５つ子にすべきでした
５つ子にすべきでした
で、それでどうやって物語を展開しろと？
朋也が渚とやりまくるのは勝手だが、
岡崎家に５人も子供を養う余裕はない
岡崎家に５人も子供を養う余裕はない
バラして燃えるゴミに出すから大丈夫
自分の嫁が死んだショックで育児放棄するなんて
動物番組以外で見られるなんて感動でした
動物番組以外で見られるなんて感動でした
未夜子はどうよ？
もしかしたらあのまま秋生や早苗に育てられたほうが汐は幸せになれるのでは？
と思い始めるオレがいる
と思い始めるオレがいる
>>540
いや、それはきっと、誰もが思う。
いや、それはきっと、誰もが思う。
朋也は下げ珍だから、関わった人間は
ことごとく不幸に見舞われるからな
ことごとく不幸に見舞われるからな
ここで汐あげまん説を提唱
その貴重なあげまんを、二人で暮らし始めてすぐ死なせてしまう訳だ。
545 ：名無しさんだよもん：04/07/25 19:38 ID:v5bsk6jK
「朋也くん」×２
「朋也さん」×２
「岡崎っ」×４
「岡崎さんっ」×３
「岡崎くんっ」
「朋也っ」×２
渚、ことみ、早苗さん、宮沢、智代、美佐枝さん、芳野さん、春原、芽衣ちゃん、
風子、公子さん、藤林姉妹、そしてオッサン………
みんな俺を心配して駆けつけてくれる………
こんなヘタレな俺なのに………
もう、思い残すことはない、
こんなヘタレでも、こんなに温かい人たちに恵まれたんだから………
………ちーん………
「朋也さん」×２
「岡崎っ」×４
「岡崎さんっ」×３
「岡崎くんっ」
「朋也っ」×２
渚、ことみ、早苗さん、宮沢、智代、美佐枝さん、芳野さん、春原、芽衣ちゃん、
風子、公子さん、藤林姉妹、そしてオッサン………
みんな俺を心配して駆けつけてくれる………
こんなヘタレな俺なのに………
もう、思い残すことはない、
こんなヘタレでも、こんなに温かい人たちに恵まれたんだから………
………ちーん………
確かにここまで絶望的な岡崎家において
ぐうたら朋也をコキ使って、ハッピーエンドへと導いた汐たんは
まさにあげまんです。嫁にくれ。
ぐうたら朋也をコキ使って、ハッピーエンドへと導いた汐たんは
まさにあげまんです。嫁にくれ。
そうやね。
紫乃さんもあげまんぽい
岡崎家の家系は、男が腑抜けな分、
女性の方が逞しい遺伝子を持っているんだな。
女性の方が逞しい遺伝子を持っているんだな。
>>549
貰う嫁さんが早死にという業も負っている。
貰う嫁さんが早死にという業も負っている。
古河家は男（秋生）も逞しい遺伝子持ってるから
岡崎の女と古河の男の遺伝子が組み合わさって生まれた
汐は最高の女になれます。
岡崎の女と古河の男の遺伝子が組み合わさって生まれた
汐は最高の女になれます。
「なるほど…オレたちでそんなやつをどんどん増やせば……
再び岡崎＆古河家の天下も夢ではないぜ」
「冗談じゃない。そんな奴らが成長してさらに力をつけていってみろ
今度はオレたちの立場が危うくなるぜ」
再び岡崎＆古河家の天下も夢ではないぜ」
「冗談じゃない。そんな奴らが成長してさらに力をつけていってみろ
今度はオレたちの立場が危うくなるぜ」
553 ：TomoyaYrYI : ◆TomoyaYrYI ：04/07/26 18:47 ID:54maYLlr
テスト
TomoyaYrYI : #h2｣WjA'2
TomoyaYrYI : #h2｣WjA'2
ﾏｼﾞﾚｽすると汐は岡崎男と古河女な。
555 ：TomoyaYrYI : ◆TomoyaYrYI ：04/07/26 21:59 ID:Blb9VDT0
>>553
共用トリップですか？
共用トリップですか？
一種のギャンブルですな
>>555
いや、自分で見つけた。こんなもんで良かったらいつでも使ってくれ。
いや、自分で見つけた。こんなもんで良かったらいつでも使ってくれ。
560 ：名無しさんだよもん：04/07/27 19:49 ID:zyJgQnxb
下げ珍朋也は虚勢しろよ
智代的には、
・顔が良くて
・自分を知っても一歩引かない＆悪くない印象を持ってくれて
・母性本能をくすぐりまくって満たしてくれそうな
朋也を見つけたのは（まさにシナリオ内通りに）ラッキーだと思う。
更生すれば能力も悪くはなさそうだから（After根拠）弁護士だったら秘書とか。
・顔が良くて
・自分を知っても一歩引かない＆悪くない印象を持ってくれて
・母性本能をくすぐりまくって満たしてくれそうな
朋也を見つけたのは（まさにシナリオ内通りに）ラッキーだと思う。
更生すれば能力も悪くはなさそうだから（After根拠）弁護士だったら秘書とか。
世界中の弁護士付き秘書が憤死しそうな結論だな。
智代って秋生には惚れないのかな？
朋也をﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟさせたのが秋生だろ？
朋也をﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟさせたのが秋生だろ？
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟどころか、全取っ替えです。
朋也の上位互換は、直幸。
朋也の上位互換は、直幸。
そもそも明也のばあさんと古河夫妻ってどんな関係なんだ？
566 ：↑：04/07/27 23:31 ID:hsnLvP5C
朋也
力也
単なる朋也つながりで、赤の他人。
>>565
？ 紫乃さんと古河夫妻に何か関係があるように見えるのか？
？ 紫乃さんと古河夫妻に何か関係があるように見えるのか？
旅行の時、紫乃さんのところに連絡がいっていたという辺りのことかな……。
まあ>>568だとは思うけど。調べればどうにでもなるわけだし。
まあ>>568だとは思うけど。調べればどうにでもなるわけだし。
早苗さん、事情をなんて話したんだろうな。
まさか
「あなたの孫であり私の義理の息子がヘタレてるので渇を入れてください。
このままではあなたの息子さんみたいになってしまいます。
というかもうなりかけてます」
ってわけじゃないだろうし
まさか
「あなたの孫であり私の義理の息子がヘタレてるので渇を入れてください。
このままではあなたの息子さんみたいになってしまいます。
というかもうなりかけてます」
ってわけじゃないだろうし
だいたいの事情を話せば察してくれるだろ
直幸も似たような道をたどったわけだし
直幸も似たような道をたどったわけだし
隠す理由もないし、事情は包み隠さずに話したんじゃないか？
＞「あなたの孫であり私の義理の息子がヘタレてるので渇を入れてください。
＞ このままではあなたの息子さんみたいになってしまいます。
＞ というかもうなりかけてます」
ﾜﾛﾀ
＞ このままではあなたの息子さんみたいになってしまいます。
＞ というかもうなりかけてます」
ﾜﾛﾀ
どうして連絡先知ってたのかが謎
調べるのは不可能ではないと思う。興信所とかさ。
早苗にとってもあれは思い切った行動なんだろうし。
早苗にとってもあれは思い切った行動なんだろうし。
直幸に聞いたかも
571で当たりだと思う
朋也の最大の幸運は、結婚相手の両親が
通常では有り得ないほどの寛容さを持っていたことだと思う。
通常では有り得ないほどの寛容さを持っていたことだと思う。
普通はなぁ
進学校に通ってたのに高卒で働いてて
片親でその親がぁゃιぃ仕事してるような奴に嫁に出すなんてしないよな
娘の幸せ考えたら
進学校に通ってたのに高卒で働いてて
片親でその親がぁゃιぃ仕事してるような奴に嫁に出すなんてしないよな
娘の幸せ考えたら
寛容というか阿呆だな
所詮は都合のいいキャラですから、古河夫妻は
じつにKeyらしいじゃん
じつにKeyらしいじゃん
娘が選んだのなら口出ししないという親も多いんじゃないか？
両親も、1年近く一緒に暮らしてたんだから、多少は寛大になるだろう。
自分の娘を襲っちまえとか言ってくれる素敵なお父さんは何処を捜せば居ますか？
行き遅れの女と付き合えば、それとなく促してくれそうな気がする
４０過ぎた女とかな
鍵の世界行けば、渚に限らず他のヒロインの両親も
似たようなもんだと思う。＞自分の娘を襲っちまえ
似たようなもんだと思う。＞自分の娘を襲っちまえ
主人公が世界一
>>588
敬介は違うだろ
敬介は違うだろ
名雪シナリオの秋子さんは、娘と祐一が２階で
ズンパンやりまくってんのを
知ってるんかなぁ・・・知ってんだろうなぁ・・・
ズンパンやりまくってんのを
知ってるんかなぁ・・・知ってんだろうなぁ・・・
親としてどーなんだろうねそういうの。
鍵ですから
他に、おっさんとの仲を回復させるようなネタが思い浮かばなかっただけでしょ
取って付けた様な感じだし
取って付けた様な感じだし
でもあのシーンは泣けたな。
直幸の「やり終えたのだろうか」
が特に。
直幸の「やり終えたのだろうか」
が特に。
>>597
確実に、汐のボーイフレンドの肩をぶっ壊すだろう。
確実に、汐のボーイフレンドの肩をぶっ壊すだろう。
何で？
パロスペシャルで
朋也
↓
《| .∧＿∧
/） 0（_| （´∀｀ ）
|_)P .E__｀ヽ､～ __ （ どうした、小僧？
（___ﾖー- / ＼＿￣__ ）
| |ー―/ / ￣|. ￣ ｀ | おまえらしくもない
| | / / | |
| ヽ ﾉ / __l . ,l 謝ってみるか？
∧＿∧（ ´<＿_,´-／ , -‐´
汐の →（´Д｀； ）.ヽ ヽ （ < ,） ちょっと腑抜けたかな？
彼氏 u ｀ヽ､___ ,-─-､｀/ /＼_
u . | | .し / /＼ l
.| | .（ 〈 〈._｣
f___」 . | |
| |
／ 」
〈＿／
↓
《| .∧＿∧
/） 0（_| （´∀｀ ）
|_)P .E__｀ヽ､～ __ （ どうした、小僧？
（___ﾖー- / ＼＿￣__ ）
| |ー―/ / ￣|. ￣ ｀ | おまえらしくもない
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| ヽ ﾉ / __l . ,l 謝ってみるか？
∧＿∧（ ´<＿_,´-／ , -‐´
汐の →（´Д｀； ）.ヽ ヽ （ < ,） ちょっと腑抜けたかな？
彼氏 u ｀ヽ､___ ,-─-､｀/ /＼_
u . | | .し / /＼ l
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f___」 . | |
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／ 」
〈＿／
渚はほぼ二つ返事で汐を差し出すのは間違い無いだろうけど
朋也は竹取物語ばりの無理難題を彼氏に叩きつけそうだ
朋也は竹取物語ばりの無理難題を彼氏に叩きつけそうだ
意外とすんなり渡すかもしれんぞ
朋也「おや？そちらは汐さんのお友達かい…？」
まあ渚が生きていれば、汐が嫁に行っても寂しくないだろうが
渚が死んでたら、汐は絶対死守するだろうな。
渚が死んでたら、汐は絶対死守するだろうな。
自分勝手な子だ。
大変だ。朋也の肩から煙が……
610 ：名無しさんだよもん：04/07/30 21:27 ID:RTDZBJkn
湯気なら人間でも出るよ
ドラゴンボールのキャラは戦闘中に湯気出しまくり
勝身煙
じゃあ、汐の彼氏が主人公のエロゲー作ってよ。
今、>>614がものすごくいいこと言った！！
ヘタレ度では汐の彼氏＞朋也＞直幸になる予定
受け継がれるヘタレの遺伝子
汐もヘタレだと？
いや､隔世遺伝｡
汐があげまんハッピートリガーだった分､
その息子は朋也をも凌ぐスーパーヘタレに･･･
汐があげまんハッピートリガーだった分､
その息子は朋也をも凌ぐスーパーヘタレに･･･
岡崎家の男がヘタレ遺伝子キャリアだ
>614
主人公の子供を最新作で寝取れるゲームがメビウスにありますが
主人公の子供を最新作で寝取れるゲームがメビウスにありますが
さぞかし「どぅぶれぁ」のしがいがありそうだな
汐 『あの馬鹿は、まだ罪滅ぼしの途中ですか』
つーか、朋也が父親を毛嫌いする理由が全く分からん。
もし、生きてた片親が、秋子さんみたいな母親なら
たとえ朋也君呼ばわりされようとも、朋也は家を出たりしなかっただろう
もし、生きてた片親が、秋子さんみたいな母親なら
たとえ朋也君呼ばわりされようとも、朋也は家を出たりしなかっただろう
父親だから毛嫌いするんだよ。
母親だったら無問題だった。
母親だったら無問題だった。
まあ、反抗期ってそんなもんだろ
>>624
シナリオ読んでるんか…？
＞母を亡くしたショックでだろうか…残された父は堕落していった。
＞アルコールを絶やすことなく飲み続け、賭け事で暇を潰す生活。
＞少年時代の俺の暮らしは、そんな父との言い争いにより埋め尽くされた。
これが理由の発端じゃねえの？
子供なら親にマトモな生活して欲しいと思うもんだろう
言い争いってのは「ちったぁまともな生活しろやクソオヤジ」「うるせーバカ」みたいな感じだったんだろなあ
それすら聞き入れられずに暴力振るわれたあげく他人行儀じゃ、嫌うなってのが無理だろう
シナリオ読んでるんか…？
＞母を亡くしたショックでだろうか…残された父は堕落していった。
＞アルコールを絶やすことなく飲み続け、賭け事で暇を潰す生活。
＞少年時代の俺の暮らしは、そんな父との言い争いにより埋め尽くされた。
これが理由の発端じゃねえの？
子供なら親にマトモな生活して欲しいと思うもんだろう
言い争いってのは「ちったぁまともな生活しろやクソオヤジ」「うるせーバカ」みたいな感じだったんだろなあ
それすら聞き入れられずに暴力振るわれたあげく他人行儀じゃ、嫌うなってのが無理だろう
>>624
障害の残るような怪我を負わされ。
真正面から謝りもせず、他人のように触れるようになり「父親」から逃げ出した。
十分嫌う理由になると思うが。
汐の父親としての朋也は嫌いだが、岡崎父子に関しては朋也に非は無いと思う。
障害の残るような怪我を負わされ。
真正面から謝りもせず、他人のように触れるようになり「父親」から逃げ出した。
十分嫌う理由になると思うが。
汐の父親としての朋也は嫌いだが、岡崎父子に関しては朋也に非は無いと思う。
祖母さんの落ちが無理やりだからなんかね
朋也って父親を嫌ってたのかな。
ただひたすら、見苦しいくらい父の愛に飢えてただけのように見えるけども。
実際見苦しいけど。
ただひたすら、見苦しいくらい父の愛に飢えてただけのように見えるけども。
実際見苦しいけど。
ぶっちゃけ朋也の方が、直幸に歩み寄れば
とっとと解決した問題なんだけどな。
ヒロインには歩み寄りまくりのくせに。
とっとと解決した問題なんだけどな。
ヒロインには歩み寄りまくりのくせに。
633 ：名無しさんだよもん：04/08/04 23:01 ID:afKYV+wP
>>632
男児にとっては、父親というものはいつか乗り越えるべき存在。
決して頼るべき存在ではない。
……と古風なことを逝ってみるテスト。
あと、歩み寄りまくりといえば、渚ルートはヒロインだけでなく、家族
全体に歩み寄りまくりだな朋也は……。
居候時代も、同棲時代も、結婚後も、………。
男児にとっては、父親というものはいつか乗り越えるべき存在。
決して頼るべき存在ではない。
……と古風なことを逝ってみるテスト。
あと、歩み寄りまくりといえば、渚ルートはヒロインだけでなく、家族
全体に歩み寄りまくりだな朋也は……。
居候時代も、同棲時代も、結婚後も、………。
>>629
むしろ倫理的にみると直幸が許せんが。
金銭的に「養って」はいても、子「育て」を放棄しているのは親として失格。
>どんな自堕落だろうと、自分をそこまで育ててくれた親に感謝するのは当然だと思う。
これは人間として当然の事だが、627のような環境で育ってきた、
まだ、高校生の朋也にそこまで求めるのは少し酷。
まぁ、こんな事とっとと乗り越えてる立派な人はいくらでもいるが、
そんな人が主人公だと「父と子の葛藤」「未熟な少年の成長話」にならない。
朋也が問題なのは成長しても全く中身が変わってない事。
そのせいで汐まで不幸にする。直幸以上のダメ父ぶり。
むしろ倫理的にみると直幸が許せんが。
金銭的に「養って」はいても、子「育て」を放棄しているのは親として失格。
>どんな自堕落だろうと、自分をそこまで育ててくれた親に感謝するのは当然だと思う。
これは人間として当然の事だが、627のような環境で育ってきた、
まだ、高校生の朋也にそこまで求めるのは少し酷。
まぁ、こんな事とっとと乗り越えてる立派な人はいくらでもいるが、
そんな人が主人公だと「父と子の葛藤」「未熟な少年の成長話」にならない。
朋也が問題なのは成長しても全く中身が変わってない事。
そのせいで汐まで不幸にする。直幸以上のダメ父ぶり。
635 ：コテとトリップ：04/08/04 23:10 ID:zVLL/6jv
てめえらガキ一匹育てんのがどんだけ大変だと思ってんだ！
死ね！親の苦労も理解できねえクソガキどもなんか死んじまえ！
ついでに直幸も死ね！
死ね！親の苦労も理解できねえクソガキどもなんか死んじまえ！
ついでに直幸も死ね！
636 ：名無しさんだよもん：04/08/04 23:33 ID:cbgugG10
何歳になっても親にとっては子は子なんだと
実感した里帰り
実感した里帰り
19歳で餓死した男の名前は朋也
早苗さんの作った筋書き通りに旅にでたら
岬で見知らぬばあさんが待っていて、話聞いただけで
これまで確執が分かりあえったってのはなんだかねー
岬で見知らぬばあさんが待っていて、話聞いただけで
これまで確執が分かりあえったってのはなんだかねー
早苗→お釈迦様
朋也→猿
朋也→猿
keyの作った筋書き通りに泣けてきたら
2chで見ず知らずの同類が待っていて、音楽聞いただけで
もいちど涙があふれてきたってのはなんだかねー
2chで見ず知らずの同類が待っていて、音楽聞いただけで
もいちど涙があふれてきたってのはなんだかねー
杏シナリオの時に朋也が「留年するくらいなら学校やめる」と言うのを聞いて
高校のとき同じようなことを言った自分はこんなにカッコ悪かったのかと凄い鬱になりました
高校のとき同じようなことを言った自分はこんなにカッコ悪かったのかと凄い鬱になりました
642 ：コテとトリップ：04/08/05 03:33 ID:5aNPijRd
高校でダブるくれえなら辞めるべよ、普通
おれが親でも自分の子供がダブリで辞めるっつったら辞めさせる
おれが親でも自分の子供がダブリで辞めるっつったら辞めさせる
つーか今日び、大学ならともかく、高校なんて
よほどのことしなけりゃダブったりしないだろ。
よほどのことしなけりゃダブったりしないだろ。
うちの高校、無断欠席を30日すると留年だったぜ？
あたりまえだ
一学年に一人ぐらいはダブってたな
うち、半端ないマンモス校だったから一学期に一人くらいは死んでたよ。
まちにはきけんがいっぱいだね。
まちにはきけんがいっぱいだね。
大学で二期制として、4年間で８人か。
「同級生が」だったらもっとヤヴァイな
「同級生が」だったらもっとヤヴァイな
高校だよ。普通の学校の８倍くらいの人数がいたから、単に確率の問題じゃないかな。
事故やら火事やら自殺やら様々だったよ。
それだけの人間がいても朋也みたいにおいしいキャラには、ついぞお目にかかったことが無かったよ。
朋也レアだよ朋也。
事故やら火事やら自殺やら様々だったよ。
それだけの人間がいても朋也みたいにおいしいキャラには、ついぞお目にかかったことが無かったよ。
朋也レアだよ朋也。
つーか、朋也みたいに毎日遅刻しても進学できるなんて
すげえ進学校だな
すげえ進学校だな
あそこ進学校じゃないんじゃない？
厨房レベルの英語も読めねぇ奴が多いみたいだし。
厨房レベルの英語も読めねぇ奴が多いみたいだし。
652 ：コテとトリップ：04/08/05 22:38 ID:5Es7u6uW
>>650
遅刻・サボリ・欠席当たり前でテストは半数以上が赤点というやつがいたぞ。
2･3年時のクラスメイトだった。
レポート原稿用紙20枚とか長期休暇返上で補習とか色々苦労はしてたが
仮進級・仮進級・仮卒業という流れで卒業した。
遅刻・サボリ・欠席当たり前でテストは半数以上が赤点というやつがいたぞ。
2･3年時のクラスメイトだった。
レポート原稿用紙20枚とか長期休暇返上で補習とか色々苦労はしてたが
仮進級・仮進級・仮卒業という流れで卒業した。
654 ：コテとトリップ：04/08/05 22:53 ID:5Es7u6uW
そんでどこもいける大学なくて浪人しちゃって、
予備校もろくにいかなくて結局日大とかになっちまってなｗ
お約束のパターン
予備校もろくにいかなくて結局日大とかになっちまってなｗ
お約束のパターン
私立の進学校。
成績悪かったら容赦なく切られてた。毎年2～3人は留年出てたよ。
1,2,3年と毎年別の留年生と同じクラスだった。
自主退学者も結構いた。
朋也みたいな生活してたら間違いなく退学でしたね。
いや、もうこれは幸村とか関係なしに。
成績悪かったら容赦なく切られてた。毎年2～3人は留年出てたよ。
1,2,3年と毎年別の留年生と同じクラスだった。
自主退学者も結構いた。
朋也みたいな生活してたら間違いなく退学でしたね。
いや、もうこれは幸村とか関係なしに。
自主退学シナリオがあってもよかったかな。
溜めに溜めた自主性を一気に噴出させようよ朋也。どっくん、びゅるびゅる。
溜めに溜めた自主性を一気に噴出させようよ朋也。どっくん、びゅるびゅる。
>>654
それなりの進学校なら留年寸前の野郎でもどこかの大学に入れると思うぞ
それなりの進学校なら留年寸前の野郎でもどこかの大学に入れると思うぞ
658 ：コテとトリップ：04/08/05 23:38 ID:5Es7u6uW
>>659
俺の周りにも似たようなやつがいたが
そういう奴に限って中学校の時とかに中途半端に優秀だったりするんだよ
俺って頭いいとかで怠けた生活送って、勉強についていけなくなった時にはもう手遅れ
後はずるずると転落していくだけ
俺の周りにも似たようなやつがいたが
そういう奴に限って中学校の時とかに中途半端に優秀だったりするんだよ
俺って頭いいとかで怠けた生活送って、勉強についていけなくなった時にはもう手遅れ
後はずるずると転落していくだけ
661 ：コテとトリップ：04/08/06 00:19 ID:ZI978X/E
>>660
大抵そういうのって中学くらいまでは授業聞いてるだけで勉強しなくても１、２番とってんだよな
で、勉強するクセがついてねえから高校いってカックーンってなｗ
正直こういう子供らが一番始末におえねえんだ。ヤンキってるガキのがよっぽど扱いやすい
幸村はえれえよ、マジで
大抵そういうのって中学くらいまでは授業聞いてるだけで勉強しなくても１、２番とってんだよな
で、勉強するクセがついてねえから高校いってカックーンってなｗ
正直こういう子供らが一番始末におえねえんだ。ヤンキってるガキのがよっぽど扱いやすい
幸村はえれえよ、マジで
個人的にはラグビー部の進路を知りたいところだが。
一通り終わったんでスレを流し読みしてたが
このスレぐらいしか落ち着ける場所がなさそうだ。
このスレぐらいしか落ち着ける場所がなさそうだ。
遅刻常習犯だったけど、通知表の遅刻回数は1/3くらいになってたかな。
>>661
ウルセーウルセーウルセーウルセーウルセーウルセーウルセー
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>661
漏れはだいたいそんな道辿った｡
本音を言えば､厨房卒業間近に｢これからの時代､学歴よりも資格が有利｣
と担任に言われ､高校出たら専門学校いくことにした｡家業を継ぐから､大企業狙う必要ない｡
だから必死こいて勉強することはなかった｡
漏れはだいたいそんな道辿った｡
本音を言えば､厨房卒業間近に｢これからの時代､学歴よりも資格が有利｣
と担任に言われ､高校出たら専門学校いくことにした｡家業を継ぐから､大企業狙う必要ない｡
だから必死こいて勉強することはなかった｡
全校集会サボって他の生徒のかばんから金盗んで見つかって停学になった奴いたけど、
受験の時はその停学の期間は風邪で休んだことにしろと担任が言ってたな。
結局実力で落ちて今ではそんな奴が警官やってるって言うんだから
警察の裏金や不祥事まくるのも当たり前だと思う今日この頃。
受験の時はその停学の期間は風邪で休んだことにしろと担任が言ってたな。
結局実力で落ちて今ではそんな奴が警官やってるって言うんだから
警察の裏金や不祥事まくるのも当たり前だと思う今日この頃。
668 ：コテとトリップ：04/08/06 22:57 ID:TEZfFeDn
銀行員になれないバカは教師になり、教師にもなれない怠慢は警官になる
なんて一昔前にはよくいわれてたな
朋也も進学すりゃーよかったのにな。後先考えないバカってみっともなくてかわいいよな
なんて一昔前にはよくいわれてたな
朋也も進学すりゃーよかったのにな。後先考えないバカってみっともなくてかわいいよな
後先考えず進学するやつはもっと馬鹿
670 ：コテとトリップ：04/08/06 23:15 ID:TEZfFeDn
後先考えてないバカと後先考えず進学するやつって違いがわかんねえんだけど「もっと」らしい
熱いぜ！
熱いぜ！
電工は最高に格好いい仕事です
しかも、渚に紙袋の中身を問い詰められて、
「エ…エロ本です」「エッチな本ですか」「はい、エッチな本です」と白状していた。
あの姿も相当かっこよかった。
「エ…エロ本です」「エッチな本ですか」「はい、エッチな本です」と白状していた。
あの姿も相当かっこよかった。
確かにそこは、かっこよくヘタレていたな。
674 ：コテとトリップ：04/08/07 01:15 ID:a/gRR+WN
バスケ対決で最後の最後にゴール外す朋也がかっこいいよ
まあ、どこか引っかかるだろうと、
大学受験で連日15日だか20日だか連続で試験を受けた馬鹿もいるからな。
高校時代の知り合いなんだが。ちなみに私立でそこそこの進学校。
で、見事全滅。受験料もただじゃなかろうに……
ちなみに同じ高校で、それなりに勉強はするけど
どこか要領が悪いのか、いまいち成績の低い友達がいた。
で、馬鹿（最初に挙げた奴）はある日俺に言いやがった。
「俺は今努力していないから、浪人して来年努力すれば大丈夫だけど、
○○（俺の友達）は努力してあれだから、来年以降も駄目だな」
死にやがれと思った。というか言った。
友達は一浪で見事合格。
馬鹿は現役の時と同じく、連日試験を受けまくって全滅で二浪確定。それ以降はｼﾗﾈ。
こういう奴に比べれば、身の程を知って進学しなかった朋也もかなりマシかなーと。
大学受験で連日15日だか20日だか連続で試験を受けた馬鹿もいるからな。
高校時代の知り合いなんだが。ちなみに私立でそこそこの進学校。
で、見事全滅。受験料もただじゃなかろうに……
ちなみに同じ高校で、それなりに勉強はするけど
どこか要領が悪いのか、いまいち成績の低い友達がいた。
で、馬鹿（最初に挙げた奴）はある日俺に言いやがった。
「俺は今努力していないから、浪人して来年努力すれば大丈夫だけど、
○○（俺の友達）は努力してあれだから、来年以降も駄目だな」
死にやがれと思った。というか言った。
友達は一浪で見事合格。
馬鹿は現役の時と同じく、連日試験を受けまくって全滅で二浪確定。それ以降はｼﾗﾈ。
こういう奴に比べれば、身の程を知って進学しなかった朋也もかなりマシかなーと。
で、朋也って無免許電工じゃねーの？
電工に限らず、あの手の技能士は実務経験数年積んでから資格試験受けるんじゃないのか。
建設業界なんかじゃそういう感じだぞ。
建設業界なんかじゃそういう感じだぞ。
常識など通用せんよ
感電したショックで肩上がるようになったら面白いのにな。
朋也ってその辺のアドリブが効かないよ。
朋也ってその辺のアドリブが効かないよ。
それにしても「了解っす」とか職場でも敬語も使えないよな朋也は。
生徒会の2年が自分に敬語使ってこないのは不満気だったけど。
生徒会の2年が自分に敬語使ってこないのは不満気だったけど。
＞主人公なんてそんなもんだろ
エロゲというジャンルの歪さを半端無く感じるな。すげえよマジで。
エロゲというジャンルの歪さを半端無く感じるな。すげえよマジで。
早苗、公子、祖母あたりには使ってたから職場で使わないのは
こいつらごときに使う必要ないなって感じなんじゃ？
こいつらごときに使う必要ないなって感じなんじゃ？
何？
雇ってもらってる人にもこいつらごときなの？
死んだほうがいいよ朋也。
雇ってもらってる人にもこいつらごときなの？
死んだほうがいいよ朋也。
685 ：コテとトリップ：04/08/08 00:27 ID:i5Y1ZXCY
誹謗中傷はつまらんなあ・・・
職場の人達は芳野さんとかジョニーさんとか個性派揃いだったので
変に堅苦しい言葉使わなくていいよとかそんな風に言われたのでは無かろうか
変に堅苦しい言葉使わなくていいよとかそんな風に言われたのでは無かろうか
基本的に誰にでもタメ口だな朋也って
主人公だからな。
「ちっす。」って敬語？
ナギー語です
まあ職場によっては、朋也の態度は一喝されて
しかるべきもんだよな。
叱られれば改めるだろうけど。
しかるべきもんだよな。
叱られれば改めるだろうけど。
>>693
反抗するかも
反抗するかも
いや、Afterの朋也なら素直に改めそうではある
反抗して、退職届。これ最強。
いくら朋也がアレだからって渚や汐の事考えるとそんなことはしないだろ
最もヘタレてた５年間ならありえるかもしれんが
最もヘタレてた５年間ならありえるかもしれんが
【朋也】「今の俺からしたら、渚と一緒に暮らす以外に、生きる意味なんて持てなかったと思う」
【朋也】「だから、恐いんだよ…」
【朋也】「出会いは仕組まれた運命とか言うけどさ…」
【朋也】「俺、そんなもの信じないから」
【朋也】「結局は運なんだと思う」
【朋也】「今の俺は渚と出会えて幸運だった」
【朋也】「そう考えると、普遍的な生きる意味なんてない気がする」
【渚】「………」
【渚】「その時は…別の誰かが、朋也くんのそばに居たと思います」
【朋也】「そうだろうか…」
【朋也】「俺はひとりだったと思う」
【朋也】「おまえだから、一緒に居たいと思ったんだ」
幻想世界の汐
↓
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
【朋也】「だから、恐いんだよ…」
【朋也】「出会いは仕組まれた運命とか言うけどさ…」
【朋也】「俺、そんなもの信じないから」
【朋也】「結局は運なんだと思う」
【朋也】「今の俺は渚と出会えて幸運だった」
【朋也】「そう考えると、普遍的な生きる意味なんてない気がする」
【渚】「………」
【渚】「その時は…別の誰かが、朋也くんのそばに居たと思います」
【朋也】「そうだろうか…」
【朋也】「俺はひとりだったと思う」
【朋也】「おまえだから、一緒に居たいと思ったんだ」
幻想世界の汐
↓
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>699
な？かなりﾄﾞｷｭｿな考え方だろ？
厨房が好きそうな歌詞でよくある「君といつまでも一緒に居られたらいいのにね」的なことを
何の臆面なく朋也は言っちゃてるわけ。全くおめでたい思考回路してんな。
な？かなりﾄﾞｷｭｿな考え方だろ？
厨房が好きそうな歌詞でよくある「君といつまでも一緒に居られたらいいのにね」的なことを
何の臆面なく朋也は言っちゃてるわけ。全くおめでたい思考回路してんな。
まあいいじゃん、恋は盲目
>>702
いちいちんなこと言ってたらギャルゲなんてやってられないだろ
いちいちんなこと言ってたらギャルゲなんてやってられないだろ
いちいちちんこなことって見えた罠。何か岡崎にいたってはあいのり臭がするのは確かだな
「あ、あんぱん」
渚はそんなささやかなものを支えに今日を頑張る。
「今日は朋也くんの事を考えながら来ました」
渚はそんなささやかなものを支えに今日を頑張る。
つまりあんぱんと朋也は同レベル。
渚はそんなささやかなものを支えに今日を頑張る。
「今日は朋也くんの事を考えながら来ました」
渚はそんなささやかなものを支えに今日を頑張る。
つまりあんぱんと朋也は同レベル。
707 ：名無しさんだよもん：04/08/08 18:52 ID:qyC57LN7
高校時代に智代ストーリーをリアルで経験した俺には
岡崎朋也の気持ちは良く分かるわけだが。
岡崎朋也の気持ちは良く分かるわけだが。
同意。
つーか、朋也に共感できないのはkeyユーザーの資格ないと思う。
つーか、朋也に共感できないのはkeyユーザーの資格ないと思う。
＞【渚】「その時は…別の誰かが、朋也くんのそばに居たと思います」
＞【朋也】「そうだろうか…」
＞【朋也】「俺はひとりだったと思う」
ﾜﾛﾀ
確かにプレイ中に漏れもここは思わず突っ込んだ。
＞【朋也】「そうだろうか…」
＞【朋也】「俺はひとりだったと思う」
ﾜﾛﾀ
確かにプレイ中に漏れもここは思わず突っ込んだ。
ことみ、椋とともに、ボケボケ３人娘として名を馳せる渚だが
時々、ものすごい鋭いツッコミを繰り出すからな…
【朋也】「ああ、ふたり以上は絶対いるよ。演劇に興味ある奴」
【朋也】「興味なくても、部長がおまえみたいな可愛い女の子だって知ったら、
俺なら迷わず入っちまうけどな」
【渚】「朋也くん、なかなか入ってくれなかったです」
時々、ものすごい鋭いツッコミを繰り出すからな…
【朋也】「ああ、ふたり以上は絶対いるよ。演劇に興味ある奴」
【朋也】「興味なくても、部長がおまえみたいな可愛い女の子だって知ったら、
俺なら迷わず入っちまうけどな」
【渚】「朋也くん、なかなか入ってくれなかったです」
712 ：コテとトリップ：04/08/08 20:54 ID:Z37eWlnR
それは朋也がバカすぎるだけだ
keyユーザーとしての資格はなくても一般常識人としての資格はあると思う
>>711
朋也の軽薄さが良く分かる１シーンだな
朋也の軽薄さが良く分かる１シーンだな
test
朋也応援スレってないの？
立てれば？
朋也の本スレはあったハズだが、速攻で落ちた希ガス
確かに需要なさそうだなー
このスレ見てて不憫になってきたから密かに応援しとく
このスレ見てて不憫になってきたから密かに応援しとく
朋也に共感できてる奴がなぜこのスレにいるのかが不思議だ
別に共感しながら叩いてもイイじゃん
俺はいいとこなしで叩かれまくるヘタレとか好きだからここにいる
俺はいいとこなしで叩かれまくるヘタレとか好きだからここにいる
朋也マンセースレがない以上、共存していくしか道はない
そして、ここだけ見るとエロイ会話ですな
＞【朋也】「興味なくても、部長がおまえみたいな可愛い女の子だって知ったら、
＞ 俺なら迷わず入っちまうけどな」
＞【渚】「朋也くん、なかなか入ってくれなかったです」
＞【朋也】「興味なくても、部長がおまえみたいな可愛い女の子だって知ったら、
＞ 俺なら迷わず入っちまうけどな」
＞【渚】「朋也くん、なかなか入ってくれなかったです」
「入」を「逝」にすればなお良し
逝く前に入れるんだよ。
「朋也を叩くスレ」じゃなくて「朋也を許すな」ってスレなんだよね。
>>708-709
岡崎乙
岡崎乙
>>701
>>702
なるほど。
七股はともかく、「おまえだから～」というのは、
愛を語ってるわけではなくて、純粋に今の自分の
幸運を噛み締めてるだけの言葉に思える。
自分が容易に堕落してしまうダメ人間であることを
自覚したから、たまたまなんとかうまくいっている
今が、貴重すぎて怖いというか。
うーん、うまく言えん。
>>702
なるほど。
七股はともかく、「おまえだから～」というのは、
愛を語ってるわけではなくて、純粋に今の自分の
幸運を噛み締めてるだけの言葉に思える。
自分が容易に堕落してしまうダメ人間であることを
自覚したから、たまたまなんとかうまくいっている
今が、貴重すぎて怖いというか。
うーん、うまく言えん。
というか朋也は幻想世界の汐から操られている事に気付いておらず
最終的に朋也が渚を選ぶことが幻想世界の汐に取って何かしら重大な意味があったのではなかろうか
最終的に朋也が渚を選ぶことが幻想世界の汐に取って何かしら重大な意味があったのではなかろうか
汐は腹黒
クラナドのテーマは、
娘（汐）はママンを助けるためなら、父親を傀儡にして平行世界で何股でもさせる、
ということです。
娘（汐）はママンを助けるためなら、父親を傀儡にして平行世界で何股でもさせる、
ということです。
汐ルートでは汐ですら渚の復活のための犠牲者
トゥルーEDの汐は別人の汐’だし、むしろ渚が無自覚の腹黒
てめぇもいっぺんくらい元気玉誰かのために出せや
娘の命踏み台にして助かってヘラヘラ笑ってんじゃねえよヴォケ
トゥルーEDの汐は別人の汐’だし、むしろ渚が無自覚の腹黒
てめぇもいっぺんくらい元気玉誰かのために出せや
娘の命踏み台にして助かってヘラヘラ笑ってんじゃねえよヴォケ
汐( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>729
渚と結ばれたら幸運になるんじゃなくて、
たまたま渚と出会えたことが幸運だって
ことです。
Afterの朋也が自分を肯定できるのは、実際に
渚と一緒に上手くやれてる現実があるからで。
プレイヤーと違い、可能性を俯瞰できない朋也が
他の道を想像したとき、堕落した自分しか浮かんで
こないのは無理もないといえる。
渚と結ばれたら幸運になるんじゃなくて、
たまたま渚と出会えたことが幸運だって
ことです。
Afterの朋也が自分を肯定できるのは、実際に
渚と一緒に上手くやれてる現実があるからで。
プレイヤーと違い、可能性を俯瞰できない朋也が
他の道を想像したとき、堕落した自分しか浮かんで
こないのは無理もないといえる。
他のルートでも結局は別れるのか。
あと七股は、あたりまえだが朋也の倫理観の非じゃ
ないぞ。
幻想世界が、それぞれの可能性（ルート）を俯瞰する
メタな視点を物語世界に内包させてしまった、構成上の
欠陥だと思う。
今作の幻想世界は実際たいした仕掛けじゃないし、
単なるゲーム上の都合として切って捨てても構わんと
個人的には思うけども。（はい、言い訳です）
ないぞ。
幻想世界が、それぞれの可能性（ルート）を俯瞰する
メタな視点を物語世界に内包させてしまった、構成上の
欠陥だと思う。
今作の幻想世界は実際たいした仕掛けじゃないし、
単なるゲーム上の都合として切って捨てても構わんと
個人的には思うけども。（はい、言い訳です）
君望、今やってるんだけど孝之見てからだと朋也が男らしく見えてくる
比較対照が間違ってる
前スレで、
岡崎朋也、鳴海孝之、衛宮士郎で
ヘタレ三兄弟のユニットが結成されてる
岡崎朋也、鳴海孝之、衛宮士郎で
ヘタレ三兄弟のユニットが結成されてる
衛宮士郎はヘタレではなく身の程知らずだと思う。
なんか駄目な方向に行動力があるし。
なんか駄目な方向に行動力があるし。
ヘタレで最低人間なのに女が寄ってくる。
それがエロゲー
それがエロゲー
>>740
そのふたりに比べ、岡崎のいいところはイケメンだけ、という結論だっけ？
そのふたりに比べ、岡崎のいいところはイケメンだけ、という結論だっけ？
岡崎＝無能な怠け者
鳴海とエミヤ＝無能な働き者
鳴海とエミヤ＝無能な働き者
イケメンでよかったな朋也くん
朋也はダラダラしすぎてムカツクが、
士郎はいちいちムカつく行動取りやがる
士郎はいちいちムカつく行動取りやがる
セイバールートが一番腹立つ。
汐ルートが一番腹立つ。
衛宮＝青臭い理想論者
岡崎＝ＤＱＮ
岡崎＝ＤＱＮ
衛宮は女は戦うなと言いながら女に迷惑かけまくってるイメージしかない
俺は逆に孝之がずっとマシな奴に思えてきた
プレイする順番のせいがあるかもしれんが。
プレイする順番のせいがあるかもしれんが。
衛宮は女は戦うなと言いながら、出てくる女の誰よりも弱くて頭が悪い。
>>751
孝之は選択肢を無視した行動がなければ印象がだいぶ違ったと思う。
孝之は選択肢を無視した行動がなければ印象がだいぶ違ったと思う。
鳴海君は寝たきり女孕ませるの見て( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
相手が池沼なのをいいことに
口説いてヤッてしまう鍵主人公よりも酷い
相手が池沼なのをいいことに
口説いてヤッてしまう鍵主人公よりも酷い
後先考えず女を孕ませるのは朋也も同じだけどね
しかもヤッた事を妊娠発覚まで忘れてるっぽいし
最低だな
最低だな
孝之が遙とヤってから妊娠発覚までの間隔が異常に短い。
だからあれは孝之の子供ではない、と擁護してみる。
だからあれは孝之の子供ではない、と擁護してみる。
だいたい、俺が操作する孝之が茜とあゆ以外を孕ませる訳が無い。
クラナドの場合、風子とか有紀寧とか椋とか
どーでもいいキャラも落とさないと
渚を孕ませられないからな。
どーでもいいキャラも落とさないと
渚を孕ませられないからな。
＞【渚】「その時は…別の誰かが、朋也くんのそばに居たと思います」
＞【朋也】「そうだろうか…」
＞【朋也】「俺はひとりだったと思う」
＞【朋也】「おまえだから、一緒に居たいと思ったんだ」
このセリフをカセットテープに録音し、
智代ルートや杏ルートで流す汐たん萌え
＞【朋也】「そうだろうか…」
＞【朋也】「俺はひとりだったと思う」
＞【朋也】「おまえだから、一緒に居たいと思ったんだ」
このセリフをカセットテープに録音し、
智代ルートや杏ルートで流す汐たん萌え
まああれだ、朋也がヘタレてるのは朋也の責任じゃなく
麻枝の責任、と擁護してみるテスト
現に、ヘタレ丸出しの智代シナリオや汐シナリオの朋也と違って
ことみシナリオの朋也は共感できるし
麻枝の責任、と擁護してみるテスト
現に、ヘタレ丸出しの智代シナリオや汐シナリオの朋也と違って
ことみシナリオの朋也は共感できるし
それって、涼元がキャラ読めてないってことだよな。
あるいは、自分の美意識 or シナリオの都合で故意に
無視したか。
あるいは、自分の美意識 or シナリオの都合で故意に
無視したか。
ことみシナリオの朋也は祐一が混じってる。
杏シナリオは鳴海さんが混じってる。
杏シナリオは鳴海さんが混じってる。
汐ルートは、まーアレだけど
そんなヘタレてるとは思わんよ
そんなヘタレてるとは思わんよ
いや、それを「普通」と言い切ってしまうお前のほうがズレてる
共感する部分は人それぞれ
共感する部分は人それぞれ
あれ、朋也のドコに共感したっけかな
一番は働いて仕事覚えてる時かなｗ
一番は働いて仕事覚えてる時かなｗ
朋也はイケメンなんだから唯一のとりえを活かして、
何もブルーカラーなんかやらなくても
ホストのバイトでもすりゃ良かったじゃん
何もブルーカラーなんかやらなくても
ホストのバイトでもすりゃ良かったじゃん
>>768
厳しい世界らしいし、愛想も今一つだから無理なのでは？
厳しい世界らしいし、愛想も今一つだから無理なのでは？
770 ：名無しさんだよもん：04/08/14 11:22 ID:KUn4TnxF
大体右腕が肩より上に上がらないんじゃ、電工には明らかに不向きだし
電工なんて適当にやればいいっしょ。
>>772
ジョニーさんに謝れ！
ジョニーさんに謝れ！
>>769
あの世界なら朋也は黙ってても女がワラワラ寄ってきますよ！
あの世界なら朋也は黙ってても女がワラワラ寄ってきますよ！
木田ってヘタレだったか？
どっちかっていうとＤＱＮだろ。
どっちかっていうとＤＱＮだろ。
ヘタレDQN
木田時紀や衛宮士郎はへタレとは違うでしょ。
778 ：名無しさんだよもん：04/08/14 23:36 ID:HAFJgPkr
まあ歌手のユニットだって、役割ごとにパートあるから
このヘタレ四天王も
歌（DQN）パート → 木田、衛宮
踊り（ヘタレ）パート → 岡崎、鳴海
で別れればいい。
このヘタレ四天王も
歌（DQN）パート → 木田、衛宮
踊り（ヘタレ）パート → 岡崎、鳴海
で別れればいい。
木田時紀は最後の方は自分なりに出来る事を模索していた気がする
衛宮士郎は普通にへタレじゃない。あんま好きじゃないけど
鳴海孝之は岡崎朋也など比べ物にならないくらいへタレ。次元が違う
衛宮士郎は普通にへタレじゃない。あんま好きじゃないけど
鳴海孝之は岡崎朋也など比べ物にならないくらいへタレ。次元が違う
木田の方が徹底してるよな
鳴海孝之はヘタレどころじゃない。もう神の域まで達してると思う
俺的には朋也の方が圧倒的にヘタレ＆屑野郎なんだがなぁ。
ヘタレる原因（親父とDQNファイト）がプレイ中で描かれてないから共感できんのか…
子供を邪険にするあたりが何を置いても許せないってのもあるし。
ヘタレる原因（親父とDQNファイト）がプレイ中で描かれてないから共感できんのか…
子供を邪険にするあたりが何を置いても許せないってのもあるし。
確かに親父とのエピソードがもうちょい詳しくあればな
消化しきれず
消化しきれず
そもそも、ダメ人間の話なのだ。
ヘタレる彼を納得するために理由を必要とするなら、
それを、共感と呼べるのかどうか。
ヘタレる彼を納得するために理由を必要とするなら、
それを、共感と呼べるのかどうか。
785 ：名無しさんだよもん：04/08/15 01:55 ID:siaxEXgM
そうやね。親父との確執をもっと丁寧に描写してくれてたら
ヘタレ認定されることなく同情できたかも。
ヘタレ認定されることなく同情できたかも。
いや、親父との確執だけでヘタレ認定されてはいないと思うが。
もっと原因はいっぱいあるだろ。
もっと原因はいっぱいあるだろ。
朋也にしろ、鳴海にしろ、むしろ主人公に選ばれない方が
幸せになれるヒロインたち―――
幸せになれるヒロインたち―――
あんな状況に陥っても強く生きれるという皆さんは凄いですね。
皮肉でなく尊敬してしまいます。
皮肉でなく尊敬してしまいます。
ヘタレであることを楽しもう
つーか、ヘタレ四天王をはじめとして
なんで最近のエロゲの主人公はヘタレばっかなんだ？
流行りなのか？
また東鳩の浩之みたいな主人公の復活をきぼんぬだが
東鳩２の主人公もヘタレになりそうな悪寒
なんで最近のエロゲの主人公はヘタレばっかなんだ？
流行りなのか？
また東鳩の浩之みたいな主人公の復活をきぼんぬだが
東鳩２の主人公もヘタレになりそうな悪寒
身も蓋もない言い方すれば、それぞれのライターによるね。蔵と同じく。＞東鳩２
枕流が造形する主人公は好きなんだけどなあ・・・東鳩というくくりがある以上
あんまり独自色は出せんか。単独で一本作ってくれんかな。
枕流が造形する主人公は好きなんだけどなあ・・・東鳩というくくりがある以上
あんまり独自色は出せんか。単独で一本作ってくれんかな。
北川みたいな主人公キボン
春原みたいな（ｒｙ
いじめられｯ子か・・・
蝉丸みたいな
>>792
浩之は浩之で無個性だとかそのくせ万能だとか叩かれてたりするがな
浩之は浩之で無個性だとかそのくせ万能だとか叩かれてたりするがな
浩之と孝之は口癖は一緒だが、
中身はまるで違うな
中身はまるで違うな
だるいと言いつつやるのが浩之
やらないのが孝之？
やらないのが孝之？
それ、鳴海孝之ではなく、D.C の朝倉純一じゃない？
朝倉純一は、上記のヘタレ四天王に比べたら十分、まともだから無問題。
あそこはむしろヒロインの黒さがヤヴァイ。
あそこはむしろヒロインの黒さがヤヴァイ。
『かったるい』が朝倉純一の口癖じゃなかった？
鳴海孝之は口癖なかったと記憶してるけど。
鳴海孝之は口癖なかったと記憶してるけど。
汐が死にかける → 朋也、聖杯を求める → 汐、奇跡的に助かる → 朋也、英霊トモヤになる
→ 聖杯戦争が起こる → 英霊トモヤが召喚される → マスターである汐と戦う事に → 朋也苦悩する
→ 聖杯戦争が起こる → 英霊トモヤが召喚される → マスターである汐と戦う事に → 朋也苦悩する
美佐枝さんシナリオの、ただ女のケツだけ追い回してる
盛りのついた犬っぷりにはクリックするのも辛くなる・・・。
盛りのついた犬っぷりにはクリックするのも辛くなる・・・。
>>804
無茶苦茶弱そうだな、英霊トモヤ
無茶苦茶弱そうだな、英霊トモヤ
汐とい宝具がある
なんど失敗しようと、並列世界へレッツ・ゴーですよ
なんど失敗しようと、並列世界へレッツ・ゴーですよ
state
>807
並列世界の数だけ他の女に手を出すから駄目だろ。
並列世界の数だけ他の女に手を出すから駄目だろ。
そのうち､汐にすら見捨てられ､魔力供給されずにあぼｰん｡
まあ汐としちゃ、渚さえ助けられれば
朋也はどうなってもいいってことだろう。
朋也はどうなってもいいってことだろう。
岡崎朋也のすごいところ
・イケメン
・女のことになるとやる気が出るところ
・プライドだけは人並み以上なところ
・アウトローな自分に酔えるところ
・学生の本分など我関せずなところ
・都合のいいときだけ善人ぶれるところ
・所かまわず乳繰り合えるところ
・友達を友達と思わないところ
・発想がいちいちイタイところ
・養ってゆく余裕もないくせに子供をつくれるところ
・親の義務をあっさり放棄できるところ
・手のひら返したように父親顔できるところ
・イケメン
・女のことになるとやる気が出るところ
・プライドだけは人並み以上なところ
・アウトローな自分に酔えるところ
・学生の本分など我関せずなところ
・都合のいいときだけ善人ぶれるところ
・所かまわず乳繰り合えるところ
・友達を友達と思わないところ
・発想がいちいちイタイところ
・養ってゆく余裕もないくせに子供をつくれるところ
・親の義務をあっさり放棄できるところ
・手のひら返したように父親顔できるところ
朋也は愛してるぜベイベでも読めと。
朋也はクラナドでもやれと。
>>813-814
何か知らんがﾜﾛﾀ
何か知らんがﾜﾛﾀ
次回作は、トゥルーED後に、朋也がこしらえた
朋也の息子が主人公。
朋也の息子が主人公。
817 ：名無しさんだよもん：04/08/18 21:49 ID:HCncj9Qx
ああ やっぱあれは息子なのか
汐もヤッたらデキましたって感じだし、岡崎家は貧乏の子だくさんなんだろうな。
ゴムかう金がねーからな
あっきーにわけてもらえよ…
そこまでぶっちゃけた関係もやだな……
まあ朋也は渚と同じ屋根の下に暮らし始めて２年も我慢してた分、
必殺必中の濃い一撃が出たんだろう。
必殺必中の濃い一撃が出たんだろう。
うむ。ワンショットワンキル。
……ほんとに頃してるーーーーーーーーーっっ！！？？
……ほんとに頃してるーーーーーーーーーっっ！！？？
つまり朋也から放たれた遅効性（１０ヶ月後発動）の爆弾が渚をあぼ～んさせた
結論：汐は生まれついての殺し屋
結論：汐は生まれついての殺し屋
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| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
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| 朋也！朋也！子種！子種搾り出せ！トモーーーーヤ！
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母の命を奪って生まれてきた呪われし子よ、とか思ってたりして
まあ、渚が死んだ後、「渚の分まで汐を幸せにすることを生きがいにする」
とは思わずに、６年間もほったらかしにしとくような朋也だから
似たようなものだろう
とは思わずに、６年間もほったらかしにしとくような朋也だから
似たようなものだろう
その辺が直幸と朋也の違い。
つーことは、もし朋也に息子がいたら、更にヘタレに。
その前に虐待死だろうけどな。
もしくは右肩だけでなく半身不随とかさ。
つーことは、もし朋也に息子がいたら、更にヘタレに。
その前に虐待死だろうけどな。
もしくは右肩だけでなく半身不随とかさ。
そうなる前にイデが発動しそうだな。
直幸は逆切れして子供に暴力振るった時点で終わってる
なんぼ愛情注いで育てたとしてもソレ一発で全部おじゃん、つーかトータルでマイナス
ババアが「父親としては立派…」とか言ったとき「ハァ？」とおもった
「あのー、俺カタワにされたんですが…」とか反論しない朋也も頭のネジが飛んでるな
なんぼ愛情注いで育てたとしてもソレ一発で全部おじゃん、つーかトータルでマイナス
ババアが「父親としては立派…」とか言ったとき「ハァ？」とおもった
「あのー、俺カタワにされたんですが…」とか反論しない朋也も頭のネジが飛んでるな
岡崎家の男にはダメ人間の遺伝子が引き継がれているから
しょうがない
しょうがない
833 ：名無しさんだよもん：04/08/22 14:54 ID:yhnUyLPz
>>831
まあそれもそうだが、朋也は直幸よりも（子供に対して）はるかにマズイところが
あるからなぁ。
親子の関係でなくても、他人の関係でも、いちおうは朋也を住まわせて食わせ
ていた直幸。
ほぼ完全に近い放置プレイで、古河家に汐を預けっぱなしにしていた（汐ルート
の）朋也。
あれでよく汐がマトモに育ったと思うよまじで。
まあそれもそうだが、朋也は直幸よりも（子供に対して）はるかにマズイところが
あるからなぁ。
親子の関係でなくても、他人の関係でも、いちおうは朋也を住まわせて食わせ
ていた直幸。
ほぼ完全に近い放置プレイで、古河家に汐を預けっぱなしにしていた（汐ルート
の）朋也。
あれでよく汐がマトモに育ったと思うよまじで。
アフターで春原に父親の実感てあるか？て言われて「気が付いたら（がむしゃらにやってたら）父親だった」って
発言見た時漏れの兄貴を思い出したよ。19でまだ就職したばかりで収入安定してないのに16のガキ孕ませた糞野郎になorz
古河家に甘えてばかり入られない～ってところはすげぇｲｲ！と思ったんだけどただそばに入てほしいから渚を一緒に住まわせる。ﾊｧ？
さらに父親の件で失意に落とされるのは気持ちわからんでもないが（漏れの糞兄貴もパクられるような事した）渚を離したくないので結婚。
はてに妊娠させ、渚をぬっ殺す。
今時の若者に多い「何にも考えず(経済、周りの体制等）に結婚して妊娠させました」と同じ。
渚の体が弱いの知ってるなら妊娠がどれくらい体に負担かけるかわかりそうなもんだが
まあ妊娠させたので結婚します、よりかはマシだけどね。
長文スマソ
発言見た時漏れの兄貴を思い出したよ。19でまだ就職したばかりで収入安定してないのに16のガキ孕ませた糞野郎になorz
古河家に甘えてばかり入られない～ってところはすげぇｲｲ！と思ったんだけどただそばに入てほしいから渚を一緒に住まわせる。ﾊｧ？
さらに父親の件で失意に落とされるのは気持ちわからんでもないが（漏れの糞兄貴もパクられるような事した）渚を離したくないので結婚。
はてに妊娠させ、渚をぬっ殺す。
今時の若者に多い「何にも考えず(経済、周りの体制等）に結婚して妊娠させました」と同じ。
渚の体が弱いの知ってるなら妊娠がどれくらい体に負担かけるかわかりそうなもんだが
まあ妊娠させたので結婚します、よりかはマシだけどね。
長文スマソ
>>833
親は無くとも子は育つ
たとえ親子でも、一緒に暮らさないほうが幸せなケースもある
赤子の汐を仕事しながら育てる？ 朋也がもう１人おらん限り、不可能
出来もしないことを無理にやろうとしなかった朋也の判断は
例え現実逃避だとしても結果的には汐にとって良い結果となった
逆に直幸は何もかも１人で抱え込もうとしたツケが、息子をカタワにするという
最悪の結果で噴き出した
つーか、敦子は朋也がある程度育ってから死んだんだから
直幸は一番手の掛かる時期をソロで育てずに済んだわけで、朋也とは一概に比較できんかもな
親は無くとも子は育つ
たとえ親子でも、一緒に暮らさないほうが幸せなケースもある
赤子の汐を仕事しながら育てる？ 朋也がもう１人おらん限り、不可能
出来もしないことを無理にやろうとしなかった朋也の判断は
例え現実逃避だとしても結果的には汐にとって良い結果となった
逆に直幸は何もかも１人で抱え込もうとしたツケが、息子をカタワにするという
最悪の結果で噴き出した
つーか、敦子は朋也がある程度育ってから死んだんだから
直幸は一番手の掛かる時期をソロで育てずに済んだわけで、朋也とは一概に比較できんかもな
つーかテキストろくに読んでない馬鹿ばっかだな。
別に朋也はカタワにされたこと自体では直幸を恨んじゃいない。
「傷つけてくれるならまだよかった」って言ってるし。
朋也が直幸を憎んでるのは、朋也をカタワにしたせいで
直幸がすっかり心を閉ざして、朋也を君付けで呼ぶようになり
距離をとってしまったこと。
別に朋也はカタワにされたこと自体では直幸を恨んじゃいない。
「傷つけてくれるならまだよかった」って言ってるし。
朋也が直幸を憎んでるのは、朋也をカタワにしたせいで
直幸がすっかり心を閉ざして、朋也を君付けで呼ぶようになり
距離をとってしまったこと。
ほう
本人が気にしなけりゃカタワにしようが何しようが無罪って事かな？
本人が気にしなけりゃカタワにしようが何しようが無罪って事かな？
バスケを続けられていれば、もう少しまともな学校生活送れたかもな
朋也本人は自覚してないっぽいが
朋也本人は自覚してないっぽいが
なぜそういう風に取れるんだ？
おまえはちょっと脳みそ鍛えてこい
おまえはちょっと脳みそ鍛えてこい
なにか筋の通らないこと言ったっけ？
しかしその返し方、「お前は読解力が足りない」と似てるね
抽象的過ぎてアレなんでもうちょっと具体的にお願い
つーか、直幸は朋也に対して、結局「一度も謝っていない」ので
朋也が何が原因で直幸を恨んでようが直幸の罪深さとは余り関係ないんだけどネ
朋也は一応、汐には謝っていたので、償おうという意思は見えたけど、直幸は…
息子をカタワにしたあげく他人行儀で犯罪犯して迷惑かけといて
謝罪の一言もなしっつーのは、もうグゥの音もでねぇや、ダメぽ
しかしその返し方、「お前は読解力が足りない」と似てるね
抽象的過ぎてアレなんでもうちょっと具体的にお願い
つーか、直幸は朋也に対して、結局「一度も謝っていない」ので
朋也が何が原因で直幸を恨んでようが直幸の罪深さとは余り関係ないんだけどネ
朋也は一応、汐には謝っていたので、償おうという意思は見えたけど、直幸は…
息子をカタワにしたあげく他人行儀で犯罪犯して迷惑かけといて
謝罪の一言もなしっつーのは、もうグゥの音もでねぇや、ダメぽ
所詮、直幸なんかと比較して勝った負けたとか言ってる時点で
目糞鼻糞
朋也の鍵作品Ｎo.１のヘタレＤＱＮ主人公の座は揺るがない
目糞鼻糞
朋也の鍵作品Ｎo.１のヘタレＤＱＮ主人公の座は揺るがない
いや、そんなことどうでもいいからｗ
朋也より直幸のほうがマシって意見についての反論だったんだけどねぇ
「往人とは比べ物にならん」って意見が出て、その後ホームレス云々とか反論が出て
旗色ヤバくなったら「AIRは現代を舞台にした童話だから比較対象にならない」って逃げた
展開と、なんだか似た印象を覚えるねぇ、そのカキコ
朋也より直幸のほうがマシって意見についての反論だったんだけどねぇ
「往人とは比べ物にならん」って意見が出て、その後ホームレス云々とか反論が出て
旗色ヤバくなったら「AIRは現代を舞台にした童話だから比較対象にならない」って逃げた
展開と、なんだか似た印象を覚えるねぇ、そのカキコ
育児放棄するやつよかマシって話じゃね？
まあ、直幸も怪我させて後は放棄していたが
まあ、直幸も怪我させて後は放棄していたが
でも小遣いとかもらってたんだよな？
朋也バイトしてないくせに金持ってるし
親の財布から抜き取ってたりしたのか？
朋也バイトしてないくせに金持ってるし
親の財布から抜き取ってたりしたのか？
直幸との事に関する文章が端折られてるけど
一緒にいる事でお互い駄目になる人っているよな
一緒にいる事でお互い駄目になる人っているよな
>>844
いや、俺には朋也も直幸も目糞鼻糞にしか見えんし。
強いて直幸と比較して言うなら、
＞たとえ親子でも、一緒に暮らさないほうが幸せなケースもある
朋也が汐を捨てたのは、汐のためじゃなく自分のことしか考えてないヘタレで
＞直幸は一番手の掛かる時期をソロで育てずに済んだわけで
朋也は一番手の掛かる時期をソロどころか古河夫妻に全て任せっぱなし
と言えるが？
いや、俺には朋也も直幸も目糞鼻糞にしか見えんし。
強いて直幸と比較して言うなら、
＞たとえ親子でも、一緒に暮らさないほうが幸せなケースもある
朋也が汐を捨てたのは、汐のためじゃなく自分のことしか考えてないヘタレで
＞直幸は一番手の掛かる時期をソロで育てずに済んだわけで
朋也は一番手の掛かる時期をソロどころか古河夫妻に全て任せっぱなし
と言えるが？
朋也の状況を想像して語る人間と
世間の常識に当てはめて朋也の行動を語る人間と
意見が平行線のままなのはしょうがないと思う
どっちも正当な評価でないかい？
自分は前者なので朋也はヘタレだとは思ってないけど
世間の人が評価する体裁をとりつくろった家族より
心を求めていたから親父との確執は大きくなったわけで・・
理性と理屈だけで生きられる人間っていないと思う
その立場になって感情までコントロールできる人だったら
本気で誰かを好きになる事もなかったと思うよ
なにもかも結果が全てだから世間に批判されて当然だけどな
とりあえずゴムしろよって話だ
世間の常識に当てはめて朋也の行動を語る人間と
意見が平行線のままなのはしょうがないと思う
どっちも正当な評価でないかい？
自分は前者なので朋也はヘタレだとは思ってないけど
世間の人が評価する体裁をとりつくろった家族より
心を求めていたから親父との確執は大きくなったわけで・・
理性と理屈だけで生きられる人間っていないと思う
その立場になって感情までコントロールできる人だったら
本気で誰かを好きになる事もなかったと思うよ
なにもかも結果が全てだから世間に批判されて当然だけどな
とりあえずゴムしろよって話だ
＞朋也が汐を捨てたのは、汐のためじゃなく自分のことしか考えてないヘタレで
だから、そのヘタレさが汐を救ったんだと言ってるでしょ
娘に取り返しのつかない傷をつけずに済んだわけで
直幸とは雲泥の差がある
＞朋也は一番手の掛かる時期をソロどころか古河夫妻に全て任せっぱなし
この世には、不要な努力、やらなくていい、むしろやらない方がいい努力というのが存在する
あの時点で「朋也がソロで汐を育てようとする」のがまさにそれ、ワーストの選択肢、乳児衰弱死直行
まあ古河家に汐預けてちょくちょく顔見せに行くのがベストなんだが
あの悲惨な状況で結果的にベターを選べただけでもマシ
だから、そのヘタレさが汐を救ったんだと言ってるでしょ
娘に取り返しのつかない傷をつけずに済んだわけで
直幸とは雲泥の差がある
＞朋也は一番手の掛かる時期をソロどころか古河夫妻に全て任せっぱなし
この世には、不要な努力、やらなくていい、むしろやらない方がいい努力というのが存在する
あの時点で「朋也がソロで汐を育てようとする」のがまさにそれ、ワーストの選択肢、乳児衰弱死直行
まあ古河家に汐預けてちょくちょく顔見せに行くのがベストなんだが
あの悲惨な状況で結果的にベターを選べただけでもマシ
なんだこのスレ・・・
854 ：名無しさんだよもん：04/08/22 18:22 ID:3Dt1ohaK
どっちがマシかなんてどうでもいいよ。
子供を義父の家に預けたまま、顧みること無く何年もほったらかし、
派手な金遣いで遊び回った朋也の行動が赦されるわけじゃない。
子供を義父の家に預けたまま、顧みること無く何年もほったらかし、
派手な金遣いで遊び回った朋也の行動が赦されるわけじゃない。
オイオイ、お題は「岡崎朋也を許すな！」でしょ
結果的にベターだから怪我の巧妙止まりだよな。
本人の理由は、自分だけじゃ育てられないからじゃなくて、
渚を思い出してしまうからだし。
つーか生きてる価値無いな。
本人の理由は、自分だけじゃ育てられないからじゃなくて、
渚を思い出してしまうからだし。
つーか生きてる価値無いな。
858 ：名無しさんだよもん：04/08/22 18:25 ID:3Dt1ohaK
>>856
内容がへたれロボ叩き以外になっとろーがｗｗｗ
内容がへたれロボ叩き以外になっとろーがｗｗｗ
_,..--------..._ 実はこう見えても俺はガラクタ人形じゃない
;( );
| ｀` ------- '´´.| 汐の父です
|⊂⊃ ⊂⊃ | 娘がいつもお世話になっております
((__)) ,|､__ _,...--'7
|| ／ `--`-v--'´--''´~＼
ホントに秋生と早苗には世話になりっぱなしだぞｗ
汐の育児放棄について話題が出るたびに思うわけだが
夢を追って娘を放置したあげく死なせかけた夫妻もいるわけで
岡崎家も古河家もダメダメって事でいいじゃん。
夢を追って娘を放置したあげく死なせかけた夫妻もいるわけで
岡崎家も古河家もダメダメって事でいいじゃん。
861 ：名無しさんだよもん：04/08/22 23:18 ID:r87/IUQa
>>835,>>851
預け方に問題があると思われ。
たとえば、仕事に行ってる間だけ古河家に預かってもらって、それ以外は
２人で普通に親子する、という手段も取れたはずなのに、それをしないで、
「親として娘にできること」さえまったく放棄したことがまずいと思う。
預け方に問題があると思われ。
たとえば、仕事に行ってる間だけ古河家に預かってもらって、それ以外は
２人で普通に親子する、という手段も取れたはずなのに、それをしないで、
「親として娘にできること」さえまったく放棄したことがまずいと思う。
>>861
乳幼児を連れ回すことが、乳幼児のためになると思ってるのか？
ここの奴らは０歳児から育てることを考慮してないだろ。
赤ん坊なんて深夜だろうが何だろうが泣きわめくんだぜ。
免疫力も弱いし清潔にしてなくちゃならない。
それで寝不足になって仕事で事故ってみろよ。
何の意味があるんだ？
乳幼児を連れ回すことが、乳幼児のためになると思ってるのか？
ここの奴らは０歳児から育てることを考慮してないだろ。
赤ん坊なんて深夜だろうが何だろうが泣きわめくんだぜ。
免疫力も弱いし清潔にしてなくちゃならない。
それで寝不足になって仕事で事故ってみろよ。
何の意味があるんだ？
>>862
古河家に預けたのは正しいよ、それで汐のために働けるのなら。
しかし、実際にやっていたのは汐を顧みることなく金を湯水のように使って遊ぶことだからね。
奴が父親であることを放棄した時点で、どんなこといっても言い訳にしかならないよ。
父親として汐のために働き、休日には顔を見せに行く、それをやっていれば誰も非難しない。
古河家に預けたのは正しいよ、それで汐のために働けるのなら。
しかし、実際にやっていたのは汐を顧みることなく金を湯水のように使って遊ぶことだからね。
奴が父親であることを放棄した時点で、どんなこといっても言い訳にしかならないよ。
父親として汐のために働き、休日には顔を見せに行く、それをやっていれば誰も非難しない。
ことみシナリオの朋也が評価されてるようだが、
そもそも10年前？にアイツが逃げなきゃことみはあんな電波には育たなかった罠
そもそも10年前？にアイツが逃げなきゃことみはあんな電波には育たなかった罠
>>863
ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
うるせーハゲ
朋也「岡崎家には伝統的な戦いの発想法があってな………
ひとつだけ残された戦法があったぜ……」
朋也「それは！」
朋也 『 逃 げ る ッ ！！』
ひとつだけ残された戦法があったぜ……」
朋也「それは！」
朋也 『 逃 げ る ッ ！！』
おい、ここはアンチスレだぞ。
読解力が足りないとかいって煽ってないで、擁護スレでも立ててそこでやれ。
読解力が足りないとかいって煽ってないで、擁護スレでも立ててそこでやれ。
つーか擁護派がスレ違いも甚だしくウゼェから
誰か朋也マンセースレ立てろよ。
誰か朋也マンセースレ立てろよ。
べつに朋也をマンセーしたいわけじゃなくて、
ケツの青いガキの癇癪に突っ込みを入れたい
だけだからな。
まあスレ違いだけどな。
ケツの青いガキの癇癪に突っ込みを入れたい
だけだからな。
まあスレ違いだけどな。
スレ違いってわかってんならやんな
そこまで朋也に思い入れがあるのは尊敬に値するな
>>873
朋也を真似して「な」で語尾をしめるなよ、マジでキモイから。
朋也を真似して「な」で語尾をしめるなよ、マジでキモイから。
このスレには、
とにかく朋也を叩きたい奴と、
朋也というキャラを理論的に分析して議論したい奴、
二種類いる。
前者から見て後者は、スレ違いだろうし、
後者から見て前者は、少しは頭を使え、ってことになる。
ま、心配しなくても、いつかは議論のネタも切れて前者が支配的になるよ。
それが面白いスレかどうかは疑問だが。
とにかく朋也を叩きたい奴と、
朋也というキャラを理論的に分析して議論したい奴、
二種類いる。
前者から見て後者は、スレ違いだろうし、
後者から見て前者は、少しは頭を使え、ってことになる。
ま、心配しなくても、いつかは議論のネタも切れて前者が支配的になるよ。
それが面白いスレかどうかは疑問だが。
878 ：名無しさんだよもん：04/08/23 22:12 ID:cM8NL81K
>>876
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
コスプレを馬鹿にするな
野郎のコスプレなんぞ賞賛したくないんだが
つーか「イケメン」以外には没個性の朋也のコスプレって
単に、制服着ただけじぢゃないのか？
単に、制服着ただけじぢゃないのか？
髪は青く染めるんだよ＞朋也
885 ：名無しさんだよもん：04/08/24 23:06 ID:c+AcHXZe
顔がよくなきゃあんな性格破綻者を好きになるわけないじゃん
ヒロインも性格破綻者なんだし丁度いいんじゃない？
渚シナリオ：下げ珍
汐シナリオ：DQN親
風子、美佐枝、有紀寧、春原兄妹、勝平シナリオ：空気
杏、椋、智代シナリオ：逝ってよし
ことみシナリオ：努力は認めるが過去の清算には全然足りない
幸村シナリオ：恩義感じるの二年遅杉
よくもまぁここまでアホアホな主人公作れたもんだ
汐シナリオ：DQN親
風子、美佐枝、有紀寧、春原兄妹、勝平シナリオ：空気
杏、椋、智代シナリオ：逝ってよし
ことみシナリオ：努力は認めるが過去の清算には全然足りない
幸村シナリオ：恩義感じるの二年遅杉
よくもまぁここまでアホアホな主人公作れたもんだ
俺は鍵にどうやったらこんな主人公ができたのか聞きたい
社員にどんなのがヘタレかを1つずつ聞いてくっつけたんじゃないだろうか…
社員にどんなのがヘタレかを1つずつ聞いてくっつけたんじゃないだろうか…
単にだーまえの趣味じゃねぇの？
ヘタレ好きとしてはたまらん
ヘタレ好きとしてはたまらん
エロゲの主人公なんてみんな同じようなもんじゃん
そうそう。ヘタレだけど顔は良いって設定が多すぎ