イリヤvs風子

どちらが性格悪いんだろう

おまえ

終了

ざんかんって知ってる？

人魔終焉編のいんたーみっしょんが好きです。

イリヤの方が好きです

風子の方が好きです

風子の方が好きです

でも、象さんの方がもっと好きです

妖怪ロリブルマ万歳

風子の空、ヒトデの夏

調子乗ってるようなので、再利用とかせず
放置してストレートに削除だな。

いや、ココはヒトデで埋め尽くすべきだ

☆

イリヤの空は２巻で終わってる。
秋山のストーリーは結局セカイ系で終着してる。

ところで>>10さんはセンスいいですね。
おまえらも見習え、馬鹿。

池沼にセンスいいとか言われてもなぁ

おまえ最近ｾｶｲ系としか言えないのな
なんかﾁｮﾍﾞﾘﾊﾞを連発してた女子高生みたいだ

だってセカイ系多すぎるじゃん、実際。
イリヤなんてセカイ系ど真ん中じゃん。

どーでもいいけどここで言ってるｲﾘﾔって
ｲﾘﾔの空のｲﾘﾔじゃないからな
ついでに小説や映画が多いよねｽﾚでの僕の見解にも答えてください

つーかさ、ｾｶｲ系じゃない物語や小説なんてどこにあんの？
人間失格だって砂の女だって異邦人だって全部ｾｶｲ系の代表作じゃん
結局小説なんて自己の価値観で測ったものを形にする作業なんだから
ｾｶｲ系であることは前提なんだっつーの
それが嫌なら創作なんかやめて評論や社会学の真似事でもやってればいいだろっつの

19は素人

オススメ出来ない

そもそもあぼーんされてて見えない訳だが

重複。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083856586/l50

なんだー、イリヤの空のことじゃないのかい。
ヲタク情報早すぎ。

セカイ系は他者のことを認めない、自己、または特定の異性などの
狭い範囲でのセカイを全てであると自己解釈してしまうことだろ。
だから複数の視座が存在した場合にはセカイが広がりを見せて、
セカイ系からの脱却みたいな感じが可能になる。
人間失格はセカイ系なのかもしらんが。
別にセカイ系じゃない小説なんて腐るほどあるよ。
実際、僕が好きだっていってるのでセカイ系の小説家ってほとんど
いないでしょ。バタイユなんてまさにそうじゃん。

で、結局イリヤって何？

あれ？重複って宣言しましたね？
ということはそちらでならいくら型月ネタをふってもいいってことだネ！！！！！
いやっほうう！！！！！！！！！ついに認められたよママン！！！！！！！

風子の方がかわいいので風子

久々に風子の絵かいたんだけれど、見る？
見るなら明日うｐる。
つーか自慢したい。
え？
見るよね？
見たいでしょ？

つーかイリヤって何かいいかげん答えろや。な？

型月は嫌いじゃないけどここで型月の話題が出るのはウザいから
あえて秋山のほうのイリヤにしようぜ

>>26
マジレスすると。
型月の場合、ルール破って3重5重のスレ重複はいつもの事。
ロクに最低限のルールも守らない、故に月厨は屠られる。

>>26
そりゃあ葉鍵キャラの対戦相手としてならどこのメーカーのどんなゲームキャラでも
参加させて構わないんだけどね。

ていうか、君はツッコミ方を間違えてる。
そこは「重複ってことはそのスレが落ちればこっちを次スレとして使っても
いいってことだよね！！」じゃないの？

バタイュだってエロと死の関係について「自己の価値観を基準に」語っているだけ
なんだから「ｾｶｲ系」ですよ結局
複数の視座の存在？そんなもん結局作者は一人なんですから存在しませんよ
単に幾通りかの考え方を人称や視点の変化で語っているだけでしょ

何が言いたいかっつーとｾｶｲ系って言葉に君が踊らされてるようにしか見えないわけですよ
言葉の表面だけをなぞって本質から遠ざかっているとしか思えないわけですよ
流行り言葉を無理して使ってるみたいなさ
世界ってのは自己の価値観を基準として認識されるものってのはなんつーか当たり前のことな
わけで、どうもそこを理解せずに語っているような気がするねチミは
そうじゃなけりゃ世界＝地球みたいな図式になっちゃいますから
ヲタ批判は結構だけど、そこにｾｶｲ系って言葉を入れて全面否定するんじゃあ全然駄目です

あ、イリヤって月の伽羅なの？
へー。
みんなセイバーとか、そういうジョブみたいな
名前なのかと思ってた。

>>32
本来ならそうだが、
月の場合だけはそれやってたら葉も鍵も全部
追い出して暴れた経緯があるから懲罰対象（ｗ

俺はまた桂正和のやつかと思っていた＞イリヤ

絶対風子なんかよりｲﾘﾔのほうが萌え萌えですっ！！
風子ちっとも可愛くないです、どちらかというとウンザリしてます
ｲﾘﾔたん：ttp://www.typemoon.com/fate/chara/master.html

>>33
自己の価値観ってのは作者の価値観だろ。
中のキャラクターのことと作者を混同するなよ。
キャラクターが自己の殻で閉じこもってることをいってるの。

だからさｌ−、僕が敢えて文学と娯楽作品に線を引いてるのは
たとえば言葉上の問題なんじゃなくて、役割が明らかに違うからなんだよ。
実際のところ、確かに創作物を突き詰めた考え方をすると
ジャンルに分けられた意味が見えてくるんだよ。
僕は偉大な先人を尊敬してるからね。
それを「言葉に縛られてる」と考えるのは結構なことで、その
価値観で自分なりにやりゃいいだろうけれど、
実際にセカイ系がある程度悪口でとおるのは、狭すぎるセカイ
のことを言っているのであって、それが他者を無視した姿勢、
そういうのがだめだ、つってるの。便利だから。

僕の考える理想の作品は、出てくる全てが関わった全ての世界
そのものが一個の作品だと考えてますが、別に今は関係ないのでいいです、どうでも。

>>32
あ、おにいちゃんあたまいいね　えへへ＾＾
つーか今まではそれすら認められてないオーラだったじゃん

>>35
うるせーんだよこのかんとんほーけーが
追い出される方が悪いんじゃ
てめーでネタ出して抵抗するコンじょーみせろや

>>37
なんかケバイな。
しゃべったらかわいいのかも知らんが。

>>38
混同してないんだけどさ、君の言葉の使い方だとそういう受け取り方をせずに
いられないわけですわ。これまでのレスと創作論を読むと（６ないや、ごめん）
キャラクターがﾋｯｷ−化してる傾向は間違いなくあるし、当然僕もそれが上手く
活かされてない気はするんだけど、ｾｶｲ系って言葉を持ち出すと作者側のことまで
含んでしまうからそれはやめたほうがいいと
そもそも俺この単語大嫌いなんだよね安易にカテゴライズしちゃいましょー！！みたいな
匂いがするから
例えば自己存在を問いただそうとして小説を書いたらどうやったってｾｶｲ系（もう使いたくねー）に
なるわけで、それを一概に否定するのは違うだろと

>>40
ここの一番下の画像を見れば君もとりこ♪
ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/ilya.html

>>41
僕自身のテーマとセカイ系の話は別だよ。
僕はキャラクターや物体全ての一挙手一投足全てが世界を組み立てるのであって、そこに
何かしらの意味を見出すのは無意味に思えると思ってるの。
だから「意味がない」ことに美を感じるの。
僕が昔の文学でさえ褒め称えてるのは、実際そういう性質も兼ね備えてる
作品が多いからだよね。
ただ、現在は意味の重要性ばかり説いてる作品が多すぎるように
思えるから、嫌悪すると言っているの。

ただ、セカイ系とそれは別に関係ないよ。
単純に「おまえの伽羅のセカイはありきたりでスノッブでひとりよがりで狭いな」ってのを
言い換えたのがセカイ系ってだけで。

あと、別に萌えないです。すみません。

>>39

ほう？（ｗ
ネタを出したら？無視したり、１００レス以上スクリプト使ってネタ直ぐに流したり、
さらに「葉鍵板で葉鍵ネタ絡めるのは板違いだ」とかと削除人にまで駆け上がった
ホームラン級のバカ信者共がよう言うわ（ｗ

セカイ系って単語使う奴は信用ならない。

葉鍵が動乱するなら、別に月入れてもいいよ。
揚でも猫でも入れればいいよ。動乱するなら。
そろそろ下火だとは思うけれどシスプリとかもいれてさー。
葉鍵月揚猫妹板にすればいい。漢語みたいだ。

＞＞単純に「おまえの伽羅のセカイはありきたりでスノッブでひとりよがりで狭いな」ってのを
言い換えたのがセカイ系ってだけで

だからこれは一般的なｾｶｲ系（もう勘弁してくれ）の定義とは違うわけですわ
ｾｶｲ系全体を批判するってのは言い換えれば現実的・社会的に影響を持つ作品を
崇高とすることになるからあんたの考えと逆になっちゃうでしょ
無駄な誤解を招くし、説得力も薄れるから止めときなさいっつーの

ｲﾘﾔの素晴らしさが理解できないおまえのチンポはなんのためについているのだ？

>>44
あったなスクリプト……
その辺忘れてたわすまん
けどよー月信者と月厨が違うことぐらいわかってくれても良さそうなもんじゃねえかよ
なあおい

>>45
激しく首を縦にふるぜ。なんか似非っぽいよな

>>47
え？
現実的・社会的に影響をもつ作品を崇高なんて、僕が
いついいましたか？

あと、セカイ系の定義が違うというのであれば本義を示してください。
少なくとも僕は所謂セカイ系というやつに共通する概念として
これであろうというものを指し示しているわけですが（逆説的に）

えっと、イリヤさんは絵が不味いと思います。
喋ったらどうなのか、ということまでは知りませんからどうにも仕方ないのですが。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-sekaikei.htm
一番判りやすいのはここでないかな
ポイントとしてはｾｶｲ系ってのは社会や政治をすっ飛ばして自分の世界を構築する
ってことになるわけですわ。定義的には
ただそれに甘えて相対主義なんだからなんでもおっけーだねイヤッホーウ！！！！
みたいな勘違い作品が横行しているだけで、本質的にはなにも間違ってない思想だと
思いますよ
あっちのｽﾚにも書いたけど一つの潮流ですよ

ｲﾘﾔたんが喋ると大変なことになります。脳の血管が溶解し始めます

誤爆？

↑僕の勘違いでした、ｽﾏｿ

>>50
あぁ、そういうことね。
確かにセカイ系＝悪にはつながらないんだろうけれど、でも僕は
青臭いのが大嫌いな人なので評価は少なくともしません。
それに、何度もいうように僕が「セカイ系」といってるのは悪口であって、
まともに君の言う「まともなセカイ系としてくくれる良質作品」に対しては
そういう揶揄はしないよ。
あくまで相対的な言葉だし。

☆（＞ヮ＜＊）

何も町田町蔵まで批判する必要ないのになー。
ひどいなぁ。ブンガク批判しようとして自分の趣味のレベルまで
持っていってブンガクにあやかってるように見えるが…。

>>50
なんだかどんどんそのサイトの信用性が疑わしくなってきた。

>>56
手前に言われちゃ世話ないな

イリヤッドの入矢？
風子もアトランチスとか興味持ちそうだね

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葉鍵的にTYPE-MOON作品を語ろう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086679759/
葉鍵的にTYPE-MOON作品を語ろうYO!　Part12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086706281/
葉鍵的にTYPE-MOON作品を語ろうYO!　Part13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087134878/
葉鍵キャラで月ゲーの配役を決めようZE! part1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087362737/

上は月厨と思われる者が削除人にすでに４度に渡って削除され、
その上異議申し立てをして却下されたにもかかわらずまたもルールを無視して無理矢理立てたものです。

また先の自治スレでネンチャックやブラフをはじめとしたこのスレを認めるようにという提案も完全に否決されおり、
さらに型月側でもまるで同意を得られておらず、全て勝手に個人的な感情だけで動いて
月の話題を持ち込み最終的には型月を葉鍵に入れようと画策していただけです。

このように削除人、葉鍵自治、葉鍵住人、型月住人、全てにおいて反対多数であり、
荒れると分かっている今ここで型月の話題を無理にしなければならない理由も必要性もまったくありません。
これ以上無理に強行するのなら悪質な荒らしです。

どうしても葉鍵をからめた型月の話題がしたいというだけなら下記の

葉鍵月猫揚掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/3290/

等がちゃんとありますのでここでどうぞ。
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結局、イリヤって誰？

とらハ３OVAに出てくる女

UFOの夏

>>60
鬼子母神

>>63
俺はおもしろいと思うよ。うん

ロリッ娘対決でっか。
どっちもかわいいがどっちも人外だからな。
両方持って帰ろうか。