自治スレ28

で、結局この板で扱える作品の範囲ってどうなってるのよ。

究極的にはエロゲ3板の合意が取れないとだめだが、まずは
この板としての見解を。

葉大阪、葉東京、鍵の作品
Piaキャロ1・2、ONE、MOON
他に何かあったっけ？
SNOWは駄目だな

いやだからそういうふうに作品ごとに決めてかかるんじゃなくてさ
もっと体系的に。

ちょっと良く分からん
たとえPlz

たとえばエロゲー板ではこう。
>　６. Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。

だから、この板ではLeaf,Keyが作成したゲームについてのみ語れることになる。
一方、ネギではこうなってる。

>ネギ板のご案内
>　基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
> * Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。

これを踏まえると、旧タクティクスのゲームについても扱えることになる。

葉東京スタッフ絡みなら結構たくさんある。
「ビ・ヨンド」「恋姫」「きゃんきゃんバニー・プルミエール２」「電撃ナース２」「ロマンスは剣の輝き２」等。

で、以前も議論になったはずだが、
新作が出るたびにローカルルールに規定するという案。
これはあまりに非効率的だし、なによりローカルルール改定は
手間がかかる。

だから包括的に定義できないかな、と。

でだ。スタッフで作品並べだすときりがないんだな。
とらかぷっとかSTAIRSも扱わないとだめだろ、ということになってしまう。
これはいくらなんでも違うだろと。
いいような気もするけど。

えーと何が言いたかったんだっけ。

そうそう。
次に板の慣習として、これまでどういうスレッドがあるか。
過去の経緯として扱ってきたものはやはり事実として見過ごせない。

それから、bbspink運営の見解として、
エロゲ板と葉鍵板は専門板
ネギ板は雑談板
ということになっているのもポイント。

まぁなんだ

型月さえ入らなければなんでも良いよ

って気分だ

でだ。
基本的にはLeafとKeyのゲーム。
これに異論はないな。
つか大前提だからな。

あと、板設立当初からONEはこの板で扱っている。
これは慣習だから、尊重すべきだし、このことに異論がある奴は
ほとんどいないと思う。

で、あとはONEをこの板で扱うことになった経緯。
製作者のほとんどが現Keyスタッフであるという事実。
これに基づいて、どこまで拡大解釈ができるか、と
つまりはそういうことだと思うんだけどどうかな？

ちょっと切るわ。

あ、IDでも「なぜっ？」て言ってるな俺。

PiaキャロやSNOWやONE2とかは、エロゲ板の体系で語ることもできるし葉鍵的に語ることもできるわけで、
そういう棲み分けの必要のないゲームがある以上、きっちり分ける事に意味は感じないなぁ…。

とりあえず月が明らかにエロゲ板の範疇であることは事実だな
葉鍵スタッフが関わったわけではないから。

>>654 >>658で名前が出てる作品と
>>665を踏まえると

Leaf,Keyの作品、および現在または過去に在籍しているスタッフ
現在Leaf,Keyに在籍しているスタッフが過去に製作している作品
及び上記に関するネタ

になると思うんだがどうだろう。

で、狭義では>>657なのは間違いないよな。
これ以外については、>>667のとおり、エロゲ板とどちらでも
扱うことが出来るわけで、それは板の性格で違う観点から
論じればいいんで、問題ないのではなかろうか。

ここまで名前が出てきていない同棲が哀れだが、
旧宅作品である以上、ここで扱えるということでいいよな？

そう言えばそんなものも有ったな・・・
すっかり忘れてた

結論：結局最後はノリ。

魁が作った話もここで扱えるのか？
それは激しく('A`)なんだが…

同棲はいたる絵で唯一エロゲらしいエロゲ
テニスウェアでﾊｧﾊｧ

>>673は文盲か、葉鍵板に型月を導入したい月厨か、俺みたいな香具師に対する釣り

月姫が駄目ならＯＮＥも駄目。利荒いズも駄目。
あたりまえだろ？

>>675
同棲の紹介画像ってどっかにない？

なに？
このすぐ上のレスすら読めてない糞コテは？

「leaf,keyおよびこれらのブランドに在籍した経験のあるスタッフが
　３人以上直接の制作に関わったとされる作品（及びその続編）」

今考えた案。３人という根拠は全くないけど一応PLAYMが許容される程度に
多い人数、ということを想定している。同棲もCG班で３人いるからOK（だよね？）
あんまり少ないと指摘されてるように何でもアリになってしまうんで。
それに、恋姫とかについては個々のスタッフスレで十分対応できる需要
（そもそもスタッフスレの需要すら怪しい）だと思う。

（及びその続編）はONE2を想定。少し苦しいか・・・

>>680
FATEは三人以上参加しています＜leafkey在籍経験者
ソースは自分で探せ。

ちょっと修正。一番上の「leaf,keyおよび」、ってのは「leaf,keyの作品および」の意。

>676
いや、だって「板の性格で」ってのはそういうことだろ、結局。
あまり意味のない文章をルール化しようとしないでください。

今まで通りでいいよ。めんどくさい

その「今まで通り」や「板の性格」を敢えて文書化するとどうなるか、ってのを考えてるだけなんで
大多数の利用者は無視しても支障ないと思う。別に何かしろ、って言ってる訳じゃないし。

自治じゃないんだったら「葉鍵板の現状を系統的に分析するスレ」でも立ててそこでやったら？

黙れよ偽日本酒！

本物はそんな口調じゃねえ。

あと、ID:08WAUUFU は無視しましょう。

>687
漏れ、そんな変な事言ったか…？
ああ、画像貼ったのはつい、ほんの出来心です。許してください。

わっふー♪

>>688
気付かないから天然って言うんですよ

わっふー

＞「leaf,keyおよびこれらのブランドに在籍した経験のあるスタッフが
＞３人以上直接の制作に関わったとされる作品（及びその続編）」


つまり「電撃ナース２」（中村、甘露、CHARMが参加）はOKということか。よしよし。

わ、わっふー…（えぐ、えぐっ

>>693

クロノア？

今の葉鍵に500スレも本当に必要なのかねえ
葉鍵で300スレほど確保できるなら、残りは月なりageなりに遊ばせてもいいんじゃねえの？

さあ、侵略部隊がやってきました。

>690
なるほどー、そりゃ真理だね。
でも天然は無視なんだ。なかなかデッパも非道いこと言うよねー。

>>695
逆に乗っ取られる可能性大。
そろそろ夏だし……

＞「leaf,keyおよびこれらのブランドに在籍した経験のあるスタッフが
＞３人以上直接の制作に関わったとされる作品（及びその続編）」

つまりスタッフが誰も残っていない続編「ONE２」が良いなら「Pia３」もOKということか。
よーしよしよし。

一応、月以外ならOKっポイよ＜運営の見解

７００

>>701
はっはっはっ

おまえら馬鹿？
明らかに月受け入れなんか承諾されてるっつのｗｗ
笛ｽﾚやらっきょｽﾚなんか十分活気あるだろーが
早く負けを認めろよｗｗ
こっちはとっとと勝利の美酒に酔いてえんだから

>701
IDとかも含めていろいろおめ

正直、月猫を何とかして外して定義しよう、ってあたりが苦労の元になってるのでわ。

↑無視推奨

葉鍵と繋がりがなきゃだめだろ。

ＶＡ系は鍵繋がりでＯＫ

揚なんかもう死亡してらっしゃるからどうでもいいのです
現在も活動を続けている月だけ入っていればいいのです

Leafって元TGLだったよな。
ということは戯画繋がりで猫とか八月とかもありだよな。

個人的にはたっちーとアイルを入れて……（ハァハァ

現エロゲ板をエロゲ情報攻略板にして、
エロゲ作品板を新設しようなどと
エロゲ板じゃないところで勝手なことを言ってみるテスト。

ありかどうかなんてどうでもいいんだ
問題は需要があるかどうかです
そんぐらい理解しろよアホタレ

うるるー

デッパ、もしかして未明におまえがコピペ荒らししてるところを漏れが邪魔しちゃったの、根に持ってるの？
でも荒らしはよくないと思うんだよ。

そういや、葉鍵ゲームでも１８禁じゃないものについてはギャルゲー板でも
扱えることになってたし現にそうなってるよな。
CLANNADとかToHeartとかKanonとか

ま、個人的には月とかよりもCLANNAD等全年齢オンリーしかないゲームの扱いを
何とかしてほしいわけだが。
２１禁板にあるまじきアレだし。

あと、２１歳未満なのにこの板に出入りするお子様とか。

エロゲーシナリオ批評板を作りましょうか。

猫がＯＫなら埼玉繋がりで曲芸もありだね。

と↑のように際限なくOK作品が増えてくるので、今まで通りの曖昧なままにしておきましょう

だね。

一応、月＝荒らし扱い、に変わりないけど。

>>716
葉鍵が作った以上葉鍵板の範疇
全年齢だろうと小学生向けだろうとな

新板を作るならbbspinkに金を出せ。

716は715をきちんと読んだのかと小一時間

天然とか無視対象とか、散々な言われようなのに、結局ボクの主張が認められてるのはどうしてですか？

前から言ってるけど、どちらが間違ってるかは明白。
「月だけはダメ」なんて小学生以下の言い分が通るとでも？

>>724
たまたまお前の主張が他の奴らの主張と同じだっただけだろ
お前が認められたわけじゃない

>726
キミ、ちょっと面白いね。

3 ：心得をよく読みましょう ：04/06/16 13:37 ID:lOGIHmVR
というか、葉鍵板ではもう既に月系は全NGで決まっているんですがね。
前の12月かなんかの月系荒らしばBBSPink全体で跋扈した時、
型月スクリプト厨は全板一斉アクセス禁止、その上、

Leaf/KeyではLeaf/Key関係の作品のみを扱う
エロゲ板で基本的に法人化したTYPEMOON関係を扱う
エロ同人板で月姫を扱う
それ以外の雑多な月関係は難民板で行うと

既に衆議で決まってますし、皆さんそれやってますし、問題おきてません。

実際これを持ち出しているのはコテハン約2名だけ。
結局は月系荒らしと見ていいと思います。

「工口がついていないようだが？
「工口なんて飾りにすぎません！工口い人にはそれがわからないのです！
（しかし・・・それでは・・・昨今の小・中・高生は納得すまい・・・

飾りでいいからエロほすぃ…

蔵の脱衣画像をまとめた奴、やろうか？

>731
えろなどのことですか？
あれって、旧蔵スレ住人なら誰でも持ってると思うけど？

持ってるよ……剛毛バージョンまで持ってるよ……

>>711
それは半年以上前から活動してる。
あと半年位すれば形になるだろう。
とりあえず仮とは言え新鯖は手に入ったし。

おいヌンチャク！！
早く乾杯しようぜ！！！！！！！！
少しぐらいは勝利に酔おうじゃないか！！！！！！
あっひゃっひゃ

>>721
いや、まあ……君みたいなアレな人を隔離するためにはたとえ全年齢オンリーであろうとも
この板で扱ってもいいような気がしてきたのなぁ。はっはっは。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji2/src/1088186041877.jpg

マル秘がなんなのか気になるな

人がいなくなったところで話を戻すと、葉鍵に関係あり、その上で需要があれば何でもいいとは思う。
葉鍵に関係ある、という定義は>>680。Pia3や葉東京メンバーの過去作品のいくつかも
含まれるし、それ自体は問題ないとは思うけど、実際には個別作品１つ１つのスレを
維持できるほどの需要はないと考えてる。

というか「葉鍵板で扱っている話題」を定義すること自体を反対する理由がわからん。
それぞれの意見に対して反対するのならともかく。

>>711
エロゲ板に作品スレを立てても言い訳ですが。
あちらのローカルルールを読んでみてください（素
過去にＰｉａ３や恋愛ＣＨＵは単独作品スレッドがあったはずです。

ただ、余程の事情がないとあちらでは作品スレの重要がないのですよ。
作品の話は、普通にメーカスレ内で出来ますし……。
作品スレが単独で重要があるのは、メーカスレ内で扱いづらくなった場合などです。
それ以外で勝手に立てられたものについては、
放置されるかメーカースレの人が削除依頼を出すかの流れになってしまいますね。
勝手に立てられたものは、そもそも人が集まりませんし。

結局、ここで月関係でレスが延びている以外は、エロゲ３板の範囲分けと利用状況は何も問題ないですよ。
その月だって普通の人は、エロ同人・難民・エロゲ・避難板をちゃんと使い分けできています。
揉めている(ように見える)のは、本当に局所だけだったりします。

>>739
波鍵に関係があり需要があればよいというのであれば月姫も
加え「なければならない」。
悪法もまた法なり。

あのね、CLANNADが全年齢のおかげでこの板には今まで以上にお子様が出入りするようのなったのよ。
ネタも出さずにクレクレ騒ぐだけの。もううんざり。
この辺なんとかしてほしいわけよ。自治には。
具体的には葉鍵板で扱うべきゲームを記す場合に「オリジナルが１８禁ゲーであること」
という一文を加える、とかね。

実のところ、蔵を追い出し月猫揚曲芸を入れれば、割としっくり来る罠

しっかし、真昼間から俺達も自治に真剣だねｗ

葉鍵板は生き物だ。
そりゃ、生存や環境のためにカゴに入れるくらいのことは必要だろうが、
ピンで留めて標本にするようなことはするな。

とにかく、「２１禁板で今一番話題になってるのが全年齢ゲーム」という歪んだ現象が
気になって気になってしょうがない。
どう考えてもそういうのは雑談スレかスタッフスレで行うべき話題だよ。理屈ではね。

>>746
頼む、その「どう考えても」の部分をもうちょっと具体的に書いてくれないか？
漏れの理解の範囲をちょっと超えたわ。

CLANNADが18禁で出ていても板の雰囲気は今と変わらない気がするが果たして思い過ごしなのだろうか・・・

葉鍵板はエロゲ板ではなく葉鍵板なのだ
21禁であることなど関係ない、ただ葉・鍵であることのみが重要なのだ

>>747
自分と違う意見を見た時にどう反応するかでその人の度量が決まるらしいよ。

>>749
まず２１禁ありき、だと思うんだけどなぁ。
いっそひろゆきに聞いてみる？

746が「どう考えた」のか具体的に説明してほしいですね。

>>734
なるほどそうなのか。関連スレ調べてくる。

>>750
bbspink はひろゆきの管轄じゃないよ。

というかクラナドが話題の中心になっていて何が悪いんだろう
純粋なkey作品じゃん

21禁の定義をどうとるか、だな。
自分は「住人が21歳以上」以外の定義は無いと考えているけど
716は「扱う題材も非全年齢のものであるべき」と考えているのだろう。

>>753
CLANNADが１８禁エロゲーならね。

まあ俺は少数派だし（他にいるのかね？）>>753が多数派であるという現実を鑑みると
俺の意見が大変阿呆っぽく聞こえるのはわかるけど〜。

>>754
まあそう。何のための２１禁板なのかと。その気持ちは非常に強いね。

しかしCLANNADにお熱の人たちはなぜギャルゲ板に行こうとは思わないんだろう？
あっちには彼らが言うところの「CLANNADが全年齢になったために獲得できた幅広い層」、
具体的には１８歳未満者やエロゲ嫌いな人たちがたくさんいるはずなのにねえ。
どうして彼らをこっち（２１禁板）へ呼び寄せる方向にしか動こうとしないのだろう？
不思議不思議。

>>752
俺が単独で動いてるだけだって。
ちなみに可能性は限りなくゼロだぞ？

でなんで追い出そうとするわけ？
別にここでやっても問題ないんだから、ギャルゲ板に行く必要もないだろ
ギャルゲ板でやりたい奴らは向こうでやれば良いし葉鍵板でやりたい奴らはこっちでやればいい
それだけの話だろ

追い出すというより、CLANNAD（TH2も）をメインで扱うのはこの板ではなくギャルゲ板で、
という主張ね。
そうしたほうが２１歳未満者がこちらへやってくる確率が少なくなるし。
運営サイドの意にもかなってる。

716は18禁作品を扱う板が18禁ではなく21禁板であるあたりには疑問を感じないのであろうか？
そのあたりの大人の事情はよしとして、全年齢があるのはダメなんて、ちょっとわけわかんない。

勇者君2号か？
かなり寒いが。

ギャルゲ板見てきた
ギャルゲ板住人が該当ゲーを無難に語ってるような感じだった


結論
　どうせ全年齢作品は勝手に向こうでスレが立つから、
　どちらを選ぶかは個人の問題。
　葉鍵板として何かするべきことは無い



#どうでもいいが、葉鍵作品が他板で叩かれずに居場所を確保してる事に驚いた

>>761
勇者だなんて恐れ多い。ただの「遊び人」ですよ。
この板で楽しく遊ぶことしか考えていません。
でも大人の遊びは子供にはさせたくないですね〜。

すっげえ子供の理論だな

>>764
えー！？そうですかー！？
良識ある「親」の意見だと思うんですがねー。
良識ある親ってのは身勝手なんですよ。
「子供は早く寝なさい！」（今から母さんとHなことするから）、とか。

何で最近自治スレは勇者君と良いこんなガキといい
真性が集まってくるんだろう……

そのための自治すれですよ

まぁそうなんだけどさ
一ヶ月ぐらい前の過疎化していた平和な自治スレが懐かしくなっただけだよ

何で最近自治スレは>>766といい、
自分にとって都合の悪い意見を述べる人間を真性扱いするんだろう？（笑）

「だってこの板、葉鍵板って名前がついてるんだもん！
だから葉鍵なら何でもいいんだもん！そう決まってるんだもん！」

本当に？
そのことに何の疑問も持たないのかな？
それってただの思考停止のような？
気のせいデスカ〜？

>>766
クラナドからの新しい人だからじゃないですかね？
なんでもかんでもルールというわけじゃないですが、
掲示板の住み分けとか削除の仕組みとか、
ある程度は２ちゃんねるのルールを知ってもらう必要がある感じ。

>>770
えっと、一応、前世紀からこの板には生息してるんですけど。

調教は俺ら野次馬にお任せ。
自治は裏方がやってくれるだろ。

＞掲示板の住み分けとか削除の仕組みとか、
＞ある程度は２ちゃんねるのルールを知ってもらう必要がある感じ。

いや、まさに俺の言いたいことがそれですわなー（笑）

はっはっは（笑）

「ぶす」っていう小話があるんだけどねぇ。
葉鍵の「ぶす」はどこかなぁ？
はっはっは（笑）

21歳未満はギャルゲ板へ
それ以上は葉鍵板で

たとえ全年齢対象作品それだけのこと。
ルールをねじ曲げたいなら大きなお世話です。

（・∀・）ﾍﾗﾍﾗ

(σ￣∀￣)σげっつ

でも甘くておいしい「ぶす」は子供の手の届かない場所にしかありません。

この場合、２１歳以上者と２１歳未満者の両方にとって、
どうするのが一番良い方法だと思いますか〜？

>>754-755の通り２１禁の定義からしてズレている訳で、
これ以上議論したところでどっちにとっても有益ではないでしょ。

ていうか
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071679627/762-

21禁板ってのは21歳未満の来訪者を制限するという意味で、
21禁の話題をしなくちゃいけない、って意味じゃないよね？

おふこーす

葉鍵板ってのは葉鍵ファン以外の来訪者を制限するという意味で、
葉鍵の話題をしなくちゃいけない、って意味じゃないよね？

>>780
いやぁ、確かにそのスレでは762とか「お子様ランチ」とか全年齢関係のことをいろいろ発言しましたよ。
今もスタンスはそのままですがな〜。

>>781
そりゃあもちろん。
ただ、CLANNAD関係のスレがたくさんこの板にある以上、
２１歳未満者の来訪は絶えないわけで。そこが困りもの。
ならばいっそ、というわけ。合理的ざんしょ？

>>784
「葉鍵板」で「葉鍵」のゲームについて語れない事に
どんな合理的理由があるんですかね

つーか716こそが一番21歳未満の可能性が高い

>>783
あなたの求める答えはたぶんここでは引き出せないんじゃないですかね？（笑）

一番妥当なのは

key、Leaf、AQUAPLUSの作品全て｡
現在所属しているスタッフが過去メイン(原画、シナリオ)で製作した作品｡
過去所属していたスタッフが退社後製作した作品は、スタッフスレでのみ扱う｡

だと思うが｡

２１歳以上者は全年齢板へは自由に出入りすることができますが、
２１歳未満者は２１禁板へは出入りしてはいけません。
さて、どうすれば最も合理的な答えが得られるでしょうか？

もしCLANNADやTH2をギャルゲ板へ「隔離」することができれば、
葉鍵板は２１歳未満者の訪問がぐっと減るだろうし、
ギャルゲ板は今までよりも（葉鍵板住人の来訪により）人が多くなる、はず。

あくまでも理論上のことなので実際にどうなるかは「やってみないとわからない」ですが（笑）

>>789
だから>785の疑問に答えてくれないか？

>>789
21歳になるまでは大人しくギャルゲ板で語っていればよい

>>790
合理の意味をわかってないのでは

>>790
あなたの落としたのはこの「２１禁の葉鍵板」ですかぁ？
それとも「葉鍵のことなら何でも誰でもOKの葉鍵板」ですかぁ？

>>793
「21禁で葉鍵のことなら何でもOKの葉鍵板」ですがなにか？
まさかほかのゲームも「18禁」であって「21禁」じゃないから此処では禁止、とか言わないよな？ｗ

>>791
そんな大人しい人ばかりだったら何もこんな問題提起みたいな真似はしませんよ！（笑）

>>789
＞もしCLANNADやTH2をギャルゲ板へ「隔離」することができれば、
隔離ってどうやるのよ？（ｗ
葉鍵板のCLANNADやTH2スレを削除依頼しても無理だぞ。

＞さて、どうすれば最も合理的な答えが得られるでしょうか？
さっきからあんたは何が"したい"のかがまったくわからない。
議論のための議論を行って煙に巻いている感じ。
まるで若き日のパイパンを相手にしているようだ（ｗ

Ｑ１．あなたが考えることを達成するには何をしたいのか、具体的に書きなさい。（１５点）

で、全年齢作品が葉鍵板管轄で何が問題なんだね？

「21歳未満を排除するのが板のためだ」と主張するなら大きなお世話です

>>716が全年齢葉鍵板をつくればﾓｰﾏﾝﾀｲ

勇者>716君の意見
「全年齢の倉や東鳩２を此処で語ったら21歳未満が大量にやってくる、だから隔離だ」
この意見が正しいなら
「１８禁のAirやKanon,東鳩やこみパなどを此処で語ったら１８歳以上でも２１歳未満がやっぱりやってくるので
これも隔離しなきゃ」
となるんですが。

８００

彼はたぶん799に対する屁理屈を考案中

「ぶす」は毒だ。２１歳未満の子供が口にしたら危ない。死んでしまうぞ。


と言いつつ子供の目の前で「ぶす」をぺろぺろおいしそうになめる行為。
大人って身勝手ですよねえ？
最初から「これは水あめだよ。子供も食べていいよ」と言える大人になりたいね！


まあ個人的にはですね、水あめをなめる大人がたくさん集まる場所にはあんまり近づきたくありませんが。

今日も平和

まず。

「21歳以上禁止」　というのはひろゆき師が決めた全体ルールであり、その本義じゃ
「過激なエロ話題等を隔離する」、もしくは「21歳以上の『人間』を隔離する」という話だと思われるので。

作品の中身等は関係ないと思うんですよ。
たとえば「ときめきメモリアル」は全年齢ですが、それでエロやりたいとなると
２１歳以上禁止に飛ばされるでしょうし。

それに、ギャルゲでも葉鍵関係語ってはいけない訳ではない筈で、
葉鍵板でもテネ語っていけない訳でもない。
別に作品が二つ以上の板でかぶってはいけないというルールもありませんし。
「ひとつの作品はひとつの板で絶対語らなければならない」というルールは必ずしもありません。

つまり、テネとかコンシューマー版葉鍵に関してはルール上は葉鍵とギャルゲ両方で可能でしょう。
あとは需要があるかどうかっす。

・・・716は壊れたのか？

「よーい、どん！」
水あめをいっせいにぺろぺろとなめ出す大人たち。
彼らの集う場所、それが今の葉鍵板の姿です。
甘いもの好きなカブトムシもびっくり。

>>805
716は「前世紀からこの板には生息してる」くせに、
「水あめをなめる大人がたくさん集まる場所にはあんまり近づきたくありませんが。」と書いている。

実は716はギャルゲの人で、必死に人を誘導したいだけ何じゃないの？（ｗ

「クラナドは水飴であり誰でも食べられるものだ」と言いたいんだろうけど
ここは例えるなら「21歳以上の大人が酒のついでに水飴もいただける場所」であり
水飴メインで食べたいならギャルゲ板の水飴スレへどうぞ。

板のルールは一人が無理矢理変えるものじゃない。
住人が必要を感じた時に自然に変わるものだ。

716が個人で出来ることはルール変更のきっかけ作り、
そしてそのきっかけが否定されるようならそれは無駄なんだ。

　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　|:::l
　　　　　　　　　　r:ｬ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l　　>>806いや別に興味ないよ
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __, 　
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀　
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､
　　　 　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!
　　　 〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､
　　 _〃　 　　　　　 l:!
.　 ´　　　　　　　　　ヽ､

>>808
子供は「水あめの一番おいしいお店」に行きたがるものなのです。
ついでに酒まで飲みたがるので、この場合最も効果的なのは「一番おいしい水あめ」を
どの店へおくのがよいか、ですな。
酒を売ってるお店へはおかないほうがよいでしょう。ぺろぺろ。あー甘くておいしい。

>>808
まぁそれ以前に>716は前提を間違えているけどな

>「ぶす」は毒だ。２１歳未満の子供が口にしたら危ない。死んでしまうぞ。
というのは何か？ギャルゲ板ではクラナドは語っちゃいけないと誰か言ったのか？
「ギャルゲ板で倉を語っちゃいけないなんて誰が言った？」

結論として716は馬鹿だから相手にするなって事ですね｡

>>811
>子供は「水あめの一番おいしいお店」に行きたがるものなのです。
>ついでに酒まで飲みたがるので、
・・・それはその子供がDQNなだけだ。
普通は子供は子供同士でおやつを舐めあう、
大人は大人同士でつまみをいただくんだ。

駄菓子屋（ギャルゲ板）があるのにわざわざ酒屋で水あめ買うクソガキのために、
酒屋での水あめ販売を禁止するってことですか？

>>815
自分でギャルゲ板の水あめを一番美味しくする、という努力じゃなくて
自分より美味しい水あめを売っているところ（葉鍵）の水あめ販売を禁止する、だからなぁ
そんなことしてるヒマがあったらギャルゲ板のクラナドスレでも盛り上げてこいよ。

つーか駄菓子屋の水あめの割り箸脆すぎね？
ぐにぐに混ぜてると折れるし

>817
キサマの割り箸に対する愛が足りない。
もっと労れ。

それは練り飴であって水飴じゃないよ

別にクラナドスレが複数板に存在しても問題ない。
逆に「一つにまとめねばならない」理由が分からない。

繰り返すが、21禁は、来訪者を制限するものである。
語られる内容を制限するものではない。
一つにまとまっていたほうが便利だろうと言う理由で、
21禁板からクラナドスレを一掃しようという意見には
首肯しかねる。

21歳未満の人間は、語るに相応しい板でクラナドを
語りなさい。

>>818
あれ絶対腐ってるって
割った瞬間折れたことあるよ

>>819
水あめを練って食べるから練りあめって言うんでしょ・・・？
水あめの直販売ってどうやるんだよ・・・

お前瓶詰めの水飴とか見た事無いの？

そらあるけど↑の例えで出てるのは練りあめのほうでしょ？
瓶詰めの水あめじゃ表現的にヘンでしょ

　さ　あ　、　基　本　的　な　部　分　で　食　い　違　っ　て　参　り　ま　し　た

練り飴をいきなりMAXパワーで練ったらだめだ

よく考えたら大人が水あめの瓶に手突っ込んで舐めてる姿、それはそれで面白いね。
プーさん繋がりで。

水あめの瓶に指突っ込んだら痛そうだな。
はちみつのほうがいいと思うぞ。

そんな事より>716よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさｗｗｗ
附子（ぶす）って小話じゃなくて狂言じゃなかったっけ。
まあ、一休さんにも似たような話（あっちは水飴だったような）あったけどさ。
それに、附子はトリカブトの事で太郎冠者と次郎冠者が砂糖の入った壷を
ぶすと教えられて、番するように言われたが食っちまって、
毒と教えられたいたのをいい事に、掛け軸や壷をわざと割って、
責任を取る為に自殺しようとぶす食ったって話をしたら主君が怒って
追いまわしておしまいって話だったような・・・・・・・。

牛鮭定食でも食ってなさいってこった

よし！牛丼コピペ成功！

白けちゃいましたね

水飴と自治の間には相関関係がある

水飴話の方がいいよ

ここはぶすの多いインターネットですね。

ぶすって、狂言の附子のことか？

>>716が馬鹿でおもしろかった
次も期待する

あおげあおげあおぐぞあおぐぞ

……夏だねェ……

葉鍵の夏。月厨の夏。

さぁ、七月中旬から一ヶ月半+αの間、頑張って耐え抜こうか

716はよく頑張った。

樹液舐めるカブトムシより馬鹿だが。

久しいな、我が同胞。

666 名前： ネンチャック ◆yz7np6VJ86 投稿日： 04/06/25 02:49 ID:oLkMXBUT
今こそ葉鍵板に侵攻だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

月の驚異を思い知らせてやれ！！！！！！！！！！！！！！！！
あーーーーっはっはっはっはっはっはっはっ！！！！！！！！！！

お前ら準備はいいか！！！！！！！！！！！！！！！！！！
667 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/06/25 02:58 ID:kUu3rFFK
>>666
誰だよお前
668 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/06/25 03:05 ID:veVZaXb9
ヤフーの中の人じゃね？
669 名前： ◆fn04rxythI [sage] 投稿日： 04/06/25 03:08 ID:QoZU4Qav
a
670 名前： ◆I0WrPAF4FE [sage] 投稿日： 04/06/25 03:09 ID:QoZU4Qav
i
671 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/06/25 03:09 ID:IQORUsmz
何か知らんがスルーしとけ
672 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/06/25 03:23 ID:bTa9TXVN
葉鍵板で暴れてる自称月厨の荒らしだろ



ﾜﾗﾀ

正直、糞スレを立てるのはギャルゲー板から来た蔵厨が多い。

それはさすがに偏見だろ。
元々、葉鍵＝糞スレ、とも言える伝統があるわけで。

葉鍵以上に廃れきっているギャルゲー板にそんなことができる体力があるとは思えん

勇者君スレ…？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088317406/

>>ALL
はりきって勇者君の相手をしてやれ,タコ！！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073492932/365
は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073492932/356
を百回読み直してこい。

依頼の仕方が滅茶苦茶だ。
板違いじゃないのまでＧＬ５で依頼してるし。

意見も出尽したようなので、
投票でもしますか？

今晩のご注文はどっち
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

うどん

形月入れるか？入れないか？でいい？

TinkerBell入れるか？入れないか？

入れないに一票

いらない
いれない
いれるかぁぁぁぁぁぁぁぁ！

>>851
はじめてのお医者さん入れようぜ

みんなひまそうだなあ

月厨いらね
入れないに入れます。

>>856
ここのスレ月が荒らさない限り基本暇なんで。

いまこそ加奈が！！

…冗談です。月はいらないだろ。

ケロＱと萌♂入れようぜ

只今の所
月入れる　　０票
月入れない　４票　

只今の所
うどん　１票

私も「月は入れない」に一票です

蕎麦に決まっておるだろうがバカチンが！

「入れない」に一票。

圧縮が促進されるから。

勇者君が消えて欲しいに一票

今度こそ蕎麦だな。
月見で頼む。

>>866
おれも一票

勇者君の旬は過ぎたに一票

｢入れない｣にｲﾋﾟｮｰｳ。

ぶっちゃけ、例え月を導入したとしても蔵等の鍵作品に対する侮蔑は終わらんと思う。
容量食わせるだけ無駄。

月見に卵を
入れる　　１票
入れない　７票

つーか投票するまでもなく「葉鍵板」だろうが、ここは…
Leaf・Keyと無関係なメーカーを入れる意味がまるで無いでしょが。

>>872
板の性質自体を変える変えないの話をしているのだから、
今どんな板かってのはこの場合は関係ないと思ふ

月見に玉子入れなきゃかけそばだろうが・・・

そんなわけでたぬきうどん一丁。

ここまで
入れる　
入れない　７票　

>>859

加奈に賛成票入れておこう。

>>873
こんな馬鹿馬鹿しい話し合いは初めて見るよ…
月厨も困りモンだな

入れないに一票入れとくか

加奈はうどんですか？そばですか？

アホ削除人が議論くらいはOKだって言い出したんだよ。
つまり住人の総意しだいでは、月受け入れもありうるってことだろ？

月が板違いには変わらないって言われてたけどな

ここまで
入れる　　　０票
入れない　　８票

>>879

総意次第ではありえるのは２ちゃんねるのルールだ。

だが月はルール自体破ってるから無問題。

ｆａｔｅやったけどハマれなかった。
よって月いらない

いつまでもだらだらやるのもなんだし２４：００までな。

月ネタ受け入れなんて思想自体をもう止めないか？

なんか20回は確実に否決されてるだろ。過去に

ここまで
加奈入れる　　２票
加奈入れない　０票

やっぱりひまなひとたちだなあ

うどん

ここまで
入れる　　　０票
入れない　　９票

ここまで

月見そばに加奈を入れる　　　１７票
たぬきうどんに加奈を入れる　１５票

月入れるくらいならバルス。

はらたいらさんに3点

月は入れない。


それはそれとして、向こうを爆撃している奴はここにいないだろうな？

ゴールデンハンマーチャンス。

>>893

どうせまた自分のスレ スクリプト爆撃して喜んでるんだろ。
ほっとけ。

ここまで

入れる　　　０票
入れない１０票　

>>895
エロゲ板の型月本スレにネンチャックとブラフを見に行ったんだが。

葉鍵板で型月爆撃に使われているコピペが貼られまくっていた。
しかも、どうも手動っぽい。

ママ〜。僕のおもちゃ何処に在るか知らない？
そこら辺探してもみつからないんだ。

葉鍵的月姫というスレを１つだけ限定的に認めるのは
良いのではないかと思う。
例えば、マリみてなんて他のいろんな板に「マリみて＠〜〜板」とかあるじゃないですか。
それを板違いということで削除というのは見たことがない。
「荒れる」からという理由で削除というのも見たことがない。
同じ論理で行けば、葉鍵的月姫というスレは認められることになると思う。
ちなみに当方はあくまで中立的立場です。

>>899
葉鍵的Fateとか
葉鍵的空の境界も必要にならないか？それだと。

>>899
マリみてスレで荒れたのは見たことがないが、月関係のスレは確実に荒れる

だが、それとは関係なく百歩譲っても｢葉鍵的他社作品スレ｣で十分
型月だけ認めるわけにもいかんだろ

う〜ん、まあ、その辺は１つで我慢してもらうとしか
ちょっと言えませんねぇ…

日本語おかしい・・・

>>899
〜in○○スレは削除対象だぞ。
もう少し調べよう。

>>899
それを認めたら３日後には
「月はこの板で認められた」といって
月キャラのキャラスレが建ちだすから安心汁

やっぱり賛同者いないじゃん

結果出たことにいちいち賛同なんかしねーよ
いい加減現実を見ろよな？？

それより★がいたという幻の初代スレのアド張ってくれないか？

ブラフ、敗北宣言！

うおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
葉鍵の最低国だあああああああああああ！！！！！！！！

はっきりいってこのスレはすでに古戦場だ
今となっては何の価値もない
兵どもが夢の後？みたいなｗｗｗｗｗ
お前らもこんなとこしがみついてねえで早く新しい世界へ飛び出せよ
月旅行が可能になったんだぜ
夢は広がるばかりでござんますよｗｗｗｗｗ

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1088392513/l50

月入れない、に一票。
>>911みたいな厨がいる以上、
時期尚早と言わざるを得ない。

ブラフは月本スレの反応から何も学ばなかったのか？

結局、自分で自分の首を絞めただけかと。

月本スレに同志がいないことはわかった
けどそれがなにか？
向こうにいないなら内部の人間で祭るのみですよｗｗｗｗ

……駄目だ。自分のことしか頭に無い奴は救い様が無い。

文学界新人賞受賞を、精神病院の中で一生夢見てるんだな。

また嫉妬ですかｗｗ
他スレで出した話を持ち出さないと対抗も出来ませんか
才能に恵まれなかったお方も大変だあｗｗｗｗｗｗ

語るだけなら紙も金箔。

いままでネタでやってるんだろうと思っていたし、
実際ネタのはずだったんだろうが、余りに繰り返し主張するうちに段々マジになってないか？
月本スレに同志なんて存在するはずが無いだろ、
もともとお前とネンチャックがさも仲間がいるかのように見せかけていただけなんだから、
それを「同志がいないことはわかった」だって？
自分の作ったキャラに自分が飲み込まれていくこの現象を、
小倉優子現象と名付けよう。

わざわざ葉鍵と月の対立をあおり立てようという発想がいやらしいですな。

サッカーチームの対立に乗じて暴れ回り、日頃の鬱憤を晴らすフーリガンを
見ているようで、実に不快だ。

葉鍵と他作品のキャラが仲良く共存するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087449134/

月関係はここで思う存分どうぞ＞コテ共
さんざん騒いだスレはすでに立ってるんだから盛り上げろ

微妙に引越しの時期だね

そう言えば、勇者君の敗北宣言＆お騒がせ謝罪は何処でやったの？

まさか、このまま口ぬぐっておしまいなんてみっともないことしないよねぇ。
天下の東大生が。
それじゃ恥さらしも良い所だもんねぇ。
天下の東大生の。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073492932/371

もうギャグとしか思えんな…

大阪府って・・・ドリフ？

埋め立てとは言え、以降済みスレのレス削除依頼を出すなよ。
削除人は消しゴムじゃないんだぞ。

>>889
<<入れない>>に一票追加しておいて下さい。


コテハンなんて完全放置すれば自然にいなくなりますよ？
糞スレも同じく、放置すれば自然に落ちます。

8 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/06/29 14:17 ID:???
【性別】 ♂
【住んでる場所】 宇都宮
【年齢】 28
【職業】 無職
【趣味】 ネットゲー
【ここ以外によく行く板】 葉鍵板
【その他・フリーコメント】 もうだめぽ

マルチストかはゆはゆだろ。
さわたしたんは２５だし。

25なってねーよ

派手に荒らされてるし
ここまで来たら白黒決着つけるしかないかもね。
投票しかないかな

白黒も糞も半年前も一年前も一年半前も同じこと言ってて、
結局何度も専門板だからそもそも外作品受け入れ自体無い
という結論が出ているんだが。

白黒決着つけるというのも妙な表現だな。
どうでもいいが。

つーか、それほど派手でもないと思う。
いつものこと。

>>931
荒らしてんのはお前じゃねえのか？

正確に言うとネンチャック一人斬れば済む事。

>>931
この程度のことで投票？

じゃあ、仮に投票実施して、もし月導入に軍配が上がったとしてみろ。
それで月がこの板に入ってきたところで、この板の住人の間での
月厨の嫌われ具合からして、できすぎ盗作問題どころじゃないぐらい
信者とアンチの抗争が起きるのは目に見えてるだろ。
今の荒れようなんてミジンコだと思えるぐらい荒れるぞ。

それでかつ、月排除に軍配が上がったとしても結局、荒れる。
正直、投票はありえない。

そこは正直じゃなくてぶっちゃけだろ

>>937
それは同じ内容のことを別の表現で言い換えたに過ぎない。
「ぶっちゃけ」はかなり砕けた表現なので、多用するとＤＱＮぽくなってしまう。

ちゃうねん、>937はアニヲタやねん。
アニヲタは滅びろ。

ばーれーたー

>>936
＞じゃあ、仮に投票実施して、もし月導入に軍配が上がったとしてみろ。

仮に投票が実施されるとしても、「板の合併」についての投票になる事は有り得ません。
「2chに月板を作るかどうか」についての投票になります。
これが実行されようがされまいが、葉鍵板にとってはどうでも良い事です。

>>939
しもたー。
まじれす　してしもーたー。

ともだちあいてに　のほほんと　おしゃべり　ベリータイム　してくるわー

白黒だのぶっちゃけだの
お前ら真性のアニオタですね

ＥＴが何を言い出すか

きっと宇宙に電話したいんだよ

>>941
どちらにしろ、10,0000本売れた程度で新板創設はありえない。

実際の所、そんなに需要ないし一部の人間が暴れてるだけ。

世の中に10,0000本、20,0000部以上売れて
かつ、月信者より信者の多く、かつ信者の荒れ具合もアレな作品なんて腐るほどある。

「鳥山明＆DB板」　「ワンピース板」　「スラムダンク板」　「冨樫板」

少年漫画だけでもざっとこんなもん… その他、芸能･スポーツ、数え上げたらキリが無い
月板なんて、くだらないもの作ってる余裕なんて無い。
作りたければ、シナリオライターに青村を起用しなさい。

彼なら、やってくれる！

トームとジェーリー仲良く喧嘩しな♪

自治スレ29
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088519843/

次が30だったような気がしたのは俺の気のせいだな

>作りたければ、シナリオライターに青村を起用しなさい。
>
>彼なら、やってくれる！
ネタなのか素なのか……。

素としたら出戻り組だよなw

さて、「９５０より前に立てられたスレは重複荒らしのスレだから、削除依頼を出して立て直すべきである」だっけ？

好きにしてくれ

>>951
ウホッ・・・






お前がどこの板住人だかわかった

こっちの埋め立て…というと怒る人がいるかもしれないから「スレ使いきり」用のお題でも出しますか。

問・勇者君の目指した「圧縮のない板」について思い描くイメージを述べよ。

解答例
「ネタの許されない超タイトな板」
「保守がないと、数日レス忘れたスレは一生忘れそう」
「っつーか、単なる過疎？」

>>946
ネタにマジレスしてすまないが






彼は既に…… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>953
＞問・勇者君の目指した「圧縮のない板」について思い描くイメージを述べよ。
これまでの葉鍵板コミュニティにおいては、
ぶっちゃけありえない状況だと思います(w
……そう思う理由は述べなくても良いのですか？(w
根拠を示さないと、議論にならず煽りだけが生まれますよ(w
>>954
キレイなIDですね(w

このネタには本人も参加していいのか？

個人的には
重要スレ４
ネタスレ４
糞スレ（良ネタスレになる可能性アリ）１
板違いスレッドその他１
で十分だと思うんだけどね。
（重要スレとネタスレが被る可能性は今は無視）

もしつまらないネタスレが増えるなら必然的に質が低下する。
それなら保守や誰が見てもつまらないレスばかりのスレッドは落とすべき、
ってのが「勇者君」の意見。

もしよさげな議論になりそうだったら次スレで続けていいんじゃない？
とりあえず今は意見だけ。

あら、『圧縮のない板』って、スレの区分と数を規定する事だったんですか(w

不特定多数の参加する２ｃｈなら、そういうのは流動するものでしょう？(w
それをシステムで押し付けるというなら、自治ではなく運営レベルの話であって、
それこそ自分で掲示板作ってやれって事になりますよ(w

また、葉鍵板で限定するなら、メーカー側のソフト発売スケジュールや
その購買層、板利用者層である学生さんの長期休暇によって、
それらの値が変動するのは当然じゃないですか？(w
どんな時期でも一律な、スレッドにおける話題統制なんてナンセンスです(w

あと、これはもうどうでも良い事ですが、葉鍵板の設立理由に
『エロゲ板で困った厨房の隔離板』というのがあります(w
まあ、今までにある程度のコミュニティ整備が行われてきた現在においては、
あたかも駄スレが良スレになるかのごとく、あまり重要でないのですが、
エロゲ板では誹謗の対象となりえるような厨行為も、ある程度までは
許容した自治を行い、他板に迷惑をかけず、また他板の迷惑を引き受ける形で
存在を許されてきた（と私は思っている）状況があります(w
前に書いたと思いますが、エロゲ板は厨を排除する自治、
葉鍵板は厨を認知した自治を行ってきましたので、
他板に対しての立場もある程度考慮した上で、モノを発言してもらえると助かります(w

だから「個人的には」。
もちろん「スレの区分と数を規定する」つもりはない。

前から勇者君が言ってるけど、
・糞スレが多すぎ
・糞スレをわざと保守してまわる奴がいる
ここが問題。

まあ、圧縮さえ起こらなければいくら糞スレがあろうが
板違いスレッドがあろうが月スレッドがあろうが問題ない。
と言ってみる。

っていうか「圧縮上等！」って言う奴はいるの？
居たら意見を聞きたいんだけど。

>>958
>不特定多数の参加する２ｃｈなら、そういうのは流動するものでしょう？(w
>それをシステムで押し付けるというなら、自治ではなく運営レベルの話であって、
>それこそ自分で掲示板作ってやれって事になりますよ(w
でFA

>まあ、圧縮さえ起こらなければいくら糞スレがあろうが
>板違いスレッドがあろうが月スレッドがあろうが問題ない。

運営系の板半年ＲＯＭってこい
かけ算もできないガキが背伸びして物理に手を出す必要はないから
黙ってろや

「圧縮上等！」クンの意見ﾏﾀﾞｰ?

>>958
まあ、すぐ消えるスレですし、ぶっちゃけちゃいますね(w

＞・糞スレが多すぎ
自治レベルの対応として、削除依頼できます(w
あるいは、葉鍵板住人に放置を促す事ができますが、
これに従うかどうかは板利用者個人の判断になりますので、
『効果的な自治スレの使い方』をして、『できる限り多くの住人の賛同』を
得てください……これまでの勇者さんを見る限りでは下手でしたけれど、
コレに懲りず、色々試行錯誤して成長してくださいな(w
また、運営レベルの対応として、放置すれば圧縮時にdat落ちします(w

＞・糞スレをわざと保守してまわる奴がいる
基本は放置してください(w
わざわざ自治スレで話題に出す事が、彼らの継続意思に繋がります(w
基本的な愉快犯の心理です、あんだすたん？(w
で、その『住人レベルの放置を推奨』を促す事が自治であり、
それ以上の事はできません(w
余程酷くない限りは、アクセス禁止依頼も通りませんから、
この程度であれば放置が一番ですね(w
逆に言うと、勇者さんが騒ぎ立てた事によって、
面白がってやる人達が増えます……それすら旬のネタと認識して(w
そういう人達も含めた葉鍵板ですので、排除しようとするのではなく、
『駄スレ保守は面白くないから、他の事をやろう』と思わせる方向で考えてください(w

人が増えて、にわか自治が出てきたな。
清濁併せ呑まないと葉鍵ではやっていけないぞ、と。