【興隆】Fate vs CLANNAD【斜陽】 part5

今二つ目のシナリオが終わったとこだが、ここまではかなり楽しめた。
こっからﾔﾊﾞｲか？

そこまで楽しめたなら、楽しめた分だけヤバイ

つか俺的には二つ目が一番ヤバイんだがなぁ。なんでアレが良いのかさっぱり分からん。
三つ目はその反動かいくらかマシだった。

毎度思うことだが少年誌的なノリってエロゲユーザーには不評なのか？
Fateを楽しめた楽しめなかったの話は意外とそこに集約しそうな気がする。

ちんこ蟲が一番ヤバい（寒い）。
2番目がグランドEDテーマ。

なんつーか少年誌とライノベのノリを合わせた感じっつーか。
まぁHUNTER×HUNTERよりはマシだな。

>>645
葉鍵ヲタの嫉妬を真に受けるな

>>645
型月全然楽しめなかったけど
paradise lostは「3章まで」非常に楽しめた。それ以降は型月並に駄目だったが。

>>645
あれを少年漫画的と言うのは、ちょっと勘弁してもらいたい。
いや、黒猫やら奪還屋やらKYOやらを例えて言ってるのであれば別に構わないが。

別に少年誌的なノリはいいんだがな。
ラノベも嫌いじゃないし

って、ここまで書いた時点でレス取得したら>>650のレスが見えて、思わず吹いちまった……ｗ

少年漫画的には努力が足りないだろ

最近の少年マンガは努力型キャラは嫌われるようですよ

努力してるよ。
ただ、努力の効果が出るのが瀕死になった時なだけで。

最近の少年漫画は腐女子が読むものですから。

それはNARUTOのことかーー

テニプリ・NARUTO・目盾　これらは天才型の主人公だしな。
鰤とH×Hとマンキンは一応努力型とも言えなくもないが、マンキンはいつ努力したのか分からんからな

昔は努力型キャラが天才型キャラを倒して努力の大切さを説くのが多かったが
今は天才型キャラが努力型キャラを倒して努力の空しさを表すのが主流

時代ですね

>>650
じゃあどんなのが少年誌的なんだ？ちょいと気になるので。

大リーグ要請ギブスとかチャーシューメンとかもっこりがでてくれば少年漫画的

>>657
セナが天才型ってマジか。ああでも花道も天才型って言う奴がいたしな･･･。
天才＋努力型とリョーマみたいなのは一緒にするべきでないと思うが。

>>659
取りあえずFateのどこを見て少年誌的だと思ったのかが聞きたい。
んでその少年誌的と言うのは、どの漫画を連想しての発言だったのかが聞きたい。

テニプリは努力してんのかしてないのかよくわからん上に結局ハッタリとその場しのぎの覚醒で何とかするし

そうだね〜。とりあえず恋愛要素が薄まってバトルが加われば
もう少年誌的と呼べそうな気はする。
たぶん>650はそれにプラスアルファで考えてると思うから
そこを知りたかったわけ。特に連想した漫画は無いな。
強いて言うならジャンプ系か。

ところでコロコロとかボンボンって少年漫画に入る？

同じ滅茶苦茶テニスなら、手にプリより風童じゅんのガッツの方が格段におもろい。

いやFateすんげぇ恋愛要素あるじゃん。ていうか今時のエロゲそのまんまじゃん。
というか恋愛薄くて戦闘がある漫画なんて青年誌でも腐るほど見かけるわけで。

まぁ取りあえず俺が思う少年誌的っていうのは、シンプルでそれでいて笑えて泣けて熱くなれるってところだろうか。
もっともそこから外れる少年誌掲載の漫画なんてのも売るほどあるから、絶対とは言えないけど。
見本のような少年誌と言うと、ダイの大冒険あたりを思い浮かべるかな。

Fateもバトルだけを見ればシンプルだけど、背景設定がシンプルじゃないからな・・・。
ジョジョを期待して読んだら、黒猫だったとでも言うべきか。

オレは、「強敵出現→瀕死→覚醒→打倒」の部分でそう思った＞少年誌的ノリ
まあ、あと、理屈よりも、勢い重視なとことか。

黒猫とは違うだろ。むしろRAVE

あれだけ理屈と設定語りまくって>>667は詐欺だと思う。

朋也よりダメな主人公はエロゲに腐るほどいる。
大した主張もなく、優柔不断で肉欲に溺れまくりのくせに何故かもてまくる。
エロゲという性質上仕方のない事かも知れんが・・

それに比べれば、青臭いにせよ自己を貫こうとする少年漫画の主人公の方が
何十倍もマシだと思う。


ふと思ったが、蔵のヒロイン達って何で朋也が好きだとかいう描写あったっけ？

なんとなく好き

渚の場合はまぁ積極的に関わってくれたという要素があるな。
智代シナリオは完全に手抜き、都合のいいエロゲー的主人公まっしぐら。
ことみは一応過去絡みがあるが安易と言えば安易。
風子の場合も渚と似たようなもんだが、あんまり恋愛云々の話じゃない。
杏と椋に関しては…もはや語るまい。

>>666
なるほど、納得。
ただ恋愛に関しては結ばれる為の行動がほとんど無かったから俺は薄いと判断したというのを言っとく。

>>669
まあルールがあるから破った時のインパクトが強まるわけで。
流石にこの思いは桜ルート後半までは持たなかったが。

そう言えば、笛について「遊戯王」とか「シリアスな赤松健」なんて物言いもあったっけ。
あれは至言だとオモタ。

青臭い主人公は大概好きだが、きのこの書く主人公格男は「青臭い」んじゃなくて「ｳｻﾞｲ」
自分でも「青臭い感情論」と「ｳｻﾞｲ理屈馬鹿」境界がわからん。

>673
>まあルールがあるから破った時のインパクトが強まるわけで。
俺としては、セイバーに魔力が供給できないとしつつ、SEXで解決した時にその思いも崩れ落ちて
知名度に補正効果がかかると言いつつ、アーチャーが未来の自分だと判明した時に粉みじんになったぞ。

>>669
でも、あの主人公だと、理屈と設定よりも、やっぱり、勢いのほうがしっくりきたと思うが。

>>675
多分、自分が気に入ったかどうかだと思うがｗ

>>675
その手の「ウザイ」という感情の元は、大抵は作者の過剰なキャラ贔屓に由来している。
どの漫画やゲームでも大抵その流れは一緒。

ついでに言うとFateは月姫に比べればまだかなりマシな方だな。

プロだったら、冷静になって切らねばならぬ部分が出てくることだろう。
それができていないようでは、所詮同人上がりと思われても仕方ないだろうな

確かに、堂々と俺哲学を語るところは勘弁願いたいな。

そういう厨っぽいところを残してるから厨も買ってくれるんだよ
そこを切ったら完成度は上がるが売れなくなる

エンディングの歌だけはどうかと思ったが…。
ありゃ、趣味＞＞作品＞ユーザー、だよな。

今年の２大話題作を徹底比較するスレ

>>680
クラナドの某シナリオにくらべりゃ全然マシですが？
全キャラ攻略できればいいってもんじゃないだろw

>>685
笛の勝ちでもどうでもいいから出てってくれ（w

少年誌がエロゲをパクってる

黒猫とか武装練金とか

>>685
マシ・・・・

それは虚しいものだな。
マシということはすなわち（ごにょごにょ）

マシ･･････ニングセンタ？

>>674
遊戯王信者から言わせれば一緒にしてもらいたくない。
表面が似ていることは認めるが…

遊戯王ほど読者を考えてる漫画は無い。考えてみろ、あれだけ内容をころころ変える漫画も珍しい。

もしかして葉鍵板って鍵作品にマンセー評価しないと出て行かされる板なんですかーｗ
月厨と貴方達どう違うの！？どう違うの！？

>>692
俺も鍵作品には批判的だが出て行ってない。安心しろ。
でも葉鍵を好きでもないのになんでここに居るんだろ？俺は。

>>692

朋也、そんなエサでは私は釣られないぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　智代　　|､＿ノ

現在桜ルートプレイ中。んで、ジャソプ漫画に例えて感想。
設定が遊戯王、ノリ（戦闘、特定キャラ贔屓、設定返し）がBLEACH。
ギルとセイバーの関係は、黒猫の電車と栗を彷彿とさせる。
それと主人公、その他の妙な信条やらがるろ剣っぽい。
個人的にハンタやジョジョの匂いはあまり感じなかった。

そこそこ楽しめる作品だとは思うけど、常に既視感に襲われる。
ちなみに漏れAIR信者ね。

>692
月厨も葉鍵厨も痛いのは変わらない。
違うのはここが葉鍵板で、月ネタは板違いってとこかな。

だからfateごときに遊戯王を比較に出すなっつーの

遊戯王をやたらと持ち上げてる奴ってネタだよね？

ごもっともで。

うわ、変なタイミングで被った。

なにが遊戯王だよ。ふざけんな。
初登場時のチビで陰気でヲタクっぽい海馬を返せよ。

>>701
まだアク禁になってないんだ。



あんたも完全に荒らしになったねえ。

どこが荒らしなのか説明してもらおうか。
議論で周りの意見を取り入れつつ、謙虚なスレ立てを
行なっているこの俺が荒らしだと？

葉鍵板を阿鼻叫喚の地獄に変えてやる！！！
とか騒いでたの誰だよ。

ちょっとした茶目っ気じゃないか。
息抜きくらいさせろよ。

茶目っ気でも息抜きでも荒らしには変わるまいよ。

今の社長の魅力が分からない八つ橋ね

SSリンクの登録数
セイバー　417本
渚　　　　　 39本
1/10以下かよww

釣れますか？

遊戯王はなんだかんだで天才型主人公無敵な話ではなかった。

ネンチャックのやってる事は
夏目漱石専用板に綿屋りさ入れろと
個人掲示板でだだこねてるようなものなんだがな。

>>710
最後は大抵「フッ…」とか笑って倒してなかったか。

桜が何か開き直った。主人公も開き直った。
このシナリオは今までの２シナリオへのアンチテーゼですかね？
一応ｺﾚが最後って聞いたんですが。

わかった
このスレって割れ厨の巣窟でしょ？

713はさとりをひらいてけんじゃになった

きのこちんはアルクェイドと同じで知識はあってもそれを活かす知恵がないので
そっちをがんばってほしいのココロ

>>712
雑魚戦はともかくシリーズラスボス戦は
王様が前線で戦っている間に遊戯が裏でこそこそ閃くのが基本。
シャーＤの言うとおり二つの人格がそろって無敵なのが遊戯王。
よく勘違いしてる人がいるが王様は単品だと技量はあるが傲慢だったり熱くなりやすかったりとあまり強くなかったりする。
もともと心が裏より強かった遊戯が成長し最終的に心技ともに王様を上回る成長話。
王国編以降から読むと、実に解り難い。遊戯王＝カードと思っている人が陥りやすい罠。
遊戯も主役なのに影薄いんだもんな…。つ〜か２対１で戦い挑む主人公ってどうよ…

マンセーは終わりましたか？

ここも削除依頼だね・・・

そろそろネンチャックを特定荒らしとして
月荒らしまとめて報告しますね。

>>718
おあいにくさま、ここは何度の削除依頼を受けているが、いまだ一度も通ってない。
それが５スレも続いているのだから、ここは運営側公認のスレッドであるといえる。

37 ：名無しさんだよもん ：04/06/29 22:56 ID:73V/nPS2
あいつらに潰されるスレは元々痛いスレだからしょうがない。
痛くないスレなら、あいつらにいくら攻め込まれてもビクともしない。

じゃあさ、ここはFateとCANNADを比べるわけだから、質問する。
音楽の出来はどちらが上なんだ？

シナリオやグラフィック、スタッフ、二次創作や信者だけが比較対象ではない！

>>721
そんな酷な質問をするなよ。

音楽理論や技術は知らないが、どっこいどっこいだろ
全然印象に残らないし心に響かない

AIRは良かったのになぁ
月は相変わらず

鍵の好きな曲＞月の好きな曲≧鍵のその他の曲＞壁＞月のその他の曲。


私的意見ね。

音楽はAIRよりパワーダウンしたとはいえ圧倒的に蔵だな。
Fateの音楽は弱い。

つーかそうそう折戸サウンドに勝る曲はエロゲにはない気がする。

つーか月の音楽はダメすぎる。
全く記憶にも残らん。
月姫アレンジCDの出来は金返せと言いたくなるレベルだったな。

鍵の音楽はエロゲやってない友人に聞かせても絶賛してた。
後でエロゲの曲だって言ったら絶句してたが。

月はせめてもう一人音楽入れた方がいいと思ふ。
戦闘曲はともかく日常曲が酷すぎる。無音状態も多いし。

絵は仕方ない。いたると同様、もはや馴染みきってるんだろうしな。

でもよ・・・月のゲーム全部プレイしたのに、BGM一曲たりとも脳内再生できねえよ。
あの音屋切ったほうがいいんじゃねえの？　箸にも棒にもかからねえぞ。アレ。

音楽に対するスタッフの意識が違うからそもそも勝負にならない。
ＡＩＲの様に一般受けする様な曲は蔵には少ないが楽曲のレベル自体は高い。
上にも書いたが一番の違いは演出における音楽の効果を麻枝や折戸がよくわかってる事。
型月にとって音楽はきのこの文章のおまけ程度にしか思ってないんじゃないかと思った。
グラフィックやシステムは進化したが音楽だけは同人時代と変わってない。

グラフィックも進化してないだろ。まだまだ単細胞生物。

型月の音楽ひどすぎる
しょぼすぎ
ファミコン時代のBGMかと思ったよ

>>731
SAGA2の音楽はなかなか良いよ。

月姫時のコメントでは「バック」グランドミュージックに徹するらしいぞ。
尺の長いシーンで一小節ループはマジ邪魔でしかないが、音や絵より
きのこ文・きのこ展開・きのこ哲学が嫌いなので叩く気はしない。

>>733
あ、そうなんか。
でもよ「その気になれば燃え曲作れる奴が、あえて自分を抑えてる」
ってわけでもなさそうじゃん？　

俺、燃え展開のシーンはアトラクとデモベの音楽に切り替えてたものｗ
燃え方ケタ違い。

>>734
ニトロに協力してもらうならコネで音屋を何とかしてもらえと思った。
やっぱ燃え所では「神の摂理に挑む者達」かね？

ニトロ信者うぜー

それでも月厨よりは遥かにマシ

　　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　, '　/二二 ヽ
　　　　　　　　 　 i　ｲﾉノﾉ）)））〉　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ! (l| ｲi]　i]｡||!　　　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　/fﾖI 中|
　　　　　　　　　　く 　 　 l| |
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　　　　　　　　　　　　 ﾉ　 ! !
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　　　　　　　　　　　/　 /l　 |
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.　　　　 　 　 　 　 ＼＿)＿ﾉ

鍵信者哀れ

鍵派で、今年の2大作品はlost colorsと蒼色輪廻の自分はどうすればいいんだ。

腹を切って死ぬべき

まあ、かわいさなら 渚>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>セイバーだな

まぁ、楽しさなら風子>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>セイバーだな

鍵キャラでは抜けない

正直月の絵で抜くのもきついぞ。

つーか月で抜いたやついんの？

姉しよ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（３億光年の隔たり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蔵＞笛

ボリューム少ないですよ、姉さん

蔵も笛も無駄に長いんだよ

まあまあ
きのこ先生はﾀﾞｰﾏｴのＯＮＥやってこの業界でやろうと思ったそうだから。

ONEのアンソロも描いてるしな。
つまり型月がこの板に来ることは必然なのです。

>>751

るせえぞ白痴
いいから語尾にｗｗｗｗｗとでも書いてろ。

ホウ？
葉鍵と型月の意外な接点を突かれ焦っているのかな？
だが既に月はこの板に受け入れられているのだから、
その焦りは今さらですな。

>>752
あんまりムキになるなよー

>>753

お前の脳で知的に攻めても根本的に無駄だからやめとけ。

お前は、いつものように「ｗ」使って狂気のようにならないと
見てる人にとっては面白くも何とも無いんだから。

もっと自らを知り給え。

普通の文章が知的に見えるおまえの程度の低さに乾杯(ﾌﾟｹﾞﾗﾑｰﾝ

たのむからネンチャックは死んでください
そうすればこっちのコピペ厨もすこしはおとなしくなると思うので

>>757
どういう意味だい？

>>757
ネンチャックは構えば構うほど暴れるよ。
スルーするか適当に流すのが良い。

>>759
つーか丁寧にレス付けてあげてるだけなんだけど。
暴れるって表現は適切じゃない。

ネンチャックさんはサイトとか持ってないんですか？

漏って無いよ

そうですか むぅ・・

なんだよ…
俺のHPを荒らすつもりだったんか？

ネンチャックって名前がださいよ
ヌンチャックに改名したら好感度あがるよ

ヤンチャックの方が良い

ヤムチャックの方が良い

チャックでいいよ

このスレには基地外しか住んでいないんですか?

何を今更。
この板じゃスレタイにFateとか月とか入ってる時点で（ｒｙ

所詮鍵ッ子だしな

だったら出ていきゃいいのになｗ　
ブスのグループに入りたくて必死なブス、ってどういう構図だよｗ

社会にはよくある構図じゃないか

確かに、さもしい行為が良くあるのは世の常だがな。
それを免罪符に出来ると思うなブス、って感じだｗ

免罪符になんてしないですよ
ただ似たもの同士仲良くしたいだけですｗ

だから旧ガンダムとガンダム種は（ｒｙ

確かにここは肥溜めだ。だが居場所のない月者にとっては、
こんな臭い場所でも楽園なんだ。だから居させてもらう。
もちろん葉鍵ネタと絡めて、上手く削除人の魔手から逃れつつやっていきますｗｗ

>>777

居場所が無いのは己らの行動があまりに悪すぎるからだろうに（ｗ

月厨とやらの暴走と俺ら第二世代の月者は何の関係もないけどね。
戦後50年以上経った今もギャーギャーうるさいアジア諸国と同じだな。

>>779
アジア諸国に失礼。うるさいのは極東３バカだけ。

ベトナムとかも結構五月蝿いけどな。
まあ五月蝿く言われるほどのことはしたが。

>第二世代の月者

ﾌﾟｹﾞﾗ　と笑ってはダメですか？

月のｽﾚはこっちだ
日本語も読めんのか月厨どもは

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088291495/l50

揚げ足取って悪いが「TYPE-MOON」「Fate」って日本語なのか。

>>784
葉鍵板

>>784-785の流れを誰か翻訳してください

>>785
いや、ｽﾙｰしてくれるとありがたいんだがｗ
一応月の「ｽﾚ」って言ってるしさ。

俺はかつての月厨ってのを知らないからこのｽﾚ面白くていいんだがな。
やっぱ以前からいた人たちは耐えられないもんなのか。

月厨必死だな（ﾜﾗ

>787
月＆葉鍵のネタスレで雑談始めた奴等に雑談は他でやれ的な事いっただけでアンチ認定する程
スレの流れ読めないぞ。マジいらん。

寂れきって何の価値も無い板になってた一時期を考えると
悪くない流れだな。

あとは昔のように、駄スレを良スレに変えれるパワーを持った住人達が
帰ってくれば完璧だ。

いや、つーかそもそも題材違いすぎてVSにすらなってない。
まあ、純粋に売り上げだけならFateだけど、お前らは作品と
してどちらが優れてるか言いたいんだろ。わけわかめだよ。

お互い、からかいあって遊んでるだけか？

吸血鬼血吸いたくなくて悩む。
→親友吸血鬼吸わんと死ぬぞ〜と警告。それでも血は吸いたくないんだよ〜と吸血鬼
→ゾンビさん、第4階層に復活の水があるぞ〜と情報提供
→３人でとりに…
→野犬に襲われる。「俺が食い止める！先に行け」とゾンビさんかっこつける
→しかし、復活の水はなかった。
→野犬追いつく
→実は、別に血じゃなくても体液ならなんでもＯＫということを親友吸血鬼吸さんが言う
→近くの爺さんの○○を吸収し完全復活した吸血鬼さん野犬をぶっころす
→場面変わって、ゾンビさん、「俺はここまでだぜ、あばよ」と塵になる

これで感動できる人間はFateでも感動できるらしい。

>>792
そんな書き方をしたら世の中のほとんどの作品は面白くないぞ。

蔵の一部の隙も無い家族をテーマとしたストーリー構成は
Fateなんぞの安易な泣かせと比べ物にならんｗｗｗｗ

どっちも主人公が最上級のﾍﾀﾚて言われてるけど。
どうなの？どっちの方がﾍﾀﾚ？

>>795
ヘタレは朋也じゃね？
シロウはヘタレとかいうより、正義の味方とかいう思考が気持ち悪い。

>>789
俺特に月擁護してないけど>>788に月厨呼ばわりされてるんですが。
頼むから月擁護とｽﾚ擁護の区別くらい付けてくれ。

>>795
>>796も言ってるけど、単にヘタレの度合いなら朋也。
共感出来ないのはどっちも同じ。
士郎は見てて腹立ってきた。フェミニストと自己犠牲もあそこまで行くと気持ち悪い。

>>795
朋也は愛すべきへタレ。
士郎はなんか知らんけど踏み潰したくなるヘタレ。

だから朋也と士郎を比べるなと。
朋也はヘタレを意図されて、ちゃんとヘタレに描かれたキャラ。
士郎は孤高のヒーローを意図されて、自己満足オナニーヘタレに描かれたキャラ。
そもそも土俵が違う。

遺作＞＞＞＞＞＞（ちんこ）＞＞＞＞＞朋也＞＞士郎

今年の夏休みは、空の境界で読書感想文でも書いてろ月厨

おっけー
じゃあ葉鍵的に空の境界で読書感想文を書くスレ立てていいよね

>>793
792の突っ込みどころは
→親友吸血鬼吸わんと死ぬぞ〜と警告。それでも血は吸いたくないんだよ〜と吸血鬼
→ゾンビさん、第4階層に復活の水があるぞ〜と情報提供
→実は、別に血じゃなくても体液ならなんでもＯＫということを親友吸血鬼吸さんが言う
→近くの爺さんの○○を吸収し完全復活した吸血鬼さん野犬をぶっころす

これで話が通じるのに余計なイベントを入れて話が破綻していることなんだが。
ゾンビ無駄死に、つか最初から親友はそのこと言えよこんちくしょう。

なんか……
設定オタの癖に星矢並に展開が頭悪いのがなじめねぇ……
設定ゲーは頭の回転が良い奴以外作るなってことだな。

質問

FATEやって月姫もやってみたくなったんだけどどうやって入手したらいいの('A`)?
死国の右上に住んでるからエロゲ屋ないんだよ orz

ヤフオクで落としたまえ。

まじっすか('A`)・・・
新品ないの・・・？

エロゲ板のTYPE-MOONスレへ逝け

板違い

SORRY
見つからなかったもんで
逝って来るノシ

　田舎の家電量販店の寂れたエロゲー売場に隠れてたりするよ。
こないだジョーシンで保護ひまひた。

月の存在のせいで>>797みたいに関係ない奴らが巻き込まれてるな

もうこの板で月は荒れる原因にしかなってないのでは？

もうも何も、元々そうみたい。

今、月自体が躍進しているということに異論は唱えないが、
そのために厨やアンチが増加しているのも事実。
だから、葉鍵板に月ネタが進出してもらいたくないという人間が多いんだよね。
来るのはネタだけじゃなくて、そういう連中もだし。

自分達がかつてそうだったことを、もうコロリと忘れてるね。

だから他と接触しないようにこの板に閉じ込められたんだろ？

ていうかこのスレに居るのって煽り煽られしたい暇人だけだと思うが。

反応せずにスルーするのが適切かと。
こっちが反応するから向こうも面白がって暴れるんだと思う。

>>813

お言葉返すようですが、スクリプト爆撃のような
法に触れる事までやってませんが。

ふぁ

かつて葉鍵の信者が同様の行為をしていたとしても、
それを理由に同じことを正当化するのは間違ってるように思えるな。

>>817
ハァ？
爆撃してるのはアンチ月のバ鍵っ子だろ。
身内の犯罪を他人のせいにするなよ。

とりあえず、どちらが荒らしか、と問われれば、
スクリプト厨ではあるな。
サーバ負荷的にも、内容的にも。

スクリプト荒らしなんて　やってること
サリンテロと変わらんのにね

頭悪いからわからないんだろうが
とりあえずそういう奴が宗教に入ったりしないことを祈るよ

お前ら釣られすぎ。
ageてるやつは適当に流せよ。

いや待ってくれ
このスレで釣りもなにもあるか
スレの存在自体が釣り堀じゃないかｗ

スクリプト爆撃をしたのが月厨だろうが葉鍵厨だろうとそいつらは信者の中のホンの一握りだろ･･･
ヴァカどもの行為を見て全体を決め付けるのは止めて欲しいな
鍵信者 兼 月信者の俺としては

>>825
安心しろ９９％の人間はわかってることだ
ただ残り１％のキチガイがお互い１を１００に認識して大声でアジりあってるから始末が悪い

このスレは互いに、時に互いの熱狂的儲の振りをして
おもしろおかしく二作品を評価していく愛憎渦巻く素晴らしい空間です。

たまに真性が現れますが、平凡な日常にほんの少しの刺激を与えてくれる
僅かな、しかし無くてはいけないスパイスですので、
感謝しつつ生暖かく見守ってあげましょう。

他の板でいつも荒れてたスレがあったが、住人がスルーするようになったら、荒れなくなった。
それまではいちいち反応していたが。

まぁ、釣られるのも楽しいちゃぁ楽しいがいい加減にしません？

相手が月厨の場合スルーすると調子に乗るのが問題なんだよな。
黙認と勘違いしてキャラスレ乱立とかされるようになるともう手がつけられなくなる気がする。

まだ言ってるよこの人。

うん、じゃあ仲良く型月について語ろうよ。

>>831
語る義務は無い。

語ることに義務なんていらないよ。
僕らは語りたいから語るのさ。

イラネ

だったらよそでやれ

僕は国境に縛られないのさ。

>>836
じゃあ、他所でもできるじゃん

とりあえず、コミケでは企業ブースが年齢確認をしてない事を
関係各所にちくっていこうと思う。

キャラフェスとかはきちんとやってるし、問題になるだろうね。

ギャーギャーうっせえな。

お前ら何歳よ？

こんな小さなことで騒ぐより、もっと社会に役立つことをしろ。

まぁ俺が言いたいのは取り合えずこの手のスレ立てんなよ。NA？

fate、そこそこ面白いんだけど致命的に主人公が駄目でした。
型月初めてやったけど
主人公ってより物語の構成かもしれんけど
>792が言ってるみたいな構図が本当に駄目。
登場人物全員物忘れ激しすぎるっていうか…
人を助けたい
→助けたら殺られるかもしれないけどあんまり考えない
→結果として大迷惑、迷惑かけたことは考えない
の繰り返し。アルツハイマーすぎないか。
作者は書くの早いらしいけど、本当に何も考えず
その場の勢いで書いて、見返すこともないんだろうと思った。
だったら単純に設定と戦い（とエロ）で見せればいいのに
正義の味方だのなんだの、うだうだ語るのがうざすぎる。
そのくせセイバーには「やりたいことやれ」
勝手に大回転するのもいい加減にしろよと
セイバーが「貴方ならわかってくれると思っていた」っていうから
あとでシロウの考えは手痛いしっぺ返しを喰らうのかと
わくわくしてたんだけどな…
一回そう思ったら何が何でも考えは変えちゃいけないのか…。

朋也はヘタレだけどその痛みを少なくとも推察はできる。
娘5年もほっぽっとくのもあんまりだし古河一家もありえねえけど…。
少なくともある程度地に足がついている。
シロウだったら「渚を救えなかった」と自己嫌悪した挙句に
人を救うんだ思想が膨張しちゃって
どこぞの宗教団体にでも入っていそうだと思った。
勿論汐はほったらかして。

ｽﾏﾝ、fateはまだ終わってないんだが、あまりにもイライラしてつい…。

>>841
マジレスは別の板でやってください。

>>841
途中からアンチ丸出しの文になってるぞ。気をつけろ。
ついでに士郎だったら渚死んでも普通に汐を育てると思うぞ。
「後悔は絶対にしない」って言ってるし、元々自分が死んでも人は助けるって奴じゃん。

何か月厨みたいな反論ｽﾏｿ。鍵も月も両方好きな俺にとっては耐えられなかった。

その自分が死んでも人は助けるって思想が、確かにしっくりこなかったよなぁ。
>>841の言うとおり地に足が付いていないと言うか。
すんげぇありがちな主人公設定なのに、なんでだろうな。
などと武装錬金の最新刊を読みながらふと思ってみたりする。

邪魔でしかないから。
自分よりはるかに適正な奴が周りにいるのに、あきらかに色々足りない奴がしゃしゃり出てきて
どうこうしようとするから。

嫁さん死んでも、男手ひとつで子供育ててる父親なんていくらでもいるのになぁ。
何だかんだで朋也はDQNだと思う。

>>841
全て終わった後で、感想をまた聞きたいものだ

DQNが良き夫になりかけて、妻の死で駄目になってDQNに戻りかけて、だけど、生きていくために働かなきゃ
いけなかったことが逆に幸いしてDQNまでは落ちていかなくて、そうやって駄目になりそうになりながらも必死に
生きていって……。
というお話。

>843
アンチのつもりは本当にないんだが、そう読めたらｽﾏﾝ。
そうだな、宗教団体は言いすぎだったかもしれない。
確かに、士朗があの理想にしたがって動く限り
汐をきちんと育てるかもしれん。
だがそれは、朋也が汐と旅行して涙流して
渚が死んだのを受け入れたのとは決定的に違うような気がするんだ。

あと845の言うとおり邪魔っていうか…自らの立場を弁えてないというか
セイバーに女の子だから戦うなってのもどうかと思った。
それをするんだったら、セイバーが生前僅かでも女に未練があったという
描写を入れないと駄目だと思う。

つまりはあれだな、心理描写が一貫してるかどうかの違いだな…。
子供を放り出す朋也はどうしようもない駄目人間だが
人として許せるかどうかはともかく、その気持ちは分かるから。
しかし場面場面で楽しめる人には、fateはとても面白いのだと思う。

マジレスまたすまん…。
とりあえず、全部終わらせてきます。

>>849
忠告しとくと２週目は１週目をはるかに上回る主人公に対する嫌悪感が待ってるぞ。
って、どこまで進んだのか知らないけど。

熱苦しい奴と勘違いウザイ奴は紙一重。
言葉で違いを表すのは難しい。

>>850
俺は逆だな。「セイバーは女の子なんだから〜」が一番だった。

一貫性のなさは朋也の方が圧倒的に上だとｵﾓﾀが・・・
父親との和解なんて「こんなあっさりでいいのかよ」って突っ込み入れちまった。

ダメな一貫性よりかは多少アレでも考え方が柔軟な方がマシだといってみるﾃｽﾂ

>>853
１行目と２行目がつながってｎｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

>>855
いっかん-せい　―くわん― 0 【一貫性】
最初から最後まで矛盾がない状態であること。同じ態度を持続すること。

朋也親父恨んでる。朋也親父とあっさり和解する。

>>856
とりあえず、蔵やったのか？
なんかスキップばっかしたやつっぽい。

>>856
それを一貫性がないと言っちまうのか。新しいなそれは・・・

騎士の誇りもった相手に「女の子云々」なんてたわけたこと愚弄以外のなにものでもないよな。
言い訳する間もなく腕の一本も斬られるぞ。

>>858
あれだけ数年間恨んでて、旅行先で苦労話聞いただけで
和解は一貫性ないって言いますです。

見ててイラついたのは士郎。だが士郎は嫌いじゃない。
嫌いなのは朋也。だが春原との絡みは笑かして貰った。

士郎で一番ﾔｳﾞｧかったのは上でも書いたが「女の子〜」かな。
セイバーに「闘うな」ってのは今までのセイバーの生き方に反する。
教会の場面と矛盾してる。

朋也はやっぱ親父のとこか。もう少し葛藤とかが欲しかった。
まぁこっちは正直泣いたからいいんだがな。

>>860
すげぇ。ほんと新しいなその解釈。ありがとう。

>>860
うらんでいたというより
逃げていただけだと俺は思うがな。

つか一番大事な、渚死亡→５年間汐放置を考慮に入れてない時点で問題外。
そこを踏まえた上でちょっとあっさりしすぎと言うのであれば、それなりに同意もするが。
ただそれも一貫性がないというのとは、全く違った次元のお話。

>>864
一々書かにゃならんか・・・
朋也が親父恨む理由が過去の怪我や、例の事件で仕事の出世に響いて
和解の理由が、父親と自分の子育てのアイロニカルな構図で・・・
それで朋也の行動理念に一貫性ない訳だが。

>>865
自分と、親父の違いでしょ。

妻が死亡した後の行動ね。

>>865
２行目のそれが行動理念と呼ぶに相応しいものかと言うのは甚だ疑問ではあるが。
それはいいとして、３行目の重みについての認識が自分と君とでは違うようだから
これ以上特に言うこともないが･･･。
しかし、俺からすれば、あの件についての朋也の境遇にあって、
その後も父親に対する態度を改めないのであれば、
それこそ朋也というキャラが生きていないと切り捨てたろうな。

周囲の影響を受けなければ一貫性があるっていうのか？
人はそれを思考停止と呼ぶ。

あの朋也の変化については、まだ反抗期にある若者には分からんだろうさ。
もう５〜６年後にプレイし直してもらいたいところ。

朋也は周囲次第でどうにでも変わる人間だからアレだが
信念のあるという士郎の性格設定で
行動にまるで一貫性がないのは…致命的だろ

設 定 返 し
士郎の活躍の為なら、過去のいかなる設定や伏線をも無効化し、無かった事に
して矛盾も無視するスゴ技だ！
その威力は絶大だが、相手だけではなく味方にも甚大な犠牲を被らせる
にも関わらず、士郎本人には何のリスクも生じない為、特に最近頻発されている

これが蔵などに当てはまらないことを祈りつつＤＶＤドライブ買ってきたので
蔵などをプレイします

蔵は「これ変？じゃないか」とか思っても、それを補完する描写が巧妙に隠されたりしてる。

キノコ世界の奴等は語るのは良いが、嘘設定をさも当然のように語るのが多過ぎだ。
ん？聞きかじりの知識をさも自分の知識のように語るのはリアリティがあるのか？
いや、そう褒めるにしても作中でそれらしき事言われてないし無理があるな。
普通、架空の物語中で架空の理論を出す場合
物語の大きな仕掛けになる一つか二つを除いて正しいのが基本だろう。
もしくは完全に間違った情報ばかりを出すキャラを一人だけ出し、真実を一つ、二つだけ混ぜるとか。
皆が皆同じような比率で嘘とホント言うからあてにならねえ。
頼むから　設　定　ゲ　ー　ならもっとちゃんとしてくれ。

>>872
四年もかけたんだしな・・・
そのぐらいは出来てないとさすがに困る

クラナドのキャラって朋也以外はアクが無さ過ぎるんだな

フェイトは2年+αもかけてアレってのが…
多分スクリプトのデバッグはやっても、シナリオのデバックはやらなかったんだろね

鍵シナリオも冗長な部分は多かったが、月作品はそれに輪をかけて酷いな。
もっと短くまとめることも可能なはずなのにまるで見せかけのシナリオ分量を
水増しするために無理矢理だらだらと引き延ばしているようにも見える。

セイバールートをクリアした後に、主な展開の流れを指折り数えてみたら、
プレイ時間と比べてあまりに軽いことに、ビックリした覚えがあるなぁ。
その割に唐突にイリヤに誘拐されて、唐突にみんなが助けに来るなんて
それまでの流れをブツ切りにする展開も多かったし。
もうちょっと延期してもいいから、シナリオを練った方が良かったんじゃないかと思う次第。
まぁ4年は行きすぎだがな。

今笛糸ROADして、ボリューム上げたら

言峰が緊迫した話してる場面で

「願いが叶う場所�U」が流れててﾜﾛﾀ。

>>879
Ｌ

ボーカル曲
THIS ILLUSION≧小さなてのひら＞メグメル＞Ana＞影二つ＞壁＞Days
笛のOPは何か私的大ヒットだったな。

歌なし版なら何とか最後まで聴ける
歌あり版は耐えられなかった＜笛OP

THIS ILLUSIONが店で流れてくると、結構耳障り。

普通にダメダメだろ＞THIS ILLUSION
つーか笛の場合絵ならまだなんとか良い点は見つけられるが、
音楽はまったく良いところが見つけられない。
完全に足引っ張ってるな。

俺もFateは好きだがTHIS ILLUSIONは評価できないな
さびは悪くないけどそのほかの部分がダメダメ

まさにKate/捨てないと

つーかもろアンチスレと内容かぶってるな。このスレ。
結局は玩具か。

ためしにfateやってみたが
これどこがおもしれーんだ？
1話目は良いが
2話3話がおもいっきりクソなんだが
1話目だけにしておいた方が評価高かったんじゃねーの？

>>888
どのあたりが？

どこがと言われても困るんだけどどこだろう？
ていうか良いとこあるか？
1話目は確かに蔵よりいいね
どちらかと言うとfateは蔵ではなくAIRと比べるべきな気がする

なんか俺も気になるな。

慌てて商業化して無駄に力を入れた挙げ句空回りしたパターンですかね

内容は不出来でも、売れたことは売れたんだからいいんじゃね？
今流行(？)のパクリな部分も目立つわけだが・・・。

今週も鉄の心でゴー

4年もかけてしょぼーんな結果よりは
慌てて商業化しても売れればいいんじゃないか？

同意

なんだ、結局売り上げ理論に落ち着く訳か。最初からそうしてれば話も早いのに。
Ｆａｔｅすげー。

Fateって、あれでしょ？
音姫で有名になったところが作ったエロゲでしょ？

いや、波姫だったと思うが

またれいぱあずスレか

キングアーサーはfateのパクリ

魔界村はFateのぱくり

そもそもアーサー王伝説自体がＦａｔｅのパクリですよ

ゼノサーガep2＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞笛蔵

>>904
もちろん限定フィギュアなんてものは存在しませんよね？
あれは悲惨だよな……

あのヘタレゲーは蔵はもちろんfateも超えることは出来ない。

なんで笛ってジャソプ漫画でもないのに「設定返し」連発してんの？

>>907
ルールブレイカーへの布石。

セイバーもルールブレイカーつかえば助けられたんじゃないの？
なんで桜だけ助けたんだろうな
意味わからんかった

>>909
眼中になかったから。

だってセイバーちんこついてるし

ならブリジットは付いててもOKなのか？

>907
きのこは短期記憶が数分〜数時間で不定期にリセットされる前向性健忘を患っているから

殺すの躊躇ってBADになるエンドまで用意しておいて
セイバー眼中になしは無いでしょ
ちんこはどうでもいいけどルールブレーカーで刺せば消えるんじゃねえの

>>909
本気で言ってるのか？

>>914
誰のルートか考えてから発言しような

ていうかもうここVSスレじゃないよな

>>912
ブリジットにはむしろ付いてなきゃだめだろう。何を言ってるんだおまいさんは。

同意。
鍵はもとより、型月ももう古い。
これからはちんこ付きの時代だ。

しかし>>913は、短期記憶という言葉を理解しているのだろうか

ttp://create.mag.keio.ac.jp/memory/tanki.htm
短期記憶

まあＰＣでいうところのメモリみたいなもんだろ。
だから>>913の用法はちょっとおかしいな。

ココはvsスレです。無理矢理殺伐としてください。

無理

じゃあ、ちんこ生えてる渚とちんこ生えてるセイバーとちんこはえてるブリジット。
この三者のうち、最も萌えるのは誰なのかを協議しよう。殺伐と。

�_。
つーかvsｽﾚだからってﾏﾀｰﾘ語っていい理由にはならん。
殺伐にしようとすると煽り合いにしかならんしな。

とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

訂正
×「ﾏﾀｰﾘ語っていい理由にはならん」
○「ﾏﾀｰﾘ語っちゃいけない理由にはならん」

ああもうキノコの文章何とかしてくれ
意味も無い文章読まされるのすげー苦痛だ
金出してオナニー日記読ませるなよボケ
頼むから月厨は茸の文に駄目出ししてくれ
はぁ
もう少しでコンプだ…

意味が真逆じゃん（笑

ダメ出しはしてるはず。奈須が確か凹んでた。
ただ鍵でいういたるの絵みたく型月の名物と捕らえ始めてる奴もいる罠。

そうなのか？

月姫の良いところ
メルティブラッドで秋葉の声が北都南。以上。

それだけじゃねえだろ。＞月姫の良いとこ
青本、マウスパッド代わりになって重宝するぞ。表面適度に凹凸あるし、それなりに大きいし。

・・・おかげで最近表紙が白っぽくなって来たが。

月厨って音楽が破滅的に駄目駄目だって事には気がついているの？

巨人ファンでナベツネがダメダメだって事に気がついてる人よりは少ないと思う。

>>934
気付いても黙認してるから厨なんじゃないのか？
そういう俺もOPと約束された〜とエミヤは気に入っちゃったけどな＿|￣|○

月厨は音楽が悪いことに気がついているフリをしているつもりなのです。

だから、燃えシーンの音はアトラクかデモベに変えるのが基本だっての。
つうか一曲たりとも覚えてねえ＞月、笛の曲

LittleWingのアレンジCDの歌がまあまあよかった記憶が＜月姫

たーたたーたった！*ｘ
ちゃーーんちゃちゃん

は印象に残ってるぜ！

+ディスクのムービーが本編より面白そうだった。

音楽、SHUFFLEのDon't be afraidのほうが約束された勝利の剣より燃える。

>>928
かなり同意。特に桜ルートが酷かった。
設定返しはこの際構わないとしても、それを取り繕おうとする必死で
無駄に長い説明は、正直苦痛でしかなかった。
説明専属キャラも凛、イリヤ、言峰と大幅に戦力増だし。

音楽は「激突する魂」だけ好きだな。着メロほすぃ。

ファミ通の広告のところ見てたら、
蔵、１０万本超えたらしいね

8、9万ぐらいでも10万のヒットとか言ったりするんだけど、10万以上って言ってるもんな・・・

セイバールートと桜ルートは書いてる奴別人だろ？
桜はもうメタメタだったぞ

同じ奴だっちゅーの。

なんだ
売り上げでも蔵＞＞笛になったら月厨はもう死ぬしかないぞ
元より死ぬしかないけど

地獄の火の中にでも投げ込むのか？

>>948は又吉

地獄に投げ込む又吉ｲｴｽ

Fateは全編、ミュートスノートのラスト部分を読まされている気がした。
説明いいから話を進めろと…

きのこのテキストから設定垂れ流しを取ったら何も残らんじゃないか
無理を言うなよ

でもその設定無視するの？

もうFate叩くのやめてよ！
反論なんてひとつもできないんだから！
いじめないで！いじめないでよぉ！

正直反論はいくらでも出来るが、別にやめて欲しいとは思わない。

>>953
んなことはない。書いてる本人はカッコいいと思っている極寒達観抽象台詞は残るぞ。

かっこいいJYAN！！

よくまぁ、この板に関係のないメーカーの話をここまで。

中高生並の俺哲学も残る

くっそぉ！反撃しようにも蔵等やってないからできねぇ！

ここは蔵も笛も遊んでないと楽しめないスレだ。残念だったな。

蔵等もワンパターンだからな。過去の作品と似たようなことしてるだけだし。
完璧善人の女の子が不幸に合うんだけど、お決まりの復活で終わり。
子供に教えるような他人との接し方を示唆するだけ。だけどそれも伝わってないみたい。少なくともここの連中には。

お、香ばしいのが来たぞ。歓迎歓迎。

以外と判らないものらしいけど、言ってあげよう。

お互い様ですよ。

意外と以外は意外と間違うものだ。気にすんな。

スレの終わり際に焚きつけに来てるところに気の弱さと自己顕示欲の強さという相反するパーソナリティーを感じる。

蔵等買おうかな？

>>968
買え買え。俺はどっちも楽しめた。
>>963
＞だけどそれも伝わってないみたい。少なくともここの連中には。
ここだけ同意。

つーかもうｽﾚ終わり際なんだな

意外と最悪です。

まぁ次スレはイランだろ

どうせ愉快犯が立ててスルー出来ないからまた伸びるに一運命

買ってみるのもいいと思うぞ。笛とはまた違った意味でイライラすること
間違いなし、という珠玉の作品だ。

イライラは別にしないんじゃないの？　攻略サイトみないとちょっとクリアするの難しいけど。

終わり際だから言うけど……
実は俺、Fate　vs CLANNAD っていう対立の構図自体は好きだ。お遊びとしてな。
だから、こういうスレは嫌いじゃない。
ただ、不思議なことに、このスレは読んでてむず痒くなっちまうことが時々あるんだ。

そうなのか？

>974
そうか。俺は随分無駄にカルシウム消費させられた気がする。にぼしって旨いね。割と

そうか。

はい次スレ

【10万本！】Fate vs CLANNAD【10万本？】 part6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089120078/

そうだったのか。AIRほど冗長じゃなかったから俺は平気だった。
しかし、次スレなんか用意されてもやる気でないな。長谷部みたいな糞コテや電波管理人なんかと連日カキコしてたころにはやっぱり戻れないか……

そうだったのか。

んー・・・俺は逆に、AIRはわりと平気だったんだよなあ。
半端なハッピーEDが無かったせいかも知れんけど。

ぶっちゃけ、蔵も笛も楽しめたんだよ。それなりに。
ただ「本編にも出てこねえ厨設定を嬉々として積み上げてんじゃねえ」＞奈須
「御伽噺の出来の悪いカリカチュアを何本にもわたって繰り返すな」＞麻枝
という思いがあってなあ。どっちも好きだがどっちも嫌いなんだ。
そんなわがままな俺。

ふーん

んー

あり?

誰もいない

静かだね

こうしていると

まるで

ぬるぽ

だって

ｶﾞｯーン

人間だもの

が-ん

(ｷﾉｺ…)

が-

う。

（ｱﾝﾏﾝ…）

う。

(ﾋﾄﾃﾞ…)

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