● 真剣ヤバイから魁はライターを辞めろ ６●

もっと酷いのはいくらでもいるから、ライター続けられないことは無いだろう

エロゲ業界ならね

「麻枝クラス」とか言うのもどうかと思うが。

そろそろ何か燃料が欲しいよなあ
次の擁護当番ﾏﾀﾞｰ？

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　│:::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::　│　|　魁先生がシナリオの中で語りたかったのは、同じ男を好きになってしまった姉妹の
　│:::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::　│＜　美しくも醜い、人間味溢れた物語なんだよ。
　│:::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::　│　|　そのへん、涼元さんのシナリオは綺麗な所ばっかりで芸が無いよね。
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　│　　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼.　　　 │ ※ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護のため、音声は変えてあります。
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　│　　　||＼||　勝平＆椋ｲｲ!!　.||￣ 　 . |
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　　　　　Σ　 ／　　 　アンチkey　U　＼
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.　'|`　　　||＼||　勝平＆椋ｲｲ!!　.||￣　　' | ` ﾊﾟｷｯ
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燃料テンプレ
法則1　魁先生を褒める（この辺は適当）
法則2　他の人を貶す（メイン）
法則3　魁っぽい。そして魁バレする。

ああ、魁？　ブス！

魁が刺されたのっていつ？

2003年3月4日
それでALMAが発売延期になってるから

漏れ、魁先生好きなんだけど…。
少なくとも１つしかシナリオ挙げられない（それでいて奇麗事しか描けない）涼元先生よりは。

１００のつまらんシナリオよりも１の面白いシナリオのほうがいい

そうは言うがもし魁先生がいなかったらまたクラナド延期だったんだぜ？
そしたらお前らまーたブツブツ文句言ってただろうが。
クラナド発売は魁先生のお陰なんだぞ分かってる？w

864の疑問の元はこれか？
ttp://www.tekipaki.jp/~superkoarakko/mmr1mira.htm

刺された時に頭のねじが69本ほど外れたんだろうか

>>868
どうでもいいような糞シナリオ詰め込まれるよりマシ

>>868
魁先生、ケンカ売ってますか？

クソシナリオだっていうけど、そんなことは無いだろう？
少なくとも勝平シナリオはクラナドの主題にのっとったモノだっただろ。一部の椋ファンが叩いてただけ。
それよりシナリオ３つも落とした涼元の方がたたかれてしかるべき。

はっ！ID変わってるみたいだけど、漏れ866＝868＝873な。

>>873
魁、工作乙

>>874
別にそこまで頑張って燃料投下せんでも……。

工作じゃないってば！ただのいち魁儲だよ。
てか逆に聞くけどどうして君は魁先生を叩くの？聞かせてくれよ。

杏シナリオでは杏が朋也の事好きなのを知ってて相談してまで朋也にぞっこんだった椋が
あっさりほとんど初対面同然の男と大胆にも手を繋いでお付き合い開始
一方その男は本当は死ぬつもりだったのにも拘らず椋と付き合うと言うＤＱＮぶり

…ごめん、芳野の話をうまく繋げた以外にほめる点が見つからん

>>877
そんなに怒んなって
ネタ半分なんだからさ

一言でいうとシナリオが不魁。
選択肢のない三角関係なんて、製作者の自慰行為見せつけられた感じ。

んで、とどめの一撃の寝取られ（正確にはNTRとは少し違うが）

魁はもう純愛は書かないでね。　　　　　　　マ　ジ　で！

良く考えてみろよ、椋はそこまで朋也のこと好きだった訳じゃないだろ。
単に気になるクラスメイトで、付き合えたらいいな、程度。思春期にはありがちの現象だろ？
確かにカッペイがいきなり付き合いだすのは少し描写不足だけど…。
それでもカッペイにとって、椋は自分の人生の一部で、想いを伝えられずにはいられなかった。
椋もその熱意に惚れて付き合い始めたんだろう？

てかお前ら、椋のこと尻軽だとかヤリマンだとか言うけど、そんな穿った見方するなよ…。

＞椋はそこまで朋也のこと好きだった訳じゃないだろ。
その時点で杏シナリオの椋の行動は許されるものじゃないだろ
＞思春期にはありがちの現象だろ？
リアル界ではね
でも鍵作品でまでそんな現象は見たないわ
＞確かにカッペイがいきなり付き合いだすのは少し描写不足だけど…。
少しじゃない
全く持って描写できてない
インタビューで「椋は恋に恋している少女」とかほざいているが、
本編にその描写はほとんど皆無
だったら始めから朋也にロックオンしている必要はどこにもない
ｶﾍﾟｨシナリオの存在がうざくなるだけ
＞それでもカッペイにとって、椋は自分の人生の一部で、想いを伝えられずにはいられなかった。
＞椋もその熱意に惚れて付き合い始めたんだろう？
たったあれだけの会話でよくそこまで伝わるな…
＞椋のこと尻軽だとかヤリマンだとか言うけど、そんな穿った見方するなよ…。
…まぁここには同意しておく
でも、その素質は十分にあると思うな　悪いけど

>>877
勝平がどうにも現実性のないDQNで、物語に入りこめなかった。
ボブゲ臭も大暴投してて、ワケわからん。

椋の扱いも、（これは作品全体を通しても言えるが）誠実さに
欠けると思う。
奴を好きになる過程に共感できない。
まず勝平自体に魅力が無さすぎる。

嫉妬に狂ったプレイヤーの言いがかりにも、反論する気が
失せるよ。

勝平シナリオ以外は特に悪いとは思わん。
杏シナリオは面白かったと思う。

さらに内容もツマラン。　結局、何が言いたかったのか全く不明。
そのうえ、物語の繋ぎ方が安直すぎる。

敏腕のライターが書いた作品はどこかの部分で必ず「お見事」って言える部分がある。
それが、このシナリオでは全く皆無。　はっきり言ってどこぞの馬の骨ライターといっしょ。
7万なり10万なり、売れるようなゲームのライターとは到底思えない、カス。

おまけにアンチKeyとは良く言ったもので、CLANNADのシナリオの中で完全に足手まとい。
普通にツマランだけならいいけど、上に書いたように内容が不快。
自分が企画立てしたゲームならとにかく、他人の企画したゲームで暴れるなよと
お前はCLANNADのノイズなんだと、魁のシナリオのおかげでCLANNADの内容が
一部でも、不快感を帯びたものになったことをお詫びしろよと

擁護派もいるかもしれないが、はっきり言って素材に助けられただけ
Keyの音楽、キャラデザ、雰囲気、基本設定…
これだけの下地がありながら、こんな糞シナリオ書くド素人のカスは
さっさと退社して、お前の田舎に　（･∀･）ｶｴﾚ!!

　 　/　〃／　　　 ,　.　　丶 ` ､
　　　　.,' .,'./／/　　i　,l.　i　､　　ヽ　ヽ
　　　　ｌ　ｌ /　i　l　! |　ｌ|　il　! i　`. i ヽヽ
　　 　 !　! l　,|ｨ''ﾌﾉ｀| /!l ﾉト!､｝　｝ l　|. !
　　　 .!　/ｌ:Vl,,.-=i､ノ　ﾚノ,.⊥,` ﾉ ル!
　　　 | / ﾊ. i｛ 　j|　　　　 |　j'ﾚﾉノ　}
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　　 　 　 !」」 ヽ_}　、　　,. ｒ'ﾚ!､| ﾚ
　　　　　　　＞.ゝ`ﾆ｀´ﾕ　　　 l/
　　　 　 ,. '´　　｛丶　 ノ.} ＼ .ﾉ
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　 ｆ- ､　　 ｀　｀〜二=＼|彡 ´　　　 〉、
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>>882さん、おまい、とてつもない勘違いしてるぜ。
杏シナリオでは、朋也と付き合うきっかけを与えたのは杏。
椋が多分本当の意味で朋也を好きになったのは付き合いだしたあと。だから杏シナリオでの椋はむしろ普通。
あと、鍵世界でリアルの感情をみたくないってのは分かる。けど、魁先生は鍵の新しい切り口を見つけ出したかったんだと思う。

魁先生の描写の不足ってのは確かにあるけど、叩くほどのものじゃないぜ本当。

魁の藤林姉妹と勝平やっただけでほかのシナリオはこれからなんだが、
なんというか、藤林姉妹は普通のギャルゲーキャラって感じだなぁ。
upされているインタビュー見ても「萌え」の視点で“しか”話を見ていないみたいだし。

>>886
だからさ、杏がきっかけを与えたのは椋が杏に「朋也が好き」つったからだろ
ちゃんと杏シナリオ読んだか？
んで、その時に既に椋は杏の気持ちを知ってるって訳だ
生半可な気持ちでそう言う行動を取ったのなら、椋の行動は許されるものじゃない

んで、このスレの初期にいた涼元叩きにも言ったけど、
新しい切り口を開くなぞ誰にでもできる事
魁の場合はその方向があまりに無茶だったので多くの反感を買った
そんだけの話だ

誰にでもできるかもしれんし、たまたまタイミング良く
そこにいただけという話かもしれんが、事実挑戦した
こと自体は評価されるべきだと思うぞ。

試みが成功してるかどうかはまた別だけどなー。

おれが魁の擁護をしよう。
なんだかんだ言って杏には結構萌えた。
以上！！

>>888
椋はそれまで恋をしたことが無い女の子だったんだから、自分がどのくらい朋也のことが好きなのか計れなかったんだろ？
で、初めて好きになった男の子を自分の姉も好きだった。で、取られるんじゃないかと焦る。
恋は盲目っていうがあのときの椋には手段を選んでいる余裕はなかった。そこで頼れる姉に相談したんだ。

で、新しい切り口だけど、誰かやらなきゃならない訳だろ？だーまえは企画で精一杯だったし、涼元は保守に走った。
だから魁先生が改革した訳で。

だから、ここまで叩くのはおかしい。もうちょいお前らも寛大に行こうぜ。

擁護への反論という形で不満をぶちまけるスレになったのね

あと、仮にいい加減な気持ちで姉を出し抜いたのだと
しても、それ自体は自由恋愛の範囲内で、ガタガタ
言われる筋合いはないと思う。

姉の気持ちをないがしろに、というのはあるけど、
っていうかそのへんもう少し掘り下げて書いてほしかったな。
椋は全編通して単なる狂言回しじゃないか。

なんのためにルートが分岐すると思っとるんじゃー！
（これは涼元も同じだな。小説書いてるんじゃないぞっと）

>>892
ネタが無いからID:8rwaaJpmが擁護係を買って出てるだけだろ

>>891
つまりは自分本位だったって事でいいんだね？
杏はちゃんと椋に譲ってやってたし
まぁ後で結局取っちゃう訳だけど
第一、そんな本編に描写されてない心理なんかよりも、
普通にプレイヤーに与える印象の方が大事
確かにこの姉妹の心情描写には考察の余地はあるかもしれないが、
その答えをちゃんと証明する要素を物語中においていなければ意味がない
要はさっきも言ったように、描写不足にも程があるんだよ

新しい切り口に挑戦する事を評価すべきだという事だけど、
結果が残せないとそれは蛮勇でしかないんじゃね？
銃撃戦でキリがないからって一人刀を持って敵陣に突撃するようなものだ

杏に萌えたのは俺もだけどさ

あ、一応断っとくけど、俺はこれからの魁に全く期待していない訳じゃないよ
今回の仕事もまぁ褒める点がまったくないかと言えばそうでもないと思うし
辞めろとは言わないから、是非とも次回は俺を含めたユーザーをぎゃふんと言わせて欲しい

自分本位…、まぁ、悪く言うとそうなるのかな？
でも、夏目漱石の「こころ」にもあるように、人間恋が絡むとどうしても盲目的になっちまうと思うんだ。

確かにおまいの言うとおり描写不足ってのは否めないけど…
ただ、椋は尻軽、ヤリマンだって叩くんじゃなくて、本当に魁先生が描写したかった心情を読み取ってもいいんじゃないかと。

＞結果が残せないとそれは蛮勇でしかないんじゃね？
蛮勇って言うけど、誰かがやらないといけないし、その中で誰もやろうとしなかった。
だから、これに関しては、素直に評価すべきだと思うんだ。
でも、鍵らしくないってだけで叩く香具師もいる訳で、漏れはそこが納得いかない。

てかお前らみんな魁先生の次回作には期待してんだよな？

おれは懲りた
勝平と、そのまるで同人のようなストーリーには心底萎えた

>>897
＞誰かがやらないといけないし、
どーなんだろうね。
実際今までの鍵の手法を踏襲してる風子＆ことみシナリオは評価が高いし、
誰かがやらないといけなかったかどうかは微妙なところ。
いい加減マンネリっていうのは確かだけど、日本人てマンネリを好みやすい国民性だし。
水戸黄門とかドラえもんとかさ。
「いい部分」がしっかりしてれば、別にマンネリだってかまわないと思うのよ。
ただ、
＞その中で誰もやろうとしなかった。
智代シナリオなんかは新しい試みだと思うんだがどうだろう。

ぶっちゃけ魁はだーまえ・涼元のいい引き立て役になってると思う。
彼自身、椋を引き立て役みたいに使ったんだから自業自得だろうな

ＩＤ変わったけど0gp6kf/0な、俺

>>897
＞人間恋が絡むとどうしても盲目的になっちまうと思うんだ。
いや、それは否定しないさ　仰るとおりだと思う
まぁ、この件に関しては結論は必要ないな…
物語にリアリティーが必要かなんて場合によりけりだし、
この場合がどっちかなんていうのも人それぞれだしね
ただ俺は受け入れられなかったと思ったよ

＞鍵らしくないってだけで叩く香具師もいる訳で、漏れはそこが納得いかない。
それだけの理由で叩いているのはそうそういないと思うけど…
まぁどっちにせよ、アンチKeyを唱えた以上これは付き纏って当然の問題だね
あとはそれをいかにかわすかなんだけど…それも現状を見る限りうまくいってない

＞本当に魁先生が描写したかった心情を読み取ってもいいんじゃないかと。
読み取れない事もないけど、納得は出来なかった
まぁこれは単なる感情論なんで、特に意見はしないでおく

段々自分の発言にもキレがなくなってきたんで寝るわ
明日の夕方にまた会おう

そろそろ次スレのタイトルを考える季節か？

>>896
>>841　>>846

ああ、期待してくれていいぞ。

そういえば、雑誌のスタッフインタビューで、
魁と麻枝が椋のことを尻軽女と冗談みたいに言っていたな。
もしかしたら、椋がなんの脈絡もなく勝平と付き合うのは
ちょっとした冗談だったのかもしれないな。
裏目にでてしまったけど。

俺は魁に期待してるよ。
今回は間違いなく失敗作だったけど、
これをバネに次回は良いのを作るんじゃないかと期待している。
まあ、涼元にもね。

おおっ、いきなり魁期待派がドカっと増えたなｗ

カッペイが結局実は女だったら面白かったのにな

魁はじつにばかだな

>>903
ちょっとﾏﾃ。麻枝が言うなら冗談ですむかもしれないが、魁が言ったらヤバイだろ！

俺は椋がどうのこうのよりもｶｯﾍﾟｲのキャラ自体が受け入れられなかったんだが…これって少数派？
あの履歴書のふざけた書き方がなんかの伏線なのかと思ったらただのDQNだったしさ…
んでもって死ぬ前に彼女が欲しいってか？付き合っても別に死ぬことを諦めようとはしなかったしさ
会話聞いてるとヤリ捨てしようとしてるとしか思えなかったし

魁みたいな奴だなｶｯﾍﾟｲって

>>904
魁先生も蔵人気に便乗するのを目論んで出した、
「ALMA・廉価版の名を借りたボッタクリ商品」が思いっきり不評なので必死なのれす。

わかってやれって。

>>884
すげー罵倒だ

魁は椋のことを杏の踏み台としか思ってないだろ…
一途だとか恋に恋する女の子とか言ってるけど、それも皮肉。
「椋って惚れっぽいしすぐ男乗り換えるし最低だなｗそれに引き換え杏はなんていい子なんだ〜」って表現したかっただけだと思う。
椋シナリオ＝BAD発言も、椋に少しでも思い入れがあるなら出来るわけないし。
勝平がどうしようもないDQNなのも、
「杏はかっこいい主人公＝俺とくっつけるけど、椋は最低男とくっついちゃいました〜残念！まぁ自業自得だね、杏の恋路の邪魔した天罰が下ったんだよ〜」
のような悪意を感じた。
つまり杏至上主義。他のキャラを杏以上にかわいく書きたくない、むしろ貶めてやれという感じ。

ちょっと穿ち過ぎだとは思うけど、
他の作品でも好きなキャラは妙に贔屓するのに
どうでもいいキャラは適当な扱いしかされないんだよなぁ・・・