●最終通告 魁は真剣頑張ってライターを辞めろ 4●

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453名無しさんだよもん
つーか、だーまえや涼元が自分のシナリオ内で使った
杏の方が、魁シナリオの杏よりキャラが立ってるのは
皮肉な話だ。
454名無しさんだよもん:04/05/30 00:22 ID:LYqJyDOC
体育倉庫イベントは誰が書いたの?
あれが魁だったら多少は見直すのだが。
455名無しさんだよもん:04/05/30 00:23 ID:jIU5X4xz
>>454
分かってて言ってるだろおまい
456名無しさんだよもん:04/05/30 00:30 ID:Z9PUEMOI
>>454
だーまえ
457名無しさんだよもん:04/05/30 00:30 ID:WCwFSYbC
>>454
涼元
458名無しさんだよもん:04/05/30 00:31 ID:YDA5VCVH
どどん波
459名無しさんだよもん:04/05/30 00:32 ID:yP0LlCI6
魁ほんとーにいいとこ無しだな( ´∀`)
460名無しさんだよもん:04/05/30 00:32 ID:1OFoGRt5
>454
魁じゃないことだけは確かだw
461名無しさんだよもん:04/05/30 00:36 ID:LYqJyDOC
あーやっぱ麻枝かあ。
まあそりゃあそうだろうけど、一縷の望みを掛けてやったんだよ…。
462名無しさんだよもん:04/05/30 00:37 ID:RoRY0YRh
>>453
杏のキャラ設定を考えるとあれでキャラを立てずにシナリオ書くほうが難しいよ
だから魁はだーまえや涼元をある意味で越えているのかもしれん
463名無しさんだよもん:04/05/30 00:43 ID:LYqJyDOC
OHPのBBSに
「杏は最高に可愛いですねっ。特に体育倉庫イベントやことみシナリオの活躍ぶりを見て惚れ直しましたっ!!」
って書き込んだら魁先生はどう思うのだろうか…。
464名無しさんだよもん:04/05/30 00:46 ID:cPTJV66r
>>463
BBSの管理って誰なんだろうな
465名無しさんだよもん:04/05/30 00:48 ID:RoRY0YRh
>>463
それに「さすが魁先生。キャラを活かすのがうまいですね」って文章もくっつけておいてくれ
466名無しさんだよもん:04/05/30 00:57 ID:GrH1XS2X

おまえら分かっちゃいないようだが、魁は天才だぜ。
オレが魁だったらこんなシナリオ作れねーよ。

考えても見ろよ。回りをプロのスタッフに囲まれてるんだぜ。製作期間は4年間もあるし。
どんなクソシナリオ書いても、普通なら演出の段階で面白くなっちゃうし、グラフィックも音楽ももちろんプロの集まりだ。
杏というキャラクターの魅力からして放っておいても、そこそこ面白いものが出来上がっちまう。

この過酷な環境下で、あんな駄作を完成させちまうなんて、凄ぇ才能だよ。
おまえら、もっと魁を讃えろ。
467名無しさんだよもん:04/05/30 00:58 ID:AkluRd8T
魁は雑誌のコメントとか一切してなければ、この1/4くらいの叩きですんでた気がする
シナリオ自体はそんなに極端にはひどくなかったと思うよ 手抜きっぽいけどw
あとは椋とカッペイというキャラに対する愛が薄いだけだな
468名無しさんだよもん:04/05/30 01:13 ID:1OFoGRt5
>464
AIR発売時は涼元だった記憶が
今は丘野辺りじゃね?
469麻枝:04/05/30 03:21 ID:SxBNkWIU
次回はメイン涼元でシナリオアシが魁
俺は、家でため込んでるプリキュアを見てる
470名無しさんだよもん:04/05/30 04:24 ID:YfjAFVN/
そんなに叩かれる程凄い超シナリオでもなかった気がするが…
なんでおまいらそんなに顔真っ赤にして怒ってるん?
471名無しさんだよもん:04/05/30 04:33 ID:XO3bZL3N
3キャラだっけ? 4キャラ?

せめて一つでも評価出来る作品になっていたのならば、
このスレの半分の住民は、涼元を叩きに行ってるんだろうにな……。

まあ、たぶん「ヘルプで入ってるのと同じなのに、本気だせるかっ」
って言って笑ってるよ。
472名無しさんだよもん:04/05/30 04:49 ID:3G/zZFlZ
早朝の巡魁お疲れ様です
早く引退してください
473俺DQN ◆OreDQNJL8. :04/05/30 05:53 ID:hOpbRhAl
俺も会話に参加したいから取り敢えず魁の発言集テンプレよろ
474名無しさんだよもん:04/05/30 08:55 ID:fkeTWIdP
475名無しさんだよもん:04/05/30 09:02 ID:RoRY0YRh
>>474
2003−5/2
【A】「キターーーーーー! 5/2ッスよーー!」
【B】「とうとう発売日ですね」
【魁】「まぁ…なにやらフライング販売が跋扈してた気もするが、な…」
【A】「とりあえずめでたいッスよ。ALMAが魁さんの遺作にならなくてよかったッス」
【魁】「さりげなく物騒なこと言うな…」
【B】「とりあえず今日は市場調査ですね」
【魁】「そうだな。ショップいくぞぉ!」
【A・B】「おおーーーっ」

遺作になってくれれば良かったのに……_| ̄|○
476名無しさんだよもん:04/05/30 09:09 ID:ugmcqrjI
痛い。痛いよ魁様。
477名無しさんだよもん:04/05/30 09:32 ID:1k3LRe05
次回作。

魁「ひとりでできた」
478名無しさんだよもん:04/05/30 09:36 ID:2gXrq4Of
跋扈してんのは魁シナリオ
479名無しさんだよもん:04/05/30 11:06 ID:EuWmFWXk
魁シナリオの品質そのものはおいといて、君望のパクリだってのは無理すぎ。
顔アップって、双子で髪以外似てるのを強調したかったんだろ? 水月と茜は双子か?
目の光る怒り顔が君望の発明だといいたいのか。んなわけねーだろ。
アクセサリをプレゼントするのって、恋愛物じゃ基本だし。言いがかりじゃねえか。

魁シナリオも、そう悪いとは思わないけどな。他の「感動」系のシナリオの中では
あまりにも普通すぎた。刺激物の後に薄味の物食っても味わかんないよな。
でも、モニタの前で電磁派浴びながら無駄涙流すのだけが物語鑑賞ってわけじゃない。
確かに、俺もことみや風子のシナリオでは目が潤んだがな。年取って涙もろくなった。
480名無しさんだよもん:04/05/30 11:13 ID:yVizfCG/
魁先生降臨ですか?と煽られる前に
>>479
大方同意。まぁ、そこまで盛り上がる出来の悪さでもないわな。
ネタ叩きと本来の不満が混ざってこうなってるとは思う。
しかし良いとこだけ薄く、悪いとこは厚くした魁は到底褒められたもんじゃないが。
まぁクラナドを発売までこぎつけた、その一点だけは褒めてやろうかとも思う。
481名無しさんだよもん:04/05/30 11:16 ID:hGfnUcX6
>>475
そういうのやめとけ…この板では竹林の存在があるんだからよ…('A`)
482名無しさんだよもん:04/05/30 11:50 ID:2gXrq4Of
>>481
多分直接的に氏ねっていうんじゃなくて
それほどシナリオが肌に合わなかったという
潜在的な意味合いがレスに込められてるんだろう。
483名無しさんだよもん:04/05/30 11:54 ID:OEV6YwYL
>>480
蔵等がなんとか発売できたのは魁のおかげじゃないと思うが。
涼元がサボった(つか、多分出来ていたのに気に入らなくて破棄した)分のうち
魁がやったのは6分の1だけだし。
484名無しさんだよもん:04/05/30 12:05 ID:5hrYRMkn

魁シナリオを肯定的に評価してるレビューサイトなんてないだろ・・・

杏      可もなく不可もなく
椋      拍子抜け(ただの杏BAD)
かっぺー  駄作
485名無しさんだよもん:04/05/30 12:05 ID:xc4POjRw
>>479>>480>>481
また魁の自演擁護か
486名無しさんだよもん:04/05/30 12:21 ID:Pm3v+MOl
まあ君望パクリ云々は正直どうでもいいことだけは同意しておく。
だがその他の部分は擁護できたもんじゃない。
487名無しさんだよもん:04/05/30 12:22 ID:2gXrq4Of
>>479は違うだろ。最初に「シナリオの品質そのものはおいといて」って断ってるし
488名無しさんだよもん:04/05/30 12:30 ID:MJmlEhyv
 バイクに乗って2ゲット
        ヤタ!魁が2げっとだ!!お前等魁にひれ伏せ!クソ共が!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  アンチKey
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
魁は神なり!魁は神なり!魁は神なり!魁は神なり!魁は神なり!魁は神なり!
魁 IS GOD!魁 IS GOD!魁 IS GOD!魁 IS GOD!魁 IS GOD!

489名無しさんだよもん:04/05/30 12:42 ID:Tz8+44b9
最近やたらと涼元を名指しして叩いてるのは魁本人
涼元叩きながらさりげなく自分擁護しちゃうからバレバレ
葉鍵板に型月厨を呼び込む等して荒らしているのも魁本人
扇動してる奴が明らかに型月厨では無い、板が荒れれば良いとしか思っていない様な奴だからバレバレ
つーか魁、工作員としてもレベル低すぎだっつの
所詮、旧世代の2ちゃんねらーか…
490名無しさんだよもん:04/05/30 12:51 ID:mr/IEKfh
おまいら…不満や要望はOHPに書かないと、馬場氏や麻枝氏には伝わりませんよ?
ちなみに魁はOHPでも頻繁に自分擁護してるからな
おまいらも負けずにもっとがんがれよ!
491名無しさんだよもん:04/05/30 13:28 ID:tOpX11ff
涼元の評価が高いのはアタリのシナリオしか書いてないから。
奴自身気に入らなかったシナリオを破棄したせいであって、
そりゃよくできたものだけ提出すりゃあ評価も高いわ。
その点、魁は自分で不満が残っていても
けちなプライドを抑え付けて提出できるタイプ。プロだな。

でも結果論としては
魁も破棄した方がよかったけどな。
492名無しさんだよもん:04/05/30 13:31 ID:IIXoH4au
>>491
では全部のシナリオを麻枝が担当して、それが原因で発売がさらに半年遅れても良い、と?


……いいかも。
493名無しさんだよもん:04/05/30 13:57 ID:bAMzHFUX
つーか魁ってもともと、時間が足りなくなったり、トラブルが起きて
どうしても間に合わない場合に招聘する
スピード最優先のピンチヒッターみたいなライターだからな。
494名無しさんだよもん:04/05/30 13:59 ID:yAns3aE1
しかし擁護レスが急に増えたなw
495名無しさんだよもん:04/05/30 14:02 ID:jnTZdrA0
蔵二週目。椋・杏と終わらせて、勝平。
・・・・・・どうしてもやる気が出ない。早くことみに行きたい。どうすればいいだろうか。
496名無しさんだよもん:04/05/30 14:03 ID:FAx5rbeM
>>494
ここ1ヶ月の推移と比較すると異常な事態だよな

ぶっちゃけありえない
497名無しさんだよもん:04/05/30 14:07 ID:czxfM7U3
>>495
一本道だからctrl
498名無しさんだよもん:04/05/30 14:08 ID:jnTZdrA0
少し勝平を進める。
・・・・・・もうダメだ。早く風子に行きたい。
499名無しさんだよもん:04/05/30 14:15 ID:9VZI2PK8
keyセット/パンフレット/STAFF PROFILE(2/6)

 涼元 悠一
  もの書きとゲームシナリオライターの差がどこにあるのか、
  自分なりの答えがやっと見えてきた気がします。
  最初に言葉ありきではなく、テクスト、CG、音楽が融合した
  総合作品としての『美しい物語』を創る事を
  常に意識したいと思います。
  
  Profile
   1969年1月13日生まれ。
   元来は小説家だが「Kanon」に感化され、2000年冬からKeyに参加。
   「AIR」にてシナリオアシスタンスを担当。
 
 魁
  愛車GSX-R1000で公道をブイブイ駆けています。
  近頃は、マフラーを変えたいなとか、オリジナルペイントって
  いくらくらいかかるかなぁとか夢みてます。
  シナリオのネタは、バイクの走行中にポコポコと浮かんでくるんです。
  (だから事故が多いのか……?)
  
  Profile
   Keyにはシナリオアシスタントとして「AIR」から参加。
500名無しさんだよもん:04/05/30 14:20 ID:FlwYEcq0
>>499

禿藁
501名無しさんだよもん:04/05/30 14:24 ID:ugmcqrjI
ふさけてるな
502名無しさんだよもん:04/05/30 14:25 ID:NLC/tuAr
ネタごとあの世に持っていってくれ。
503名無しさんだよもん:04/05/30 14:26 ID:yVizfCG/
>>494
持ち上げて叩き落としてるだけ。
よく見ろ、最後まで擁護してるレスなんてひとつもない
504名無しさんだよもん:04/05/30 14:36 ID:FEuarJSR
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',
      `ー-- .._ へ/∪  くてi` 〈
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_  ∪ ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
┌‐────┐
│ ナルホド  |
├───‐─┴────────────────────────
│ 魁のシナリオには弁護の余地がありません!!!
└─────────────────────────────‐
505名無しさんだよもん:04/05/30 14:39 ID:ctrr/YZU
>>495
ラーメン食べながら>>497
506名無しさんだよもん:04/05/30 14:51 ID:Pm3v+MOl
>>499
魁ライダーとしても底辺だな。
507名無しさんだよもん:04/05/30 15:08 ID:IIXoH4au
>>506
GSX−R1000→刀ファイナルってバイク歴は、同じSUZUKI好きとして羨ましく共感も持てる。
んだが、魁はガンダムSEED厨ってのが大きなマイナス。

やっぱりダメだ、魁
508名無しさんだよもん:04/05/30 15:12 ID:ugmcqrjI
後魁、先に立たず
509名無しさんだよもん:04/05/30 15:13 ID:oz68tMII
>>508
座布団差し上げます (´・∀・`)ノ■
510原点回帰:04/05/30 15:26 ID:q4NYaFQq
>>507
君らみたいな人に共感を持たれようとして、全然関係のないバイクの話を
TPOを弁えず垂れ流すのも叩かれる大きな要因なわけで。
趣味の話は自分のサイトででもやってくれれば素直に共感する人も出るだろうに。
511名無しさんだよもん:04/05/30 15:30 ID:czxfM7U3
そういや魁HPあるんだっけ
512名無しさんだよもん:04/05/30 15:36 ID:+n7ycT2R
>>510
『シナリオのネタはバイクから出る』(プ
って言ってるんだから、そのバイクの事書くのはそれほど的外れでもないような。
513名無しさんだよもん:04/05/30 15:39 ID:JCc8bVHe
魁が関与した作品はもう二度と買わねっつの
514名無しさんだよもん:04/05/30 15:48 ID:ILOcTJKQ
シナリオはバイクで出来ている
515名無しさんだよもん:04/05/30 15:48 ID:IegKpSC/
前々から、発売後の魁の能天気な発言で再燃するって言われてたが、
みごとにその通りになってきたな。
なんつーかホント、空気の読めない人だな…
516原点回帰:04/05/30 15:50 ID:q4NYaFQq
>>512
>>499だけじゃなくてさ。
ガイドブックのコメントとか、愛機の自慢垂れられても
フーン( ´_ゝ`)としか思えないわけで。

つかそのガイドブック、上の涼元のコメント(?)見て>>3とか思い出してちょとワラタ
517名無しさんだよもん:04/05/30 16:02 ID:3vqLaDVw
杏シナリオはどうすれば面白くなったか考えてみない?

・椋と付き合わないといけない、てのをなくす
・杏と椋の確執を書く
・杏といちゃつくシーンを増やす
518名無しさんだよもん:04/05/30 16:04 ID:RRRfH1Sc
・魁に書かせない
519名無しさんだよもん:04/05/30 16:15 ID:Pm3v+MOl
・ボタンをもっと活躍させる
520名無しさんだよもん:04/05/30 16:20 ID:o1sbRUTH
・倉庫イベントからシナリオを始める
521名無しさんだよもん:04/05/30 16:24 ID:u1E2RFBe
つらつら書いてたらちょっと長くなっちまったんで
暇な香具師だけ読んでくれ。
----------------------------------------------------------------
別に君望のパクリでもいいじゃないか、
君望パクりっつったって顔アプとかだろ
顔アプは漏れの場合、同級生を思い出すし
だいたいのプロットに関しては、同じく同級生の美沙と美穂を思い出す
おまいらちょっと視野狭すぎないかと
ちょっと強引すぎやしないかと
で、ちょっとプロットまとめてみる。

蔵等: A=朋也 B=杏 C=椋
君望: A=孝之 B=水月 C=遥

1. 主人公Aと活発なのBと、おとなしいのCがいる
2. Bの手引きでAはCと付き合いだす
3. AはCのことがそれほど好きではなかったが、付き合っていくうちに好きになっていく
4. しかし、実はBもAの事が好きで、AとCの狭間で揺れる

(・3・) エェー やっぱり一緒なのか

ただ、君望はここまでが起承転結の起くらいで
真骨頂はその後、
Bルートで一見弱そうなCの芯の強さを描き
Cルートで一見強そうなBの芯の弱さを描くという
ルートヒロインを通じて捨てられるヒロインを描くという構造が
エロゲ的には技ありで高評価だったと思う。
522名無しさんだよもん:04/05/30 16:25 ID:u1E2RFBe
その辺、藤林姉妹だと、杏ENDは椋のフォロー無し。
起承転結の「起」止まり。
椋ENDに関しては上記の4の描写が希薄で、
「起」にさえ達してない。

椋の当たらない占い、杏の異常なまでの椋の可愛がりってのは
AIRの霧島姉妹のようなプロットを想起させるし、
AIRの観鈴+そら、佳乃+ポテト、美凪+みちる
という、それぞれ重要な役割を果たす象徴的なマスコットの存在を見てると
ボタンが不憫でならない。

パクる前に与えられた設定上、消化しなきゃいけないものが
山ほどあるだろう。それに、どうせパクるんなら10〜20個くらい、
いろんな所から引っ張ってこいと。
風子なんかの、ONEの消滅、あゆの生霊など、
自前の焼き直しや久弥のパクリなどをこれでもかと
詰め込んだシナリオの隣に並ぶと薄っぺらくてしょうがない。

ただ、君望というか上記のプロットを使った時点で
どうしても捨てられる側を描く必要が出てくるので、
最終的にみんな幸せという蔵のある種、
生ぬるい理念に反してしまい結局破綻してしまうか。

結論:君望(っぽいの)のパクリはいけない
523名無しさんだよもん:04/05/30 16:27 ID:Pm3v+MOl
だから君望の劣化コピーって言われてんだろ。
パクッたのレベルに達していない。
524名無しさんだよもん:04/05/30 16:31 ID:9VZI2PK8
長文は読みません。
525名無しさんだよもん:04/05/30 16:43 ID:i9gUDMYT
>>517
その三つの条件を満たした魁作品こそが、ALMA。
ちなみにこれ、全然パッとしない出来だった。

魁先生のシナリオに足りないのは、そういった些末な萌え要素じゃない。
物語のテーマをしっかり理解した上で、
それに対して真摯に向き合う誠実さだと思われ。
鍵の3人の中で唯一、主義主張の欠片もない、テーマ性皆無のシナリオだったし、
批判を受けたのも、そういった手抜きの為かと。
526名無しさんだよもん:04/05/30 16:49 ID:pk8S9e76
つーか、杏シナリオから始めたせいで
杏シナリオが終わった時点で精も根も尽き果て、
「クラナド=地雷」という評価を下し、放置してしまった悲惨な友人が居る
527名無しさんだよもん:04/05/30 16:56 ID:m6HZu3UM
>>525
エンターテイメントにテーマとかいらないよ。
ギャルゲーに主義主張とかあっても寒いだけ。
魁先生はしっかりと、ギャルゲーシナリオを書ききったじゃないか。

鍵作品はギャルゲーとはいいがたい面があるし、
エンターテイメントよりも大切なものがテーマとしてあるけどな。
要するに魁は空気読めてないと。

>>526
なんて不憫な…
528名無しさんだよもん:04/05/30 16:58 ID:C2oMeLsC
>>526
漏れもそれになりかけたよ・・・正直。
529名無しさんだよもん:04/05/30 17:15 ID:9y3y9SVH
>>526
漏れも
何回やってもわかんなくて攻略出るまで放置してしまったよ
530名無しさんだよもん:04/05/30 17:15 ID:8+dGrNbU
「悲惨な友人」の99%は筆者自身(当社調べ)
531名無しさんだよもん:04/05/30 17:18 ID:yAns3aE1
不自然な譲歩的擁護レスが目立ちますねw
532名無しさんだよもん:04/05/30 17:22 ID:OEV6YwYL
何でも擁護レスに読めてしまう>>531は日本語が不自由な魁先生





…っつか、以前のスレの激しい叩きっぷりに目が慣れ過ぎてしまったんでない会?
533名無しさんだよもん:04/05/30 17:32 ID:i9gUDMYT
ところで、魁先生という呼称がすっかり定着してしまった観があるな。
やはり、超の名を受け継ぐ者は、彼を措いて他には居ないという事なのだろうか?
534名無しさんだよもん:04/05/30 17:36 ID:pk8S9e76
バイクで事故ってリフレイン。
535名無しさんだよもん:04/05/30 17:40 ID:OEV6YwYL
個人である超先生に鞭打つような失礼な発言は差し控えていただきたい。





つまり、魁と同レベルなどと言われては故人に失礼かと。
536名無しさんだよもん:04/05/30 17:40 ID:ugmcqrjI
>>534
不謹慎だぞ!!自重しろ!!
537名無しさんだよもん:04/05/30 17:40 ID:OEV6YwYL
う、個人→故人ね。
538名無しさんだよもん:04/05/30 17:58 ID:tOpX11ff
>>521-522
君望の展開を、ヒロイン乱立型のルート一本で丸々パクるのは
分量から考えて無理と言わざるを得ない。
君望をなぞれば、序盤で文字数が足らなくなるのは自明の理。
魁に関しては料理の仕方よりまず材料の選び方がおかしい。
前菜作るのに豚の丸焼きを選択するようなアホということです。
539名無しさんだよもん:04/05/30 18:02 ID:QBbeK/7d
パクり叩きが厳しくなってきたから、今度はパクるの失敗してるってことにしてきたな。
540名無しさんだよもん:04/05/30 18:22 ID:ctrr/YZU
意味がわからん
541名無しさんだよもん:04/05/30 18:28 ID:Pm3v+MOl
パクリなんてどうでもいい。
俺はただひたすら
「もっと面白い杏ルートにしろ。
コンシュマではリテイクしろ。
俺の杏萌えの心を返せ。
ボタンをもっと活躍させろ」
と主張する。
542名無しさんだよもん:04/05/30 18:32 ID:RRRfH1Sc
パクリというより、君望的な修羅場展開をしておきながら、
一方のヒロインを選ぶとちゃんと書いてあるのに(質は別として)、
もう一方は殆ど書かれておらず、さらに他の男をくっつくシナリオまである、
ってのが叩かれてるんじゃないのかな。
プレイヤーにある意味選択の余地が無いとこが。
魁自身のセリフによると、椋シナリオは存在せず、あくまでバッドエンドらしいけど。
543名無しさんだよもん:04/05/30 18:50 ID:zMphtcfi
椋エンドって光貰えなかったよね?
BADと言われても仕方ないかも。
544名無しさんだよもん:04/05/30 19:02 ID:HwT+Jxji
色々直しておいたとして。
でも結局、ユーザーさんの反応はあまり変わらなかったと思うよ。
545名無しさんだよもん:04/05/30 19:18 ID:Y3kK3Y47
>>542
それって要は椋がメインヒロインじゃない事が不満なだけジャン。
マニュアル見たって椋がサブなのは一目瞭然なんだし
無いものねだりで叩いてる様にしか見えねーわな。
椋ファンご苦労さんとしか言い様がないな実際。
546名無しさんだよもん:04/05/30 19:19 ID:Qz/QXSyC
さすがだ、魁。だがもうやめとけ。
あとはお前のファンのためにとっておけ。
547名無しさんだよもん:04/05/30 19:24 ID:Fm7D6Vqo
>>545
百歩譲って、椋ルートがBADだったとしても、だ。

杏シナリオの出来が悪いのと、ぺーシナリオが(#゚Д゚)ゴルァ!!な出来なのは
覆しようのない事実なわけだが。
548名無しさんだよもん:04/05/30 19:25 ID:RRRfH1Sc
>>545
そうなんかな。
俺は杏萌えでも椋萌えでもないんだけど、
杏シナリオ終わった後、ゲームなのになんか申し訳なくてさ、
椋シナリオ探したらやけに短くてなんだこれ、となったんだがな。
まぁ、椋ファンの方超頑張れ。
549名無しさんだよもん:04/05/30 19:29 ID:ugmcqrjI
椋ファンなんてまだいるのか?
完全に魁の捨てキャラじゃん。
550名無しさんだよもん:04/05/30 19:30 ID:HwT+Jxji
ていうかさ、椋なみにしょーもないENDになってるサブキャラっている?
551名無しさんだよもん:04/05/30 19:48 ID:Bch2qyuD
自分自身はパクリだろうがなんだろうが面白ければいいと思ってるが、
カペーイと椋シナリオは純粋に面白くなかったから嘆いている。

まあ真剣にパクリ云々言ってる人は少ないだろ。
あくまで叩き要素の一つとして持ってきてるだけであって。
552名無しさんだよもん:04/05/30 19:50 ID:NGFRlAO0
椋はDNMLで補完するしかないな
553名無しさんだよもん:04/05/30 20:00 ID:WCwFSYbC
>>550
涼エンドはあくまでも杏バッドらしい
554名無しさんだよもん:04/05/30 20:07 ID:P5xgD0p1
まぁ、俺は杏萌え、椋嫌いだったからダメージは少なかった方だろう。
ドラクエ風に言うなれば、
杏萌えには500ぐらいのダメージで
椋萌えには831ぐらいのダメージに違いない。
両方が好きだった奴は死んでるからこの板には居ないか?
555名無しさんだよもん:04/05/30 20:16 ID:IegKpSC/
俺は先にことみシナリオや体育倉庫イベントなんかをやって杏萌えになったところで
杏シナリオをやったんだが、今までとのギャップで一気に杏嫌いになってしまった
556名無しさんだよもん:04/05/30 20:37 ID:5Tq0zSAa
「正しく」君望のパクリをやっていたら、これどころじゃなく叩かれていたような気も。
557名無しさんだよもん:04/05/30 20:39 ID:P5xgD0p1
感動させてれば文句は来ない。
パクリでも感動させてればOKなんだよ。
でも、パクリってのは人を感動させる前に、卑劣な真似として映ってしまうから
素人が調子に乗って先駆けて使うのにはお勧めできない。
558名無しさんだよもん:04/05/30 20:41 ID:5Tq0zSAa
いや、鍵っ子は怒り出すんじゃねえか?
萌えキャラを怪我されたとか痛いこといって
559名無しさんだよもん:04/05/30 20:42 ID:hQF+Jl8J
 初めましてこんにちは。
 AIRで会った方はお久しぶりです。
 企画脚本担当の者です。
 Keyビジュアルノベルシリーズ第三弾、ようやく(ホント長かった)お届けできることになりました。
 これを書いているのがDVDを焼く15分前。今も急かされてます。
 今回こそはゆっくりと、このドキュメントを書くことができるかと思ってましたが、なんと、全てのシナリオがあがったのが30日前、それからデバッグを担当、ほとんど不眠不休で戦いました。(うひー!)
 ああ〜、ですが、時間の許す限りは欲張ってシナリオを入れてしまうのは、制作者なら当然のことなのです。(さすがに今回は時間が許してはくれず、発売日が二年間延びてしまいましたが…
スミマセン、全て僕が遅れたせいです! そのかわり、今回は盛りだくさん…って感じに仕上がりました!)

 さて、ビジュアルノベルの名で発表するソフトも三度目です。
 今回の『CLANNAD』は、前回の『AIR』とは色々な意味で差別化を図り、えんたーてーめんとっぽいものを目指してみました。
 バラエティにとんでいて、以前よりもマルチって感じにはなっていると思います。
 皆様のご意見ご感想、心待ちにしております!
 ファンレターを貰うと、すごく嬉しいです!
 会社に来たファンレターは、コピーして自宅に持って帰ったりもしてます。
 これが次回作の意欲へとつながるんです!(『AIR』同人誌とかもらったときは、ホントに嬉しかったです!)
560名無しさんだよもん:04/05/30 20:43 ID:5Tq0zSAa
あ、怪我された→汚された
カッペイムカツクスレではそういうのが主流だったように記憶してるが、
本気で鬱展開させたらあの比じゃないくらいバッシング食らうだろう。
561名無しさんだよもん:04/05/30 20:43 ID:hQF+Jl8J
 前回『AIR』は、よく脚本(僕担当)への評価が耳に入り、嬉しいと同時にとてもプレッシャーがかかりました。
 ビジュアルノベルという方式上、どうしてもCGやシナリオに評価が向くということは覚悟してましたが、僕としては、絵やシナリオ
以外にも細かなシステム回り(プログラマー)や、雰囲気溢れる背景(背景スタッフ)、聞いているだけで世界観に引き込まれる音楽(ミュージックスタッフ)にもとても注目して欲しいと思います。
 微妙に調和の取れた演出力がビジュアルノベルを支えてるように思います。

 しかし、とにかく今回はきつかった。
 休みくれ〜がすっかり口癖になってしまいました。
 大スランプに陥っていて、それを脱するまで、シナリオの書き直しの嵐でした。
 でも、難産だけあって、今回のCLANNADはとても可愛く思えるのも事実です。
 前回、暗〜い内容だったので次回作への意見が『明るいもの』というのがほとんどだったのことに苦しめられました。
 最後まで苦しみました。
 次回はすんなりといける得意ジャンルで勝負したいなとか思っています。
 あと、個人的に貰って一番うれしい感想は、キャラクターへの感想です。
 どのキャラクターが気に入ったかの感想も心待ちにしていま〜す!
 時間がないため、随分まとまりのない文章になってしまい、申し訳ありません。

 あ、忘れてた!
 今回、シナリオの一部を友人に手伝って貰いましたが、元ネタがあるそうです。
 解る人いるかな〜と言ってました。
562名無しさんだよもん:04/05/30 20:45 ID:dpNGlm17
いやしかし最初に杏、かっぺシナリオやってたら投げ出しかねないよな。
杏なんて前評判高かったから最初に攻略して実際投げた奴多いんじゃない?
563名無しさんだよもん:04/05/30 20:50 ID:JQcRQS17
564名無しさんだよもん:04/05/30 20:56 ID:eDYS7XGO
私の序盤クリア順は、
智代→杏&椋→かっぺ
のハズレシナリオ集だったorz
かっぺ終了の段階でかなり挫けそうになったが、
まあ、上記の4シナリオ以外は楽しめたんで、嫌なものを先に片付けられたから良い方なのかな?
565名無しさんだよもん:04/05/30 21:03 ID:EyhcyYIF
>>561
痕だっけ?
566名無しさんだよもん:04/05/30 21:18 ID:RoRY0YRh
>>560
そりゃあな。魁が何を考えてパクリ君望シナリオを書いたのかは分からんが
そもそもアレはkeyの雰囲気とまるで違うからな
アンチkeyという言葉を使いたかっただけなんじゃないかと……
567名無しさんだよもん:04/05/30 21:21 ID:SMu/a2TL
「アンチkey」なシナリオだったから不評なんだと受け取られたら……
568名無しさんだよもん:04/05/30 21:29 ID:5Tq0zSAa
そう受け取られかねない頭の悪いバッシングが多いなあとは思う。
569名無しさんだよもん:04/05/30 21:31 ID:7meKVTM7
そういえば一時期、抽象的な心理描写が多い作品を、
全てエヴァのパクりだと言うような奴がたくさんいたよなぁ。
570名無しさんだよもん:04/05/30 22:01 ID:hQF+Jl8J
涼元:椋の一途さに関しては、勝平シナリオをやると、すごくよく伝わってくるよね。
571名無しさんだよもん:04/05/30 22:06 ID:ugmcqrjI
俺が魁を知ったきっかけは、この前、友人にクラナド薦められたから。深夜1時ごろ
いきなり電話で呼び出されて、そいつの部屋に行くと何故か缶ビール4缶とジャキーカルパスと
ポテトチップスが・・・。すると友人がおもむろに「お前のために用意した。黙ってこれから
この魁シナリオを一気に進めてくれ」と言い残して、6時間近く軟禁状態で進めてたら、これが
拷問の始まりだった。最後の方はほとんど意識も売ろう状態だったけど、何だか
夢のような時間だった。
572名無しさんだよもん:04/05/30 22:27 ID:OEV6YwYL
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    アンチkey    \   
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | >>571 その友人の判断は正しいよ。
    |::::::::::   (●)     (●)   | CLANNAD布教はまずボクの自信作からだね。
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
573名無しさんだよもん:04/05/30 22:29 ID:P5xgD0p1
その後のことは良く覚えていない。
気がつけば、自室のベッドの上で寝ていた。
二日酔いの激しい頭痛の中、どうして新しい真白なベッドシーツの上で
寝ているのかと、考えたことを今でも覚えている。
俺は、寝る直前に、純白に包まれて何を思ったのだろうか?
574名無しさんだよもん:04/05/30 22:32 ID:OEV6YwYL
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    アンチkey    \   
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 勝平シナリオが駄作だって? だーまえに言ってくれよ。
    |::::::::::   (●)     (●)   | AFTER編が勝平の超感動シナリオに持ってかれるのを恐れて潰したのは彼さ。
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
575原点回帰:04/05/30 22:32 ID:q4NYaFQq
>>545
あれだけ杏シナリオで絡ませといて、サブキャラだから、引き立て役だからと
どうでもいい扱いをされたらそりゃ頭くるだろ。
「椋はどうでもいいキャラなんです。でも付き合ってください。キスもしなきゃ駄目です
 あ、そのまま付き合っても何もいいこと無いからシナリオ終わりにしますね。どうでもいいキャラだし」


……('A`)
576名無しさんだよもん:04/05/30 22:35 ID:OEV6YwYL
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    アンチkey    \   
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  |  正直、次回作は涼元企画って明らかに電波でしょ(プ
    |::::::::::   (●)     (●)   |  自分の担当シナリオ放棄した香具師と、他でメイン張りながら
   |:::::::::::::::::   \___/     |  4キャラも担当したボク、どっちが実力上かわかるでしょ?
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
577名無しさんだよもん:04/05/30 22:42 ID:xrxZyx9k
さすがだ、魁。だがもうやめとけ。
あとはお前のファンのために取っておけ。
578名無しさんだよもん:04/05/30 22:48 ID:Y3kK3Y47
>>575
だから勝平シナリオがあるんでしょ。
椋はあっちで立派にヒロインやってるじゃないですか。
あなたの言ってるのは風子シナリオで渚の扱いがおかしいって
言ってるようなもんだと思うが?
579名無しさんだよもん:04/05/30 22:50 ID:OEV6YwYL
漏れがふざけてる内にまともなレスがついてたのでマジレスモードに移行。

>>575
椋にTRUEエンディングを作るのが最初から構想外で、三角関係の挙句振られる
という役回りが運命だったとしても、その範囲で椋を魅力的なキャラとして描くことは
当然出来たはずなんだよな。
杏の真意に気付いて、今度は逆に杏と朋也をくっつけようと頑張るとかってのも
(思い切りありがちだけど)ありだろうし。
自分が好きなタイプでないからといって、作中人物に愛情を注がないようでは
どう転んでもろくな作品にならないのは当然。
逆に自分のタイプだと公言している杏ですら、ことみシナリオの方が全然萌える
と言われているわけで。

あとそれ以前に、杏&椋シナリオ(又は勝平・有紀寧も含めて魁シナリオ全般)では
主人公が全然積極的にヒロインのために動こうとしないというのがまず駄目。
今回クラナドで描こうとしていると思われる、
「主人公(と周りの仲間)がヒロインを幸せにするために頑張る
 →それによって主人公(たち)も幸せになる」というテーマを踏み外しているし、
といって鬱展開を徹底するわけでもなく、中途半端なハッピーエンドでお茶を濁しているので
何のカタルシスもなくプレーヤーポカーンというのが魁シナリオだね。
580名無しさんだよもん:04/05/30 22:52 ID:ugmcqrjI
どこをた(ry
581名無しさんだよもん:04/05/30 22:55 ID:OEV6YwYL
>>580 縦読み作るスキルなくて正直スマンカッタ(死語

>>578 勝平シナリオの椋が魅力あったらこんなに叩かれてると思うか?
582名無しさんだよもん:04/05/30 22:59 ID:KyhXtJz5
つまりはこういうことだ。
涼シナリオはいいとして、「どうでもいいキャラ」としてカッペーと絡ませるなら
別に「どうでもいいキャラ」を作れよ。と
583名無しさんだよもん:04/05/30 23:00 ID:7meKVTM7
カッペーとじゃなく自分とラブラブしなきゃヤダーヽ(`Д´)ノ
って奴は、勝平シナリオ関係なく叩くだろうな。
584名無しさんだよもん:04/05/30 23:01 ID:Pm3v+MOl
魁先生はこのスレを見て
1)は?こいつら頭おかしいんじゃねえの?
2)プ。みんな俺の手のひらの上で転がされてやんの
3)正直、スマンカッタ
4)おのれ麻枝、おのれ涼元
どれだろう?
585名無しさんだよもん:04/05/30 23:01 ID:Zw9Ybldl
>>579
>「主人公(と周りの仲間)がヒロインを幸せにするために頑張る
>→それによって主人公(たち)も幸せになる」というテーマを踏み外しているし、

そんなテーマあったのか、知らなかった。
あー、でも智代シナリオもかなりそのテーマから踏み外してているような。
586名無しさんだよもん:04/05/30 23:04 ID:jpZ3Vn3W
ここで、智代ルートの朋也が登場ですよ。
587名無しさんだよもん:04/05/30 23:05 ID:jpZ3Vn3W
真剣やべっ、585の最後の一行読んでなかった
588名無しさんだよもん:04/05/30 23:06 ID:Mlq6/BlQ
──伝説に曰く。
その槍は、敵に放てば無数の巨根をまき散らしたという。
つまり、それは。

        ゲ  イ
「――――刺し挿れる」

紡がれる言葉に股間の槍が反応する。
青い槍兵は弓を引き絞るように上体を反らし

 ボ ル ク
「股間の槍――――!!!!!」

怒号と共に、その一撃を叩き落とした――――

魔根が迫る。
一秒にも満たぬその間、赤い騎士は初体験を受け入れるように目蓋を閉じ、

「――――I am the bone of my hips.」(体は肛門で出来ている)

衝突する光の棘。
天空より飛来した破滅の一刺が、赤い騎士に直撃する刹那、

  ロ ー ・ ア イ ア ス
「”肛門覆う七つの花弁”――――!」

大気を震わせ、真名が展開された。

激突する巨根と花弁。
あらゆる回避、あらゆる防御を突破する魔根。
それが、ここに停止していた。
589名無しさんだよもん:04/05/30 23:06 ID:5Tq0zSAa
>自分が好きなタイプでないからといって、作中人物に愛情を注がないようでは
>どう転んでもろくな作品にならないのは当然。
>逆に自分のタイプだと公言している杏ですら、ことみシナリオの方が全然萌える
>と言われているわけで。

杏が萌えないとしても、それは魁の技量のせいで、愛情が足りないからではないと思う。

>主人公が全然積極的にヒロインのために動こうとしないというのがまず駄目。

その基準では、ヒロインのためどころか邪魔しかしていない智代シナリオはもっとダメだね。
キャラを愛しすぎて、客観的に見てDQN物語にしかなってないことに気づかなかったのかなあとか。
590名無しさんだよもん:04/05/30 23:06 ID:ugmcqrjI
努力する馬鹿ほど救われないものはない
591名無しさんだよもん:04/05/30 23:08 ID:5Tq0zSAa
真剣やべっ、先超された。ところで、「マジやべ」となんの引っかかりもなく一発で
読めてしまった俺もまたDQNなのでしょうか。
592名無しさんだよもん:04/05/30 23:18 ID:uh6VPzSq
>>579
私も>>585に同意。
あなたの言う『クラナドで描こうとしているテーマ』は麻枝自身が智代シナリオで踏み外しているわけだけど、
その点どうお考えで?
593名無しさんだよもん:04/05/30 23:20 ID:Pm3v+MOl
智代アフターで補完とかどうよ?
594名無しさんだよもん:04/05/30 23:31 ID:OEV6YwYL
>>592
まさにそれを踏み外したからこそ、智代シナリオもまた叩かれている訳で。
智代シナリオの朋也は会長選挙前までは、智代の願いを叶える(=当選)→離別
というジレンマを抱えながらまずまず頑張っていたと思うが。

当選後あっさりヘタレる→ヒロイン一人で頑張る→にもかかわらず主人公の所へ戻ってくる

これじゃ叩かれて当然だ罠。
何故麻枝自らこういう結末に持っていったかは不明だが、
メインヒロイン中一人くらいは意識的に逆パターンに持っていきたかったのか、
だーまえ自身の願望の投影なのか…
いずれにせよ魁と違って意識的に踏み外す方向に持っていったのは確かかと。
595名無しさんだよもん:04/05/30 23:33 ID:R/oCZJKR
>>594
朋也が留年か浪人してでも頑張って同じ大学に行くEDなら
まだ納得できたんだがな
あと弟がぴんぴんしてるのに萎えた
596名無しさんだよもん:04/05/30 23:40 ID:u1E2RFBe
>>592
一応智代シナリオの5/5で
「このままでいいと思った」
を選ぶと、智代が会長選に落ちて、創立祭も迎えずに
だらだらイチャイチャ終わるBADと対比できるんだが。

TRUEは智代はがんばってるんだが、確かに朋也はヘタレてるな
597名無しさんだよもん:04/05/30 23:41 ID:2xBhfnbO
半身不随かせめて一生車椅子クラスだと思ってたら、ぴんぴんしてたしな。
598名無しさんだよもん:04/05/30 23:42 ID:Zw9Ybldl
>>594
まった……あなたが言う「作品のテーマ」とやらは意識的に踏み外してさえいればokなの?

失礼ですが>>594のレスは持論を曲げたくないが故に、無理に麻枝をフォローしているように見えました。
599名無しさんだよもん:04/05/30 23:43 ID:BXauMugt
みんな真剣やべっ、ってどう読んでるの?

当然「しんけんやべっ」だよな?
600名無しさんだよもん:04/05/30 23:45 ID:RoRY0YRh
確かに智代シナリオは駄目だったな
ただ……
智代シナリオは駄目だったが他のレベルが総じて高かった麻枝
一つしか担当しなかったがそれが傑作だった涼元
担当したものが全て駄目だった魁

じゃあなぁ…
椋を最初から勝平シナリオでフォローする気だったならそれなりに勝平シナリオできちんと描写しろと言いたい
最初からやると勝平シナリオに入る前に朋也に気があるそぶりが見て取れるんだからそこをきちんと
フォローしろよな
601名無しさんだよもん:04/05/30 23:46 ID:P5xgD0p1
>>599
少なくとも俺は、
シンケンと読みました。
その後に、少し考えてマジかな〜?とは思ったけど
602名無しさんだよもん:04/05/30 23:49 ID:R/oCZJKR
途中で放り出してシナリオ一本に絞るのと
その後処理引き受けるのと
どっちが得かな?
603名無しさんだよもん:04/05/30 23:49 ID:OEV6YwYL
>>599
本気と書いてマジならともかく、真剣と書いてマジと読む場合があるなんて始めて知った。

>>598
AFTER編も通して見て、そういうテーマがあると判断したわけだが。
あとは、不評なシナリオに共通して欠けているものは何かという点からも。
604名無しさんだよもん:04/05/30 23:50 ID:OEV6YwYL
ようこそ魁先生>>602
605名無しさんだよもん:04/05/30 23:52 ID:mML5Ro06
>>600
勝平シナリオに対しての魁側の言い訳は、
「かなり初期に出来た勝平シナリオが何故か追い込み間際になってダメ出しされたんだYO」
かな。まあろくに連係取らない魁が悪いってことで。

まー、ちょっとは勝平が死ぬって言う初期シナリオ案見てみたいけど。
606名無しさんだよもん:04/05/30 23:53 ID:Pm3v+MOl
>>602
事後処理引き受けたって魁先生はは一つもまともなの書けてないだろ
607名無しさんだよもん:04/05/30 23:54 ID:mML5Ro06
>>603
不評なシナリオ=作品のテーマから外れている

随分と乱暴な論調ですねえ
608名無しさんだよもん:04/05/31 00:09 ID:wAJzEHaH
外注との連携不足を外注の責任に出来たらなぁ……と、うっかりマジレス風味。

>>607
ていうか、ここ魁アンチスレだからさ。
結構楽しいんだから、熱くなるなー。
609名無しさんだよもん:04/05/31 00:17 ID:AwvgjIQl
ぶっちゃけ、鍵ってもう久弥が居ない以上、
ライターを複数置く必要ないんじゃないの?
(完全にそれぞれのシナリオが独立してるならともかく)

シナリオの数が減っても、だーまえ一人で書かせたほうがいい。
610名無しさんだよもん:04/05/31 00:20 ID:gYmrXSJT
まぁ、FDでどう出てくるかだな。
だーまえが全部書いちまったらウケルが・・・
611名無しさんだよもん:04/05/31 00:20 ID:ErfHP4Wl
麻枝、久弥、涼元の三人で書ければ最高だったんだろうなぁ・・・
612名無しさんだよもん:04/05/31 00:39 ID:BdmrNkSA
>>609,>>611
いやいや魁は貴重なスケープゴートだから手放しちゃダメでしょ
実際智代シナリオの出来とか涼元の遅筆とか見ると魁いなかったら
二人共今以上に叩かれてるだろ
613名無しさんだよもん:04/05/31 00:43 ID:8eQlMJ7K
うーん、智代はまだありだと思ったけどな
賛否は半々って所じゃないか?
614名無しさんだよもん:04/05/31 00:50 ID:ErfHP4Wl
>>612
本格的に超先生化してるんだな。
超先生の方が他に色々出来るだけ優秀だけど。
615名無しさんだよもん:04/05/31 00:53 ID:RWE3xo1S
智代シナリオは舞シナリオの発展形だと感じて、舞シナリオが好きだった俺は智代シナリオを否定できなかった。
イベント絵もCLANNADの中では1,2を争う出来だったし(最後の一枚を除く)。


杏椋シナリオは……重箱弁当は伝統……

……それでも俺は杏が好きだ。
616名無しさんだよもん:04/05/31 00:56 ID:M44dltEC
智代シナリオと舞いシナリオの共通点が全然思い浮かばない、
生徒会が出てきたことくらいしか。
617名無しさんだよもん:04/05/31 00:57 ID:M44dltEC
智代シナリオと舞いシナリオの共通点が全然思い浮かばない、
生徒会が出てきたことくらいしか。
618名無しさんだよもん:04/05/31 01:01 ID:AwvgjIQl
まあ朋也みたいな(まあ鍵主人公全般に言えるけど)
性格付けの主人公だと、
智代みたいな自分の力で未来を切り開いていける強さを持った
ヒロインは相性が悪すぎるんだよ。主人公の立場なくなるし。

渚とかみたいな弱い立場の父性本能をそそられるヒロインだと
「支える」「守る」「助ける」という主人公の本領が発揮できるんだが。
619名無しさんだよもん:04/05/31 01:12 ID:BdmrNkSA
>>618
だからこそ味付け次第では従来の作品の枠を超えた異色作になりえたと思うが
実際は中途半端な内容の薄い作品ってのが俺の評価
俺が杏シナリオを評価してるのは異色作としての出来がそれなりに良いと思ってるから
620名無しさんだよもん:04/05/31 01:18 ID:ErfHP4Wl
よく分からんのが鍵でそれをやる意義があるの?
出来が良いならともかく君望等の修羅場げーと比べて高い水準に無いし。
話が面白いから異色なのでは無く蔵の中で話の質が低いから異色なんじゃないのとさえ思う。
621原点回帰:04/05/31 01:21 ID:QjI88DQg
だんだん魁アンチスレじゃなくなってるようなw

>>578
まあ>>582も言ってるけど、カッペイルートで椋を持ってきたのが激しく疑問。
三角関係を描き、杏にも朋也にもあれだけ激しく感情をぶつけた椋が
あんなにあっさりとカッペイに惚れちゃうってのは……
仁科あたりを持ってきた方がよかったんじゃないかとおもうんだけど。
椋を持ってくるなら、杏シナリオをああいう題材にして欲しくなかった。

>>609
いや、それ死ぬ。だーまえ死ぬって。
622名無しさんだよもん:04/05/31 01:21 ID:wAJzEHaH
Kanonの麻枝シナリオが浮いてるのは、秘密主義の久弥が悪いってのが定説だったが…
自分の企画でもやっちゃったんだから、別にそういうのもアリって考えなんだろうな。
最終的に魁シナリオにOK出したのも麻枝なんだろうし。
623名無しさんだよもん:04/05/31 01:26 ID:ErfHP4Wl
>>622
つまり魁シナリオがつまらんのは麻枝のせいだと?
624名無しさんだよもん:04/05/31 01:27 ID:wAJzEHaH
つまらんのは魁のせい。
つまらんのを採用したのが麻枝のせい。
625名無しさんだよもん:04/05/31 01:28 ID:P0PTsnu5
ここで新説を唱えてみる。

本当はカッペイを椋以外のキャラとくっつけるつもりだったが
ことごとくそのキャラのシナリオ担当者から断られ、現在に至る・・・
626名無しさんだよもん:04/05/31 01:29 ID:9scNRRBc
魁シナリオがつまらないのは魁のせい
魁シナリオのせいでCLANNADの評価が落ちてるなら麻枝のせい
627名無しさんだよもん:04/05/31 01:33 ID:ErfHP4Wl
>>624
よく分からないのだがそれをこのスレで主張する意味はあるの?
ここは魁のシナリオがつまらんと言うアンチスレでしょ?
蔵等の失敗した原因は誰にあるかが表題のスレなら分かるけど。
628名無しさんだよもん:04/05/31 01:41 ID:2EdB4N1Z
>>625
その場合でも仁科さんあたりをくっつけて欲しかったが…
勝平シナリオが杏シナリオの延長上にでもあるならまだくっつく可能性があるからいいんだが

でもそれはそれとしてあのむかつく勝平のキャラ設定もどうにかしてくれないと
椋をどうにかしたところで勝平シナリオを叩く要素はいくらでもあるぞ
629名無しさんだよもん:04/05/31 01:42 ID:9scNRRBc
まあ、魁シナリオがつまらないのは間違いないんだけどな。


…っていうずっとお馴染みの内容だろうに。
630名無しさんだよもん:04/05/31 01:48 ID:qTOqim+0
>>628
個人的には仁科さんは結構好きなんでちょっと。
・・・ああ、これが椋ファンの気持ちなのか。
631原点回帰:04/05/31 01:54 ID:QjI88DQg
>>627
まあ、なんでもかんでも盲目的に叩くデムパスレよりは、
どこが悪かったかをきちんと考えて叩くスレ方がアンチスレとしては理想だと思うがね。
実際魁シナリオにOK出したのはだーまえのはずだし。

>>630
そうやってたらいまわしにされて嫌々自分の担当分を割り当てたってのが真相
……だったら面白いなあ、という説が>>625なんだろうねw
632名無しさんだよもん:04/05/31 02:08 ID:j0T2JN6p
>>628
あれは何かを勘違いしているような印象を受けた。

春原のほうがかわいげがある。
カッペイは自画自賛ネタなどに"いやらしさ"が出てしまっていると感じた。
もうちょっと間抜け要素を入れないとそれは払拭出来ないと思う。
もっとコミカルなタッチで書けば、バイト時の自画自賛ネタなんかも
もう少しそのいやな部分が減っただろうと思うけど。
633名無しさんだよもん:04/05/31 02:25 ID:AwvgjIQl
魁先生には、本編の光玉集めに絡むシナリオじゃなくて
クリア後のどーでもいいおまけシナリオでも任せるべきだったな。
634名無しさんだよもん:04/05/31 02:46 ID:SGcuAaCo
智代シナリオは朋也と別れた後、智代視点から描いていれば、
究極の選択を選ぶ際の葛藤が見られて見せ場が造れたと思う。

彼女のシナリオは色んな解釈ができるから、二次創作は盛り上がるかと。
ただやっぱり「テーマから踏み外している」という言葉には反論しにくいのが最大の弱点かなぁ…。


カッペシナリオのよかった所を挙げてみようかな…。

・春原が男にも振られてへたれ度がうpした所





...
635名無しさんだよもん:04/05/31 03:57 ID:qYvgbK/X
魁ってなんで叩かれてんの? 要旨をまとめてくれい
636名無しさんだよもん:04/05/31 06:29 ID:8eQlMJ7K
・つまらない
・椋が朋也でない男にあっさり転ぶ
・カッペイムカツク
637名無しさんだよもん:04/05/31 07:06 ID:gTrqeE9a
>>634
前から気になってたんだけど「テーマから踏み外している」のテーマって、
麻枝がそう言ってたの?
638名無しさんだよもん:04/05/31 07:33 ID:hOE+EL0E
倉のテーマは家族愛だと思ってたけど。
朋也より桜を守ることを取るトゥルーを見るに、そんなに外れていないと思うのだが。


……ああ、杏シナリオに家族愛?ハァ?だから、
俺の解釈が間違って……たのか?
639名無しさんだよもん:04/05/31 07:39 ID:QsmcZPw6
智代シナリオは、初めからAfter編に繋げるように書いてたと思うんだが…
朋也の親父とまともに話すことが出来たのは渚と智代だけだし、初めから狙ってたとしか思えない…。

渚と同じように、After編も合わせて総合すればテーマに乗っ取ってるようになるんじゃないのか?
智代After編では、壊れかけていた智代の家族が修復されたように、今度は壊れている朋也の家族を修復してくれるストーリーになるとは思うが。
640名無しさんだよもん:04/05/31 07:58 ID:ITePuD75
蔵のテーマって家族愛か?
それだと、幸村シナリオや美佐絵シナリオ、そして芳野シナリオは、
テーマには掠りもしない物語ということになってしまうぞ?

俺は、蔵のテーマはあっきーのあの一言、
「この町と住民に、幸あれ」
あれに全て凝縮されているものだと思っていたが。
641名無しさんだよもん:04/05/31 08:01 ID:ITePuD75
でもまぁ、だーまえが家族というテーマを絡めるのを好んでいるのも事実だな。
なら、家族愛というのもあながち間違いではないか。
642名無しさんだよもん:04/05/31 08:01 ID:kK92e/e+
愛家族古河
643名無しさんだよもん:04/05/31 08:35 ID:9JvBfqr4
家族愛っつーか、前作までは「母」がテーマだったように思うな。
世間でいろいろ言われて、では「父」を含めた「家族」をテーマに
してみようかとやってみたのだろう。麻枝スレじゃないからスレ違いだが。
644名無しさんだよもん:04/05/31 08:55 ID:s43mQMkh
ダ・カーポを前知識とか全然なくてDVD版出たので初めてやってみたんですよ。
・・・魁って本当にパクリばっかりなんだと改めて実感しました。
645名無しさんだよもん:04/05/31 09:42 ID:W7p7Oqmv
あーやっぱコイツのシナリオ糞だわ
646:04/05/31 09:47 ID:xAMiOTnl
俺はもう悲しまないぜ。こんな批判を増やさないためにも、他のギャルゲをパクる。 徹底的にな!
647名無しさんだよもん:04/05/31 10:34 ID:Ccpne8mo
君望ファンディスクで、遙と慎二がくっつくシナリオにパクリ返される悪寒
648名無しさんだよもん:04/05/31 10:39 ID:SGcuAaCo
634ですが…
『テーマに当てはまらない』という部分は前言撤回します…。

ラストの話だけに目がいってて、弟のエピソードを失念していた。orz
昨日買ってきたUT2004止めて魁先生のバイクに跳ね(ry
649コテとトリップ:04/05/31 10:54 ID:V0D6pEX3
なんかだんだん魁叩きが粘着気質で気持ち悪くなってきたな
魁に対するフォロー的発言は全て、本人の自演扱いって頭イカレてんのか?w
魁嫌いな俺がそう思うくらいだから、相当なもんだぞこれw
650名無しさんだよもん:04/05/31 11:03 ID:it7vzB3R
魁はKeyのお荷物で地雷だからしょうがない。
651名無しさんだよもん:04/05/31 11:13 ID:dMkUCH0y
魁は昔この板で超先生の事かなりこっぴどく叩いてたらしいな
因果応報だよ
652名無しさんだよもん:04/05/31 11:14 ID:p31739fk
>>651
え、その話真剣っすか?
ソースキボン
653名無しさんだよもん:04/05/31 11:26 ID:dMkUCH0y
>>652
サークル仲間に聞いた話ですよ
今度もっと詳しく聞いてみるね
654名無しさんだよもん:04/05/31 12:24 ID:Z0AFaPWC
>>649
ネタをネタと(ry
655名無しさんだよもん:04/05/31 12:26 ID:hOE+EL0E
祭デスカ?
656名無しさんだよもん:04/05/31 13:03 ID:8ZbTupEw
はいはい、コテトリはNGワードな
657名無しさんだよもん:04/05/31 13:35 ID:K4E+BEuQ
超先生のこと叩けるほどいいシナリオでもなかったよな。
超先生だって原田の代わりに書いたようなものだし。
それでも中の下か中の中くらいの出来だったと思う。魁はそれ以下。
658名無しさんだよもん:04/05/31 13:59 ID:gYmrXSJT
つまらないよ。

つまらないさ。
だってこれは、

魁の作品だったんだから。
659名無しさんだよもん:04/05/31 14:01 ID:aJRzFmP+
すべてがぐるぐるまわる。
660名無しさんだよもん:04/05/31 15:39 ID:VwEA8ROY
シナリオは魁で出来ている
661名無しさんだよもん:04/05/31 15:41 ID:Z0AFaPWC
662名無しさんだよもん:04/05/31 16:58 ID:l6fTSww4
魁は葉鍵板でかなり有名なSS師だった、と風の噂に聞いた事がある
カノン祭りの時代に活躍したらしいが…
お〜い、誰か詳細を知らんか?
663名無しさんだよもん:04/05/31 16:58 ID:WOAjjC6n
魁を刺した犯人は麻枝の刺客。
664名無しさんだよもん:04/05/31 17:02 ID:HcfjMd3P
魁は超先生に謝罪汁!
665名無しさんだよもん:04/05/31 17:02 ID:gYmrXSJT
タイムマシンできたお嬢さんが刺したに決まってるだろう。
666名無しさんだよもん:04/05/31 19:01 ID:1BNNcu9T
惜しい

【社会】バイクの男に刃物で刺され、会社員重傷…東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085978426/l50

【社会】バイクの男が刃物で刺され、会社員重傷…大阪

なら良かったのに
667名無しさんだよもん:04/05/31 19:04 ID:bE5guieC
>>666
お前、人間の屑な。
668名無しさんだよもん:04/05/31 19:06 ID:gYmrXSJT
俺も同意するよ


>>667
669名無しさんだよもん:04/05/31 19:53 ID:ITePuD75
>>666
さすがに、獣の数字を背負うだけのことはあるな。
超外道。
670名無しさんだよもん:04/05/31 20:52 ID:F7Tqcl4n
魁、別に死ななくてもいいよ
ライターさえ引退してくれればそれでいいよ
671名無しさんだよもん:04/05/31 20:58 ID:gYmrXSJT
でも、ライター生命は・・・
672名無しさんだよもん:04/05/31 20:59 ID:AENu2dXH
あゆにライター辞めてくださいと最後のお願いをされる魁
673名無しさんだよもん:04/05/31 21:11 ID:nS+fn+GO
羽の力で文章を書けなくなってしまう魁
674名無しさんだよもん:04/05/31 21:14 ID:MIv9IJwg
一方的過ぎるな。気の毒だ。


とりあえず、バイクと物書きの二者択一ってことで。
675名無しさんだよもん:04/05/31 21:24 ID:xrdG7lFJ
私は魁になりたい。
676名無しさんだよもん:04/05/31 21:27 ID:5Ub744hk

 あんたはいいライターだ
→あんたはライターとしては失格だ
677名無しさんだよもん:04/05/31 21:29 ID:gYmrXSJT
思いっきり投げる。

ポンッという音を出して爆発する。
678名無しさんだよもん:04/05/31 21:32 ID:MIv9IJwg
ダ・メーポと魁シナリオの共通点ってなんじゃもんじゃ?
679名無しさんだよもん:04/05/31 22:02 ID:ITePuD75
>>678
起伏のない平坦なストーリーと、ピンポイントで萌えを狙ったあざとい演出。
それと、強力な催眠効果を持っていること。
680名無しさんだよもん:04/05/31 22:09 ID:HdDdqdY3
         | 魁、葉も鍵も関係ない
         | パクリ王の名は…お前に譲るぜ
         \___  ____________
               ∨

    __∧_∧_ ∧_∧_____
    |  (  ;∀;) <`ш´ >   .|
    |  (    ) ⊂    )    |
   / ̄( (  (  ̄( (  (  ̄ ̄/|
   || ̄ (_(_) ̄(_(_) ̄ ̄||
        ∧
   / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄\
   | (エッ!!)     |


         お前が感じている感情は
     \\  精神的疾患の一種だ!   //
       \\ 直す方法は俺が知ってる/
           + 俺に任せろ!!  +
             + ∧_∧ +
    __∧_∧__<`ш´ >__ +
    |  (;∀;  )  (つ  丿 ))  |
    |  (    )(( ( ヽノ     .|
   / ̄( (  (  ̄ ̄し(_) ̄ ̄/|
   || ̄ (_(_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
        ∧
   / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄\
   |  ・・・俺もすぐ行く  |
681名無しさんだよもん:04/05/31 22:20 ID:cj/2UMF0

【朋也】「余計なものなどないよね」


【風子】「魁は余計です。使い道がないです」
682名無しさんだよもん:04/05/31 22:20 ID:K4E+BEuQ
超先生がパクったのはできすぎだけだい。それ以外はたぶんオリジナル。
ガチャピンとかキノコはどうかしんないけど。
683名無しさんだよもん:04/05/31 22:21 ID:jfXRxHBP
さて














そろそろ魁先生の名前を決める時期が近づいているわけだが。
684名無しさんだよもん:04/05/31 22:26 ID:gYmrXSJT
魁族版
685名無しさんだよもん:04/05/31 23:04 ID:R8U5C7Jb
珍々魁々
686名無しさんだよもん:04/05/31 23:16 ID:s43mQMkh
魁!パクリ高校
687名無しさんだよもん:04/05/31 23:31 ID:MIv9IJwg
>>679
なんてこったい!
それって駄作じゃないか。


メインシナリオのほうが似てるけど、それはそれ。
688名無しさんだよもん:04/05/31 23:40 ID:nS+fn+GO
魁先生、OHPのBBSでまで叩かれるのはどーよw
689名無しさんもんだよ@はふん:04/05/31 23:46 ID:O9xiKOH5
危機魁々

今回、シナリオは好みではなかったですけどテキストは好きです。次回期待します。
あと18禁FDとかの話が事実でもし参加されるんでしたら、とりあえずチキンな杏はなんでも
まず椋に焼き栗を拾わせるみたいな流れで、てめーの興味の持ったエロいことをまず椋で
試すべく一緒に風呂に入ろうと誘って云々…とかという当たり障りのない話にしてペーは出さ
ないでくださいおねがいします是非ぜひzehi.
690名無しさんだよもん:04/05/31 23:47 ID:AognKIyU
俺はかっp→椋→杏の順で始めたお陰で、
初めは(所詮こんなもんか・・・)と思ってガックリしてたのが、
次にやったことみから徐々に面白くなっていって、
その後は気分的にも大いに盛り上がったいけた。

結果的にはKUYシナリオが飴と鞭の鞭になってくれて、
飴がよりいっそう引き立ったといえる。

KUY先生ありがとう。そしてさようなら。
691名無しさんだよもん:04/06/01 00:02 ID:MmgMAsAs
今度は普通の恋愛ゲームです〜っぽいこと言ってたから、
表向きはマブラヴとか東鳩のような軽いラブコメで、
進めてくと 「オッス!僕、だーまえ!」 …なシナリオになるんだと思ってた。

んで、なんとなく軽そうなシナリオからやっていったら、それがみんな魁シナリオで、
まさにマブラヴ(のレベル)や東鳩(の長さ)のようなシナリオだったので、
ああ予想通りじゃん!…と思ったのさ。


結論としては、カッペーイラネ。
692名無しさんだよもん:04/06/01 00:19 ID:9AAmlwb3
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    アンチkey    \   
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   | 次回作はマブラブをパクいや参考にするよ
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
693名無しさんだよもん:04/06/01 00:26 ID:YqYxlgUT
そしてぼくはひとりになって 忘れたことさえ忘れてしまった
そしてぼくはひとりになって 雪の底で白い夢をみてる
694名無しさんだよもん:04/06/01 00:31 ID:2kWQ1dW3
この魁性なし
695名無しさんだよもん:04/06/01 00:43 ID:VdNAesTx
むしろ、この魁情なし
696名無しさんだよもん:04/06/01 01:08 ID:ZyKGkPWr
ところでこのスレの住人は本当にアンケート葉書に
魁のシナリオに対する苦情を書いて送ってるんですかね・・・・
実は俺一人だけだったら泣くぞ・・・
697名無しさんだよもん:04/06/01 01:10 ID:x2dxMQrJ
発表します。
ライターはやめましたっ!!

















これからはマッチを使います!!!
698名無しさんだよもん:04/06/01 01:14 ID:+feFhdCO
                                     丿 真 魁 え
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ  剣 .の  |
         // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  叩  こ.. |
         L_ /                /        ヽ.   い. と 実
  思 仲    / '                '           i. て    は
 . っ 間    /                 /           く る 
  て が    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,!? 
  ん い   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  の る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
   | .と   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   | か  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
 ア    /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ネ み  了\  ヽ, -‐┤     //
 ン マ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  タ  ん  |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
 タ .ジ  ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   だ .な  > / / `'//-‐、    /
 だ な   > /\\// / /ヽ_  !   よ    (  / / //  / `ァ-‐ '
 け の  / /!   ヽ    レ'/ ノ   !?    >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
 だ    {  i l    !    /  フ       
. っ    ヽ
 て     >
699名無しさんだよもん:04/06/01 01:29 ID:vpsu+BFy
>>698
魁先生、そのネタはもうどうかと思います。
700名無しさんだよもん:04/06/01 01:49 ID:UzYSMiXp
>>696
(´・ω・`)ノ
701名無しさんだよもん:04/06/01 02:00 ID:3EBt5MEM
時代遅れの煽りAA・・・泣けてくるね。
702名無しさんだよもん:04/06/01 02:09 ID:MmgMAsAs
でも、ちょっぴりドキドキしますた
703名無しさんだよもん:04/06/01 02:20 ID:UzYSMiXp
やっぱりこいつのシナリオは糞だ
魁氏ね
704名無しさんだよもん:04/06/01 02:32 ID:DyTBW0v6

 単に








 つまらなかった。 特に勝平ルート。  以上
705名無しさんだよもん:04/06/01 02:34 ID:xSURz3A+
カッペイの飲んでいた薬を

途中まで、精神安定剤だろうと考えていた。
精神安定剤依存になってしまって、だから言動もおかしいのかと。


残念ながらそうではなかった
706名無しさんだよもん:04/06/01 02:35 ID:PloTKHks
勝平のアホっぷりは何かの伏線だと信じて疑わなかったあの頃が懐かしい…
707名無しさんだよもん:04/06/01 02:38 ID:MmgMAsAs
鍵っ子がキャラの言動がおかしいくらいで何を言うのやら。
……男だからか。

カッペイが女だとしたらどうだ。
椋はレズなんだ。杏が目覚めさせた。
708名無しさんだよもん:04/06/01 03:28 ID:kG8YIEaM
勝平シナリオで男の電波系キャラはダメだということが判明されたな。
709名無しさんだよもん:04/06/01 03:57 ID:acpCe6s4
魁が担当したから悪かったんだろ。
710名無しさんだよもん:04/06/01 04:26 ID:eYfVaJrL
魁担当のキャラは全部いまいちだしな。
711名無しさんだよもん:04/06/01 08:43 ID:1tRadJVj
杏のキャラは好きだ。シナリオは糞だが。
712名無しさんだよもん:04/06/01 09:24 ID:bthNNQ18
>>706
最初、「陽平のアホっぷり」と読めてしまった罠
つか、春原のバカさが物語の重大な伏線だったりしたら凄かったのに(w
713俺DQN ◆OreDQNJL8. :04/06/01 09:50 ID:bau3f2UP
いや、でも実際杏ストーリは叩くほどつまらなくなかったぞ
むしろそれなりだった気がする。
皆が居る前での占いでの不憫なシーンとかは結構良かったと思うが

勝平&椋ストーリ
714名無しさんだよもん:04/06/01 10:14 ID:EFxV+yA/
つーか、杏のキャラの魅力があれば、誰が書いたって
それなりのシナリオ書けるよ。
それであそこまでの駄シナリオ書ける魁先生は天s
715名無しさんだよもん:04/06/01 10:31 ID:G9j72F0W
俺はどっちかというと智代シナリオのほうが嫌いなんだが。
716名無しさんだよもん:04/06/01 10:37 ID:wAuPNWzk
魁キモイ
ウザイ
シネ
717名無しさんだよもん:04/06/01 11:18 ID:kALXbH8F
麻枝も涼元も魁も文筆家としては負け組、三者三様の落ちこぼれなんだよ!
所詮どんぐりの背比べだろ?魁だけ叩くなよ…
718名無しさんだよもん:04/06/01 11:26 ID:fZTsvv0V
>>717の言う勝ち組は片山恭平
719名無しさんだよもん:04/06/01 11:55 ID:ZLavNGkG
>>717
麻枝と涼元はどんぐりだが、魁はウンコだから
微妙に違う。
720名無しさんだよもん:04/06/01 12:06 ID:sSfkZQDi
どんぐりは芽が出れば成長し、いずれ立派な大木になる
ウンコは土に還れ
721名無しさんだよもん:04/06/01 12:13 ID:MQuWtvxT
肥やしにしかならんしな…
いや、肥やしにもなってないから、真剣がんばれよ魁。




他のブランドでな。
722名無しさんだよもん:04/06/01 12:23 ID:a1u8vQ5K
他の二人の肥やしにはなるんじゃね?
毒にしかならんかもしれんが
723名無しさんだよもん:04/06/01 12:39 ID:xZxt6HTD
>>722
二人を魁化させようってのか?
724名無しさんだよもん:04/06/01 13:17 ID:f5AHxqql
今日も忘れず1日1叩き

魁(・∀・)カエレ!!
725名無しさんだよもん:04/06/01 14:29 ID:ezO2YVb9
魁シナリオ(・A・)イクナイ!!
726名無しさんだよもん:04/06/01 15:02 ID:iBJrNTtq
魁先生
シナリオ最高
ネコ
727名無しさんだよもん:04/06/01 15:29 ID:7a1MXQ4q
愉快痛魁だ。
728名無しさんだよもん:04/06/01 15:34 ID:/9F/lHFZ
魁物君だな。
729名無しさんだよもん
>>248

超亀レスだけど

ONE2ボイス版はヒロイン二名のシナリオが加筆修正された上に
ボイス無し版で人気があったサブキャラが攻略対象になったんだよ