【頂上】Fate vs CLANNAD【決戦】
492 ：名無しさんだよもん：
どこが強引なの？
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強引と言うより展開が下手
全体的にダラダラしてるし
全体的にダラダラしてるし
願いがかなう場所とか出てくるところ。
495 ：名無しさんだよもん：04/05/17 00:10 ID:WhBLlxvY
>>493
具体的にお願い
具体的にお願い
俺もすれ違いだけど、今回この手の「読解力が足りない」系のちょっと足りない子、あんまり涌かないね。
Airん時はウザイ位に大繁殖したモンだが。
Airん時はウザイ位に大繁殖したモンだが。
>>494
俺が言いたいのはそんな発言に対して
俺が言いたいのはそんな発言に対して
信者補正を好意的に働かせないと違和感抱く作品は駄目とは言わんが
ちょっと評価落ちる。
ちょっと評価落ちる。
Fateのことかー！
>498
一瞬、信長補正に見えた
一瞬、信長補正に見えた
ぶっちゃけ、話の取り方なんぞ人それぞれなんだから他人の感想にケチつけてもしょーがねーわな。
例え、「ＡＩＲの時間はループしてるんですか！？まるで某ゲームのパクリですね！」
とか言われても黙って笑ってやるのが大人ってもんよ。
殴ったけど。
例え、「ＡＩＲの時間はループしてるんですか！？まるで某ゲームのパクリですね！」
とか言われても黙って笑ってやるのが大人ってもんよ。
殴ったけど。
>>497
へえ、強引じゃない理由はどこにあるの？
へえ、強引じゃない理由はどこにあるの？
補正のあるのは謙信たんだろ
ぶっちゃけ非現実的な話はどうしても強引にならざる得ないだろ・・
そんな些細なこと受け入れる器を早く持たないとこの先の人生大変だぞ？
そんな些細なこと受け入れる器を早く持たないとこの先の人生大変だぞ？
スレ違いだからあんま語れんが、そもそもあのシーンをどう解釈したんだ？
というか一から十まで作者に解説して貰わないと楽しめない奴は鍵のゲームをプレイすんな
やってもおもろないだろ？
やってもおもろないだろ？
>>504
別に強引だから受け入れられねーとはいってねーけど…
ファンタジーなんだしある程度の強引さは別に目を瞑るつもりだが、
強引じゃないという意見には首肯できないってだけ。
>>505
質問に質問で返すなよ。 ま、いいけどね。
現実世界で集めた光の効果で、幻想世界の願いがかなう場所とやらのチャンネルが開いて渚が持ち直した。
少女がどうとか汐がどうとかいう解釈に議論の余地はあるだろうが、上の構図はかわらんだろ。
いや、よしんば俺の解釈が間違っていたとして、幻想世界という外部装置によって願いがかなうという構図は、
如何考えても強引でしかありえないと思う。
>>506
いつのまにそんなハナシに摩り替わったんだ？
別に強引だから受け入れられねーとはいってねーけど…
ファンタジーなんだしある程度の強引さは別に目を瞑るつもりだが、
強引じゃないという意見には首肯できないってだけ。
>>505
質問に質問で返すなよ。 ま、いいけどね。
現実世界で集めた光の効果で、幻想世界の願いがかなう場所とやらのチャンネルが開いて渚が持ち直した。
少女がどうとか汐がどうとかいう解釈に議論の余地はあるだろうが、上の構図はかわらんだろ。
いや、よしんば俺の解釈が間違っていたとして、幻想世界という外部装置によって願いがかなうという構図は、
如何考えても強引でしかありえないと思う。
>>506
いつのまにそんなハナシに摩り替わったんだ？
>>幻想世界という外部装置によって願いがかなうという構図は
わかってないじゃん・・・じゃなくて、俺の解釈とは違うかも。
解釈スレ見てください、もっとも一通はしてないけど・・・
わかってないじゃん・・・じゃなくて、俺の解釈とは違うかも。
解釈スレ見てください、もっとも一通はしてないけど・・・
そういうと思った。
>>509
なんだ結局お前は自分語りがしたかっただけか……
なんだ結局お前は自分語りがしたかっただけか……
>>509
乙。もういいよ。
乙。もういいよ。
ナスきのこのキャラ扱いは魁に通じる所があるので嫌い。
特定キャラの優遇ね。
特定キャラの優遇ね。
>>強引じゃないという意見には首肯できないってだけ。
ちゃんと読んでなかった・・・
要するに俺の意見が気に食わなかっただけっすね。
別に全否定ではないのであしからず・・・
ちゃんと読んでなかった・・・
要するに俺の意見が気に食わなかっただけっすね。
別に全否定ではないのであしからず・・・
首肯できないって気に入らないって意味じゃないだろ。
俺は強引だと思う、理由は507に書いた、
490は強引じゃないと思う、じゃあその理由はなんですか？
という会話の流れだぞ。
俺は強引だと思う、理由は507に書いた、
490は強引じゃないと思う、じゃあその理由はなんですか？
という会話の流れだぞ。
ま、別に現国の授業やってるわけじゃないし、
その人が特にまわりに影響されずそう思ったならそれでいいと思うが。
ただ確かに「分かってない」発言を言えるのは製作者だけだと思うから
>508みたいな言い方にした方が荒れないな。
その人が特にまわりに影響されずそう思ったならそれでいいと思うが。
ただ確かに「分かってない」発言を言えるのは製作者だけだと思うから
>508みたいな言い方にした方が荒れないな。
517 ：名無しさんだよもん：04/05/17 01:14 ID:WhBLlxvY
どうやら笛＞＞＞＞＞蔵という結論に落ち着いたようで。
解釈の仕方が違うからさ。
その解釈の仕方なら強引だといっても問題ないと思う。
そもそも俺が考えを押し付けようとしてしまっていた・・・
その解釈の仕方なら強引だといっても問題ないと思う。
そもそも俺が考えを押し付けようとしてしまっていた・・・
どっちもプレイしてない俺から言わせてもらえば、いまだ解釈スレなんてものが
存在、機能しているクラナドはいろんな意味ですげーなぁ。
ていうか、AIR後の３年のうちに鍵ゲーのノリには全くついてけなくなったよ。
おめーら良く飽きねーな。
存在、機能しているクラナドはいろんな意味ですげーなぁ。
ていうか、AIR後の３年のうちに鍵ゲーのノリには全くついてけなくなったよ。
おめーら良く飽きねーな。
え？なんで？？
どっからその結論が！？
TrueENDの比較すると・・・ナァ
どっからその結論が！？
TrueENDの比較すると・・・ナァ
型月はあのラノベ風厨設定をやめるべき、読んでてあほらしくなってくる
ついでに糞つまらん戦闘シーンも極力省くべき
日常シーンは面白いんだから良い物は持ってるんだよ
Fateは月姫や歌月の嫌な部分を増幅させたような印象を受けた
ついでに糞つまらん戦闘シーンも極力省くべき
日常シーンは面白いんだから良い物は持ってるんだよ
Fateは月姫や歌月の嫌な部分を増幅させたような印象を受けた
>>517
お前、不等号の数を増やしたいだけだろう。
お前、不等号の数を増やしたいだけだろう。
タイプムーンから設定も戦闘もなくしたら
それこそ凡百のゲームになると思うんだが
それこそ凡百のゲームになると思うんだが
まぁ「７つ集めたら願いが叶うっていうドラゴンボールの設定って強引だよな」と
言われても「はぁ、そうかも知れませんね」としか言いようがないが。
笛はなぁ、神話やらの人物をそのまま持ち出してるのに、作家からそれらに対する尊敬が
ろくに伺えなかったあたりが不愉快だったな。
アーサーが女というのはエロゲーだからと納得するにしても
最終的にほとんどの英雄が主人公（＋アーチャー）の踏み台になってるあたりが辛い。
なんか一騎当千を読んだ時と同じような不快感と言うか。
言われても「はぁ、そうかも知れませんね」としか言いようがないが。
笛はなぁ、神話やらの人物をそのまま持ち出してるのに、作家からそれらに対する尊敬が
ろくに伺えなかったあたりが不愉快だったな。
アーサーが女というのはエロゲーだからと納得するにしても
最終的にほとんどの英雄が主人公（＋アーチャー）の踏み台になってるあたりが辛い。
なんか一騎当千を読んだ時と同じような不快感と言うか。
>>521
ちうか、それもう型月じゃねうしお
ちうか、それもう型月じゃねうしお
俺は歌月こそだめだった
厨臭い設定話、まさにそれのせいで。
fateは、新しいルールを構築してるから
それを咀嚼する作業も楽しみのうちだった
厨臭い設定話、まさにそれのせいで。
fateは、新しいルールを構築してるから
それを咀嚼する作業も楽しみのうちだった
文章力がある程度ついた以外は策もくそもないＵ−１作家というのが感想。
『わたし、鍵っ子。麻枝のストーリー面白い。
型月なんて、今年で消えてくよ』・・・・・って言うじゃなーーい。
正直どっちもどっちですから！！残念！！！
キモヲタ斬り
型月なんて、今年で消えてくよ』・・・・・って言うじゃなーーい。
正直どっちもどっちですから！！残念！！！
キモヲタ斬り
そんな事は言わない
ただ一言うざいからこっちまで押しかけてくるな
それだけ
ただ一言うざいからこっちまで押しかけてくるな
それだけ
ぶっちゃけ、ファンタジーだから云々はおいといて
蔵には平々凡々な町の姿を一貫して描いて欲しかったな。
多分上で書いてたヤツも本音はそうなんだろう。
蔵には平々凡々な町の姿を一貫して描いて欲しかったな。
多分上で書いてたヤツも本音はそうなんだろう。
FATEは音楽が終わってた
聞くに耐えない曲のせいで日常シーンとか全部スキップ
音楽オフとかやる気でねえし
さっさとKATEクビにして外注にしろよ
聞くに耐えない曲のせいで日常シーンとか全部スキップ
音楽オフとかやる気でねえし
さっさとKATEクビにして外注にしろよ
Fateは"一般人"の扱いが軽すぎる。
超人たちが集まって、どーこーするだけ。
テニプリのような世界だ
超人たちが集まって、どーこーするだけ。
テニプリのような世界だ
>>535
要するにキン肉マンってことで。
要するにキン肉マンってことで。
蔵における生徒会の扱いも相当なもんだがな。
一昔前のヤンキー漫画のようだ。
一昔前のヤンキー漫画のようだ。
ＥＤは既にそこらの電波ソングと同じレベルだしなあ。＞笛
この前改めて聞いたら度肝を抜かれたよ。
この前改めて聞いたら度肝を抜かれたよ。
じゃあ完成度は蔵が上？
致命的な弱点対決。
笛：音楽
蔵：魁
笛：音楽
蔵：魁
>>541
絵は相殺ですか
絵は相殺ですか
サッカー部も酷かった。
絵に描いたような悪役で何のひねりも無い。
で、最後は現役運動部の人間が、元運動部と集団で戦って引き分け。
ドラマチックで結構なことだが、やはりヤンキー漫画だな。しかも二級品の。
つーか、結構鍵が好きな俺でも普通に引いたんだが。
そもそも間近に妹がいるのに喧嘩なんて危なすぎるだろう。万が一が起こったらどうすんだ？
で、思うんだが。やはり蔵も一般人の扱いは凄く軽いだろう。
主人公の回りは超人だらけ。しかも、その力を何に使うわけでもないときている。
>>540
それは間違いないんじゃなかろうか。
絵に描いたような悪役で何のひねりも無い。
で、最後は現役運動部の人間が、元運動部と集団で戦って引き分け。
ドラマチックで結構なことだが、やはりヤンキー漫画だな。しかも二級品の。
つーか、結構鍵が好きな俺でも普通に引いたんだが。
そもそも間近に妹がいるのに喧嘩なんて危なすぎるだろう。万が一が起こったらどうすんだ？
で、思うんだが。やはり蔵も一般人の扱いは凄く軽いだろう。
主人公の回りは超人だらけ。しかも、その力を何に使うわけでもないときている。
>>540
それは間違いないんじゃなかろうか。
>536
そんだけ気楽に読めりゃいいんだが
読んでる最中に設定オタのストーリーパズル組み型の思考パターンに持って行かれるのに
戦闘は例外だらけ and ｶｯｺｲｲシーン集めただけの何も考えずに見るタイプ。
脳のスイッチ切り替えがついていけないよトニー。
なに考えて書いてんだろ。
そんだけ気楽に読めりゃいいんだが
読んでる最中に設定オタのストーリーパズル組み型の思考パターンに持って行かれるのに
戦闘は例外だらけ and ｶｯｺｲｲシーン集めただけの何も考えずに見るタイプ。
脳のスイッチ切り替えがついていけないよトニー。
なに考えて書いてんだろ。
間をとって天（ｒｙ
智代ルートと春原ルートの一部でしか出てこない連中を捕まえて言われてもな。
笛の場合は超人達のドンパチに一般人の主人公が絡んでいくための方法が
「主人公も超人になる」ってのがアレな要因なんだが。
サンデーの某からくりで勝が強くなるのと一緒の萎え具合。
笛の場合は超人達のドンパチに一般人の主人公が絡んでいくための方法が
「主人公も超人になる」ってのがアレな要因なんだが。
サンデーの某からくりで勝が強くなるのと一緒の萎え具合。
あー、あと渚の序盤でも出てたか。訂正。
やっぱり今回規模が大きいだけに細かいツッコミどころも多いな、蔵
AIRの時に少し抱いたシナリオごとの主人公の性格の違いも強く感じた気がするし。
AIRの時に少し抱いたシナリオごとの主人公の性格の違いも強く感じた気がするし。
Fateの音楽は曲自体もダメだけど、使い方もダメすぎる。
場面に合ってない曲が流れたり、無音が続いたり。
せっかく映像の演出で頑張ってるのに、
音楽のせいで戦闘シーンが盛り上がりきらない。
アトラクナクアなんかはそういう演出すげー上手かったな。
少しは見習ってほしいよ。
場面に合ってない曲が流れたり、無音が続いたり。
せっかく映像の演出で頑張ってるのに、
音楽のせいで戦闘シーンが盛り上がりきらない。
アトラクナクアなんかはそういう演出すげー上手かったな。
少しは見習ってほしいよ。
アトラクナクアか
懐かしい
懐かしい
画面演出とかは凄いのに、音楽との相乗効果がないのは痛いよなあ。
アトラクなんてはるか昔に一回やったきりだったのにも関わらず即座に音楽浮かんだのに、
笛は数ヶ月前にやったと言うのに音楽が頭に残ってない。
やはり音楽チーム根こそぎ変えるのが最良かと。
アトラクなんてはるか昔に一回やったきりだったのにも関わらず即座に音楽浮かんだのに、
笛は数ヶ月前にやったと言うのに音楽が頭に残ってない。
やはり音楽チーム根こそぎ変えるのが最良かと。
そういう意味で、クラナドは最高の出来だったな
願いが叶うものとか聴くだけで、数々の名シーンが思い浮かぶ
願いが叶うものとか聴くだけで、数々の名シーンが思い浮かぶ
笛の音楽ね。宝具使うシーンのだけはなんか思い出せる。
アリスで音楽といえばonly youもよかったなぁ
破滅の紋章シーンとか、タイガージョーとか
最高に熱い
破滅の紋章シーンとか、タイガージョーとか
最高に熱い
CLANNAD10万本達成！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084121388/l50
何かこのスレによると１４万突破したとか書いてあるけどホントかな？
一番下辺りね。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084121388/l50
何かこのスレによると１４万突破したとか書いてあるけどホントかな？
一番下辺りね。
まあfate（月も）は長い説明話がウ座位
その辺の設定とかは解説書とかに書いとけばいい。
本編に入れたいなら説明話にならないようにするのが表現能力だと思うのだが。
まあそれでもFATEは好きではあるが。
その辺の設定とかは解説書とかに書いとけばいい。
本編に入れたいなら説明話にならないようにするのが表現能力だと思うのだが。
まあそれでもFATEは好きではあるが。
>>547
その通りだが、何か印象に残るんだよな。
期待していた分ショックがでかいと言うか。
>>553
あの連中は斬られ役と大差無い気もするんだよ。
同じ脇役一般人でも、ことみシナリオの研究員とかは味があると思うんだが。
まあ、記号化されていない一般人がいるのだからマシと言えば遥かにマシなんだろうが。
その通りだが、何か印象に残るんだよな。
期待していた分ショックがでかいと言うか。
>>553
あの連中は斬られ役と大差無い気もするんだよ。
同じ脇役一般人でも、ことみシナリオの研究員とかは味があると思うんだが。
まあ、記号化されていない一般人がいるのだからマシと言えば遥かにマシなんだろうが。
まあ、説明口調は話を書く上でタブーとされることだわな
奈須も次回作ではあからさまな説明を止めてくれると嬉しいんだけどなあ。
高橋くらいサラっとやってくれるとありがたい。
高橋くらいサラっとやってくれるとありがたい。
笛の場合実際にキャラが色々説明してくるので、説明口調がどうこういうはなしじゃないだろう。
つか、なんで月の話になると突然加速するんだよ。
つか、なんで月の話になると突然加速するんだよ。
読者は世界観や人物像に興味はあっても、勉強しようとまでは思っていない。そのため、説明が長くなれば長くなるほど読者は退屈しだす。
もちろん、魅力的な説明シーンというのもある。しかし、それも程度を越えて書いていけばどんどん退屈になっていく。
読者は設定集を読みに来ているのではない。この点、設定好きの作者は特に気を付けたいところだ。
もちろん、魅力的な説明シーンというのもある。しかし、それも程度を越えて書いていけばどんどん退屈になっていく。
読者は設定集を読みに来ているのではない。この点、設定好きの作者は特に気を付けたいところだ。
>>564
あーそれはあるかもね。
笛の場合なまじ日常描写が面白いぶんだけ、説明が入るとうんざりするもんなあ。
１、２周目辺りはまだ耐えれるが、３周目の神父やゾウケンなんて最早異常レベルとしか
言いようが無い。
あーそれはあるかもね。
笛の場合なまじ日常描写が面白いぶんだけ、説明が入るとうんざりするもんなあ。
１、２周目辺りはまだ耐えれるが、３周目の神父やゾウケンなんて最早異常レベルとしか
言いようが無い。
何はともあれＫＡＴＥ捨てないと
その覚悟も無いのなら商業に移行するべきではなかった
その覚悟も無いのなら商業に移行するべきではなかった
>>556
うたわれの覚醒の時の音楽と被って思いだせん！
うたわれの覚醒の時の音楽と被って思いだせん！
>>563
確かに規模が大きすぎて最早口調レベルではないな
確かに規模が大きすぎて最早口調レベルではないな
>>563
いあ、それを説明口調と言うのでは・・・・？
いあ、それを説明口調と言うのでは・・・・？
折角、おまけで設定紹介作ったんだから
ポリスノーツのようにストーリーに直接関係ある謎以外全部放り込んでしまえばいいんだよ。
それだと見たい奴だけ見るしな。
ポリスノーツのようにストーリーに直接関係ある謎以外全部放り込んでしまえばいいんだよ。
それだと見たい奴だけ見るしな。
熱烈な茸ファンの場合、その設定語りが良いと言っちゃうからな。
それ自体は別に良いんだけれど、
同人出身でファンとの距離が近いところでやってきた人だから
それを変に勘違いしたまま、己の嗜好で突っ走ったりしたら
商業では後々怖いんじゃないかという感もある。
とりあえず茸は自分がコレは絶対に入れたい！と思ったことを
真っ先に削るくらいの我慢を覚えてくれ。
それ自体は別に良いんだけれど、
同人出身でファンとの距離が近いところでやってきた人だから
それを変に勘違いしたまま、己の嗜好で突っ走ったりしたら
商業では後々怖いんじゃないかという感もある。
とりあえず茸は自分がコレは絶対に入れたい！と思ったことを
真っ先に削るくらいの我慢を覚えてくれ。
一体何だというのだ、この加速度は。
難民じゃこれくらい日常茶飯事だったぜ！
この人、小説だけ書いてたほうがいいんじゃないの？
音楽やら絵に気を配らなくてもすむから。
それで挿絵を他の絵師にやらせればもっと売れる様になると思うけど。
手間だってゲーム一本作る間に小説なら二冊くらい書けそうだし。
音楽やら絵に気を配らなくてもすむから。
それで挿絵を他の絵師にやらせればもっと売れる様になると思うけど。
手間だってゲーム一本作る間に小説なら二冊くらい書けそうだし。
むしろゲームだからこそ成功したタイプだと思う
物語の構成力は素晴らしいものがあるから、文章力磨けば
十分通用するとは思うけど
物語の構成力は素晴らしいものがあるから、文章力磨けば
十分通用するとは思うけど
>>573
何の為に書くのか分からんな…って売れるためか
何の為に書くのか分からんな…って売れるためか
>577
いや、笛だとサーヴァントシステムの内のクラス分けとか宝具とか英雄がサーヴァントとかそこら辺だろ
もしくは士郎の「正義の味方」云々
蔵だと魁のバイク
いや、笛だとサーヴァントシステムの内のクラス分けとか宝具とか英雄がサーヴァントとかそこら辺だろ
もしくは士郎の「正義の味方」云々
蔵だと魁のバイク
>>576
俺がいってるのは構成力が悪いとか文章力がないという意味じゃないよ。
逆に今のままなら小説の方がいいと思う。
設定云々いわれてるけど小説なら別に気にならないし個人的にはだけど。
ただゲームはシナリオに音楽と絵がつく訳だからそのままだとくどく感じる。
ゲームを作るなら自分のシナリオだけでなく音楽や絵の方も考えてうまく融和させる
事を意識すればいいんじゃないかって話で。
小説書いてればそういった事も考えなくてすむんじゃないかという意味で書いた。
俺がいってるのは構成力が悪いとか文章力がないという意味じゃないよ。
逆に今のままなら小説の方がいいと思う。
設定云々いわれてるけど小説なら別に気にならないし個人的にはだけど。
ただゲームはシナリオに音楽と絵がつく訳だからそのままだとくどく感じる。
ゲームを作るなら自分のシナリオだけでなく音楽や絵の方も考えてうまく融和させる
事を意識すればいいんじゃないかって話で。
小説書いてればそういった事も考えなくてすむんじゃないかという意味で書いた。
>580
そら出版社がいつまでも許せばの話だな。
一冊で完結する話が一つも書けないとなるとキツイだろ。
そら出版社がいつまでも許せばの話だな。
一冊で完結する話が一つも書けないとなるとキツイだろ。
でも渚ルートの話ってそのまま小説にするのはきつくないか？
あれはあくまでゲーム用の文章だし。
あれはあくまでゲーム用の文章だし。
ＡＩＲともども小説には向かんな、ＣＬＡＮＮＡＤ
3000ページ以上になるからね
名シーンを惜しげも無くカットカットカットカットカットカットカットーーー！
まあ変な事言い出した俺が言うのもなんだが、
自分のこだわりのあるところ＝饒舌になりやすいところであると。
だから、商業商品としては作者のオナニー的な文章は
極力カットすべし、って意味だととってるよ。
笛でいうなら、間違いなく設定した背景全部テキストで使いたがるところだろうね。
テストプレイした流れで、ここは流れを削ぐからテキスト短くしようというような
方向にはまず持っていってないよね。
まあこれが月型の味ってていえば味なんだが。
自分のこだわりのあるところ＝饒舌になりやすいところであると。
だから、商業商品としては作者のオナニー的な文章は
極力カットすべし、って意味だととってるよ。
笛でいうなら、間違いなく設定した背景全部テキストで使いたがるところだろうね。
テストプレイした流れで、ここは流れを削ぐからテキスト短くしようというような
方向にはまず持っていってないよね。
まあこれが月型の味ってていえば味なんだが。
渚シナリオでカットすべきシーン。
・朋也の告白
・演劇部舞台
・求婚
・汐出産シーン
・朋也の告白
・演劇部舞台
・求婚
・汐出産シーン
それ全部ってことすかね！！
流石に主人公は英雄には噴いた。
前回主人公設定が余りにも厨でそれが受け入れられなくて、今回は一般人かと思ってたらあのとんでも設定だからな。
英霊エミヤてｗ
前回主人公設定が余りにも厨でそれが受け入れられなくて、今回は一般人かと思ってたらあのとんでも設定だからな。
英霊エミヤてｗ
591 ：名無しさんだよもん：04/05/17 04:46 ID:M3CgSsf+
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
仮面ﾗｲﾀﾞｰ龍騎のパクリ ご近所戦争ごっこエロゲー fate の サーヴァントとマスターの正体一覧
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
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前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
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アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
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前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
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ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
595 ：名無しさんだよもん：04/05/17 05:59 ID:NwgZn6Gc
ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ予言のパクリ ご近所人類滅亡ごっこ漫画 MMR の メンバーとその仲間の正体一覧
キバヤシ MMRリーダー モデル：樹林伸 必殺技 キバヤシ電波スパイラル
正体はグレイの手先。始皇帝の体の中に隷属遺伝子があっててんやわんや。何度かMMR解散の危機に陥るが局長を口車に乗せて解決。
ナワヤ MMRﾅﾝﾊﾞｰ2 モデル：不明 必殺技 「ハーイ、アイムナワヤ〜」
正体は不明だが新MMRでは何故か1人だけ召還され英雄あつかい。清田の超能力を信じていた過去の自分を後悔し、作中で良く殺されそうになる。
タナカ MMR初期ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：やっぱ不明 必殺技 アナグラム（ＭＲＳＡ→ＭＡＲＳ等）
キバヤシの金魚の糞。人類滅亡の監視者であるキバヤシの論理的思考をマスター。
イケダ 第2期加入ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：池田雅行 必殺技 英語通訳
元ﾏｲｺﾝﾍﾞｰｼｯｸのライター。元同僚の見城こうじはHPでその事を暴露。ｶﾞ板MMRスレ住人から喝采される。
トマル 第3期加入ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：都丸尚史 必殺技 メガネ
金田一少年の単行本おまけ漫画で有名。 実は天樹征丸とはキバヤシとの合作PN。なんだか知らぬ間にメンバー入りした。
イガラシ MMR局長 モデル：五十嵐編集長 必殺技 「お前たちは…良くやってくれた」
正体はメディア界のドン。 解散危機のたびにイガラシ局長に救われてMMRは生き延びていた。
ｼﾞｬｯｸ・ﾖﾈﾑﾗ ｳｨﾙｽﾊﾝﾀー モデル：多分いない 必殺技 イグアナとKiss
MMRのメンバーを謎の手紙によって召還。ﾋﾝﾄを出す役目。多分空想上のｷｬﾗｸﾀｰ（実在してたらスゲー嫌だ）。
ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ 医者 モデル：ﾐｯｼｪﾙ・ﾄﾞ・ﾉｰﾄﾙﾀﾞﾑ 必殺技 1999年7の月（以下略
前々々々々世紀の預言者。最古で最強で何度もMMRの前に立ちはだかる。色んな意味でのラスボス。
ﾁｬｰﾘｰ メリケン人 モデル：多分いない 必殺技 日本語ペラペラ
イケダルートで登場。研究所にアポを取らされたり車の運転をさせられたりとMMRにｱｯｼｰとして利用される。
キバヤシ MMRリーダー モデル：樹林伸 必殺技 キバヤシ電波スパイラル
正体はグレイの手先。始皇帝の体の中に隷属遺伝子があっててんやわんや。何度かMMR解散の危機に陥るが局長を口車に乗せて解決。
ナワヤ MMRﾅﾝﾊﾞｰ2 モデル：不明 必殺技 「ハーイ、アイムナワヤ〜」
正体は不明だが新MMRでは何故か1人だけ召還され英雄あつかい。清田の超能力を信じていた過去の自分を後悔し、作中で良く殺されそうになる。
タナカ MMR初期ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：やっぱ不明 必殺技 アナグラム（ＭＲＳＡ→ＭＡＲＳ等）
キバヤシの金魚の糞。人類滅亡の監視者であるキバヤシの論理的思考をマスター。
イケダ 第2期加入ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：池田雅行 必殺技 英語通訳
元ﾏｲｺﾝﾍﾞｰｼｯｸのライター。元同僚の見城こうじはHPでその事を暴露。ｶﾞ板MMRスレ住人から喝采される。
トマル 第3期加入ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：都丸尚史 必殺技 メガネ
金田一少年の単行本おまけ漫画で有名。 実は天樹征丸とはキバヤシとの合作PN。なんだか知らぬ間にメンバー入りした。
イガラシ MMR局長 モデル：五十嵐編集長 必殺技 「お前たちは…良くやってくれた」
正体はメディア界のドン。 解散危機のたびにイガラシ局長に救われてMMRは生き延びていた。
ｼﾞｬｯｸ・ﾖﾈﾑﾗ ｳｨﾙｽﾊﾝﾀー モデル：多分いない 必殺技 イグアナとKiss
MMRのメンバーを謎の手紙によって召還。ﾋﾝﾄを出す役目。多分空想上のｷｬﾗｸﾀｰ（実在してたらスゲー嫌だ）。
ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ 医者 モデル：ﾐｯｼｪﾙ・ﾄﾞ・ﾉｰﾄﾙﾀﾞﾑ 必殺技 1999年7の月（以下略
前々々々々世紀の預言者。最古で最強で何度もMMRの前に立ちはだかる。色んな意味でのラスボス。
ﾁｬｰﾘｰ メリケン人 モデル：多分いない 必殺技 日本語ペラペラ
イケダルートで登場。研究所にアポを取らされたり車の運転をさせられたりとMMRにｱｯｼｰとして利用される。
月信者と鍵信者が顔付き合わせて示談するスレはここですか。
ていうか、きのこの作品を小説にしたら説明だけで何ペ（ｒｙ
や、空の境界見てないから知らんが。
や、空の境界見てないから知らんが。
どっちもろくなもんじゃねぇな
またエロゲ板にバ鍵っ子が湧いてるんですが…
ローカルルールも読めないのｷﾐﾀﾁは？
674 名前：名無したちの午後 本日のレス 投稿日：04/05/17 06:50 80WsD89J
クラナド面白くて、麻枝さんのこと語りたいんだけど
ライターのスレだからここでいいのかな？
ローカルルールも読めないのｷﾐﾀﾁは？
674 名前：名無したちの午後 本日のレス 投稿日：04/05/17 06:50 80WsD89J
クラナド面白くて、麻枝さんのこと語りたいんだけど
ライターのスレだからここでいいのかな？
Fate?3秒で塵箱に投げ捨てました。
＞599
バカはほっとくしかねぇよ、死ぬまでナオンネェからさ。
一応、何度か誘導したんだがまぁ言う事聞くはず。
バカはほっとくしかねぇよ、死ぬまでナオンネェからさ。
一応、何度か誘導したんだがまぁ言う事聞くはず。
聞くはず。→聞くはずも無いしな〜。
自作自演
仮面ﾗｲﾀﾞｰ龍騎のパクリ ご近所戦争ごっこエロゲー fate の サーヴァントとマスターの正体一覧
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
ＰＣが全年齢版＋声なし＋ＤＶＤのみの発売ということもあって、
ＰＳ２版まで購入を控えている層がKanonやAIRよりも潜在的に多い感じがする。
ＰＳ２版まで購入を控えている層がKanonやAIRよりも潜在的に多い感じがする。
好感度
朋也＞＞＞士郎
朋也たいがいアレだが士郎と比べれば狂った信念持ってない分全然良い。
春原＞＞＞＞＞＞＞＞（アヴァロン）＞＞＞＞＞＞＞慎二
もはや比べるのも馬鹿らしいほどの差。付き合ってる人間の差がここまで出ると流石に笑うしかない。
朋也＞＞＞士郎
朋也たいがいアレだが士郎と比べれば狂った信念持ってない分全然良い。
春原＞＞＞＞＞＞＞＞（アヴァロン）＞＞＞＞＞＞＞慎二
もはや比べるのも馬鹿らしいほどの差。付き合ってる人間の差がここまで出ると流石に笑うしかない。
つうかイギリス最大の英雄のアーサーを
あんなオバQもどきのアホ女にしないでくれ。
あんなんでよく王様なんかやってられたもんだ
あんなオバQもどきのアホ女にしないでくれ。
あんなんでよく王様なんかやってられたもんだ
ゲィムですし。
・たかが人間である主人公はサーヴァント相手では死は免れない。
→実は主人公の体の中にアーサー王の鞘が入っていたため、主人公は不死身だった。
・主人公からセイバーへの魔力供給が出来ないため、セイバーは極力戦いを控えなければならない。
→実はSEXすればチャンネルが開いて供給可能だった。
・半人前の主人公が使える魔術は強化ただひとつ。それも成功率は低い。
→実は主人公の本当の武器は投影だった。
→実はそれは魔術ではなく固有結界だった。
→実はそれがギルガメッシュと相性バッチリだった。
きのこは物語を構成するつもりがあるのか？
→実は主人公の体の中にアーサー王の鞘が入っていたため、主人公は不死身だった。
・主人公からセイバーへの魔力供給が出来ないため、セイバーは極力戦いを控えなければならない。
→実はSEXすればチャンネルが開いて供給可能だった。
・半人前の主人公が使える魔術は強化ただひとつ。それも成功率は低い。
→実は主人公の本当の武器は投影だった。
→実はそれは魔術ではなく固有結界だった。
→実はそれがギルガメッシュと相性バッチリだった。
きのこは物語を構成するつもりがあるのか？
613 ：コテとトリップ：04/05/17 11:21 ID:0/cA0u3+
きのこは次回はもうだめだろうな
ストーリーが心に残らない
ストーリーが心に残らない
ＢＧＭが未だに心に残っています
売り上げはどっちの方が多かったの？
仮面ﾗｲﾀﾞｰ龍騎のパクリ ご近所戦争ごっこエロゲー fate の サーヴァントとマスターの正体一覧
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
>>612
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
CLANNADが 先に出てればFATE派だった
2点
2点
＞616
5回に1回くらい＞595もコピペしてください。
5回に1回くらい＞595もコピペしてください。
物語はおまけで設定披露がメイン。
それに早く気づいた奴程勝ち組。
それに早く気づいた奴程勝ち組。
621 ：名無しさんだよもん ：04/05/17 12:20 ID:ltz4mHwx
>>612
・主人公からセイバーへの魔力供給が出来ないため、セイバーは極力戦いを控えなければならない。
→実はSEXすればチャンネルが開いて供給可能だった。
それは俺も疑問に思った、最初からｾｸｰｽしとけば楽に勝てたのにね。
まあ、それは士郎の方がおじけついて出来ないと思うけど。
>>613
お前はここ以外のネットの評価を見て来い
>>615
おそらく今のところはFate。クラナドは18禁じゃないということで逃げたユーザも
少なくないので
・主人公からセイバーへの魔力供給が出来ないため、セイバーは極力戦いを控えなければならない。
→実はSEXすればチャンネルが開いて供給可能だった。
それは俺も疑問に思った、最初からｾｸｰｽしとけば楽に勝てたのにね。
まあ、それは士郎の方がおじけついて出来ないと思うけど。
>>613
お前はここ以外のネットの評価を見て来い
>>615
おそらく今のところはFate。クラナドは18禁じゃないということで逃げたユーザも
少なくないので
>>619ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ予言のパクリ ご近所人類滅亡ごっこ漫画 MMR の メンバーとその仲間の正体一覧
キバヤシ MMRリーダー モデル：樹林伸 必殺技 キバヤシ電波スパイラル
正体はグレイの手先。始皇帝の体の中に隷属遺伝子があっててんやわんや。何度かMMR解散の危機に陥るが局長を口車に乗せて解決。
ナワヤ MMRﾅﾝﾊﾞｰ2 モデル：不明 必殺技 「ハーイ、アイムナワヤ〜」
正体は不明だが新MMRでは何故か1人だけ召還され英雄あつかい。清田の超能力を信じていた過去の自分を後悔し、作中で良く殺されそうになる。
タナカ MMR初期ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：やっぱ不明 必殺技 アナグラム（ＭＲＳＡ→ＭＡＲＳ等）
キバヤシの金魚の糞。人類滅亡の監視者であるキバヤシの論理的思考をマスター。
イケダ 第2期加入ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：池田雅行 必殺技 英語通訳
元ﾏｲｺﾝﾍﾞｰｼｯｸのライター。元同僚の見城こうじはHPでその事を暴露。ｶﾞ板MMRスレ住人から喝采される。
トマル 第3期加入ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：都丸尚史 必殺技 メガネ
金田一少年の単行本おまけ漫画で有名。 実は天樹征丸とはキバヤシとの合作PN。なんだか知らぬ間にメンバー入りした。
イガラシ MMR局長 モデル：五十嵐編集長 必殺技 「お前たちは…良くやってくれた」
正体はメディア界のドン。 解散危機のたびにイガラシ局長に救われてMMRは生き延びていた。
ｼﾞｬｯｸ・ﾖﾈﾑﾗ ｳｨﾙｽﾊﾝﾀー モデル：多分いない 必殺技 イグアナとKiss
MMRのメンバーを謎の手紙によって召還。ﾋﾝﾄを出す役目。多分空想上のｷｬﾗｸﾀｰ（実在してたらスゲー嫌だ）。
ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ 医者 モデル：ﾐｯｼｪﾙ・ﾄﾞ・ﾉｰﾄﾙﾀﾞﾑ 必殺技 1999年7の月（以下略
前々々々々世紀の預言者。最古で最強で何度もMMRの前に立ちはだかる。色んな意味でのラスボス。
ﾁｬｰﾘｰ メリケン人 モデル：多分いない 必殺技 日本語ペラペラ
イケダルートで登場。研究所にアポを取らされたり車の運転をさせられたりとMMRにｱｯｼｰとして利用される。
キバヤシ MMRリーダー モデル：樹林伸 必殺技 キバヤシ電波スパイラル
正体はグレイの手先。始皇帝の体の中に隷属遺伝子があっててんやわんや。何度かMMR解散の危機に陥るが局長を口車に乗せて解決。
ナワヤ MMRﾅﾝﾊﾞｰ2 モデル：不明 必殺技 「ハーイ、アイムナワヤ〜」
正体は不明だが新MMRでは何故か1人だけ召還され英雄あつかい。清田の超能力を信じていた過去の自分を後悔し、作中で良く殺されそうになる。
タナカ MMR初期ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：やっぱ不明 必殺技 アナグラム（ＭＲＳＡ→ＭＡＲＳ等）
キバヤシの金魚の糞。人類滅亡の監視者であるキバヤシの論理的思考をマスター。
イケダ 第2期加入ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：池田雅行 必殺技 英語通訳
元ﾏｲｺﾝﾍﾞｰｼｯｸのライター。元同僚の見城こうじはHPでその事を暴露。ｶﾞ板MMRスレ住人から喝采される。
トマル 第3期加入ﾒﾝﾊﾞｰ モデル：都丸尚史 必殺技 メガネ
金田一少年の単行本おまけ漫画で有名。 実は天樹征丸とはキバヤシとの合作PN。なんだか知らぬ間にメンバー入りした。
イガラシ MMR局長 モデル：五十嵐編集長 必殺技 「お前たちは…良くやってくれた」
正体はメディア界のドン。 解散危機のたびにイガラシ局長に救われてMMRは生き延びていた。
ｼﾞｬｯｸ・ﾖﾈﾑﾗ ｳｨﾙｽﾊﾝﾀー モデル：多分いない 必殺技 イグアナとKiss
MMRのメンバーを謎の手紙によって召還。ﾋﾝﾄを出す役目。多分空想上のｷｬﾗｸﾀｰ（実在してたらスゲー嫌だ）。
ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ 医者 モデル：ﾐｯｼｪﾙ・ﾄﾞ・ﾉｰﾄﾙﾀﾞﾑ 必殺技 1999年7の月（以下略
前々々々々世紀の預言者。最古で最強で何度もMMRの前に立ちはだかる。色んな意味でのラスボス。
ﾁｬｰﾘｰ メリケン人 モデル：多分いない 必殺技 日本語ペラペラ
イケダルートで登場。研究所にアポを取らされたり車の運転をさせられたりとMMRにｱｯｼｰとして利用される。
○○の正体、というカキコはどれもこれもどうしてここまでｳｻﾞｲのか
ｹﾞｰﾑ関連の板で妊娠の正体だの出川の正体だのｳﾝｻﾞﾘしてんのに
葉鍵板帰ってきてまで疲れさせるなｳﾞｫｹ
ｹﾞｰﾑ関連の板で妊娠の正体だの出川の正体だのｳﾝｻﾞﾘしてんのに
葉鍵板帰ってきてまで疲れさせるなｳﾞｫｹ
仮面ﾗｲﾀﾞｰ龍騎のパクリ ご近所戦争ごっこエロゲー fate のきのこシナリオの杜撰な設定返し
・たかが人間である主人公はサーヴァント相手では死は免れない。
→実は主人公の体の中にアーサー王の鞘が入っていたため、主人公は不死身だった。
・主人公からセイバーへの魔力供給が出来ないため、セイバーは極力戦いを控えなければならない。
→実はSEXすればチャンネルが開いて供給可能だった。
・半人前の主人公が使える魔術は強化ただひとつ。それも成功率は低い。
→実は主人公の本当の武器は投影だった。
→実はそれは魔術ではなく固有結界だった。
→実はそれがギルガメッシュと相性バッチリだった。
きのこは物語を構成するつもりがあるのか？
>>624 仮面ﾗｲﾀﾞｰ龍騎のパクリ ご近所戦争ごっこエロゲー fate の サーヴァントとマスターの正体一覧
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
あれだけバッドエンドの多いゲームで不死身ってのは無理あるだろ…。
>>621
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∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
つーか、月姫は1500円だったから面白いって評価を得られたのに
作家に実力があると置き換えて考える人が出てきたのが間違いなんじゃない？
戦いだってガチンコばっかなのに描写が長くてうざいし
文章も良く練られた文章とは思えないくらい軽いし、こなれてないし
画面もチカチカして鬱陶しいし話の最初で読み手を引っ張り込む気もないし
あれやってて思ったんだけどもっとメジャーな武器出しとけばよかったんだよ
作中に出てきた武器の設定なんて必要ないんだしさ
グングニール、イージスの盾とか
作家に実力があると置き換えて考える人が出てきたのが間違いなんじゃない？
戦いだってガチンコばっかなのに描写が長くてうざいし
文章も良く練られた文章とは思えないくらい軽いし、こなれてないし
画面もチカチカして鬱陶しいし話の最初で読み手を引っ張り込む気もないし
あれやってて思ったんだけどもっとメジャーな武器出しとけばよかったんだよ
作中に出てきた武器の設定なんて必要ないんだしさ
グングニール、イージスの盾とか
月姫が商業デビュー作で\8,800だったら世間は動いたのかと問いたい
同人のおかげだな
同人のおかげだな
631 ：名無しさんだよもん：04/05/17 13:23 ID:BsdHyAcz
無駄な説明文をどーにかして欲しかったな。
ファンブックに収めるなりどーしても説明が必要なら
物語の節々に伏線なりを匂わせておくとか
して脳内補完の余地が欲しかったけども
作家が全部出し切ってしまったおかげで壮大な説明書を読まされた気分になった。
あと、戦闘中の止め絵アクションも不必要だと思った。
文章を読ませたいのか、絵で圧倒したいのかどっちつかずな印象。
月姫の戦闘シーンを少しバリエーション増やしたくらいが丁度いいと思う。
クラナドも同じ失敗してると思うんだけど演出多可な面が
目立つよなあ。少しは読者を突き放すくらいが丁度いいのに
ファンブックに収めるなりどーしても説明が必要なら
物語の節々に伏線なりを匂わせておくとか
して脳内補完の余地が欲しかったけども
作家が全部出し切ってしまったおかげで壮大な説明書を読まされた気分になった。
あと、戦闘中の止め絵アクションも不必要だと思った。
文章を読ませたいのか、絵で圧倒したいのかどっちつかずな印象。
月姫の戦闘シーンを少しバリエーション増やしたくらいが丁度いいと思う。
クラナドも同じ失敗してると思うんだけど演出多可な面が
目立つよなあ。少しは読者を突き放すくらいが丁度いいのに
仮面ﾗｲﾀﾞｰ龍騎のパクリ ご近所戦争ごっこエロゲー fate の サーヴァントとマスターの正体一覧
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される
セイバー アーサー王（ｱﾙﾄﾘｱ） ﾏｽﾀｰ 衛宮士郎 必殺技 約束された勝利の剣（エクスカリバー）
正体はイギリス伝説の王で女性。士郎は体の中に聖剣の鞘があって体が再生する。魔力不足で瀕死の危機に陥るがSEXで解決。←ﾜﾛﾀｗ
アーチャー 未来の衛宮士郎 ﾏｽﾀｰ 遠坂 凛 必殺技 無限の剣製（ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞﾜｰｸｽ）
正体は英霊になった主人公衛宮士郎で未来から召還。過去の自分を後悔し殺そうと考えている。
ランサー クーフーリン ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 刺し穿つ死棘の槍（ゲイ・ボルク）
ケルト神話の英雄。今回の聖杯戦争の監視者である言峰がマスター。
バーサーカー ヘラクレス ﾏｽﾀｰ イリヤ 必殺技 十二の試練（ゴッドハンド）
ギリシャ神話の英雄。マスターのイリヤは士郎の養父衛宮切嗣の娘。聖杯の器にされる。
ライダー メドゥーサ ﾏｽﾀｰ 間桐慎二 必殺技 自己封印（ブレイカー・ゴルゴーン）
石化で有名。 実は義理の妹の桜が本当のマスター。慎二を令呪で無理矢理マスターにした。
キャスター メディア ﾏｽﾀｰ 葛木宗一郎 必殺技 破戒すべき全ての符（ﾙｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ）
正体はギリシア神話の魔女メディア。 教師葛木に救われて柳洞寺で生き延びていた。
アサシン 佐々木小次郎 ﾏｽﾀｰ キャスター 必殺技 燕返し（長刀）
サーヴァントのキャスターの手によって召還。門番の役目。何故か空想上の英雄扱い。
前ｱｰﾁｬｰ ギルガメッシュ ﾏｽﾀｰ 言峰綺礼 必殺技 天地乖離す開闢の星（ｴﾇﾏ･ｴﾘｼｭ）
前戦争での生き残り。最古で最強の王で多くの宝具を所持。セイバー、凛ルートでのラスボス。
真・ｱｻｼﾝ ハサン・サッバーハ ﾏｽﾀｰ 間桐臓硯 必殺技 妄想心音（ザバーニーヤ）
桜ルートで登場。凛の実の妹の桜は間桐家に養子出され臓硯に聖杯出現の道具として利用される