ちょっと待ってくれよ! そんなに魁先生を叩かないでくれ!
確かに勝平シナリオやった後に杏・椋シナリオやるとあれだけど、
だけど……シナリオとしては良い出来じゃないか!
ただ、出すゲームを間違えた、場違いだった、それだけなんだ!
料理で例えれば
和食の主食を作った麻枝に対し、味噌汁を添えたのが涼元で、
魁先生はその料理にフランスパンを置いてしまっただけなんだ!!
262 :
コテとトリップ:04/05/05 00:02 ID:9B4PAh3J
そのフランスパンが美味けりゃここまで叩かれねえよ
要するに杏シナリオだけ抜き出して書き直した別のゲームを作ればいいんだよ
>263
それだけ18禁だったら好感度+300だな
椋の性格
姉に同級生の話をされる→惚れる→実際に見てメチャ惚れ→話をするにも猛烈恥ずかしがる。
カッペイと出会う→すぐに惚れる→何故か会話はスムーズに、手もいきなり繋ぐ。→即交際&ケコーン+セクース
何で2つのシナリオで性格違うの?
>>262 おまい、美味けりゃ和食にフランスパンでもOKなんだな。
>>261 おもしろい喩えだと思う。ワラタ。
おいらの喩えでは
主食(ごはん) → 蔵購入者自身で用意
焼き物・揚げ物・お造り・水菓子 → 麻枝
汁物 → 涼元
ささみジャーキー → 魁先生
椋が病室で勝平とナニしてたのをちゃんと描けやぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
>>266 人間の食い物じゃないですよねぇ!( ゚皿゚)
269 :
名無しさんだよもん:04/05/05 00:23 ID:2SlAz6ot
ボブ・サップ:麻枝
アーネスト・ホースト:涼元
アナゴ:魁
ボブ・サップ:麻枝
アーネスト・ビースト:涼元
曙太郎:魁
カレーライス:麻枝
ハヤシライス:涼元
うんこライス:魁
次スレタイトルは
魁朝鮮生スレッドなのかな。
まぁ、ほかのゲームはこれほど醜くないのでしょ。この人
273 :
名無しさんだよもん:04/05/05 00:56 ID:L6dVWJNM
うんこライスは麻枝だろ
麻枝=軟便ブサキモ四流ライター
274 :
名無しさんだよもん:04/05/05 00:58 ID:2SlAz6ot
>>273 お前、さっきから色んなスレに現れては麻枝叩きまくってるのな
朝青龍:麻枝
魁皇:涼元
増健:魁
麻枝のうんこ好きは度を過ぎてる。
椋がカッペをすぐ好きになったのは許せなくて、
智代が岡崎をすぐ好きになったのは無問題?
無問題
それは朋也に限らず恋愛ゲー主人公の基本スキルだから。
主人公である限りは全く無問題。
U-1
杏シナリオあれだけ引っ掻き回しておきながら
岡崎からカッペに一瞬で乗り換えたからだろ
無問題だよな。定石通りだもん。
敢えて定石外すなら、それなりの説得力が必要でしょ。
でも俺は智代シナリオでは違和感あったけどな。
くっつくまでが性急すぎてあまり感情移入できなかった。
智代が主人公好きになった理由も微妙だし。
ハム子が攻略可能だったらユウスケも叩かれていたのだろうか
>>277 その比較は適切じゃないな。智代はあらゆるルートで岡崎一筋だし。
敢えて比較するなら美佐枝とかだろうけど、果たして勝平ルートの椋に、
美佐枝ルートで示されたほどの説得力ある描写があったかと。
>>284 全然無問題でしょ。少なくとも俺は余裕でOK。
祐介シナリオで十二分に経緯が描写されてるからね。
智代シナリオやってると人間結局顔なんだなと思う
チン子のデカサを自慢しても無意味なんだよォメーら
秋生や祐介ではここまでは言われないんじゃないかな。
それだけの魅力もシナリオ上の書き込みもあるし、あいつらは。
ガンダムSEEDにハマった(ガイドブック参照)だけあってレベルが低いライターだ
むしろハムが攻略出来たら、主人公がボロクソに言われると思う
291 :
名無しさんだよもん:04/05/05 02:07 ID:zUDlO5Ds
ガンダムSEEDのどこが良いんだか分からなかった。
まだヒゲガンダムの方が・・・、それと便座カバー
>>257 風子「風子、寝るのは良くないと思います。
どちらかというと刺されてくれた方が良かったと思います。」
サランラップ:麻枝
クレラップ:涼元
ラップ:魁
星4つ:麻枝
星3つ:涼元
ヒトデ:魁
メインディッシュ:麻枝
スープ:涼元
落ちたナイフ:魁
交換してきますねっ!
>>281 そうだな、椋がシナリオの道具としていいように使われたのが腹立つ。
キャラと、そいつに感情移入するであろうプレイヤーのことをまるで考えてない。
魁先生っ! 俺はあんたのシナリオ大好きだぁっっ!!
ちくしょう……みんな酷いぜ……。
>>298 箇条書きでいいからいいとこあげてみてくんね?
俺を納得させてくれ
椋「魁さん、このトランプから3枚のカードを選んでください」
ひょい、ひょい、ひょい
椋「・・・魁さん、明日はきっと素敵な出会いがあります」
椋「…えっと、熱い衝撃です、身も心もリフレッシュでき
怪我のない安全な一日を過ごせるようです」
久弥さん・・・。それと便座カバー。
>>288 素人童貞がなにほざいてんだよw
と真性童貞の俺が煽ってみる。
303 :
名無しさんだよもん:04/05/05 03:28 ID:2SlAz6ot
めちゃくちゃ叩かれてる魁やキャラの椋をそれでもあえて好きだと言ってるヤシに萌える
>>277 智代の場合はいわばニュートラル(?)な状態からだったから
(ゲーム的には)違和感なかったけど、椋はあれだけ主人公一直線!!
だったのにあれだけあっさりカッペにいってしまったのが(゚д゚)ポカーンだったな・・・漏れには
まぁ、実際にも人の心は変わりやすいもんだけどな・・・
305 :
名無しさんだよもん:04/05/05 03:34 ID:DQFsV/sn
ていうか杏が憐れよ。
糞妹の我侭にさんざん振り回されて。
美佐枝さんも五十嵐から猫志摩に乗り換えたわけだが、なぜかあっちは美談になってるな。
一言に乗り換えって言っても、美佐枝さんと椋とでは
過程が違いすぎる。
308 :
名無しさんだよもん:04/05/05 03:43 ID:2SlAz6ot
>>306 理由づけがハッキリしてるからだろ
好きだったヤシが彼女持ちで、しかも面と向かって今度ダブルデートしようなーって言われたら、
そりゃ恋も冷めるよ
それと猫に感情移入しやすいシナリオだったってのもあるな
杏も椋もキャラ立っててとても良かったよ
こ と み シ ナ リ オ で は な
>>309 ハゲドウ
メインでは全然だった椋にも心なしか萌えた
>>307 もしかしてさ、椋は杏に朋也が好きとは断言してないんでないかな?
ただ単に気になるとか・・・、ちょっと気になる程度だった。
姉妹ルートだとそれを杏が早とちりして杏が仲を取り持っていたために、椋もその気になってきたとか。
カッペルートだと杏が仲を取り持つってのはないから、気になる程度だった気持ちは冷めてたとか。
ものすっごく好意的にとればな。
魁の椋を好意的に受け止めるにはそれしかない気がする。
そこまでしなければダメなシナリオを作った魁はやはり魁先生と呼ばれるにふさわしい。
まず、青紫の例に倣い、魁大先生と呼ぶところから行ってみますか。
にしても、確か一緒に帰ったその日からもう付き合うことになったんだろ?
速攻じゃないか・・・
というか速すぎ。
尻軽女と言われてもしょうがないな。
SEXはしてないけどw
>>308 それもそうだな。
で、ここからが本題だが、椋が勝平に惚れるという設定は本当に魁が考えたものだろうか?
もしかしたら、それは麻枝のアイデアで魁は乗り気ではなかったが麻枝の命令なので仕方なくあのような勝平シナリオを書いたという可能性はないだろうか。
>>314 根拠というか、そこら辺の考えを挙げてくれると、助かります。
確かにあの双子恋愛シナリオの企画自体は麻枝が指示したものという線もある。
または、恋愛が薄いという意見を受けてそういう君望みたいなドロドロ系のシナリオ
を作ってくれと言われた可能性もある。
だが問題はそういうシナリオとして見ても出来がいまいち…
>>315 いや、根拠なんて何もないけどさ。
そういう君の主張には根拠はあるの?
318 :
名無しさんだよもん:04/05/05 04:30 ID:2SlAz6ot
>>314 仮にそうだとしても、過程と展開があまりにお粗末なシナリオだった魁は
どうやっても責められる立場にあったとおも
つか、麻枝の命令で仕方なくっていう理由自体不可解なのだが
別にあえて麻枝が指示する内容でもないだろ
>>309 そうかい?椋は完全に渚に食われてた気がするがな。
思いっきりかぶってんだよ。つか、
ホリケン・タイゾー・タイゾー・ナグラ・ナグラ
なネプチョンを見てて楽しいか?
あのシナリオは杏もイマイチ気味。仲良しグループ自体は新鮮だったがな…
結論:ペーシナリオは却下
320 :
名無しさんだよもん:04/05/05 04:33 ID:2SlAz6ot
>>317 横ヤリ入れて悪いが、
じゃあ、今お前がこんな内容のレスしたのは俺の指示だ、と指摘されて
その主張には根拠あるの?と言われたら説明できるかい?
つんでたALMA・・・もうイラネ(゚听)
>>320 言ってる意味がよく分からんのだが。
君の書き込みの「お前」と「俺」ってのはそれぞれ誰の事を指してるんだ?
「お前」が俺で「俺」があんたか?
323 :
名無しさんだよもん:04/05/05 04:48 ID:2SlAz6ot
もう魁はkeyFDで萌えシチュをくどいくらいに詰め込んだ
Routes永田クラスのだだ甘ラブラブ藤林姉妹3Pシナリオを書くしか
汚名返上のチャンスはないと思う
325 :
名無しさんだよもん:04/05/05 04:49 ID:2SlAz6ot
>>322 言ってる意味全然わからんだろ?
つまりアンタはそれくらい突拍子もないことを言っているということ
エクスカリバー:麻枝
古代の剣:涼元
綿棒:魁
もうめんどいからおまいらやめいw
第三者が要約すると、
>>314が、
椋が勝平に惚れるという設定は本当に魁が考えたものだろうか?
それは麻枝のアイデアで魁は乗り気ではなかったが
麻枝の命令なので仕方なくあのような勝平シナリオを書いたという可能性はないだろうか。
こう思った理由を書けばよろし。
まぁそうだな。
魁が考えた、と言われてるものを、
魁ではなく麻枝の命令、と通説に対して異論をあげるなら、
その異論を唱えた者がまずその論拠を示すべき。
異論である以上、元に反証する必要がある。
個人的には、可能性はそりゃあると思う。
全体の企画たてたのは麻枝だろうしね。
ただ神がいるかいないかみたいなもんで
証明はできそうにないから、不毛だと思うよ。
>>328 単に可能性がゼロじゃないから言ってみただけなんだが。
何かこのスレの住人って魁が全部悪いと決め付けてるように見えたんで。
>>319 元々ネプチューンなんてクソ。
三人でも見たくねえ。
>>330 ゼロじゃないにしても限りなくゼロに近いよ?
まぁNTRを毛嫌いしている奴も中にはいるだろうが、
俺は椋と勝平がくっついても、十分に説得力のあるストーリー展開と
心情描写ができていれば、文句を言うつもりはないんだが。
その最重要ポイントが抜け落ちてるからなぁ。
椋や勝平の行動原理がまるで理解できない。支離滅裂。
ま、キャラ立てだけは評価できるよ。
その立てたキャラを破壊してるのも魁だけど。
まあ、担当ルートという形で発表されてるわけだし、
気に食わないという人から叩かれるのは仕方のないことでしょう。
あとは本人がそれをどう受け取るか次第。仮にシナリオの構成が
魁の責任ではないとしても、作品を手がけるということは、こう
した形で避難を浴びることも含まれるのかもしれない。
俺も今回の仕事がいい出来だとは思わない。だけど、悪い部分
ばかりではなかったと思う。プロのライターなら言われるまでも
ないだろうが、次の仕事で満足させて欲しい。
>>332 私の例え話を根本から否定しないでくれるか(`・ω・´)
336 :
名無しさんだよもん:04/05/05 05:52 ID:2SlAz6ot
麻枝:悟空
涼元:ベジータ
魁:ヤムチャ
悟空:麻枝
パイクーハン:涼元
ヤムチャの鼻くそ:魁
最悪です。誰も魁先生のことを擁護してくれません。
私は杏シナリオでの椋では大胆な行動に胸を打たれ、勝平シナリオの椋ではその献身的行動に胸を打たれました。
二つのシナリオで矛盾が起きる椋の態度も最高です。
339 :
名無しさんだよもん:04/05/05 06:50 ID:2SlAz6ot
>>338 いや、いいシナリオだったと思うよ
でも今回は一緒に仕事した人間が神すぎた
でも単独で通用するシナリオかというとアレなんだけど。
>>339 麻枝は超一流としておこう。しかし、魁は辛うじて3流としか言いようが無い。
こいつ、エロの方はいけるのかな?
とりあえずALMAの妹シナリオと恋ごころのルゥ・シャオシナリオをやれ。
(魁について語るなら)話はそれからだ。
過去にこつこつといい仕事してても、最大の注目を浴びる大仕事でこの体たらくじゃあなあ・・・
344 :
名無しさんだよもん:04/05/05 07:20 ID:pkkQO0rz
個人的には蔵のなかで最低だと思った有紀寧のシナリオは、
麻枝と魁の共作ということだけど、戦犯はどっちなんですかね?
例え魁がほとんど作ったとしてもあれで通しちゃった麻枝も問題ありだろ。
両方とも有罪。
346 :
名無しさんだよもん:04/05/05 07:24 ID:2SlAz6ot
>>344 主観が多少入った俺の解釈でいいなら、前半麻枝で、後半の部分は恐らく魁だと思う
よく見てみると主人公のしゃべりかたにこの二人のライターで多少の食い違いがあることに気づくよ
魁の主人公のしゃべりかたはちょっとDQNっぽい
「〜てんじゃねぇ!」とか
俺も後半が魁だと思うな。
春原の停学とか、キャラ性ぶち壊して強引にストーリーを展開させる
乱暴なシナリオは、杏、椋、勝平シナリオに通じるものがある。
麻枝は創り上げたキャラクターを少し離れた場所から見守っている感じ。
キャラのセリフはライターではなくちゃんとキャラ自身が喋ってる。
AIRでは多少その距離が近すぎる嫌いはあったけど、
蔵では距離感のバランス感覚も良くなってる。
対して魁はライターが手のひらの上でキャラクターを弄んでいる感じ。
キャラが喋ってない。ライターが無理やり喋らせている。
そんな哀れなマリオネットに読み手が感情移入できるはずもない。
「このライターは好きですか」
「わたしは、とってもとっても好きです」
「でも、なにもかも…変わらずにはいられないです。」
「椋のこととか、杏のこととか、ぜんぶ。」
「…ぜんぶ、変わらずにはいられないです」
「それでも、このライターが好きでいられますか」
「わたしは…」
っていうか、言わせてくれ。
A L M A も 十 分 つ ま ん な か っ た よ ?
>>346 魁の描く主人公って頭悪そうな口調だよな
ALMAもそうだった
>>350 妹のキャラはよかったが、絵がよかったからかもしれないな。
お話自体は幸せな日常が事故であぼーん奇跡でメデタシなお約束
メインヒロインが寝取られたり、奇跡が安っぽかったり、粗も多い。
終わった後は何も心に残るものがなかった。
起承転結が成り立っているから、決して地雷というほどではないが
お世辞にも他人に勧めたり、良作と言えるようなものではないな
凡百の糞ゲーに比べれば、まともにまとまっているという程度
麻枝:鬼才タイプ
久弥:天才タイプ
涼元:秀才タイプ
魁:盆栽タイプ
355 :
要するに:04/05/05 11:33 ID:GiQOKuwk
魁=韓国
魁先生のシナリオは、魁だけに愉快痛快なんだよ!
魁「HA-HAッHAッHAッ!ミーのシナリオ最高ね!」
今、杏ルートなんだが、
これは酷いタカユキシナリオでつね・・・。
ってかさ、
魁は超先生と同じ批判、戦犯の矢面に立たされてるな。
後日、不慮の事故って「彼は批判さらされ一度はライターを辞めたが・・・云々」
ってなりそう。
かわいそうに。こんなに叩くことないじゃん
ラグナロク:麻枝
アルテミスの弓:涼元
エクスカリパー:魁
分不相応に鍵で仕事しなけりゃ良かったんだよ
VAのシステムがそうなってるからねぇ。
人手の足りないブランドに手の空いてるブランドから助っ人が
派遣されるという。契約上断れないそうだし。
しかし、鍵に関してだけはこのシステムは適用しないで欲しい。
鍵は鍵だけで閉じていてくれ。他のブランド手伝って鍵のゲームが遅れるのも、
他のブランドから人が来て不協和音奏でるのもどっちもイヤだ。
まぁ、凡人の魁が今後Keyで仕事しなければ良いだけだな。
Key色、麻枝色を分かっていないのが大きな問題だ。
ALMAをクラナド発売日まで寝かせ
オクに「クラナドライター魁の作品」と掛けて出品しようとしてた
そんな俺は負け組み確定のようだな。
かっぺシナリオでかっぺと椋が付き合いだしたことが不評を買ってるようだが
主人公のルートから外れたヒロインは他の男とくっつくという、魁自身こういうの好きみたいだね。
ALMAのVFBでそれやろうとしてまわりのスタッフから止められたみたいな記述あるし
椋より杏のほうが圧倒的に好きだからくっつくのはどうでもよかったそんな俺ですら
あの唐突なくっつき方はひいた
>>365 魁本人が主人公に感情移入するプレイヤーじゃないんだろうな
主人公をあくまで一人の登場人物としか捉えてない
368 :
名無しさんだよもん:04/05/05 14:20 ID:pkkQO0rz
>>365 漏れ個人的にもそういうのって嫌いじゃない。
kanonなんかはルート外のヒロインがあまりにも悲惨だし、たとえ主人公の
手が届かなかったとしても、彼女達には別の幸せを得て欲しい、と願うこと
自体はそんなに少数派ではないはず。
結局はカッペーのシナリオの説得力の無さが全ての原因。
勝平は幻想世界のこと知っていて
物語の一部を明かしてくれるキーパーソンだったらよかった。
「僕の最後の時間は、君のことを想って過ごすよ」
>>369 ONEのシュンみたいだな…。
俺もその方が綺麗にまとまって良いと思う。
その役は氷上、それと便座カバー。
主人公がひとり身なのにサブキャラがいちゃついてるカッペシナリオは
正直楽しくなかった。
373 :
名無しさんだよもん:04/05/05 14:30 ID:WjXB1vw2
いや、単純に勝平たんハァハァシナリオをつくればよかっただけの話。
さされたって肛門にでもさされたのか?
椋もかっぺもどーでもいい
杏をどーにかしてくれ
あーもう一回やろ
377 :
名無しさんだよもん:04/05/05 15:25 ID:Fv7tg+VN
杏は他のキャラのシナリオであって始めて生きてくるキャラだね。
君望がkeyのシナリオライターの一人を使い物にならなくした事実に深い感慨を覚える
いや、君望なくても使いものにならんだろ
こんな駄シナリオ
やるんだったら俺が立ち直れないほど
ドロドロのグチャグチャにしてほしかったな
381 :
名無しさんだよもん:04/05/05 15:41 ID:rab5O8Nw
麻枝こそイラネ
>>380 グチャグチャか。
プレイ周を重ねるごとに
杏の顔が変形していく
最後はモザイクに。
これでどうよ
これはライターのせいじゃないのかもしれないけど、即バッドエンドな
選択肢がやたら多いのもどうなんだろう>姉妹ルート
麻枝の好みではありそうだが(w
椋と付き合わずに杏と付き合う選択肢はどこにありますか?
君望の圧倒的な影響力がなければ
美凪トゥルーを見る限り普通のkeyシナリオは書けていたはず
君望に感化されアンチkeyなどと言い出し、結果的にこのザマだ
適性とかけ離れた方向に向いてしまった魁が立ち直ることはもはや無理
>>382 原チャリで死ぬほど轢かれた後
刺されて氏ね
むしろ386は魁に宛てたものであるべきだ
392 :
名無しさんだよもん:04/05/05 16:16 ID:PGnJNi0I
シナリオの良し悪しがどうこうってよりゲーム中にマジレスとか2ch語使う頭の弱さに萎えた
公私の区別つかないのは最低だよ・・・
っつーか「マジレス」は日常会話で使うような言葉じゃないしな
どっかで(たぶん二カ所くらい)で
マジで殺すよ? が
真剣殺すよ?
みたいに「真剣」と書いて「マジ」と読め、という表現が出てきたけど魁ですかね?
>>390 いや、おれは
>一、杏たんのラブラブ分増加
だけでいいから魁は半殺しでいいや
デカパイ「最初はうっとうしく思っていたが、どんな時でも一生懸命で
一番自分のことを想ってくれていることに気付く」
ショタ 「主人の願いをかなえるためにきたが、乱暴な口調の裏の
優しさに心惹かれていく」
椋「ウホッ!いい男…」
ペイ「ウホッ!いい女…」
椋 ペイ「やらないか」
動物よりも本能まっしぐらだなヲイ
次スレがあるならせめて、
せめて、
スレタイに頑張れを入れて欲しい。
それだけで、ちっぽけな偽善が満たされるから。
今の状態では不憫だ。
●要求 魁は頑張ってライターをやめろ 2●
1 名前:名無しさんだよもん[] 投稿日:04/05/12 12:06 ID:jdK+OOXI
作詞活動に専念してくださいいやマジで
>>398 だめだよ。
もう、魁超先生襲名式が決定しているんだから。
二つ影に関してはみんな無問題?
超先生はリアルリアリティを駆使した名言を生み出してくれたが、魁はただの凡作ライター。
超先生の名を継ぐには相応しくない。凡先生とかもっとしょぼい方がいいよ。
汚名返上するまで芥先生と呼ぶか。
次作出しても、汚名万来で名誉炎上な悪寒
ちがうっ……魁先生の実力はそんなものじゃない。
マジレスすると〜の部分だってあれは俺たちに馴染み深い言葉を選んでくれた魁先生なりの配慮なんだっ!
>>402 影二つ大好き
これは認める
まごめちんグッジョブ
>>408 作詩を考慮してもシナリオで大幅なマイナス
よって無理
影二つは秋生エンディングで聞いた時にめっちゃ感動した。
年月の重みが違う。
魁は萌え重視のエロ薄めヌルゲーライターとしては中の下くらいの劇作力かな
天下のKeyでシナリオ書いていい器じゃないよ。
このヒト、スタッフコメントとか見ても、はっきりいってガキっぽいと思う。
ぜんぜん繊細さが感じられないよ。というか、虚勢張ってるっぽい
渚、ジジィ、春原、美佐枝、智代をクリアした。
そんで今、双子の妹攻略中…。
なによ、これ。
なんか今までの余韻が台無し。
リアの高彦とかクラの魁とか、叩いてどうなるんだ…。
ここで一発建設的意見ヨロッ↓↓↓
天下のKey……なんか背筋に悪寒が忍び寄る
言い方だが、他のから浮いてるのは確かだな。
だーまえや涼元シナリオだって完璧じゃないが、
あばたをえくぼに見せかけるだけの魅力があるわけで。
その辺の魅力が薄いのが問題か。
刺されるなよ
>>412 姉と勝平をさくっとスキップ・・・じゃなかった
終わらせてしまえ
ことみも風子も残ってるなんて前途は明るい
>>416 「魁より始めよ」って故事成句ができそうだな
麻枝は上がった杏、かっぺシナリオを見てどう思ったんだろ…
素人目で見てもダメダメなのに、蔵に相応しくないとは思わなかったのかね。
他のライターのシナリオに口出しする立場でもないのだろうか?
魁は助っ人らしいしな…
そうだっ
魁パッチを作ればいいんだよ。
具体的には、玉二つが手に入った状態になる
おまじないイベントから派生する
杏の髪が長いまま迎える杏エンドパッチキボン
椋エンド並の長さでもいいから……
椋シナリオはオマケだろ、やんなくてもアフターいけるし
>>418 優越感に打ちひしがれてたんじゃないの?オレだったらそうなる
424 :
名無しさんだよもん:04/05/05 18:59 ID:2SlAz6ot
>>418 ダメ出しして書き直させようにも、時間なかったからじゃないかな
ほら、魁刺されたし
まぁ・・・これはこれでアリかな・・・って感じで仕方なくOKサインだしたとか
麻枝「さすが魁さんのシナリオだぁ、うちらKeyとは二味違うね〜」
魁「やだなぁそれをいうなら一味ですよダーマエさん、日本語知らないんですかぁ?」
麻枝「ははっ、こりゃまたまた一本とられたなぁ」
Key一同「あははははーーっ(だから一味どころじゃないって言いたいんだよ)」
426 :
名無しさんだよもん:04/05/05 19:01 ID:aWRpW2EM
>>425 正直、おまえに文才は無い。
だから、ムチャクチャ頑張れ。
428 :
412:04/05/05 19:04 ID:hguerXuG
…全速力で姉の方もクリア。
ふざけてるのか?
このシナリオ。
429 :
425:04/05/05 19:05 ID:JiUQKjKd
うわ・・・。偽者が返事してる・・・。こうなったら自演だ・・・。
>>425 ワラタ
>>428 風子「風子、別にふざけてないと思います。
どちらかというと単に才能がないだけなんだと思います。」
まだ勝平があるだろォがーッ!
杏、椋、勝平
この三人をやらずして魁先生を語るなかれ
>>431 すまん
偽者までやって、面白い返事ができなかった
俺にギャグの才能はないようだ
436 :
名無しさんだよもん:04/05/05 19:11 ID:2SlAz6ot
病室にて
麻枝「今回は災難だったな・・・魁君のシナリオ、俺が書いとくから後は任せてゆっくり休んでなよ」
魁「何いってるんすか!?あそこまで書き上げて丸投げなんてできませんよ!俺がきちんと責任持って書き上げます!」
麻枝「いや・・・でもその体じゃあなぁ・・・」
魁「ははは、むしろそのおかげで勝平シナリオのラストいいもん思いつきました!」
麻枝「そ、そお・・・?」
魁「ええ!KEYの名に恥じないクオリティの作品に仕上がることでしょう!」
麻枝(・・・つーか、お前イラネ・・・)
実はバイク泥棒はダーマエの差し金。
むしろ、刺したのは・・・
風子シナリオようにとりあえず買っといたナイフで・・・
438 :
名無しさんだよもん:04/05/05 19:24 ID:2SlAz6ot
マジレスすると麻枝と魁はけっこう仲良さそう
キャラの交わり具合とかみてもけっこう打ち合わせとかしてるみたいだし
ゆきねぇは麻枝と魁の共同作業っしょ
逆に涼元とは一線距離を置いてる感じがする
ライダーはメデューサ
目隠ししてるのはその性
442 :
名無しさんだよもん:04/05/05 19:40 ID:WOsorEs1
>>441 バイクのライダーと掛けてるのか・・・。
とってもおもしろいの
魁シナリオ(杏・涼・勝平)とやってみたが酷いってほどでもない。
でも杏のラストのあれだけは勘弁してほしかった。
あの状況を主人公がどうやって男として打開するかを期待してたのに、
修羅場も無しにあんなエンディングなんて・・・杏がかなり気に入っていただけに残念だ。
でも春原はマジ最高すぎる、もっと主人公にきつく言ってやってほしいとすら思ったよ。
涼のもっとちゃんとした、ほのぼのまったりエンドを作って欲しい
けっこう萌えた
キャラ好きならせめて、正しい漢字ぐらい使ってあげろよ。
椋はこっちの字だぞ。
>>443はどっかのスレで「涼元」と書き込んだに違いない。
>>448 「柊椋」を思い出せ。
ってかメッセージ飛ばしていたら
それすら覚えるきっかけじゃなくなるが・・・。
ぼたんが椋を避けてるエピソードって
あれしかないの?
俺、もっと裏があると思って期待していたんだけど・・・。
なんか、フルコンプして来てみたら叩かれてるね・・・。
個人的には悪くないシナリオだったと思うが、それはオレが杏スキーなのか、
それともかなり最初にクリアしたからなのか・・・。
確かに椋の扱いはちょっとひどいけどな。
オレ的には最後に椋が「私まだあきらめたわけではありませんから」的な展開の方が良かった。
三人で笑って歩くEDをパステル調に。
駄目ですか?
そうですか・・・。
勝平シナリオは杏シナリオで報われなかった椋のために用意したものに思えたな。
それが成功したのかどうかは別にしてな。
というかむしろ反感(ry
つーか、RAMに早く帰ってこい!
>>451 それ、オレも思った。
ボタンあんだけ怯えるぐらいだから
最低茹で上げて食す寸前までいったとかさ。
椋の裏の性格を見抜いたため怖がったとかさ。
フリに対するオチが弱すぎるんだよね。
杏の各パートを逆にしていったのが椋だから
ボタンに好かれる嫌われるもその程度の構想っしょ
しょせん、椋は杏のおまけ
救済ルートのはずの勝平ルートでさらに追い打(ry
塊は「繋がり」を理解していないと思う。こいつのシナリオだけ浮いてる。
456 :
コテとトリップ:04/05/05 21:21 ID:9B4PAh3J
椋の目も浮いてる
椋は黒い部分があれば面白かったのにな。
>>457 凛に対するさくr、うわ、何をするやmfつgyhじp;
>>458 おお、勇者ロトよ全滅してしまうとは何事よ。
俺が代わりに言ってやる。
つまりは笛で言うところの凛とさく・・・さく・・・差kじぇをいるjヵsdjgぁけjdふぁkjdfgkwqzzくけー
>>456 右目と左目が喧嘩して以来距離を置いてるんだよ。
最初にクリアしたのが杏というのはむしろ救いがあるのか
どっちのフラグ立ってんだ?と思ってるうちに鬱展開入ってそのまま終わったって感じ
何か折角のキャラが殺されてるシナリオだったな
キャラ自体は気に入ってただけにちょっとショック
あのボタンの怯え方、椋にいじめられてるのかと思ってたよ…
ところで、ちゃんと許可得て飼ってるのか?
成獣を保育園で買うのって大丈夫か?万が一の事とか…
>>462 さすがにその辺のつっこみは野暮ってもんでしょう。
まあ、魁先生には次回作でがんばってもらおうということで。
466 :
コテとトリップ:04/05/05 22:14 ID:9B4PAh3J
俺なんか杏ルートは二回も(春原いわく)最高のヘタレEDで終わったよ。
てか他のキャラにくらべ分岐が分りにくいと思う。
>>467 宝石はともかく、髪はEDに合わせやがったのかと。
蹴り入れたくなった。
469 :
名無しさんだよもん:04/05/05 22:32 ID:pkkQO0rz
>>467 漏れも杏はちと苦労したな。風子に次いで難しいような。
風子はルートに入ってしまえば簡単だけど。
あと渚ルートの芳野に泣かされた。
470 :
名無しさんだよもん:04/05/05 22:51 ID:yKjVQxBg
発売日を4/28にしたのはえらい
それだけ
俺はボタンが怯えているのは椋の料理を食わされたからだと最初考えていた。
けど違って( ゚д゚)ポカーン……
ところで、魁の正式名称は「魁先生」で決まりなのか?
決まったら、AA作ろうぜ!!
葉鍵板に新たな伝説を刻むのはどの職人か?
勇士求む!!
魁超先生じゃなかったっけ
壊先生だってば
472は本人じゃないかと邪推してみゆ
毎日がヒトデ祭り:麻枝
(ヒトデ…):涼元
最悪ですっ:魁
機器壊魁じゃなかった?
魁・先・生! 魁・先・生!
大げさ過ぎだろ。
盗作やらかしたり、日本語が不自由だったりじゃなきゃ先生呼ばわりは務まらん。
魁は超先生の足下にも及ばんよ。
超先生を甘く見過ぎてないかっぁはぁ〜ん!!
魁:ひかれるなよ
超先生のときも後味わるかったし、ネタとしてもたぶんつまらなそう
魁主人公ってなんか口調が感情的で馬鹿っぽいな
魁シナリオを繋がりが自然な感じで全部消すようなパッチを作ればいいんじゃねーか?
>>362 以前、gmって雑誌に載ってたインタビューによると、
鍵は他ブランドの手伝いはやらないって約束だったらしいけどね。
まーVAとしても、手の空いた社員を遊ばせておくわけにもいかないだろうし。
それに魁が鍵の手伝いするようになったキッカケって、AIR開発中にイシカワタカシがぶっ倒れて
人手が足りなくなって仕方なく・・・てな流れだったんじゃないかと。
ライターとしてもネタ師としても才能は無いな、壊は
あー、本当に後半つまんねえ。なにこれ。
椋はきっとサッカー部部長からの手紙渡されても二つ返事でOKするんだろうな。
いゃっほーう!壊先生最高!!!
魁気の毒だな。
確かに杏って保護者いなかったらどうなってたかわからんな
おまいらなぁ、あんまり魁先生を叩くと、次回作にはF&Cから
草薙やら宮村を混ぜるからな!
それでもいいのか?!
杏はエロ(・∀・)イインチョ
>480
魁はリボン2で盗作疑惑やらかしてなかったか?
超先生は魁なんかと違って立直りは早いし
雑用にも強い。制作だけの人間じゃないんだ。
こんなスレで引き合いに出されるような
タマじゃない。
蔵やってないけどここ見た限りではどっちかちゅーと
・(鍵的には)新人
・その会社の看板ライターとの比較で叩かれることが一番多い
あたり超先生より椎原っぽいんだが。
>>483 魁は、シナリオよりなにより
あの馬鹿そうな主人公が一番嫌だ
ああいうのをカッコいいと思ってるフシがありそうでいや
昔のCLANNADのパンフにスタッフコメントが載っているんだけど、
他の人たちは製作現場のこととか勉強していることとか、まじめに書いているのに
このバカは「愛車で公道をブイブイ駆けています。オリジナルペイントしたいなぁ」
みたいなことしか書いていません。池沼?
まあ一番ふざけてるのは涼元だとおもうが>スタッフ・コメント
なんか弱ったガゼルに群がるハイエナのようなスレになってきたなぁ。
追いつめられた草食獣は時に信じられない力を発揮するらしいよ
502 :
名無しさんだよもん:04/05/06 02:31 ID:tDHbUm2p
麻枝>ヒトデ>涼元>ウミウシ>魁
おまいらそんなに魁が嫌いなのか?
俺は大嫌いだーーーーーーーっ!!!
_| ̄|○ ←魁はこれ使いすぎ
_ト ̄|○ ←これか…
麻枝:ミルコ(ある種異端の存在)
涼元:ノゲイラ(技術に裏打ちされたマジック)
魁:須藤元気(刺されるなよ)
椋の評判がここまで落ちたのは魁のせい
魁「わたしのシナリオは・・・わたしのシナリオはっ・・・」
魁「CLANNADのお荷物だったんですねーっ!」
そう言って魁さんは泣きながら外へ駆け出していった。
麻枝「くっ」
それを見た麻枝は魁さんの書いた原稿を口いっぱいにくわえると・・・
麻枝「俺は好きだーっ!!」
・・・私は思った。
?「もうこんな職場嫌だ・・・古巣に帰りたいでしゅ・・・(泣」
キャラがいいだけになおさら_| ̄|○
なんか俺好きなキャラとシナリオの出来が反比例してるんだが……心中複雑だ
(キャラが好き←)杏、智代、渚、風子、ことみ(→シナリオがよい)
>>510 人気投票でも特に杏は上位にくるほどの人気キャラ。
それをここまで見殺しにするシナリオを書き、
椋の存在をおざなりにして貶めたことは
非難されたり嫌われて当たり前だと思うね。
まあ、周りのライターが才能ありすぎてよけい駄目さが
目立ったという点は同情するけどね。
512 :
名無しさんだよもん:04/05/06 06:22 ID:tDHbUm2p
魁のいいところはキャラ作りがとても上手いというところだろうね
杏の人気の高さから見ても、同意見は多数だと思う
あとは・・・
あとは、なんだ?
この人のおかげで麻枝の凄さが大きく浮き彫りになったとかかな・・・
513 :
つまり:04/05/06 06:30 ID:TtSOa40m
踏み台@ミカン箱にはちょうどいい訳ですな
1 椋はサブヒロイン
2 サブヒロインはFDでルート追加がお約束
3 FDで正式な椋ルート追加!
>>512 魁はキャラ作り上手いのか?
椋・勝平の人気なんて無きに等しいし、
杏のキャラもありがちなもんだと思うんだけど。
個人的には杏の立ち絵と、ああいった素直じゃない系が好きなだけで、
別に魁が書いた杏が魅力的ってわけじゃないな。バイクで轢いてくるし。
貶すだけもなんだから、体育倉庫の杏とのイベントは楽しかったと書いておく。
IN 久弥直樹
OUT 魁
杏の生みの親は本当に魁なのかな?かな?
そういえば久弥は今何をしているの?
ん?キャラ作ったのは麻枝でそれを使ったシナリオ構成が魁じゃないの?
そうだろうなぁ。杏は七瀬から乙女志望分を智代に分け与えた残りのようなキャラだし。
せっかく良いキャラもらったのに、それをシナリオで台無しにした魁の罪は重い。
PS2に移植する際には
杏・椋・勝平ルートを久弥に書き直してもらいたい
あと有紀寧ルートの魁担当部分も
杏はいかにも魁が作りそうなキャラだし、
自身、自分の趣味を込めたとかいってるから間違いないだろう。
アンチKeyとしてつくったキャラだって言ってるし。
サドの麻枝が作ると、強気なキャラは七瀬のように主人公に振り回されるタイプ
になりがちだが、杏は主人公を振り回すタイプだもんな。
>>522 コンシューマー移植でシナリオ書き直して更に不評とか、
他の人に書いてもらったらキャラ人気急上昇とかになると、
いよいよ誰かを彷彿とさせるな。
まあ彼は総合的にはちゃんと挽回したが。
>515
読んだ感じでは、おまじない関連のイベントは全部麻枝によるものなんじゃ・・・。
3on3関連のイベントも全部麻枝が書いたって言ってるし・・・。
魁ごときを超先生の後継者に任ずるのは、偉大なる超先生に失礼だろ。
魁は鍵版の椎原くらいの格だと思うな。いろんな意味で。
>>525 そうか・・・。まあ、ホントにそうだとしたら魁に誉めるとこはないかな。
ことみシナリオでの杏はかなり好きだけど、これも魁には関係ないし。
>>527 ことみシナリオの杏椋は良かったなあ・・・しみじみ。
あと、杏椋は智代シナリオでもいい味出してたと思うな。
特に杏。あくまで真意は隠し通す姿にもう萌え萌えですよ。
529 :
名無しさんだよもん:04/05/06 09:47 ID:tDHbUm2p
杏や椋はまだ読めた
だが勝平があまりにひどい
なぜああも、キャラの魅力がひきだせないシナリオを書くのか
最後のほうなんか、ただ単にノロケ見せられてる気分で不快なだけだったよ
あれじゃプレイヤー、完全に置いてきぼりじゃん
530 :
名無しさんだよもん:04/05/06 09:53 ID:tDHbUm2p
>>529 ああ、訂正
椋のシナリオもダメだった
つーか、あれはオマケみたいなもんでつけただけだから、評価に値しないか
531 :
名無しさんだよもん:04/05/06 10:31 ID:PXr2O8G5
魁「私のシナリオはクラナドのお荷物だったんですねーーーーーーーーーっ!」
麻枝「俺は大好きだーーーっ!」
涼元(アホアホライターだ……)
すげ、なごむ。
杏の人気って殆ど他ルートのおかげではなかろうか、と言ってみる。
恐らく杏ルートだけの出番だったらここまで人気ないよ、絶対。
つーか魁がライターやめたら、他に何か出来る仕事あるのか?
ライターやめてライダーになる魁に燃え。
気に入らないライターを叩くことが最終的に麻枝の負担につながらなきゃいいけどな
むしろ魁を企画担当にさせて、シナリオは日常しか書かせない、というのもありなんじゃなかろうか?
泣きについてはアレだけど、キャラ作りや萌えに関してはいいもの持ってるんだから、この人。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ そうだな .┃
┃ そうか…? ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
壊教授でお願いします。
法律で人殺しが罰せられなかったらマジで殺してやりたい級の怒りが篭もってるスレはここですか?
漏れも混ぜろ。
ぶっちゃけ姉妹シナリオは途中からスキッ(ry
>>539 日常も会話も面白く無かったよ。
暴力女って時点で好きになれない人からしてみれば、
キャラにもシナリオにも魅力なくて途中からスキッ(ry
杏で萌えたのは体育倉庫だけだし。
かっぺーシナリオなんぞ完全にスキップでしたよ。
ああ、ナース椋タン出てきたところ以外な。文章は見ないようにした。
>>546 正解だな。
ぶっちゃけ全て読んでしまった俺はぶっ掛け男優並に恥ずかしい。
カッペイまだやってないがそんなに凄いのか……心してかからねば
>>548 ( ゚д゚)ポカーンとしてたらあっという間に終わるよ。
正直、ナース椋見てイメクラ嬢かと思った。
そろそろいたるも死んどけ。魁とともに
俺はそんなイメクライラストが大好きだーーーーっ!!
勝平シナリオクリア
・
・
・
・
・
・
・
魁は逝ってよし
>>543 それはいくらなんでも言い過ぎ。
冗談でもバイク泥棒に扮して死なない程度に(ry
くらいにしておけ。
なるほど、そのバイク泥は予知能力を持っていたのか。
体を張ってCLANNADに糞シナリオが紛れるのを阻止しようとしたのか。
ただ今、魁氏担当シナリオ3つ(有紀寧入れると4つ?)
を一気にプレイしたんですが、盛り上がりに欠けたり、
色々と消化不良だったり、他のシナリオでは輝いている春原が、
へタレ二次創作の北川みたくなってたり…
…何か総合格闘技で例えると、膠着塩試合を延々見せられたような…
いや、総合(シナリオ)ってのは元々そんなもんで、例えばプライド3強(麻枝久弥涼元)
なんかの方がむしろ異常というのは分かってるんですが…
……魁、お前ショッパいよ!!
魁と他のCLANNADライターを比較するネタスレを立てようとしたけど、
しばらく立てられませんで立てられない・・・
ネタは十分用意してあるんだけど。
誰か立てられる人いたらお願いプリーズ。
いちおう、立てようとしてたテンプレ貼っときます。
テンプレってほどのものでもありませんが。しかも既出ネタだし。
魁先生&CLANNADライターを別の何かで例えるスレ
麻枝:悟空
涼元:ベジータ
丘野:ピッコロ
魁 :ヤムチャ
558 :
556:04/05/06 17:58 ID:WXWtTIgL
シナリオも糞というほど酷くはないんだが、場違い感が凄いもんなぁ。
キャラがいいだけに惜しい。
暇潰しに中古で買って来た地雷と言うほどではないエロゲのシナリオレベル
魁が叩かれるのは分かるが、涼元の扱いが意外だ。
ひょっとして、ことみシナリオって評判悪くない?
562 :
名無しさんだよもん:04/05/06 18:21 ID:P2PJ1Ggh
最高じゃん!
>>561 多少言いたいことはあるが、大絶賛してよい出来だな
だから魁がここまで叩かれるんだろw
After以外ではことみが一番感動したし泣けたし心温まった。
笑いは麻枝の方が上だけど、まぁ俺はマターリシナリオも好きだから。
>>561 途中の奴が叩く→終わったら泣いてる、の流れが定型化してます。
566 :
名無しさんだよもん:04/05/06 18:24 ID:NMlj8g/2
>>555 多分ヒカルドアローナと仲がいいんだろう
>>561 ことみシナリオは、春原LOVEの人には評判悪いのな。
でも全体的には評価上々の部類でね?
別に春原ラブではないけど…そうか、少数派だったか。ま、どーでもいいか。
ことみシナリオも結構批判されてたりするぞ、つか批判してる、俺が。
ことみシナリオは突込みどころ多数
だが、それが(・∀・)イイ!
ことみはかぁいいからまだ許せる
けど椋と勝平は……
>>561 ことみシナリオは泣ける人には泣けるし、
その泣ける人も少数って分けじゃないから
やっぱり、上々の出来なんだよ。
感動して泣くことなんてないだろうと思ってた俺も泣いてしまった。
魁先生は・・・・
正直、分からん。何がしたかったのか。
山場も低調だったし。
>>椋シナリオ
俺はやってないんだけど、多分椋シナリオが救済用なんだろ。
このまま椋と付き合いたかったって出てくるであろう意見のための。
勝平は新たな分野の開拓兼趣味な気がする。
>>572 ゆきねぇは現状で十分幸せだから
存在を忘れてしまうことが多々あり…
キャラスレが…落ちそうorz
ことみシナリオは賛否両論。前半部分がタルく後半が神展開
ギャグセンスに関しちゃ一番駄目かも。
かっぺももっと椋が主人公忘れるぐらいいいキャラだったら良かったんだがただのアホだもんな・・・
ヒロインが主人公意外とくっつくことは別に構わないんだが説得力持たせて欲しい
今までは半信半疑にこのスレを眺めていたわけだが、
昨日、実際に杏シナリオを読み進めてみてよく分かった!
マジでつまらん。
ひたすら空疎な台詞をこねくり回すだけの軽薄な人物描写と言い・・・
萌え台詞、萌えシチュばかりを前面に押し出した、
読み手に媚びを売る意図も明白な、あざとい見せ方と言い・・・
将来に対する不安や、自分や周りが変わってゆく事への戸惑いなどの、
思春期相応の悩みも存在しない、リアリティーの無い世界観と言い・・・
ウィットに富んだ会話もなければ、
心の琴線に触れるような美しい情景描写もない、平坦扁平な文章と言い・・・
まるで中学生の同人小説書きが、主人公に己を投影して、
ひたすらに妄想を書き綴ったかのような拙さだ。
カッペシナリオとやらで、ヒロインの片割れが、
他の男に乗り換えるのが不満という意見が多いみたいだが、
それとは関係無しに、欠伸が出るほどつまらねー。
杏と涼は唯一クラナドでスキップしたシナリオだ
ほんと読むに耐えん
>>573 椋シナリオは連載打ち切りって感じだな。
杏シナリオでさんざ椋押し出してたから、逆に杏萌えさせてくれるかと期待したんだが。
勝平も、新たな分野開拓用シナリオなら麻枝にやってもらった方が
ソッチ系もリミッターなくやってくれそうだし、なおかつ笑える
いい意味での馬鹿シナリオにしてくれると思う。
今のまんまのプロットでも、現状よりも幾らかは山場作ってくれるだろうしな。
つーか椋が勝平に乗り換えちゃ駄目だろ…
なんのために杏ルートに「お姉ちゃんの気持ちを知っててあえて相談を持ちかけた」
っていうシーンがあると思ってるんだ
勝平と出会って即付き合う程度の気持ちの奴が、真剣に恋してた姉の想いを踏みにじってどうすんだよ…
勝平シナリオ作ってる暇があるなら椋ENDをもっとましな形に作りこめってんだ
少なくとも杏シナリオは十分読むに値する出来だとは思うが
何度も言うが麻枝と涼元が今回神過ぎたのが原因
After>>>>>>>超えられない壁>>>>杏シナリオ>>>>>絶壁>>>>かっぺいシナリオ>>椋シナリオ
このぐらいかw
>>576 お前人の文章批判する前に、自分の書いた文章見直したほうがいいぞ。
>>579 しかも勝平と付き合うようになった後、姉に対して一言もフォローなしなのな。
姉の気持ちを知りながら、それを封殺すると共に自分の恋路をフォローさせといて
せめて一言くらいフォロー入れさせろよと。
杏の「しばらく男と付き合う気がなくなった」って感じのセリフを見るに、
魁的にはサブシナリオといことで意図的にやったつもりなんだろうが、
それが何の効果も上げてないどころか、
肝心のメインの杏椋シナリオを台無しにしてしまってる罠。
ああ、そうなんだ。
カッペイと付き合う前には
主人公を好きだと姉に言って
姉は色々やっていてくれていたんだね。
即惚れ展開に驚かされている間に
この部分に気がつかなかった。
そりゃ酷いなorz
正直魁には期待して(麻枝は当然)涼元には全く期待してなかったのに
この結果になるとは思わんかったわ。
杏シナリオだけ見ると、まぁ良くはないけど叩かれるほどでもないと思ふが
(杏萌えの俺にとっては杏とのラブラブがもちっと欲しかったとこだが)
今回は比較される相手が悪かった&CLANNADのふいんき(←何故か(ry )に合ってない
&極めつけはカッペシナリオが・・・('A`)ノなんだよな・・・
そもそも杏が色々やってた、って展開からして嫌だった
くだらねぇ恋愛ごっこなんて見たくねーんだよ
糞ボケが
優劣論ではないんだが、
藤林シナリオでは珍しく主人公がクラスの笑いものになるシーンがある。
んで春原は主人公とバカやりつつヤマ場でビシッと説教する役回り。
何か別のゲームみたいだ。
まぁ、春原をなかば封印してしまったことみシナリオもそうなんだけどさ。
588 :
コテとトリップ:04/05/06 19:48 ID:ao+tkkO2
しかしなんだ、麻枝か誰かしらんけど、こんなお話にゴーサイン出した責任者にも罪がある
みしろそっちのほうが重罪だべ
カッペイ(←何故か変換できないむかつく)
いやまてまて、散々リライトさせてこの結果だったとしたら?
開発日記、魁が刺された回の麻枝の冗談めかしたコメント、
「藤林姉妹のシナリオは俺に任せて、ゆっくり休んでくれ……」
ってのが、実は麻枝の本音を漏らしたものだったりしてw
593 :
名無しさんだよもん:04/05/06 19:55 ID:7LLr8dwh
ゴー出したのは私じゃないデシュ
みきぽんなのか?
みきぽんが辞めなければなー。
CGチームのBL話で盛り上がった勢いで作られた勝平のキャラ、
さぞや野郎には動かしにくかったろうに。
でも魁みたくマイナスの方向に作用させるのだけは勘弁な。
>>586 うん、ハゲド。お節介が正直鬱陶しかった。
朋也が好きな事ミエミエな杏の“暴力で強引に椋とくっ付けよう大作戦☆”にうんざり。
結局杏と椋の双子に振り回された感強くてな…朋也ヘタレだったし。あぁ駄目だ。
597 :
コテとトリップ:04/05/06 20:07 ID:ao+tkkO2
しかも杏に正論ぶったらバッドなのな
すげえ後味わりい
つか魅のシナリオ、登場人物に一貫して言えるのがあれだ、エゴ。
「エゴイスト」の集団。右を見ても左見ても皆「エゴイスト」
人間臭いと言われればそうも取れるが、
結局全員が自分の事しか考えてないから読んでて気持ち良くないんだよ。
自己満足の世界に浸って悲劇のヒロイン・ヒーローっぷりにイライラ。
ぺー・杏・椋と朋也のエゴエゴ物語。
>>596 プレイヤーと朋也の感情に物凄い違和感があったよな
朋也は「付き合って、好きになったかも?」みたいなこと言ってたが
こっちは終始冷めっぱなし。
デフォルトで杏椋好きならわからんが。
あと、ことみの杏は好きなんだけど
それ以外がドキュンすぎてだめだった
暴力女にもほどがあるだろうと。
>>597 そこから杏END行って欲しかったよ俺は
即BADってなにさ
世の中には頭の悪い女(白痴じゃなくて)に萌える人というのもいるわけでして、
その部分を否定するのはどうかと思う。
ただ、ここまで魁が杏ひとすじだと広がりがないよね…。
出来ないことを強調するのは、女性のジェンダーとして割と基本的な行為じゃないか?
男陣の中でかっぺーだけが浮きまくってる。
秋夫、春原、芳野、直幸とどれもCLANNADの中では欠かせない奴ばかりなのに。
あ、後幸村もな。かっぺーの存在意義って……。
>>604 CLANNADはいいゲームだし、登場人物も最高な人たちだ
でも不満というものは必ず誰しも持つもの。でも自分の好きなキャラが叩かれていると悲しいだろ?
だから叩きがいのあるキャラを作り、そこに不満を集中させることでみんなの気分を少しでも
悪い方向に向かわないようにしたんだよ
叩きがいのあるキャラ=魁
魁やめろとまでは言わないけど、椋と椋萌えの人が心底可哀相だとは思った。
魁先生にはもう少し頑張って欲しかったぜ……。
勝平シナリオだってもっとじっくり長くやってればそこまで叩かれなかったのに。
とりあえず、数十レスに一回くらいは前向きに、
魁先生、次回作があれば頑張れ。
俺たちの目の見えないところで応援しているぞ。
鍵作品以外で頑張れ
「さすがだ魁。だが、もうやめとけ。後はおまえのファンのために取っておきな」
612 :
コテとトリップ:04/05/06 21:52 ID:ao+tkkO2
おれの目の届かないところで適当に頑張れ
魁「僕はね、1%の努力と20%のやる気と30%の自己顕示欲と
20%のSEED大好きと20%の素敵な友情と5%のカレールーと
3%の旬の野菜と1%のセンスで書き上げたんだよ」
単純に杏のシナリオの癖に実際主人公とデートしたりするの椋ばっかの時点でも萎える
あと魁の主人公って言動が馬鹿っぽいのに加えてなんというか…うまく言えんがキモ味がある
なんか魁の高慢でガキっぽい人間性が滲み出てるような気がするんだよな
後ラストで杏が主人公のことを直情単純野郎(うろおぼえ)みたいな事を言っていたが
これに当てはまるのは魁シナリオの主人公だけである
他のシナリオの主人公はどちらかというと思慮深い方で基本的に不快さが無い性格をしている
杏はキャラ人気はすごく高いけど、バイクで轢いたり、辞書投げつけてきたり、予告なしに後ろから攻撃したりと
ギャグにもならない事ばっかりしてるよな。
杏萌えの人たちはそのへんも含めて好きなのか、華麗に脳内スルーしてるのかどっちなんだろう?
ここはとても杏椋…じゃなくて狭量なインターネットですね
619 :
コテとトリップ:04/05/06 22:31 ID:ao+tkkO2
うまいねあんた
>>617 それら全部、魁の書くテキストでしかしないからなあ。
折れは麻枝杏や涼元杏のほうが好きだな。
体育倉庫のイベントは麻枝杏っぽいが、そうすると魁の存在意義がなくなってくるな。
魁「むしゃくしゃして書いた」
魁「あの姉妹のネタならなんでもよかった」
魁「今は反省している」
杏EDの杏より、汐EDの杏のがえらく輝いて見えるからな。
625 :
名無しさんだよもん:04/05/06 22:57 ID:RzbD6g06
>>620 激しく同意。
ことみルートでは、あの姉妹も実に良い味を出していたんだけどなぁ。
個別ルートに入ってからの乱心ぶりには、開いた口が塞がらん。
魁氏が筆を取ったと思われる姉妹専用のイベントも、
ネタ的に不謹慎なものが多くて萎える。
626 :
625:04/05/06 22:58 ID:RzbD6g06
ageてしまった・・・スマソ
質より椋
>>617 ギャグはギャグで割り切って考えてるしあの性格自体が好き(Mじゃねーぞ)
杏シナリオやったら萌えイベントなくて_| ̄|○してたらおまじないイベントあって
マジ救われたぞ。
>>624 汐パートでも杏のシーンを書いたのは多分この人だよ。
この人、棒線と三点リーダをつなげて使うからすぐ分かる。
──…
↑こういうの。
杏萌えな俺は杏シナリオより汐編の杏にメチャ萌え
シナリオあれでも保母さんで満足だよ…(つДT)
あと魁は半角カタカナ使うな。
小説の書き方から勉強した方がいいレベルだね。
発表する(しかもこんな超大作)には100年早い。
意味はズレてると思うけど、彼のことはこれからこう呼ぶことにしたよ。
――首魁、と。
634 :
コテとトリップ:04/05/06 23:48 ID:ao+tkkO2
とうとう賊扱いかw
麻枝「夢を叶えろ魁ぃーっ!!」
麻枝「ユーザーの夢がライターの夢なんだよっ!!」
麻枝「ここでおめぇが挫けたら俺たちゃ落ち込むぞーっ!!」
麻枝「責任重大だぞ、魁ーっ!!」
本当にもっと頑張って欲しいよ、魁先生には
>>636 勝平ルートをやるとその選択肢を選んでしまうな
638 :
名無しさんだよもん:04/05/07 00:15 ID:iS3G2HJt
雑誌のインタビューでクラナドの完成度を聞かれて
>魁:(他のゲームがクラナドを抜くのは)絶対無理でしょうね。
>また業界的にも危ないモノを作ったと思います。
>自分で作っておいてなんですが、この完成度はしばらく抜かれることはないのでは。
おいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!
確かにクラナドはすごいゲームだったけど、
お前、足引っ張っただけぢゃねーかあああ!!!!!!!!!
勝手に他人の夢を託すなと。
ALMAみたいなどこにでもあるエロゲーならまだしも
クラナドという傑作に汚点を残した罪は大きい
>>638 麻枝が言うなら素直に誉めてやりたくなるが
魁に言われると心底ムカツクな
お 前 の 仕 事 が 完 成 度 下 げ て ん だ よ
あんなシナリオならないほうがマシ
>>638 よく読めよ
>また業界的にも危ないモノを作ったと思います。
>自分で作っておいてなんですが、この完成度はしばらく抜かれることはないのでは。
とある
つまり「危ないモノ」を作った魁はその(危ないモノの)完成度の高さすら自覚していて
「しばらく抜かれることがないほどやばいシナリオ」を作り上げたと言ってるんだよ!
まぁまぁ皆さん落ち着いて。
魅パッチが出るまで待ちましょうよ。
>>638 殺意を覚えるなw
スペシャルサンクスレベルの働きをさもクラナドの主要であるかの発言。
万死に値する。
なぁ、魁ってただの可哀想な奴なんじゃないか?
ここまでピエロだと何かもう叩く気にもなれん。
魁の加入を麻枝が拒否すれば良かったんだ、だーまえのせいだ
と言ってみても頬を伝う涙とわき上がるどす黒い衝動
魁がいなければCLANNADの評価がもっと上がっていたのに。悔しいよ。
しかし、今のヴィジュアルアーツ内のライターとして
魁以外の誰だったらよかったんだろう。
面子を考えると微妙だ……
涼元の筆が速ければ良かったんだろうけど。
いやぁ、ホントに魁シナリオはデフォルトでCRTLだな
二度目のプレイでもやる気ナス
ついでにいたるのナース姿暴走で追加でやる気無くなる
('A`)だーまえ、お願い、杏と涼、単独でラブラブさせて……
麻枝にフローとかやらせないでシナリオ書かせれば良かったんだよ
その辺の雑用を全部魁とかがやれば丸く収まったのに
650 :
名無しさんだよもん:04/05/07 00:30 ID:82qqySAj
あげ
>>647 今更こういうこと言うのはアレだが、望月JETならいいサブのライターになったと思う。
こいつはクラナドの完成度を下げるために派遣されたエージェントに違いない
ここまで叩かれていると流石に気の毒になってくる・・・
やっぱ仕事は手ぇ抜いちゃ駄目だーね。
涼元「魁さんにも、いいところたくさんあります」
涼元「わたしなんかより、麻枝くんに言ってもらったほうが、魁さんも喜ぶと思います」
涼元「それが…せめてもの慰めです」
麻枝「そうだな…」
655 :
コテとトリップ:04/05/07 00:34 ID:n4ETAKX6
手、抜いてたのかなあ・・・
>>649 フローチャートも重要な作業。魁ちんには任せられません。
涼元って女の子?
マジレスすると叩いてばかりだけど魁にもいいところあったよ
影二つの歌詞……あれが魁がCLANNADに貢献した唯一のところだと思う
もちろんそれを遥かに上回るマイナスがあったことは認めよう
おまえら、バイク乗りを叩きたがるのな。
>>655 むしろプレッシャーに耐えかねて手を入れすぎたんだと思う。つーか思いたい。
麻枝シナリオは泣けるし
泣きが微妙な智代、ゆきねルートも
サービス精神たっぷりのお遊び要素や笑いがある。
涼元シナリオは完膚なきまでの演出で、
個別ルート最強クラスの泣きがある
魁シナリオってなんにもねえよな
泣けない笑えないお遊び要素もない
ただやっててイライラするだけだった
一度スキップで終えたら二度とやる気もおきない
手を抜いたとか入れすぎたとかそういう次元じゃない
根本的に物語が書けてない
魁ライターじゃないですっ
どちらかというとブローカーですっ
魁がインタビューで「僕のような人間を呼んでいただき、恐縮です。
一生懸命お手伝いしましたが、key色が出せたかどうか不安です。
こんな僕ですが、これからもよろしくお願いします」
みたいに書いていたら、こんなに叩かれなかっただろうか。
っつかこのスレ本スレよりもなんか速く感じるのは気のせいか?
美凪ハッピールートはそれなりに評価してた。
ALMAが正直微妙だったんで大丈夫かなと思い、
SEEDに影響を受けたとの発言でかなり不安になった。
んで、実際やってみたところ…。
二番煎じでしかも元より面白くないってどういう事よ。
そりゃ許されないだろ。
人気あるのも結局は他のライターの手によって息吹き込まれた杏だろ。
本編の杏はやる事成す事まんまドキュソで可愛くも何とも無い。
朋也もヘタレとかそんなの抜きで格好悪杉。幻滅っすよ。
と言ってみた。
668 :
コテとトリップ:04/05/07 00:48 ID:n4ETAKX6
>>658 それも魁だったんか!
流れるたびに舌打ちしてたぞ!
>>664みたいに書くような人間なら、あんなシナリオ書かないだろ。
ベタベタな主張のないシナリオを職人的に書いてたと思われ。丘野みたいに。
とはいえ、美凪のラストを書いたくらいの力が
あるのだから、今回のは狙ってやったのか、
完全に君望に感化されたか、オマージュを意識
しすぎたかのような感が見受けられる。
ま、次回作はへんなことせずにまともにシナリオ
書いて下さいと切望するばかりですな。
え、カッペー?
擁護無理('A`)ノ
こんな雑魚ライターに書かせないで外注で竹井十日でも連れてくりゃ良かったのに。
美凪のラストってどんなんだっけ?
みちるの印象が強すぎて、全然覚えてない
おい、ちょっと待て!!
そもそも、美凪のラストを書いたっていうのは確定なのか?
ブラフだったら ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
架空の話になるけど、仮に杏が杏シナリオ以外に出番が無かったら、
杏の人気ってどんな事になってたのかねえ?
想像するだけで恐ろしい…。
杏はそれでも、そこそこの人気にはなると思うが。
>672
みちるの印象が強いんなら覚えてるんじゃない?
ほとんどみちるシナリオだったから。
>>677 まじで?
あの家族がどうとか、煮物がどうとか
あのへん?
だとしたらそこは認めねば
美凪BADだったら凄く納得だが。
>>666 え、SEEDってあのホモガンダムじゃねえよな?
>>675 あ、倉庫イベントを誰が書いたのかによるかも。
あのイベントに萌えた人多いみたいだし、
あれが魅先生の手によるものだったら評価せざるを得ない。
まんま麻枝氏の手によるものだったら杏も終わったなと。
まぁ結局は杏シナリオ以外なんすけどね。
683 :
名無しさんだよもん:04/05/07 01:12 ID:l2K9iGYh
美凪シナリオって、後半ダレまくりだったけど
あれって魁だったの?
だったらやっぱり大した事が無いんだなと思ったり
無駄な文章をシェイプアップ出来ないのってプロとしてはどうかと・・・
>>683 それはAIRという作品全体に言えることだな
冗長ではあったが美凪自体はいいシナリオだったと思うがね
ラストシーンもよかった印象残ってる
俺の嫌いなのがカッペイシナリオと藤森姉妹シナリオ
どちらも魁が書いたわけか…
ゆきねぇシナリオの一部っていうのが非常に気になるな…
すんげぇどうでもいいけど、
「喧嘩売ってんのか」
で検索したら、魁が担当したと思われる場所ばっかり出てきた。
魁ってKeyのBBSではどんなあつかいなん?
ある意味ゆきねシナリオは、その3シナリオより悪い
悪い意味で何も印象が残らないシナリオだった
キャラスレの寂れ具合を見たらそれが良く分かるw
「にはは」は許せても「うにゅ?」は許せなかった。
観鈴のマターリは許せても美凪のマターリはダレた。
美凪の過去の回想シーンは泣いた。泣くしかないだろ。
>>688 確かに嫌いどころか印象に残ってないな
OPでもサブキャラ扱いだから仕方ないとは思ってたが
>686
魁がシナリオ書くと主人公のDQN度が高くなるから丸分かりだよな。
ゆきねぇは立ち絵のバリエーションも少ない…
美凪ラスト担当したって言っても、急遽サブのアシスタントとして入ったわけだから、
展開を考えたとかそういうことでなく、シナリオ展開に沿って文章を置いていったってことだろ。
有紀寧ルートはお茶会ルートと言うか
長い長いクラナドの清涼剤として機能してると思う。
サブキャラのサブシナリオでなく、メインヒロインのサブシナリオ。
だから前半が本筋で後半はおまけのようなもんだろう。
実際、占いへのレスはそこかしこにあるのに、後半への関心は恐ろしく低い。
だってあれ泣いたけど、感想言うと自分語りになっちゃいそうなんだもん。
697 :
コテとトリップ:04/05/07 01:42 ID:n4ETAKX6
恐ろしいほどに取ってつけたような話だったからな
いいかげんわかりきってる話を臆面もなくついでのように見せられちゃ語る気もおきねえべ
もの凄い噛ませ犬だったってこったっ!
ゆきねぇは最後にやったけどほんわか出来て一服する感じで良かった。
杏が最後だったらとか思うと_| ̄|○
AFTERの杏はかわいかったけどね。
つーか不倫してええええええ!!!
有紀寧ルート最後のやりとりがなけりゃ、俺は自力でクリアできなかったな。
攻略サイトを見た人にはツマランやりとりだろうけど
あの町に有紀寧がいる、なんて設定だけで最高だろ
いるといないじゃ大違いなんだよぉ・・
足すことはいくらでも出来ても引くことは出来ないゲームだったぜ
けど塗り替えはしてもいいな
>>700 なんか攻略に関わる内容なんてあったっけ?>ゆきねぇの最後
もしかして光の玉の話?
各ENDINGで降って来るのを見たり、美佐枝ルート辺りをこなせば
見当つくと思うが。っていうかついた。
とりあえずぺーがいなくても誰も悲しまないな。
いなくなると祐介の見せ場が減るんだよな。
それはそれで残念。
本人? イラネ
お前ら魁ばかり責め過ぎ。
そりゃ話はインパクトに欠けてたかも知れないけど
それは1キャラしか担当しなかった涼元も同じだろうが。
ことみシナリオ、話はタルいしギャグは寒いし動かしきれない
春原は碌に出さないしでグダグダじゃねーかwww
………と、ことみシナリオを4月終了程まで進めた時点では思っていたのですが、
ヤバい。でらヤバい。現時点で涼元は麻枝をも超える神。
てゆーか今も泣いてる。涼元、よく分からんけどただひたすらありがとう。
お前らも涼元のヤバさを知るべきだと思います。
でもギャグに関しては無理しないで下さい。
魁?なんだっけそれ?菌?
>>702 ノーヒントでやると、ああいうのが肝心なんだよ
707 :
名無しさんだよもん:04/05/07 02:44 ID:l2K9iGYh
ことみシナリオを誉める奴の半分くらいが
麻枝を超えたとか言ってる奴いるけど
麻枝を越えるのは麻枝だけ
涼元を超えるのも涼元だけ
だいたいシナリオの優劣を比べるのはナンセンス
ことみにハマるの多い結構だけどそういうの水を差すよ
ちなみに魁だって麻枝や涼元と比べちゃアカン
気に入ったか気に入らなかったかで判断せよ(で魁のシナリオが気に入らなかった訳だが・・・
魁を超えるのは・・・・えーっと誰がいい?
麻枝も涼元も全然良かったよ、
個人的にキャラ一人のシナリオとしての出来は過去最高だった。
魁さえ(ry
自分はことみより風子が涙腺にキタね。
話のクオリティではことみを選んじゃうけど。
魁?しらね。
711 :
名無しさんだよもん:04/05/07 02:55 ID:iS3G2HJt
ちがうゲームならまだしも、
同じゲーム内、いわば仲間内でもめてどうする
・・・魁のシナリオは・・・まぁ、アレだが・・・
なんかこのスレ見てるとこの男、微妙に癒し系キャラに思えてくる
なんなんだw
魁「刺されるぞ」>麻枝や涼元に比べると糞>比べるの(・A・)イクナイ>単体でもやっぱ糞>最初に戻る
上のが延々とループしているのがこのスレw
>>707 あー…その通りですね。つい興奮して痛いカキコしちまった。スマソ。
偶々俺がことみシナリオが今のところ一番瞬間的に『来た』ってだけで、
両者とも半端無いのは間違いないし、どちらの方が優れているかなんぞ、
口にするだけ無意味な事ですな。
重ね重ねスマソ。
でも、カッペイはいらないと思うんだよなぁ…
大体ヒロイン同士で揉めるだなんて、テーマに物凄くそぐわない事この上ない。
魁は芽衣シナリオのサッカー部にリンチ受けて来いってこった。
信者は刺したりするなよ(マジ
717 :
名無しさんだよもん:04/05/07 03:25 ID:ksfxfp+g
にしても、魁と麻枝シナリオ読み比べてみて(涼元はまだやってない)
文章書くにはやっぱ純然たる才能が必要なんだってことが良くわかるよ。
似たような文章、表現にも関かわらずこの違いはなんだろうと思うとそう思わざるを
得ない。
あて馬という表現がシャレになってないよ。
麻枝もバカじゃ無いんだからさ、クオリティの問題が有るとは解ってたんじゃねーの?
元々涼元の担当キャラだったのに書くペースが遅すぎて、キャラを無理矢理魁へ回した…か?
魁がでしゃばったんじゃねえ?
それを許容するほど人手不足だったと
だからライター募集してるんでしょ?
ラグナロク:麻枝
エクスカリバー:涼元
エクスカリパー:魁
募集してても来ないって事は、
keyのライターなんて誰もやりたくないんだろ。
先例もろくなのじゃなかったしなぁ。
イシカワの事かーーーーーっ!!!!
まあ、事前に担当ライター公開してくれてて助かった
最初に渚やって意地でもコンプするぞって気になった後
こいつ担当の二つまとめてやったら
After出現する頃にはもうどうでもよくなってたよ
>>721 一応シナリオではトップクラスの評判の鍵にそうそう来るつわものはいるかね
726 :
名無しさんだよもん:04/05/07 04:17 ID:iS3G2HJt
>>721 あこがれることはあこがれるが、
魁の二の舞になること分かってるのでみんなやりたがらないとおもわれ
正直、魁もいうほどひどいシナリオではなかったけど、
それでもあれだけの差がつくからね
そこらのライターの卵じゃ恥書くだけだよ
727 :
名無しさんだよもん:04/05/07 04:19 ID:iS3G2HJt
鍵のライターに応募するなんて、
身の程知らずのバカか、涼元クラスの実績あるライターくらいだとおもわれ
うーん。誰が誰より優れてるとか、劣ってるとか。
優劣つけざるを得ない環境なんでそれは仕方が無いと思います。
でも、そればかりだと悲しいですよね。
て事で純粋に。CLANNADにぺーシナリオは必要ないと思います。
こんなシナリオでも満足する人種は少なからず存在するし
そいつらがCLANNADを盛り上げてもこっちの得にこそなれ損は無いから
まー必要ないわけではないと思う。人数合わせ。
智代シナリオにも同じことが言えると気づく
CLANNADじゃなかったらここまで叩かれなかっただろうな。
叩かれない変わりに無名のまま終わるだけだが。
身の程知らずもいいところだ。
芽衣「おにいちゃん、学校でモテてるんですか?」
朋也「いや、ぜんぜんモテてないけど。どちらかというと嫌われ者だけどさ、それがどうかしたか?」
春原「素で、そんなヒドイこと言うなよっ!」
いいコンビだよ、ほんとに
やべ、誤爆スマソ
いたる「魁さんのシナリオ、葉鍵板でウケてるんですか?」
麻枝「いや、ぜんぜんウケてないけど。どちらかというと嫌われてるけどさ、それがどうかしたか?」
魁「素で、そんなヒドイこと言うなよっ!」
涼元「魁さん、ファンに人気有るんですか?」
麻枝「いや、ぜんぜん人気ないけど。どちらかというと嫌われ者だけどさ、それがどうかしたか?」
魁「素で、そんなヒドイこと言わないでくださいよっ!(゚皿゚)」
いいトリオだよ、ほんとに。
>>729 双子シナリオにとっては大きな損害だったと思うぞ。
単品では有りでも二つ揃うと大幅に存在意義ダウン。
それは決して同じライターがやってはいけない事だ。
ぺー&椋が悪いんじゃない。容易に拵えた展開と結末が悪いんだ。
737 :
夜神月:04/05/07 05:42 ID:YgoMZRYf
笑えねぇ…
>>737 本当は笑っちゃいけないんだろうがワロタw
>>737 俺らの気持ちをこれでもかとばかりに代弁してくれてるな。
とりあえずワラタけど空しくもある
杏には体育倉庫に閉じ込められるイベントで惚れた。
そして当人の攻略。
さて、どんなステキな展開になるんだろうと期待してたら…。
泣くぞ、感動とかとは違う意味で。
杏はエロ(・∀・)イインチョin倉庫は95%ぐらいの確立で麻枝シナリオ
智代は、いつものkeyには無い新鮮さとか感じてなかなか良かったけど
藤枝姉妹はなんつっか・・。劣化コピー?
まあ所詮、魁風情では読めてる。
杏の暴力も主人公と春原だけに納まっていればあまり気にならなかった。
智代だってしょっちゅう春原ぶっ飛ばしてるし
バイクだって、けりでコンボくらったりラグビー部にたこ殴りに合ったりしている世界だから気にならなかったけど
勝平を引いてそのままスルーってのだけはいただけなかったな。
杏はきを許した奴以外にはそのあたりちゃんとしているキャラでいて欲しかった。
やっと勝平ルートに着手。
魁、何やってんだお前は…。開いた口が塞がらん。
別に椋と勝平がくっつこうが何の問題もないが、さすがにこれはないだろ。
自分で書いた杏シナリオを自分で壊してたら世話ねぇな。
杏に轢かれたら一人前
キャラをどう動かそうがライターの勝手とも思わない事もないが…
春原への暴力はギャグで、大げさに描写されてると解釈しても
バイク轢き逃げだけは納得できない。
キャラの身内が高確率で死ぬ世界なのに、怪我すらしないのは
おかしくも思えるし。
>バイク轢き逃げだけは納得できない。
バイオリン壊されちゃったしな……。
そういや、主人公肩悪いけど喧嘩結構やってるよね。
しかも春原と違ってそこそこ強いっぽいんだが、そこんとこはどうなってるんだ?
>748
身内への暴力はギャグや大げさな表現としてみれば、個人的には許容できるんだよ。
春原も関節外されてダストシュートに突っ込まれたりしてるし、熱湯かぶったりしてるから
ただ、これが初対面のキャラとかに大してだと意味が違うとおもうんだよね。
まぁ、どこまでが許容範囲かは個人差だと思うけどね。
勝平そういえば、ジュースを買うところで普通に何往復か結構な距離走ってたよね?
と言うか、まったく足が悪そうな描写がないってどうよ。男らしくありたいと思ってるとか言う設定もほとんど意味ないし
ほんと勝平薄っぺらいキャラだよな
椋のタロットカードの説明って
tp://www5e.biglobe.ne.jp/~RMD27593/tarot2.htm
の丸写しじゃないか?
惰性を死神の逆位置と解説しているのは
調べたなかではここだけだった
(ほかのサイトでは運命の輪の逆位置だった)
>>750 その書き込みだと春原兄弟シナリオやってないと見た。
まずそれをやってみればその辺はわかるはず。
つーか、鍵のお約束の
殺して泣かせる展開まだぁ?
755 :
名無しさんだよもん:04/05/07 11:52 ID:HO0Ak4rB
>>754 人を殺さずキャラを殺したって事さ。
違う涙になっちまったよ・・・。
>>737 乙。
せめて椋が勝平と付き合うまでの過程でいろいろ葛藤する描写があれば
まだ許せる所はあるんだけどあのあっさりした展開じゃ尻軽呼ばわりされても仕方ないねえ。。。w
最初椋好きだったのに勝平シナリオみてがっかりしたよほんと。
760 :
名無しさんだよもん:04/05/07 13:07 ID:o/pt65yd
俺は最初に、渚、幸村、勝平、杏とクリアした。
杏が終ったときに、クラナド大したことないな。というのが正直な感想だった。
次にことみ、風子をやって最後までは本当によかった。
アフターからはツボにはいれば泣いてた。
魁のシナリオでがっかりしてた分他は本当に良く感じた。
そういう意味では俺にとっては必要な存在だったのかもしれん。
>>760 でもそれってクソゲーやってから蔵など魁削除版を
やったのと同じことだよな。
すまん、良心的解釈に水をさして。
漏れなんか最初に適当にやってたら風子で、次に椋、智代。
杏は一番萌えたから最後にと思ったんだけど、その次にやって本当に良かった。
くだらなすぎて笑えた。なんだこりゃ。椋でもかなり白けたのに。
カッペやって怒りは頂点。マジでいらない。攻略不可の方がマシ。
魁がデバッグ要員を見つけてきたおかげで予定通りに発売されたと擁護してみる
麻枝・久弥・涼元のClannadをプレイしたかった。
一目惚れ、確かにあるだろう。
運命の相手というモノが存在するのならば一瞬で火がつき、
奥手な女の子がその日のうちにおテテ繋いでお付き合いを始めるのもアリかもしれない。
ただ…
そんな双子のシンパシー程度の生半可な気持ちで杏との仲を引っ掻き回して欲しく無かったねぇっ!!!
一目惚れ→彼女げっちゅ、を速攻でやって許されるのは主人公だけだろ。
まあ、あっきーやロックみたいなバックボーンがあれば
ありです!( >ヮ<)
柊シナリオでは同時に杏と朋也がくっついてもいいのに
そうならなかったって事は杏の気持ちも大した物じゃなかったのでは。
妹とラブなのを見て独占欲が発動してやっと気持ちに気付いて、
奪う事にするんだし、その行動は褒められたものじゃないと思うが・・・
朋也も姉妹も柊も自分勝手だな。
魅シナリオ=エゴエゴ物語だから。
っていうかね、3Pルートが無い時点で問題外なのですよ。
何のための双子かと。馬鹿かと。
魁シナリオにおいて、キャラの行動を状況や常識から規定すること、
つまり、このキャラはこういう性格で、今はこういう状況なんだから、
普通はこう行動するはずだ等々と考えることは何の意味も持ちません。
すべて突飛なライターの発想のもと振り回されているだけですから。
>>770 YO! YO! オレ岡崎!
,へ ● へ
o o / o
オ オ \ ォ゚ オ
//
↑国崎↑春原 ↑岡崎 ↑北川↑相沢
おまえは……おるすばん! おいしゃさん!
●
o o /|| o
K K \ k゚ K
//
おまえ……お兄ちゃん?
杏の見せ場って
ことみシナリオ>おまじない体育倉庫イベント>>afterシナリオ>>>>>>>>>>>>>>>>杏シナリオ
だもんな…
杏シナリオはロンゲ萌えに対する挑戦か?
もったいねぇえええええ
>>773 体育倉庫イベント>>afterシナリオ>>>>ことみシナリオ>>(椋の心の闇)>>>>>>>杏シナリオ
体育倉庫イベントはとりあえず全員に会った後で偽さゆりんルートに行けば、
後はセーブ→ロードで一回で全員分見れる?
そんな事よりおまいら、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係なくもないけどさ。
このあいだ、噂のCLANNADやったんです。CLANNAD。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで騒いでるんです。
で、よく見たらなんかスレ立ってて、カッペイムカツク、とか書いてあるんです。
もうね、激しくね、同意と。
お前な、顔がちょっといい如きで、被攻略ヒロイン相手にダッシュでNTRかましてんじゃねーよ、ボケが。
女顔だよ、中性的。
しかも立ち絵も無いようなエキストラ相手じゃねーし。あまりにも描写が足りなさ過ぎるんだよ。おめでてーな。
二度目の出会いで、速攻で手を繋ぐとこまで進展させてんの。もう見てらんない。
お前な、開発済み春原やるからそのシナリオ譲れと。
ストール少女が「ドラマみたいです」と目輝かせるような電撃恋愛は、主人公限定であるべきなんだよ。
運とチャンスと偶然とタイミング、全部捕まえていつシナリオが始まってもおかしくない、
彼女げっちゅか、BAD ENDか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。脇役風情は、すっこんでろ。
で、やっと怒りが収まったかと思ったら、奴が、「運命の人とは、惹かれ合うのに時間なんて必要ないんだよ」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、それは脇役には許されないんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「運命の人とは、惹かれ合うのに時間なんて必要ないんだよ」、だ。
椋は本当に朋也が好きだったのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、顔が良ければ誰でもええんちゃうんかと。
脇役通の俺から言わせてもらえば今、脇役通の間での最新流行はやっぱり、
秋生や祐介、これだね。
主人公より一段上の立場から、おいしいとこを持っていく。これが通の楽しみ方。
彼らってのは魅力が多めに入ってる。そん代わり出番が少なめ。これ。
で、それが許されるシナリオ上の緻密な書き込みと設定。これ最強。
しかしこれをやり過ぎると、U1ウザイと言われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ勝平みたいな脇役のシナリオは、お友達からじっくり始めなさいってこった。
文章はグチャグチャだが
お前の言いたいことと気持ちはガッチリみんなに伝わったはずだ!
勝平シナリオは、今作から男同士で、
ギャグなし(春原BADはギャグだよな)で絡ませると批判が出るから、
とりあえず、腐女子向けのキャラを出してみて、
キャラの評判が良かったら次回作からは、そういうendも作ってみようという実験だったと言ってみる。
しかし、CLANNYADで杏に萌えてたのに、
杏エンドで髪を切らせるとは、
あんた、鬼っすね!
いまどきフルで吉野家をやりとげる男がいたとは
魁は確かに駄目だ。
普通にこいつのシナリオ後半ほぼ全部スキップした。
杏シナリオなんて設定と立ち絵のリボンから考えた妄想がほぼ完璧に当たっちまう位予想できるシナリオだった。
勝平シナリオも病名出して描写まったくなしとかそういう時点で糞認定
ていうか、マジであの程度のシナリオなら上手い二次創作作家の方がいいの書けるんじゃないんだろうか?
誰か書かないかね?設定だけ借りての杏シナリオ
杏はシナリオイラネ。あえてつけるなら体育倉庫(ry
勝平の病気はKANONの栞みたいなもんだな。
あれだったら春原と主人公と3人でホモ三角関係に走った方がまだましだった。
このスレ、なまじのキャラスレより流れが速いな。魁が見たら首くくっちまうんじゃねーか?
スレでの主張は全面的に同意だけどね。
もうワンチャンスはありそうだけど、そこで転けたら駄目ぽ。
高橋は既に諦められてるし。
椋が杏よりも好きなんで、シナリオにこれ以上ないほど不満です。
自分も恋ごころは好きですがねー・・・今回は不出来かと。
君望類似の話が出てますがそういえば○ボ○2でも
マンガの○ン○ル○ー○のパクリがありましたね・・・なんか人の仕事
を急いで引き継いだらしいですが。
パクリ云々といい、辞めろと要求されることといい、超先生そっくり・・・
つーか、壊には大人しくクラナドマンでも書いていて欲しかった。
きっとその方が面白かったに違いない。
>>778 まあお前もないて傷ついて立ち直れってこった。
>789
あっちはアレはアレでギャグに見えないことも無いんじゃないかと(真意はさらにひどいかもしれないが)。
叩くばかりもかわいそうだから少しは魁を擁護するぜwwww
杏シナリオ自体はそれほど悪くはなかったと思う
だが、他のシナリオでの主人公の性格を考えたら、あの展開はありえない
魁は企画者の意図が読めないアホな子だな
椋はエピローグもなく唐突にエンドに行くし……
擁護しようと思ったけど無理wwwwwwwww
魁はkey以外で頑張れwwwwwwwww
チクショー、今さっき杏と椋終わったけどよー
てっきり椋シナリオはまだまだ続くと思ったよ!すげえ短いよ!
馬場社長の寵児だけどな
>>795 人間関係は上手いんだろうな。
こういう奴は得てして身の程をわかってない。
塊先生の写真キボンヌ
おいおい…俺はまじに魁にお礼を言いたいぞ
CLANNADの発売日を4月28日にしてくれてありがとう
30日発売だったら仕事だったから助かったよ
あ、でもそれ以外に君のしたことで良いことは何一つなかったけどな
魁のHPの掲示板大荒れかと思ったけど
意外に廃れてるのな
800 :
名無しさんだよもん:04/05/07 19:09 ID:ivx5Ccvg
>>795 そうなのか・・・憎まれっ子世にはばかるとはよく言ったもんだ。
>>799 単にウエブサイトの存在が知られていないだけでは?
魁で検索してもクロマティ高校ばかりでなかなか見つからないし
たしかにつまらなかったが個人サイトに乗り込むほどのことではないだろ。
個人サイトに乗り込んだところで俺の杏は帰ってこないしな
多少の問題なら、掲示板で意見書いて今後の改善に期待するという手もあるが、
そういうレベルではないからな。修正不能。抹消するしかない。
>>799 相手のテリトリーに乗り込んでいって荒らすなんてナンセンス。
それじゃあ“アンチ魅軍団イタタ杉”になるだけで。
通は兎に角ここで不満を吐き出すんだ。
相手に届くとか届かないとか関係ない。
皆で不満を垂れ流すんだ。やるせない気持ちで垂らしまくるんだ。
(外注とはいえ)スレタイがkeyを辞めろとかじゃなくて
ライターを辞めろだから超先生よりひどいのな
>>806 確かに存在意義全てを否定するのは可哀相だからな…
ここは
>>398の心を酌んで、次のスレタイは
>>399の通りにしてやるか。
399 :名無しさんだよもん :04/05/05 16:55 ID:JiUQKjKd
●要求 魁は頑張ってライターをやめろ 2●
擁護する訳じゃないけど、
シナリオライターがどんなキャラを作ってどう動かそうが
本人の勝手じゃなね?
>>808 同意する。
だが、ユーザーがそのライターをどう叩こうが
本人達の勝手じゃなね?
シナリオライターが全て決めるわけじゃないぞ。
今回は麻枝が作った企画があって、キャラ設定があって、
作品テーマがあるわけで、それに沿うように書くのが各シナリオライター。
麻枝自身ですら、企画から逸脱したストーリーは書いてはいけない。
そうしないと作品として纏まらなくなり、矛盾が起きて破綻するから。
そのだーまえも他人の企画(Kanon)ではえらいことになってたけどね・・・
そういうのひっくるめても
本人の勝手じゃなね?
>810
Kanonじゃ企画なんて無視してましたけどねぇ!
まあ、ラーメン屋行ったらサンドイッチが出てきたって感じだよな。
ちなみに涼元はパスタ。同じ麺類ではあるんだけど…って感じ
ラーメン屋で○ーメンを出された感じ
なんかえっちですっ
ザーサイラーメンのことかー!
珍奇なこだわりメニュー求めて専門店行ったらレトルトを出されたような、てのは駄目か
>>813 カノンは奇跡はテーマだったから、最低限のテーマは守ってたよ
魁は今回は家族がテーマだったのに、その最低限のことすらいい加減
それでシナリオが面白ければいのだけど、ハッキリいってつまらん
まー、毒にも薬にもならなかったってこと
麻枝みたく読ませる能力がないのなら、丘野みたく無難な仕事しときゃよかったのにな
丘野の仕事は・・・無難なのか?
どっかでみたような青臭さ+駄目人間賛歌って
>>819 姉妹萌えの人たちには猛毒だったようですが
椋萌えの俺には致命傷ですた。
>丘野
春原シナリオへの目立った賛辞もなければ目立った批判もない
なんかあんま相手されてない感じだな シナリオアシスタントって何やってるんだろう?
典型的な溜めて溜めてドカーンシナリオで俺は嫌いじゃない
なにより春原がイメージどおりだし芽衣かわいいし
最後の春原との出会いの回想シーン(ガイドブック読むにここが麻枝の書いたとこだろう)は
実にいいんだけど、ぶっちゃけアフター含めても一番好きなEDってくらいなんですけど(マジで)、
芽衣編そのものはヒイたかな、俺は。
サッカー部が都合よく悪者すぎ。
>>824 同意。あんないやなやつばっか都合よくそろってるのはなんかなあ・・・
芽衣、汐の双子姉妹の娘が欲しい・・・
827 :
コテとトリップ:04/05/07 20:58 ID:n4ETAKX6
中学生に雑用やらせてボッコボコ
日が暮れるまで拘束して脱げコール
うまくもってきゃこれだけで出場停止もん
>>823-825 すまん、春原EDダイスキだ…
サッカー部有り得ないとか春原ヘタレとかそんな事は横に置いとける程、
朋也と春原の出会いシーンが熱くて胸に沁みたんだ…・゚・(ノД`)・゚・
「妹の前でぐらい駄目人間にいい格好させよう」で始まって
本当にそれだけで終わるというのはヤヴァイ
出会いシーンだけ幸村等別シナリオに組み込めなかったものだろうか。
あのサッカー部長が椋にラブレターを書くというのが信じられん
しかもことづけた相手は杏だから、弄ぶとかそういう意図でもなさそうだ
それともラブレターの件全体が杏のジサクジエンだったのだろうか
ライターが違うから。
>>828 ああ、待て、それにはくそ同意する
ほんとどうでもいい、サッカー部ありえんとか朋也が芽衣にちゃん付けキショいとかそんなのどっかいっちゃうくらい
春原ED大好き
というか芽衣と別れた辺りからを春原シナリオとして、
芽衣とばっさり区別してる、俺の中で
あああ、まだ杏シナリオ途中だけどプレイするのしんどいよこれ。
なんかPC版THの理緒シナリオを途中で投げたときに感じた感情と同じだ・・・
>>823 丘野はよく知らないけど、もう一人のアシスタント・藤井知貴の仕事内容は主に調べ物とデバッグチーフ。
CLANNADの複雑なシナリオの全貌を把握している唯一の男。
Kanonの時から麻枝の相談相手になってたらしく、
AIRのSUMMMERシナリオの第一稿もこの人が全部書いた。
ちなみに麻枝が藤井に間違いメールを送ったのがキッカケで知り合ったらしい・・・
(ソースはプリ・クラナド)
>>833 麻枝は意図的に「間違い」メールを送ったに100便座カバー。
有紀寧シナリオだけは大好きなんだ。
あれはどこら辺をどっちが書いたんだろう…?
>>791 こんなところに林原厨が…!
>>835 前半のギャグ部分が麻枝、後半が壊だと思われ。
DQN連中、ゆきねぇのことを仲間だと認めてるなら、
学校生活は普通に送らせてやれよと思った。
そこだけ納得がいかないが、おまじないは好きだ。
ほんっっっっっっとに魁ろくなことしてないな
次スレはテンプレに魁を擁護する意見が欲しいな。
これで、定期的にレスアンカーだけで魁を擁護した気分になれる。
ゆきねぇの後半が魁だなんてどこから出てきた情報だ?
魁よ。
まずバイクを売ってソープへ行ってこい。
話はそれからだッ!
>>839 最近思うのだけどここで必死に魁を援護してるのって
もしかして魁本人?w
暇だし擁護してみようかな
でもメンドイなぁ
って時の為だろうが
>>842 俺は違うよ。
ぶっちゃけ、何回も叩いてるし、
杏好きなのに、シナリオぼろぼろで、大阪に住んでたら何してるか・・・
ただ、魁のために自己嫌悪に陥るぐらいなら、適当にという意見
845 :
名無しさんだよもん:04/05/07 22:32 ID:iS3G2HJt
壊先生はこれからどうすんだろうな
インタビューとかで「やっぱ批判がきました(笑)でもこれは僕にとってはある意味予想通りというか・・・。まぁ、上手く術中にはまってくれましたね」
こんな感じ?
>>840 はっきりしたソースは無いが、佐祐理シナリオ見る限り、恐らく麻枝ならラストの
ゆきねぇの過去エピソードをもうチョい盛り上がる感じに書いてたと思われ。
俺は今のままでも嫌いではないけど。
丘野は良くも悪くも鍵ゲーのシナリオ書きを無難にこなした印象。
だから文句も無いし、過剰な賞賛もしない。ただこれからに期待はしてていいかもって感じ。
847 :
名無しさんだよもん:04/05/07 22:37 ID:iS3G2HJt
>>840 セリフ見てればけっこう顕著なんじゃないの
壊先生のセリフDQNっぽいの多いじゃん
「〜ってんじゃねーぞ!」みたいなの
一人分しかかけなかった涼元さんもいらないかと
ここは釣れないイントラネッツですね
>>848 その一つで号泣した人が大勢いるからそれはないな
杏シナリオや勝平シナリオ良かったよ〜なんて意見はないもんな
その一人分があまりに強烈だったから、涼元は容認されてる訳で。
そして魁先生は三人も書いたのに、それがにグダグダだったから叩かれてしまっている訳で。
むしろ、杏一人しか担当しなかった方が良かったかもとすら、思ってしまう訳で。
三人書いたけど、相乗効果でより印象が悪くなってる
854 :
名無しさんだよもん:04/05/07 22:56 ID:iS3G2HJt
>>852 大して強烈ってほどでもなかったけどな
寒いギャグ連発で鳥肌たったし
4年もの長い期間あってたった一人ってのもあまりに情けないし
壊先生に隠れてるけど、壊いなかったから多分こいつ叩いてた
>>845 そのあと不慮の事故に遭うのも予想通りなんだろうな
魁がいなけりゃ麻枝と涼元のパイプ役がいなくなる。
もうKanonの二の舞は御免だし、辞めさせるんじゃなくて有効活用法を考えたいよ。
>>854 春原いないとか、笑えないとか、叩くやつもいるだろうが
それ以上に泣けたからOKって意見のほうが多いだろうな。
たまたま今回、麻枝が神だっただけで、
もともと鍵ゲーは笑いを求めるもんじゃない。泣きこそがウリ
それなのに笑えないとか、ギャグが寒いとかで叩くのは
お門違いだなと思うよ
858 :
名無しさんだよもん:04/05/07 23:08 ID:iS3G2HJt
>>857 後半よくても前半ダレて投げ出すようなシナリオ書いてたら、
そりゃライターの力不足といわざるをえないよ
笑いができないのなら、他に読み手を惹き込む「何か」を作るべき
物理学とバイオリンと新喜劇と悪の演劇部長
これらの凄まじいギャップ部分が笑いどころだろ。
「ここ曲がる〜」とかで笑わせようなんて
多分涼元も思ってない。
>>852 前半に関しては正直擁護しづらい、つかお前無理するなやって思った。
やってて一番眠くなったから。<ことみシナリオ
ただ春原を無理に出さなかったのは、むしろ英断だと思う。
うまく動かせないのに無理に出してもしょうがないから。
その分後半の猛ラッシュは正に、『鍵のシナリオマジシャン』と称えたくなるほど鳥肌たった。
むしろ魁と涼元の会話なんてみたことねーよ、インタビューとかで。
怪のシナリオはどれも微妙すぎでした。
>>857 いや、悪いがその指摘こそお門違いだ。
面白いに越したことはない、例えラストが感動できる話でも
それまでにだれて嫌になるって人も結構いるからな。
まあスレ違いなんでこのへんで。
866 :
コテとトリップ:04/05/07 23:24 ID:n4ETAKX6
こんだけ熱く語り合ってもらえるだけ涼元は幸せもんだな
ねえ、魁センセ?
>>859 ここ曲がる〜
確かにずっと見てたら3日目くらいから面白くなってきたよ。
麻枝=昴
涼元=プリシラ・ロバーツ
ってことですか? いや心にも思ってないけどな。
869 :
名無しさんだよもん:04/05/07 23:43 ID:eiB1XPt0
本に鋏の組み合わせでツボにハマって
最後まで笑い通し。
全シナリオ中一番笑った ってのは漏れだけですか (´・ω・`)
>>869 そのツボの入り方には理解しかねるが、羨ましいw
だけど最後まで笑い通しはなんかイヤだ……
まあ、お笑いのツボは人それぞれだしね
だなぁ
俺なんか秋生の「トロピカルなジュース、飲んでいけよっ」
の辺り好きだから人のこと言えん
もはや魁の話題ですらないあたりが笑える
俺はザ・エンドのシーンで爆笑したが
今どき「確信犯」を誤用してるのもなあ…
「確信犯」は辞書のほうが間違ってるという説もあったような…
残念ながら、現在では「確信犯」は、
「悪いと知っていながらも実行すること」
という意味の日本語としても成立しています。
辞書に公式に載っちゃっているらしいっす。
言葉なんて時代とともに変化していくものだ
いつか魁も素晴らしいシナリオを書くように変化するかもしれない
このスレって伸びれば伸びるほど
魁の手のひらで転がされてる・・・ってわけないか
魁がスケープゴートになることで他の不満点が些細なことに見えるという…
狙ってやったなら魁は役目を果たしたわけだ
そうだと言ってくれorz
ライター辞めろは言い過ぎ
もっと酷いライターは沢山いる
「今後一切key作品に関るな」ぐらいで丁度良い
>>879 誰か書いてたけど、何しろ「アンチkeyキャラ」という設定だから、叩かれても
「計算通り」という弁解は十分成り立つ。
>>882 「鍵に求めてるのはこんなんじゃねーよ」みたいな意見が主流ならそうだろうが
そういうレベルですらない、単に詰まらんという状態だからなあ。
>>883 未だに助っ人扱いで本職は別ブランドのライターなんだから
無理な話ではないと思うけど。
>>882 「アンチkeyキャラ」って魁が?
でもそんな設定で弁解はかわいそうな気もするなー
>>884 杏スキなんだけど単に詰まらないとは思わないなー
勝平と涼はチョット・・・
>>882 そんな情けないことを堂々と言えるのは庵野くらい
超先生>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>魁
888 :
名無しさんだよもん:04/05/08 02:00 ID:3vV0oryn
壊先生の写真ってないんかな?
そこは「ないんかな?」じゃなくて「ないんかい?」だと思うぞ。
890 :
まぁ:04/05/08 02:08 ID:Tzf61e6s
生涯いたる絵の塗り士ならいいんでないかい?
杏はアンチkeyとして生まれたキャラクターです。今までのkeyになかった設定を
盛り込んで作られたキャラクターなんで、これまでのように誰かが死んだりとか
誰かが怪我をしたりといったことは一切ないです
これがプリクラに載ってる魁の文なわけだが…
アンチkeyだったのはキャラクターじゃなくてお前のシナリオの方だろと……
魁って葉鍵板見てるんだろうか?
たとえ見てても反応しないし反省もしない。('A`)ドウセソンナンダロ
そもそも鍵作品自体が今までのお約束ギャルゲーに対するアンチになってたわけだから、
アンチKEYってのはつまり有象無象のギャルゲエロゲのシナリオになる。
つまり魁本人は凄く正しいことを言ってるんだな。
あべこべのあべこべか
こんなとこ見て凹む奴は商業ライター失格だと思うが…
しかし一般サイトなら叩かれてないかと言うとそうでもないんだよなあ。
でもそれで面白くなかったら、どうしようもないわけだが
はっきりと名指しではないが「ライターの技量の差」って感じで言われてるよな
誰のことかみえみえで苦笑するしかないよな…
次スレの季節。
暗黒クラナドまだぁ?
なんとなくKIDの月刊大先生に通じるものがある気がする
その感想でも言われてるが、学園編に関しては決して麻枝も褒められたもんではなかったと思う。
辛うじて風子が及第点ってくらいで、俺も渚・智代終えた次点では投げそうだったし。
その次にやった涼元のことみシナリオががなんとか引き止めてくれたけど・・・。
それは単に好みの問題だよな。
折れはAFTERより学園編のほうが面白かった。
魁はクズだけど。
渚はしょっぱいオチをAfterへの前振りと許せればアリ
智代はダメ物語の典型じゃないかなあ。
主人公が呆けて何もしないでいたら、周囲と時間が解決してくれましたってのは。
あれなら智代とよりを戻してからの話も描くべきだった
智代の弟をはねてしまった加害者はどうなったんだろう。
智代の一家が金銭面での保証を断ったなら良いけど。
バイクではねても怪我一つしない世界なのに・・・
そもそもスラップスティックな日常や男女間の恋愛の機微は
麻枝の得意とするところじゃないと思うんだよな。
苦手な分野に敢えて挑んだのはいいものの、結局消化不足って感じだった。
その点得意分野のAfterでは十二分に持ち味を出し切ってるけどw
>>907 バイクが弱いのは魁ワールド限定。
・・・ここ、魁スレじゃん
話を逸らすな。現実を見つめるんだ、魁。
なんか
>>903の中の人、俺と同じ学校に通ってる気が…
>>906 智代も一編まるごとを智代というキャラを立たせるために使われたと考えれば大アリ。
智代かわいいよ智代。
Ribbon2 響
ALMA 梗
CLANNAD 杏
……響は知らんが、梗と杏は同一人物といってもいいくらいキャラが被ってます。
読みも同じだしな。
ガイドブックの日記をみるに、
開発中そのまま梗で書いて後で一括修正したって
部分もあるに違いない。
日記・・・今読んでみたがこいつ、種にはまってたんだね。
救えないな
梗おもいだした
スポーツ女
確かにかぶってる・・
ワンパだなぁ
開発日記を読む都度、魁が刺された時に麻枝が杏椋シナリオを引き継いでいればと思う今日この頃。
それ、発売前の集計だからな
いたるはよく頑張ったよ
それに比べて魁のヘタレっぷりは…
>>919 台無しにしてしまったのか・・・
すげえ、すげえよ・・・
魁と関係ないんだけどついでに…
そのページのゆきねぇの○○に入るのって何?
幽霊
生霊と見た。
かなりおしい。
>919
椋 : 事前 1位 → 現時点 7位
杏 : 事前 2位 → 現時点 3位
有紀寧 : 事前 3位 → 現時点 9位(実質)
勝平 : 事前 14位 → 現時点 26位
_| ̄|○
キャラ投票はまだマシだ。
これがシナリオ投票だったらどんな結果になっていたやら・・・。
927 :
名無しさんだよもん:04/05/08 15:30 ID:5+/MtShM
930 :
名無しさんだよもん:04/05/08 16:05 ID:5+/MtShM
>>928 本当にたてたよ。早速投票してきたけど。
残り70レス、魁へのコメントで埋めておいて
刺されるなよ
933 :
名無しさんだよもん:04/05/08 17:10 ID:5+/MtShM
やめろ
バイク
氏に対してコレ以上酷いことを言うのは止めないか?
ねこが好きだとか、バイクが好きだとか、そう言うのを話題にしようぜ
俺は猫にも単車にも興味が無い。
評価の対象はシナリオの出来だけだ。
_iヽiヽ/|、
ゝr-'--'、イ>
,- r´─--─ゝ-,
,. ',_Lトi-i」____,,,.イ、
,' ,、 ̄、 、 .',
レゝ(-_(,(,ヽ_-ヽ`ヽ i
i .!「ヒ! ヒ,iアiヽノ | 魁のシナリオを無かった事にしてやる!
|人"┌┐ ",i !. |
i. |`' .,-- ,イ.| |! ||
.i ii r`yrイノ ! !ヽ, ||
〈i !i (入)イ .| iλ)ノ
レ〈 VV,__,.'レ',~~i
/// ', ', ',,
r>' しノヽ,
K>-/、_,r-、_r-、_イ>イ>
ヽゝ_L-イ〜,__ー_k-´"´
├_ノ ヽ,_┤
作家は作品で評価される
悲しいけど、これってこの世界の掟なのよね
940 :
智代編 5/11:04/05/08 17:27 ID:lf7HCN4f
女生徒「でも、ライターになっても売れないんじゃない?魁みたいになりそう」
朋也「それが、こいつの夢さっ」
春原「そんな夢いやだぁぁぁぁーっ!!」
杏: キャラ 95点 シナリオ 55点
椋: キャラ 85点 シナリオ 10点
勝平:キャラ 0点 シナリオ -100点
読まないほうがまし
【麻枝】「うわっ、なにこの陰険そうなバカライター。人生日陰街道まっしぐらって感じ」
【麻枝】「定石外したら評価されるって勘違いしてんじゃない? ハッキリ言ってダサダサよねー」
【麻枝】「ミジンコの方が食物連鎖に組み込まれてる分、生きる価値あんじゃない?」
【麻枝】「悔しかったら光合成でもして、酸素吐いてみなさいよ」
【魁】「喧嘩売ってんのかコラぁ!!」
>>941 >読まないほうがまし
確かに。
そのシナリオがなかったら魁の評価も
ここまで低くはならなかったと思われ。
杏と椋だけなら、
まあつまらないけど君望の劣化パクり?
程度で一笑に付すこともできるが(それはそれでアレだが)
勝平でトドメ刺されたからな・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ アンチkey \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
魁先生:言わずと知れたビジュアルアーツのシナリオライター。
シナリオは圧倒的な不評だが、持ち前の明るさ(能天気とも言う)と、
その輝く頭で開発チームの雰囲気を明るくしている(多分)。
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
椋ファン:魁先生の尻軽シナリオに絶望にくれながらも
藤林姉妹と椋を応援しつづける献身的なファン。
「keyらしくないシナリオを書くよ」→「それ君望だろ・・・」はお決まりの黄金パターン
ALMAが糞だったし、わかってたことじゃん
魁がダメなのは
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ アンチkey \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) |
| \_/ ヽ \___/ |
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
(他のゲームがクラナドを抜くのは)絶対無理でしょうね。
また業界的にも危ないモノを作ったと思います。
自分で作っておいてなんですが、
この完成度はしばらく抜かれることはないのでは!
(言ってやった、言ってやった)
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
そりゃ負の方向で抜かれることはないだろうさ……
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ アンチkey \
/ ヽ
l::::::::: .| 杏や椋、そして勝平のシナリオを楽しみにしてたファンのみんな、
|:::::::::: (●) (●) | 期待にこたえられない出来でごめんね……
|::::::::::::::::: U\___/ .| 椋や勝平は悪くないよ、悪いのはボクの力不足のせいなんだ……
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
そろそろ魁も可哀想だな
麻枝が凄すぎるばっかりに……
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ アンチkey \
/ ヽ な〜んちゃって!
l:::::::::. |
|:::::::::: (>) (●) | この反応もボクの意図してた通りなんだよね♪
|::::::::::::::::: \___/ | 全てボクの計算通りさ!
ヽ:::::::::::::::::::. | | | ノ
ヽ_/
954 :
名無しさんだよもん:04/05/08 18:38 ID:3vV0oryn
そろそろ可哀想になってきたのは俺だけか?
本作には、魁がこれまで培ってきた様々なものを注ぎ込んだつもりだ。
4年間というゲーム製作過程で得たもの、27年間というまだ短い人生の中で知ったものを…。
まさに魁にとって、ひとつのターニングポイントとなる作品だと言えよう。
皆さんは、この作品のすべてのクリアリストを埋めたとき、何を感じるだろう?
何も感じないかもしれない。あるいは何か感じるかもしれない。
願わくば、何か感じ取ってくれたとしたら、それは魁が訴えたかったものであるように、
と、そう祈ってやまない。
もし、ちゃんとそれらがイコールで結ばれたとしたら、魁は嬉しくて嬉しくて堪らないのだから。
魁が訴えたかったテーマ。
それは……。
それと便座カバー
― 魁 ―
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 魁 \
/ ヽ 「魁、バカじゃないです」
l:::::::::. |
|:::::::::: (>) (<) | 「麻枝さんよりはシャキーンとしてると思います」
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. | | | ノ
ヽ_/
ときどきでいいから思い出してあげてください
魁というシナリオライたーがいたこと…
┌──────────────┐
│::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│:::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│ | そうだよ、魁叩いても仕方ないだろ。個人攻撃イクナイ!!
│:::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│< ALMAと同時進行でハードなスケジュールだったこと考えれば、むしろ上出来でしょ。
│:::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::│ | 魁は若いんだから伸び代あるだろうし、次回作に期待しようぜ。
│:::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::│ \___________________
│:::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::│
│::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│
├──────────────┤
│ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\. │ ※プライバシー保護のため、音声は変えてあります。
│ ||\ _______ \ |
│ ||\|| 勝平&椋イイ!! .|| ̄ . |
│ || ||. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| . |
◎. ||. ||.. ◎
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Σ / アンチkey U\
/ U ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l::::::::: \,, ,,/ .| < ア!
|:::::::::: |||(●) (●) | \________
__|::::U:::::::::: \___/ |____
. /::::;llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::/
/──────────────/
/ ||\ _______ \ /
. '|` ||\|| 勝平&椋イイ!! .|| ̄ ' | ` パキッ
│ || ||. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| . |
◎. ||. ||.. ◎
960 :
名無しさんだよもん:04/05/08 18:51 ID:3vV0oryn
麻枝と魁の関係って岡崎と春原の関係みたいになってるのかな、と
ふと思った
魁ってアンチkeyなの?
なお、テンプレは
>>945氏のを一部改変させていただきますた。感謝。
魁先生は2chネラー、多分ここみて泣いてる。
だろうな。
でも批判は批判として謙虚に受け止めて、今後に生かして欲しい。
泣いてるかもしれないけど、弁護のしようが無い
この結果を冷静に受け止めて欲しい
魁「ついかっとなって書いた。今は反省している」
魁は→_| ̄|○の顔文字使いすぎ
カッとなって書いた、姉妹ネタで書ける話なら何でもよかった。今は反省してる
最初は杏が書きたかったんだろうな
あちこちで書いてあるように本人のお気に入りだから
で、サブキャラである椋エンドを付け足したら
すげー中途半端(おまけ)になってしまって
その後、椋の救済ルートとして勝平ルートを作ったら
もう目も当てられない状況に・・・
「ムシャクシャしてやった。
椋エンドなら何でも良かった。
今は反省している。」
しかし計画性がないのう。
974 :
名無しさんだよもん:04/05/08 20:52 ID:k2sM2KPz
>その後、椋の救済ルートとして勝平ルートを作ったら
>もう目も当てられない状況に・・・
どっかのインタビューで、勝平は最初死ぬ予定になってたんだがそれを変更して生きる
シナリオにしたとかあった気がするんだが、
そこで急遽椋とくっつけたんかな。もしくはくっついたまま死んでいくようだったんかね。
アゲチマッタダ
976 :
名無しさんだよもん:04/05/08 20:55 ID:3vV0oryn
魁よ・・・
メジャブランドで一旗あげるチャンスだったのに、
なぜ自分で潰すようなことしちまったんだ・・・
もっと頑張れただろ・・・
お前の一番のふんばりどころだったのに・・・・
多分チャンスはよくて後一回だろう
もしもう一度鍵作品作る機会があるなら死ぬ気で頑張れ
>>976 杏ラブ思考で書きすぎの魁がそんな死ぬ気とかで頑張ったら、さらに視界が狭まって地雷化が進む
と思われます。もっと冷静に頑張れと言いたい。
あんな選択肢選ばせといて
断髪なんぞさせないでくれ……
>>974 つまり、勝平は朋也に死ぬということをきれいに教える役立ったのか?
1 アンチkeyだから仕方ない、を語尾につけろ
そういえば渚カヲ…もとい、氷上シュンも死ぬキャラだったよな。
あれを書いた麻枝が、勝平の死ぬ話をボツにしたとは思えないんだが…。
アンチKEYの魁先生は死ぬキャラを出したくなかったそうだぞ。
じゃあ魁が死ね
>>984 言っていいことと悪いことが分からないのは、
魁と同じレベルですよ
せめてスレを埋めてあげて下さい
埋め
かかってこん魁
非攻略キャラの方がまだ良かったんでない魁
勝平ルートは思いっきり 「蛇足」 だと思った
CLANNADの中であのルートのある必然性がない
単独としても出来が良くない
TrueEndの一番良い所で勝平画像が出てきて・・・鬱だった orz
YO! YO! オレ岡崎!
「魁より始めよ」
ズザー≡≡≡⊂ ´⌒つ ゜皿゜)つ1000
キャラクターはいいんだがなあ。
でも、キャラも糞なら完全に無視できるんだよなー。
998 :
名無しさんだよもん:04/05/08 22:52 ID:5+/MtShM
かいーの
風子が華麗に1000getですっ><
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。