俺もあそこ利用しているけどさ、信者の出るゲームほど異様な得点分布になるんだよね。
登録数1つや平均点90点とかのエセレビュアーが大量発生してやってらんない。
不正確な参加企画とはいえ、ひどいよ、最近のあそこは。
まあ信者の数が多いってのは作品としては成功なんだろうけどね
評価数と90点以上が多いゲームははまった場合の中毒性が高いって事だろう
ただいまフルコンプ。
CGも100%
After(汐)で汐に渚のことを語るところで泣いた。
でも汐endは納得いかん。杏と再婚して、親子3人で
仲良く渚の墓参りをするようなendがよかった。
めぞん一刻で響子さんが墓前で語るような感じで。
あとは、Afterで風子が渚のことを、知らない人について
語るところでもほろりと…風子シナリオではあんなに渚と仲良かったのに…と
まあ全体の出来を点数にすると9点ですな。
491 :
名無しさんだよもん:04/05/10 00:33 ID:A0shJ9RT
>>488 むしろお前らみたいなアンチが脊髄反射で0点入れてるほうがひどいだろw
もう少し脳みそつかえよw
信者を装ったアンチ
>>491はスルーで
↓以下、淡々とどうぞ
5点。
前半のシナリオはともかくとして(Keyとしては低評価)、
Afterでは朋也と父親が和解するところで最高潮になってしまって
その後の秋生の光集めと渚Trueを見るためのプレイがだるくて仕方がなかった。
ゲームと小説比べて悦に浸ってるのかね?
アニメと漫画比べるようなものだろ。似てるようで違う。
比較はナンセンス。
誰に言ってるの?
別に比べてもいいんじゃねーの。
あと悦は浸るじゃなく入るな。
↓以下、淡々
誤爆じゃね?
●YUUSUKEさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 戦女神 , 痕 , To Heart , EVE 〜burst error〜 , 幻燐の姫将軍 , 君が望む永遠 , 月姫 , 歌月十夜 , うたわれるもの , この世の果てで恋を唄う少女YU-NO , 戦女神2〜失われし記憶への鎮魂歌〜 ,
斬魔大聖デモンベイン , 月箱 , 君が望む永遠 DVD specification , CROSS†CHANNEL , うたわれるもの DVD版 , 幻燐の姫将軍2 , Fate/stay night
10点 魔女の贖罪
0点 鬼畜王ランス , 誰彼 〜たそがれ〜 , D+VINE[LUV] , Phantom 〜Phantom of inferno〜 , 闘神都市2 , 家族計画 , 大悪司 , BALDR FORCE ,
家族計画〜絆箱〜 , BALDR FORCE EXE , 永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword- , 大番長 Big Bang Age , CLANNAD
●KOUITIさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 戦女神 , 痕 , To Heart , EVE 〜burst error〜 , 幻燐の姫将軍 , 君が望む永遠 , 月姫 , 歌月十夜 , うたわれるもの , この世の果てで恋を唄う少女YU-NO , 戦女神2〜失われし記憶への鎮魂歌〜 ,
斬魔大聖デモンベイン , 月箱 , 君が望む永遠 DVD specification , CROSS†CHANNEL , うたわれるもの DVD版 , 幻燐の姫将軍2 , Fate/stay night
10点 魔女の贖罪
0点 鬼畜王ランス , 誰彼 〜たそがれ〜 , D+VINE[LUV] , Phantom 〜Phantom of inferno〜 , 闘神都市2 , 家族計画 , 大悪司 , BALDR FORCE ,
家族計画〜絆箱〜 , BALDR FORCE EXE , 永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword- , 大番長 Big Bang Age , CLANNAD
●ITSUTOSHIさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 月姫 , 歌月十夜 , 月箱 , Fate/stay night , CLANNAD
●ITSUKIさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 月姫 , 歌月十夜 , 月箱 , Fate/stay night , CLANNAD
●seisyunさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 Kanon , Maple Colors , MapleColors H
90点 Fate/stay night , 大悪司 , To Heart , Floralia 〜フローラリア〜
80点 MARIONETTE〜糸使い〜 , いたいけな彼女 , 新・御神楽少女探偵団 , 今宵も召しませAlicetale , ゆきうた , ねこねこファンディスク2 , 放課後〜濡れた制服〜 , おまえのなつやすみ
70点 月姫 , わるっ!! 〜いたずら〜 , 大番長 Big Bang Age
60点 いちご打 , BALDR FORCE
50点 妹 わたし、どんなことだって…
0点 CLANNAD
●teketouさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 CLANNAD
>490
お墓参りあったら良かったなぁ。後、汐に名前の由来を教えたりとか。
風子が遊びに来た時に、汐が渚の話をするシーンは堪らなかった。
502 :
名無しさんだよもん:04/05/10 01:03 ID:A0shJ9RT
10点
ここまで素晴らしい作品ははじめて
>>499-500 アンチってキモイよな・・・
何がこいつらをここまで必死にさせるのかw
ageながら
10点つけて
感想が短い一文で
語尾にwつけて
アンチを叩く
演技下手だな
個人的には8点くらいなので、こんな感動する物語は今まで無いとか
歴史に残る作品とかいわれてるの見るとちょっと引いてしまう。
0点つける奴もどうかと思うけどね、エロゲなんて1000円の価値すら危うい作品たくさんあるのに・・・
●ITSUTOSHIさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 月姫 , 歌月十夜 , 月箱 , Fate/stay night , CLANNAD
●ITSUKIさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 月姫 , 歌月十夜 , 月箱 , Fate/stay night , CLANNAD
どうでもいいがこれってどう見ても同一人物だよな
7点、
しかしコレは、渚〜AFTERへと繋がる、CLANNADの根幹シナリオは良かった。
しかし他のシナリオは、風子シナリオを除きほとんどCLANNADの
メインルートからは外れたシナリオだった点でー3点
あとことみシナリオと藤林シナリオは、展開が緩すぎてストーリーに
あまり起伏を感じられなかった。
あと個人的には美佐枝さんシナリオは、プレイから時間が経ってから
再プレイするとジーンときそうな感じはするんで好評価
伏線もかな〜〜〜〜〜り分かりやすすぎ。
これ↓もなw。
●YUUSUKEさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 戦女神 , 痕 , To Heart , EVE 〜burst error〜 , 幻燐の姫将軍 , 君が望む永遠 , 月姫 , 歌月十夜 , うたわれるもの , この世の果てで恋を唄う少女YU-NO , 戦女神2〜失われし記憶への鎮魂歌〜 ,
斬魔大聖デモンベイン , 月箱 , 君が望む永遠 DVD specification , CROSS†CHANNEL , うたわれるもの DVD版 , 幻燐の姫将軍2 , Fate/stay night
10点 魔女の贖罪
0点 鬼畜王ランス , 誰彼 〜たそがれ〜 , D+VINE[LUV] , Phantom 〜Phantom of inferno〜 , 闘神都市2 , 家族計画 , 大悪司 , BALDR FORCE ,
家族計画〜絆箱〜 , BALDR FORCE EXE , 永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword- , 大番長 Big Bang Age , CLANNAD
●KOUITIさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 戦女神 , 痕 , To Heart , EVE 〜burst error〜 , 幻燐の姫将軍 , 君が望む永遠 , 月姫 , 歌月十夜 , うたわれるもの , この世の果てで恋を唄う少女YU-NO , 戦女神2〜失われし記憶への鎮魂歌〜 ,
斬魔大聖デモンベイン , 月箱 , 君が望む永遠 DVD specification , CROSS†CHANNEL , うたわれるもの DVD版 , 幻燐の姫将軍2 , Fate/stay night
10点 魔女の贖罪
0点 鬼畜王ランス , 誰彼 〜たそがれ〜 , D+VINE[LUV] , Phantom 〜Phantom of inferno〜 , 闘神都市2 , 家族計画 , 大悪司 , BALDR FORCE ,
家族計画〜絆箱〜 , BALDR FORCE EXE , 永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword- , 大番長 Big Bang Age , CLANNAD
508 :
名無しさんだよもん:04/05/10 01:15 ID:NahQ0k3N
コピペで荒らすバ鍵は余所行って欲しいです
残念 この板はバ鍵っ子隔離所も兼ねているのさ
10点
通常の2,3倍はあると思われる内容といいその圧倒的なボリュームに関わらず
細部まで丁寧に作り込まれていて高いクオリティを維持しているんだよね。
4年かけて作っただけあって泣き所も多くその完成度はさすがとしか言いようがない。
泣きゲーでこれほど笑って感動して夢中になったのは久しぶり。
終わった後本当に優しい気持ちになれるよ。
最後に春原最高ー(笑)
511 :
名無しさんだよもん:04/05/10 01:29 ID:6DqhC1fT
5点
春原よ感動をありがとう
>>503 アンチもクラナドが名作で、叩きがいがあって嬉しそうですなw
ものすげー粘着性だな…
100点つけてる奴も結構痛いんだが、そういうのはスルーなのな。
>>514 もろちん。
都合の悪いものは触れないのが基本だ。
516 :
名無しさんだよもん:04/05/10 02:21 ID:XEDUEaxS
90点以上と100点って何が違うのかわからん
別に100点はいいだろ
8点
9点。
魁シナリオがなけりゃ10点でも良かったが
6、かな。
ゲーム全体を通してみると、なんだかな、って感じがする。
必要のないストーリーを入れてボリュームだとか言われても萎えるだけ。
Afterへ進むために、お粗末なシナリオ&キャラを攻略ってのは間違ってるような気がした。
そも、全部が全部攻略しないとAfterが出ないってところが最も不満。
シナリオもこれまでのKeyの集大成と言えば聞こえはいいが、焼き直しって印象が強い。
それほど新鮮味を感じなかったのは自分だけではないだろう。
良作だけど、納得いかない作品だな。
>>516 100点ってのはこれ以上が存在しない完璧な作品ってこと(少なくとも俺はそう思ってる)。
その感覚でいくと基本的に100点をつける作品なんてこの世にまず存在しないはずなんだが、
そこで軽軽しく100点をつける奴がいると痛々しく見えるってことじゃないかな。
>>520 俺は現時点でクラナド超える作品ないと思ってるから、全然違和感なかった
痛々しいと思ったのはお前の個人的な主観だから説得力ないぞ
万人がお前と同じ考えだと思うな
つーわけで100点つけてるヤシらも個人の主観でつけてるわけだから別に痛々しいわけでない、と
>>520 激しく同意です。
ペーパーテストみたいな明確な基準をもって採点するのなら
満点もありうると思うけど、
評価に一定の基準を持ち得ないものはそうそう満点なんて出せないと思う。
採点競技をみればわかると思うけど、まず満点なんて出ない。
世界のトップクラスが完璧な演技を見せてやっと何人かが付けるくらい。
そもそも満点を出したらそれ以上のものは評価不能になってしまうのだから、
あまり軽々しく満点を付けるのはどうかと思う。
満点の基準がないんだから減点法で採点するなんて無理だろ
これまでこれ以上のものはなくて今後もないだろうと思ったら100点つける
まあ蔵にはつけねえけどな
今までやったどんなゲームより
満足できたのは確かだから、満点付けられる
>>522 そんなもん個人差あるだろ
満点のベクトルが低い人間だっているし、
すごくいいと思っても評価がカラい人間もいる
そういう人たちの相対評価によって、基準って決められていくもんなんだぞ
その相対評価が高いのだから、それだけ万人に受け入れられるゲームを鍵は作ったってこった
それに納得いかないのならそれでいい
でもアンチにはなるなよw
その時点で説得力が皆無になるから
あくまで第3者的立場になって発言しないと、人の共感は得られないからな
>>521=525
個人の主観でつけた評価だから痛々しくないとかアンチだと説得力が皆無になるってのは非論理的だね。
そもそも「痛々しい」というのが主観的表現である以上、
完全な客観性を求められてもこちらとしてはどうしようもないしな。
それと522は彼自身のCLANNADへの評価については一言も言及してないわけだが、
そんな必死になって突っかかることないと思うよ。
0をつけるやつより100をつけるやつのほうがまだ信用できるような気がしないでもない。
まぁさ・・・Kanonに100点つけて
こんなすばらしいゲームなんてない とまで言い切ってさ
その後、CLANNADであっさりと、 Kanonを越えた!100点!
とか言ってる奴には呆れるけどね。
529 :
名無しさんだよもん:04/05/10 05:43 ID:A0shJ9RT
>>526 だってアンチは作品の良し悪しに関わらず脊髄反射で0をつけるだろ
その点で作品の主観のスタートラインにすら立ってはいない
印象判断だけで評価してるから何も作品には関係がないということ
100点をつけている人間は、全て終わらせてその時点で感銘を受けている分、
立派な評価に値するということ
例えば納豆を見て、
「見た目がまずそうだから絶対マズイ!」とわめいてる人間と、
「食べたら今まで食べた食べ物の中で一番おいしかった」と言ってる人間の差
印象判断なんてやらずとも分かるんだからそんなもの誰も参考にしてねっての
6点。>1の評価基準だと。
シナリオ的には正直目新しさがなくて残念。ひどいのもあったし。Key作品で一番泣けなかった。
音楽もいいけど前二作ほどじゃなかった。
ただ、前ニ作より格段に進歩した笑いと萌えがあったから、好き。
6点は渚と春原に捧ぐ。
かわいいよ渚
渚かわいいよ
お約束で復活したとはいえ、復活せずに他の誰かと再婚してたら0点にしたところだ。
>>529 質の低いアンチの中にそういう輩がいるのは事実だね。
でも、それがアンチの全てじゃないことはわかるでしょ。
むしろアンチは信者以上に対象となる物に対して詳しくなって信者を論破しようとするものだよ。
型月のアンチスレなんかは非常にわかりやすいサンプルだと思うから気が向いたら覗いてみたら。
>>529 客観性を欠いている時点であまり参考にしたくないんだけど・・・
まあ、完全に主観的な感想を排するのは難しいと思うけど、
採点するのならもう少し冷静に作品を評価してほしい。
正直、「感動した」とか「これまでで最高」とか言われても
読み手からしたらチンプンカンプン。
529と同意見。
基本的にちゃんと理由があるのなら他人の意見には口を出すべきでないが
そういうあんまりひどいのは理由を見ればそれが適切かどうかは分かるはず。
で、流れを戻して淡々と評価すると
今回のテーマはairと同じく家族だが
主人公に関係するその脇役達の家族にまで
スポットを当てて泣ける逸話を挿入したり今回父から子へと世代にわたって
家族を表現したりと前作よりさらにつっこんだ形でストーリーの深さと幅が
出来ている点が秀逸だった。
シナリオだけでなく萌え要素たっぷりのキャラや音楽の出来も相変わらずすばらしく
まれに見る完成度だと考える。
airで涙腺を破壊されて満点をつけ、これ以上のゲームは今後ないと思っていた所に
それ以上泣かされ感動させるゲームが現れたことは衝撃的だった。
Keyらしさが良く出ていて人生を深く感じさせる内容はまがう事なき名作だと思う。
俺の中では実質的満点以上なのだがやはり10点をつけたいと思う。
534 :
名無しさんだよもん:04/05/10 06:05 ID:4hcnaZ8R
7点かな。
kanonやAIRより楽しめたのは事実だけど感動という点では大きく劣ってる
総合的にはかなりイイ作品だと思うけどね
>>531 そういう人間ならまだいい
凄まじい主観が入ってるにしても、あくまで一つの作品として評価してるから
欠点ばかりを探して粗探しのような評価になるんだろうが、それはそれでダメな部分を参考にできるしな
マンセーばかりだと、それだけ大勢の人間に感銘受けた名作だとうのは分かるが、
自分に合わない作品かどうかは分かりにくいし
さっきもいったように、印象判断で0をつけるアンチは問題外だが
>>532 上記のことから、客観性を欠いて粗探しをしてる評価もあるんだから、
そういった部分も含めての相対評価での判断で平均的な点数は集約されるだろ
本物の人生を生きていないような日陰者には、感動できるシナリオだと思うよ。
爽やかだけどご都合主義過ぎてなんかヘーンって辺りが正気の人の評価じゃないかな。
>>535 言ってることが支離滅裂な上に論点がずれてる。
あとアンチの脊髄反射ばっかり強調して信者の脊髄反射に触れないのは片手落ちじゃないかな。
>>537 かなりくだけて書くぞ
これ全部やってみたけど、100点つけられるほど面白いよと言ってる人間と、
やってないけど、ムカツクから0点といってる人間の評価は同列じゃないだろ
その説明は上記に何度も書いた通り
俺の論点はこれに終始一貫してるが
これで理解できなければ、多分どれだけ文章連ねても理解できないだろ
539 :
名無しさんだよもん:04/05/10 06:48 ID:KCvax3YO
7点
日常会話は面白かったけど、うーん、音楽は今までより劣ってるし、シナリオもAIR
のラスト(演出面か?)を超えられなかったしなあ。
いまいち、インパクトが足りない(春原は十分あったがw)
ラストがあっけなすぎ、こんなとこか?
個人的に、AIR<CLANNAD<<<KANONってとこかな
540 :
名無しさんだよもん:04/05/10 06:49 ID:7EzzvZFv
3点
麻枝は相変わらず冗長で低質なウンコ駄文垂れ流してオナニーかよ
今回も涼元に救われたな
魁は論外
アンチに律儀にマジレスするな。
こいつらは評価が低ければ満足なだけだ。
>>541 いや、アンチだとしても一応真面目に話しをする姿勢だったからさw
まぁ、ここでマジレスするのも滑稽か
2点
正直、AIRの方が良かった
ゲームの骨組み自体が化石だし、ストーリーも全編ヲタ向けに特化しすぎで終始引いた
ハミ通やザプレでは酷評されそうだな
>>538 言いたいことはわかったけど、
そんな奴らがアンチの全てじゃないという意見を無視して自分の主張ばっかり書かれたら
こちらとしても議論の余地がないんですけど。
そもそも100点を軽々しくつける奴はイタイと思った人への反論に全くなってないじゃん。
別に誰もクラナドが詰まらないとも100点つけてる人と0点つけてる人は同列だなんて言ってないし。
それが論点がずれてるってことね。
545 :
名無しさんだよもん:04/05/10 07:03 ID:/vjoTPNy
1点
まあ、4年で漏れも大人になったと言う事か…
546 :
544:04/05/10 07:04 ID:9Wj+eFiV
ついでに言っておくと俺はクラナド凄く面白いと思ったよ。
100点満点なら85点はつける。
評価が3,2,1ときて次は0で発射か
7点
魁がいなければ10点だった訳だが
つーかおまいら、もっと淡々と汁!
>>544 >そもそも100点を軽々しくつける奴はイタイと思った人への反論に全くなってないじゃん。
いや、だって俺そういう人もいるんだな、くらいにしか思ってないし
現に俺も10点つけたし
最高に感動した作品には最高の点数つけるよ、俺は
それが痛いと思うならお前はおもえばいいだけだろ
人として、感銘受けてる人にイタイはどうかと思うが
>>549 もうやめてくれ
おまいさんのような痛い信者がいるからアンチが増えるんだ
>>550 そこも議論スレじゃ無いよ
>>551 そうか、お前みたいの増えてきたな
つーか、あんまり笑わせないでくれw
茶番はもういいから
あれだな
だんだんここ、アンチの隔離所になってきたな
まぁ、いいカモフラージュになっていいけど
ここでのレスの内容をみても分かるとおり、素人が創作物につけた点数なんてあてにならないんだから。
まあ、ゲームなんかに関してはプロの批評もほとんどが参考にならないものばかりだけどなw
しょせん、楽しい遊びだって。淡々とやろうや。
信者とアンチの叩き合いも面白いっちゃ面白いけどw
554 :
名無しさんだよもん:04/05/10 07:31 ID:mSZyTn2I
>>551 正直、お前らみたいなまともなファンには同情する。
555 :
名無しさんだよもん:04/05/10 07:33 ID:vDT/Uwls
2点(コンプ直後は8点)
一時の熱が冷めればこんなもん
麻枝節なんて所詮勢いだけの子供だまし
ユーザーを馬鹿にするのもいい加減にしろ!
あくまで、>1の基準でいくと、7点かな。(絶対だと8以上)
Airのラストが強く印象に残りつづけているので・・。
不満だった、日常会話の面白さ、キャラクターの幅の狭さ(特にAir)あたりが
改善されたのは、○。あれだけ笑ったのは、ひさしぶり。
各キャラのシナリオも基本的だいたいは満足していたり。
(智代とかは、あのまま別れたままになるかなと思っていたし)
あと、クリア後、他のゲームをちょこちょこやったが、テキストが読みやすいなぁ、と改めて思った。
残念だったのは、玉集めの作業感、ラストに持ってきた割に実の父に関する描写が多少少ないと感じたこと、
Afterの構成(少なくとも、おっさんの話は一番最初にして、汐→Tureで)が、目立ったかな。
ちなみに、ほぼすべてのシナリオで泣いてしまっていた・・。涙腺ほんとによわっ。
アンチと信者が煽り合うのもこの板らしくて楽しいじゃねーか
お前等みんなまとめて家族だ!
楽しく罵倒し合えってんだ、コラ!
>>554 同情するもなにも、こうして感動したヤシらを排除し、
低評価にするのがアンチの手口だからなぁ
別にここでアンチが埋め尽くした点数になっても作品が貶められることはないからいいんだけど、
なんの疑いもなくこの現状を受け入れるお前に乾杯したいよ
>>557 出どころと退きどころを知ってる奴ばかりだったら、どこのスレでやっても、「楽しい」で済むんだけどなw
>>549 なら始めからそちらには妥協そのものがありえないってことじゃん。
それじゃあ議論のしようがないぞ。
俺としてはあなたの「アンチ」という概念に対する偏見と意図しない方向へずれていった論点(始まりからずれてたみたいだけど)
が気になってついレスを繰り返してしまったけどスレ違いだし、
まだ言いたいことがあるなら550が挙げたスレにしてちょうだい(議論スレじゃないけどここよりはマシだろう)。
561 :
名無しさんだよもん:04/05/10 07:45 ID:mSZyTn2I
567 名無したちの午後 sage New! 04/05/06 11:30 ID:s4dc3qP7
>>565 どうもよく考えてみると変なんだよね。
ここの集計さんも言ってるように
たしかにおおっぴらにここでCLANNADの話題が出るのは容認出来ないけど仕方ないと思うのだが
CLANNADの話題になると控えめに書いてる意見ですらも
そしてつまらないとか評判を貶めた後に異常な荒らしが現れる。
それなのに他の一般ゲーの話題なら放置する傾向がある。
あまりにその話題ばかり続いていたら話もわかるんだが単発の1,2レスならどっかによくある落書きや
AAとして考えて放置した方がスレも荒れないし遙かに効率がいいはず。
別に集計にカウントされるわけでもないのだから。
それにここの住人なら話のついでになら他の泣きゲーの情報を少々あったところで誰も困らないはずなんだが。
おそらく真相はCLANNADのあまりの出来に評判を恐れた一部の月厨あたりがそれを
封じるために自演で工作をやってると思ってるが
そうでないのなら基本的に1,2レスくらいなら逆に荒らさないためにもいちいちレスせず
本当にこのスレを思っての大人なら放置すべきだ。
反応して荒らすやつも同罪だからね。
陰謀論大好きですね。
7点付けてアンチ呼ばわりされてる香具師がいるな…
うはwwww香ばしいwwwwっうぇ
あ、そうそう
荒れたから
>>518までで一度凍結ということでよろwwwwwwwwwww
釣りだったのかよ
>>565 釣りっつーか、ひきつけてた
本スレとか好きなんで荒らされたくないから
鍵ヲタじゃ無い漏れが点数をつけてみる
そこそこおもろいので6点
歌、音楽はパワーダウン
キャラはエアよりは良いがカノンの方が萌える
あと全然泣けません
ファンタジックだがタンにポーズだけな気もした
ファンタジック具合ならカノンのほうが詩的だ
568 :
名無しさんだよもん:04/05/10 08:01 ID:4cjHl2bB
俺も518で凍結すべきと思う。
どうせアンチがまたすぐ荒らすと思うけど
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
7点
AIRと甲乙付け難し
と、いうわけで
>>518から気をとりなおしてスタートしてくれぃ
フルコンプしたのでカキコ
ボリューム、音楽、ギャグ、キャラクターはヨカタ(・∀・)。
逆に光を集めなきゃ次に行けないややこしいシステムはもうちょっとどうにかしてほしい(-ω-;)
シナリオは風子、汐(After)で鼻水垂らしながらボロボロ泣いた。
杏、勝平、有紀寧、椋BAD(これは自分の存在を否定したくなった)のシナリオは正直イラナカッタ( ゚听)ノ
システムでも、一度コンプすると汐ルートに行けなくなるのは逆にヨカタ。ただ、もう少し三人での生活を入れて欲しかったよ…(ノ_・。)
絶対的評価は9点、
>>1の基準で行くと7点
さて、また今晩辺りにやり直すか…
全然淡々としてねえな。このスレ。
住民の回避スキルが低すぎる。
ま、こうでないと鍵作品を語ってるって気がせんなw
主観評価に主観評価で反論したところでなぁ。
人類皆同じ価値観持ってたら戦争なんて起こらん。
クラナドはAIRよりは幅広い層のエロゲーマーに支持される出来だと思う。
白痴といっても普通の萌えゲーとあんま変わらないレベルだし。
ただAIRほど露骨な泣かせ演出はない。
逆にAIRは露骨すぎて引いたってやつにはちょうどいいかも知れん。
っつーわけで9点な。
まあ、よくできてるっつっても所詮エロゲーマー用のおしゃぶりみたいなもんだがな。
もともと程度の低いものしかないところだからこそ輝いて見えるわけだ。
おい・・・クラナド、マジでヤバイぞ・・・
泣ける泣けないというレベルじゃない
我慢しようとしても後から後から涙が溢れて、
(ちくしょぉ、いい加減涙止まれよ・・・!マジ泣きすぎて死ぬ!)
ってくらい声出してわんわん泣いて、
最後まで進めたとき、頭というか脳がズキズキして、
その後、なぜか幸せな気分になってふわふわする感じになる
間違いなく一生分泣いた
鍵はなんちゅうもんを作ってくれたんだよ・・・っ
俺はもう10点しかつけられない
みんな結構いい点数付けてんな……。
俺はMOON.からクラナドまでやってる結構な鍵っ子だけど、今回は諸手を挙げて
絶賛できないなぁ。直感的には7点ぐらい付けてもいいと思うけど、
>>1の基準からいくと、5点くらいか。カノンのちょい下って感じ。ONEとAIRはそれの
かなり上だな。なんつーか、ONEとAIRにはあった、こう、心に突き刺さるような鋭い物が
クラナドにはなかったなぁ。いい意味で取れば、完成度が高くなったってことなんだろうけど。
完成度自体は前作より上だが、内容は浅くなったってところか。
俺もAIRが7ならクラナドは5かな。
不純物が占める量が多かったのも原因かな。
AIRは佳乃だけで済んだが、今回は・・・
キャラ同士の横のつながり、おまじない等の細かい遊び、少々煩雑だけれどもゲーム性を高めてる多様な分岐
ギャグパートの面白さ、魅力的な男キャラ等は今までの物を遥かに超える出来だとは思う
ただ、Afterの渚死亡後の展開が最悪
主人公が廃人になって汐を5年もほったらかしてる姿に愕然
それまでの渚とともに歩んできた事による成長を全て無に帰す暴挙
父と息子の和解に至る過程が全く持って表現不足
ばーさんの話し聞いただけで親父と和解する主人公に激萎え
Afterは良いと言う話を聞いて期待していただけにガッカリ
採点は
>>1の基準にのっとるならば5点、絶対基準ならば6点と言った所
>>582 後半部分の意見はすげぇ同意。
麻枝はドラマティックな描写は逸品だが
人物の細かい心の描写は下手だと思た。
ふう、やっとCLANNADコンプリート。
すごいね。これ。
とにかくシナリオのボリュームがすごかった。ここまで長いと普通だれるのだけど
CLANNADは笑いや細かい演出で退屈させず最後まで一気に出来た。
とくにAIRでもそうだったが選んだ選択肢が細かいところでもきっちり後に反映されているところなど
本当によく作り込まれていて感心した。
音楽も相変わらずよく「小さなてのひら」を聞くとシーンを思い出して今でもじーんと来てしまう。
キャラもみんな魅力的で今回はヒロインだけでなく
男性キャラまでもがその後語られる話で感動させられ泣かせてる。
このようにシナリオ、キャラクター、音楽すべてにおいて高品質。
KEY作品の中で最高の出来でした。本当に泣ける名作だと思う。
点数を付けるなら8点くらいかな。菅野作品には敵わないけど。
586 :
hage:04/05/10 19:52 ID:yp7PEnyA
しょーじき今Keyの中でのKANONはうたわれとこみパと天使をやった後で
痕を評価するようなもんだと思う
「ああ、当時はね・・」って感じで今更やれといわれても「え?」って感じ。
けどONEは東鳩な感じで今やっても結構面白い。
AIRはうたわれかな。絶世を風靡したし今やってもやっぱりそれなりに面白い。
あまり話題にならないが。
何がいいたいかというと、結局Keyの歴史8年くらいで4作か3作しか出てないんだから
他の作品と比べるのは微妙にナンセンスかと
特にKANONの話はもういいじゃん(;´Д`)
煽りでもなんでも無く、風子シナリオ泣けるか・・・・?
とっくにロビンやマンモスマソが通った道じゃないか・・・・・
小学校の卒業式で泣いた奴が中学校の卒業式で泣いちゃいけないってことないだろ
7点。
>>1基準だと5点。
因みにかなり麻枝信者。
なんか今回は奴の好き勝手にはやれなかった感じ。
ちょっと日和ったかなぁってのがプレイ直後の感想だった。
オナニと同じで体から液体流す行為は
経験として積み重ねられるものじゃないとか
591 :
コテとトリップ:04/05/10 21:38 ID:uApuQDve
やり直したから再評価
Air、Kanonよりちょい下。5点くらい
5点
シナリオは良かったんだけどね・・・
CGが少なすぎ
593 :
名無しさんだよもん:04/05/10 21:49 ID:4hcnaZ8R
>>1 満足度は10点なんだけど
AIRやkanonを超えたのかって聞かれると微妙…
なんかCLANNADやるより、このスレ見る方が面白いな。
このにスレ9点あげよう。
すまん点数を書き忘れたけど6点かな、
まぁ俺はMOON.の頃からのファンだから+1点しても良いかな
じゃあ7点だっ、それと便座カバー
ビセンテ優勝オメデトウ!
CLANNADをやって思った。
人生に影響与えるゲームってすげえな。それをつくっちゃう鍵は本当に凄い。
ゲームで人生を考えるなんて馬鹿らしいと多くの人が思うだろうが、勿体無い。
やり終えて、本心から、このゲーム世界中の人がやったら何かかわりそうだなーとか思ったよ。
前作と比較するが、本気でAIRを超えられるとは思わなかった。
正直どうやるのか検討すらつかなかった。ちょっと人の死を利用しすぎたところはあったが
人の死を通してわかることがたくさんあり、それが大切なのは確かなことだと思う。
漏れは麻枝と鍵スタッフに敬意を表したい。
ギャルゲーやってる時間も、これだけ素晴らしい作品があるなら、人生のなかの有意義な時間のひとつだよな。
点数なんかで表したくないが、付けるとすれば9点だ。
CLANNADやってるやつって良いやつばかりなんだな。
お前ら大好きだ(*´д`)
負け犬ばかりだと思うがw
AC(公共広告機構)のポスターやCM並に薄っぺらい家族論を
出されても困るなぁ、あえて難しい普通の恋愛をさけて
みんな特殊な境遇に有る人物を使う事で泣かせやすい設定を作っている感が有る。
その点でだけ言えば、智代や藤林姉妹シナリオこそが評価されるべきかもしれないが
藤林姉妹シナリオは、文章がダレすぎで展開も捻りが足りなさ杉ですね
8点です
603 :
名無しさんだよもん:04/05/11 02:50 ID:5ZkGdeK4
10点だな
アンチがわめくだろうが、そんなことで評価が変わるような作品じゃなかった
明らかに今までやった中で最高傑作
スタッフに敬礼
>>603 いや自分の中で完結した評価なら誰も文句なんか言わないよ
人にもその価値観を勧める奴が叩かれるだけ
605 :
(ノ゚∀゚)ノ:04/05/11 03:22 ID:NgXwJFkj
☆点ですっ
楽しめたけど6点かな
もうちょっと幻想世界とか少女について
詳しく書いてほしかった
もっと掘り下げてほしかったってこと
俺はAirが初えろげで未だ超える作品はない
初めだったから印象が強かったのかもしれないが
俺の主観ではAir>CLANNAD>Kanonだな
フルコンプ。
5点で・・・。
正直期待しすぎた。なんか俺が悪かった。
AIRマンセーな俺としては皆が散々言ってるようにパンチ力が足りん。
俺も皆が言ってるようにボロボロ泣きたかった・・・・はぁ。
ギャグも面白かったと思うんだけど、やっぱり破壊力が足りない。
俺はユキトさんの方が好きだ。
なんか人(春原)を陥れてやるギャグに少し引いてしまった。
全身鬼退治とか、バッター駒田には笑わせていただけたが・・・。
後、汐との旅行時の朋也が冷たすぎて・・・・。
608 :
hage:04/05/11 07:11 ID:g8TvDaUx
なんかすげナイーブなのか思い込みが激しいのか微妙な人がいますね
ここで逆に過去のKEY作品ををCLANNADと比較して評価してみよう!
あーそうだね。
KANONは「奇跡」の話だったね。
AIRは「家族」の話だった。
ONEは「エイエソの世界」に住む少年がテーマ
…あれ?
七点満点中、六点。
そんな感じ。
どーでもいいが、今回、アンチのレス、ほぼ全てが稚拙すぎる。
信者や自分なりの評価を下してる奴のレスは玉石混合だが。
あー、ちなみに俺は7点な。シナリオ一本の破壊力の点ではこれまでの作品の方が優れているところもあると
思うが、総合的な出来では今までで最高だと思った。
も舞らがエロゲ板を追い出されたの、分かったような気がするよ・・・・・
613 :
名無しさんだよもん:04/05/11 08:08 ID:YsbQEmFd
6点。
未成年、婦女子の存在を、これほど憎く感じたことがない
表現に枷のないCLANNADが欲しい。
>>610 所詮、アンチなんてくだらないこと生きがいにしてるような奴らだしな
人としてまともなら、そもそも他人の足引っ張るようなことしてない
人として健全なら、こんなご都合主義なゲームに感動したりしないわけだが。
どっちもどっちだな
「CLANNADで感動しない奴は人間じゃない」
「CLANNADで感動する奴は人間じゃない」
どこが違うというのか
この板に健全な人間を求めるほうが間違い。
極論は程々にね
エロゲ板の住人は、人生はみ出しモンの集まりだからな
このゲームのアンチ連中はエロにしか興味のない犯罪予備軍
>>615 アンチの質も落ちたな・・・
突っ込みどころありまくりじゃないか
そもそも、ご都合主義というのはお前の主観だろう
で、そのお前が自分で決め付けたご都合主義と称されるものに感動する人間が不健全の理屈は何よ
まあ、少なくとも他人の足引っ張ることに喜びを感じるような人間よりは遥かにマシだろうけど
>「CLANNADで感動しない奴は人間じゃない」
こんなこと言ってる奴、誰もいないと思うが
奇跡がおきて命が助かるのをご都合主義って言います。
>>620 足を引っ張るって何だ?おまえ、鍵の工作員?
負け犬が好みそうなご都合主義な紙芝居をご都合主義と言うのが、
そんなにも許せない理由ってなんだ?w
煽りをスルーできないという点ではどっちもどっちだな。
以下何事もなかったかのように淡々と評価をどうぞ
5点
時間かけた割には今までの焼き直しが多くCLANNADという作品として突出した所が無かった
1点
真剣につまらなかったぞ・・・。
特に魁はひどかった。こいつのシナリオはどうしてこうも眠くなるのか。
バカの書いた冗長な駄シナリオを、コンプのために長々と読まされる方の身にもなれ>鍵
光の玉?
アホか。氏ね
9点
良かった
ま、魁がいなきゃ6点ぐらい付けても良かったんだろうけどな。
魁のシナリオは糞すぎる。
どれぐらい酷いかって、佳乃シナリオの方がまだマシに見えてくるほどだ。
3点。
イシカワさん、大人げないですよ。
アンチvs信者の不毛な煽り合いスレに堕ちてるな
だからあれほど、人の批評に批評するなと・・・
もうね、あふぉかと、馬鹿かと
631 :
hage:04/05/11 16:05 ID:g8TvDaUx
アンチって言葉を使い出す所から物事が単純化されちまってるんだけどな
まぁ、暇つぶし程度にはいいんじゃね?
俺がクラナドを安置するとしたら美佐枝さんシナリオが結局過去を覗き見ただけで
猫にみすみす寝取られ(ワラ)た事だな
良い感じで寄せ乳見れたのによ・・OTL
「追加AFTER」キヴォンヌ最重要人物の一人
次点は杏とのラブラブ話で
なんか空気が淀んでる気もするが…シナリオコンプしてほぼ全てのイベントを見た上での評価でも。
9点に近い8点。
マイナス部分は後ほど記すとして、大まかな部分の評価でも。
まずシナリオ。
ボリュームは素晴らしい、イベントフラグの膨大さといい、3年かかっただけのことはある。
ただ一部シナリオに関してはもう少しひねりが欲しかった部分もある、あえてここで名前は出さないが。
KanonやAIRに比べるとインパクトは薄くなったと思えるが、今回はイベントの豊富さでじわじわ揺さぶられた。
光集めもそうだが、いろいろ積み上げていってそれを清算し、ラストに結びつける構成はお見事の一言に尽きる。
まぁその過程で多少の粗があるのは否めない部分も人によってはあると思うが…。
キャラクター
今までのKeyにはなかった「男キャラ」の個性が立ってるのが好印象だった。
春原と秋生もそうだが、芳野や幸村、直幸も存在感あるシーンがあったのがよかった。
個人的には幸村や直幸の年配キャラの詳細をもう少し語ってくれれば、シナリオがもっと生きたと思う。
他にもう一人いたような気もするが…誰だっけか('A`)
女キャラは良くも悪くも鍵だなーと。
633 :
623:04/05/11 16:17 ID:ySHolBc2
続き。
CG
一枚一枚の質は高いが、3年も時間がかかった割には少ないと思える。
キャラが大勢登場し、大変な部分もあったとは思うがそれでもメインヒロインのシナリオの
CGはもう少し増やして欲しかった。
ほとんどシナリオの最後に集中してたからなぁ。
あと双子のキスシーンでCGで妙に違和感が…下手くそではないんだが。
どうも顔つきが普段と違うというかなんというか。
BGM
相変わらず素晴らしいものが集まってる。
AFTER関連の曲はいいのが揃ってると思った。
インパクトが強い曲は見られなかったが、渚関連のBGMはじわじわ来るものがある。
総評
ONE+Kanon+AIRを足して、正当進化したような作品になったと思う。
確かに3年もかかった割には粗もいくつか見受けられる部分はあるのだが、それを覆うほどの出来だとt思える。
少なくとも漏れはプレイしてよかったと感じた。
今後希望するとすれば、もう少し早いペースでの作品のリリースか。
作品が出るごとに期待されるプレッシャーは大きくなると思うが…。
うわわ633だった…なんかみっともなくて申し訳ない_| ̄|○
従来作品の2倍以上のボリュームあるし、
単純に比較なんてできないよ。
あら探しばかりしていたら限りなく点数が下がるけど、
いいところだけを思い返せば満点すら越えるような。
だから6〜10点とあいまいな評価をしておこう。
10点。
ボリューム、質の総合力でCLANNADを超えるゲームなんてないよな。
他のメーカーももっと頑張れや。
>>622 この程度で鍵の工作員だの思うなんて相当自分中心の世界にひたっているんだな
人の足引っ張ることに快感感じて、それを注意されたら逆ギレして、どこまで人として情けないんだ、おまいは
淡々と出来ないやつは書き込むなよ。
ご都合主義なとこは仕方ない
みとめるのはみとめよう
しかし、足を引っ張るなとか喚いているみっともない馬鹿は何なんですか一体。
つまらんもんをつまらんと言うことが誰の足を引っ張ってるんだろう。。。
フルコンプしてから数日経ったので評価してみる
>>1評価だと7点
てか、やっぱ比べるのはどうかと思うけども
Airのようなちょっと歪な日常ではなく、何気ない日常が延々と続いてる感じ
ONEで言っていた「何気ない日常」が本当に描かれているわけで、テキストが長くなるのも歓迎ではあった
勝○や双子ユキネ以外のシナリオはそれなりに楽しめた
そんな感想を持って久しぶりにこの板に来たら魁が叩かれていて、やっぱな、と思った
AFTERに関しては、汐HAPPYENDもやっぱ欲しかったところではあるが、今回の肝である設定に接触するのだから如何とも
てか、あの時点で「一番大事なもの」って汐なんじゃないかとも思ってみたり
朋也の人生を通して観ている感が強く、第三者の視点で観ていたので入り込むというよりは「いい話」を読んだ感じ
細かい芸やネタシナリオも豊富だし、ゲームとしてもお話としても評価は高いんじゃないかと
自分的評価は9点
マイナスポイントは、面白くも無い話を延々見続けないと光が集まらないところ
発生する光の個数はそのままに、必要な個数をもっと減らして、選択式にしてくれれば興味もないシナリオまで読まなかったかもなー
玉集めとか、分岐フラグの異常な量とか、ヒロインはらまして子供まで作るとことか
なんか「yu-no」を思い出さずにはいられんのだが。
643 :
安置:04/05/11 22:10 ID:0oY8K7/l
1点
死ぬほど努力した秀才が少し努力した天才を超えられないように
CLANNADはAIRを超えられない
6点かな
ストーリーが冗長、ADVに求めるのはボリュームよりも
どれだけプレイヤーを読ませることが出来るかだと自分は思ってる。
ストーリーが長くなると物語の動きが単調に陥りやすい
よっぽど上手い人じゃないとダレずに読ませるのは辛い
まぁ文章のシェイプアップってのは、プロの小説家でも
かなり難しいらしいから力量がないと難しいのだろうが・・・
第8回の集計(644まで)
有効投票数 290
総ポイント 2132
平均 7.4
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス
※平均は、小数点下2桁以下は四捨五入してます。
#めやすの基準はあまり良くなかったかも知れませんね。
「追加AFTER」なんてもんが出るんなら断食して祈祷してもイイ
5点、
KEYのゲームが長く支持されるべき理由の一つが
ラストの後に、色んな謎が残ったりして
それを考えるのも楽しかったけど
今回の幻想世界は薄いなぁ、単なるギャルゲー家族風味って感じだ。
648 :
名無しさんだよもん:04/05/12 08:08 ID:LUtFTzCC
ゲームとして考えたらクラナド>AIRだが
音楽シナリオだけを考えたらAIR>>>>>>>クラナドだな
俺はゲーム性よりもシナリオを重視するからクラナドは6点
10点に近い8〜9点といったところ
テーマが“家族”だけあって、物語のスケールではAIRに見劣りする感はあるが、
その分物語の温かさではこちらの方が上だと感じた。
“大作”という評判通りのゲームだったが、個人的には名作に限りなく近い良作といった印象。
その原因は最後の1周がほとんどスキップで飛ばせてしまったこと。
おかげで感情が高ぶる暇が無くエンディングを迎えてしまったため消化不良の感が強かった。
それでもこれだけの点数を付けられるゲームではあるのでプレーしてない奴にも是非ともプレイしてもらいたい。
恋愛物語よりも家族愛や友情の物語が好きな奴にはふさわしいゲームだと思う。
クラナド、エロいんですけど…。
なんか全年齢になって、逆にエロくなった気が…。
確かに、見たことあるシナリオ多いけど点数にしたら9点以上付けられる不思議なソフト。
あまりやらない人がやったら10点付けるのは当然かも。
渚可愛いな〜。
率直に聞くが、普段余りゲームしない香具師なら高得点をつけるだろうって根拠無くないか?
特に葉鍵ヲタなんか散々っぱら葉や鍵のゲームをやりこんでるわけで
そう言うヲタが今回も高得点をつけている事実があるわけで・・・・・・
点数を付けるとすると6点ぐらいだろうか
麻枝の書くシナリオは、自分の書きたいものを書き殴った時にこそ
良さが出ると思う、抑えたらゲーム業界でこそ無かった。
家族物では有るが、この手の表現はゲーム以外ではそれほど
目新しくも無く、麻枝らしさが弱かった。
他のシナリオライターのシナリオも似たような感じ
しかし曲の使いかたとか演出の拘りは相変わらず良いので
結果的には満足できた。
まあ根拠は無いわな
大まけにまけても9点をやる
家計やairと同じく家族がテーマで主人公に関係するその脇役達の家族にまで
スポットを当てて泣ける逸話を挿入して脇役の存在がより
魅力的に感じることによってより本編が生きているところや
今回父から子へと世代にわたって
家族を表現したりとairよりさらにつっこんだ形でストーリーの深さと幅が表現出来ていて
より内容に深みを持たせている点が秀逸だった。
シナリオだけでなく萌え要素たっぷりの数の増えたキャラやkey伝統の音楽の出来も
相変わらずすばらしくまれに見る完成度だと考える。
airで涙腺を破壊されて満点をつけ、これ以上のゲームは今後ないと思っていた所に
それ以上泣かされ感動させるゲームが現れたことは衝撃的だった。
人生を深く感じさせる内容はまがう事なき名作だと思う。
泣けるゲームが好きなら泣けるあらゆる要素の詰まったこの作品を味わって欲しい。
>>651 葉や鍵のゲーム"しか"やってなかったらあんま関係無いぞ、その事実……。
656 :
hage:04/05/13 07:33 ID:AM3d35IZ
泣きの事ばっかクローズアップされてるけど実は鍵作品でも
かつてないほど笑えるギャグ満載だったんだけどな
こんなにエロゲ、ギャルゲで笑ったのは初めてだ・・
最近だとこんなノリは姉しよくらい
鍵ゲーやって無い奴が、初めてクラナドやると高得点になるだろう
て意味じゃないの?
7点
7点かな
所々で笑えたせいか知らず愛着感じたけど、
これといって優先したくないシナリオを終わらせなきゃならない
義務感みたいなのを感じたのがなんか
風子シナリオがいちばん良かった。終わって思ったのは、どこまで泣かせるんだkeyよ・・・。
風子を忘れていた春原が風子の名前を口に出したところから、ずっと泣きっぱなし。
最後は結構お約束な終わりだったけど、ああいう終わり方っていつ見てもいいものだ。
ラストにかかる「空に光る」の曲もとても物語にマッチしてて鳥肌もの。
風子の表情やら行動が面白かわいく、笑わせてもらった。
イッチャッタ表情は最高。泣いて、笑っての風子シナリオ、大満足だった。
まぁ、もう一回するのは確実そうなので、今はいいや。
淡々と評価しても8点か9点をあげる。
10点
あれよりいい作品は、もう作れまい・・・
7点
ギャグによって中だるみはかなり防いでたな
だがやはり、KEYを初めてやったような人でなければ
それほど目新しさは感じないし、そろそろ語る事もワンパターン化してると思う
まぁALLクリアしたし、それなりに満足はしたけどね
8点
ここ最近やったゲームでは一番良かったし
泣いた回数も過去最高
減点部分はCG枠数の少なさかな
10点
ようやく全クリした。
本当にもう感動で感動で涙が・・・
終わらない世界から戻ってきた朋也と渚、末永く、末永く幸せに暮らしてほしいよ。
しかしあのラスト!つーか「小さなてのひら」!反則だ。・゜・(ノД`)・゜・。
もー聞くだけで涙が溢れてくるTT
本当に鍵のみなさん、このような素晴らしい作品をありがとう
7点。まぁまぁの良作ってところ。
冗長な部分をシェイプして幻想世界をもっと前面に押出してたら
8点はつけられた。さらに魁シナリオがなければ8.5はつけても良かった
6点、
CLANNADに限らないが、ボリュームばっか
気にするあまり、作品が肥満体になってしまってる。
文章のダイエットを薦める。
まぁダイエットと一緒で、ある程度からがキツクなるんだがな
畜生!藻前らが蔵等蔵等言うから、
買う気無かったのに思わず買っちまったじゃないか!
クソ!面白いよ、マジで…
うん、ごめん。俺もここに来させて下さい。
668 :
ヽ(゚∀゚ヽ):04/05/15 22:24 ID:HGIasUvm
たんたん。
>>660 泣き始めが俺と一緒だw俺はそこで春原GJと思ったねw
個人的に一番スキだったのはやっぱり風子シナリオかな。
ことみシナリオは期待してやったからか何かイマイチだった_| ̄|◯(ことみファンごめん)
それでも、イベントが結構楽しめたし、おもしろかったから7点ぐらいかな。
670 :
名無しさんだよもん:04/05/15 23:01 ID:RlaaZXwN
7点
俺の泣き始めは、結婚式での退場シーンだな
そこからAnaが流れるあたりで画面が霞んだな
穴だぜ。ホールだよ。マジヤバイ。
6点
KEYのゲームはいつも音楽とかCGの使い方、つまり演出がにやられる。
シナリオを、文章だけで見たらそこまで感動出来るかというとそうではないと思う
KEYのゲームは、ボリュームが増えるにつれ文章の中だるみが目立つ傾向に有る。
初心に返って、コンパクトな文章を書くように考え直して欲しい
ようやくコンプ。
丁寧に作り込まれた良作…ではあるんだけど、漏れには心に残らない作品だった。
上のほうで誰かが書いてたけど、瞬間最大風力が全然足りない。
60点シナリオ13個並べてTotal780点、って感じのクラナドよりも、
90点+10点+20点+80点+100点で合計300点、って感じの過去の鍵作品の方が漏れは好き。
総合点だけを見れば間違いなくクラナドの方が上なんだけど。
涙腺決壊指数も正直低い。
評価の高い風子シナリオ、漏れはOneの焼き直しにしか見えなくて泣けなかった。
更に、音楽も期待した程でなかった。
MOONだと「非日常」、Oneだと「雨」「輝く季節へ」、Kanonだと「朝影」「冬の花火」
Airだと「鳥の詩」「銀色」、とその作品と密接に結びついた、後から何度も
聞き返してしまう曲があったのに、正直クラナドの曲は印象に残りづらい。
長々と書いてしまったけど、こういう理由で評価は…5点かな。
いや、これだけボリュームある作品を丁寧に作り込んだことは評価してるんだけどね。
そうなんだよなー。
良くも悪くも万人受け狙いの無難な大作なんだよな。
1評価でいくと5点くらいになる。
ギャグが安定してるから全体的に底が高いんだが、ずーっと6、70点級のシナリオが
集まってるって感じ。名作傑作級の特別なパワーがないんだ。
今までで一番安定してると思うけど、それでも幾つか不評なのもあるしね。
10点
まぁ今回は期待(予想?)してたのと全く違った
鍵ゲーで爆笑できるとは思わなかった
ギャグゲー好きの俺にとっちゃ秋桜の空にと並ぶ至高の名作だよ
9点
いろんな意味で四年間待たされた甲斐があった。
今までと違って全シナリオが繋がってのエンディングだったのが高ポイントかな・・・
最初は、光の玉何個いんの?・・・・_| ̄|◯ だったけど
10点
泣くのが好きで、泣きゲーは相当やったが
どれも、どこかで無理して自分を泣かせようって部分があった
ここは泣く場面なんだ、って自分を追い立てるというか。
このスレの住人ならわかるだろうか、この気持ち。
クラナドは本当に自然に素直に泣けた
号泣した。ボロボロ泣いた
俺にとって間違いなく最高の泣きゲーだったよ。
10点
文句ない・・・泣いた。
初めは「おもしろいんだけど、こういうおもしろさを望んでたわけじゃないんだよ・・・」とかって思ってたんだけど。
Afterまで一気にやって評価がらりと変わった。
Airのゴールみたいな、剛速球はなかったはずなのに、気付くとぼろぼろ泣いてた。
Keyは、また新しい泣きを見せてくれたと思う。
つーかまさか、幸せなシーンで泣ける日がこようとは・・・
10点。
8点
681 :
コテとトリップ:04/05/17 11:31 ID:0/cA0u3+
10点
気分がいいから
コンプリした直後は9点くらいだったけど、今は7点くらいに収まるかなあ。
何か思ったより印象に残ってないのよね。
二次創作も案外盛り上がらないかもしれんね。
6点かな…
ONE、Kanon、AIRとは方向性が違っていて、その意味で超えることは
ありえない。
それらのゲーム(紙芝居)とは違う意味での出来のできの良さは確かに
ある。ただしそれは残念ながらAIRのような「それ」ほどは、完成されて
いないように見える。
一般向けっぽくなっていることは良い点だろうが、その分拡散しがちな
シナリオにもデメリットはあるし、プラスともマイナスとも言いがたい。
結果として、客観評価としては、KANONやAIRと似たレベルという評価
になる。
俺も6点
汐と2人で生きていくENDがあったらもう+1点だったかな。
5点
長い
>684 ありますよ?
6点
日常に緊張感が足りないというか…
7点。結構よかったけど。
689 :
名無しさんだよもん:04/05/17 20:07 ID:41z21+0T
AIRとkanonを無視すれば満点
比べると7点以下
7点
Afterがよかたよ。無ければ5.5くらいか。
俺はAIR≧CLANNAD≧KANON
感じかな。l
コンプリートした。
ことみとか、風子の話は本当に感動できたんだけど・・・
早苗、芳野・伊吹姉妹のエピソードで盛り上がった気分は、汐編で消費されてしまうので、どうしても渚のTRUEENDがぼやけるのがちょっと残念。
(基本的に繰り返しプレイでは既読スキップしてるだろうから)
早苗、芳野・伊吹姉妹のエピソードは、「汐編を見た後に見れる隠し」でも良かったはず。
そうすれば、最後に向けて想いが繋がって行く様で、素敵な話だったろうになぁと思う。
実際に汐編では、良い感じに気持ちが盛り上がっていたから。
なんだか、最後に気抜けする感じで、ちと残念。
でも、他の細々としたことを差し引いても、良質の作品であると思った。
時間を割いただけ得るものがある作品は最近珍しいので、これからも頑張って欲しい。
というわけで9点。
0点
昨日雨が降ったから
コテトリ?
6点
途中でダレる文章、長くても読み手を掴む物があればよいが
それが無かった。
クライマックスあたりは、KEYらしく良い演出も多かった。
今のところ8点。
いくつかのレビューサイトで話題に取り上げられていたが
難しいですなCLANNADは。
杏シナリオなんて思いっきりフラグ立てているつもりだけど
途中で何度もコースアウトしてしまったし。
現在三人ほどクリアしてるが、もういい加減面倒に感じてきている。
確かに難なくクリア出来るのでしたらそれはゲームとは
言えなくなってしまうのかもしれんが、この繰り返しの作業は
物語に対する印象をも悪くするものに思えてしまう。
特に今回は攻略対象の人数が多いのだから、もっと簡単で良かったのではないかと。
せめてシステム面でその苦痛を和らげて欲しかったのだが。
696 :
原点回帰:04/05/18 00:16 ID:/oddUmee
いまんとこ6点かな。
つーかafterが変化しない……
涙を飲んで攻略サイト見ながらやってるのに_| ̄|○
0点
まあ、KANONよりはいいな・・・
淡々といこうぜ。
↓
トゥルーのイマイチな点
・文章スキップ(アフターをもう一度はさすがに長すぎ)
・苦労して光を集めたわりには・・・
中途半端なストーリーが多過ぎるような気がする
702 :
名無しさんだよもん:04/05/18 18:04 ID:U2uXqg5x
総合4点
難易度が高い
玉を全て手に入れるためにもう一度やり直さなければ
いけないのがめんどくさくてテンションが下がってしまった
テンションが下がらなかったらもっとAfterでもっと感動できたはず
keyのゲームは好きで今回も感動できると期待していたので
がっかり4年も待ったのに。
BGMはいまいちだが、今アレンジを聴いて評価が上がった
BGMだけは8点くらいはあげてもいいかも
総合で9点。
Air以来、ギャルゲやノベルゲーを一切やってなかった俺様には
分岐が複雑すぎるし、やりなおしで興が削がれてしまうことがあった。それでー1
ストーリーと音楽に関しては何も言うことがないです。
渚には20点くれてやりたい。最後の最後で幸せになってくれてありがとうありがとう
やっとCLANNADコンプした。小ネタもチェックしたし、あとはテキスト回収だけ。
やっぱりボイスが欲しいですなぁ。声がなくて寂しいので9点でつ。
PS2コンシューマ化を切に望みますがボリュームがハンパじゃないので声の収録だけでも時間がかかりそう。
出来ればシナリオやCG、効果音の追加も欲しいしなんとか実現してもらいたい所。
各キャラの声優は誰に?って話しはもうスレ立ってるし。
とりあえず、漏れのイメージとしては、渚=桑島法子 春原=山口勝平 杏=吉田小百合 涼=佐藤朱
風子=飯塚真弓 ことみ=望月久代 有紀寧=沢城みゆき 公子=長沢美樹 芳野=子安武人
しかしどう考えてもDVD一枚に収まらん気がするが・・・
706 :
名無しさんだよもん:04/05/18 21:57 ID:+ZISV0PZ
>>687 常に緊張してる日常ってのもアレだが・・・
7点
6点
システムに凝るのはいいがアフターに関してはそれが足引っ張ったと思う
音楽も耳に残らない。白痴が少ないのは今後への期待材料
次はマエダは企画おリてシナリオに専念汁、茂舞のネタは飽きた
今コンプ
9点
AIRのいい所・悪い所をよく見つめなおしたと思う。
Kanon、AIRに比べると「長いけどさっぱりしていて、それでかつテーマ性がしっかりしている。」
悪い所:魁シナリオ、いたる絵。
声やエロはほしいとは思わなかったが、サブキャラの立ち絵やCGは全然足りてないのが残念
過去にYU-NOやってるかどうかで評価が分かれると思う。
今回泣けるとこなかったけど、
ギャグは面白かったから
6点。
6点
これと言って特徴の無い無難な恋愛物に家族愛とかを盛り込んでみました
と言う感じの出来、
いままでのKEY作品にある独特のセンスが薄まった為か
一般受けも狙えそうな反面、時間の経過と共に忘れ去られそうな出来でも有る。
3点。
結局KanonもAIRも越えられなかった。
つーか前作・前々作を越えよう越えようとして空回りしてる印象。
AIRをコケにされたのがそんなに悔しかったのか。
シナリオも全体の統一性がなく、キャラ作りもバラバラ。
KanonAIRよりつぎはぎ度が上がって違和感爆発。
一部のキャラが白痴を通り越してマジ腐れDQNなのも何とかならなかったのかねぇ。
つーか鍵の連中は一般受けするようなセンスないんだから、勢いで勝負しろよな。
何を勘違いしちゃったんだか。
6点かな
キャラがとても魅力的だったがそれぞれのシナリオが薄い気がした
キャラに萌えるとういうより主人公の成長を見守るという感じか
それでもよかったがキャラの掛け合いがもっと見たかったな
アフターにほとんどのキャラが登場しないのはかなりマイナス
音楽はゲーム音楽としての背景に徹してる、という点では最高峰
ボーカル曲がいまいちなのが不満かな
いろいろ不満は多いが、会話のテンポやギャグがすごくおもしろく
純粋にプレイしていて楽しかった
値段分以上の価値は確実にあったので、かなり満足している
4点
ギャルゲーらしくなった
5点
平坦なストーリーをギャグとキャラで持たせてるように感じられた。
ゆきねシナリオだけで−1点する価値がある
風子は好き嫌いで片付けられるとしても・・・・・・・
>>704 どうでもいいがここで声優語るな。
俺は逆に後付けされるならないほうがマシだよ・・・
10点
今回のハッピーエンドはかなりいい。
渚と汐との幸せなラストに、全てのシナリオの人物が光りを通して協力してるってのは、まさにクラナドのテーマらしい「家族」そのものだと思う。
まあ所詮奇跡といわれるとそれまでかもしれんがね。
つーか汐編で終わってたら、AIRより救えない。
4年間、あれだけのプレッシャーの中、素晴らしい作品を生み出したことに感銘を受けた。
相当苦しんで生み出された作品であろう。
次回作も過度の重圧の中、製作されていくことだろう。
それが、鍵の運命である。
どうか自分達が納得いく作品だけを作りつづけて欲しい。
10点
>>718 淡々とでもシナリオの評価でもないぞ、それw
漏れは逆にあれだけ時間かけてこのレベルかよと
ちょっとガカーリ組。風子があゆの使いまわしだったり
姉妹が君望のパクリだったりと、萎えた部分も多い。
テーマを見せる事とユーザーをエンターテイメントで
楽しませる事の両立を狙って、ある程度成功している
部分は評価。
総合的には6〜7点
>1の採点方法に則ると7点。だいたい>674と同じ感想。長文スマソ。
シナリオは、過去作品の再構成に留まっていて、特に特筆するべき所もなかった。
遊び要素の多いところは、素直に賞賛できる。
相変わらずの奇麗事の羅列は、……大好きだ。
サブキャラのシナリオについても、確かにキャラの魅力を深めるという点では成功していると思うが、
その内容は、作品全体の質を落とすものも少なからず見られたのが残念だった。
個人的に渚trueシナリオは、AIRのAIR編のようにAFTERSTORYコンプ後に出現させてでも、
コンパクトにまとめた一本道シナリオを提示したほうが受け入れ易かったと思う。
テキストに関しては、中盤にかけての中弛みを、ピエロ専門キャラにより巧く誤魔化せていたかな?
故に、アホな子同士の掛け合いが多くを占めることみシナリオは、まだ冗長に感じられた。
音楽については、>712に同意。AIRのような自己主張の強いものは少なく、
「BGM」としてあくまで影に徹したものが多かったのは、好感が持てる人も多いと思う。
721 :
720:04/05/19 17:18 ID:pTXK3fZA
続き
システム周りは、安定性の高さは評価できるものの、他社と比べると時代遅れと言わざるをえない。
原画…バストアップはいくらか成長のあともみられ、
いたる絵以外の鍵ゲというのも想像つかないほどになってきたが、
正直、もっと頑張ってください。
CGの質は、相変わらず素晴らしい。ただ独特の世界観を表現するというなら、
minoriのそれのように少しクセのあるものでもいいかも。
ちなみに初めてのギャルゲがONEだった俺の主観的な相対評価は、
AIR≧CLANNAD>ONE>>>MOON.>Kanon
今作はAIRの正反対のベクトルを目指して作られているように感じた。
でも、総合評価となると、単独首位はやはりCLANNADか。集大成の言葉に偽りなし。
光の玉13個ゲット後を既読じゃない文章にして欲しかった。
9点
クラナドを全コンプし、無気力状態になりました。
いい作品を終えると、心の一部がぽっかりと穴が空いたようになってしましますね。
あまりに感動してしまい、CLANNADのSSを書いてしまいました。
こんなに素晴らしい作品に出会って本当に感謝しています。
やっぱりkeyはす晴らしい。
順番が逆になってしまいましたが今はカノンをプレイ中。
カノンが終われば次はAIRだ。
製作スタッフとこの作品に9点をあげたいと思います。
7点
だいたい意見は出尽くしてる気がするが俺にも言わせてくれ
渚trueはAIRのラストに納得いかなかった人間への救済なんだろうな
あまりにもベタすぎる奇跡の安売り(kanonと一緒)は評価がわかれそうだ
俺は大好きだが(w
ところで
渚(&汐)→観鈴 風子→あゆ ことみ→名雪
でいいの?
ことみ→名雪
まったく違うじゃん・・・。
ことみは舞(ちょっとあゆも)
8点
パンチは、よく言われているように旧作に比べて弱い
が、作品としての完成度は以前のものに比べて、上
特に評価したいのはその町で、色んな人が生活しているのだと言う人間同士の関わり合い
これまでの作品では、一人一人のヒロインはほとんど交錯することもなく、別々の話が展開されていたが、
今作はその町で相互に関わり合いながら暮らしているというのがかなり感じられた
視点は違うが、「街」(チュンソフト)に近いかな
(街は無理矢理交錯させている雰囲気があったので、それ以上の評価)
フラグ管理はかなーり大変だったろうが、凄く良い試みだと思うので、これからも期待したい
6点
過去作品の焼き直し的シナリオが目立った。
シナリオ毎にバラツキが感じられた。
テンポが良くなかった。
物語が上手く転がっていかない印象を与えた。
それでもラストで帳尻を合わせれば良いと感じられるシナリオが多かった。
途中までこのスレ読んで、まったく同じ評価の人と出会った。
>>111さん、貴方は俺ですか?
CLANNADプレーしてて、なんか常に笑っていたような気がしたw。
しかも腹筋がやばくなるほど。春原関係は全部笑ってた。
やっぱり一番笑ったのは、『恐怖!鼻をスパナで回される男』かねw。
あれで笑い転げてたww。しかも何気に芳野のキャラが少し壊れてるのも笑えたw。
あと、秋生ネタも笑えた。
「お前に、レインボー」はCLANNADセリフベスト5に入るほどw。
ユーザーを楽しませるエンターテイメント作品としてもちろん10点。w
730 :
コテとトリップ:04/05/20 21:31 ID:UJWeOSrj
現在の途中経過集計
平均点9.8(神ゲー)
さあ、みんなもどんどん評価してくれたまえw
681 名前:コテとトリップ 投稿日:04/05/17 11:31 0/cA0u3+
10点
気分がいいから
こんなことを書く香具師がいるのでは集計の意味ねーよ
いや、そもそも2ちゃんで集計するのにあんまり意味が・・・
6点かなぁ…。
散々言われてるけど、光集めがめんどくさすぎる。
ボリュームは少なくてもいいから、メインヒロインたちにもっと力を入れて欲しかった。
結局渚シナリオ以外はオマケ、という感じが否めなかった。
しかも光を集めるためにはそのオマケシナリオをやらなければならないし…。
渚シナリオだけでいいからもっと早く出した方がよかった。
それで後から他のシナリオを追加していけばよかったと思う。
俺は6点。
シナリオ自体はいい。音楽もいい。
んだけど、今までの作品の焼き増しなんじゃーの?と思うぞ。
風子シナリオとか。
しらけて泣けなかったなぁ。
6点
ボリュームが有ると言う点がもてはやされてるが
ボリュームよりも、大事なのは惹きつける物が有るかどうかなんだが
CLANNADは、有り触れたお話を演出で誤魔化してる感が有るように感じた。
今作は難しかった。難しいだけなら良いのだが
特に物語の佳境に入ってからの
バッドエンドはきついものがあった。
突然バッドエンドに入り、ロード、セーブの繰り返し。
物語が良いだけに余計に興醒めしてしまったもの確か。
もう少し簡単であったほうが
ストーリーに集中できて良かったのではないかと私は思う。
ネットの攻略情報を見るなら9点。
>>735 他人の批評にあれこれ言ったりするのは本来好きじゃないんだが、一つだけ言わせてくれ……
「焼き増し」じゃないだろ?w
9点
前作AIRの悪い点を減らして良い所を伸ばした作品。シナリオ、音楽、CGなどよく作りこんであると思う。
シナリオ
AIRはヒロインがわざとらしくっていまいち好きになれなかったが、今回はわざとらしさが減少。
プレイしててムカつかなかった。サブ、メインシナリオ共に心理描写、背景などを考えてよく出来ている。
個人的には風子シナリオが好き。ただ全体だと、メイン−サブ−afterの順なので途中で疲れる。
必要なサブのみでメインに行けるルートが欲しかった。もしくはヒロインの数を2,3人減らすか。
まあ欠点はこれくらいで、やっぱり最後は泣かされた。
音楽は前作と同じレベルで良い。歌、BGM共に世界観にマッチしている。
音楽の使いどころをよく考えている。
CGも背景画がなかなか高レベル。人物は相変わらず好きになれない絵だが、洋服がとてもよかった。
全体として買って損は無かった。これをやった後は他の学園モノがとても陳腐に思える。
マイナス点は作りこみすぎで選択肢が難いのと、サブヒロイン全員クリアして光集めないとトゥルーエンドにならないところ。
5点。
ちなみにAir>>kanon=one>clannad
って感じ。
救いはいらないからAirみたいに殺してほしかった。
渚トゥルーはハッピーエンド主義に迎合した感じで興ざめ。
汐編で終わってたら神だった。
自分的に音楽は四作の中では一番下だった。
破壊力のある曲が少なすぎる。
それでも傑作だと思う。
何度泣いた事か…。
ゲームの途中だけど、漏れはことみで泣いた。それはもう素晴らしいくらいに。
鞄からぬいぐるみが出てきたところで目頭が熱くなり、世界中の言葉で手紙が埋まっていく演出のところで涙腺は決壊です。
プリクラナドでことみシナリオは期待しても良いようなことが書かれていたが、まさかこれほどとは……。
さて、漏れはこれからアフターなペースですが、さらなる感動を期待し望みたいと思う。
ことみシナリオだけで10点。
10点。
減点法イラネ
過去の作品との相対的評価もイラネ
クリアしたら俺はこのゲームに満点をつけたいと自然と思った
以上
1点。
減点法イラネ
過去の作品との相対的評価もイラネ
クリアしたら俺はこのゲームに1点をつけたいと自然と思った
以上
六点かな。
AIRが物語としては好きだったから。
ただ、登場人物の絡ませ方、完成度に関してはこちらの方が上かね。
とか想いました。
10点
ようやくクリアしますた。
「小さな手のひら」は名曲ですね。
エンディングすごく良かったです。
朋也と直幸が手を繋いでるCG良いですな。
欲をいえば古川の両親と岡崎家全員揃ってるCG欲しい。
秋生と早苗も頑張ったし。
クラナドすごく良かったと思いますた。
748 :
コテとトリップ:04/05/23 13:12 ID:3VFR3DEJ
現在の途中経過集計
「平均点9.9」
やべぇ、もうすぐ平均10いくかも・・・
9点、もっとプレーヤーを中毒にさせるべし
毎日2ちゃんみたいに、毎日クラナド
シナリオはネットで気まぐれ更新 これポイント
750 :
名無しさんだよもん:04/05/23 13:18 ID:CgUnCgjp
6点だな
ゲームとして非常に面白かったけど、AIRみたいなインパクトがたりないな
音楽もAIRより数段劣ってるしな
渚 9.5
ことみ 9.0
風子 9.8
智代 8.5
有紀寧 7.5
杏 7.0
椋 3.5
カッペ 0
春原 5.0
After 10.0
平均 7
10点だな。
20台も半ばを過ぎて、ようやく最近人の有り難さというものが
分かりかけてきた漏れにとって、今回のシナリオはツボだった・・・
AIRも、家族という要素はあったけど、今回のものとは違ったと思う。
ちなみに、音楽やパンチ力ではAIRの方が上だと思う。
753 :
原点回帰:04/05/23 16:53 ID:w5YGGwA8
after終了、やっぱ5点かな。ちょっと親父の扱いに疑問が。
無理やりいい話にしようとしている感が拭えず。
after無しだと6点〜7点なんだが。
今回はちょっと人を選ぶ作品だったと思う。
10点ですな。
全コンプしても、やはり1番はことみシナリオ。
このシナリオは純鍵ストーリーだと思った。主人公の失われていた記憶の中の女の子に再開というのはいかにも鍵の作品だった。
内容の方は最高でした。前半、ことみが泣き崩れてしまうシーンまでは笑いっぱなしだったように思える。
春原を交えずにあそこまで笑わせてくれるとは・・・。
杏、涼、渚、ことみの仲良し四人組も見ていてほのぼのした、といった感じ。
後半からは、私の涙腺がゆるいせいか、涙が眼にたまって画面がややぼやけ気味。
ことみの親のケースが出てきてから、涙がドバー!ええ話や!!
あと、このシナリオで注目したのは背景の絵。特に庭の。とてもきれいな背景で、このゲームで屈指のものであると思っている。
ことみのシナリオを簡単に言うなら、「涙あり、笑いありの親子の物語」といったものだろか。
大変笑わせてくれたし、親の愛情に泣かされもした。
これ一本でもゲームとして売り出しても何の問題もないほど、よいシナリオであった。
6点
ONE、Kanon、AIRとkeyの評価を上げてきたものは
「毎度どこもやらなかったようなギミック、展開を盛り込んでいたこと」だと思う。
しかし今回のCLANNADにはそれらが全く感じられない。
実際今までみたいに「この業界で他に真似られるような話の構成だったか」
と考えると全然そんなことはない。正直この路線ならkeyが頑張らなくても
その辺の別のメーカーがやってくれるものだと思った。
keyの持ち味だった泣きもそうだ。
他の人も言ってるように泣けそうで泣けないようなレベルの
シナリオを大量に持ち寄っても泣けないことには変わりない。
やはりガツンとパンチの利いたのを持ってきてもらわないと。
あとこのシナリオの長さの意味合いはAIRとは違う気がする。
ただの各キャラのエピソードをむりやりつなげた短編集になっていて
AIRのsummerみたいな物語に深く関わってくる部分ではない。
そりゃキャラが多けりゃボリュームも増えるって。
ということでAIR>CLANNAD>Kanon>=ONEってな具合。
keyにインパクトを期待してただけに結構ショックだった。
別のメーカーが出してたらここまで酷評じゃなかったと思う。
でも絶対的にみたとしても総合的に8点止まり。10点はいかない。
麻枝の毒は必須だと感じた。
今ようやく終わった。8点てところかな。
ゲームとしてはKANONやAirより楽しめたから。
たった今、Afterが終わったところでの評価は、
7点。
本題は学園篇が終わってからと、
期待してAfter篇に入ったんですが……
たしかに泣けた。感動した。いい話満載だった。
だけど、それらのいい話が、Airの時のように
一本の線にならない。
バラバラの印象を受けてしまった。
幻想世界と渚、汐の関係が微妙に把握できていない
ことを考えての7点なんで、再プレイ後には
もう少し評価があがってるかもしれないけど。
5点
ゲームとして面白いとは思わない、選択肢方式を採用する限り
ゲームブックの粋を超える事は無いだろう。
シナリオは、過去のKEY作品と違って他社が類似ゲームを
作ってこれそうな程度の出来だった。
シナリオは、悪くは無いがKEYにしか出来ないゲームって訳でもないのでは?
759 :
775:04/05/23 23:14 ID:ifFH7BO6
相対的点数間違ってた。5点ね。
あと付け加えるならもっとおとぎ話ちっくにしていた方が「keyらしさ」を
出すという点では良かったかも。結局幻想世界なんて意味が皆無に等しいし、
かといってバリバリのリアル路線で行かれてもどうかと思うから。
でも「汐」「渚」「小さな手のひら」は結構名作。特に小さな手のひらは
個人的に鳥の詩に並ぶ程の出来栄え。
760 :
755:04/05/23 23:16 ID:ifFH7BO6
↑
>755ね
0点
無理やり感が強すぎて感動も何もない・・・
クリアから1週間寝かせてからカキコ。
ストーリー覚えてない。
音楽が耳に残ってない。
1点。
10点
ことみシナリオまじ良すぎ
これぞKey節、求めてたのはこれだ(;ω;)
やっぱり、こう言う物語だなあ
杏、涼、メインより余程好感度高い…
綺麗な終わり方だった、素直に涙出てきた
普段、泣くことは全く無いから、久々に涙が出て、泣いた後がとても気分良い
さ、今日は良い時間に終わった
明日は寝不足とはおさらばっぽい、おやすみ
10点
外れシナリオ少ないね。風子とことみが抜けてた。
まあ、強いて言えば名作っていうよりかは大作。
新鮮味は皆無なんだけど量と演出で頑張ってた。
9点
トータルでみると間違いなく今あるギャルゲーでは最高レベルだろ。
長すぎる制作期間で練りこまれたシナリオは、ほとんどが異様な品質でまとまっている。
OPはあそこにある理由も分からなくはないが、それでも位置が微妙だと思う。
せっかくあまりに高品質なムービーなのに残念でならない。
あとはバックログが使いにくいことに対してくらいしか、大きな文句はないかもしれない。
あと、音声があったら、あのステキで無茶なシナリオ分岐を縛りつけてしまったかもしれないのでなくても構わん。
3点
話もキャラも薄っぺらい。終始オママゴトのような話にしか思えんかった。
幻想世界の話どう絡むのかと期待して最後までやったら、なんじゃこりゃ?
きちんと相対的に評価してない奴がいるな。
俺はAIRと比べると劣ってると感じたので、6点未満。
絶対評価なら8点くらいだとは思うが。
4点かな。
正直シナリオ、音楽、演出どれをとっても
AIR>超えられない壁>CLANNAD>KANON って感じ。
ギャグと小さなてのひらだけは良かったけど。
つーかAIRの救われなさと蔵の無理矢理なハッピーエンドの差はいったい・・・
渚死亡ルートで汐が救われたら7点くらいなんだけど。
10点かな。
ことみのシナリオは自分も最高だと思ってる。
渚、椋、杏、ことみ、朋也のクインテッドは非常に気に入った。
渚、椋、ことみがボケて杏と朋也がツッコむ。ほのぼのしてていいと思ったら、あの泣き崩れるシーン。
ことみのために必死になっている朋也と杏たちに感動したし、スーツケースのシーン、
最後のヴァイオリンをプレゼントするシーンも大いに感動させられた。
いろいろな部分ですごいゲームでしたね。10点
今回は、いろいろな部分で前作を越えた素晴らしい作品でしたね。
一人一人に確かなテーマがあり、それが深く作られていて、どのシナリオでも感動しました。
特に渚シナリオで、主人公と共に成長してゆき二人が一つの家族を作り上げてゆく過程は涙なしには読めなかった・・・
音楽もどれをとっても素晴らしく、特に渚はいてるだけで涙腺が緩みっぱなし。
ただ、シナリオの長さに比べてイベントCGが少ないことが残念でした。
そんぶん、差分や立ちCGが多かったけれど、少し余計だなと感じるものもありました。
また、シナリオの構成というか、フラグの立て方が分かりにくいものが多々あったのも、ちと残念。
感動ももちろんですが、それと同じくらいギャグもよかった。
陽平がいい味出しすぎ。腹が痛くなったことは一度や二度ではない。
コンボの表現はアドベンチャーの新しい世界が見えた。
この作品はタイトル通り家族がテーマでした。
家族とはなんなのか、人が生きてゆくということ、人が生きてゆく意味を、感動と共に考えさせてくれる、とてもいい作品でした。
ひとまずCG100%クリア達成。
凄く良かった。
とても良かった。
最後汐が絡まなくてちょっと寂しいけど。
しかしtrue前のムービーにはびっくりした。
涙腺がやばかったが、長すぎて落ち着いた……いや萎えた。
あれは長すぎだろう。
いやしかし良かった。
最高だった。
残すは64HITなどだけか。
笑わせてもらおう。
既読コンプは無理ヽ(`Д´)ノ
素晴らしいゲームなので10点やる。
2点
魁がいなければ5点ぐらいくれてやってもいいが…。
いずれにしてもストーリーは大したこたねーし、音楽もグレードダウンしてる。
こんなんで感動できるヤツって学習能力とかないわけ?
今までの作品がチラついて泣くどころか怒りすら沸いてきたんだが。
あとシステム最悪。AIR以下。麻枝はゲーム作らんでシナリオだけ書いてろよ。
CLANNADはKanonやAIRに比べてかなりのボリュームがあった。
それゆえ長い間遊べるということでもあるよね。
その中でも自分の一番好きなシナリオは杏&椋シナリオ。
主人公を巡る姉と妹の切ない恋物語のこのシナリオはやっていて感動を覚えた。
君が望む永遠のパクリといわれてるが自分はやったことないし。
最初は音声がないとあまり感動とかしないんだろうなーとか思っていたが、実際は文章のみでも充分なほどだったよ。
甘く切ない恋物語、これに雰囲気が合うBGMも良かった。
クライマックスで流れる挿入歌の『Ana』これはもはや言う言葉も無いという感じに完璧。
ただ、欲を少し言うとイベントCGがちょい少なかったかなーという気はする。
1キャラにつきもう3〜5枚くらいあったら完璧だと思った。
ここを考慮して9点にしよう。
第9回の集計(774まで)
有効投票数 385
総ポイント 2796
平均 7.3
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス
スレ立てた本人がプレイできる環境を持たないまま、
もう800近く。
このスレの終わりごろにやろうかと思ってるけど、
間に合わなさそうw
5点
他が真似できない、不思議ワールドこそKEYの最大の武器だったのに
他メーカーでも実力の有るメーカーなら真似できる程度の
シナリオにはガッカリした。
話の展開もあまりにも普通で飽きれた。
5点
理由
>755
>766
>759
あたりに激しく同意。メーカーの特色が薄れかかってる。
無難にすればそこそこ人気が上がる。人気があれば
この路線が正解なんだと思う。
次回作もこの路線=他メーカーと似たり寄ったりの内容
最悪の悪循環が始まらないように祈っております。
まず最初にこのクラナドを作ったスタッフに感謝!!
いや、もう感動した!!!!何度も泣いてしまいましたよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
とくにAFTERは、「ほかの作品と比べる」ということ自体がばかばかしくなるようなくらい次元が違うなというような感想を持ちました。すばらしかったとしか言えないです・・・
終わってみて改めて思ったけど、このゲームの魅力はなんと言っても登場キャラでしょ。女キャラはもちろんのこと、熱い漢たちが光ってた。
はじめに、ボケとツッコミの両刃がウリの春原、こいつを超えるアホキャラは今後出ないかと思います。できればAFTERでもうちょっと出番が欲しかった。
またかっこよすぎな秋生、燃えるハートはバーニングな芳野、熱い熱すぎるぜ二人とも、いい嫁もらいやがってうらやましいなコンチクショー!!!!!
そして忘れてはいけない我らが主人公 岡崎朋也 一部のシナリオを除きいつも精一杯生きているといった感じでした。悔しいがお前かっこいいよ。渚たんはくれてやるぜ。
女キャラでは、やはり渚が一番ですね。物語が進行していくにつれ強くなっていく過程に、朋也とのラブラブっぷりに惚れました。
そういえばことみってチビキャラのイメージが強かったんだけど、意外と背も高いしスタイルもよかったらしいですねw
あ、書くの忘れたけど点数は10点ねw
総合9点
これほど寝食を忘れて夢中になり涙を流し続けたゲームは久しぶり。
kanonやairは確実に越えていると思います。
aftar前のシナリオでも相当泣けたのに
aftar後でもこれでもかとばかりに泣かされてしまいました。
真剣に生きる主人公を見て自分の人生についてもちょっと考えさせられた点もある
奥の深いシナリオも素晴らしかった。
これは間違いなく今年最高のゲームになると思います。
1点
今回はKANON好きにはウケたみたいだな
AIRが好きだと思っている人は
AIR>CLANNADとしている人が多いみたいだし
正直、KANONの音楽以外どこが良いのか分からない俺には
CLANNADの良さは良く分からん
782 :
コテとトリップ:04/05/25 12:58 ID:x8DOeyxY
第10回の集計(781まで)
有効投票数 396
総ポイント 3796
平均 9.8
現在のランク 神クラス
9点
4点ぐらいのシナリオもあったが・・・
いいシナリオもたくさんあったので
784 :
名無しさんだよもん:04/05/25 13:11 ID:FuD2Lqk5
9点
すべてのシナリオ全体がひとつのストーリーであると理解すれば、
AIRを発展させた作品であることに間違いない。
個々のシナリオに?があるのは事実だが、全体としてはよい。
でも一度も泣かなかったなあ。
9点
素直に面白いと思えるゲーム
最後の渚トゥルーはどうせやるんなら後日談つけてほしかった
8点
kanon・AIRより先に出していれば9点だったな
後に出る作品の方が前の作品と比較されやすいからな
1点
4年起ってもまだこの程度とは・・・
Kanon・Air・CLANNAD内で閉じきった評価してる香具師が多いが
他のメーカーのゲームもやってみれよ。
>>787 他のメーカーのゲームをやっているかどうかも、個人の評価の判断基準でしょ
AIRやKANONと比べるだけでも抵抗あるのに、他のメーカーまで入れてどうする
>787
クラナドで閉じきってるだけだと思われ
>1に従って数字を付けるなら5点。
過去のいろんなエロゲやkeyをやってりゃ別になんも凄くないけど、万人向けにバカ丁寧に作ってるなって思った。
7点。
10点だな。
家族や彼女の大切さがテーマになったゲームは多々あれど、
AIRで 『親から子へ受け継がれる夢(幸福)のリレー』 に転じて、
クラナドは、まだ整理付いてないけど、+αがあった気がする。
渚が、汐の名前に込めた願いを語るシーンから、
智也が最後に直幸との別れ際に言う台詞でAIRを超えたと確信した。
純粋にゲームとして楽しめたかは微妙・・・。 ≧AIR だとは思うが。
>>1の目安つかうと5点ぐらいですな
Kanonはこえたかもしれんけど、AIRには並ばずって感じ
攻略見ながらやらなかったら、もっと点数低かったかも
終了直後
ラストの風子よくわからんかったです・・・
Airの衝撃には劣るかも、でもこれだけ丁寧に丹念に話を語ってくれるとまあいいかなと
4点
まったくの新規メーカーなら8点の佳作レベルの点数はあげられる
しかしKEYの新作となると、語ってるテーマもシナリオも
どっかで見たような展開、アイデアの引き出しも無くなったのかと思わせる凡庸なストーリー展開がヤバい
10点
CLANNAD何度やっても...いい..
こんなにひとつのゲームをやるのは初めてだよ。。。
でもAfterの渚BADENDがもうできない...
悲しすぎてできない...直幸との和解、明也と汐の旅行...もう一度見たい。
でも、どうしても渚を呼んでしまうんだ・・・
もう二度とBADは見れないような気がする。
誰か漏れを助けて....
0点
AIRをやった時、ああこれは狙って超えられるものじゃないな・・・と思ったが
今回は狙いもしなかったような出来に大不満足!
9点
全体を通して非常によかったが、あえて辛口を・・・
各キャラクターのストーリーはそれぞれ、ちゃんとテーマもあったし、
バランスもよかった。
光を集める(見つける)ために何度も何度も繰り返すのはかまわないと思うが、
すべて集まったときにも、再度アフターストーリーに入るのではなく、
タイトル画面にメニュー増やすべきだったのではないか?
集まりきったのかもわからないので、最後のあのシーンに入ったときはほとんど
意表つかれたけど、それが逆に何度もやってるせいでメッセージ読み飛ばすから感動が逆に薄れてた。
あの前後のストーリーをちゃんとかみ締めてないとやっぱり感動が薄くなるしね。
だから、最初のアフターストーリーの方の印象がかなり残ってしまう。。。。
でも、それ以外は少々矛盾するところもあったが、ノープロブレムって感じかな。
これからも、このような良作を作り続けてくれ。頼むよ麻枝氏。
798 :
コテとトリップ:04/05/26 00:17 ID:n6yFjzcZ
第10回の集計(796まで)
有効投票数 406
総ポイント 40576
平均 9.9
現在のランク 超神クラス
10点!
予備知識一切無しで遊んだら、全てが新鮮で凄く面白かった。
っていうか、春原には大笑いさせて貰いました(w
3点
使い回しっぽいシナリオのオンパレードが全て
10点
やっとAFTERクリア。CGはコンプ。長かった…。
でも発売から半月ほどでクリアできたのは奇蹟かもしれん。
月姫に1年かかったし、発売日に買ったはずのFateは
体験版と製品版の最初の2日くらいで力尽きて積んでるし。
イベントCG枚数の少なさと多少の誤字・ミス等以外は文句の付け所が無い。
自分に取ってのシナリオ地雷は智代くらいだったし。
9.5点
学園モノだからこそ横のつながりを描くべきだが、それが見事に表現された作品。
魅力的なキャラがそれぞれ絡む様子は実に楽しい。
相変わらず同じような手法も見られるが、智代、野球、兄弟、などは今までとは違った印象。
ゲーム全体も春原というキャラのおかげで、数倍楽しくなっている。
主人公に友人が少ないという設定も、納得のいくように話が構成されている。
高校時代だからこそのバカをやることに重点がおいてあるのは嬉しい限り。
ギャグや遊び心がふんだんで、飽きない。
BADエンド一つ一つにも意味が込められているようで感心。
選択肢によって、微妙に、大幅に、話が変わってくるのも大変だったろうとは思うが、丁寧でリアルなつくり。
afterは斬新。まさか結婚やらその後やら、そういうものが見られるとは。
主人公の甘さや挫折というのがあるのも実にいい。
ただ、美しくとか前向きにとか、カッコよく、悲しく、そういうある意味単純でありがちなストーリーばかりではないことが最大に評価できる点。
駄目男っぷりを発揮しているのも、性格が多少悪いのも、逆に面白い要素。
音楽はAIRやONEほどのインパクトはないが、BGMとして優れているし
キャラや情景をうまく表現できていると感じた。
7点
良い点
・ギャグがおもしろい
・選択肢後の文章の変化が作りこまれている
・キャラに魅力がある(一部例外)
・BGM・CGと組み合わせた見せ方がうまい
悪い点
・シナリオはKANONからの使いまわしネタ(この欠点は大きいと思う)
・主人公の性格がルートによってかなり違う
・ルートによってだいぶシナリオの出来に差がある
・主人公と父親の確執が、実はほぼ主人公の自業自得だった等、主人公の情けない部分が目立つ
10点
ボリューム、イベントの多さが桁違いな『大作』と言える。
かつて、これほどの規模を誇るゲームはエルフの「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」
くらいしかなかった。
今作は良い意味での『キャラゲー』に仕上がっている。久々にノベルゲーの楽しさを再確認させてく
れた。
他には今までにないほどのキャラとキャラの結びつきや、キャラへの関わり方を驚愕に値する。
また定評のある音楽やCGも一部を除いて、予想以上の出来栄えで、特にクライマックス付近で演奏される
曲は圧巻の一言。
あえて不満をあげれば、相変わらずイベントCG枚数が少ない事だ。
ゲームボリュームからして、現状の1.5倍は欲しかった。
それにしてもこれほどの長編が苦痛なくプレイ出来たのは、自分でも驚きだった…。
各キャラごとエンディングがあり物語は完結しているが、是非とも全てのエンディングを見て
欲しい。
CLANNADが持つ家族というテーマに、必ず深く共感することだろう。
過去作品との比較は期間あきすぎなんで無理
ので、作品単体の評価を。
さんざん言われてるが、アフター終盤は、もちっとなんとかなったろうと。
ストーリーそのものは、いいという人もいるし悪いという人もいるだろう(個人的には良かった)
が、内容はともかく見せ方が明らかにまずかった・・・ので、満点はあげれない
いたる絵が〜 はおいといて(絵が許容できるかどうかくらい事前にチェックしろよw)
質は高いが、明らかに枚数不足でしょ。4年かけてこの数は、ねえ?
魁シナリオがいまいち。
学校生活に直接からめない勝平、エロ無しで恋愛修羅場やらざるをえなかった藤林s
本人の力量云々以前に担当した題材で割り食ってる気がする
完成度の高さは他に類をみない
ギャルゲーでこのレベルの作品は過去にはないし、未来にもそう出ないだろう
・・・・が、残念ながら「無駄に」高い、と思うんだよなあ^^;
完成度の高さ、真のゲーム性の高さが見かけのゲーム性の高さに反映されていない
ノベル形式で追求できるゲーム性の限界を見た気がする
(少なくとも、人の横のつながりを表現するにはあまり向いてなかったのでは?)
以上を考えて・・・・8点をつけたくなる7点、かな
9点
フルコンプ完了。
渚に泣き、風子に泣き、ことみに泣き、春原に泣き、
幸村に泣き、汐に泣き、秋生にも涙ぐみ、
…一番ボロ泣きしたのは直幸と志乃絡みの話でした。
自分の中で何よりも涙腺にきた。
最後のCGが手をつなぐ直幸と朋也ってところも。
CLANNADは素晴らしい泣きゲーだった。
0点
・ダルすぎる
・使いまわし
・ギャグが春原で引っ張りすぎ
state
9点
お話の全体のものすげーよかったんだけど、システムがいまいち。
とくに汐雪埋もれENDのあとの見せ方が間違ってる気がする。
プレイヤーは汐が、その後どーなったか気になるわけで、そのあと秋生ENDを間に挟まないといけないってのは
あんまよくなかった。秋生シナリオはシナリオ自体は結構よかったのに、汐が気になって
こんなの見てる場合じゃねーんだよ俺は、って気持ちが先に立って、あんまり内容入ってこなかったから
面白さ半減。
さらにそのあと大抵の人はスキップで出産シーンも飛ばすだろう。俺もそうした。で、いきなり渚・エピローグに入って速攻終わっちゃう感があって
後で落ち着いて見ると、すげーいいエンディングなのに初見のときは「あれ?終わり?」って拍子抜けしてしまった。
なんだか今までにないくらい、最高のシナリオの出来だったのに見せ方ちょっと失敗してたなぁって思った。
7点
システム: 5
メッセージ履歴がないのは、君望やった後だと辛い。
音楽: 9
佳作揃い。個人的には今までと雰囲気違うメグメルが一番好き。
CG: 6
まぁ、そのなんだ。慣れた。背景は相変わらず綺麗。
シナリオ: 8
各キャラ毎ボリュームあるのでAIRみたいに、
なんだ、本編はおまけかよ的な徒労感は無い。
逆にAIRほどラストのカタルシスは無い。
魁シナリオは脳内あぼんの方向で。
8点
ボリュームのあるシナリオと、プレイヤーを飽きさせない会話劇の持続。
このふたつを両立させていることは、高評価に値するものだと思います。
そして、これまでのKey作品とは明らかに一線を画するのが、そのゲーム性。
…と言ってもADVにゲーム性というのもおかしな話だけど、要は選択肢に
対するストーリーの分岐の多さ、という意味で、これまでよりも圧倒的に
楽しめました。
これも高評価に値するものだが、これが裏目に出たと私は思います。
特に物語後編でそれを強く感じました。
後編では、TrueEndを見るために、他のシナリオを見なければならない
こともあり、物語が分断されてしまう部分があったのは残念でした。
攻略要素が含まれていたのが悪いのではなく、それを前編のうちに全て
済ませておき、後編ではBadendを見せ、もう一度やればTrueEndを見れる、
という程度にしておいたほうが良かったと思いました。
9点
麻枝が言ってたとおり「これまでの作品で出来なかった事を全てやってみた」という印象を受けた。
余り多くの要素を詰め込みすぎると得てして根本から破綻する事が多いが、
きっちり纏まっているのは流石という他は無い。
シナリオに関してはキャラクター個々の部分はまだしも、
本筋は不確かなものに頼りすぎていると思う。
私的には音楽による場面ごとの演出を期待して購入したので、
不満は感じなかったが、これを文字だけで読んだら・・・捨てるだろう。
演出は文句なし、映画のオープニングのような始まりと、
集まっていく「ある物」や物語が進むに連れて聞けるようになっていく音楽、
そして変化するタイトル画面・・・と、終わると本当に「ああ、終わった」と感じ、
何とも言えない感慨が沸いてくる。
CLANNADは少なくとも「key」というメーカーが持つ
作品のイメージを期待して手に取った人には満足できる出来であると思う。
評価は9点だが、完璧なものは無いという事で更なる飛躍に期待してるよ。
9点
終りました。ネットの攻略なけりゃクリア無理でした。
渚を最初にクリアしたのは痛恨の失敗。
シナリオはどれもよかったが、面倒だと思ったのは藤林姉妹ぐらいかな。
嫌いなキャラはいない。あえてあげるとしたらサッカー部のやつら。
このてのゲームに珍しく男性の脇役は全員よかった。MVPは春原かな。
予想以上に時間とるゲームだったが、よかった。
0点
オタはこんなんで感動できるの?
やらせだよ
ギャグも春原を叩きすぎで
精神衛生的によくないし。
>>814 小説も演劇も映画もドラマも、フィクションは須くやらせですがw
あ、いやあまりに面白い感想なので突っ込み入れちゃったよ。
ごめんごめん。シカトして淡々と進めてくれ。
>>814の脳内
(やっとこ、レスキタ━━ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ━━!!!!!)
このスレはやらせです。
9点
kanonとも、Airとも違う内容でしたが、とても良かったと思いますた。
もちろん内容は泣ける良い話しでしたが、笑える所も多く、得をした感じ。
家族の絆を本気で良いと認識させてもらいますた。
音楽もとても良かった。
特定のBGMを聞けば、涙が出るくらいに物語と合っていますた。
とにかく、良いゲームです。
音声があれば、更に泣けるのではないだろうかと思いますた。
820 :
チュパカブラ:04/05/29 21:59 ID:9Mls7mkc
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
821 :
名無しさんだよもん :04/05/29 22:12 ID:8Izqa3c/
声なしの2Dで,容量2.2ギガ
この記録を破るソフト(声梨2D)は出るか?
822 :
コテとトリップ:04/05/29 22:16 ID:sIR+1CnR
第11回の集計(820まで)
有効投票数 423
総ポイント 40576
平均 9.6
現在のランク 超神クラス
9点
ようやく漏れもFULLコンプになったよ。
分岐が多くて、ちょっと疲れた気もしたが、とりあえず今作は、救われる終わり方
だったので良かったと思えた。
俺的だけど…やはり結末が、「HAPPY_END」になるのが後味が良くてありがたいですなぁ。
誰かも言っていたが、「AFTER」で主人公と汐の二人になった場合の
過去の友人との再婚イベントが欲しかった…。…杏とかね。
0点
凡作
なぜこんなに評価されるのか・・・
凡作なら0点かよw
9点
折れはあまりシナリオ担当が誰とか気にしないし、
雑誌の記事とかも見ず、本当にまっさらな状態で遊んだんだが。
杏&椋のシナリオは評価が低かったのでー1点。
他所で言われている「君望」もやってないし、似てるとか似てないとかも分からないんだが、それでも
物語の途中で最後までの展開が読めてしまうのは「うーん」と思った。
(最後で髪を切った杏が出てくるのは良かったけど)
何より残念だったのは、「最初から杏を選ぶことが仕組まれてるシナリオ」であって、
プレイヤーが何をどう選択してもそのルートしか残されていないこと。
せめてプレイヤーの選択次第でどちらの TrueENDにもたどり着けるようにしてくれていたら…。
あえてフォローするなら「key」が凡作を作ったのならそれはやはり
限りなく駄作ってことになるんじゃない?
leafの誰彼みたいなもんだな。
8点
多くのヒロインは自身がキツイ障害を負ってるわけではないので
もうちょっとシナリオを捻って欲しかった。
智代シナリオの主人公はちょっとヘタレに感じたし
杏シナリオは先が見えすぎな上、終わりがあっけなさすぎ
いっそ勝平シナリオと混ぜた方が良かった
あと老教師のエピソードは春原シナリオに入れるべきだったんじゃないか
というかなんで渚ルートから突然分岐するのか。
あとシナリオライターは運動部に何か怨みでも?
10点
良い意味でキャラゲー、恋愛ゲームでしたねぇ。
keyのゲームでキャラにはまったのは今回が初めてですた。
そんなわけでランクですが、
一位 渚、 二位 杏、 三位 ゆきねぇ
でつ。
もちろん他のキャラクターもみんな魅力的だったんですが、この三人はだんとつ。
可愛い絵、音楽と相まって、音声無しでもすごくキャラが生き生きしていて、
なんだか恋愛っていいなぁって思いますた・・・。
個人的に惜しかった点を上げると、ちょっと難易度が高めだったかなと。
もう少し下げてもらった方がスムーズにプレイできてより話にのめりこめたかなと思います。
それだけが残念。
あとは勝平が許せん・・・。
それでは気が早いですが、フルボイス化、PS2化、テレビアニメ化、
そして次回作、楽しみにしてるのでこれからもがんがってください。
第10回の集計(830まで)
有効投票数 423
総ポイント 3050
平均 7.2
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス
少しずつ評価が下がり始めた感じ。
831 :名無しさんだよもん :04/05/30 04:03 ID:OGxcOepv
第10回の集計(830まで)
有効投票数 423
総ポイント 3050
平均 7.2
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス
少しずつ評価が下がり始めた感じ。
831 :名無しさんだよもん :04/05/30 04:03 ID:OGxcOepv
第10回の集計(830まで)
有効投票数 423
総ポイント 3050
平均 7.2
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス
少しずつ評価が下がり始めた感じ。
831 :名無しさんだよもん :04/05/30 04:03 ID:OGxcOepv
第10回の集計(830まで)
有効投票数 423
総ポイント 3050
平均 7.2
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス
少しずつ評価が下がり始めた感じ。
8点
容量、シナリオ、絵、それぞれ非常にクォリティの高い作品に仕上がっていると思う。
特に、いたる絵の画力アップも著しいし、背景の光の表現も奇跡的に上手い。
シナリオも、かつてからKEYが掲げている家族愛≠ノそったものから、かつて薄かった純粋な純愛系のシナリオもあり、新しい試みも感じられる。
ただ惜しい点は、1枚絵の枚数がシナリオ容量に比べ少ないところ。
またシナリオのインパクトが薄れてしまったところ。
細かく言えば、メインヒロインのシナリオは、起承転結の転≠ノ特別強力なインパクトが無かったために全体的にマッタリと進み、あっさり終わってしまった気がした。
またゲーム性を強めたところも特徴だが、自分はこの手のゲームの魅力はシナリオに有り、と考えているので、今後ゲーム性を単に強めただけの中身の薄いゲームにならないことを望みたい。
個人的には、前作のようなシナリオ重視の作品であっても全然かまわない。
また音楽に関して。次作は是非、全曲KEYスタッフオリジナル作のものであって欲しい。
今作は、新しい風を取り入れるためか、外部の人が手がけた物をいくつか使われている。
しかし、なんとなく以前の物とは魅力≠ェ変化してしまったように思う。それを良いと判断するかは個人それぞれで変わるが、たとえ多少過去作品のものと
似かよってしまったとしても、KEY≠轤オい音楽であるだけで十分魅力的だと思う。だから前述のことを望みたい。
個人的に今作は、名作、というより大作≠ニいう位置づけが相応しい気がした。
3点
友人に教えてもらったが・・・
現実に近く表現しようとしていてまったく現実離れした設定かよ・・・
正直Afterの強制的なストーリーには引きました。
音楽が良かったので3点
酷評のレビューってあまり中身が無いのが多いな
まぁ、合わなかったゲームに長文書く気力が無いのはわかるが
もう少し具体的な批判が聞きたい
>>835 極端な酷評をする香具師は、要するに、↓こういった
>現実に近く表現しようとしていてまったく現実離れした設定かよ・・・
勝手な思い込み or 過度の期待 or 元々、愉しもうという気が無い
という特徴がある事が多いから、それも仕方の無いことかと。
9点
(≧ヮ≦)っ☆クラナドいいね。渚の話が好きだったね。
各話の主人公の行動が、他の話に影響を及ぼすっていうのは面白かった。
これがクラナドの売りなんだけど。
あといたる絵っていうのが売り上げに多大な影響(マイナスな・・・)あるね。
それだけで敬遠する人も多いだろうし。いたる絵だからこその面白さもあるんだがねぇ。
1の評価軸に沿って評価しようとすれば、4点かな…。
(漏れ的評価基準で言えば、ONE>Air>>Kanon>CLANNADって感じ)
普通に100点満点で評価するなら、良作認定の75点だけど。
ビジュアルに関しては、漏れ自身いたる絵ズキーなので文句なし。
音楽は…随分出てる意見だけど、今ひとつって感じ。
自己主張の少ない、BGMに徹した曲が多かった印象。
個人的にはもう少し新しいKeyの音楽、ってやつが聞きたかった。
ストーリーは…相変わらずの足りないヒロイン揃いで萎え。
それでも上手く棲み分けしてくれれば問題なかったんだけど、どうも今ひとつ
その辺りの差別化に成功してない感じ。
個人的にはこういう理由でキャラの立った智代シナリオが一番好きだった。
渚シナリオ(After含む)はままごとを見ているみたいで漏れには駄目だな…。
どうやら漏れは、ONEの「この世から忘れ去られていく辛さ」のような、特定の感情を
上手に揺り動かす作品とか、Airの様な意表をつきまくるストーリーの方が好きらしい。
CLANNADは…家族をThemeにした割には、その辺の掘り下げが浅くて、かつあざとい
気がする。
まぁ、長々書いてきたが、漏れはどうやっても茜ズキーってこった。
>>835 マンセーしているやつらも
>>1のガイドラインに沿ってない奴
多杉。
keyのゲームなんだからそんじょそこらのと比べると
満点近くつけられるに決まってるだろ。
開発費も開発期間も全然違うわけだし。
たとえば
>>838みたいにちゃんと比較してくんなきゃ
意味がない。
マンセーするなら理由をなるべく具体的に
批判するなら理由をなるべく具体的に
↓↓↓↓以下淡々と再開↓↓↓↓
9点
ことみシナリオで涙腺決壊。
.。::+。゚:゜゚。*::。. .。::+。゚:゜゚。*::。.
.。:*:゚:。:+゚*:゚。*:+。::。゚+:。 。:*゚。::。*:+。゚:+゚*:。:゚:+:。.
.:+゚:。:*゚:+゚*:。*゚ ゚*(ノД`)+゚ ゚*。:*゚+:゚*:。:゚+:.
。+゜:*゜:+゜。:+゜ ゜+:。゜*:゜+:゜*。
.:*::+。゜*:+::* *::+:*゜。+::*:.
*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚
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゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。
*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。
8点
Kanon、AIR、ともにプレイしていて、話的には似たり寄ったりな作品になるだろうと作品発表当時は思っていました。
両作ともになかなか良い出来でしたので今回もプレイしてみることにしました。
クラナドは見た目も前作までと大きく変化していました。
正直あんまり期待はしていませんでした。
しかし、その分、反動でかなり楽しめたと思います。
前半のギャグと後半のシリアスな部分のギャップがシリアスな部分をうまく引き立たせていたと思います。
BGMはシーンによって頻繁に変わり、場面展開がわかりやすくて良かったと思います。
シナリオはただの分岐ではなく、いろんなところで繋がっているというのには驚きました。
攻略にかなり時間がかかりました。
シリアス部分のオチがギャグで終わってしまう話もいくつかありますが、もう少しシリアス部分を出しても良いような気もします。
杏エンドがこのゲームでは一番好みの話でした。
システム面ではやはり音声がほしかったです。
ギャグシーンやだんご大家族の歌なんかはボイスがあればもう少し笑えたのではないかと思いました。
やっぱkeyはすげーよ。9点
俺さ、CLANNAD初クリアした時は何かあっけなくて拍子抜け
してたんだ。エンディング曲もイマイチだなと思いながら。
その後、草野球や春原BADなどを見てから何となくAfter TrueEDをもう一回見ようと思い、
『幻想世界XII (幻想世界ラスト) 』―→『渚エピローグ』の順で見たら
正直震えてた。涙も溢れてた。麻枝の書く文章が心の琴線に触れるというか・・・何というか・・・
CLANNADには何個か粗はあった。だが、それを補って余りあるほどの超大作だった。
それと小さな手のひらも今聞くとすごい良かった。サビに入った瞬間汐が出てくるのと、直幸と智也のCGでジーンとキタ。
麻枝スキーで、CLANNADイマイチだった奴はもう一回プレイすることを勧めるよ。
>>843 なんかものすごい励まされた。近いうちにもう一度チャレンジしてみる。
by麻枝スキーでCLANNADイマイチだった人より。
いやなんていうかこのゲームはプレイ中に泣かせるというより
終わったあと「ああ、あんなことあったな」と振り返りながら泣く
ゲームのような気はしてたしな。
845 :
名無しさんだよもん:04/05/30 21:10 ID:jSJ5pkZD
レビューつうか読書感想文スレだな
846 :
844:04/05/30 21:15 ID:34hRLm/H
>755>759が俺のレビューね。一応仕事はしてる。
ONE=MOON.>CLLANAD>Air>>>Kanon
楽しめたと言う意味で10点
朋也 スペル間違ってるからな
3点
いつもの白痴キャラ、メインヒロインはいつもの奇跡に依存した話
ギャグは頑張っていたが、日常のダルさを払拭するにはいたらず。音楽はAIR以下。
ほとんどスキップして終わらせたが、keyの新作じゃなかったら確実に途中で投げてた。
次作は買いません。
0点
今回は、泣けなかったなぁ。記憶にも残らない・・・。
原因として考えられるのは、
日常のやり取りが多すぎたからかな。
退屈なドラマに成り果ててた。
虐待されても凹まない春原の性格は
絶対、現実ではありえないので笑えない。
音楽はBGMはまあまあでボーカルが良くなかった。
(例:小さな手のひらのサビが大きすぎる
サビの部分だけボリューム下げると
結構良くなったり )
KEYともあろうものが4年もかけて製作したのは
日常が退屈だから春原いじめて楽しむゲームですか??
ぶっちゃけ0点ってのはどういう批評なんだろうな
>1の基準でも0点ってのはよく分からない
>>851 10点を付ける信者がいなかったら
ちゃんと点付けるよ(プ
ちゃんと点を付けてないって自覚はあるわけか
Thanks
9点。
誰がなんと言おうと、漏れはafter一週目で泣かされたわけで。
9点
AirもKanonも全く泣けなかったが、CLANNADは泣けたよ。
ギャルゲーのストーリーに新規性は求めるのもなぁ。純文学じゃないんだからなぁ。
(そもそも、ONEもKanonも聞いた事あるような話の寄せ集め)
音楽はAirの方が良いとワシも思います。
Kanonが勝ってると思った点は1点のみ。佐祐里さん>ゆきねぇ
でも、よく比較されてるYU-NOは越えなかったな。
after中は「YU-NOを越えるのか!?」と期待していたが、、、それだけが残念。
ギャルゲーとしては、文句なしに最高峰でしょう。
平均すると6、4点かな。
絵・・・6点。クラナドに合ってると思う。CG少ないのを除けば好印象。(絵にばらつきがあるのはもう慣れっこ)
音楽・・・5点。好きな曲はあるんだけど、良い曲となると今まで作品の方が↑かな・・って感じなので。
「小さなてのひら」と「はーりぃすた〜ふぃっしゅ」は良かった。
シナリオ学園編・・・4点。全体的に凄みがなかったので。もっと刺激を・・・。
シナリオAfter編・・・8点。まさかあそこまでやるとは思わなかったので驚き。冷めてしまった人もいるようだけど
個人的にはkey作品一連の「〜ごっこ」的な雰囲気が好きなので○。でも汐編のラストは強引でさすがにどうかと思った。(もちろん涙はぼろぼろですが)
ギャグ・・・9点。Oneの時も思ったけど麻枝さんとは相性が良いみたい。体を張った春原に乾杯。
ほとぼりが冷めてやっとこの評価。プレイ直後だったら10点を連打してたに違いない。良いところが目立って粗探しする気がなくなる大作でした。
3点
ヒロインは風子=あゆ、渚=観鈴で過去のゲーの焼き直し。
評判の良いギャグもシチュを重視した身体張ったギャグに終始。
たけし軍団的お笑いは私的に寒いだけだった。
858 :
コテとトリップ:04/05/31 00:53 ID:V0D6pEX3
月厨が侵攻してきてから、分かりやすいくらいにアンチが増えたな
1点
このゲームって春原のギャグがダメな自分には
悪い評価しかできない。
Afterは散々言われてる通り、
同じパターンで泣かせようとしているし。
KEYはもう利益さえ出ればいい他のエロゲーメーカーと同等に
成り下がってしまったのかな〜。
・・・。
今んとこ2点。
渚、智代を終わらせて今藤林兄弟の途中なんだが、正直もう辞めたい。
どう考えても椋と付き合わない選択肢の方がまともなのに、それだとゲームが
進まない。やっててイライラするよ。
シナリオも(ここまで見てきた中では)実はこんな過去や複雑で悲しい事情が!
みたいなのばっかなんだけど、他のもそんな感じ?だったらもう辞めるけど。
AIR信者とCLANNAD信者は、まるで
お互いに相容れない和姦派vs凌辱派のようだな
自分と評価が違うとレスつけたがる香具師が多いスレですね
別に両極端な意見が出るのは普通なんじゃないか
Key独特の幻想的な空気に当てられたら泣けるけど
そうじゃなければ、つまらないよくあるパターンの話だと思うだろうし。
俺は涙腺が壊れて止まらなくなったほうだが。
だからてめーら淡々としろっつーの。
長かった。
10点
まず、全体の完成度は素晴らしいと思います。
まさに鍵の集大成、と形容するに相応しい仕上がりです。
ガイドブックでは隠しシナリオとされているAFTERですが、
ここにこそ「家族」という本作のテーマがこれでもかと言わんばかりに集約されていますね。
個人的にはAFTERのクライマックスそのものよりも、そこに至るまでの過程が心に響きました。
家族というものの温かさ、強さに涙してしまう。これには参りましたね。
サウンドは毎度の事ながらレベルが高い。特に「汐」と「渚」は聴き入ってしまいます。
しかし、最も評価したいのはプレイ感です。
何気ない日常が面白いので、長時間プレイが苦にならない。
その点で言えば春原こそが本作のMVPと言っても過言ではないかもしれませんw
9点
俺的には音楽は前2作より落ちた気がした。小さなてのひらはいいけど
そのぶん、文章というか内容は圧巻。前2作は音楽の力に押されて泣けた感があるが
これは読んでるだけでも泣ける。待たされただけの内容はある
,.-, ‐- 、
/ ノノリ)))〉 おとーさん、おかーさん、おねーさん……かぞくいっぱい……。
タン ∠目*゚ -゚)ヨゝ
タン( (´⊂しとJ⊃
^^`
,-、,-、
'.^ .^ヽ
,' ノノノ)))〉 町の人たちはみんな、温かい、いい人たちばかり……
く((レ゚ ‐゚ノァ 町が家族とはよく言ったものです。
(⌒く/つ旦O 私も真琴と一緒にあの町に……。
`ヽと_)_)
,-、,-、 いいゲームでした。
(((⌒ヽ '.^ .^ヽ Kanonに勝るとも劣らないということで
`ヽ ),' ノノノ)))〉 私は8点をつけたいと思います。
⊂ ' ⌒つレ゚ ‐゚ノつ 旦~
,.-, ‐- 、
__/ ノノリ)))〉
/\∠目*゚ -゚)ヨゝ きゃっほぅ!
\/| ̄∪ ̄∪ ̄|\
\|_____|
8点
玉集めがちょっと厳しすぎる気がした。
渚シナリオとAfterの両方を繰り返す羽目になるのはちょっと…。
でも話そのものは本当に良かった。
よくもまぁここまで良い話を取り揃えたもんだと感心したよ。
9点
シナリオ凄い、音楽もいい、キャラもいい、いったい何人クリアできるんだ?と思わされる程多いEDとボリューム。
歌が・・・ヤバイほどいい。
やり終えたらもうおかわり、と言えない程腹いっぱい。
けど、不満点もいくつか。
・イベントCGが少ない
・セーブ場所がもっと欲しい
・難易度が高い(ホント最後まで行けんと思った・・・)
・シーンスキップがない
・効果音が少ない
・セーブ画面で何月何日だけでは、その日のどういった場面なのかが分からない
けど、これらを払拭させる程いいものがこのゲームにはたくさんあった。
>>870 >・セーブ場所がもっと欲しい
余計な事だが、パソゲーの場合、
セーブデータを退避するという方法もあるわけで・・・
キャラごとにデータを持てばシーンごとのデータでも網羅できるが、
データの入れ替えは面倒だ罠・・・
8点
Airみたいな最後の最後での爆発力はなかったものの
後になるとジワーっとくるな。
カノンやAIRと違った意味で良作だった。
次回作は何年後だろう、、、
葉鍵板とはいえ、わかりやすいくらいに信者が多いな。
8点
友人に勧められてkanon,Airとやってきたが、両者には無いものを感じた。
ただやはり物語の長さに対応したセーブデータ保存可能個数が欲しかったのと
kanonを最初にやっていたせいでどうしても焼き直しにしか見えなかったこと
この二点でマイナス2
音楽とかの演出は文句無かった。シナリオを上手く引き立てていた
後はもう少しいたる頑張って
訂正しとくと焼き直しってのは風子シナリオのこと
キャラは智代たんだけで10点。
ゲームは1の基準で7点かな。
とりあえず長く楽しめるゲームですね。
風子ってKanonの焼き直しなのか?
あの狐って最後こっち側の記憶が消えてくんだっけ?
Oneの方が近いと思うんだが
9点
大作。
同ジャンルのゲームと比べて質・量共に圧倒しているシナリオ。
DVDにしなければ入りきらないであろうBGMの量。
洗練されユーザインターフェイスの良いシステム。
場面場面を盛り上げるBGMや動画の挿入の仕方も素晴らしかった。
おかず単品が凄く美味しく出来て居て、尚かつそれを綺麗に盛りつけられてるようなイメージだろうか。
敢えて難を言うとすれば、シナリオ量と比べCG枚数が少なすぎる事だな。
イベントCGを挿入して欲しかったと思う場面が幾つかあった。
立ち絵・背景の使い方が素晴らしい為、ゲームプレイ中は気にならなかったけれど、プレイ後CG鑑賞モードで思い返すと少し残念に思えた。
そしてやはり、本当の物語のラストと言える部分に到達するまでの道のり。
難易度がちょっと高すぎる気がしたのと、ラストへ到達するまでプレイするには時間が掛かりすぎる事が少し気になった。
>>877 あゆの焼き直しと思われてるはず。麻枝による、あゆストーリー。
俺は気にならなかったけど。
早い段階から生霊(?)って分かった上で主人公が行動してるし。
過去の因縁とか無いし。
記憶に関していえばONEと多少はだぶるかも知れない。
忘れる側と忘れられる側が逆だけど。