淡々とCLANNADの評価を書き込むスレ

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1名無しさんだよもん
10点満点でどうぞ。

めやす
10点・・・神作!
8点〜・・・Kanon/AIR(好きなほう)は超えた
6点〜・・・Kanon/AIR(好きなほう)クラス
4点〜・・・今一つ
4点未満・・地雷

点数が集まったら平均点を出す予定です。
2名無しさんだよもん:04/04/29 06:42 ID:SqD8UKhA
2ゲット
3名無しさんだよもん:04/04/29 06:45 ID:saQFrb0d
5点かな…期待しすぎた。
4名無しさんだよもん:04/04/29 06:51 ID:qRag1reV
10点満点でどうぞ。

めやす
10点・・・神作!
8点〜・・・Kanon/AIR(好きなほう)は超えた
6点〜・・・Kanon/AIR(好きなほう)クラス
4点〜・・・今一つ
4点未満・・地雷

点数が集まったら平均点を出す予定です。
5名無しさんだよもん:04/04/29 07:45 ID:d6VmZ12Y
2ゲット
6名無しさんだよもん:04/04/29 08:24 ID:5vNu+90h
11点
7名無しさんだよもん:04/04/29 09:04 ID:klLsmrSF
凡作
8名無しさんだよもん:04/04/29 09:06 ID:BHvIjeFV
9点
9名無しさんだよもん:04/04/29 09:07 ID:4ZGbMNB2
正直、4点
10名無しさんだよもん:04/04/29 09:08 ID:dVpKrRfe
3点
金返せ!
11名無しさんだよもん:04/04/29 09:19 ID:2EVveGaX
4点だな
18禁だったのなら、プラス2点ってとこだ
12名無しさんだよもん:04/04/29 09:22 ID:QGb3COhX
たったそんだけで2点もあげるってねえ…

8かな?
13名無しさんだよもん:04/04/29 09:28 ID:2EVveGaX
じゃあプラス1点にしとくよ、2点ってのも目安に従ってみただけだしな
14名無しさん@4周年:04/04/29 09:29 ID:rd8OLaSo
最初の曲。
択一本番に落ち着かせるために聴こうと思うので7,4点。
15名無しさんだよもん:04/04/29 10:46 ID:DzH2fBRN
>>11にとってはkanonやAirもストーリーよりエロが重要だったのかもな。
16E・ファントム:04/04/29 11:57 ID:xsZQ05bI
今のとこ7点
まだ全部終わってないので恐らく、さらに点あがるとおもう
17名無しさんだよもん:04/04/29 12:06 ID:qOlXtYpO
4点
間違っても5点はあげられない。
18名無しさんだよもん:04/04/29 12:54 ID:dSU+9Z4E
>>3に同意
あくまでも俺にとってはだが、四年も待ってやるものではなかった。

4点
19名無しさんだよもん:04/04/29 13:08 ID:vGFNnrhX
本スレだと評価高いんだけど、ここにはアンチの方が多いな。
20名無しさんだよもん:04/04/29 13:48 ID:CuOkilNv
評価が低い=アンチになる>>19

priceless
21名無しさんだよもん:04/04/29 13:50 ID:MdsYSzKY
今のとこ途中(渚クリア)だけど8点
自分的には分岐が多すぎるっぽい・・・
シナリオはよくできると思うしBGMは10点やってもいいっとおもた。
これから深くプレイにレッツゴーと・・・

んじゃ ノシ
22名無しさんだよもん:04/04/29 14:31 ID:LQ5X0yDz
私的にkanon3点Air4点だが5点で
めやす参考にすると8点になるがそもそも今までのが地雷と思ってたしな
ヒロイン全部が電波じゃないのはよかったと思うぞ、いままでの悪いとこ少しだけだが改善されてたと思う
23名無しさんだよもん:04/04/29 14:54 ID:297So9wc
7点・・・ONEは超えた

なんていうか、一流の“B級”作品な感じの印象。
このままKey(というか麻枝)には“B級”シナリオを
出し続けてもらうことを希望。
24名無しさんだよもん:04/04/29 16:20 ID:7vDJu6ha
妥当な線で5点かな。
25名無しさんだよもん:04/04/29 19:38 ID:ggKRzRKq
シナリオによっても優劣あるだろう。

智代・・・6点(普通? ちと期待しすぎてた)
風子・・・11点(ヤッベヤッベマジ泣いた)
渚 ・・・0点(AIRキライな俺にはマタかって感じだな。
        麻枝は実際家庭が不幸な境遇の奴の気持ちなんて
        考えた事ない)
26名無しさんだよもん:04/04/29 20:24 ID:uPTkcsnX
普段、ライノベとゲームだけで生活してるような奴なら、こんなのでも
感動で泣きじゃくったり痙攣したりできるんだろうな。
4点
27名無しさんだよもん:04/04/30 00:29 ID:2XXKFjXa
やと終わた

Kanon>CLANNAD>Airかな
時間がたてばKanonより上かも
8点
28名無しさんだよもん:04/04/30 01:18 ID:gosDJsl4
第1回の集計(27まで)

有効投票数 18
総ポイント 109
平均 6.1
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

※小数点以下は四捨五入してます。
29名無しさんだよもん:04/04/30 01:57 ID:IcOVWtXD
いまのところ7点
30名無しさんだよもん:04/04/30 16:44 ID:4r1VA0JQ
下手なテレビドラマを見てるような感じだった

4点
31名無しさんだよもん:04/04/30 17:16 ID:IUquDlD+
>>25
風子、渚に関しては同意見

分岐が厳しくてテキストじっくり読む余裕が殺がれたのと
内容はまたかという気分が強い

7点
32名無しさんだよもん:04/04/30 22:28 ID:7Az1IVLa
>>19
本スレの評価の方がよっぽど当てにならないと思うな・・・
向こうはマンセーは受け入れられるのに
こっちはアンチ扱いてのも、ちょっとね・・・

そんな俺の評価は6点くらい
結構良い話だったと思う
33名無しさんだよもん:04/05/01 03:50 ID:wNODcEgF
第2回の集計(32まで)

有効投票数 22
総ポイント 133
平均 6.0
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

※小数点以下は四捨五入してます。

密かにageてみる。
34名無しさんだよもん:04/05/01 03:53 ID:EdL8ATkf
10あげちゃう。
総合的にハイレベル
35名無しさんだよもん:04/05/01 03:59 ID:IRa9BFHA
10
36名無しさんだよもん:04/05/01 05:03 ID:ZcI6PIbv
10点
37名無しさんだよもん:04/05/01 05:08 ID:ri23bbrj
10点

不等号で表すと
Kanon=CLANNAD≫AIR
38名無しさんだよもん:04/05/01 05:10 ID:q7YnjZXY
上がった途端に厨臭い書き込みが来たな
39名無しさんだよもん:04/05/01 05:19 ID:GImdejJ+
エロないから1点
40名無しさんだよもん:04/05/01 06:40 ID:3ffaJ39f
相対的には10。
比較対象はAIR、KANON。
つうか個人的にはAIR、KANONがあまりに糞ゲーなので、
蔵のほうが遥かに増しという結果に。
MOONとONEはそこそこ好きなんだが・・・
あの二つはまじで何がおもしろいのかさっぱりだ。
41名無しさんだよもん:04/05/01 06:51 ID:IRa9BFHA
>>39
あんたの評価はエロが全てですか・・・
42名無しさんだよもん:04/05/01 07:01 ID:UHTKPPcc
3点
エロ無しじゃ、ライトノベルの紙芝居版をやるモチベーションが維持できなくて、
最後までやるのはひたすら辛かった。
後、無駄な分岐とフラグ管理は、これもまた苦痛なだけ。
こんなのでゲーム性を強化なんてのは片腹痛い。
43名無しさんだよもん:04/05/01 07:26 ID:/sbFB/hy
10点のシナリオがいくつもある、って感じだったな
ほんとよくここまで作りこんだよ。
全てを終えた時の感動と達成感は格別
44名無しさんだよもん:04/05/01 07:40 ID:kk0g4xUf
>>40
漏れはAirはシナリオのからくりとか持っていき方は見事だとおもうけど
キャラがその為のツールっつーか話を語る伝承機械になってる
ような感じでイマイチなんだよな。まぁ漏れだけかもしれんが。
逆にKanonはキャラは活き活きとしてるけどシナリオ自体はなぁ、って感じ。
45名無しさんだよもん:04/05/01 07:51 ID:Zm5sy9uP
見てる方としては、点とともに好きな作品(非葉鍵以外も)を挙げてくれると、その点数の信頼度が分かってありがたいのだが。
 ※挙げた作品に対する煽りは厳禁で。
46名無しさんだよもん:04/05/01 08:04 ID:/sbFB/hy
>>45
泣きゲーとして、AIRと家族計画が10点満点だとすると
クラナドには50〜60点ぐらい与えたい。冗談ぬきで
47名無しさんだよもん:04/05/01 08:08 ID:M9v1rC1/
このスレがまともに機能してたのは33までかよ。
48名無しさんだよもん:04/05/01 08:19 ID:kiAurAaL
クラナドは個々のシナリオで全然評価が違うと思うから平均すると佳作になるなぁ
足引っ張ってるのは渚と藤姉妹なんだけど春原が物凄いフォローかましてくれるから地雷にはならない
春原の評価=クラナドの評価でいいんじゃね?
49名無しさんだよもん:04/05/01 08:25 ID:0Hl0VfYn
俺はAfterの評価=クラナドの評価だな。
当然10点になってしまうが。
50名無しさんだよもん:04/05/01 08:30 ID:ioVkbqDR
落ち着くまではageるべきじゃなかったんだろうな。
ハイになってる奴ばっかじゃ、採点の公平性なんて皆無に等しいし…
51名無しさんだよもん:04/05/01 09:25 ID:IRa9BFHA
>>48
お前、最後までやってないだろ・・・
渚はあれで終わりじゃないぞ
52名無しさんだよもん:04/05/01 09:35 ID:zb6BwgqB
>>33
そこから連休明けくらいまでは保留で無効にしといたら?
テンションアップした連中の10連呼じゃ一気に白ける
53名無しさんだよもん:04/05/01 09:46 ID:0TdeRRrP
点数なんて主観的なもんなんだから、
いちいち他人のつけた点数に文句つける書き込みこそ白けるわけだが。

ちなみに3キャラクリア時点で俺は6点。
AIRもONEも家計も君望も今のところ越えてないな。
54名無しさんだよもん:04/05/01 09:46 ID:NqOcC2qQ
基準で出してるAIRとKanoMのせいかと・・・
55名無しさんだよもん:04/05/01 09:46 ID:M9v1rC1/
>>52
同意だな。
まだコンプしてない奴も多いだろうし、しばらく凍結しておいた方がいいのかも。
56名無しさんだよもん:04/05/01 10:01 ID:leWR0LYo
コンプしての評価
……7点かな
AIRが好きだけど、それと同等クラスではあったと思う
時間がたてばもっと好きになるかも
57名無しさんだよもん:04/05/01 10:07 ID:IRa9BFHA
>>52
テンションアップしたもなにも終わってすぐの生の感想なんだからそれこそ妥当だろ
実際につまんなかったらやってる途中に点数が低くなるのは必然なんだし
それだけ面白いってことだろ
あきらかに高得点だと納得いかないとでも言ってるような感じだぞ
それとも何か?
ここはアンチとさも分かりきった風に渋めの採点する人間以外は追い出したいのか?
それじゃこのスレ全く機能しないなぁ
58名無しさんだよもん:04/05/01 10:11 ID:u+w4uqx3
>>14
遅レスだが、試験大丈夫か?
俺は封印中だよ…。
59名無しさんだよもん:04/05/01 10:12 ID:3MAri+L/
指摘された途端に10以下になるってのもちょっとね…
実際33まで読むと、好きな奴もいまいちな奴も一歩下がって
うまく採点してた流れみたいだったし。

しばらく冷却期間置くってのは賛成だな。
60名無しさんだよもん:04/05/01 10:17 ID:3MAri+L/
>>57
テンション上がった状態でとにかく書きたいって感想なら、本スレでも良いんじゃないの?
あくまで冷静になってから淡々と書いてる感想の方が読んでも面白いし。
61名無しさんだよもん:04/05/01 10:21 ID:6DEG+aIz
苦言は全てアンチって思考の時点で終わってるな
62名無しさんだよもん:04/05/01 10:22 ID:IRa9BFHA
>>59
そりゃ各自自由に採点つけられるはずの場で、
横からテンション高いからダメなんつー不可解なダメ出しされたら白けて高い得点つけたいヤシも書き込まなくなると思うが
一歩下がって採点しないとだめなんつールールなんてここにはないだろう
やり終えてすぐの生きのいい採点も考慮に入れるべきだ
と、いうわけで反対

って・・・作品の良し悪しがこんなとこで決まるわけでもないのに何やってんだか俺は
63名無しさんだよもん:04/05/01 10:26 ID:6DEG+aIz
これだから信者は嫌になる
64名無しさんだよもん:04/05/01 10:30 ID:uBVI5f8T
どっちもどっち。
10点連呼に文句つけたアンチも大人気ないし、
そのアンチに文句つける信者も同レベルだ。

他人の評価なんて無視して「淡々と」自分の評価のみ書き込めよ。

そのうち10点と0点ばかりになるぞw
65名無しさんだよもん:04/05/01 10:30 ID:IRa9BFHA
それは裏を返せば、甘言は全て凍結しようって姿勢じゃ終わってると返せるのだが
人それぞれなんだから苦言以外に単純に良かったから高得点ってのもあってもいいだろ
それともお前が納得いく高得点の理由を明確に細かく提示しないと採点する権利すらないのか?
そこまで利己的にしたいの?
苦言もあってもいいと思うがそれなら逆にマンセー意見もあってしかるべき
66名無しさんだよもん:04/05/01 10:31 ID:IRa9BFHA
>>61へのレスな
67名無しさんだよもん:04/05/01 10:33 ID:uOLEbIZi
俺は9.7点をつけますな。
完璧なんてそうそう出せるもんじゃない。

つーかほいほい10点を出したらそれこそ冒涜になると思うから
俺はあえて10点は出せない。
完全に満足したのならそれでいいけどさ。
あと、おまいらコマネチ
68名無しさんだよもん:04/05/01 10:40 ID:6DEG+aIz
たかがゲームの事で何怒り狂ってるんだか・・・
69名無しさんだよもん:04/05/01 10:40 ID:IRa9BFHA
>>63
信者とかいう安易な自己完結でひたってんじゃねーよ
苦言の低得点はよくて高得点でだしたら凍結ってんじゃフェアじゃねーだろっつてんの
お前だって逆のパターンで10点が続いたあとに、苦言と共に低得点が続いたとする
そこで俺がはい凍結とわめきちらしたら、
これだから信者は・・・って騒ぐだろ?
70名無しさんだよもん:04/05/01 10:43 ID:O8sAfMY6
他人の価値観を許容できない香具師は痛いってことだ。
信者もアンチもな。
つか、そういう香具師は2ちゃん来るな。
71名無しさんだよもん:04/05/01 10:52 ID:eCexnLWn
>>70
そういう香具師しか2ちゃんにはいないと思う…
72名無しさんだよもん:04/05/01 10:54 ID:TmuhOywP
>33
蔵スレの無駄に熱くなってる連中の事考えたら、タイミング的にも
上げるの止めた方が良かったと思うよ…気持ちは分かるけど。

訳のわかんない、信者だのアンチだのの二元論でキレたり反応したりは
見ててもううんざり。
最初から見てたから結構気に入ったスレだったけど、当分はチェックの
しない方が良いか…
73名無しさんだよもん:04/05/01 11:00 ID:rdiTv1sn
何か荒れてるけど、空気読まずにあえて10点 自分の求めるもの全てがそこにあった・・・
74名無しさんだよもん:04/05/01 11:05 ID:2mla2RXy
他人がどう評価しようがちゃんと自分なりに考えて真摯に評価した点数ならば
自分の思うままに点数つければいいのでは?
まわりの言い分で点数が変わるんではそれこそ意味はない。

ただし、エロがないから1点だとか作品性を無視した誰が見てもそんなふざけた根拠で
決めるのは論外だけどな。
75名無しさんだよもん:04/05/01 11:12 ID:9NWP+vR+
面白かったのでまたキモヲタバトルやってくださいねw
76名無しさんだよもん:04/05/01 13:44 ID:jJiY8ViY
熱くなってる奴が〜とか言ってるけど、発売してまもなくはいつもこんな感じだろ。
77名無しさんだよもん:04/05/01 14:45 ID:bvA8psBS
9点。
音楽・演出は文句無しに満点あげられるけど、
他ライターのシナリオにむらが入ってしまったのが残念。

風子と勝平シナリオを久弥氏に割り振っておけば…
と思うと涙が止まらん_no
78名無しさんだよもん:04/05/01 15:18 ID:XGrXWYFf
日替わりスレのこのルール採用しないか?

>・ 単にアンケートをとって( ´_ゝ`)フーンと思うだけのスレです。
79名無しさんだよもん:04/05/01 15:22 ID:lrRj1Eaw
>>1がアホだね
スレタイどおり淡々と評価を書き込めばいい。
点数化する必要もないし、集計する必要もないし。

ま、それだと単なる本スレみたいなものだが。
80名無しさんだよもん:04/05/01 15:29 ID:XGrXWYFf
点数化してもいいし、集計もするのも自由。
絶対評価、相対評価するも各自に任せ、議論は避けて淡々といこうぜ。
81名無しさんだよもん:04/05/01 15:34 ID:lrRj1Eaw
うん、まぁAIR、KANONと比べたけりゃ相対的に評価すればいいと思うが、
KANON嫌いの奴、AIR嫌いな奴居るだろうし、その人の前作の評価があって
それを基準に点をつけ、さらに集計する意味がないとおもうよ。

82名無しさんだよもん:04/05/01 15:36 ID:lrRj1Eaw
やばい、日本語不自由な子が居る。…あ、俺のカキコだ。
83名無しさんだよもん:04/05/01 19:41 ID:5D11BC4n
6点。

個別シナリオはそこそこだけどゲームシステムが今ひとつ
あと相変わらずの泣かせるためにキャラを不幸にする作風が頂けない
完成度は高いと思う
BGMはわりと好き
84名無しさんだよもん:04/05/01 20:54 ID:NQFslupA
ErogameScape−エロゲー批評空間−
ってエロゲに点数を付ける評価サイトがあるんだけど、
CLANNADはエロゲーじゃない!
そこに投票するのもいいんじゃねえ?
85名無しさんだよもん:04/05/01 23:25 ID:brTiqEOt
10点

クラナド>One>Kanon>Airかな

でも、10点のうち5点は春原にくれてやりたい。
お笑い会話のテンポの良さに引き込まれてテンションがもったし。
今までOne以外はなんとなく途中でやる気失ってたからな。
泣かせる演出は、ここで泣けって言われてる気がする、と思って少し冷めたが。
でも全体的に買ったことは後悔しない出来だったと思う。
音楽も相変わらずイイ!
86名無しさんだよもん:04/05/02 12:39 ID:vap/DkZQ
>>35
>>57
>>62
>>65
>>69

成程、信者とかアンチとか抜きにして
こいつがスレを駄目にしたんだな
さすがイラクだ
87名無しさんだよもん:04/05/02 12:52 ID:qk3Yfz5x
10なら10でいいだろ
冷静にならないと評価できないゲーム、って時点で
よほど人の心をつかむ力があったってことだ。

>ここはアンチとさも分かりきった風に渋めの採点する人間以外は
>追い出したいのか?

これには同意できる
88名無しさんだよもん:04/05/02 13:24 ID:gXRWHhUO
別に10だらけでもいいが、他人に文句言われて噛み付くんだったら自分も他人に対して文句言うな。

テンション上がっちゃって冷静に評価が出来ない香具師の評価は受け入れるくせに、
淡々と評価してる香具師に対しては「未プレイだろ」「アンチだろ」「あんたはエロが全てか」だもんな。
ここは各自自由に採点つけられるはずの場なんだろ?
エロ無しだから評価を下げて何が悪い?
89名無しさんだよもん:04/05/02 13:26 ID:9WuUs89O
まぁ、お前ら落ち着け
90名無しさんだよもん:04/05/02 15:20 ID:TuUqp687
10でもなんでも良いんだけど、本スレ周りの宗教みたいなノリは
怖いんで遠慮して欲しいなぁ…
なんか聞く耳持たない層化信者みたいなんだもの。
91重複:04/05/02 16:29 ID:VyKpKAYk
Key新作 CLANNAD -クラナド- 総合 Part81
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083481327/
92名無しさんだよもん:04/05/02 16:31 ID:MFlWLtKj
出来が悪くて低い点ってのは何ら問題ないが
エロが無いから下げるってのはあんまりいただけないかなあ
あくまで俺個人の感情です

俺は痛い信者でいいから10点出すよ
こういう横の繋がりのしっかりした作品は大好きなんだ
93マイケッシャ ◆zeLg4BMHgs :04/05/02 16:43 ID:v20MZvXo
>>90
マジおもしれーんだからしょうがねーだろうが!!!!!!!!??????
面白かったから素直に面白いっつって何が悪いんだこらああああああああ!!!!!!!!
宗教とかかんけーねーよ
心から感動して楽しめたから持ち上げられてんだよ!!!!!!!!!!!!
つーわけで採点100000000000000000000000000000000000000000000000000000000
94名無しさんだよもん:04/05/02 16:58 ID:7oFE4603
放置できないやつがスレが荒れる最大の原因
95名無しさんだよもん:04/05/02 17:31 ID:sYqcGwaM
5.8点
96名無しさんだよもん:04/05/02 17:35 ID:hmiPdekb
97名無しさんだよもん:04/05/02 17:39 ID:keQvh94u
8だな。
98名無しさんだよもん:04/05/02 17:41 ID:B3FUXmkU
>>88

エロ無しだから評価を下げることが悪いことだとは思わない。
だが>>39のようなエロが無いという理由だけで1点とかでたらめにつけるのは問題だということだ。
そこにはその作品自体の評価がまるで考慮されてないわけだから。
エロがないという一要素に過ぎないそれだけのみの評価ならエロのないゲームは全て駄目と言うことになる。
そこが問題だと言ってるとおもうのだが。
99名無しさんだよもん:04/05/02 17:43 ID:caC+k3Kn
>98
>94

>99
>94
100名無しさんだよもん:04/05/02 17:45 ID:MFlWLtKj
>>99
自己レスかYO
101名無しさんだよもん:04/05/02 18:01 ID:Nrst4zrG
もし、「泣けないから1点」だったとしても騒ぐ奴は騒ぐんだろうね。
102名無しさんだよもん:04/05/02 18:02 ID:qk3Yfz5x
エロゲーのエロが薄いから減点、ならわかるけど
非エロゲーにエロがないから減点って、どんな理屈だろうか。
テキストADVにはすべからくエロがないと文句言うなら
まあ筋の通った基地外だけど
クラナドだけにそれを言うのはただの言いがかりだろ
103名無しさんだよもん:04/05/02 18:02 ID:XnZt8wXd

コンプ。8点。

エロが適切にあれば9に届いたかもしれない。
104名無しさんだよもん:04/05/02 18:26 ID:6b/RprYU
7点くらいかな

ちょうどいい区切りがないアフターがちょっとだるかった
あと、タイトルにドラゴンボールが出るのもちょっとアレかな
なんか光集めに必死になってしまったような気がして残念
105つーか:04/05/02 18:30 ID:rYViE+yX
エロゲじゃないの判っててエロエロ言うのは明確に釣りorネタだからノーカウントでいいと思うよ(w
106名無しさんだよもん:04/05/02 20:49 ID:LUL7Tu2s
別にエロが無いから1点ってのも、ひとつの意見だと思うんだが?
自分の脳内基準に一致しないだけで、アンチとかネタ扱いってのが痛すぎ…
まぁ、そんなんだから「信者」なんだろうけど。

俺的には6点ってとこかな。
少なくとも一般的なギャルゲの平均以上の出来ではあるだろうし。
選択肢がいかんせん無駄に多すぎるのが、敷居上げてる原因だと思うんで、
その辺次回があるなら改善して欲しい感じ。
107名無しさんだよもん:04/05/02 21:22 ID:2qVAZsJ7
9だなKanon、Air、Oneは超えたと思う
更に上を期待して9で
108名無しさんだよもん:04/05/02 21:56 ID:xWoCm7F1
9.5だな
ラストの締めがちょっと不満
あんな救済はちょっと拍子抜け
109名無しさんだよもん:04/05/02 22:11 ID:prSPVVez
ま、オマイラ淡々と( ´_ゝ`) としてようぜ。
ここは、なるべく議論は避ける方向でいかないか?
どんな意見があっても、まあ、そういう見方もあるだろうと放置して。
110名無しさんだよもん:04/05/02 23:26 ID:cxjodjX3
5点
日常会話が滅茶苦茶面白いといわれてるけど
俺にはよくわからん。
なんか、最近の「萌え」のノリについていけなってる
111名無しさんだよもん:04/05/02 23:27 ID:Ux8hI9yC
3点

ONE>AIR>Kanon>蔵

この程度で4年もかけてりゃ世話ないな。アホらし、時間の無駄。
引き出しが空になったってのは本当だったわけだ。鍵は二度とやらん。
112名無しさんだよもん:04/05/02 23:31 ID:Vp4pv9Nj
>>111
OK Coolにいこうぜ
113名無しさんだよもん:04/05/03 00:02 ID:aZtquBrX
>>111
卒業おめでとう
真っ当な道を歩んでくれ

俺はまだ抜け出せそうに無い…
114名無しさんだよもん:04/05/03 00:06 ID:kGHrUaGW
春原との掛け合いが面白いとか言われてるみたいだが、
あの程度の三流漫才を読まされるくらいならTVのお笑いの方がまだ笑えるんだよな。
春原のワンパターンで芸のないバカっぷりには主人公以上に引いた。
大体男とのバカトークなんざギャルゲに求めてないっつの。何考えてんだ。

あー、思い出したら3点でも甘く思えてきた。
音1、画1、の2点。
115名無しさんだよもん:04/05/03 00:10 ID:dSAla5iP
裸が出ないと分かってると、気力が持続しなくてつらいですね。
一応全部終わらせましたが、いかにもな不幸話とファンタジーじゃなくて
普通な恋愛とセックス目当ての自分には合わなかったようです。

3.5点というところでしょうか。
116名無しさんだよもん:04/05/03 00:12 ID:Ahl+0st+
9点かな
KanonやAIRなんかより、よほど面白かった。
117名無しさんだよもん:04/05/03 00:32 ID:0KC8s+Ao
エロゲってジャンルに意味があると思うんだけどな。
きちがい出して無理やり泣かせたって普通の人には受け付けないし、
エロを放棄しただけにしか思えない。

3点ね。
118名無しさんだよもん:04/05/03 00:37 ID:uth7O1Fr
10
サイコーでした
119名無しさんだよもん:04/05/03 00:40 ID:xdqMWX1V
>>114
最近はエロゲにしろギャルゲにしろ鬼畜物以外は
そういうバカトーク物が主流になってきていると思うが
まあCLANNADぐらいバカなのは珍しいかもしれんが
120馬鹿 ◆adhRKFl5jU :04/05/03 01:02 ID:uoC6nQIt
いまんとこ4。
121名無しさんだよもん:04/05/03 01:32 ID:GXgIZ/Z/
いいじゃねーか、淡々と評価しようぜ。

酷い点つけられてても、脳内で「ハハハ、こいつは○○信者なんだろ。僻みが」
とでも思っておけよ
122名無しさんだよもん:04/05/03 02:43 ID:KAh0aTxh
参天
鍵も卒業か
123名無しさんだよもん:04/05/03 02:44 ID:8mIsvGNK
7点ぐらい



てか、評価書くだけなんだから、それについてグダグダ議論しなさんな
124名無しさんだよもん:04/05/03 04:20 ID:GWZUZI2H


なるほど、ここはアンチが公平に見せかけて評価を貶めようとしている
ID変えての自作自演スレか。
文章の特徴からエロゲ関係者で内容が似たり寄ったりなんで頭は悪そう。

だから議論するなと言うのはまともにつっこまれるとまずいからだな。
他社の工作なのかどういう目的か知らんがやり方陰険だねえ。

125名無しさんだよもん:04/05/03 05:15 ID:SVb4AYIx
第3回の集計(124まで)

有効投票数 56
総ポイント 364
平均 6.5
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

※小数点以下は四捨五入してます。

前回の教訓をもとに、今回はsageで。
引き続き、淡々とどうぞ。
126名無しさんだよもん:04/05/03 05:32 ID:dGc6LWlj
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /なるほど、ここはアンチが公平に見せかけて評価を貶めようとしている
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  ID変えての自作自演スレか。
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< 文章の特徴からエロゲ関係者で内容が似たり寄ったりなんで頭は悪そう。
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | だから議論するなと言うのはまともにつっこまれるとまずいからだな。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 他社の工作なのかどういう目的か知らんがやり方陰険だねえ。
127名無しさんだよもん:04/05/03 05:57 ID:mUGOByyU
10点

全てにおいてよくできてる。蔵の右にでるギャルゲーはしばらく出ないんじゃと思える出来。
金と時間を使ってることがよくわかる。
Airに比べてバランスもいいし、Kanonより洗練されてる。

でもAirほどのインパクトが無かった。
鍵にしては上品杉。
(例えは悪いが、千と千尋が絵だけ立派でガッカリしたのに似てるかも)

128名無しさんだよもん:04/05/03 08:17 ID:eMbfLWys
総合的に7.9点
キャラによっては1〜9.5点
129名無しさんだよもん:04/05/03 11:26 ID:UYsTzD0K
シナリオの質にムラがある
仁科さんとか立ち絵が明らかに不足している
イベントCGが少ない
開発期間長すぎ
DQNくさい
なんか古臭さがある

以上の理由で、減点式に採点すると6点
でも加点式で採点するならば10点
これだけの量でこれだけの質。すごすぎ
130名無しさんだよもん:04/05/03 15:29 ID:mgJingmk
10点
最後すごすぎ
131元就 ◆Ib5mzmBd9o :04/05/03 15:33 ID:FAHUV7bL
10点
132名無しさんだよもん:04/05/03 15:33 ID:9K7pqAR2
9点かな
すごい泣けたけどシナリオの流れにちと不満
133名無しさんだよもん:04/05/03 15:38 ID:HOOIYTxT
個人的には6点、ただインパクトを気にしなければ8点くらいあげてもいいかなと思う。
上でも出てくるけどシナリオの質のばらつきの激しさは東鳩並。
イベントCGが少ないのは量より質って感じで納得はできたが、
やっぱもうちょっと欲しいよな。
後、AIRでは評価が微妙だった涼元氏の脚本が予想よりも
かなり良かったのでそれも+だった。
後、古くささで言えばこのゲームには逆にその古くささが合ってる気がした。
野球ネタの古さも併せて、お話的には実は90年代半ばくらいの話じゃない
のかなと思った。
134名無しさんだよもん:04/05/03 15:43 ID:txhOxONl
10点
俺の中でkeyのどれよりも好き。
まぁ、オープニングはAIRのがインパクト強いけどw
135名無しさんだよもん:04/05/03 16:45 ID:Uj1xw1np
10点。蔵を超えるエロゲーギャルゲーは当分出ないだろうな
136名無しさんだよもん:04/05/03 17:05 ID:rxMLCMMf
10点
絵も音楽もシナリオもボリュームもこれ以上ない
最高に笑い、泣き、感動した
137名無しさんだよもん:04/05/03 17:33 ID:JSwiE5xk
無条件で10点
脳がグラグラするほど泣いた
ここまで意識もってかれるゲームはいまだかつて見たことない
138名無しさんだよもん:04/05/03 17:38 ID:wIg96Wr2
7点。
シナリオは悪くない…んだけど既出のとおり読ませ方がダメ。
スキップ駆使して光全部回収→AfterトゥルーEDっていうのがなんとも作業的。
それに苦労して見たAfterトゥルーEDの内容が少し弱かった気がする。
正直After1週目で(プレイを)終わらせておけばよかったかも。

MOON.=ONE>Air>Clannad>Kanon
139名無しさんだよもん:04/05/03 17:46 ID:rN2vP9pR
音楽が相変わらず良かったので10点受け取ってください。
140名無しさんだよもん:04/05/03 18:28 ID:pitVmY6/
このスレ見るとホームランか三振という感じだな。
その筋の友人に勧めるか迷う
141名無しさんだよもん:04/05/03 18:35 ID:QgRFZ+8J
いや、逆だよ。今回アクは大分弱くなってるし、
KanonやAIRよりは万人に薦められると思う。

ただし麻枝の「毒」もなくなってしまったので、
AIRにどっぷりハマった俺みたいな人間にとっては
かなり物足りなく感じる可能性もある。

期待しすぎなければ良いゲームではあるよ。
狂ったゲームではないが。
8回まで3者凡退で全く見所ないけど、
9回裏二死満塁逆転サヨナラホームランだったのがAIRとすれば、
コツコツ毎回ヒットで点を重ねて無難に勝ちを取りにいったって感じだ。
142名無しさんだよもん:04/05/03 18:52 ID:s5SFZqk+
10点!
143名無しさんだよもん:04/05/03 19:09 ID:CMew195g
久々に漏れを放心状態にしてくれる作品だった。
一昨年の秋、とある映画を観たとき以来だ。

というわけで、漏れは惜しみなく10点満点の評価をします。
144名無しさんだよもん:04/05/03 19:25 ID:wOe2+F9D
集計とるなら10点は除外した方が良さそうな感じだな
これに10点付けるようなやつは国語力の無い引きこもり
外の世界見たほうがいいよ(いやマジでw
145名無しさんだよもん:04/05/03 19:29 ID:oQL3/QSX
釣りにマジレスすると、外の世界を見ても感性が鍛えられることこそあれ、
国語力がアップすることはありえないw
146名無しさんだよもん:04/05/03 19:36 ID:bW+EQ1WZ
9点だな。
本編は文句のつけようが無かったんだが、BGM抽出がめんどいのはいただけない。
AIRの時のようなこだわりを見せて欲しかったな。
147名無しさんだよもん:04/05/03 20:10 ID:JSwiE5xk
>>144
それと便座カバー
148名無しさんだよもん:04/05/03 20:28 ID:SGYODQdl
だーまえはストーリーテリングに関しては一流だけど
国語力は、文章で飯を食ってる人間にしてはかなり低い方だと思う。
149名無しさんだよもん:04/05/03 20:47 ID:7SK/06Li
9点だね

キャラで-1
まぁ現段階だが・・・
150名無しさんだよもん:04/05/03 20:49 ID:JSwiE5xk
>>148
文章が素で子供なんだよね
でも、裏を返せばこれは大きな才能でもあるんだ
彼の子供をえがく描写は強烈に読者を子供時代へと邂逅させる
大人からみた子供ではなく、子供がそのまま作る子供を書くのが抜群に上手い
これは意識して書こうと思ってもまず無理
年をとるとはそういうことだから
だからあんなに涙腺にふれるんだ
151名無しさんだよもん:04/05/03 20:52 ID:9xZhfzXN
Clannadの良いとこは嬉しくて泣けるということだな
いままでのKeyは大体悲しくて泣けるだったが
今回は幸せで泣けるだから、かなり進歩したと思う
152名無しさんだよもん:04/05/03 20:53 ID:B0KU7mwT
9点
AIRやkanonよりずっと上を行く作品に仕上がっていると思うが、相変わらず
人の死を必要としてしまう点はどうもいただけない。

それ以外はCG、BGM、キャラクター等の不満は一切ない。
153名無しさんだよもん:04/05/03 20:54 ID:rIIwftfm
10点、と言いたいが藤林シナリオがアレだったんで9点かな
154名無しさんだよもん:04/05/03 21:54 ID:Iu1CovFF
正直、音楽はいまいち。
涼元、魁シナリオの浮きっぷりはヤヴァイ。
Tactics時代からの麻枝ワールドの集大成と言った感じで、
目新しさはないが一本筋が通った、前作マンセーの漏れも
後味スッキリの好作。  9点
155名無しさんだよもん:04/05/03 22:40 ID:GgWRgNtR
智代シナリオが普通に青臭くてよかた。
だーまえにあんな青臭いのが書けるとは思わんかった。
BGMはインパクトが薄い。
前ニ作よりも音楽面では若干劣るかと…。
まぁやっぱり本編は「だーまえだなぁ」という感じでした。
∴8点.
156名無しさんだよもん:04/05/03 23:15 ID:uDi4i+OE
本日の終値(155まで)

点数平均 7.2 ↑ (+0.7)

有効投票数 76
総ポイント 547

現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス
157名無しさんだよもん:04/05/03 23:34 ID:LqIEIoa0

10あげたいところだが
ラストのせいで直幸の話を無かった事にされるのが不満
158名無しさんだよもん:04/05/03 23:54 ID:Ahl+0st+
6点のKanon・AIRクラスってのが、
実質0点に近い奴とか居るだろうから、
めちゃくちゃ当てにならん集計だよな、これ。
159名無しさんだよもん:04/05/03 23:57 ID:UYsTzD0K
ラスト付近での一枚絵が、夫婦で祖母訪問→幼き日の親子と続くのは
二人の関係が修復されたことを暗示しているとおもう
直幸の話のキーパーソンは祖母だから
160名無しさんだよもん:04/05/03 23:58 ID:LqIEIoa0
>>159
いやそれも不満
あの話は朋也が親父と同じ境遇になって彼がやった事すらできなかったってのが
あるからいいわけだから
仲直りできてもあれほど理解できるとも思えない
161名無しさんだよもん:04/05/04 00:06 ID:xuQnRjmE
>160
ああ、それはそうだ。でも渚とともにいる朋也なら…と希望したいな
>158
アンチはどこにでもいて、それぞれ嫌いなのに0点いれるからね
クラのアンチだけが0点いれるわけじゃないから、ある意味公平ってことで
納得するしかないよ
162名無しさんだよもん:04/05/04 00:12 ID:HauMzbbE

10点。

今までやったゲームの中で一番泣いた回数が多かった。
完全にAir、kanonは超えていると思う。
163名無しさんだよもん:04/05/04 00:15 ID:/ALQlRFN
アンチっつーか0点か10点しかつけないだけ。
10点以外は全部0点。つーわけで

クラナド 10点
164名無しさんだよもん:04/05/04 00:35 ID:PGHSOvsL
>>161
ほんとアンチだのなんだのレッテル貼り好きだな。
0でも10でも他人の勝手だろうが。
165名無しさんだよもん:04/05/04 01:03 ID:xuQnRjmE
>>164
ムキになるなよ。「他人の勝手」なんて自分のモノを横取りされることに
怯えるやつが使う言葉だ。情けないから口にだすなよ
166名無しさんだよもん:04/05/04 01:18 ID:WZrmaefj
もう10点しかありえない
あと蔵を超えられるのはTo heart2くらいだな
167名無しさんだよもん:04/05/04 01:27 ID:I7WFHBbB
>161
狂信者は蔵スレに引きこもってくれよ…
168名無しさんだよもん:04/05/04 01:31 ID:MQf5mAzs
>>167
いいんじゃないの?
好きだからって追い出すのもちと違うだろ
169名無しさんだよもん:04/05/04 01:33 ID:M+Vk1XQI
AIRよりは下だな。
でも地雷じゃない。
>>1の基準に従って、5点。
170名無しさんだよもん:04/05/04 01:34 ID:I7WFHBbB
>168
いや、こいつ雑談専だし。
171名無しさんだよもん:04/05/04 01:35 ID:xuQnRjmE
おまえもな
172名無しさんだよもん:04/05/04 01:40 ID:+pAn2f52
音楽で不満点がある
アレンジバージョンが多くてそれで曲数を稼いでるみたい
173名無しさんだよもん:04/05/04 01:49 ID:4JLnJP/a
>>169
に心から激しく同意。これが妥当な評価だと思う。
正直KEYの社員が援護してるんじゃないかと思うほど
各スレでCLANNADの評価が高すぎる
174名無しさんだよもん:04/05/04 01:59 ID:4JLnJP/a
前にどこかで見かけたが、評価するときは
何行(文字)以上くらいの制限があったほうが
ちゃんとした意見が出ると思う。
語学力のあるやつそれなりに評価できて
それくらい簡単だろうし
無いやつでもそれだけ書こうと思えば
良い点だけでなく悪い点も考えた上で
評価できるだろうし・・・
さらに1人による多数投票が減るし
正直、10点、0点など極端な評価を付けているやつの評価や
発売から1、2週間までの評価は当てにならん。
175名無しさんだよもん:04/05/04 02:02 ID:afn5/ySl
Key社員全員でも今の速さは無理だろ
いいんじゃない人それぞれで
176名無しさんだよもん:04/05/04 02:02 ID:4JLnJP/a
訂正

語学力のあるやつそれなりに評価できて

語学力のあるやつはそれなりにちゃんとした評価ができて
177名無しさんだよもん:04/05/04 02:03 ID:ulM73gHC
んで?
178名無しさんだよもん:04/05/04 02:05 ID:+pAn2f52
Key社員は葉鍵板の要だろ
179名無しさんだよもん:04/05/04 02:10 ID:MQf5mAzs
>>173
俺みたく心から感動してるヤシだって多数いるんだから、
そういう馬鹿馬鹿しい煽りはやめろ
お前は自分に賛同しない人間はみんな作成関係者になるのか?
本気でそう思ってんならちとやばいぞ
人間不信なのかは知らんけど、少し自重しとけ
180名無しさんだよもん:04/05/04 02:14 ID:OVW2Kdp2
そんな事言ってると
落ち目の枯葉社員必死だなとか言われるぞ
181名無しさんだよもん:04/05/04 02:15 ID:MQf5mAzs
>>178
そうか
じゃあ社員は今頃全員24時間出勤で2chのこの板でマンセーし続けるためだけに働いて、
実際は今、鍵の社員以外は俺とお前以外は誰もいなくて、
売り上げも実は全部社員が自分で買うという超大赤字を出しつつ、
そんな無駄なことも許される不思議な道楽会社、ということでいいんだな?
182名無しさんだよもん:04/05/04 02:16 ID:R1OfRRZi
月厨並みに香ばしいな
183名無しさんだよもん:04/05/04 02:17 ID:+pAn2f52
なんだコイツは
184名無しさんだよもん:04/05/04 02:19 ID:tdX00O/i
ここまでくると痛い儲を演じて風評を落とそうとする
アンチの自演にさえ見えてくるな

真性儲だとしたらもう鍵から離れたほうがいい。
藻前には毒だ。
185名無しさんだよもん:04/05/04 02:19 ID:ulM73gHC
淡々と評価を書き込むスレにはいろんな意見があって然るべきだろ
なに必死になってんの
186名無しさんだよもん:04/05/04 02:24 ID:MQf5mAzs
>>183
社員とかくだらないこといってお前こそなんなんだよ

>>184
お前自体元々毒なんだから言われる筋合いねーっつーの
それともお前は社員だのなんだの言われたほうがいいか?
187名無しさんだよもん:04/05/04 02:25 ID:R1OfRRZi
他人に文句言われて噛み付くんだったら自分も他人に対して文句言うな、と。
188名無しさんだよもん:04/05/04 02:25 ID:MQf5mAzs
つーか、アンチってすげーな
ここまでクランドの評判いいのがそんなにくやしいか
189名無しさんだよもん:04/05/04 02:26 ID:ofSAT/xD
評価が高すぎるから社員、ってのは
まあムカツク物言いではあるな
色々な意見があって然るべき。もっともだ
10点だらけでも然るべき
190名無しさんだよもん:04/05/04 02:27 ID:mlIAsASX
ま、真面目に評価すると、

人物全員に話があって、それが他の話の中でも補完される関係になってて、
シナリオの横の繋がりは見事だと思う。
あと話が多い分、最低どれか一つは普通琴線に掛かる。
だけど、隠しに進むには全員みなきゃいけないから、ちとだるい。
音楽は、まあ普通。カノン,AIRと比べられるレベル。
ただ、汐とことみのテ−マとTOEみたく
小技の利いた曲があってそこはいい感じ。

立ち絵背景は多いけど、イベント絵は少ない。

イベント絵の少なさと、ちと中だるみするシナリオを引いて、8点くらい。
191名無しさんだよもん:04/05/04 02:28 ID:MQf5mAzs
>>187
不当だと思うことに黙ってたらそのまま根も葉もない悪評がこびりつくだろ?
お前は言われもない悪評を受けてただうつむいて黙るだけなのか?
せめて一言くらい言えよ
チンポついてんだろ?
192名無しさんだよもん:04/05/04 02:28 ID:HauMzbbE
>>174

ちゃんと評価を書いた方がいいというのは賛成なんだけど
だからといってちゃんとした評価をしていて理由があるのならなおさら
あまりに変な理由ならともかく
高すぎると低すぎるとか人のつけた評価について文句を言うのはおかしいぞ。

逆に4JLnJP/aがアンチで点数を低くさせたいと工作してるとすら感じてしまう。
そんなに評価が高いのねたましいのか?

このスレタイにあるようにちゃんとしたまじめな理由をつけるのなら
各人の思うままで点数をつけるべきで文句を言う4JLnJP/aが絶対おかしい。



193名無しさんだよもん:04/05/04 02:29 ID:zyyeXvpg
>188
で、お前さんの評価はどこ?
194名無しさんだよもん:04/05/04 02:30 ID:6KEVsPxE
煽ってる方も方だが、数年ぶりに真性の鍵っ子を見たな……
まだ生きていたのかと嬉しくなる。
195名無しさんだよもん:04/05/04 02:32 ID:MQf5mAzs
>>194
真性でも痛くてもいい
本当に鍵が好きなんだ
自分が一番好きなものを馬鹿にされるとやっぱりすごくくやしい
196名無しさんだよもん:04/05/04 02:34 ID:4JLnJP/a
MQf5mAzsさん、なんか俺のせいで
興奮さて過ぎちゃったみたいだなスマソ
それと>>178さんは明らかにあなたの味方じゃない。
>>189
確かにそう思われてしまっても仕方ないような
書き方になってしまったかもしれない。
極端に10点とかつけるやつが多すぎたため、
そういうやつに社員がまじっているのではという意味
まあ、同じかもしれないが・・・
197名無しさんだよもん:04/05/04 02:35 ID:1UE64MmK
まじ泣いたわ、これ。文句なしに10点だね。音楽もいい。
185の意見に賛成だが、必死なら必死で別に構わん。放っとく
198名無しさんだよもん:04/05/04 02:37 ID:20KAluuW
つーか、MQf5mAzsはただの釣りだろ。
ぶっちゃけAfterにすら到達してない予感。
蔵の内容に突っ込んだレスがひとつもないしな。
199名無しさんだよもん:04/05/04 02:37 ID:4JLnJP/a
味方じゃない。→味方じゃないの?
200名無しさんだよもん:04/05/04 02:42 ID:jivcbjIC
まだ全クリしてない俺が書き込むのはまずいんだろうか。
渚、藤林姉妹、じじい先生、勝平、とクリアした段階で
KANONを総合8点(真琴は20点)とするならクラナドはまだ5点くらいかな。
渚シナリオはわかっていながらもやっぱ泣けた、家族愛はいいね、俺のツボを突いてくるw
総合点数なんて1点でもいいから、10点以上をたたき出せるシナリオが一つでもあれば大満足だよなぁ。
201名無しさんだよもん:04/05/04 02:44 ID:ofSAT/xD
>>200
いい攻略っぷりだ
ひっくりかえるよ
まじで
202名無しさんだよもん:04/05/04 02:46 ID:MQf5mAzs
>>196
そうか、俺も言い過ぎたよ
人それぞれ好みがあるし、評価が低いっていうのもあってしかるべきだから
でも、今回は高評価できる要素はたくさんあったし、社員ってことはないはずだよ
>>198
そう思うなら蔵に対する質問をなんでもしてくれ
コンプしてるから
203名無しさんだよもん:04/05/04 03:02 ID:/KklcoKH
9点だな
減点法なら7点だけど
プレイしてるとき楽しかったし
クリアしたらああ終わっちゃったな感じで少し寂しかったし
楽しめました
204名無しさんだよもん:04/05/04 03:04 ID:rOs0ThgX
うーん、俺は7点くらいかな。シナリオとしてはかなりいいし後半は本当に
鼻すすりながらプレイしたけど、やっぱり長すぎる・・・。
初めから再プレイする気になれないのは多少の減点対象になるかも。
TrueEndのスタッフロールは神レベルだと思ったよ。
205名無しさんだよもん:04/05/04 03:04 ID:6KEVsPxE
>>195
お前をどうも穿った目で見ていたようだ。
正直スマンかった。熱く生きろ。
206名無しさんだよもん:04/05/04 03:18 ID:MQf5mAzs
>>200
評価低いシナリオを消化してるな
この後きっと楽しめると思うよ
207名無しさんだよもん:04/05/04 03:43 ID:KEGYWRMK
加算方式なら間違いなく10点。
春原、智代シナリオの2つだけで十分に。
音楽もすばらしいし。

逆に、減点方式ならば、8.x〜7.xくらいになってしまうかな・・・?

まぁとにかく、前にあげた2つを終えた後は、
他人から信者と言われようが儲といわれようが、妖怪といわれようが
かまわないという気分で、賞賛レスを書いたw

ゆきねぇ、風子、とクリアしてみて、少し冷静になったけどねw
それと、便座カバー
208名無しさんだよもん:04/05/04 03:57 ID:TDHWcDE6
5p 藤林姉妹
3p 柊
2p 宮沢有紀寧

爆発的に売れはしないだろうけど、じわじわ売れそうなゲームだと思った。
トータルでは8点くらいだけど、上のシナリオはあんまり楽しめなかった。
209名無しさんだよもん:04/05/04 05:30 ID:i9rsZ/VF
>>182
というか月厨が宗旨替えしただけなのでは?
とりあえず狂信者は信者にとってもウザイ。
210名無しさんだよもん:04/05/04 05:31 ID:i9rsZ/VF
>>182
というか月厨が宗旨替えしただけなのでは?
とりあえず狂信者は信者にとってもウザイ…
211名無しさんだよもん:04/05/04 06:28 ID:2pL5qEJB
第5回の集計(210まで)

有効投票数 87
総ポイント  634
平均 7.3
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

※小数点以下は四捨五入してます。
212名無しさんだよもん:04/05/04 08:19 ID:wVVq7MJF
9点

満点を神作とするならそりゃつけられないな。
その基準だと俺的には10点つけられるゲームはコンシューマーひっくるめても皆無。
どんなゲームでも、どこかしら不満はあるからね。
で、CLANNADはAIRやKanonを超えているとは思う。
主な不満は藤林姉妹シナリオ(キャラ自体はいいんだけどなぁ)、
それとシステム(せめてセーブファイルにコメント追加機能くらいは欲しい)。
213名無しさんだよもん:04/05/04 08:33 ID:v9or/qDC
5点
シナリオの出来はともかく、全体としてとにかく面倒でウザい。
AIRの失敗を取り返すぞ、みたいな気張りが透け見える自意識過剰気味が気持ち悪い。

相変わらずユーザーを楽しませる気が微塵もないのには閉口。
オナニーのやりすぎで薄まった精液を詰め込んだって所だな。
214名無しさんだよもん:04/05/04 09:06 ID:w9jEfZZJ
9点
そもそも俺はKanonやAIRをたいして評価してない。
>>1の基準に従うと9点だ。
215名無しさんだよもん:04/05/04 09:17 ID:XuNYKHz4
>>214
同意だな。
KanonやAirを基準にすると、どうしても採点が甘くなる。
これらに比べれば蔵は遥かに増しだと思うからだ。
>>1には反省を促したい。
216名無しさんだよもん:04/05/04 10:06 ID:hpMo2+lj
>>1の基準に従うなら8.1点。
鍵の過去のゲームと比べるなら一番だと思うが、
まだまだ改良の余地があるのは間違いない。
シナリオの出来のばらつきとか、イベントCGが足りてないとか。

システムもいままでのADV32〜RealLiveでよく言われてきた
セーブ・ロードの誤爆が起こりづらくなったのは評価できるけど、
セーブデータにコメントを付けられないというのはこのゲームでは
ある意味致命的。
217名無しさんだよもん:04/05/04 10:10 ID:KEGYWRMK
>>216 あーそれ思った。
セーブデータにコメントつけられないので、
総合フォルダとして1〜30までを。
キャラ用フォルダとして残りを割り当ててるよw
218名無しさんだよもん:04/05/04 12:24 ID:a5JYCoG7
afterの展開がどっかで見たことあると思ったら、ドラマの神様、もう少しだけとよく似ていた。だから途中で冷めた。
7点。
219名無しさんだよもん:04/05/04 13:24 ID:MJ8qunIJ
各シナリオ毎に点つけるなら
渚:7点 良かったがちょっと予想通りだったのが×
風子:9点 みんなの思いって辺りが良かった。最後の風子の噂は秀逸
藤林姉妹:4点:ん〜・・・劣化した君望って感じ。こういう話やるならもっとドロドロに
勝平:6点涼が主人公に惚れてるって設定さえなければいい話かと
爺さん:8点高校生物語みたいな話は好き。ただ幸村の過去が唐突だった
ユキネ:3点・・・どういう意図で入れたのか分からん。不良の描写も中途半端
ことみ:8点壮大すぎる気もするがこういうのは嫌いじゃない。複線消化は見事
春原:9点悪友はいいな、俺も会いたくなった。けどバッドみてヒイーーーー!
芳野:10点俺的にトップ、本気で感動した。
直幸:10点これも同じくらい好き。ちょっと言葉に出来ない
220名無しさんだよもん:04/05/04 15:48 ID:cFf1tQe1
9点。
よく言われている、CGの少なさやシナリオの良し悪しは、特には気にならなかった。
言われればそうだなという感じ。
色入りなタイプのシナリオがある点は「街」を描く作品としてむしろ良い様にも感じた。
個人的には、前半に、もっと平々凡々とした話を入れても良かったとさえ思う。

気になったのは、各シナリオに置いて主人公の性格が微妙に違う点。
シナリオ担当が複数いる作品だとよくある事だが、この作品では妙に気になった。
まあ、主人公は精神的に危うい奴だから不安定、とか言われればそれまでだが…。
221名無しさんだよもん:04/05/04 16:02 ID:0AaXCNPF
7点くらいだな。かなり好きなゲームだよ。
222名無しさん@4周年:04/05/04 16:11 ID:X3v2oJMa
ただこれ以上の作品がなかなか見当たらないから相対的に点がたかくなるんだよね。
223名無しさんだよもん:04/05/04 16:25 ID:ofSAT/xD
この先どんな泣きゲーが出ても
クラナドと比べてしまい、泣けなさそうで怖い
224名無しさんだよもん:04/05/04 16:27 ID:AVlBjnnK
6点でKanon/AIRクラスなら10点
つーか、30点くらいあげてもいいな
それでもONEには敵わないわけだが
225名無しさんだよもん:04/05/04 16:28 ID:AVlBjnnK
ageてしまった。スマソ
226名無しさんだよもん:04/05/04 16:30 ID:0ftxnwE6
10点以外ありえないな
227名無しさんだよもん:04/05/04 16:32 ID:TFIhiWzg
AIRほどではなかったので>>1の目安を参考に相対評価すると5点。
普通に点を付ければ10点。
228名無しさんだよもん:04/05/04 17:02 ID:lDn+sGpJ
2点 渚だけクリア
絵は綺麗 それと主人公と陽平のボケ&ツッコミも
面白かったけど 最後までやる気起きない・・・。
謎めかした部分はあるのに 進め続けても
山っぽい部分が来ないと飽きるのって俺だけ?
229イネガー三世:04/05/04 17:09 ID:vtP23lzL
いや・・・俺は10点付けるね・・・
つーかさ、これはまさに全年齢じゃないといけないよ・・・
高3にとても薦めたいは・・・マジ。
230名無しさんだよもん:04/05/04 17:10 ID:DGutJA+E
8点かな?
AIRの時ほど伏線無視が無かった点はOK!
泣き度はAIRの方が上だったけど、今回は鬱ではない泣きが多くて良かった。
   *AIR時は10代だったからなぁ・・・マジで鬱になったよ
インパクトよりジンワリ、、、まぁ今の気分では8点って事で
231名無しさんだよもん:04/05/04 17:18 ID:gsVkWPae
大まけにまけても9点。
ただ、AIR以降の時間を無駄に過ごしてきたわけじゃないのは
よくわかったよ。
232名無しさんだよもん:04/05/04 17:28 ID:ofSAT/xD
>>228
おいおい渚クリアだけで判断するなよ
10分の1ぐらいだぞマジで
233名無しさんだよもん:04/05/04 17:31 ID:mdW3IBwi
やっと終わった……長かった……

8点かな。当初予定通りの発売日に出てたら9点だけど。

ONE>CLANNAD≧MOON.>AIR>KANON
234名無しさんだよもん:04/05/04 18:05 ID:+qdXt/aS
>>233
その比較の順、漏れと全く同じだw
235名無しさんだよもん:04/05/04 18:18 ID:lDn+sGpJ
>232
いや 俺的にはもうちょい続けさせて貰えるような要素が欲しかったんよ
その辺は各々の判断に任せる要素が大きいから何とも言えんかもしれんけど・・・
少なくとも 俺はそう感じたと
236228:04/05/04 18:18 ID:lDn+sGpJ
228=235な
237名無しさんだよもん:04/05/04 18:21 ID:ofSAT/xD
>>235
風子とことみをやれ
それでダメだったらお前には合わないんだろう

渚は、わざと不満残る終わり方にしてるから
それだけで判断するのはマジもったいない
238名無しさんだよもん:04/05/04 18:23 ID:LYr8+PSQ
では俺は逆に風子とことみを後に残しとけと言っておこう。
239名無しさん@4周年:04/05/04 18:25 ID:X3v2oJMa
渚は真のEDでなくのじゃ
240名無しさんだよもん:04/05/04 18:26 ID:H1HXUkL2
>>235
じゃ、私はことみをとりあえずやって、風子を残しておけと言っておく
241名無しさんだよもん:04/05/04 18:27 ID:ofSAT/xD
あえて杏→椋→勝平→ゆきね→智代
の微妙5コンボでも・・・

いいわけあるか!
242名無しさんだよもん:04/05/04 18:39 ID:mdW3IBwi
どうでもいいが、杏椋シナリオに行く前に勝平をクリアしてしまった人の感想が聞きたいにゃー。
243名無しさんだよもん:04/05/04 18:39 ID:w9jEfZZJ
淡々と語れよ
244名無しさんだよもん:04/05/04 18:43 ID:1rf7dps2
>>277
んじゃ、これからは>>1の基準(相対評価)に付け加えて、
絶対評価もつけるか?というか明記する事を推奨でどうよ。
245コテとトリップ:04/05/04 18:47 ID:pAcN+rRh
6点ってとこかね
お話としたらAIRのほうがちょっとましか
リアルでもなく、ファンタジーでもなく、どっちつかずだったのが今一歩のめり込みづらいところがあった
正直な話、子持ちにはつらい。暴れたくなるところ多々
246228:04/05/04 18:48 ID:lDn+sGpJ
>>237-238
即レスthx せっかく薦めてくれたんだし
その2人は時間があればやってみるわ

もしやれたら 後でまた書き込んでみるけど
仮にそれで評価変わらなかったとしても叩くなよ
247名無しさんだよもん:04/05/04 18:55 ID:q2rQa9sF
6点かな。
汐ストーリーが鬱入りまくりで、素直に感動できなかった。
というか、今もヘコんでる。実質4点だけど、春原の存在で+2点って感じかな。
248名無しさんだよもん:04/05/04 18:58 ID:8aHGz78O
すごいばらつき具合だな
249名無しさんだよもん:04/05/04 21:09 ID:MQf5mAzs
10点
というか、点数とかは本当はつけたくない・・・
安っぽくなるから
それほど人の感情が詰まった衝撃作
250名無しさんだよもん:04/05/04 21:27 ID:3+IyEg+3
今までゲームと比べると10点を付けざるを得ない
251名無しさんだよもん:04/05/04 21:33 ID:WxVtS0hB
10点です。素晴らしいとしか言えない内容でした。
このような作品に出会えたことを感謝します。
252名無しさんだよもん:04/05/04 21:35 ID:nq0e95ws
4点。
とにかくやる気が起きなくて困った。
Keyには小奇麗な作品は求めてないし、これまでの作品のやり直しはもっと勘弁。
キャラは萌えないし、話も別に・・・。音楽もKanonやAIRと違って全く印象に残らない。
春原の漫才は面白いけど、だから何?って感じ。
ゲーム性にしてもセンスのない素人が頑張ったところで大したものは作れないと再確認。
全てにおいて中途半端でした。
253名無しさんだよもん:04/05/04 21:43 ID:/n8DNH9I
6点
長い。キャラによって出来不出来が激しすぎ。
あと、面白いけど楽しくない。ちっともワクワクしなかった。
254名無しさんだよもん:04/05/04 21:45 ID:3xOygNzI
9点
Air>CLANNAD>ONE>Kanon
てか、
国崎最高ー>あっきー・春原最高ー>浩平>だれだっけ?
255hage:04/05/04 21:48 ID:fOxxotWy
今のところ杏エンドと智代エンドと美佐枝さんエンドと春原兄妹エンドしか見てないけど一応

9点:3点:5点:6点って所かな。

しょーじきKanonやOneからあんまり進化してない感じだよねぇ
兄弟だか姉妹ソフトっていうか?

まぁ頭の悪いソフトエロゲーマーの需要はkeyにしか出来ない形で満たしてるんじゃないでしょうか。
毎回keyのゲームやって思うのはつくづくこれに本気になれる奴はガキだよな、って事w(勿論俺も含めて

ただ渚シナリオと杏シナリオはかなり上手いと思うよね。
前者は知り合いからちらっとネタバレされた感触からだけど
256名無しさんだよもん:04/05/04 21:52 ID:WxVtS0hB
全部終わったら評価は変わると思いますよ。
257名無しさんだよもん:04/05/04 21:52 ID:Af9H176N
ギャルゲとしては3点。春原ポイント加算で6点。
シナリオとキャラ造形の薄さを全て春原がカバーすることで成り立ってる。
つか春原が出ないシナリオは削れバカ。佳乃以上に苦痛。
258hage:04/05/04 21:55 ID:fOxxotWy
>>256
ああ、頑張ってみるっすよ!

なんだかんだいって今回もkeyにしかできない形ではあったと思う
その辺は固定ユーザーには美味しいでしょうしね

ただね、最後に1つだけ。
やってから思ったけどやっぱ「エロゲ」であるはどうかどうかは天と地の差だよ!!!!!!!!

美佐枝さんの乳と智代の乳と杏の乳と椋の乳さっさと揉ませろ!!ゴルァ!!!!(#゚Д゚)
259名無しさんだよもん:04/05/04 21:58 ID:Yq2CgQXf
>>256
AIRの時もよく聞いたセリフだな、それ(w
260名無しさんだよもん:04/05/04 22:05 ID:pZyfn2jJ
6点
・フラグ立ては結局攻略というより単調な単純作業、苦痛です。ゲーム性は評価できず
・BGMは相変わらず良かった
・アフターはまぁよくまとまって面白かった。ユーザーの声反映してか、ハッピーエンドだし。
 素人考えだけが、渚とたまに喧嘩のひとつでもあったほうが、もう少しキャラに現実感でた気もする。
 なんかずっとラブラブやね。まぁわざと漫画的にしてるのかな、秋生@ドラムなんか自分らでギャグに使ってるし。
・個別シナリオはどれも佳作といったとこ、私は別に杏シナリオそんな悪いと思わなかった。
 どっちかというと、風子シナリオのが生霊だの忘れてくだの過去作の焼き直しで、前評判のわりにガッカリ。
・日常会話は今までほとんどやらなかった固有名詞出してのギャグネタばかりだったので
良い意味で新鮮だった。だが「それ散る」や「家族計画」「秋桜」あたりのフォロワーと比べて
抜きん出るという程でもなく、それまで絶賛もできなかった。
・クリア後のタイトル等、演出にははっとさせられることが。
・グラフィックもまぁ綺麗。だけどしょっぱなの渚横顔や
 男年配キャラの絵はもう少しどうにかならんのか

よくまとまった良作だとは思うのだけど
麻枝氏にはもう目新しいものは期待できないのだろうか、という意味で正直落胆した。
このままずっと、死んだり消えたり忘れたり生き返ったり繰り返すのだろうか。
数年に一回ってことで、ファンならこのまま続いても満足なのかな……
261名無しさんだよもん:04/05/04 22:15 ID:W5xvJoSM
4点。
正直、期待しすぎたかな。
4年もかけて、また同じネタの使いまわし
ってのは正直・・・。

262名無しさんだよもん:04/05/04 22:25 ID:YjdXZou9
7点
Kanon>CLANNAD>AIR>ONE

笑いあり感動ありだったが衝撃がほとんど無かった。
プレイ後の感想は「いやっほうーーぅ!風子最高ーっ!」です^^。
263名無しさんだよもん:04/05/04 22:25 ID:WHn1brC7
>>254
ネ右一
264名無しさんだよもん:04/05/04 22:32 ID:rXKkrTjq
文句無く10点

もう大変満足でした。共感や過去を思い出させるシナリオ多々あり、
特にAfterはここまで表現されると参りました

作品的には
CLANNAD>Kannon>Air>ONE

シナリオ(感動?)的には
ことみ>智代>風子>杏>芽衣>有紀寧>勝平>美佐枝>幸村>涼

渚はAfterがあるので別格
流れの中では汐、秋生、早苗、芳野が良かったけど、汐は悲し杉
渚の最後で救われたけどちょっとあっさりかな(三人での生活がもう少し見たかった)
野球ENDは別の意味で大好き
265名無しさんだよもん:04/05/04 22:38 ID:WHn1brC7
5点
ONEは「えいえん」の物語だった。
Kanonは「思い出に還る」物語だった。
AIRは「夏」の物語だった。

CLANADは、「−−ある町の物語」で、「家族」の物語であったはず。
それが感じられない。
作品をやり終えても、あの「町」が好きと、「家族」が大切と、あの作品を通して感じられない。

個人的には、ことみシナリオの「みんな」というキーワードが一番印象に残った。

ということで、
AIR>Kanon>CLANAD=ONE

ですか。
266名無しさんだよもん:04/05/04 22:40 ID:/pGXGDiH
9点かな
杏・椋・勝平シナリオが糞すぎたのがマイナス
その他は個人的にAIR・Kanonを超えている
音楽は鳥の詩を超える物がないにしろ小さなてのひらは鳥の詩に匹敵するほどだと思う

過去作品と比べるとCLANNAD>AIR>Kanonな感じか
ONEはやってないからシラネ
267名無しさんだよもん:04/05/04 22:47 ID:BSkpx3Ew
その辺に普通にいるだーまえ信者だが、今朝終了した。

・ひゃっほう!涼元最高!
・俺にとって泣きゲーとしてはAIRのほうが優秀だった。銀色(=青空)のような破壊力抜群の曲がなかったと思う
・しかし、苦労してTrueを見た割にはあっさりしすぎていた。スキップをしてあの時点にたどり着いてしまったのが大きいか。
・シナリオのむらについては、キャラが立っていたのもあって読むのも嫌になるほどつまらないものはなかったのであまり気にならなかった。

8点。

俺が期待していたのはAIRのような破壊力抜群の泣きゲーで、その点では期待はずれだった。
しかし、別の意味で良い作品で、心に残るものだったな、と思った。
268名無しさんだよもん:04/05/04 22:51 ID:MQf5mAzs
低い評価もあるのも見ると本当にすごい作品だったんだなって実感わく
全てが10点だとあまりに現実味ないからな・・・
絶対にどの作品にも合う合わないっていうのがでてくる
これは感性の違いだから一概に言えないから
そんな中でこれだけの評価・・・
しかも辛口だらけの2chで高い評価だと、
ああ・・・本当に鍵はいい作品を作ったんだな。と実感わいて嬉しい
269名無しさんだよもん:04/05/04 23:01 ID:TwczLsg6
>>1のめやすをとっぱらうと、5点位。

key作品は背景とBGMが作り出す雰囲気がすごく好きだったんだが
今回のは魅力的な背景が少なかった。曲もちょと微妙なのが多い。
シナリオも全体的に無駄な部分が多すぎな気がする。
幸せになって不幸になっての繰り返しじゃ飽きてくる。
あと、渚と早苗さんと風子とかの敬語連発の会話がやたらイライラした。
270名無しさんだよもん:04/05/04 23:27 ID:u9y6mjRK
9点
藤林姉妹シナリオが足手まといだったな、と
俺の中ではONE>CLANNAD>Kanon=Air
271名無しさんだよもん:04/05/05 00:01 ID:BxvQylxY
このスレでは初採点。ことみ終わって評価UP。9点にしとく
藤林姉妹と渚の脇役ぶりも(本人のシナリオより)良かった。
春原を全然見なかった気がするが、このシナリオだとちょうど良かった。
AIRの美凪ストーリーとKANONを足したような感じでした。
泣くことはなかったが蔵で初めて涙腺緩んだ。

幸村、藤林姉妹、勝平、渚、相良、宮沢、春原、坂上はクリア済み。
楽しみにしていた風子でどうなるか…。
272hage:04/05/05 00:25 ID:GxBbIqRc
風子楽しみにしてるのか・・
俺は図書室ちゃん楽しみにしてるんだ。

じゃあ、行って来るよ。
ちなみに渚と風子は最後のつもり。ピラスの中のグリーンピースみたいな
273名無しさんだよもん:04/05/05 00:42 ID:4Ly3gile
俺は7点にしとく。
AIR>CLANNAD>CANNON
4年前は街角で茫然としているやつを見るとAirにやられたなと分ったものだが(ぇ
今回はどうだろうか。

ことみシナリオと美佐枝本編+別シナリオでの光回収シーンがよかった。
渚はお気に入りだったけど、アフター1周目で憤慨。
「なんであんたら、毎回ヒロイン死なせちまうんですかねぇっ」
そのままハッピーエンドまでやったけど身が入らなかったよ
274名無しさんだよもん:04/05/05 01:15 ID:J5TeT3zO
通常のシナリオだけなら6点
After込みだと4点

275名無しさんだよもん:04/05/05 01:17 ID:oHAhzbgW
AIRやKanonは完全に超えたので>>1の目安を参考に比較評価すると10点。
ゲーム単体で見ても、蔵と同等かそれ以上の作品は
この世の果てで恋を唄う少女YU-NOくらいしかないので結局10点。
276名無しさん@4周年:04/05/05 01:21 ID:9SM0inCh
しょうじき、ほかのメーカーがもっとがんばってもらわないといけないんだけどね

Keyだけに負担押し付けてもなぁ。

277名無しさんだよもん:04/05/05 01:30 ID:r81BPtGg
音楽
・良いメロディーの部分を生かしきれてない感じ
お気に入り:「は〜りぃすたーふぃっしゅ」はメロディはverygoodだけどちょっと短い
・ボーカル曲がダメ 

シナリオ
・Afterの完成度が高い
・After渚エピローグが短い(せっかくいいCGがあるのに・・・)
・個別シナリオでつまらないものがいくつかある
・インパクトに欠ける

テキスト
・読みやすい
・面白い&(・∀・)ニヤニヤできるテキストが多い

キャラ
・萌えは少ないが、丁寧に作られており違和感をほとんど感じない

その他
・Afterまでが長い

総評 5点(>>1に従う)
AIR>CLANNAD>ONE>KANON
278名無しさんだよもん:04/05/05 01:35 ID:WxvzenwO
第6回の集計(277まで)

有効投票数  124
総ポイント  910
平均 7.3
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

※小数点以下は四捨五入してます。
279名無しさんだよもん:04/05/05 01:47 ID:prGjgj+r
1の目安に従うと6点

KanonやAIRと同じくらい楽しめたと思う。
280名無しさんだよもん:04/05/05 01:51 ID:bgUzxtgE

10点あげます。

主要キャラでの泣けるシナリオはもちろんのこと
脇役などの登場人物の一人一人にまでシナリオがあって
春原や岡崎の親父のような一見どうしようもないキャラにまで
泣ける逸話があってここまでやるのかとびっくりしました。
そのためプレイ後より重みのある感動を味わえます。

掛け値なしに今年最大の泣けるギャルゲーであり
今後そう簡単にはこれを越えるゲームでないと思います。
281名無しさんだよもん:04/05/05 01:54 ID:fnVLvkP8
10点
CLANNAD>Kanon>AIR
この完成度だと次回作も期待できる。
282名無しさんだよもん:04/05/05 02:01 ID:9Xv+plcj
メグメル:7点 ANA:7点 影二つ:8点 小さなてのひら:10点
283名無しさんだよもん:04/05/05 02:22 ID:TOFGyN9p
10点
なんか体調おかしくなるくらい泣いた。
1時間ぐらい前に終わったんだけどなんか寝れない。

284名無しさんだよもん:04/05/05 02:24 ID:6ZNmsNuK
今年はもはやFateとCLANNADで決まりだな
285名無しさんだよもん:04/05/05 03:12 ID:nXHS9LaF
9点

満点あげてもいいくらいだけど、やっぱ全シナリオ見るとちょっと・・・。
本筋の渚に関しては間違いなく満点だけどね
過去のKey作品と比べても間違いなく超えてます
286名無しさんだよもん:04/05/05 03:24 ID:fkxvyguI
>>255が何気に我々に対して最大の賛辞を書いていると・・・俺は思うのだが
287名無しさんだよもん:04/05/05 04:04 ID:OqEBJQha
8点。

今までの鍵作品にはない,キャラ同士の横の繋がりが
しっかり書かれているのがよかった。
特にことみシナリオは,ことみを中心にした仲間同士の
交流が丁寧に描かれていて好感が持てた。
あと,智代シナリオの青臭さがなぜか琴線に触れた。

減点要素は,ガイシュツだがAFTER真ENDに至るまでの
フラグ立ての面倒くささ&1回ではクリアできないところ。
スキップしてエンディング前まで行って,あそこだけ読んでもねぇ。
次回作では,そこら辺改善してホスィ。
288名無しさんだよもん:04/05/05 04:45 ID:5vUvIc+M
俺にとってAIRは神ゲーなんで、>1の基準に従うと6点以上はつけられない。
だから、面白いゲームは全て5点になってしまう。
AIR/Kanonとの相対評価で得点を決めても意味が無いのではないか。
289名無しさんだよもん:04/05/05 05:16 ID:UrBoBfop
>>1に従えば7点。絶対基準でならAIRとCLANNADは9点、KANONとMOONは5点、ONEが8点。

音楽が微妙という意見が多いけど、確かにAIRの統一性やまとまった雰囲気の出し方は巧い。
しかし今回、キャラ毎のテーマはどれもキャラクターを巧く表現していて、BGMとしては優れた出来だと思う。
AIRとは作品の雰囲気や方向性、舞台背景が異なるからまったく別物。比べない方がいい。
惜しむらくはパターン別の曲が多くを占めているため、新鮮さが薄れてしまっていること。

AIR=CLANNAD>ONE>越えられない壁>MOON=KANON>越えられないとかいうレベルじゃない壁>同棲

同棲・・・。
290名無しさんだよもん:04/05/05 05:27 ID:oFm5QMbP
8点
本当なら10と言いたいがあんまり面白くなかったシナリオがあったことも確か。
ボリュームという点では圧倒的。
ゲーム性が無いと言う人もいるみたいだけど、この手のアドベンチャーで
これだけ選択肢が後々に絡んでくるってのははじめてだった。
芸が細かくて面白かった。人によるんだろうけど。
音楽は前作AIR、KANON、なんかに比べるとイマイチ、グッとくる曲が少なかったかな。

あと最後の最後、スキップして辿り着いちゃったから、さらっと終わちゃった感じがあって残念。
それからシナリオのボリュームに対してのCGの少なさが目に付いた。

と、まぁ悪かった点は指摘できるわけで、俺の中では10点満点だが、あえて8点。
291hage:04/05/05 06:37 ID:eaT7V28/
今夜徹夜して終わったシナリオ

勝平エンド、ことみエンド、椋エンド

2点:9点:4点

勝平エンド…主人公が刺身のツマっていう立場は、色々嫌なもんだよな、っと。
まぁ、ベタな終わり方だったよな。あと、予想通りの行動しすぎ(病室でイヤーンとかできちゃいました宣言とか)
でシナリオの練りが不十分。まぁあくまでもサブキャラエンドですけどねーー

ことみエンド…シナリオの中身はともかくプロットの出来に喝采。最後は好みだろうが俺は面白かった。
ただ、過去はちょっと引っ張りすぎだったかな・・陰が最後までつきまとっててちょっと爽快感が薄くてイヤーン
完成度では渚、杏に次ぐレベル

椋エンド…正直、杏と比べると山谷がビミョーかも。そもそも主人公を好きになる部分がしょっぱなから薄いよな…
まぁ勝平エンドの後ではお幸せに…くらいしか言えん。
292名無しさんだよもん:04/05/05 07:03 ID:2pZUjjmD
ふと思ったんだけど
エロがあれば途中でダレるってのかなりの割合で回避できたんじゃなかろうか・・・
逆に言えばエロ無しで勢いを保つのはそんだけ難しいってことだな、恋愛ADVの場合。

このスレでは一回評価(>>83)してるんで今回はなし。自分内評価は動いてないし。
293名無しさんだよもん:04/05/05 07:15 ID:IPctWF7D
8点
完成度ではAIRやKanonは超えている。
繰り返し遊ぶとしたらKanon>Air>CLANNAD

スキップ地獄は苦痛ではなかった。ボリュームも最高。
After入ってTrueEndにいくときがきつかったな。
汐Endのあとスキップでラストへいかせるぐらいならないほうがよかった。
最後の最後で感動が薄れた。実に惜しい。
冒頭にも書いたけど繰り返して遊ぶ気にはなれない。
どのシナリオでもいえる事だけど、選択肢が多い分、無駄が多い。
学園編の後半に入れば面白いんだが、全体的に暗い。もっと明るいのきぼん。
野球Endは明るいが短いし。
TrueEndはあっさり終わりすぎ。スキップしてdできたのに拍子抜けした。
まぁTrueEndが汐Endの後日談的なもんなんだろうけど...
294hage:04/05/05 07:24 ID:eaT7V28/
とりあえず残りは渚エンド、風子エンド、噂の「After」・・
朝飯前に始めて夕飯前に終わるかな・・しかしマジでクラナド漬けだ
295名無しさんだよもん:04/05/05 07:34 ID:NhLBuAaQ
やってないけど7点
鍵信者が痛いので-2点で
計5点
296名無しさんだよもん:04/05/05 07:43 ID:2SlAz6ot
>>295
やってないんかい
297名無しさんだよもん:04/05/05 09:28 ID:ouWQr21Z
>>294
渚ENDにもよるけど、夕飯前までにはきついかもしれないね

ここの評価法、相対的にみてもでいえば8点かな。

BGM、ボリュームに関しては俺にとっては文句なし。
シナリオに関してはほとんどいうことはないんだけど、どうも勝平あたりのがひっかかって
このへんで-1。

あとはCG関係かな。このシナリオボリュームに比べてちょっと少ないかなと。
各キャラ表情は豊かでいいんだけど、真っ白・真っ黒な場面がちょっと多すぎたかなと。
演出といえばそうなんだろうけど、ちょっと気になったんでそこで-1.
こんなとこかな。

298そうやね:04/05/05 11:19 ID:GiQOKuwk
9点、10点満点は最後まで取っておきたいんで

10点付ける時は最後の作品が完成して解散する時だな
299名無しさんだよもん:04/05/05 11:20 ID:JiUQKjKd
あらゆる意味で、これ以上のテキストADVはないと思う
作りこみが半端じゃない。
10点
300名無しさんだよもん:04/05/05 11:21 ID:352KvUtJ
>>295
ワロタ

俺は9点
欠点はTrueendが短すぎたぐらいか。
301名無しさんだよもん:04/05/05 11:24 ID:ClbOnIZd
8かな。

基本的にはOne,Air,Kanonのテーマや路線を踏襲していたので目新しさは
あんまり感じないけど、Keyの演出力と音楽は最強と再認識。
シナリオの構成力は、キャラによってやっぱり差が出てたなぁ。ま、そんな
もんだろうけど。ことみ、風子、渚が突出してた。

前作品rよりははるかにわかりやすくなってるし、いろんな欠点が修正されて
るのでいいし。ただ、分岐条件がちょっときつめだったのがつらかった(;´Д`)
あと、、最後のTRUEはもうちっとじっくり読めるような構成にしてほしかった。
スキップの後だからなぁ。。。さんざん言われてるけど。
やっぱり〆はきっちりして欲しかった。
302名無しさんだよもん:04/05/05 11:34 ID:LyKd+8w1
信者ってほどじゃないけど鍵作品は好きな漏れが
クラナドを買う前に参考で一通りレスを呼んで思った印象は
5〜7の間ってとこかな〜。
過大な期待をしなければ、普通に楽しめそうくらい。
303名無しさんだよもん:04/05/05 12:00 ID:FlkZPXSM
ことみは人によってムラが激しすぎるな評価
304名無しさんだよもん:04/05/05 12:55 ID:7JKgG4lr
個別ストーリーでは風子、汐に10点かな。総合は8点。

惜しむらくは渚Trueだよなぁ、やっぱ。スキップはしちゃいかんね。
とはいえ、そこに行くまでも長いし、すでに読んでるからスキップ
しなくても威力は半減。
どうせ光玉の力に頼るストーリーであるなら…

光玉回収完了まで、汐ルートは出ない

回収完了後、汐ルート開始

汐End、汐を抱きしめる一枚絵あたりで光玉の力が発動

渚True

となってくれていたら、俺は涙腺決壊大洪水だったと思う。

過去に戻るような効果のある代物じゃないかもしれないが、
現実に起こりえない事象(存在し得ない物)に頼って物語を
構成しているのだから、融通を利かせて欲しかったなぁ、と。
ま、ご都合主義すぎて評価が落ちる危険性もあるけど、
やり直して、スキップで見て興ざめするよりはマシと思ったよ。
305名無しさんだよもん:04/05/05 13:29 ID:RXUkHUmM
10点。全盛期の菅野作品に匹敵するゲームが出てくるとはな。
306名無しさんだよもん:04/05/05 13:30 ID:RXUkHUmM
10点。全盛期の菅野作品に匹敵するゲームが出てくるとはな。
307名無しさんだよもん:04/05/05 14:12 ID:41jAqGwc
たくさんの評価書きこみを願ってage
308名無しさんだよもん:04/05/05 14:16 ID:A7pcVPTH
1の付け方でやるなら6点

満足度でつけるなら10点。
309名無しさんだよもん:04/05/05 14:17 ID:ry+7gbfO
涼元と魁ってライターのシナリオが、クラナドの冗長度を上げて、純度を落としてると思う。。
はっきり言ってちょっと残念に思うよ・・。

なんだかんだで麻枝ってば繰り出すものはいつも個人作品に近いものばかりだからね。
だからこそ、「そこまでやるか」ってほどの作りこみが出来るんだろうな
310名無しさんだよもん:04/05/05 14:25 ID:bhDFAE+/
7点

AIRやKanonと比較するのもアレだと思うけど、
破壊力はAIRの方が有ると思う。。。
ただ、前作で批判が集中した「伏線未消化」「自己完結し過ぎ」ってのは
上手く乗り越えていると思う。
  *逆にその「ぶっきらぼう風味」がAIRの破壊力の源だと思うけど

今回は凄く上手い。良い意味で「大人の作品」って感じがする。
過去の18禁ソフトより大人な一般向けソフト、、、

ONE>AIR≧蔵≧kanon
311名無しさんだよもん:04/05/05 14:29 ID:FXfxgQVi
312名無しさんだよもん:04/05/05 14:34 ID:jV2kVokW
8.5点

蔵>Kanon>One>>AIRって感じ
313名無しさんだよもん:04/05/05 14:38 ID:ysq37MUQ
>>312
お前は俺か
314名無しさんだよもん:04/05/05 14:44 ID:hVbeIEyZ
9点

蔵>Air≧Kanon=ONE

やっぱりONEを最初にやってる人はONEはかなり評価高いんだろうな
嬉し涙を流せた蔵は高評価、悲しい涙よりも絶対良い
315名無しさんだよもん:04/05/05 14:55 ID:pL1YsTxx
10点
316名無しさんだよもん:04/05/05 15:53 ID:41vAGcbj
素直にとても楽しめたので9点。
1点分の減点はセーブの個数が足りなかったこととスキップが遅かったこと。
攻略なしでCGは全部埋めたがプレイ時間の半分位はスキップ中のディスプレイを眺めてるのに費やされた気がする。
317名無しさんだよもん:04/05/05 16:21 ID:/gWBhCPK
9.5点

極めて満点に近いけどフラグ、AFTER繰り返しなどで多少減点かな。シナリオ、音楽は大満足。特にAFTERは別格としても風子、ことみシナリオが好きだな。
318名無しさんだよもん:04/05/05 16:25 ID:a6+RFojt
9点
満足出来るファンディスクが出たら100点
319名無しさんだよもん:04/05/05 16:47 ID:XWc9TPc5
MOON. 4点
ONE  7点
Kanon 6点
AIR 7点
CLANNAD 5点
って感じかな。
320名無しさんだよもん:04/05/05 17:13 ID:S7RvFSQs
ONEはKanon、AIRより後にやったせいか音楽、CG、シナリオ
どれもしょぼかった

9点かな?
他にも同じこと言ってる奴いるがラストに不満
321名無しさんだよもん:04/05/05 17:14 ID:Be8XLg+u
10点しか付けようがない
322名無しさんだよもん:04/05/05 20:16 ID:Rn7sMsW0
5点
やはり涼元と魁のシナリオがつまらないと言うか古臭い。というか文才がない。
ことみシナリオの泣け泣けと強要してくる話には閉口する。
悲しみを淡々と事実だけ伝えたほうがインパクトがあると言うことを麻枝から学んで欲しい。
音楽もAIRほど感動させられたものはない。
CLANNAD=家族でありながら最後の言いたいことが伝わってこない。
家族が死んだら白い玉で解決とでも言いたいのだろうか。
幻想世界と現実世界のリンクが適当すぎる。後から付け加えたようにしか思えない。
泣くことはできるが、泣くだけで深く考えさせられない。

AIR>>CLANNAD>KANON
323不等号スレ落ちたのでここで:04/05/05 20:19 ID:l2dUP5tK
キャラ
clannad>AIR>ONE≧KANON
音楽の印象
AIR>>KANON≧CLANNAD>ONE
ストーリー
CLANNAD>AIR>ONE≧KANON
泣き
AIR>CLANNAD>KANON>ONE
満足度
CLANNAD>AIR>ONE>KANON

こんなもんか。待たされた甲斐のあるものでした。
324名無しさんだよもん:04/05/05 20:35 ID:l2dUP5tK
季節の雰囲気
AIR>>KANON>CLANNAD>ONE
AIRは景色も音楽も暑く気だるい夏の雰囲気が存分に出ていて
夏が好きな自分としては最高に良かったな。
CLANNADはそこまで季節感を感じられなかった。
325名無しさんだよもん:04/05/05 20:54 ID:vUu9JQJf
5点

あの作りでは、Afterストーリーを分岐させたのにあまり意味があるとは
思えない。
汐ルートがあんなんなら、別に一直線で普通に残りの玉集め+汐誕生
+和解〜でもよかったように思う。
326名無しさんだよもん:04/05/05 21:10 ID:+W9fJXm8
CLANNAD>>>>>>>>>>>>>AIR>>>>kanon

日常描写がダルすぎて糞つまらん前作までとは
比較にならないほど面白い。
1を目安にすると9〜10点をつけよう
327名無しさんだよもん:04/05/05 21:23 ID:CzRG6qLu
9点

減点は、欲しいところでこれ一枚のCG
それ以外では文句のつけようがない


出会い 成長 恋愛 同棲 婚約 結婚 出産 娘との絆 父親との和解

最初に章立てしても、なかなか中まで書けるもんじゃない

春原の笑いも見事
328名無しさんだよもん:04/05/05 21:26 ID:3RRgc6V+
5点

>>1の目安どおりに採点したらの話。
329名無しさんだよもん:04/05/05 22:11 ID:1jWsgAH/
俺がソフト買ってコンプするまでこのスレ保守しておいて。お願い。
330名無しさんだよもん:04/05/06 00:09 ID:BJBULvpD

10かな

何度も号泣した。
エアやカノンの良いところを内包しつつ高い完成度の作品に仕上がっている
最高の大作だったと思うな。
331名無しさんだよもん:04/05/06 00:10 ID:AlxQEW4k
ちょっとびっくり。
これがKANONやAIR以下って人もいるんだな。
俺はギャグシーンだけでもう過去作を十分越えたと思ったけど。
332名無しさんだよもん:04/05/06 00:12 ID:EqDPD07E
文句無く10点だな。
333名無しさんだよもん:04/05/06 00:25 ID:oiPvDXtO
文句なく1点
何回同じ手法をくりかえすねん。
あきるっちゅーねん。
334名無しさんだよもん:04/05/06 00:29 ID:KS0puJg9
>>331
ここは淡々と評価を書き込むスレなんで、他人の評価については
出来る限りとやかく言わないようにしようや。

漏れらは批評家じゃないんだから、「さゆりんが居るだけでkanonは
至上最高の作品!」って意見があってもよかろ。
335名無しさんだよもん:04/05/06 00:35 ID:qLvPNtAF
日常描写が楽しめた
afterも中だるみせず最後まで読ませてくれた
これより楽しめた作品はいまのところない
9点
336名無しさんだよもん:04/05/06 00:38 ID:tDHbUm2p
とりあえず10点
337名無しさんだよもん:04/05/06 00:44 ID:7au2WQct
9点
ことみシナリオで春原が出なくてそのせいかダレた
338名無しさんだよもん:04/05/06 00:47 ID:ndESjC47
5点 フルコンプ済み
エロ無しで-3点
白痴率が下がったと思ったらAfterはやっぱりアホの子の話で-2点

今からでも遅くない、エロを入れてみきぽんを呼び戻せ
Airから4年、この間にフローラリアに代表される「萌エロ」ジャンルの台頭によって
エロと萌えは両立できる事が証明された
業界平均のレベル上昇率に比較して鍵はあまり変化がなかった
つまり言いたい事は

「萌えゲーはエロだよ兄貴(ドズル談)」
339名無しさんだよもん:04/05/06 01:22 ID:ylGgv9xq
あーとりあえずやっとフルコンプ。
シナリオとか基本路線は好きだけど、読みゲーなんだから無駄な選択肢で
プレイ時間延長は勘弁。
後、個人的にはアフター蛇足。
昼ドラワールドと、毎度おなじみトワイライトゾーンで泣き泣きは飽きました…

6点
展開的にエロ無しじゃ寂しい部分が多かったので、18禁なら+1点
340名無しさん@4周年:04/05/06 01:28 ID:ZDjTzfK+
ほかのメーカーもこれくらいの作品出してくるのなら点つけられるのだがなぁ
341名無しさんだよもん:04/05/06 01:39 ID:IQMQ3S1D
漏れはバKanon派で、世間の評価がどうあろうと、主観的にはKanonを超える鍵作品は出てこないだろうなあとか
思ってたんだが……超えちゃったなあ、それぞれトータルでみるとw

というわけで、このスレの採点方式でいえば
8点

欲しいところで一枚絵がなかったこと、音楽とシナリオとの絡みが前作までと比べて若干弱くなってるかなと思えた
こと等、個人的に不満な点を挙げようと思えば挙げられるし、全てのシナリオが気に入ったわけではないのだが、
そのあたりを差し引いても、かなりいい作品だった。
342名無しさんだよもん:04/05/06 02:00 ID:/1Dwq6NG
>1の基準から見て8点かな?

プラス部分
・風子
シナリオ自体は鍵のパターンだがキャラが気に入った。
・春原
プレイ当初は「ただのDQNじゃん…」だったがギャグだけでなく
シナリオ終盤でいい仕事。
・キャラ同士の絡み
攻略キャラ+サブキャラという組み合わせだけでなくメインキャラが
他シナリオで関わってくる所。

マイナス部分
・ある程度先が読める展開
まあこれは鍵のお約束だと思っているんでそれほど気にしてはいないが。
・藤林姉妹
キャラは好きだしシナリオに死だの不幸が無いのはいいんだが朋也が
某ヘタレに見えてしょうがない。
・勝平
この手のシナリオはどう楽しんでいいのか分からん。キャラも好きじゃない。


さっき終わったばかりだがぱっと思いつくのはこんなところだろうか。
幻想世界だけのシナリオがあったらもう1点下がってたかも。
343名無しさんだよもん:04/05/06 02:32 ID:nW6PgEJC
7.5点


不幸話に食傷気味
ことみシナリオの衝撃がデカかったぶん、醒めるのも早かった(汗)

シナリオだけ読むなら選択肢の量はダルイけど
引き継いだり、隠し要素としては悪くないと思う…かな?(汗)

After主人公にハマったんで、ダラダラと小さな幸せの日常を18禁で出してほしいw
344名無しさんだよもん:04/05/06 02:35 ID:MK06yx60
ああ長かった・・・今しがた終えたところだ。
まぁ面白いと言えば面白かったんだが、正直、4年近くも待ったにしては・・・。
異常に無駄に長すぎるのもかなり減点対象だ。

全体評価5点 ギャグは10点
345名無しさんだよもん:04/05/06 02:50 ID:ijP1Zfw/
9点かな。

実に良かったがAIRが一番好きで10点はAIRにしかくれてやれないからな。ONEは超えたと思う。

やっぱ魁シナリオがだめだわ。AIRも佳乃シナリオがいまいちくんであったがこっちのほうがだめ。
346名無しさんだよもん:04/05/06 03:01 ID:ypyt/wsI
8点!!!

野球はまだ見てないけど一応他は大半終わった・・・
最初はことみに泣いてたけど途中から風子タンに釘付けでした('A`)
シナリオはまぁキャラによって異なりますが総合的にはイイの一点張りでした
After後は、子供がより好きになりました。
それと自分の親の見る目も変わりました・・・
このシナリオなら確かに18禁じゃなくてもよいと私は感じました。
まぁ思ったのはなんでイヤッホーゥネタがあんなに多かったのか・・・
ということと、笑えるところが多すぎでした。
音楽も個人的にはAirには劣りますがそれでも好きなほうでした。

個人的には、AIR>CLANNAD>>KANON でしたね
347名無しさんだよもん:04/05/06 03:09 ID:3mc1A6Rw
やべえ・・・
このスレ見てるとどうしても色々他人の評価に突っ込みたくなるw
しかもクラナド以外の作品に関して。
うずうずして淡々としてられねえええええええええええ!
348名無しさんだよもん:04/05/06 03:19 ID:fklocRtx
>>347
漏れもだ、、
KANONマンセーしてる奴多いけど、あれ一番最初にやったONEより印象のこってないんだけど、、
AIRとCLANNADはスゲー心に刻みこまれた。
349名無しさんだよもん:04/05/06 03:26 ID:jsXJRF4r
1点。
とにかく日常生活パートの会話の苦痛が半端じゃない。
エロゲー文章のギャグでブヒブヒ笑える人には超お勧め。
二次裏見ながらチンチン弄ってたほうが有意義に過ごせる。
350名無しさんだよもん:04/05/06 03:27 ID:fN4z0pfw
5点

春原をはじめとするギャグは面白い
正直、進歩してる部分はこれしか感じなかった。
家族愛とかそういうのはゲーム中でやられても寒い
AIRでもラストの観鈴と晴子のかけあいはひいた。
幻想世界の絡みが日常に感じられず、
渚や汐に背景的な重さ?が感じられなかった。
各キャラのシナリオがどこかでみたものの劣化版
Afterはお約束だし・・・
音楽は耳に残るものが少ない
351名無しさんだよもん:04/05/06 03:34 ID:SmIyJZcY
9点だな。

CLANNAD=ONE>越えられない壁>AIR>Kanon>MOON

藤林姉妹(柊)シナリオで−1
352hage:04/05/06 03:36 ID:xEtxR61o
今更だが

渚エンド:風子エンド:椋エンド 終了

7.5点:7点:2点

って所かな。
渚エンド・・噂の「After」があるからあの終わり方なんだろう、と納得(するしかない)
それぬきにしても古河家の一面が激しく好き。特に秋生さんがイイ
「家族」は麻枝のテーマらしいし。Airよりは気が利いてた
シナリオの広がりとエンドを鑑みて7.5点で。
しかし朋也はちゃんと進学したんだろうか・・それとも就職したのか・・

風子エンド・・最後までどうも「風子」に馴染めなかったなぁ・・みちるの時もそうだったけど
小動物系のイキモノはあまり好きではないかも。
それでも、何故かラストの演出はグッと来ますた。
単純だからこそストレートに訴えるものがあるんだろうなぁ、と。
捻りがない分を強調すると6点くらいにしたいのだけれど。

椋エンド:姉の引き立て役。蕎麦つゆに山葵、カレーの福神漬け、納豆に葱。
単体の存在意義?とくにねぇよ
353名無しさんだよもん:04/05/06 03:49 ID:s12ZJpMQ
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO>>>>>DESIRE>>CLANNAD>>>それは舞い散る桜のように>>Fate
>EVE>>>Ever17>>Cross†Channel>>>>>Never7>ファントム>>君が望む永遠>>>エンジェリックセレナーデ
>>>>蒼い海のトリスティア>>家族計画>>>>>>>>>>AIR>>>>>天使のいない12月>>>>kanon>>
うたわれるもの>>>>>>こみっくパーティー>>>秋桜の空に>>>>>MARIONETTE>>>>>Wind>>>>>>>
>>ダ・カーポ>>>月陽炎>>>>>>>CloverHeart's>>>>>SNOW>>水夏>グリーングリーン>>>>モエかん
>>>>>>>>OrangePocket>MapleColors>>>>てのひらをたいように>>サモンナイト>>>>>>>マブラヴ>
>バルドフォース>>月姫>>歌月十夜>>>>鬼哭街>デモンベイン>>沙耶の唄>>>大悪司>>大番長>>
パティシエなにゃんこ>>>>>SymhonicRai
354名無しさんだよもん:04/05/06 03:52 ID:NgQWyr9i
>>353
おつかれw
だけどここは「CLANNAD」を評価するスレだぞ
比べるスレじゃない




結構上の方の評価がにてるのは内緒だ(´ー`)y-~~
355クリアしたばっかり。:04/05/06 03:57 ID:Pt90MKks
7点

・トゥルーのあっけなさに愕然とした
・俺自身が変わったのかもしれないが、涙は流れなかった。
  涙袋にたまったことは2回ほどあったが。
・CLANNADは「総合エンタテインメントプログラム」と捉えると
  しっくりくる。笑い・涙・感動すべてが凝縮されている。
  その新境地を開いたという点では「10点」を挙げたい
・「MOTHER」に次ぐ「国民的ゲーム」として認知されるにふさわしい!
  「小さな手のひら」を音楽の教科書に載せろ!
・エロシーンはいらないと思う。あとは各自の脳内補完でよろしいかと。
  つーか俺は18禁版が出ても買わない。FDのオマケなら買うが

評価順としては  CLANNAD≧Kanon>AIR>ONE
もしこれが18禁で出されてたらKanonとAIRの間だった
356名無しさんだよもん:04/05/06 04:01 ID:iLC5iAxk
6点。
音楽:ゲームに集中できるので、ある意味これくらいがよし。
シナリオ:・無意味に長いものがあってきつい。
      ・無駄なEndがいや。正直サブキャラのEndいらない。
       だいたいそこまで深い関係になってないし。
      ・主人公が結局だめなやつなのがいや。(特に学業面で)
       おまえ一念発起して浪人してでも学業に打ち込んでみろと。
       結局一度も努力せず、安易に就職なのかと。
      ・シナリオ間の引き込み具合に差がありすぎる。
       ことみシナリオ後に智代シナリオやっちゃった日には、ずっとctrl押しぱなし。
キャラ:keyだからこれでよし。
357名無しさんだよもん:04/05/06 04:13 ID:XuLz2Jt9
5点。

音楽の方に期待してたがいまいち
まぁそれなりといえばそうなんだが
俺の好みに合うような聴いた瞬間に鳥肌の立つような曲が無かったのが残念
シナリオ含め全体的に、俺の中で期待しすぎたってのはあったかも。
358名無しさんだよもん:04/05/06 04:18 ID:ocokI8kU
9点!
作りこみというか細かいところも良く作ってあって楽しかった。
シナリオによって品質のバラツキが激しかった気がする。
藤林姉妹のシナリオが…
風子ラストとAfterの坂の下の別れで泣けた。
渚には期待してなかったのにAfter入る前から好きになっていた。
AIRの夏影のように渚を聞いているとなんともいえん気持ちになる。
1枚絵がもう少し多ければ良かったけど期待以上のできだったと思った。
359名無しさんだよもん:04/05/06 04:22 ID:kbWMa5bs
>>1の評価で5点
渚Trueが演出としてイマイチなのと、一部のシナリオがとってつけたようなのがマイナス評価
音楽でもAIRより耳に残るのは少なかったのでちょい残念
てかエロないぶんもうちょいCG欲しかった
それでも普通に評価すれば9〜9.5点くらいだし、良作だとは思う
360名無しさんだよもん:04/05/06 05:26 ID:3tNH3AjD
9点
AIR マンセーなのだが >>1 の「めやす」はあくまで目安として捉えればいいかと。

シナリオも音楽もインパクトに欠けたが、あとで振り返った時にいい思い出のような感じでマターリできる気がする。
横の広がりとハッピーエンド的なシナリオの所為かな。
あと萌えという武器の無い男性陣(勝平以外)が泣かせてくれたのも良かったと思う。
ふと思ったのは他の作品よりもCLANNADの方が自然にエロシーンを挿入できたんじゃないかと言う事。
主人公は悶々としてるし汐とかいるし。

AIR>(CLANNAD≒ONE)>>Kanon (MOON. は並べ辛いので除外)
361名無しさんだよもん:04/05/06 05:38 ID:W2dlkbIj
すごい泣いちゃったから10点つけるしかない。と思ったら、Key作品と
相対評価形式なんだ。Airやり直さないと点つけらんねーな。
ほかの人の書きこみ見てたらAirやりたくなってきたよ。

とりあえず、Kanonをプレイするたびに発狂しそうになるいたる様の
絵が、プレイしててどんどん愛着を持てるほどに化けてたのが、
とても嬉しかった。CG少なかったけど、これなら我慢できる。

高評価する時に足を引っぱるようなシナリオはあったけど、いい部分が
突き抜けてるからそういう部分は無視。とくにCLANNADはそういった部分を
切り落としやすい構成だったし。渚と風子が最高によかった。

鍵作品のいいところ悪いところ/好きなところ嫌いなところを
作品別に語り合えるスレなんかあったら面白いかもね。
362名無しさんだよもん:04/05/06 06:12 ID:QYPxEfrl
9.9点

生まれて良かったと思えた作品。
有紀寧、渚、智代、ことみ、風子と指数関数ばりに評価が上がって、
グラフ突き抜けたところをずどんと藤林姉妹で圏内に収まっちまったよ。
ふみゅ、麻田は現人神だ。
363y=ー( ゚д゚)・∵. ターン:04/05/06 06:15 ID:QYPxEfrl
麻田>>麻枝です。すんません。すんませんすんませんすんま
364名無しさんだよもん:04/05/06 06:18 ID:tDHbUm2p
365名無しさんだよもん:04/05/06 06:24 ID:qFQDJ55d
5点

音楽がいまいちだった(つーか夏影を超える曲って流石になかなか出てこないよな)
春原がウザくて序盤はいまいち入り込みきれなかった

散々待った割にはションボリ。
366名無しさんだよもん:04/05/06 07:01 ID:w5D+wL8+
まだコンプしてねー状態ですまんけど、点数つけられねぇ……
麻枝さんって20代だよな?MOONやONEのころって20代前半だよな?
何を、誰を失ったらこんなのを書き続けられるんだよ、くそっ
367名無しさんだよもん:04/05/06 07:05 ID:w5D+wL8+
書き込んだ後で我に返ってスレタイを見返したら 淡々と〜〜 スレだったよ。
悪かったよ。
今日から仕事だよ。
ねむくてしょうがねぇよ。
両親となんか10年以上疎遠だし、一生それで通すつもりだよっ。
ちくしょう。。。。
368名無しさんだよもん:04/05/06 07:34 ID:tDHbUm2p
>>366
あの人、パニック障害で外でれないみたいだからなくしたものは「出会い」だな
あと胃腸の健康も失ってる
369え?:04/05/06 07:44 ID:TtSOa40m
マジで?
ちなみによほど重度のパニック障害でない限りは飲み薬で充分抑えられる
そのかわりカフェイン厳禁(僅かならOK)
370名無しさんだよもん:04/05/06 08:03 ID:t+NQVf36
けっこう信じてる人居るのな。
371名無しさんだよもん:04/05/06 08:04 ID:FIAQ0d+V
>>368
なんか常に下痢になるらしいね。そう聞くと笑えるがかなり大変らしい。
372名無しさんだよもん:04/05/06 09:59 ID:tDHbUm2p
>>370
信じてるもなにも、ウソついてたらすぐバレるだろ、こんなこと
それとだーまえが胃おかしくしてるのは昔から有名
なんでこんなことで嘘だとわめきちらすヤシがいるのかがよくわからん
373名無しさんだよもん:04/05/06 10:25 ID:ZvD1JMo1
今全てクリアした。8点。
かなりよかったと思う。
風子シナリオは泣けた。
でも杏様サイコー
374名無しさんだよもん:04/05/06 11:32 ID:UQzm7Lp1
8点
375名無しさんだよもん:04/05/06 11:54 ID:kCtdGCKJ
8点。
CLANNAD>ONE>Air>>Kanon

読み手を最後まで吸引するアクセントとして、全編に散りばめられたギャグへの評価が高い。
後半までいかないと面白くないゲームは、エンターテイメントとして失格。
今回はAir前半の無意味な退屈さが改善されていて好印象。

Afterは残念ながら最後までオママゴト臭が消えなかった。
が、これ以上の泥臭さは物語に不要と割り切った姿は、それはそれで成功。
しかし本当に苦労した人には、Afterのご都合主義的な展開はきっと耐えられない。

主人公と父親の確執もまた同様。非常に記号化が目立った。
円滑な家族関係を築いてきた人が、確執をただ想像しているだけという印象。
主幹となるテーマだけに、ここは残念。

しかし苦言も多いが、良質の娯楽作品。
Afterからは、幾つかの不満点を吹き飛ばすほどの力がある。
強引な力技を陳腐に見せない演出力にはひたすら脱帽。

Keyと、そのスタッフたちに幸あれ。
楽しい時間をありがとう。
376名無しさんだよもん:04/05/06 12:36 ID:7uLrLgxC
観鈴ちん>>>壁>>>その他

だから1の評価だと5点だけど個人的には9点。AIRは別格。
377名無しさんだよもん:04/05/06 14:19 ID:8R5MaIpJ
10点

糞等って馬鹿にしてごめんなさい
378名無しさんだよもん:04/05/06 16:03 ID:0x57qf87
8点
泣けるって言えば風子だな。泣いた
でも好きなのは智代
379名無しさんだよもん:04/05/06 18:09 ID:MpG7h/zn
個人的には今までやった泣きゲーの中では最強クラスの出来だと思う。

同じ泣きゲーで家族をテーマにした家計やAIRを越える作品なんて
今後出るわけがないと思っていたんだが
ひいき目なしに見てもそれらの作品に同等かそれ以上だと思う。

全盛期の菅野作品に匹敵するゲームが全体の内容でも
鍵からまさかお目にかかるとは思っていなかった。

この作品に5点や6点なんぞ付けたら、家計や君望がゴミ同然になってしまう。
それほどまでの素晴らしい出来だと思いますね。
380名無しさんだよもん:04/05/06 18:56 ID:zSMTuAtO
上の文をテンプレにしてエロゲ板にスレ立てたらと思うと…

ひいいぃぃぃぃいいいぃぃいぃぃぃい  Σ(゚皿゚;)

他の作品を卑下するのは(・A・)イクナイ
381名無しさんだよもん:04/05/06 19:06 ID:BJBULvpD
>>380
DQNなこといってないでスレタイ通り淡々と評価しようね
382名無しさんだよもん:04/05/06 19:15 ID:8zsv1QPd
泣きゲーとしてはぶっちぎりだな
家計に最高の10点与えてたところで
40点50点の作品が出てしまった、という感じ。

文句なしに10点
他の10とは意味合いが違う10
383名無しさんだよもん:04/05/06 19:42 ID:yto7r7Hs
1点。
知的障害者(春原)を一方的にイジメることで
笑いをとるのは、冷静に考えると怖いな。
384名無しさんだよもん:04/05/06 19:48 ID:kv/DzbjM
おまえはPTAか
385名無しさんだよもん:04/05/06 20:02 ID:94qmVMU0
5点。
AIRの方が衝撃的で泣けたし、神だと思った。
なお、これはただの個人的意見なのでノークレームでお願いします。
386名無しさんだよもん:04/05/06 20:05 ID:PTkURfrO
>>1に準じてつければ8点
単体の作品として評価すれば7点

良かった所
・テキスト(+3
・シナリオ(+3
・音楽(+3
・キャラクター(+3

悪かった所
・CG量(-1
・非18禁(-1
・制作期間の長さ(-1
・不思議パワーのご都合主義(-1
・煩雑なフラグ管理による作業感(-1
387名無しさんだよもん:04/05/06 20:47 ID:8ISdxzYq
>1基準だと7点かなあ。
会話も面白かったしキャラも立ってたし音楽も良かった、もちろんシナリオも良かった。
非18禁なのも全く気にならなかった。

ただ渚トゥルーが取ってつけたような感じになってるのが痛すぎ。
汐シナリオが現実的に泣かしてくれたのに対してそこだけが残念。
388名無しさんだよもん:04/05/06 21:48 ID:VCqNx1Fe
>>1基準の相対評価だと10点。
10点満点の絶対評価でも10点。

はじめてやったエロゲがKanonで、その衝撃が大きくていままで俺の中で
不動の1位だったのだが、それを超えたかも。
CG、キャラ、テキスト、ストーリー、設定、システム・・・etc.、全てGood。
音楽は、Kanonの「朝影」やAIRの「虹」「夏影」「銀色」「青空」を初めて聞いた
ときほどのインパクトのある曲は無かったが、全体としてはレベル高し。
ボーカル曲もなかなか。

ほぼ文句なしの名作でした。イベントCG少ないのはチト残念だが。
389名無しさんだよもん:04/05/06 22:30 ID:PMC5MJ5C
SEX描写はどうでもいいけど、美乳とぱんつだけは見たかったね。
390名無しさんだよもん:04/05/06 22:40 ID:KS0puJg9
これほどの作品に8点しか付けられないなんて、>>1は鬼か!?

一般には評価の高いAIRの音楽だけど、個人的にはしっくり来なかった。
青空にヤられたくらいで。CLANNADは肌に合わない曲もあるが、気に
入った曲は最高。自分の中では最高峰のKanonを超えたかも知らない。

シナリオとか構成については、kanonは古いゲームだから同一基準で
比較するのは気の毒な気もする。「あの」一瞬に作品としての全てを
込めたAIRの衝撃と、端っこまで餡がたっぷり詰まったCLANNADの
濃密さは甲乙つけられない。

不満な点はCG数とトゥルーENDへの構成、無い方がマシなシナリオの
存在。個々の良いシナリオももっとブラッシュアップ出来そうな感じもある。
とはいえそれらは重箱の隅を突付くようなもん。素晴らしい作品だと思う。
391名無しさんだよもん:04/05/06 23:10 ID:VQ+c2Hhe
9点

渚TRUEラストが不満の人もいるようだが、自分的には上手い〆方だと思った。
各キャラクタの小さな幸せが集まって生まれた大きな奇跡の物語というか、
あのラストは単なる渚編のラストではなく、各キャラクタのエピソードを
包括したCLANNADという作品全体としてのエンディングなんだろうなと思う。
そういう意味では、よくある誰かを好きになることで他の誰かが傷つくといった
罪悪感もなく、終わったあとにはただただ「みんな幸せになれてよかったね!」
という思いで一杯になった。
Kanon,AIRも好きなので比べることは出来ないが、ラストに関しては完全に
各エピソードが分離していたKanonやAIRに比べて、解き終わったときの充実感は
高かったように思う。
幻想世界と現実との絡みも調度いい感じにぼかしていて好感が持てるし、
ギャグもくだらなくて楽しい。
素直に買ってよかったと思える作品でした。


でも杏&漁の話でー1点

392名無しさんだよもん:04/05/07 00:29 ID:JXUzhPVg
風子シナリオはまじ泣けるぞ
まず創立祭で公子には見えないシーンでまじ泣き
真実を知って見えなくなった春原が記憶のかたすみに風子を覚えていて泣く
さらにおっさんと早苗さんが見えなくなり、でも一生懸命風子を感じようとするシーンで泣く
そして渚も主人公も・・・・゚・(ノД`)・゚・。
幸村のおかげで思い出すシーンも泣ける、てかこのへんから涙がとまりません
公子の結婚式で生徒が集まってて風子の思いがかなって泣いてしまう、
ここで流れる空に光るBGMがさらに泣かせる
・・・ありがとうございました
消える風子・゚・(ノД`)・゚・。
Anaが流れて、公子の前に現れひとでを渡す風子に・゚・(ノД`)・゚・。
生徒たちの噂話そして待っているシーンでさらにBGM空に光るが流れる・゚・(ノД`)・゚・。
EDは2パターンあるけどTrue告白も泣けるが、みんなの前に現れるほうが泣ける
影二つが流れて・゚・(ノД`)・゚・。
号泣したぜ!!うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
もうだめだ・・・!!!点数なんてつけらんねえ!!!!!満点でいいぜ・・!!!!
393ETE:04/05/07 00:51 ID:R97dfyJ2
>1さんの判断基準では7点。絶対評価では9点。

鍵的(だーまえ的)ファンタジー物語の集大成だと思います。
「AIR」の欠点だった「テーマに寄り過ぎてエンターテイメント性が薄い」という点が
改良されているのは高ポイント。
ただ、ラストの盛り上げ方、物語の締め方は「AIR」の方が印象深かったので、作品と
してどちらが上か、というのは簡単には決められないですね。

シナリオについては渚〜AFTERのいい意味でプレイヤーを振り回す緩急のついた展開は
素晴らしいの一言に尽きます。ラストは予定調和だな、とは感じますが、素直に良かったと
思えたので肯定します。
個別シナリオではだーまえ版あゆシナリオとも言える風子や鍵らしからぬラブコメ調の智代シナリオ
がとても印象的。また、上記3つのシナリオについては単に物語としてだけでなく、様々なお遊び要素
が盛り込まれてる点でも高く評価します。これによってシナリオやキャラの横の繋がりを感じられるし、
何よりやってて楽しいです。

音楽は文句無し。ゲーム中に聴いてこそより一層栄えるBGMの数々は流石。
CGは開発期間を考えるとやはり少なく感じますね。もうちょい頑張ってほしかった所。
いたる絵は特に正面アングルが厳しいけど、表情のつけ方とか場面に合った絵を描ける、
という点ではやはりKeyの絵描きは彼女しかいない、と改めて思ったり。

以下、気になる点。
一番気になるのはライターの実力差ですね。単純に物語として、というのもあるけど、一本道の
文章ではない「ゲーム的テキスト」という点での差はちょっと大きすぎるような。上記の通り
ふんだんにゲーム的な楽しみや横の繋がりを盛り込んでるだーまえパートと比べると、他2人
のパートは他と絡まず遊びも少ない単独シナリオ的印象がかなり強いです。ファーストプレイ時
にはあまり気にならないけど、未読埋めを始めると密度の濃さの差は歴然としてます。

あと、光集めはどうしても作業的な印象が拭えないですね。先が見たくて溜まらない気分の時に
本筋とあまり関係ないサブEND・イベント埋めを強要されるのは辛いです(特にAFTER)

とまあ、不満点もありますがトータルとしては絶賛したいですね。3年半待った甲斐はありました。
394名無しさんだよもん:04/05/07 01:11 ID:i1zoXzY6
5点

メインルートいつもの白痴キャラはまぁいいが、それで許容できるのは恋愛まで。
それで結婚出産やられてもしらけるだけ。
展開もいつもの奇跡ネタに依存してるのもマイナス。

他のルートもいい話もあったが群がありすぎ。ギャグはおもしろかった。

まさに泣きゲー。つーか泣きしか見るところなかった。AIR信者のたわごとでした。
395名無しさんだよもん:04/05/07 01:20 ID:z+zCC/g2
9点

悪かった点
・音楽(これはAirが個人的に神懸かってたというのもあるけど)
・良いシナリオと悪いシナリオの格差
・渚AfterTrueの短さ(3人で過ごす日常を少しでも書いて欲しかった)
・杏ルートなのに杏とのイチャイチャ分が足りない
・勝平

良かった点
・上記以外の点全部

>>393氏と同じで3年半待った甲斐があったゲーム。
こんなところ見てないだろうけど、次回作も頑張ってください。
396名無しさんだよもん:04/05/07 01:24 ID:4L5W3cqd
10点

攻略見ながらやったのでストーリだけで
渚のひたむきさにしびれまくり、風子かわい過ぎ
ボリュームがあるのに春原がずっと笑わせてくれて飽きなかったとこ
ONE カノン AIRは日常が退屈で飽きてしまったのでクラは良かった
397名無しさんだよもん:04/05/07 03:14 ID:AUSfibhZ
前にことみまでやって9点つけたものです。
風子終わって9.5点に変更。
あ、>>1の評価制度には則っていません。
攻略順が良かったかな。確かに悪いところもある
(木京シナリオとか)
風子でも、号泣はしなかったけどかなりキタ。
KANONでもあゆタンが一番好きだからなぁ…。

ただ、これほどまで丁寧に作られたゲームはそうそう掴めない。
本編もゲームブック、3on3も体育倉庫も楽しめた。
十分購入した価値があった。

あ〜だんだん終わりに近づいてくる…。
398名無しさんだよもん:04/05/07 03:23 ID:Bla5IK3U
0点

AIRの様な路線で行ってほしかった・・・
399名無しさんだよもん:04/05/07 03:38 ID:ZaED3klR
>>1ルールで
4点

シナリオ
奇跡(?)だの、悲しい運命だの、お化けだのはさすがに飽きた
アフターなんかはあまりに予想通りな展開で・・・ _| ̄|○
逆にそれらが絡まないキャラのストーリーはそれなりに楽しめた

音楽
BGMはともかく歌は微妙
特に一般ED曲(影二つ?)は演奏が大げさすぎる気がした


なんぼなんでも数少なすぎやしないか?
400名無しさんだよもん:04/05/07 03:40 ID:tB0qtV55

10点
それ以上あげたいくらい。

これまでの鍵作品の中でも一番多い魅力あるキャラクター、
感動が感動を呼ぶ、ずば抜けて完成度の高いシナリオ、
そして鍵作品の伝統を受け継いだ高いレベルでの音楽のクオリティ、
どこをとっても文句のつけようのない作品だと思います。
本当に神レベルの作品だと思います。
401名無しさんだよもん:04/05/07 04:25 ID:DtizsnHN
>>392
何書いてんだ、テメェ!
涙が止まらねぇだろが!
402hage:04/05/07 04:40 ID:1LmT5ku7
ようやく昨日フルコンプしたので、1つ(その後泥の様に寝てた

とりあえず

Afetr単体:評価不能

喜んだり笑ったり哀しんだり共感したり苦しくなったり切なくなったり
色んな感情をこの中で見出しますた。
その一つ一つがこのシナリオの残したものなんだろうな、と。
ただそれだけが残って。

シナリオがどうの、締めがどうのじゃない
1つの物語が終わるのはこういう事で、ただそれだけが残る事で。
つーわけで評価は不能。ただ俺のメモリアルにはしっかり収まりますた。
またいつか気が向いたら思い出し続けようと思いまふ

んで、スレの目的に戻って>>1準拠で評価したいんだけど、
そもそも>>1準拠ならどうやっても10点つけるか点つけられないかしかねぇな・・
キャラシナリオも「人生の縮図」そのものボリュームも何もかも次元が違うし

ようやく麻枝が言ってた「今までのエロゲーの中でも多分最高のボリューム」の意味が分かったよ
403名無しさんだよもん:04/05/07 04:56 ID:GZihOArX
キャラクターの横の繋がりは凄いね。
4年かけるほどの価値があるとは思えないが、
手間かけて作ったのは評価したい。
ことみは孤立してるけど。
OPは狙い過ぎかな?
というか狙い過ぎた割には、大して上手くいかなかったような・・・
メグメル良い曲だし、あの使い方は勿体無い。
もっと普通に使ったほうが良かったのではないかと。
ファンタジー要素も中途半端で、あれなら無い方が良かった。
あとは・・・ともすればユーザーが引いてしまうような、
押し付けがましい泣かせ演出が、ある程度控え目になったのは評価したい。
AIRでは鳥肌立てて引きまくったし。


AIRは糞ゲーだと思ってるし、KANONもあまり評価してないので、
このスレ的には10点あげてもいいが、普通に絶対評価すると8.5くらいかな。
まぁ良作だったと思う。
404名無しさんだよもん:04/05/07 04:59 ID:iS3G2HJt
10点
恐らくこれほど完成度の高いノベル作品は当分はでないだろう・・・
405hage:04/05/07 05:08 ID:1LmT5ku7
絶対評価?うーん、なら9.2点かな。
単純にボリュームは力、だよ。

途切れのない文章量とその読みやすさ、単純な質も圧巻。
センスだけならクラナド以上の物はあると思うが、「読み物」としてのレベルが今までの
物とは違ってた。

この辺も「最高のボリューム」に共感する所。
今の所エロゲーで追随するとしたら「マブラヴ完全版」くらいか?

だが、まぁ「第一部」、「第二部」、「第三部」の考え方がまずエロゲーの考え方じゃない。
そういう点で「コンシュマー」にしたのは正しかったと最後には思った。
エロもそりゃ見たいけど、そうしいてたら多分その事に囚われるちまうんだろうなぁ・・と。
406hage:04/05/07 05:11 ID:1LmT5ku7
一応補足しとくと「水夏」やら「朱」なんかの作りはただの「短編集」だから
同じ編成に見えても全然別物
407名無しさんだよもん:04/05/07 06:17 ID:YozHmsTy
5点

エロゲーは菅野とkeyの作品しかやった事ない(トキメモすらもやったことない)から、
どれが何のパクリだってのはまるっきり分からないので、勝平と双子のシナリオはそんなに悪いとは思わなかった。
攻略した順番が勝平→春原→ゆきね→みさえ→渚→ことみ→双子→風子だったのが良かったのか、ホモネタでも笑えたし。
ことみシナリオはありがちな話だなあと思ったけど(アフリカの砂がぬいぐるみに混じってたとかお約束だよね)、
自分の8歳くらいの時代、引っ越した毎日1キロぐらい走って遊びに行った唯一の友達との風景と重なって感動できた。
渚はプレイヤーとしての心理的な側面が大きいと思うけど、他のキャラクターのメインシナリオで登場してきた時の方が、
可愛らしさや不器用で健気で天然な所が浮き出てる感じがして好きになれた。渚メインは最後まで自分の感情とリンクできなかった。
幻想世界にはそれなりにリンクした。幻想世界は街の失われた記憶そのものに思えたから。
トータル的には麻枝シナリオが一番良かったと思うけど、父親との確執を描けてないし、
もし直幸が朋也の為に生きてきたのなら、朋也の肩を壊しなんかしなかったと思うし、
朋也もこれだけの仕打ちを受けて、祖母に会って話を聞いただけで、高校3年間のわだかまりが
自分の過去を清算する過程の、あまりにも安易で選択肢も選べない強引で都合の良いシナリオに辟易。
あとは部活動を描くのにスポーツが盛んで寮まである学校なのに、バスケであっさり勝ったり、
男勝りな女が弱小とはいえ野球部のピッチャーを打ち崩したり、スポーツ周辺への冒涜にも辟易。
風子はあゆシナリオを麻枝解釈、つまりパクリ。これは傲慢だと思った。久弥さん可哀相。
ゲームとしてはkanonやAirよりも良く出来ていたとは思うけど、心を揺さぶられるものはあまり無かったし、泣けなかった。
春原のキャラクターはONEに出てきた悪友(名前忘れた)より出来が良かった。
408つづき:04/05/07 06:19 ID:YozHmsTy
音楽は歌つきの曲は全部流行遅れというか的外れというかダサい。BGMはダサいと思いつつも心に残るのが何曲かあるのがKeyゲー。今回は「渚」
絵はキモいし最悪だし少ないしと思うが、微妙な表情がなんとも言えず表現できてるなあと思い、
これもチームワークなのかなと今回改めて思わされた。渚の薄幸そうな笑顔とかゆきねのはにかんだような照れたような笑いとか、
見てる方の心理的なものかもしれないけど、この表現力にヘタウマ的執念を感じた。
春原に2点、幻想世界に2点、他の凡作より遥かに頑張ってる良心的な製作活動に1点。
計5点。
409名無しさんだよもん:04/05/07 06:47 ID:iS3G2HJt
>>407-408
俺と不満点がずいぶん似てるのに、肝心の点数がずいぶん辛いんだな
俺は迷わず10点をつけたんだが・・・
もちろん、その点数つけたことに文句いってるわけじゃないからそこらへん誤解しないでくれな
ただ、似てても満足度がこうも違うのかと驚いただけだから
たぶん、俺が麻枝シナリオの妙技に心底惚れてしまったからだろうなぁ・・・
410名無しさんだよもん:04/05/07 07:22 ID:/kWQBF6P
俺も10点。
CROSS†CHANNELもFate/stay nightも途中で飽きて放ったらかしにしたけど、これは一気にやってしまった。
上と似たような不満はあるにしても、あまりリアルに走られても嫌。ゲームだしね。
411名無しさんだよもん:04/05/07 08:31 ID:j9r8vtbX
俺は9点かな。
泣いたり笑ったり怒ったり鬱になったり嬉しかったり悲しかったり。
そういう生きてりゃ誰もが感じるものをひとつの町のいろんな人の人生で見せてくれた。
こういうのに高校時代に出会ってたらまた違う人生だったのかなとも思う。
一般人にエロゲーだからとかギャルゲーだからとかでやるのを躊躇されるのはかなしいな。

音楽に不満は無いけど一部絵の違和感と一部シナリオの不出来で−1点てとこ。
展開がベタ過ぎるとかお約束とかは感じるけど、それでも訴えかけてくるものはあった。
今、物凄く大事なことを感じてるんじゃないかと。
そういうことを気づかせてくれる作品であった。

やる前と後じゃ全然感想が違ってくるな。
412名無しさんだよもん:04/05/07 10:00 ID:laxD0emq
6点。
渚TRUEで感動するようだけど、音楽やストーリーはAIRの方が研ぎ澄まされた美しさ
があった気がする。と言うか基本的に鍵と麻枝と体質が合わないのに両方ともやってる
自分を褒めて上げたい……この、不幸を翳して祝福された聖痕であると臆面もなく言う
傲慢さがキライなのだが、今回は尾崎まで入っていてもう。

というか、逆にあの尾崎イズムが今の若い衆と同調するのかが不安なのだけど。
413名無しさんだよもん:04/05/07 12:57 ID:D9ROLiO8
10点

文句なし。
414名無しさんだよもん:04/05/07 14:59 ID:VW6sKBNT
音楽すごくいい
なじまない曲は杏のテーマくらい
afterだけしか流れない夏っぽい曲もよかった
シナリオすごくいい
ただ秋生シナリオはバスジャック?ハァ?だった
てっきりオッサンが演じている姿を見せてくれるのかと
思っていたから

あとCGは少ない。もっと欲しい。

だーまえはやっぱり素敵だー
生き死に奇跡は既定だけど今回は町とか家族とか
言いたいことが心に染み入る。
なんか全てを注いだ感があるから次回作の有無は期待しない
が、出ないとファビョる
415名無しさんだよもん:04/05/07 15:36 ID:4L5W3cqd
そういえばAIRの季節感はとてもよかった
416名無しさんだよもん:04/05/07 17:19 ID:VlUtpPZ4
フルコンプ済み。9点

まさか、いたる絵で萌えられるとは思わんかった
音楽も期待通りの出来
シナリオも勝平以外は○

ただ、これで4年はやっぱ長いかな…
417名無しさんだよもん:04/05/07 17:30 ID:Lsh9KS0v
>>416
次はもっと気楽に作るようだから
まずFD出しそうだが
418名無しさんだよもん:04/05/07 22:22 ID:D84OKaup
8点

AIRはカタルシスに終わったが、CLANNADはその先があった。
幻想世界など解釈が難しいだーまえイズムは健在だが、
もう鍵のゲームは下手な解釈なんぞせずに、
あるものをあるがままに楽しむのが最良な気がしてきた。

キャラもいたる絵も驚くほど進化していた。
意図的にだろうか、ただひとり進化から取り残されていたヒロイン。
一番萌えていた彼女に少しも感情移入できなかったことに-2点。

安い酒を飲みながら。本当に、彼女には萌えていたんです…。
419名無しさんだよもん:04/05/08 00:41 ID:xCsEwn2u
第7回の集計(418まで)

有効投票数  214
総ポイント  1600
平均 7.5
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

※小数点以下は四捨五入してます。
420名無しさんだよもん:04/05/08 10:41 ID:ljYRGZWc
今後出現するであろうCLANNAD信者に評価を下してやってください。
421ETE:04/05/08 11:45 ID:BvmiULvY
全体の感想は既に書いたけど、各シナリオの感想も簡単に。上から好きな順で。

渚〜AFTER:別格。展開の浮き沈みや緩急の付け方が絶妙だと思います。まったく救われない
終わり方はしないと思っていたけど、「AIR」の事を思えば予定調和的な大団円になるともまた
限らない、という気持ちもあったので、ずっとハラハラしながらプレイしてました。
結果的には予定調和だったわけですが、これで良かったと思います。
ただ残念だったのはAFTERに入ってからも光集めをさせられる事。最後は汐ルートラストから
エピローグまで一気に見せた方が良かったと思いますね。

智代:鍵っぽくないラブコメ話。蔵がエロゲじゃなくて一番悔しい話でもありました(笑)
主人公が批判されてるけど、色んな事に折り合いつけられない青臭さの発露だと思いますね、あれは。
普通になるのカッコ悪い、という考えは正しくも前向きでもないけど、ちょっと同情も。

風子:だーまえ版あゆシナリオ、という印象。智代とは逆に鍵っぽさ全開ですね。古河一家が実に
いい味出してます。風子は恋愛対象にはならないけれど放っておけない娘、という印象なので
個人的には渚を彼女にしつつ友情END、がこのシナリオのトゥルーENDです(笑)

ことみ:やってる途中はイマイチ感の強いシナリオでしたが、終わってみればことみの性格とか
不思議な行動などの理由がしっかりわかって評価UP。ラスト近辺の大仰な演出も含めあざとさを
感じる部分もありますけど許容範囲。ことみ本人もシナリオも他との絡みが皆無なのは残念な所。

美佐枝:光集めも含め、意外と苦労したシナリオでした。過去話がメインで主人公との絡みは
あんまり重視されてないのが微妙な所だけど、過去話自体は結構良かったと思います。
関係ありませんが、祐介高校生バージョンも見たかったな、と思ったり。
422ETE:04/05/08 11:45 ID:BvmiULvY
続きです。

有紀寧:ラストのキスシーンが結構好きです。あの後さぞかし大騒ぎになったんでしょうね。
シナリオ自体は有紀寧と不良たちの関係の深さをもうちょっと実感させてほしかった所。基本的に
事情説明聞いてるだけだったし。おまじない関連の遊びは素直に面白かったです。

春原兄妹:芽衣がしっかりした娘だったのは意外でした(笑) 強引な展開も目立ちますが、
友情話としても兄妹愛話としても伝わってくるものはありました。芽衣の頑張りっぷりが色んな
意味で痛々しいけど、しっかりしててもやっぱり中学生だな、とちょっと微笑ましかったりも。

杏(椋):キャラは魅力的だけど、シナリオは不満点多し。オチがわかりきってるのに中々結論の
出ない話をライターの意図通りになぞるだけ、という作りにストレスが溜まります。作品テーマ
からかなりズレた内容だという印象も強くって、個人的にはメイン5人で一番低い評価です。

勝平:基本の話はそこまで酷い出来だとも思わないのですが、突っ込み所は多すぎますね。
椋とあっさりラブラブになるのは構わないけど、これやった後に杏シナリオやると白けますね。
若年性の癌を長期間放置してたのにあっさり完治してしまういい加減さは…いつものことか。

幸村:こういう話も悪くないないけど、本人の本編での出番が少ないのでイマイチ印象に残らない、
というのが正直な所。主人公や春原が助けられるような場面がもっとあれば印象が変わったかも。

野球編:番外編なので一番下にしてますが、個人的には下位の正規シナリオより好きだったり。
ギャグオンリーで本編の無関係の馬鹿シナリオだけど、最後は妙に爽やかでしたね。
キャラ全員を選手に出来たらもっとよかったけど、そこまで求めるのは贅沢でしょうか。
423名無しさんだよもん:04/05/08 11:54 ID:gTwSdhZ/
たんたん【淡淡・澹澹】
〔形動タリ〕
1 あっさりしているさま。物の色・味・感じなどが淡泊なさま。ものにこだわらないさま。


ひょうか(ヒャウ‥)【評価】
1 品物の値段をきめること。また、その価格。
2 善悪、美醜などそのものの価値を定めること。また、その価値。
424名無しさんだよもん:04/05/08 12:07 ID:06ucT8Ta
たんたん、たーぬきーの……
425名無しさんだよもん:04/05/08 14:24 ID:ljYRGZWc
よいメガネ
426名無しさんだよもん:04/05/08 15:35 ID:OVHUHtc1
いまコンプしたが
このゲームすごいねえ・・・・・・・・・。
ここまでいい意味で裏切ってくれるとは思わなかった。

読み手を最後まで引きつける手段として、全編に散りばめられたギャグへの評価が高かった。
後半までいかないと面白くないゲームは、エンターテイメントとして失格。
今回はAirやKanonの前半の理不尽な退屈さが改善されていて良かったと思う。

内容もここまでやるかというくらいの分量にかかわらず
前編にわたって涙を流し続けさせてくれた。
泣き所の回数ではAirよりずっと多かった。

こんなゲームを作ったKeyのスタッフたちに幸あれ。
そして楽しい時間をありがとう。

点数?もちろん10点といいたいが、やはり不満点はあるので9点にします。
427名無しさんだよもん:04/05/08 18:21 ID:+E+enEhS
瞬間最大風速というかパンチ力ではAIR kanonに劣るけど
総合力では段違いに良かったと思う
428名無しさんだよもん:04/05/08 18:43 ID:HgK68zto
汐に10点
いたるは小学生以下描かせると可愛いく描くなあ
429名無しさんだよもん:04/05/08 18:43 ID:Qf6ccJb1
8点
不満もあるものの面白かった。


Kanon,AIRの6点を基準として

不満:
パンチ力は弱かったし、俺が期待してたのはそのパンチ力だった(-2)
ことみ、汐などは泣けたものの、全体のボリュームの中でなんとなく埋没がち(-1)
(トゥルーエンドまでの作業に組み込まれている感あり)

満足:
まるで期待してなかった萌えと笑いがふんだんにあった(+2)
差分シナリオなど、ボリュームの割りに丁寧に作りこんである(+2)
過去最大でエロイ(+1)
430名無しさんだよもん:04/05/08 19:02 ID:3vV0oryn
10点
心からやってよかったと思えるゲームだった
431名無しさんだよもん:04/05/08 19:04 ID:ZRlFBitI
9点
AIRは泣けるだけ
泣きはすばらしいが
Kanonに関しては主人公への好感度を除けばすべて上だ
ラストにやや不満があったのでー1
432名無しさんだよもん:04/05/08 19:09 ID:+DuC0r27
>>427
同意

一番萌えたヒロイン
風子

一番シナリオがいいと思ったヒロイン
ことみ

一番好きなイベントCG
智代の最後から2番目のやつ

なんか、今回、割れちゃったなあ。おねかのえあでは上記3つはそれぞれ一人のヒロインに集中してたんだが。
今回は一部が突出してるってわけじゃなくて全体的に良かったからな。
ってわけで、総合的に見て「8点」
433名無しさんだよもん:04/05/08 19:15 ID:25z9BPQX
9点。ONEで不満だったキャラ同士の繋がりの薄さ、KANONで不満
だったギャグの少なさ、AIRで不満だった結末のモヤモヤ具合、
これらの全ての欠点を払拭した上で膨大な分差と膨大な小イベントを追加して
ゲームとしての面白さも追求した会心作。間違い泣くKEYスタッフの
最高傑作。絶対評価で9点を付けるがエロゲー全体の中での相対評価なら
文句泣く10点を付ける。

あえて欠点を上げるなら一部のシナリオのクオリティの低さ。具体的には
魁氏担当のキャラ全般。これらのキャラを麻枝氏か涼元氏が担当
していれば10点を付けたと思う。
434名無しさんだよもん:04/05/08 19:30 ID:nXozQI6p
ミナギギギ「鍵ッ子が評価するCLANNADに意味はあるのでしょうか?」
435名無しさんだよもん:04/05/08 19:31 ID:1IWzoVL9
蔵等、積んどくのも気になるんでやって見た。
やっぱ今更ノベルじゃやる気続かんわ・・・。
ゆきうたは、面白かったんだけどな〜。

「key信者にしかお勧めできない」って事で。

評価 保留〜(渚clear
436名無しさんだよもん:04/05/08 20:08 ID:47sss/B1
10点だね

最初馬鹿に思えただんご大家族の唄とか、やり直して分かることみとの会話の意味とか
一見何気ないものまでが後半への伏線になっているところが驚いた。
細かく変化する背景や横のシナリオのからみなど
これだけの分量にかかわらずkeyがいかに
この作品を時間をかけてじっくり作ったことが実感できる内容だった。

最後まで涙流しっぱなしでほとんどの泣きの要素が入っているんじゃないのかと
思えるほどだった。
俺的には文句なし。本当に素晴らしい感動をありがとう。

437名無しさんだよもん:04/05/08 21:15 ID:RZPmkj1R
9点。

AIRや他の泣きげーは終わった後鬱になったので
それなりに覚悟してたんだがCLANNADは頑張ろうという気持ちになれた。
個人的には今までで最高のゲームと思ったんだが、次の作品に更なる期待をかけて10点ではなく9点。
後音楽もよかったが夏影を超えるものなかったのが残念。
438名無しさんだよもん:04/05/08 23:35 ID:cSZfMHqR
椋&杏:キャラクター設定の時点で序盤・中盤・クライマックス・結末が見えるのが限りなくマイナス
勝平:イラネ
ことみ:悪くはないと思うけど普通
風子:終盤のえいえんのせかいくささで激萎え+TrueよりNormalのほうがTrueっぽい
智代&美佐枝:シナリオとしては悪くないと思った
有紀寧:何これ
春原兄妹:妹はともかく兄のDQNっぷりに閉口
幸村:(・∀・)イイ!!
渚(前編のみ):シナリオが平坦で辛い
After:悪くないけど渚Trueなんかより親子の和解のほうがよっぽど泣けた

グラフィック:いいと思う
音楽:耳に残る曲が1つもなかった
その他:最後のスタッフロールの誤植で激萎え


3点
439名無しさんだよもん:04/05/08 23:45 ID:PmGYcYdy
泣けても地雷なんですか…
440名無しさんだよもん:04/05/09 01:52 ID:rxbr92gi
CLANNADは本当にすごいね。

季節や時代によって細かく変わる背景やキャラ同士の
繋がりの多さといった実に細かい作り込み、
日常パートを退屈させないギャグの多さ、
脇役にまで泣かせる要素を加えて幅を与えた膨大なシナリオ、
賛否の別れたAIR、KANONを内包しているといっていい世界観と結末、

このようにAIR、KANONの欠点を補ってさらに完成度を高めた作品で
総合的な内容では間違いなく両作品を越えている。

どこをとってもギャルゲーの枠を越えた会心の出来。
間違いなく最高傑作の一つだと思う。
点数は間違いなく10点。
441名無しさんだよもん:04/05/09 02:37 ID:/QRqIcsW
10点
文章あまり読まない俺でもすげー楽しく読めた
こんなのはじめてだわ
442名無しさんだよもん:04/05/09 02:47 ID:IVC0o3Kw
10だな
号泣できれば他がどんなに糞でも評価するが
これはそれに加え笑い、圧倒的なボリューム、遊び心
とにかく文句のつけようがない
443名無しさんだよもん:04/05/09 02:51 ID:65ncoMJc
8かな
ことみ、渚、After以外はその辺にゴロゴロしてる泣きゲーレベルで正直がっかりしたけど
この3つの出来でシナリオは個人的にKANONとAIRは超えた
ギャグも今までで一番笑えた、音楽はKANONやAIRの方が印象的かも
444名無しさんだよもん:04/05/09 03:19 ID:lbRwJJsm
なんかさ、アフターストーリーやり終わってタイトルに戻って
そして女の子が出てきてふと思い出したのだが
なんか、渚、汐のシナリオが「この世の果てで恋を歌う少女YU-NO」
っぽいなーって思ったよ。
やっぱkeyにまで影響を与える菅野ひろゆき氏は凄すぎだね。
CLANNADももちろん面白かった。僕的に9点だね。
445名無しさんだよもん:04/05/09 04:56 ID:Kpu3rYAw
ついに全部終わった、8点。
まごうことなき名作だが、やはりはじめてプレイしたKey作品
KANONの真琴シナリオには残念ながら及ばなかった。
風子シナリオが一番泣いた。
446名無しさんだよもん:04/05/09 06:03 ID:GY1vUWsc
パンチ力>会話のテンポ、ギャグ

ならCLANNAD>>他だけど

キャラ萌えとかなら確かにONEとAIRほど強調されてないかも。
ま、実際数多いし単体で成り立つものでもないし。

しかし、今更KANONの話はできねぇ
447名無しさんだよもん:04/05/09 08:59 ID:cvS96MgY
AIRがキャラ萌え要素強いと思う奴って珍しいな
448名無しさんだよもん:04/05/09 11:25 ID:l3Rs6ydZ
初Keyなんで旧作と比較できないけど、9点。
−1点は、キャラ別のCGが思ってたより少なかったことと、自分の環境だと時々ゲームが落ちるから。
テキストとか音楽は今までになかったくらい満足出来ました。


実は発売直前まで購入するかどうか迷ってた。
普通の学園ものを装ってて、実は途中で羽が生えたり、頭の上に輪っかが出来るような
シナリオだったら嫌だな・・・・・・なんて思っていたから。

それでも購入に踏み切ったのは、本屋のゲーム雑誌コーナーで高校生2人組の片方が

「今一番面白いゲームを教えてやろう」
「KANONだ」
「もちろんWindows版な」
「感動するぞ」←某尊師風な口調、セリフは99%そのままw

などと熱く語っていたから。
KANONなんて何年前の作品だよ・・・それに、相方は家庭用がお好みだろうに・・・と心の中で
ツッコミをいれていたけど、ものすごく興味を持ったのは確か。
ありがとう某市の高校生。
449名無しさんだよもん:04/05/09 11:27 ID:bzOp9wnE
>>448
その高校生の話を聞いて
「純粋なバ鍵っ子がまだ生き残っていたのか」
と安心する奴がここにひとり
450名無しさんだよもん:04/05/09 11:36 ID:1QB21RIs
生き残っていたというより、数年経ってなお新参鍵っ子が増え続けていることにびっくり
発売時にKanonやった世代は今やオサーンもいいとこだからなぁ・・・
451名無しさんだよもん:04/05/09 12:38 ID:1BMfjUya
kanon世代でもうオッサン扱いかよ!w
452名無しさんだよもん:04/05/09 14:40 ID:1u1O/DgD
若い世代がどんどん育っていく。
幸村にでもなったかのような気分だのう。
ほわちゃ!
453名無しさんだよもん:04/05/09 14:46 ID:Jnz2Kj54
若い世代はあの野球ネタについていけるのか?
454名無しさんだよもん:04/05/09 14:49 ID:0mKd71bS
彼女の「こまだ」ネタで、床を転げ回った俺は一体・・・




おじさんか

λ...
455名無しさんだよもん:04/05/09 14:51 ID:qVG9YnRY
9点10点の評価をつけてる奴は単なる馬鹿か明らかな信者。
まともな小説を読んでいればとてもじゃないがこんなにも過大な評価は下せないね。



456名無しさんだよもん:04/05/09 14:53 ID:if+cB3pd
またその煽り方か

淡々と評価を書き込むスレ、なんだから
人の批評を批評するなよ・・・空気嫁
457名無しさんだよもん:04/05/09 15:01 ID:Dn8EVLkm
>>455はゲームと小説の区別がつかない愚者
458名無しさんだよもん:04/05/09 15:34 ID:/QRqIcsW
>>455
バカ晒し上げ
459名無しさんだよもん:04/05/09 15:41 ID:SVVByqpH
クラナドがゲームというより小説と言ったほうがあってる。サウンドノベルだよまったく
460名無しさんだよもん:04/05/09 15:44 ID:zJT07y7X
サウンド(ビジュアル)ノベルと小説が違うのは、相違点を挙げていくまでもないだろ

↓淡々と評価を書き込むスレに復帰
461名無しさんだよもん:04/05/09 15:46 ID:mHxUAeRc
折れ的シナリオ評価
AFTER(BAD?)=ことみ>渚=風子・AFTER(GOOD)> 美佐枝・智美・有紀寧・春原>>>>椋・杏・勝平

総じてすばらしい出来だったと思う。文句なく9点つけちゃる。
ただ3作目ともなると、やはりマンネリ感は否めないから
次から方向性を変えて欲しいね。でも次回作はまた三年後かw
462名無しさんだよもん:04/05/09 15:59 ID:KWvO1Dxo
AFTERなかったら凡作だったな。
後、極論を言えばキャラは兎も角、双子、勝平、偽さゆりん、春原辺りのシナリオは
あってもなくてもたいして気にならない程度の出来だった。
463名無しさんだよもん:04/05/09 16:01 ID:kIVRVMqp
シナリオコンプ後txt回収が一段落したので現段階での感想をカキコ

スレ基準点数に沿ってつける点数は8点といったところ
個人的な位置付けとしては「完成された失敗作」といった感じ

以下感想
学生時代シナリオはものによって色々言われているけど出来栄えはいいと思うよ
opを渚限定に持ってくるあたり開発側は物語の始まりを渚に置いているんだろうけど
どのタイミングで駒を進めるかで物語前半の印象が変わると思う

afterは氏の初めて見せる神がかりな文章に圧倒された感が強いな
主人公が成長していく様を丁寧に見せてるね
汐編以降はシナリオの練りが足りない感が強いがそれをtxtで押し切った
…ただし最後の最後で一気にテンション下げられたが
何というかキャッチャー春原の大暴投を思い出したよ

私的には目玉イベントを汐編で片付けてしまったのが今回の失策だったと思う
余りにも長い1周目にたいしてtureがああいう落とし方だと肩透かしを食らってしまう人がいても仕方ない罠
物語全体として誘導がないのも進行上かなり辛い
afterに行くまでに何度も挫折しそうになったし
以前の作品が落とし所を間違えない作品ばかりだっただけにどうしても失敗作としか評価できない
反面、前作の不満点を解消して過去最高のtxtを見せているからいびつな評価になっちまうorz
464名無しさんだよもん:04/05/09 16:03 ID:lC+cMX7Z
ついさっき、ようやくコンプリしました

CLANNAD感動しました。
KANONのいいところを受け継いで数も増えた魅力ある萌えキャラに
AIRでやられた晴子のような一見性格の悪い人間に見えるキャラが
その真実が分かるとものすごく魅力的に感じてしまう手法とか
これまでのKEY作品のいいところ取りした感じになっていて
感嘆しました。

泣き所もものすごく多くてAIRよりも泣けると思います。
自分的には特にアフターでの卒業式のとこの春原とのやりとりや
汐との旅行のあたりはやられました。

いろんな人の人生を織り込んで壮大な物語に仕立て上げたこれほどのゲームは
今後そう簡単には出ないでしょう。
歴史的名作になると確信します。
もちろん10点。
465名無しさんだよもん:04/05/09 16:27 ID:SDDxq4TD
9点

シナリオによっては5点以下のものもあるけれど、
これだけのボリュームなら致し方なしかなぁ。
岡崎親父の話は真面目に泣きました。
「親の心子知らず」とはよく言ったもんです。

あと、今更いうことじゃないかもしれないが、
比較対照にAir、Kanonをもってくるのはどうなんだ?
絶対評価のほうがいいと思うんだが。
466名無しさんだよもん:04/05/09 17:25 ID:MMxQeSuN
やっとフルコンプしたよ・・・最後のほうになると疲れてくるな。
つうわけで0点。嘘。9点。

10点でもいいんだが、必要性を感じないシナリオがいくつかあるのが気になったので。
智代シナリオとか美佐枝とか有紀寧とか。
特に有紀寧はafterにも関わってこないんだしボツにしても良かったんじゃないかなあ・・。

それと散々挙げられているけど汐編の終わらせ方がちょっと納得できないかな。
まあそれでも良い作品だと思うよ。名作を冠するに相応しいものではないかと・・・。
なんだかんでいって気に入ってます。
467名無しさんだよもん:04/05/09 17:37 ID:vU2mUKBY
10点

一部のシナリオが足を引っ張っているが、それを考慮してもこの点数になると思った。
音楽は渚〜坂の下の別れ・遥かな年月などが良かった。
468名無しさんだよもん:04/05/09 17:48 ID:rRfPEywm
9点

ボリューム:10
 充分
シナリオ:9
 他キャラのその後もうちょっと凝ってほしかった。キャラの性格を良く
 反映しており○
キャラ:9
 文句なしだが、もう少しCGの量がほしかった
音楽:10
 文句なし
469名無しさんだよもん:04/05/09 19:10 ID:eJvX7PCO
>>455
ここは信者が9点10点をID変えて毎日付けるスレだから
参考にならないだろ
470名無しさんだよもん:04/05/09 19:14 ID:Fi3mq8eP
8点

光集めるための作業をもう少しなんとかならかいかな?と
あと、汐は他のキャラ全部やってから出した方がよかったな。
で、そのままTureに移行すれば、演出的に問題なかったと思う。
それならTureの違和感もなく、終われた気がします。
まぁ、個人的に渚は”あのまま”で終わっていて欲しかったというのが本音ですけどね。
471名無しさんだよもん:04/05/09 20:00 ID:Nj9FNsZY
美佐枝、智代、ユキネ、藤林姉妹、勝平をクリアした時点での評価
3点

智代除いて普通につまらん・・・・
鍵だからこのあとに希望がもてるものの・・・

ぐんにょり
472名無しさんだよもん:04/05/09 20:04 ID:sk46Gs2i
Kanon/AIRを越えたかどうかなんざどーでもいい。
俺的にはどっちも欠点だらけで大して評価してねーし。

ま、一般作も基準に入れたら蔵はせいぜい7点あたりがせいぜいだろ。
今さらこの程度のフラグゲなんざ目新しくも何ともない、つーか面倒くせ。
この程度の「ゲーム」しか作れないと分かって失望した。センスないよ。
もうヘンに分岐とかに凝らなくていいから麻枝はサウンドノベルだけ書いてて欲しい。
473名無しさんだよもん:04/05/09 20:05 ID:reAROT/n
>>471
ごあんな〜い

●要求 魁は頑張ってライターをやめろ 2●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083999112/
474名無しさんだよもん:04/05/09 20:09 ID:sk46Gs2i
ああ、点数を忘れてた。
鍵オンリーで考えれば6点、普通にゲームとして見れば4点。
信者どもは平均点を上げたいだろうから6点で計算してくれ。

ま、涼元が頑張ってもこの程度かよって感じですか。
魁は死ね。
475名無しさんだよもん:04/05/09 20:12 ID:w+GGzaOd
↓引き続き、淡々とどうぞ。
476名無しさんだよもん:04/05/09 20:50 ID:lC+cMX7Z
>>469

信者だけでなく理由が理不尽としか思えない低い点数もつけてるアンチもいるし
総じて公平だと思います。
それに下の所もそうですが信者に限らずどの批評サイトも平均して高評価ですよ。
結局確かな批評は点数よりも書いてある内容でしょうね。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3454

というかひょっとしてアンチの釣りでしたか?笑
477名無しさんだよもん:04/05/09 20:52 ID:DbvBlhyh
>>476
だから批評の批評に批評をつけるなt(ry

スレタイと>1を64回読んでこい
478名無しさんだよもん:04/05/09 20:53 ID:eJvX7PCO
>>476
1人が複数IDで投票できるサイトをあげられてもな
そちらこそ釣りですか?(プ
479名無しさんだよもん:04/05/09 20:54 ID:DbvBlhyh
>>478
まとめてダストシュート逝けって
480名無しさんだよもん:04/05/09 20:56 ID:k622pYqE
>>455
ぶっちゃけ同意
481名無しさんだよもん:04/05/09 21:00 ID:lC+cMX7Z
>>477
私は煽りに対してレスをしたので他の批評には一切口を出していませんが?
あなたのいう批評に対する批評をしていて
意図的に貶めるような意図を感じましたので。
再発防止にレスしてみました。

>>478
だから「結局確かな批評は点数よりも書いてある内容」といってるはずです。
複数IDでやってるなら内容も似ているはず。見ている人が判断すればよいのです。

というわけで淡々といきましょう。
482名無しさんだよもん:04/05/09 21:01 ID:RTp9WBb7
批評に対する批評なんてくだらないもの投下するなって
誰も書く気がしなくなるだろ・・・

アホな子いっぱい
483名無しさんだよもん:04/05/09 21:05 ID:/QRqIcsW
10点
484名無しさんだよもん:04/05/09 21:10 ID:KX1mHBZR

信者もアンチも↓専用スレ逝け


アンチCLANNADスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083743033/
485名無しさんだよもん:04/05/09 21:26 ID:1m/ik+IR
ピカ厨うぜえ
486名無しさんだよもん:04/05/09 21:31 ID:k622pYqE
ピカ厨って何?
487名無しさんだよもん:04/05/09 21:33 ID:FkhEq1EY
俺は
CLANNAD>ONE>AIR>>>>>>KANON
ですた。
最後のED、小さなてのひら聞いてたら今までやってきたシナリオが走馬灯の様に思い出されてぼろぼろ泣いてた。
俺の中では鳥の詩超えますた。
もう10点以外つけられないでつ。
488名無しさんだよもん:04/05/10 00:09 ID:Nd5MG2df
俺もあそこ利用しているけどさ、信者の出るゲームほど異様な得点分布になるんだよね。
登録数1つや平均点90点とかのエセレビュアーが大量発生してやってらんない。
不正確な参加企画とはいえ、ひどいよ、最近のあそこは。
489名無しさんだよもん:04/05/10 00:26 ID:obt54qms
まあ信者の数が多いってのは作品としては成功なんだろうけどね
評価数と90点以上が多いゲームははまった場合の中毒性が高いって事だろう
490名無しさんだよもん:04/05/10 00:30 ID:LBO+S/Bw
ただいまフルコンプ。
CGも100%

After(汐)で汐に渚のことを語るところで泣いた。
でも汐endは納得いかん。杏と再婚して、親子3人で
仲良く渚の墓参りをするようなendがよかった。
めぞん一刻で響子さんが墓前で語るような感じで。

あとは、Afterで風子が渚のことを、知らない人について
語るところでもほろりと…風子シナリオではあんなに渚と仲良かったのに…と
まあ全体の出来を点数にすると9点ですな。
491名無しさんだよもん:04/05/10 00:33 ID:A0shJ9RT
>>488
むしろお前らみたいなアンチが脊髄反射で0点入れてるほうがひどいだろw
もう少し脳みそつかえよw
492名無しさんだよもん:04/05/10 00:36 ID:hHFiP2p7
信者を装ったアンチ>>491はスルーで

↓以下、淡々とどうぞ
493名無しさんだよもん:04/05/10 00:38 ID:0B/QjIzi
5点。
前半のシナリオはともかくとして(Keyとしては低評価)、
Afterでは朋也と父親が和解するところで最高潮になってしまって
その後の秋生の光集めと渚Trueを見るためのプレイがだるくて仕方がなかった。
494名無しさんだよもん:04/05/10 00:43 ID:mEQStt3H
ゲームと小説比べて悦に浸ってるのかね?
アニメと漫画比べるようなものだろ。似てるようで違う。
比較はナンセンス。
495名無しさんだよもん:04/05/10 00:47 ID:9+X+L0WS
誰に言ってるの?
496名無しさんだよもん:04/05/10 00:49 ID:RN0Z7S3w
別に比べてもいいんじゃねーの。
あと悦は浸るじゃなく入るな。
497名無しさんだよもん:04/05/10 00:49 ID:4ztYa0W5
↓以下、淡々
498名無しさんだよもん:04/05/10 00:49 ID:obt54qms
誤爆じゃね?
499エロゲー批評空間:04/05/10 00:49 ID:t4itTd1H
●YUUSUKEさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 戦女神 , 痕 , To Heart , EVE 〜burst error〜 , 幻燐の姫将軍 , 君が望む永遠 , 月姫 , 歌月十夜 , うたわれるもの , この世の果てで恋を唄う少女YU-NO , 戦女神2〜失われし記憶への鎮魂歌〜 ,
斬魔大聖デモンベイン , 月箱 , 君が望む永遠 DVD specification , CROSS†CHANNEL , うたわれるもの DVD版 , 幻燐の姫将軍2 , Fate/stay night
10点 魔女の贖罪
0点 鬼畜王ランス , 誰彼 〜たそがれ〜 , D+VINE[LUV] , Phantom 〜Phantom of inferno〜 , 闘神都市2 , 家族計画 , 大悪司 , BALDR FORCE ,
家族計画〜絆箱〜 , BALDR FORCE EXE , 永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword- , 大番長 Big Bang Age , CLANNAD

●KOUITIさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 戦女神 , 痕 , To Heart , EVE 〜burst error〜 , 幻燐の姫将軍 , 君が望む永遠 , 月姫 , 歌月十夜 , うたわれるもの , この世の果てで恋を唄う少女YU-NO , 戦女神2〜失われし記憶への鎮魂歌〜 ,
斬魔大聖デモンベイン , 月箱 , 君が望む永遠 DVD specification , CROSS†CHANNEL , うたわれるもの DVD版 , 幻燐の姫将軍2 , Fate/stay night
10点 魔女の贖罪
0点 鬼畜王ランス , 誰彼 〜たそがれ〜 , D+VINE[LUV] , Phantom 〜Phantom of inferno〜 , 闘神都市2 , 家族計画 , 大悪司 , BALDR FORCE ,
家族計画〜絆箱〜 , BALDR FORCE EXE , 永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword- , 大番長 Big Bang Age , CLANNAD

●ITSUTOSHIさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 月姫 , 歌月十夜 , 月箱 , Fate/stay night , CLANNAD

●ITSUKIさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 月姫 , 歌月十夜 , 月箱 , Fate/stay night , CLANNAD
500わかりやすい方々だ。:04/05/10 00:51 ID:t4itTd1H
●seisyunさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 Kanon , Maple Colors , MapleColors H
90点 Fate/stay night , 大悪司 , To Heart , Floralia 〜フローラリア〜
80点 MARIONETTE〜糸使い〜 , いたいけな彼女 , 新・御神楽少女探偵団 , 今宵も召しませAlicetale , ゆきうた , ねこねこファンディスク2 , 放課後〜濡れた制服〜 , おまえのなつやすみ
70点 月姫 , わるっ!! 〜いたずら〜 , 大番長 Big Bang Age
60点 いちご打 , BALDR FORCE
50点 妹 わたし、どんなことだって…
0点 CLANNAD

●teketouさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 CLANNAD
501名無しさんだよもん:04/05/10 00:52 ID:Z2agCGbM
>490
お墓参りあったら良かったなぁ。後、汐に名前の由来を教えたりとか。
風子が遊びに来た時に、汐が渚の話をするシーンは堪らなかった。
502名無しさんだよもん:04/05/10 01:03 ID:A0shJ9RT
10点
ここまで素晴らしい作品ははじめて


>>499-500
アンチってキモイよな・・・
何がこいつらをここまで必死にさせるのかw
503名無しさんだよもん:04/05/10 01:08 ID:YkGfixnB
ageながら
10点つけて
感想が短い一文で
語尾にwつけて
アンチを叩く

演技下手だな
504名無しさんだよもん:04/05/10 01:09 ID:WP55eiEl
個人的には8点くらいなので、こんな感動する物語は今まで無いとか
歴史に残る作品とかいわれてるの見るとちょっと引いてしまう。
0点つける奴もどうかと思うけどね、エロゲなんて1000円の価値すら危うい作品たくさんあるのに・・・
505名無しさんだよもん:04/05/10 01:09 ID:obt54qms
●ITSUTOSHIさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 月姫 , 歌月十夜 , 月箱 , Fate/stay night , CLANNAD

●ITSUKIさんのつけた得点とゲームの対応表
得点 ゲーム
0点 月姫 , 歌月十夜 , 月箱 , Fate/stay night , CLANNAD

どうでもいいがこれってどう見ても同一人物だよな
506名無しさんだよもん:04/05/10 01:11 ID:+sfx5fNF
7点、
しかしコレは、渚〜AFTERへと繋がる、CLANNADの根幹シナリオは良かった。
しかし他のシナリオは、風子シナリオを除きほとんどCLANNADの
メインルートからは外れたシナリオだった点でー3点

あとことみシナリオと藤林シナリオは、展開が緩すぎてストーリーに
あまり起伏を感じられなかった。

あと個人的には美佐枝さんシナリオは、プレイから時間が経ってから
再プレイするとジーンときそうな感じはするんで好評価

伏線もかな〜〜〜〜〜り分かりやすすぎ。
507名無しさんだよもん:04/05/10 01:12 ID:I75FGm/a
これ↓もなw。

●YUUSUKEさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 戦女神 , 痕 , To Heart , EVE 〜burst error〜 , 幻燐の姫将軍 , 君が望む永遠 , 月姫 , 歌月十夜 , うたわれるもの , この世の果てで恋を唄う少女YU-NO , 戦女神2〜失われし記憶への鎮魂歌〜 ,
斬魔大聖デモンベイン , 月箱 , 君が望む永遠 DVD specification , CROSS†CHANNEL , うたわれるもの DVD版 , 幻燐の姫将軍2 , Fate/stay night
10点 魔女の贖罪
0点 鬼畜王ランス , 誰彼 〜たそがれ〜 , D+VINE[LUV] , Phantom 〜Phantom of inferno〜 , 闘神都市2 , 家族計画 , 大悪司 , BALDR FORCE ,
家族計画〜絆箱〜 , BALDR FORCE EXE , 永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword- , 大番長 Big Bang Age , CLANNAD

●KOUITIさんのつけた得点とゲームの対応表
100点 戦女神 , 痕 , To Heart , EVE 〜burst error〜 , 幻燐の姫将軍 , 君が望む永遠 , 月姫 , 歌月十夜 , うたわれるもの , この世の果てで恋を唄う少女YU-NO , 戦女神2〜失われし記憶への鎮魂歌〜 ,
斬魔大聖デモンベイン , 月箱 , 君が望む永遠 DVD specification , CROSS†CHANNEL , うたわれるもの DVD版 , 幻燐の姫将軍2 , Fate/stay night
10点 魔女の贖罪
0点 鬼畜王ランス , 誰彼 〜たそがれ〜 , D+VINE[LUV] , Phantom 〜Phantom of inferno〜 , 闘神都市2 , 家族計画 , 大悪司 , BALDR FORCE ,
家族計画〜絆箱〜 , BALDR FORCE EXE , 永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword- , 大番長 Big Bang Age , CLANNAD
508名無しさんだよもん:04/05/10 01:15 ID:NahQ0k3N
コピペで荒らすバ鍵は余所行って欲しいです
509名無しさんだよもん:04/05/10 01:16 ID:sF66DRHu
残念 この板はバ鍵っ子隔離所も兼ねているのさ
510名無しさんだよもん:04/05/10 01:29 ID:sp1HEpmL
10点

通常の2,3倍はあると思われる内容といいその圧倒的なボリュームに関わらず
細部まで丁寧に作り込まれていて高いクオリティを維持しているんだよね。
4年かけて作っただけあって泣き所も多くその完成度はさすがとしか言いようがない。

泣きゲーでこれほど笑って感動して夢中になったのは久しぶり。
終わった後本当に優しい気持ちになれるよ。

最後に春原最高ー(笑)
511名無しさんだよもん:04/05/10 01:29 ID:6DqhC1fT
5点 

春原よ感動をありがとう
512名無しさんだよもん:04/05/10 01:50 ID:A0shJ9RT
>>503
アンチもクラナドが名作で、叩きがいがあって嬉しそうですなw
513名無しさんだよもん:04/05/10 01:55 ID:9+X+L0WS
ものすげー粘着性だな…
514名無しさんだよもん:04/05/10 02:07 ID:RN0Z7S3w
100点つけてる奴も結構痛いんだが、そういうのはスルーなのな。
515名無しさんだよもん:04/05/10 02:09 ID:t4itTd1H
>>514
もろちん。
都合の悪いものは触れないのが基本だ。
516名無しさんだよもん:04/05/10 02:21 ID:XEDUEaxS
90点以上と100点って何が違うのかわからん
別に100点はいいだろ
517名無しさんだよもん:04/05/10 02:22 ID:A17PxYSx
8点
518名無しさんだよもん:04/05/10 02:39 ID:HDkSo1mp
9点。
魁シナリオがなけりゃ10点でも良かったが
519名無しさんだよもん:04/05/10 03:26 ID:IZVP1Pgq
6、かな。

ゲーム全体を通してみると、なんだかな、って感じがする。
必要のないストーリーを入れてボリュームだとか言われても萎えるだけ。
Afterへ進むために、お粗末なシナリオ&キャラを攻略ってのは間違ってるような気がした。
そも、全部が全部攻略しないとAfterが出ないってところが最も不満。
シナリオもこれまでのKeyの集大成と言えば聞こえはいいが、焼き直しって印象が強い。
それほど新鮮味を感じなかったのは自分だけではないだろう。
良作だけど、納得いかない作品だな。
520名無しさんだよもん:04/05/10 03:46 ID:9Wj+eFiV
>>516
100点ってのはこれ以上が存在しない完璧な作品ってこと(少なくとも俺はそう思ってる)。
その感覚でいくと基本的に100点をつける作品なんてこの世にまず存在しないはずなんだが、
そこで軽軽しく100点をつける奴がいると痛々しく見えるってことじゃないかな。

521名無しさんだよもん:04/05/10 03:54 ID:A0shJ9RT
>>520
俺は現時点でクラナド超える作品ないと思ってるから、全然違和感なかった
痛々しいと思ったのはお前の個人的な主観だから説得力ないぞ
万人がお前と同じ考えだと思うな
つーわけで100点つけてるヤシらも個人の主観でつけてるわけだから別に痛々しいわけでない、と
522名無しさんだよもん:04/05/10 04:00 ID:yyhZefAO
>>520
激しく同意です。

ペーパーテストみたいな明確な基準をもって採点するのなら
満点もありうると思うけど、
評価に一定の基準を持ち得ないものはそうそう満点なんて出せないと思う。
採点競技をみればわかると思うけど、まず満点なんて出ない。
世界のトップクラスが完璧な演技を見せてやっと何人かが付けるくらい。

そもそも満点を出したらそれ以上のものは評価不能になってしまうのだから、
あまり軽々しく満点を付けるのはどうかと思う。
523名無しさんだよもん:04/05/10 04:11 ID:vi5hH4DO
満点の基準がないんだから減点法で採点するなんて無理だろ
これまでこれ以上のものはなくて今後もないだろうと思ったら100点つける
まあ蔵にはつけねえけどな
524名無しさんだよもん:04/05/10 04:18 ID:NlJ2A10T
今までやったどんなゲームより
満足できたのは確かだから、満点付けられる
525名無しさんだよもん:04/05/10 04:29 ID:A0shJ9RT
>>522
そんなもん個人差あるだろ
満点のベクトルが低い人間だっているし、
すごくいいと思っても評価がカラい人間もいる
そういう人たちの相対評価によって、基準って決められていくもんなんだぞ
その相対評価が高いのだから、それだけ万人に受け入れられるゲームを鍵は作ったってこった
それに納得いかないのならそれでいい
でもアンチにはなるなよw
その時点で説得力が皆無になるから
あくまで第3者的立場になって発言しないと、人の共感は得られないからな
526名無しさんだよもん:04/05/10 04:45 ID:9Wj+eFiV
>>521=525
個人の主観でつけた評価だから痛々しくないとかアンチだと説得力が皆無になるってのは非論理的だね。
そもそも「痛々しい」というのが主観的表現である以上、
完全な客観性を求められてもこちらとしてはどうしようもないしな。
それと522は彼自身のCLANNADへの評価については一言も言及してないわけだが、
そんな必死になって突っかかることないと思うよ。


527名無しさんだよもん:04/05/10 04:51 ID:FnmpE3Nj
0をつけるやつより100をつけるやつのほうがまだ信用できるような気がしないでもない。
528名無しさんだよもん:04/05/10 05:18 ID:ONZMZ1Pz
まぁさ・・・Kanonに100点つけて
こんなすばらしいゲームなんてない とまで言い切ってさ

その後、CLANNADであっさりと、 Kanonを越えた!100点!
とか言ってる奴には呆れるけどね。
529名無しさんだよもん:04/05/10 05:43 ID:A0shJ9RT
>>526
だってアンチは作品の良し悪しに関わらず脊髄反射で0をつけるだろ
その点で作品の主観のスタートラインにすら立ってはいない
印象判断だけで評価してるから何も作品には関係がないということ
100点をつけている人間は、全て終わらせてその時点で感銘を受けている分、
立派な評価に値するということ
例えば納豆を見て、
「見た目がまずそうだから絶対マズイ!」とわめいてる人間と、
「食べたら今まで食べた食べ物の中で一番おいしかった」と言ってる人間の差
印象判断なんてやらずとも分かるんだからそんなもの誰も参考にしてねっての
530名無しさんだよもん:04/05/10 05:49 ID:zC5clVOL
6点。>1の評価基準だと。
シナリオ的には正直目新しさがなくて残念。ひどいのもあったし。Key作品で一番泣けなかった。
音楽もいいけど前二作ほどじゃなかった。

ただ、前ニ作より格段に進歩した笑いと萌えがあったから、好き。
6点は渚と春原に捧ぐ。
かわいいよ渚
渚かわいいよ

お約束で復活したとはいえ、復活せずに他の誰かと再婚してたら0点にしたところだ。
531名無しさんだよもん:04/05/10 05:54 ID:9Wj+eFiV
>>529
質の低いアンチの中にそういう輩がいるのは事実だね。
でも、それがアンチの全てじゃないことはわかるでしょ。
むしろアンチは信者以上に対象となる物に対して詳しくなって信者を論破しようとするものだよ。
型月のアンチスレなんかは非常にわかりやすいサンプルだと思うから気が向いたら覗いてみたら。
532名無しさんだよもん:04/05/10 05:55 ID:yyhZefAO
>>529
客観性を欠いている時点であまり参考にしたくないんだけど・・・
まあ、完全に主観的な感想を排するのは難しいと思うけど、
採点するのならもう少し冷静に作品を評価してほしい。
正直、「感動した」とか「これまでで最高」とか言われても
読み手からしたらチンプンカンプン。

533名無しさんだよもん:04/05/10 06:02 ID:UUtQeHQy
529と同意見。
基本的にちゃんと理由があるのなら他人の意見には口を出すべきでないが
そういうあんまりひどいのは理由を見ればそれが適切かどうかは分かるはず。

で、流れを戻して淡々と評価すると

今回のテーマはairと同じく家族だが
主人公に関係するその脇役達の家族にまで
スポットを当てて泣ける逸話を挿入したり今回父から子へと世代にわたって
家族を表現したりと前作よりさらにつっこんだ形でストーリーの深さと幅が
出来ている点が秀逸だった。

シナリオだけでなく萌え要素たっぷりのキャラや音楽の出来も相変わらずすばらしく
まれに見る完成度だと考える。
airで涙腺を破壊されて満点をつけ、これ以上のゲームは今後ないと思っていた所に
それ以上泣かされ感動させるゲームが現れたことは衝撃的だった。
Keyらしさが良く出ていて人生を深く感じさせる内容はまがう事なき名作だと思う。

俺の中では実質的満点以上なのだがやはり10点をつけたいと思う。
534名無しさんだよもん:04/05/10 06:05 ID:4hcnaZ8R
7点かな。
kanonやAIRより楽しめたのは事実だけど感動という点では大きく劣ってる
総合的にはかなりイイ作品だと思うけどね
535名無しさんだよもん:04/05/10 06:10 ID:A0shJ9RT
>>531
そういう人間ならまだいい
凄まじい主観が入ってるにしても、あくまで一つの作品として評価してるから
欠点ばかりを探して粗探しのような評価になるんだろうが、それはそれでダメな部分を参考にできるしな
マンセーばかりだと、それだけ大勢の人間に感銘受けた名作だとうのは分かるが、
自分に合わない作品かどうかは分かりにくいし
さっきもいったように、印象判断で0をつけるアンチは問題外だが
>>532
上記のことから、客観性を欠いて粗探しをしてる評価もあるんだから、
そういった部分も含めての相対評価での判断で平均的な点数は集約されるだろ
536名無しさんだよもん:04/05/10 06:16 ID:igJBVmsz
本物の人生を生きていないような日陰者には、感動できるシナリオだと思うよ。
爽やかだけどご都合主義過ぎてなんかヘーンって辺りが正気の人の評価じゃないかな。
537名無しさんだよもん:04/05/10 06:22 ID:9Wj+eFiV
>>535
言ってることが支離滅裂な上に論点がずれてる。
あとアンチの脊髄反射ばっかり強調して信者の脊髄反射に触れないのは片手落ちじゃないかな。


538名無しさんだよもん:04/05/10 06:45 ID:A0shJ9RT
>>537
かなりくだけて書くぞ

これ全部やってみたけど、100点つけられるほど面白いよと言ってる人間と、
やってないけど、ムカツクから0点といってる人間の評価は同列じゃないだろ

その説明は上記に何度も書いた通り
俺の論点はこれに終始一貫してるが
これで理解できなければ、多分どれだけ文章連ねても理解できないだろ
539名無しさんだよもん:04/05/10 06:48 ID:KCvax3YO
7点
日常会話は面白かったけど、うーん、音楽は今までより劣ってるし、シナリオもAIR
のラスト(演出面か?)を超えられなかったしなあ。
いまいち、インパクトが足りない(春原は十分あったがw)
ラストがあっけなすぎ、こんなとこか?
個人的に、AIR<CLANNAD<<<KANONってとこかな
540名無しさんだよもん:04/05/10 06:49 ID:7EzzvZFv
3点
麻枝は相変わらず冗長で低質なウンコ駄文垂れ流してオナニーかよ
今回も涼元に救われたな
魁は論外
541名無しさんだよもん:04/05/10 06:52 ID:4cjHl2bB
アンチに律儀にマジレスするな。

こいつらは評価が低ければ満足なだけだ。
542名無しさんだよもん:04/05/10 06:58 ID:A0shJ9RT
>>541
いや、アンチだとしても一応真面目に話しをする姿勢だったからさw
まぁ、ここでマジレスするのも滑稽か
543名無しさんだよもん:04/05/10 07:01 ID:0kcbB0uk
2点
正直、AIRの方が良かった
ゲームの骨組み自体が化石だし、ストーリーも全編ヲタ向けに特化しすぎで終始引いた
ハミ通やザプレでは酷評されそうだな
544名無しさんだよもん:04/05/10 07:01 ID:9Wj+eFiV
>>538
言いたいことはわかったけど、
そんな奴らがアンチの全てじゃないという意見を無視して自分の主張ばっかり書かれたら
こちらとしても議論の余地がないんですけど。
そもそも100点を軽々しくつける奴はイタイと思った人への反論に全くなってないじゃん。
別に誰もクラナドが詰まらないとも100点つけてる人と0点つけてる人は同列だなんて言ってないし。
それが論点がずれてるってことね。
545名無しさんだよもん:04/05/10 07:03 ID:/vjoTPNy
1点
まあ、4年で漏れも大人になったと言う事か…
546544:04/05/10 07:04 ID:9Wj+eFiV
ついでに言っておくと俺はクラナド凄く面白いと思ったよ。
100点満点なら85点はつける。
547名無しさんだよもん:04/05/10 07:11 ID:A0shJ9RT
評価が3,2,1ときて次は0で発射か
548名無しさんだよもん:04/05/10 07:13 ID:xuyNepWT
7点
魁がいなければ10点だった訳だが
つーかおまいら、もっと淡々と汁!
549名無しさんだよもん:04/05/10 07:15 ID:A0shJ9RT
>>544
>そもそも100点を軽々しくつける奴はイタイと思った人への反論に全くなってないじゃん。
いや、だって俺そういう人もいるんだな、くらいにしか思ってないし
現に俺も10点つけたし
最高に感動した作品には最高の点数つけるよ、俺は
それが痛いと思うならお前はおもえばいいだけだろ
人として、感銘受けてる人にイタイはどうかと思うが
550名無しさんだよもん:04/05/10 07:16 ID:TLy5W4fd
アンチCLANNADスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083743033/

戦うならこっちでやったら?
551名無しさんだよもん:04/05/10 07:19 ID:xuyNepWT
>>549
もうやめてくれ
おまいさんのような痛い信者がいるからアンチが増えるんだ
>>550
そこも議論スレじゃ無いよ
552名無しさんだよもん:04/05/10 07:27 ID:A0shJ9RT
>>551
そうか、お前みたいの増えてきたな
つーか、あんまり笑わせないでくれw
茶番はもういいから

あれだな
だんだんここ、アンチの隔離所になってきたな
まぁ、いいカモフラージュになっていいけど
553名無しさんだよもん:04/05/10 07:28 ID:YHyI/fOg
ここでのレスの内容をみても分かるとおり、素人が創作物につけた点数なんてあてにならないんだから。
まあ、ゲームなんかに関してはプロの批評もほとんどが参考にならないものばかりだけどなw
しょせん、楽しい遊びだって。淡々とやろうや。

信者とアンチの叩き合いも面白いっちゃ面白いけどw
554名無しさんだよもん:04/05/10 07:31 ID:mSZyTn2I
>>551
正直、お前らみたいなまともなファンには同情する。
555名無しさんだよもん:04/05/10 07:33 ID:vDT/Uwls
2点(コンプ直後は8点)
一時の熱が冷めればこんなもん
麻枝節なんて所詮勢いだけの子供だまし
ユーザーを馬鹿にするのもいい加減にしろ!
556名無しさんだよもん:04/05/10 07:34 ID:NO6MvRGG
あくまで、>1の基準でいくと、7点かな。(絶対だと8以上)
Airのラストが強く印象に残りつづけているので・・。

不満だった、日常会話の面白さ、キャラクターの幅の狭さ(特にAir)あたりが
改善されたのは、○。あれだけ笑ったのは、ひさしぶり。
各キャラのシナリオも基本的だいたいは満足していたり。
(智代とかは、あのまま別れたままになるかなと思っていたし)
あと、クリア後、他のゲームをちょこちょこやったが、テキストが読みやすいなぁ、と改めて思った。

残念だったのは、玉集めの作業感、ラストに持ってきた割に実の父に関する描写が多少少ないと感じたこと、
Afterの構成(少なくとも、おっさんの話は一番最初にして、汐→Tureで)が、目立ったかな。

ちなみに、ほぼすべてのシナリオで泣いてしまっていた・・。涙腺ほんとによわっ。
557名無しさんだよもん:04/05/10 07:37 ID:PfQ4X9CI
アンチと信者が煽り合うのもこの板らしくて楽しいじゃねーか
お前等みんなまとめて家族だ!
楽しく罵倒し合えってんだ、コラ!
558名無しさんだよもん:04/05/10 07:41 ID:A0shJ9RT
>>554
同情するもなにも、こうして感動したヤシらを排除し、
低評価にするのがアンチの手口だからなぁ
別にここでアンチが埋め尽くした点数になっても作品が貶められることはないからいいんだけど、
なんの疑いもなくこの現状を受け入れるお前に乾杯したいよ
559名無しさんだよもん:04/05/10 07:42 ID:VRUXWhE4
>>557
出どころと退きどころを知ってる奴ばかりだったら、どこのスレでやっても、「楽しい」で済むんだけどなw
560名無しさんだよもん:04/05/10 07:42 ID:9Wj+eFiV
>>549
なら始めからそちらには妥協そのものがありえないってことじゃん。
それじゃあ議論のしようがないぞ。
俺としてはあなたの「アンチ」という概念に対する偏見と意図しない方向へずれていった論点(始まりからずれてたみたいだけど)
が気になってついレスを繰り返してしまったけどスレ違いだし、
まだ言いたいことがあるなら550が挙げたスレにしてちょうだい(議論スレじゃないけどここよりはマシだろう)。
561名無しさんだよもん:04/05/10 07:45 ID:mSZyTn2I
567 名無したちの午後 sage New! 04/05/06 11:30 ID:s4dc3qP7
>>565
どうもよく考えてみると変なんだよね。

ここの集計さんも言ってるように
たしかにおおっぴらにここでCLANNADの話題が出るのは容認出来ないけど仕方ないと思うのだが
CLANNADの話題になると控えめに書いてる意見ですらも
そしてつまらないとか評判を貶めた後に異常な荒らしが現れる。
それなのに他の一般ゲーの話題なら放置する傾向がある。

あまりにその話題ばかり続いていたら話もわかるんだが単発の1,2レスならどっかによくある落書きや
AAとして考えて放置した方がスレも荒れないし遙かに効率がいいはず。
別に集計にカウントされるわけでもないのだから。
それにここの住人なら話のついでになら他の泣きゲーの情報を少々あったところで誰も困らないはずなんだが。

おそらく真相はCLANNADのあまりの出来に評判を恐れた一部の月厨あたりがそれを
封じるために自演で工作をやってると思ってるが
そうでないのなら基本的に1,2レスくらいなら逆に荒らさないためにもいちいちレスせず
本当にこのスレを思っての大人なら放置すべきだ。
反応して荒らすやつも同罪だからね。


陰謀論大好きですね。
562名無しさんだよもん:04/05/10 07:46 ID:A0shJ9RT
つーか全員こっちこい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083743033/
気がむいたら俺がまとめて相手してやるからw
アンチがいるのは名作の証拠、というだけあってけっこういたんだな
>>560
お前ももう一度上にあげたスレに書いてw
563名無しさんだよもん:04/05/10 07:47 ID:w3l/0FWl
7点付けてアンチ呼ばわりされてる香具師がいるな…
うはwwww香ばしいwwwwっうぇ
564名無しさんだよもん:04/05/10 07:49 ID:A0shJ9RT
あ、そうそう
荒れたから>>518までで一度凍結ということでよろwwwwwwwwwww
565名無しさんだよもん:04/05/10 07:52 ID:w3l/0FWl
釣りだったのかよ
566名無しさんだよもん:04/05/10 07:54 ID:A0shJ9RT
>>565
釣りっつーか、ひきつけてた
本スレとか好きなんで荒らされたくないから
567名無しさんだよもん:04/05/10 07:56 ID:o1/t6DPa
鍵ヲタじゃ無い漏れが点数をつけてみる
そこそこおもろいので6点

歌、音楽はパワーダウン
キャラはエアよりは良いがカノンの方が萌える
あと全然泣けません
ファンタジックだがタンにポーズだけな気もした
ファンタジック具合ならカノンのほうが詩的だ
568名無しさんだよもん:04/05/10 08:01 ID:4cjHl2bB
俺も518で凍結すべきと思う。

どうせアンチがまたすぐ荒らすと思うけど
569名無しさんだよもん:04/05/10 08:10 ID:NahQ0k3N
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘

       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ
570名無しさんだよもん:04/05/10 08:12 ID:vYp15v+e
7点
AIRと甲乙付け難し
571名無しさんだよもん:04/05/10 08:13 ID:A0shJ9RT
と、いうわけで
>>518から気をとりなおしてスタートしてくれぃ
572名無しさんだよもん:04/05/10 08:49 ID:30XjMEVT
フルコンプしたのでカキコ

ボリューム、音楽、ギャグ、キャラクターはヨカタ(・∀・)。
逆に光を集めなきゃ次に行けないややこしいシステムはもうちょっとどうにかしてほしい(-ω-;)
シナリオは風子、汐(After)で鼻水垂らしながらボロボロ泣いた。
杏、勝平、有紀寧、椋BAD(これは自分の存在を否定したくなった)のシナリオは正直イラナカッタ( ゚听)ノ
システムでも、一度コンプすると汐ルートに行けなくなるのは逆にヨカタ。ただ、もう少し三人での生活を入れて欲しかったよ…(ノ_・。)
絶対的評価は9点、>>1の基準で行くと7点
さて、また今晩辺りにやり直すか…
573名無しさんだよもん:04/05/10 08:55 ID:MKb6y+PE
全然淡々としてねえな。このスレ。
574名無しさんだよもん:04/05/10 09:27 ID:tu46PYVh
住民の回避スキルが低すぎる。
575名無しさんだよもん:04/05/10 10:14 ID:prerr2eL
ま、こうでないと鍵作品を語ってるって気がせんなw
主観評価に主観評価で反論したところでなぁ。
人類皆同じ価値観持ってたら戦争なんて起こらん。
576名無しさんだよもん:04/05/10 10:49 ID:cakB4/ht
クラナドはAIRよりは幅広い層のエロゲーマーに支持される出来だと思う。
白痴といっても普通の萌えゲーとあんま変わらないレベルだし。
ただAIRほど露骨な泣かせ演出はない。
逆にAIRは露骨すぎて引いたってやつにはちょうどいいかも知れん。
っつーわけで9点な。
577名無しさんだよもん:04/05/10 10:52 ID:xmv0BzMU
まあ、よくできてるっつっても所詮エロゲーマー用のおしゃぶりみたいなもんだがな。
もともと程度の低いものしかないところだからこそ輝いて見えるわけだ。
578名無しさんだよもん:04/05/10 12:04 ID:CVMx6rJW
おい・・・クラナド、マジでヤバイぞ・・・
泣ける泣けないというレベルじゃない
我慢しようとしても後から後から涙が溢れて、
(ちくしょぉ、いい加減涙止まれよ・・・!マジ泣きすぎて死ぬ!)
ってくらい声出してわんわん泣いて、
最後まで進めたとき、頭というか脳がズキズキして、
その後、なぜか幸せな気分になってふわふわする感じになる
間違いなく一生分泣いた
鍵はなんちゅうもんを作ってくれたんだよ・・・っ
俺はもう10点しかつけられない
579名無しさんだよもん:04/05/10 13:14 ID:flid8s5v
みんな結構いい点数付けてんな……。
俺はMOON.からクラナドまでやってる結構な鍵っ子だけど、今回は諸手を挙げて
絶賛できないなぁ。直感的には7点ぐらい付けてもいいと思うけど、
>>1の基準からいくと、5点くらいか。カノンのちょい下って感じ。ONEとAIRはそれの
かなり上だな。なんつーか、ONEとAIRにはあった、こう、心に突き刺さるような鋭い物が
クラナドにはなかったなぁ。いい意味で取れば、完成度が高くなったってことなんだろうけど。
580名無しさんだよもん:04/05/10 14:31 ID:F2nAEWlR
完成度自体は前作より上だが、内容は浅くなったってところか。
俺もAIRが7ならクラナドは5かな。
581名無しさんだよもん:04/05/10 14:36 ID:wo2SHpYh
不純物が占める量が多かったのも原因かな。
AIRは佳乃だけで済んだが、今回は・・・
582名無しさんだよもん:04/05/10 15:12 ID:CIQtkRJu
キャラ同士の横のつながり、おまじない等の細かい遊び、少々煩雑だけれどもゲーム性を高めてる多様な分岐
ギャグパートの面白さ、魅力的な男キャラ等は今までの物を遥かに超える出来だとは思う

ただ、Afterの渚死亡後の展開が最悪
主人公が廃人になって汐を5年もほったらかしてる姿に愕然
それまでの渚とともに歩んできた事による成長を全て無に帰す暴挙
父と息子の和解に至る過程が全く持って表現不足
ばーさんの話し聞いただけで親父と和解する主人公に激萎え
Afterは良いと言う話を聞いて期待していただけにガッカリ

採点は>>1の基準にのっとるならば5点、絶対基準ならば6点と言った所
583名無しさんだよもん:04/05/10 16:28 ID:Ltb8KMgh
>>582
後半部分の意見はすげぇ同意。
麻枝はドラマティックな描写は逸品だが
人物の細かい心の描写は下手だと思た。
584名無しさんだよもん:04/05/10 17:15 ID:G9JhUPQh
ふう、やっとCLANNADコンプリート。
すごいね。これ。

とにかくシナリオのボリュームがすごかった。ここまで長いと普通だれるのだけど
CLANNADは笑いや細かい演出で退屈させず最後まで一気に出来た。

とくにAIRでもそうだったが選んだ選択肢が細かいところでもきっちり後に反映されているところなど
本当によく作り込まれていて感心した。
音楽も相変わらずよく「小さなてのひら」を聞くとシーンを思い出して今でもじーんと来てしまう。

キャラもみんな魅力的で今回はヒロインだけでなく
男性キャラまでもがその後語られる話で感動させられ泣かせてる。

このようにシナリオ、キャラクター、音楽すべてにおいて高品質。
KEY作品の中で最高の出来でした。本当に泣ける名作だと思う。
点数を付けるなら8点くらいかな。菅野作品には敵わないけど。
585名無しさんだよもん:04/05/10 17:39 ID:zglbpTlM
586hage:04/05/10 19:52 ID:yp7PEnyA
しょーじき今Keyの中でのKANONはうたわれとこみパと天使をやった後で
痕を評価するようなもんだと思う

「ああ、当時はね・・」って感じで今更やれといわれても「え?」って感じ。
けどONEは東鳩な感じで今やっても結構面白い。

AIRはうたわれかな。絶世を風靡したし今やってもやっぱりそれなりに面白い。
あまり話題にならないが。


何がいいたいかというと、結局Keyの歴史8年くらいで4作か3作しか出てないんだから
他の作品と比べるのは微妙にナンセンスかと
特にKANONの話はもういいじゃん(;´Д`)
587名無しさんだよもん:04/05/10 20:36 ID:QXbPHxiv
煽りでもなんでも無く、風子シナリオ泣けるか・・・・?
とっくにロビンやマンモスマソが通った道じゃないか・・・・・
588名無しさんだよもん:04/05/10 20:40 ID:kWpQzuqV
小学校の卒業式で泣いた奴が中学校の卒業式で泣いちゃいけないってことないだろ
589名無しさんだよもん:04/05/10 20:47 ID:Gzl5n/kw
7点。
>>1基準だと5点。
因みにかなり麻枝信者。
なんか今回は奴の好き勝手にはやれなかった感じ。
ちょっと日和ったかなぁってのがプレイ直後の感想だった。
590名無しさんだよもん:04/05/10 20:51 ID:6nTKLZIv
オナニと同じで体から液体流す行為は
経験として積み重ねられるものじゃないとか
591コテとトリップ:04/05/10 21:38 ID:uApuQDve
やり直したから再評価

Air、Kanonよりちょい下。5点くらい
592名無しさんだよもん:04/05/10 21:49 ID:wJ4vZC6J
5点
シナリオは良かったんだけどね・・・
CGが少なすぎ
593名無しさんだよもん:04/05/10 21:49 ID:4hcnaZ8R
>>1
満足度は10点なんだけど
AIRやkanonを超えたのかって聞かれると微妙…
594名無しさんだよもん:04/05/10 22:36 ID:hKPMqmGr
なんかCLANNADやるより、このスレ見る方が面白いな。
このにスレ9点あげよう。
595名無しさんだよもん:04/05/10 23:21 ID:sEG5/93n
フルコンプ記念カキコっ、
CLANNADは、完成度自体は高いと感じたね
でもシリーズを重ねる毎にボリュームがアップ
しかしボリュームが多いってのはダラダラとしてしまう問題が出てくる。
それが案の定、ダラダラしまくってた感が有る。
あとCLANNADの本筋で考えると
渚シナリオと風子シナリオとAFTERSTORYだけで充分ってか
あとのは、単なる付け足し感が有るのは否めなかった。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040510-00000034-spnavi-spo.html
感動って言ったらコレ、やっぱ漢泣きってのは良い来シーズンも移籍しないでね
マドリーざまぁみろっ、今度こそCL優勝するんだぞっ
596名無しさんだよもん:04/05/10 23:22 ID:sEG5/93n
すまん点数を書き忘れたけど6点かな、
まぁ俺はMOON.の頃からのファンだから+1点しても良いかな
じゃあ7点だっ、それと便座カバー

ビセンテ優勝オメデトウ!
597名無しさんだよもん:04/05/10 23:44 ID:U/R0C5fq
CLANNADをやって思った。
人生に影響与えるゲームってすげえな。それをつくっちゃう鍵は本当に凄い。
ゲームで人生を考えるなんて馬鹿らしいと多くの人が思うだろうが、勿体無い。
やり終えて、本心から、このゲーム世界中の人がやったら何かかわりそうだなーとか思ったよ。
前作と比較するが、本気でAIRを超えられるとは思わなかった。
正直どうやるのか検討すらつかなかった。ちょっと人の死を利用しすぎたところはあったが
人の死を通してわかることがたくさんあり、それが大切なのは確かなことだと思う。
漏れは麻枝と鍵スタッフに敬意を表したい。
ギャルゲーやってる時間も、これだけ素晴らしい作品があるなら、人生のなかの有意義な時間のひとつだよな。
点数なんかで表したくないが、付けるとすれば9点だ。
598名無しさんだよもん:04/05/11 01:05 ID:rmbVexJm
CLANNADやってるやつって良いやつばかりなんだな。

お前ら大好きだ(*´д`)
599名無しさんだよもん:04/05/11 01:19 ID:LXkt6Top
負け犬ばかりだと思うがw
600名無しさんだよもん:04/05/11 01:21 ID:1tw2i8Fi
>>599
お前は何気にTopだからな・・・
601名無しさんだよもん:04/05/11 01:23 ID:cmxTW6DF
AC(公共広告機構)のポスターやCM並に薄っぺらい家族論を
出されても困るなぁ、あえて難しい普通の恋愛をさけて
みんな特殊な境遇に有る人物を使う事で泣かせやすい設定を作っている感が有る。
その点でだけ言えば、智代や藤林姉妹シナリオこそが評価されるべきかもしれないが
藤林姉妹シナリオは、文章がダレすぎで展開も捻りが足りなさ杉ですね
602名無しさんだよもん:04/05/11 02:05 ID:KCPK0jm2
8点です
603名無しさんだよもん:04/05/11 02:50 ID:5ZkGdeK4
10点だな
アンチがわめくだろうが、そんなことで評価が変わるような作品じゃなかった
明らかに今までやった中で最高傑作
スタッフに敬礼
604名無しさんだよもん:04/05/11 02:54 ID:rE/vx7ne
>>603
いや自分の中で完結した評価なら誰も文句なんか言わないよ
人にもその価値観を勧める奴が叩かれるだけ
605(ノ゚∀゚)ノ:04/05/11 03:22 ID:NgXwJFkj
☆点ですっ
606名無しさんだよもん:04/05/11 04:49 ID:yj7Ahp1M
楽しめたけど6点かな
もうちょっと幻想世界とか少女について
詳しく書いてほしかった
もっと掘り下げてほしかったってこと

俺はAirが初えろげで未だ超える作品はない
初めだったから印象が強かったのかもしれないが
俺の主観ではAir>CLANNAD>Kanonだな
607名無しさんだよもん:04/05/11 05:12 ID:2yoNJ49P
フルコンプ。
5点で・・・。
正直期待しすぎた。なんか俺が悪かった。
AIRマンセーな俺としては皆が散々言ってるようにパンチ力が足りん。
俺も皆が言ってるようにボロボロ泣きたかった・・・・はぁ。
ギャグも面白かったと思うんだけど、やっぱり破壊力が足りない。
俺はユキトさんの方が好きだ。
なんか人(春原)を陥れてやるギャグに少し引いてしまった。
全身鬼退治とか、バッター駒田には笑わせていただけたが・・・。
後、汐との旅行時の朋也が冷たすぎて・・・・。
608hage:04/05/11 07:11 ID:g8TvDaUx
なんかすげナイーブなのか思い込みが激しいのか微妙な人がいますね


ここで逆に過去のKEY作品ををCLANNADと比較して評価してみよう!

あーそうだね。
KANONは「奇跡」の話だったね。
AIRは「家族」の話だった。
ONEは「エイエソの世界」に住む少年がテーマ


…あれ?
609名無しさんだよもん:04/05/11 07:33 ID:1jDnuMq9
七点満点中、六点。
そんな感じ。
610名無しさんだよもん:04/05/11 07:41 ID:jcucy0nJ
どーでもいいが、今回、アンチのレス、ほぼ全てが稚拙すぎる。
信者や自分なりの評価を下してる奴のレスは玉石混合だが。

あー、ちなみに俺は7点な。シナリオ一本の破壊力の点ではこれまでの作品の方が優れているところもあると
思うが、総合的な出来では今までで最高だと思った。
611名無しさんだよもん:04/05/11 07:43 ID:rRNPqQdM
>>609

何故7点満点なんだ…
612名無しさんだよもん:04/05/11 07:53 ID:TeIa4HMs
も舞らがエロゲ板を追い出されたの、分かったような気がするよ・・・・・
613名無しさんだよもん:04/05/11 08:08 ID:YsbQEmFd
6点。
未成年、婦女子の存在を、これほど憎く感じたことがない
表現に枷のないCLANNADが欲しい。
614名無しさんだよもん:04/05/11 08:53 ID:5ZkGdeK4
>>610
所詮、アンチなんてくだらないこと生きがいにしてるような奴らだしな
人としてまともなら、そもそも他人の足引っ張るようなことしてない
615名無しさんだよもん:04/05/11 09:33 ID:XjNkw9Vi
人として健全なら、こんなご都合主義なゲームに感動したりしないわけだが。
616名無しさんだよもん:04/05/11 09:36 ID:pA/LiHrr
どっちもどっちだな

「CLANNADで感動しない奴は人間じゃない」
「CLANNADで感動する奴は人間じゃない」

どこが違うというのか
617名無しさんだよもん:04/05/11 09:38 ID:RG3nHUaC
この板に健全な人間を求めるほうが間違い。
618名無しさんだよもん:04/05/11 10:00 ID:hD+GTH5H
極論は程々にね
619名無しさんだよもん:04/05/11 10:12 ID:fXbpEBBw
エロゲ板の住人は、人生はみ出しモンの集まりだからな
このゲームのアンチ連中はエロにしか興味のない犯罪予備軍

620名無しさんだよもん:04/05/11 10:32 ID:5ZkGdeK4
>>615
アンチの質も落ちたな・・・
突っ込みどころありまくりじゃないか
そもそも、ご都合主義というのはお前の主観だろう
で、そのお前が自分で決め付けたご都合主義と称されるものに感動する人間が不健全の理屈は何よ
まあ、少なくとも他人の足引っ張ることに喜びを感じるような人間よりは遥かにマシだろうけど

>「CLANNADで感動しない奴は人間じゃない」
こんなこと言ってる奴、誰もいないと思うが
621名無しさんだよもん:04/05/11 10:55 ID:sz28NNfM
奇跡がおきて命が助かるのをご都合主義って言います。
622名無しさんだよもん:04/05/11 11:33 ID:dy+TWclN
>>620
足を引っ張るって何だ?おまえ、鍵の工作員?
負け犬が好みそうなご都合主義な紙芝居をご都合主義と言うのが、
そんなにも許せない理由ってなんだ?w
623名無しさんだよもん:04/05/11 11:42 ID:E5b/bF04
煽りをスルーできないという点ではどっちもどっちだな。

以下何事もなかったかのように淡々と評価をどうぞ
624名無しさんだよもん:04/05/11 11:48 ID:kDlasX43
5点
時間かけた割には今までの焼き直しが多くCLANNADという作品として突出した所が無かった
625名無しさんだよもん:04/05/11 12:24 ID:xxwbHMNL
1点
真剣につまらなかったぞ・・・。
特に魁はひどかった。こいつのシナリオはどうしてこうも眠くなるのか。
バカの書いた冗長な駄シナリオを、コンプのために長々と読まされる方の身にもなれ>鍵

光の玉?
アホか。氏ね
626名無しさんだよもん:04/05/11 12:30 ID:qs2OrOVw
9点
良かった
627名無しさんだよもん:04/05/11 12:32 ID:xxwbHMNL
ま、魁がいなきゃ6点ぐらい付けても良かったんだろうけどな。
628名無しさんだよもん:04/05/11 15:47 ID:xBYV2nSF
魁のシナリオは糞すぎる。
どれぐらい酷いかって、佳乃シナリオの方がまだマシに見えてくるほどだ。

3点。
629名無しさんだよもん:04/05/11 15:49 ID:Xc+0yor4
イシカワさん、大人げないですよ。
630名無しさんだよもん:04/05/11 15:57 ID:uA2YzJu8

アンチvs信者の不毛な煽り合いスレに堕ちてるな


だからあれほど、人の批評に批評するなと・・・


もうね、あふぉかと、馬鹿かと

631hage:04/05/11 16:05 ID:g8TvDaUx
アンチって言葉を使い出す所から物事が単純化されちまってるんだけどな

まぁ、暇つぶし程度にはいいんじゃね?
俺がクラナドを安置するとしたら美佐枝さんシナリオが結局過去を覗き見ただけで
猫にみすみす寝取られ(ワラ)た事だな

良い感じで寄せ乳見れたのによ・・OTL

「追加AFTER」キヴォンヌ最重要人物の一人
次点は杏とのラブラブ話で
632名無しさんだよもん:04/05/11 16:06 ID:ySHolBc2
なんか空気が淀んでる気もするが…シナリオコンプしてほぼ全てのイベントを見た上での評価でも。

9点に近い8点。
マイナス部分は後ほど記すとして、大まかな部分の評価でも。

まずシナリオ。
ボリュームは素晴らしい、イベントフラグの膨大さといい、3年かかっただけのことはある。
ただ一部シナリオに関してはもう少しひねりが欲しかった部分もある、あえてここで名前は出さないが。
KanonやAIRに比べるとインパクトは薄くなったと思えるが、今回はイベントの豊富さでじわじわ揺さぶられた。
光集めもそうだが、いろいろ積み上げていってそれを清算し、ラストに結びつける構成はお見事の一言に尽きる。
まぁその過程で多少の粗があるのは否めない部分も人によってはあると思うが…。

キャラクター
今までのKeyにはなかった「男キャラ」の個性が立ってるのが好印象だった。
春原と秋生もそうだが、芳野や幸村、直幸も存在感あるシーンがあったのがよかった。
個人的には幸村や直幸の年配キャラの詳細をもう少し語ってくれれば、シナリオがもっと生きたと思う。
他にもう一人いたような気もするが…誰だっけか('A`)
女キャラは良くも悪くも鍵だなーと。
633623:04/05/11 16:17 ID:ySHolBc2
続き。

CG
一枚一枚の質は高いが、3年も時間がかかった割には少ないと思える。
キャラが大勢登場し、大変な部分もあったとは思うがそれでもメインヒロインのシナリオの
CGはもう少し増やして欲しかった。
ほとんどシナリオの最後に集中してたからなぁ。

あと双子のキスシーンでCGで妙に違和感が…下手くそではないんだが。
どうも顔つきが普段と違うというかなんというか。

BGM
相変わらず素晴らしいものが集まってる。
AFTER関連の曲はいいのが揃ってると思った。
インパクトが強い曲は見られなかったが、渚関連のBGMはじわじわ来るものがある。

総評
ONE+Kanon+AIRを足して、正当進化したような作品になったと思う。
確かに3年もかかった割には粗もいくつか見受けられる部分はあるのだが、それを覆うほどの出来だとt思える。
少なくとも漏れはプレイしてよかったと感じた。
今後希望するとすれば、もう少し早いペースでの作品のリリースか。
作品が出るごとに期待されるプレッシャーは大きくなると思うが…。
634名無しさんだよもん:04/05/11 16:19 ID:ySHolBc2
うわわ633だった…なんかみっともなくて申し訳ない_| ̄|○
635名無しさんだよもん:04/05/11 16:20 ID:T5zFmqSC
従来作品の2倍以上のボリュームあるし、
単純に比較なんてできないよ。

あら探しばかりしていたら限りなく点数が下がるけど、
いいところだけを思い返せば満点すら越えるような。

だから6〜10点とあいまいな評価をしておこう。
636名無しさんだよもん:04/05/11 18:08 ID:n4F6INeM
10点。
ボリューム、質の総合力でCLANNADを超えるゲームなんてないよな。
他のメーカーももっと頑張れや。
637名無しさんだよもん:04/05/11 18:59 ID:5ZkGdeK4
>>622
この程度で鍵の工作員だの思うなんて相当自分中心の世界にひたっているんだな
人の足引っ張ることに快感感じて、それを注意されたら逆ギレして、どこまで人として情けないんだ、おまいは
638名無しさんだよもん:04/05/11 19:28 ID:iWSdZjCH
淡々と出来ないやつは書き込むなよ。
639名無しさんだよもん:04/05/11 19:51 ID:+9mzBwPz
ご都合主義なとこは仕方ない
みとめるのはみとめよう
640名無しさんだよもん:04/05/11 20:41 ID:1Sz8qLQZ
しかし、足を引っ張るなとか喚いているみっともない馬鹿は何なんですか一体。
つまらんもんをつまらんと言うことが誰の足を引っ張ってるんだろう。。。
641名無しさんだよもん:04/05/11 21:15 ID:3Da8OWUh
フルコンプしてから数日経ったので評価してみる

>>1評価だと7点
てか、やっぱ比べるのはどうかと思うけども

Airのようなちょっと歪な日常ではなく、何気ない日常が延々と続いてる感じ
ONEで言っていた「何気ない日常」が本当に描かれているわけで、テキストが長くなるのも歓迎ではあった

勝○や双子ユキネ以外のシナリオはそれなりに楽しめた
そんな感想を持って久しぶりにこの板に来たら魁が叩かれていて、やっぱな、と思った

AFTERに関しては、汐HAPPYENDもやっぱ欲しかったところではあるが、今回の肝である設定に接触するのだから如何とも
てか、あの時点で「一番大事なもの」って汐なんじゃないかとも思ってみたり

朋也の人生を通して観ている感が強く、第三者の視点で観ていたので入り込むというよりは「いい話」を読んだ感じ
細かい芸やネタシナリオも豊富だし、ゲームとしてもお話としても評価は高いんじゃないかと

自分的評価は9点
マイナスポイントは、面白くも無い話を延々見続けないと光が集まらないところ
発生する光の個数はそのままに、必要な個数をもっと減らして、選択式にしてくれれば興味もないシナリオまで読まなかったかもなー
642名無しさんだよもん:04/05/11 22:05 ID:93pOBn4t
玉集めとか、分岐フラグの異常な量とか、ヒロインはらまして子供まで作るとことか
なんか「yu-no」を思い出さずにはいられんのだが。
643安置:04/05/11 22:10 ID:0oY8K7/l
1点
死ぬほど努力した秀才が少し努力した天才を超えられないように

CLANNADはAIRを超えられない

644名無しさんだよもん:04/05/11 23:17 ID:FBIznT5p
6点かな
ストーリーが冗長、ADVに求めるのはボリュームよりも
どれだけプレイヤーを読ませることが出来るかだと自分は思ってる。
ストーリーが長くなると物語の動きが単調に陥りやすい
よっぽど上手い人じゃないとダレずに読ませるのは辛い

まぁ文章のシェイプアップってのは、プロの小説家でも
かなり難しいらしいから力量がないと難しいのだろうが・・・
645名無しさんだよもん:04/05/11 23:30 ID:Z5vh1E12
第8回の集計(644まで)

有効投票数  290
総ポイント  2132
平均 7.4
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

※平均は、小数点下2桁以下は四捨五入してます。

#めやすの基準はあまり良くなかったかも知れませんね。
646名無しさんだよもん:04/05/11 23:43 ID:6VbHutDO
「追加AFTER」なんてもんが出るんなら断食して祈祷してもイイ
647名無しさんだよもん:04/05/12 00:43 ID:XPX9/Ak9
5点、
KEYのゲームが長く支持されるべき理由の一つが
ラストの後に、色んな謎が残ったりして
それを考えるのも楽しかったけど
今回の幻想世界は薄いなぁ、単なるギャルゲー家族風味って感じだ。
648名無しさんだよもん:04/05/12 08:08 ID:LUtFTzCC
ゲームとして考えたらクラナド>AIRだが
音楽シナリオだけを考えたらAIR>>>>>>>クラナドだな

俺はゲーム性よりもシナリオを重視するからクラナドは6点

649名無しさんだよもん:04/05/12 11:26 ID:ii5LXOUB
10点に近い8〜9点といったところ

テーマが“家族”だけあって、物語のスケールではAIRに見劣りする感はあるが、
その分物語の温かさではこちらの方が上だと感じた。
“大作”という評判通りのゲームだったが、個人的には名作に限りなく近い良作といった印象。
その原因は最後の1周がほとんどスキップで飛ばせてしまったこと。
おかげで感情が高ぶる暇が無くエンディングを迎えてしまったため消化不良の感が強かった。
それでもこれだけの点数を付けられるゲームではあるのでプレーしてない奴にも是非ともプレイしてもらいたい。
恋愛物語よりも家族愛や友情の物語が好きな奴にはふさわしいゲームだと思う。
650名無しさんだよもん:04/05/12 13:21 ID:qYUgEsWj
クラナド、エロいんですけど…。
なんか全年齢になって、逆にエロくなった気が…。

確かに、見たことあるシナリオ多いけど点数にしたら9点以上付けられる不思議なソフト。
あまりやらない人がやったら10点付けるのは当然かも。

渚可愛いな〜。
651名無しさんだよもん:04/05/12 23:06 ID:yW/TRAP9
率直に聞くが、普段余りゲームしない香具師なら高得点をつけるだろうって根拠無くないか?
特に葉鍵ヲタなんか散々っぱら葉や鍵のゲームをやりこんでるわけで
そう言うヲタが今回も高得点をつけている事実があるわけで・・・・・・
652名無しさんだよもん:04/05/12 23:21 ID:ab3rBOKr
点数を付けるとすると6点ぐらいだろうか
麻枝の書くシナリオは、自分の書きたいものを書き殴った時にこそ
良さが出ると思う、抑えたらゲーム業界でこそ無かった。
家族物では有るが、この手の表現はゲーム以外ではそれほど
目新しくも無く、麻枝らしさが弱かった。
他のシナリオライターのシナリオも似たような感じ
しかし曲の使いかたとか演出の拘りは相変わらず良いので
結果的には満足できた。
653名無しさんだよもん:04/05/12 23:30 ID:4AigDQeu
まあ根拠は無いわな
654名無しさんだよもん:04/05/13 00:20 ID:30pFdHTQ
大まけにまけても9点をやる
家計やairと同じく家族がテーマで主人公に関係するその脇役達の家族にまで
スポットを当てて泣ける逸話を挿入して脇役の存在がより
魅力的に感じることによってより本編が生きているところや
今回父から子へと世代にわたって
家族を表現したりとairよりさらにつっこんだ形でストーリーの深さと幅が表現出来ていて
より内容に深みを持たせている点が秀逸だった。

シナリオだけでなく萌え要素たっぷりの数の増えたキャラやkey伝統の音楽の出来も
相変わらずすばらしくまれに見る完成度だと考える。
airで涙腺を破壊されて満点をつけ、これ以上のゲームは今後ないと思っていた所に
それ以上泣かされ感動させるゲームが現れたことは衝撃的だった。

人生を深く感じさせる内容はまがう事なき名作だと思う。
泣けるゲームが好きなら泣けるあらゆる要素の詰まったこの作品を味わって欲しい。
655名無しさんだよもん:04/05/13 01:22 ID:J/XYGhe9
>>651
葉や鍵のゲーム"しか"やってなかったらあんま関係無いぞ、その事実……。
656hage:04/05/13 07:33 ID:AM3d35IZ
泣きの事ばっかクローズアップされてるけど実は鍵作品でも
かつてないほど笑えるギャグ満載だったんだけどな

こんなにエロゲ、ギャルゲで笑ったのは初めてだ・・
最近だとこんなノリは姉しよくらい
657名無しさんだよもん:04/05/13 07:45 ID:NUrhoUeh
鍵ゲーやって無い奴が、初めてクラナドやると高得点になるだろう
て意味じゃないの?
658名無しさんだよもん:04/05/13 08:46 ID:V2jau0xw
7点
659名無しさんだよもん:04/05/13 18:43 ID:IWm57+j+
7点かな
所々で笑えたせいか知らず愛着感じたけど、
これといって優先したくないシナリオを終わらせなきゃならない
義務感みたいなのを感じたのがなんか
660名無しさんだよもん:04/05/13 20:51 ID:aksFPqxV
風子シナリオがいちばん良かった。終わって思ったのは、どこまで泣かせるんだkeyよ・・・。
風子を忘れていた春原が風子の名前を口に出したところから、ずっと泣きっぱなし。
最後は結構お約束な終わりだったけど、ああいう終わり方っていつ見てもいいものだ。
ラストにかかる「空に光る」の曲もとても物語にマッチしてて鳥肌もの。
風子の表情やら行動が面白かわいく、笑わせてもらった。
イッチャッタ表情は最高。泣いて、笑っての風子シナリオ、大満足だった。
まぁ、もう一回するのは確実そうなので、今はいいや。
淡々と評価しても8点か9点をあげる。
661名無しさんだよもん:04/05/13 22:46 ID:/EYXYoOo
10点
あれよりいい作品は、もう作れまい・・・
662名無しさんだよもん:04/05/13 23:01 ID:m4PpRx7A
7点
ギャグによって中だるみはかなり防いでたな
だがやはり、KEYを初めてやったような人でなければ
それほど目新しさは感じないし、そろそろ語る事もワンパターン化してると思う

まぁALLクリアしたし、それなりに満足はしたけどね
663名無しさんだよもん:04/05/13 23:39 ID:rdZdWhmy
8点
ここ最近やったゲームでは一番良かったし
泣いた回数も過去最高
減点部分はCG枠数の少なさかな
664名無しさんだよもん:04/05/14 21:02 ID:rn+Oo3wo
10点
ようやく全クリした。
本当にもう感動で感動で涙が・・・
終わらない世界から戻ってきた朋也と渚、末永く、末永く幸せに暮らしてほしいよ。
しかしあのラスト!つーか「小さなてのひら」!反則だ。・゜・(ノД`)・゜・。
もー聞くだけで涙が溢れてくるTT

本当に鍵のみなさん、このような素晴らしい作品をありがとう
665名無しさんだよもん:04/05/15 00:05 ID:MvHEsJ1B
7点。まぁまぁの良作ってところ。
冗長な部分をシェイプして幻想世界をもっと前面に押出してたら
8点はつけられた。さらに魁シナリオがなければ8.5はつけても良かった
666名無しさんだよもん:04/05/15 00:41 ID:sQAfYZ/Q
6点、
CLANNADに限らないが、ボリュームばっか
気にするあまり、作品が肥満体になってしまってる。
文章のダイエットを薦める。
まぁダイエットと一緒で、ある程度からがキツクなるんだがな
667名無しさんだよもん:04/05/15 10:40 ID:F0aa8gVr
畜生!藻前らが蔵等蔵等言うから、
買う気無かったのに思わず買っちまったじゃないか!

クソ!面白いよ、マジで…

うん、ごめん。俺もここに来させて下さい。
668ヽ(゚∀゚ヽ):04/05/15 22:24 ID:HGIasUvm
たんたん。
669名無しさんだよもん:04/05/15 22:35 ID:NQyLuj4u
>>660
泣き始めが俺と一緒だw俺はそこで春原GJと思ったねw

個人的に一番スキだったのはやっぱり風子シナリオかな。
ことみシナリオは期待してやったからか何かイマイチだった_| ̄|◯(ことみファンごめん)
それでも、イベントが結構楽しめたし、おもしろかったから7点ぐらいかな。
670名無しさんだよもん:04/05/15 23:01 ID:RlaaZXwN
7点

俺の泣き始めは、結婚式での退場シーンだな
そこからAnaが流れるあたりで画面が霞んだな

671名無しさんだよもん:04/05/15 23:02 ID:pmUEmt5i
穴だぜ。ホールだよ。マジヤバイ。
672名無しさんだよもん:04/05/15 23:35 ID:p3K9cH6I
6点

KEYのゲームはいつも音楽とかCGの使い方、つまり演出がにやられる。
シナリオを、文章だけで見たらそこまで感動出来るかというとそうではないと思う

KEYのゲームは、ボリュームが増えるにつれ文章の中だるみが目立つ傾向に有る。
初心に返って、コンパクトな文章を書くように考え直して欲しい
673名無しさんだよもん:04/05/16 00:44 ID:9CU7xqBu
ようやくコンプ。
丁寧に作り込まれた良作…ではあるんだけど、漏れには心に残らない作品だった。
上のほうで誰かが書いてたけど、瞬間最大風力が全然足りない。
60点シナリオ13個並べてTotal780点、って感じのクラナドよりも、
90点+10点+20点+80点+100点で合計300点、って感じの過去の鍵作品の方が漏れは好き。
総合点だけを見れば間違いなくクラナドの方が上なんだけど。

涙腺決壊指数も正直低い。
評価の高い風子シナリオ、漏れはOneの焼き直しにしか見えなくて泣けなかった。

更に、音楽も期待した程でなかった。
MOONだと「非日常」、Oneだと「雨」「輝く季節へ」、Kanonだと「朝影」「冬の花火」
Airだと「鳥の詩」「銀色」、とその作品と密接に結びついた、後から何度も
聞き返してしまう曲があったのに、正直クラナドの曲は印象に残りづらい。

長々と書いてしまったけど、こういう理由で評価は…5点かな。
いや、これだけボリュームある作品を丁寧に作り込んだことは評価してるんだけどね。
674名無しさんだよもん:04/05/16 01:03 ID:I5B7Y2qS
そうなんだよなー。
良くも悪くも万人受け狙いの無難な大作なんだよな。
1評価でいくと5点くらいになる。
ギャグが安定してるから全体的に底が高いんだが、ずーっと6、70点級のシナリオが
集まってるって感じ。名作傑作級の特別なパワーがないんだ。
今までで一番安定してると思うけど、それでも幾つか不評なのもあるしね。
675名無しさんだよもん:04/05/16 01:36 ID:ZvMyCSJA
10点

まぁ今回は期待(予想?)してたのと全く違った
鍵ゲーで爆笑できるとは思わなかった
ギャグゲー好きの俺にとっちゃ秋桜の空にと並ぶ至高の名作だよ
676 名無しさんだよもん:04/05/16 01:50 ID:UjRINnyg
9点
いろんな意味で四年間待たされた甲斐があった。
今までと違って全シナリオが繋がってのエンディングだったのが高ポイントかな・・・                                       
最初は、光の玉何個いんの?・・・・_| ̄|◯  だったけど
677名無しさんだよもん:04/05/16 13:25 ID:8Ng4Cj0o
10点

泣くのが好きで、泣きゲーは相当やったが
どれも、どこかで無理して自分を泣かせようって部分があった
ここは泣く場面なんだ、って自分を追い立てるというか。
このスレの住人ならわかるだろうか、この気持ち。

クラナドは本当に自然に素直に泣けた
号泣した。ボロボロ泣いた
俺にとって間違いなく最高の泣きゲーだったよ。
678名無しさんだよもん:04/05/16 18:07 ID:kOnepW/M
10点

文句ない・・・泣いた。
679名無しさんだよもん:04/05/16 19:20 ID:JUcw1/Lm
初めは「おもしろいんだけど、こういうおもしろさを望んでたわけじゃないんだよ・・・」とかって思ってたんだけど。
Afterまで一気にやって評価がらりと変わった。
Airのゴールみたいな、剛速球はなかったはずなのに、気付くとぼろぼろ泣いてた。
Keyは、また新しい泣きを見せてくれたと思う。

つーかまさか、幸せなシーンで泣ける日がこようとは・・・
10点。
680名無しさんだよもん:04/05/16 20:43 ID:ijO/KOnB
8点
681コテとトリップ:04/05/17 11:31 ID:0/cA0u3+
10点
気分がいいから
682名無しさんだよもん:04/05/17 13:21 ID:GpaF1ysN
コンプリした直後は9点くらいだったけど、今は7点くらいに収まるかなあ。
何か思ったより印象に残ってないのよね。
二次創作も案外盛り上がらないかもしれんね。
683名無しさんだよもん:04/05/17 13:54 ID:lEzUQVE2
 6点かな…

 ONE、Kanon、AIRとは方向性が違っていて、その意味で超えることは
ありえない。
 それらのゲーム(紙芝居)とは違う意味での出来のできの良さは確かに
ある。ただしそれは残念ながらAIRのような「それ」ほどは、完成されて
いないように見える。
 一般向けっぽくなっていることは良い点だろうが、その分拡散しがちな
シナリオにもデメリットはあるし、プラスともマイナスとも言いがたい。

 結果として、客観評価としては、KANONやAIRと似たレベルという評価
になる。
684名無しさんだよもん:04/05/17 16:33 ID:cVUAiEUD
俺も6点
汐と2人で生きていくENDがあったらもう+1点だったかな。
685名無しさんだよもん:04/05/17 17:44 ID:Kc1rt+JD
5点
長い
686名無しさんだよもん:04/05/17 19:19 ID:NcAD3d+m
>684 ありますよ?
687名無しさんだよもん:04/05/17 19:31 ID:Y41mmqpW
6点
日常に緊張感が足りないというか…
688名無しさんだよもん:04/05/17 19:33 ID:lIREvr6o
7点。結構よかったけど。
689名無しさんだよもん:04/05/17 20:07 ID:41z21+0T
AIRとkanonを無視すれば満点
比べると7点以下
690名無しさんだよもん:04/05/17 20:50 ID:AxibcEOG
7点
Afterがよかたよ。無ければ5.5くらいか。
俺はAIR≧CLANNAD≧KANON
感じかな。l
691名無しさんだよもん:04/05/17 21:04 ID:33/dMQ0r
コンプリートした。
ことみとか、風子の話は本当に感動できたんだけど・・・

早苗、芳野・伊吹姉妹のエピソードで盛り上がった気分は、汐編で消費されてしまうので、どうしても渚のTRUEENDがぼやけるのがちょっと残念。
(基本的に繰り返しプレイでは既読スキップしてるだろうから)
早苗、芳野・伊吹姉妹のエピソードは、「汐編を見た後に見れる隠し」でも良かったはず。
そうすれば、最後に向けて想いが繋がって行く様で、素敵な話だったろうになぁと思う。
実際に汐編では、良い感じに気持ちが盛り上がっていたから。

なんだか、最後に気抜けする感じで、ちと残念。

でも、他の細々としたことを差し引いても、良質の作品であると思った。
時間を割いただけ得るものがある作品は最近珍しいので、これからも頑張って欲しい。

というわけで9点。
692名無しさんだよもん:04/05/17 22:01 ID:np417jAY
0点
昨日雨が降ったから
693名無しさんだよもん:04/05/17 22:03 ID:r7RfmEcf
コテトリ?
694名無しさんだよもん:04/05/17 23:06 ID:CYiUqUVN
6点
途中でダレる文章、長くても読み手を掴む物があればよいが
それが無かった。
クライマックスあたりは、KEYらしく良い演出も多かった。
695名無しさんだよもん:04/05/18 00:08 ID:BGJoTPyj
今のところ8点。
いくつかのレビューサイトで話題に取り上げられていたが
難しいですなCLANNADは。
杏シナリオなんて思いっきりフラグ立てているつもりだけど
途中で何度もコースアウトしてしまったし。
現在三人ほどクリアしてるが、もういい加減面倒に感じてきている。

確かに難なくクリア出来るのでしたらそれはゲームとは
言えなくなってしまうのかもしれんが、この繰り返しの作業は
物語に対する印象をも悪くするものに思えてしまう。
特に今回は攻略対象の人数が多いのだから、もっと簡単で良かったのではないかと。
せめてシステム面でその苦痛を和らげて欲しかったのだが。
696原点回帰:04/05/18 00:16 ID:/oddUmee
いまんとこ6点かな。
つーかafterが変化しない……
涙を飲んで攻略サイト見ながらやってるのに_| ̄|○
697名無しさんだよもん:04/05/18 00:18 ID:DzxravnO
0点

まあ、KANONよりはいいな・・・
698名無しさんだよもん:04/05/18 00:23 ID:ugq/2E4r
>>697
まず根拠を書こう。

699名無しさんだよもん:04/05/18 05:36 ID:NpFwI5zR
淡々といこうぜ。
700名無しさんだよもん:04/05/18 06:56 ID:YShkkpJT
トゥルーのイマイチな点
・文章スキップ(アフターをもう一度はさすがに長すぎ)
・苦労して光を集めたわりには・・・
701名無しさんだよもん:04/05/18 17:43 ID:feevTqef
中途半端なストーリーが多過ぎるような気がする
702名無しさんだよもん:04/05/18 18:04 ID:U2uXqg5x
総合4点
難易度が高い
玉を全て手に入れるためにもう一度やり直さなければ
いけないのがめんどくさくてテンションが下がってしまった
テンションが下がらなかったらもっとAfterでもっと感動できたはず
keyのゲームは好きで今回も感動できると期待していたので
がっかり4年も待ったのに。
BGMはいまいちだが、今アレンジを聴いて評価が上がった
BGMだけは8点くらいはあげてもいいかも
703名無しさんだよもん:04/05/18 18:34 ID:R7jpwLKK
総合で9点。

Air以来、ギャルゲやノベルゲーを一切やってなかった俺様には
分岐が複雑すぎるし、やりなおしで興が削がれてしまうことがあった。それでー1

ストーリーと音楽に関しては何も言うことがないです。
渚には20点くれてやりたい。最後の最後で幸せになってくれてありがとうありがとう
704名無しさんだよもん:04/05/18 20:45 ID:bxRGcTHb
やっとCLANNADコンプした。小ネタもチェックしたし、あとはテキスト回収だけ。

やっぱりボイスが欲しいですなぁ。声がなくて寂しいので9点でつ。
PS2コンシューマ化を切に望みますがボリュームがハンパじゃないので声の収録だけでも時間がかかりそう。
出来ればシナリオやCG、効果音の追加も欲しいしなんとか実現してもらいたい所。

各キャラの声優は誰に?って話しはもうスレ立ってるし。
とりあえず、漏れのイメージとしては、渚=桑島法子 春原=山口勝平 杏=吉田小百合 涼=佐藤朱 
風子=飯塚真弓 ことみ=望月久代 有紀寧=沢城みゆき 公子=長沢美樹 芳野=子安武人
705名無しさんだよもん:04/05/18 20:53 ID:ugq/2E4r
しかしどう考えてもDVD一枚に収まらん気がするが・・・
706名無しさんだよもん:04/05/18 21:57 ID:+ZISV0PZ
>>687
常に緊張してる日常ってのもアレだが・・・

7点
707名無しさんだよもん:04/05/18 22:49 ID:+ysllAgf
6点
システムに凝るのはいいがアフターに関してはそれが足引っ張ったと思う
音楽も耳に残らない。白痴が少ないのは今後への期待材料
次はマエダは企画おリてシナリオに専念汁、茂舞のネタは飽きた
708名無しさんだよもん:04/05/18 22:51 ID:c7Sx1ukf
今コンプ


9点

AIRのいい所・悪い所をよく見つめなおしたと思う。
Kanon、AIRに比べると「長いけどさっぱりしていて、それでかつテーマ性がしっかりしている。」

悪い所:魁シナリオ、いたる絵。
声やエロはほしいとは思わなかったが、サブキャラの立ち絵やCGは全然足りてないのが残念
709名無しさんだよもん:04/05/18 22:52 ID:QUHpJrYn
過去にYU-NOやってるかどうかで評価が分かれると思う。

今回泣けるとこなかったけど、
ギャグは面白かったから
6点。
710名無しさんだよもん:04/05/18 23:24 ID:Sze4zmQ3
6点

これと言って特徴の無い無難な恋愛物に家族愛とかを盛り込んでみました
と言う感じの出来、
いままでのKEY作品にある独特のセンスが薄まった為か
一般受けも狙えそうな反面、時間の経過と共に忘れ去られそうな出来でも有る。
711名無しさんだよもん:04/05/18 23:31 ID:liiLLfMq
3点。
結局KanonもAIRも越えられなかった。
つーか前作・前々作を越えよう越えようとして空回りしてる印象。
AIRをコケにされたのがそんなに悔しかったのか。

シナリオも全体の統一性がなく、キャラ作りもバラバラ。
KanonAIRよりつぎはぎ度が上がって違和感爆発。
一部のキャラが白痴を通り越してマジ腐れDQNなのも何とかならなかったのかねぇ。

つーか鍵の連中は一般受けするようなセンスないんだから、勢いで勝負しろよな。
何を勘違いしちゃったんだか。
712名無しさんだよもん:04/05/19 00:04 ID:1p4SOP1z
6点かな

キャラがとても魅力的だったがそれぞれのシナリオが薄い気がした
キャラに萌えるとういうより主人公の成長を見守るという感じか
それでもよかったがキャラの掛け合いがもっと見たかったな
アフターにほとんどのキャラが登場しないのはかなりマイナス

音楽はゲーム音楽としての背景に徹してる、という点では最高峰
ボーカル曲がいまいちなのが不満かな

いろいろ不満は多いが、会話のテンポやギャグがすごくおもしろく
純粋にプレイしていて楽しかった
値段分以上の価値は確実にあったので、かなり満足している
713名無しさんだよもん:04/05/19 00:08 ID:RBmBwjMc
4点
ギャルゲーらしくなった
714名無しさんだよもん:04/05/19 00:33 ID:TxxSU8Jj
5点
平坦なストーリーをギャグとキャラで持たせてるように感じられた。
715名無しさんだよもん:04/05/19 00:44 ID:VlgW3h1p
ゆきねシナリオだけで−1点する価値がある
風子は好き嫌いで片付けられるとしても・・・・・・・
716名無しさんだよもん:04/05/19 05:16 ID:eMNcH971
>>704

どうでもいいがここで声優語るな。
俺は逆に後付けされるならないほうがマシだよ・・・
717名無しさんだよもん:04/05/19 13:48 ID:TBBvbKcN
10点

今回のハッピーエンドはかなりいい。
渚と汐との幸せなラストに、全てのシナリオの人物が光りを通して協力してるってのは、まさにクラナドのテーマらしい「家族」そのものだと思う。
まあ所詮奇跡といわれるとそれまでかもしれんがね。
つーか汐編で終わってたら、AIRより救えない。
718名無しさんだよもん:04/05/19 15:02 ID:8oaSHeYF
4年間、あれだけのプレッシャーの中、素晴らしい作品を生み出したことに感銘を受けた。
相当苦しんで生み出された作品であろう。

次回作も過度の重圧の中、製作されていくことだろう。
それが、鍵の運命である。

どうか自分達が納得いく作品だけを作りつづけて欲しい。


10点
719名無しさんだよもん:04/05/19 17:14 ID:CxxsKeuk
>>718
淡々とでもシナリオの評価でもないぞ、それw

漏れは逆にあれだけ時間かけてこのレベルかよと
ちょっとガカーリ組。風子があゆの使いまわしだったり
姉妹が君望のパクリだったりと、萎えた部分も多い。
テーマを見せる事とユーザーをエンターテイメントで
楽しませる事の両立を狙って、ある程度成功している
部分は評価。

総合的には6〜7点
720名無しさんだよもん:04/05/19 17:17 ID:pTXK3fZA
>1の採点方法に則ると7点。だいたい>674と同じ感想。長文スマソ。

シナリオは、過去作品の再構成に留まっていて、特に特筆するべき所もなかった。
遊び要素の多いところは、素直に賞賛できる。
相変わらずの奇麗事の羅列は、……大好きだ。

サブキャラのシナリオについても、確かにキャラの魅力を深めるという点では成功していると思うが、
その内容は、作品全体の質を落とすものも少なからず見られたのが残念だった。
個人的に渚trueシナリオは、AIRのAIR編のようにAFTERSTORYコンプ後に出現させてでも、
コンパクトにまとめた一本道シナリオを提示したほうが受け入れ易かったと思う。

テキストに関しては、中盤にかけての中弛みを、ピエロ専門キャラにより巧く誤魔化せていたかな?
故に、アホな子同士の掛け合いが多くを占めることみシナリオは、まだ冗長に感じられた。

音楽については、>712に同意。AIRのような自己主張の強いものは少なく、
「BGM」としてあくまで影に徹したものが多かったのは、好感が持てる人も多いと思う。
721720:04/05/19 17:18 ID:pTXK3fZA
続き

システム周りは、安定性の高さは評価できるものの、他社と比べると時代遅れと言わざるをえない。

原画…バストアップはいくらか成長のあともみられ、
いたる絵以外の鍵ゲというのも想像つかないほどになってきたが、
正直、もっと頑張ってください。

CGの質は、相変わらず素晴らしい。ただ独特の世界観を表現するというなら、
minoriのそれのように少しクセのあるものでもいいかも。

ちなみに初めてのギャルゲがONEだった俺の主観的な相対評価は、
AIR≧CLANNAD>ONE>>>MOON.>Kanon
今作はAIRの正反対のベクトルを目指して作られているように感じた。

でも、総合評価となると、単独首位はやはりCLANNADか。集大成の言葉に偽りなし。
722名無しさんだよもん:04/05/19 17:53 ID:3ghx2Vs1
光の玉13個ゲット後を既読じゃない文章にして欲しかった。

9点

723名無しさんだよもん:04/05/19 17:58 ID:N2q/edY6
クラナドを全コンプし、無気力状態になりました。
いい作品を終えると、心の一部がぽっかりと穴が空いたようになってしましますね。
あまりに感動してしまい、CLANNADのSSを書いてしまいました。
こんなに素晴らしい作品に出会って本当に感謝しています。
やっぱりkeyはす晴らしい。
順番が逆になってしまいましたが今はカノンをプレイ中。
カノンが終われば次はAIRだ。
製作スタッフとこの作品に9点をあげたいと思います。
724名無しさんだよもん:04/05/19 21:43 ID:opUhwSY8
7点

だいたい意見は出尽くしてる気がするが俺にも言わせてくれ
渚trueはAIRのラストに納得いかなかった人間への救済なんだろうな
あまりにもベタすぎる奇跡の安売り(kanonと一緒)は評価がわかれそうだ
俺は大好きだが(w

ところで
渚(&汐)→観鈴 風子→あゆ ことみ→名雪
でいいの?
725名無しさんだよもん:04/05/19 21:50 ID:UasL2OIP
ことみ→名雪
まったく違うじゃん・・・。
ことみは舞(ちょっとあゆも)
726名無しさんだよもん:04/05/19 22:13 ID:jWbsu9D7
8点
パンチは、よく言われているように旧作に比べて弱い
が、作品としての完成度は以前のものに比べて、上
特に評価したいのはその町で、色んな人が生活しているのだと言う人間同士の関わり合い
これまでの作品では、一人一人のヒロインはほとんど交錯することもなく、別々の話が展開されていたが、
今作はその町で相互に関わり合いながら暮らしているというのがかなり感じられた
視点は違うが、「街」(チュンソフト)に近いかな
(街は無理矢理交錯させている雰囲気があったので、それ以上の評価)
フラグ管理はかなーり大変だったろうが、凄く良い試みだと思うので、これからも期待したい
727名無しさんだよもん:04/05/19 23:28 ID:Z3bJZuJh
6点
過去作品の焼き直し的シナリオが目立った。
シナリオ毎にバラツキが感じられた。
テンポが良くなかった。
物語が上手く転がっていかない印象を与えた。
それでもラストで帳尻を合わせれば良いと感じられるシナリオが多かった。
728名無しさんだよもん:04/05/20 01:25 ID:1Oq8QA0b
途中までこのスレ読んで、まったく同じ評価の人と出会った。
>>111さん、貴方は俺ですか?
729名無しさんだよもん:04/05/20 17:43 ID:KOwA4CJr
CLANNADプレーしてて、なんか常に笑っていたような気がしたw。
しかも腹筋がやばくなるほど。春原関係は全部笑ってた。
やっぱり一番笑ったのは、『恐怖!鼻をスパナで回される男』かねw。
あれで笑い転げてたww。しかも何気に芳野のキャラが少し壊れてるのも笑えたw。

あと、秋生ネタも笑えた。
「お前に、レインボー」はCLANNADセリフベスト5に入るほどw。

ユーザーを楽しませるエンターテイメント作品としてもちろん10点。w
730コテとトリップ:04/05/20 21:31 ID:UJWeOSrj
現在の途中経過集計

平均点9.8(神ゲー)

さあ、みんなもどんどん評価してくれたまえw
731名無しさんだよもん:04/05/20 21:37 ID:t3eWtkvR
>>730
otu
732名無しさんだよもん:04/05/20 21:56 ID:rQB/kira
681 名前:コテとトリップ 投稿日:04/05/17 11:31 0/cA0u3+
10点
気分がいいから

こんなことを書く香具師がいるのでは集計の意味ねーよ
733名無しさんだよもん:04/05/20 22:03 ID:QU75E3qv
いや、そもそも2ちゃんで集計するのにあんまり意味が・・・
734名無しさんだよもん:04/05/20 22:09 ID:MTj/0mQK
6点かなぁ…。
散々言われてるけど、光集めがめんどくさすぎる。
ボリュームは少なくてもいいから、メインヒロインたちにもっと力を入れて欲しかった。

結局渚シナリオ以外はオマケ、という感じが否めなかった。
しかも光を集めるためにはそのオマケシナリオをやらなければならないし…。

渚シナリオだけでいいからもっと早く出した方がよかった。
それで後から他のシナリオを追加していけばよかったと思う。
735名無しさんだよもん:04/05/20 22:37 ID:zqnx3O9F
俺は6点。

シナリオ自体はいい。音楽もいい。
んだけど、今までの作品の焼き増しなんじゃーの?と思うぞ。
風子シナリオとか。
しらけて泣けなかったなぁ。
736名無しさんだよもん:04/05/20 23:23 ID:6csVYY0p
6点

ボリュームが有ると言う点がもてはやされてるが
ボリュームよりも、大事なのは惹きつける物が有るかどうかなんだが
CLANNADは、有り触れたお話を演出で誤魔化してる感が有るように感じた。
737名無しさんだよもん:04/05/20 23:39 ID:2CxcCglz
今作は難しかった。難しいだけなら良いのだが
特に物語の佳境に入ってからの
バッドエンドはきついものがあった。
突然バッドエンドに入り、ロード、セーブの繰り返し。

物語が良いだけに余計に興醒めしてしまったもの確か。

もう少し簡単であったほうが
ストーリーに集中できて良かったのではないかと私は思う。

ネットの攻略情報を見るなら9点。
738名無しさんだよもん:04/05/21 00:30 ID:IYnGBTTM
>>735
他人の批評にあれこれ言ったりするのは本来好きじゃないんだが、一つだけ言わせてくれ……

「焼き増し」じゃないだろ?w
739名無しさんだよもん:04/05/21 00:47 ID:N6lBk0O2
9点

前作AIRの悪い点を減らして良い所を伸ばした作品。シナリオ、音楽、CGなどよく作りこんであると思う。

シナリオ
AIRはヒロインがわざとらしくっていまいち好きになれなかったが、今回はわざとらしさが減少。
プレイしててムカつかなかった。サブ、メインシナリオ共に心理描写、背景などを考えてよく出来ている。
個人的には風子シナリオが好き。ただ全体だと、メイン−サブ−afterの順なので途中で疲れる。
必要なサブのみでメインに行けるルートが欲しかった。もしくはヒロインの数を2,3人減らすか。
まあ欠点はこれくらいで、やっぱり最後は泣かされた。

音楽は前作と同じレベルで良い。歌、BGM共に世界観にマッチしている。
音楽の使いどころをよく考えている。

CGも背景画がなかなか高レベル。人物は相変わらず好きになれない絵だが、洋服がとてもよかった。

全体として買って損は無かった。これをやった後は他の学園モノがとても陳腐に思える。

マイナス点は作りこみすぎで選択肢が難いのと、サブヒロイン全員クリアして光集めないとトゥルーエンドにならないところ。
740名無しさんだよもん:04/05/21 01:20 ID:c4ADc1iU
>>738
ああ・・・すまん、間違った。

741名無しさんだよもん:04/05/21 01:28 ID:/sLUNoN7
5点。
ちなみにAir>>kanon=one>clannad
って感じ。
救いはいらないからAirみたいに殺してほしかった。
渚トゥルーはハッピーエンド主義に迎合した感じで興ざめ。
汐編で終わってたら神だった。
自分的に音楽は四作の中では一番下だった。
破壊力のある曲が少なすぎる。

それでも傑作だと思う。
何度泣いた事か…。
742名無しさんだよもん:04/05/22 01:04 ID:hADD3nvk
ゲームの途中だけど、漏れはことみで泣いた。それはもう素晴らしいくらいに。
鞄からぬいぐるみが出てきたところで目頭が熱くなり、世界中の言葉で手紙が埋まっていく演出のところで涙腺は決壊です。
プリクラナドでことみシナリオは期待しても良いようなことが書かれていたが、まさかこれほどとは……。
さて、漏れはこれからアフターなペースですが、さらなる感動を期待し望みたいと思う。

ことみシナリオだけで10点。
743名無しさんだよもん:04/05/22 02:01 ID:h4emrqI1
10点。

減点法イラネ
過去の作品との相対的評価もイラネ
クリアしたら俺はこのゲームに満点をつけたいと自然と思った

以上
744名無しさんだよもん:04/05/22 02:18 ID:uZZT6df+
1点。

減点法イラネ
過去の作品との相対的評価もイラネ
クリアしたら俺はこのゲームに1点をつけたいと自然と思った

以上
745名無しさんだよもん:04/05/22 11:47 ID:+Hxj3dQB
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3454

2ちゃんねるでの評価もいいが、ここにも書きこんでみれば?
エロゲじゃないのに、エロゲとして扱われている。
746名無しさんだよもん:04/05/22 16:48 ID:DNocUEfH
六点かな。
AIRが物語としては好きだったから。

ただ、登場人物の絡ませ方、完成度に関してはこちらの方が上かね。

とか想いました。
747名無しさんだよもん:04/05/22 16:48 ID:yIvvP9mz
10点

ようやくクリアしますた。
「小さな手のひら」は名曲ですね。
エンディングすごく良かったです。
朋也と直幸が手を繋いでるCG良いですな。
欲をいえば古川の両親と岡崎家全員揃ってるCG欲しい。
秋生と早苗も頑張ったし。

クラナドすごく良かったと思いますた。
748コテとトリップ:04/05/23 13:12 ID:3VFR3DEJ
現在の途中経過集計

「平均点9.9」

やべぇ、もうすぐ平均10いくかも・・・
749名無しさんだよもん:04/05/23 13:15 ID:ALUM+yM0
9点、もっとプレーヤーを中毒にさせるべし
毎日2ちゃんみたいに、毎日クラナド
シナリオはネットで気まぐれ更新 これポイント

750名無しさんだよもん:04/05/23 13:18 ID:CgUnCgjp
6点だな

ゲームとして非常に面白かったけど、AIRみたいなインパクトがたりないな
音楽もAIRより数段劣ってるしな
751名無しさんだよもん:04/05/23 13:28 ID:vLLpGUkf
渚 9.5
ことみ 9.0
風子 9.8
智代 8.5
有紀寧 7.5
杏 7.0
椋 3.5
カッペ 0
春原 5.0
After 10.0

平均 7
752名無しさんだよもん:04/05/23 15:19 ID:qjdgbcXn
10点だな。
20台も半ばを過ぎて、ようやく最近人の有り難さというものが
分かりかけてきた漏れにとって、今回のシナリオはツボだった・・・
AIRも、家族という要素はあったけど、今回のものとは違ったと思う。
ちなみに、音楽やパンチ力ではAIRの方が上だと思う。
753原点回帰:04/05/23 16:53 ID:w5YGGwA8
after終了、やっぱ5点かな。ちょっと親父の扱いに疑問が。
無理やりいい話にしようとしている感が拭えず。
after無しだと6点〜7点なんだが。

今回はちょっと人を選ぶ作品だったと思う。
754名無しさんだよもん:04/05/23 18:49 ID:QPyeqlX5
10点ですな。
全コンプしても、やはり1番はことみシナリオ。
このシナリオは純鍵ストーリーだと思った。主人公の失われていた記憶の中の女の子に再開というのはいかにも鍵の作品だった。
内容の方は最高でした。前半、ことみが泣き崩れてしまうシーンまでは笑いっぱなしだったように思える。
春原を交えずにあそこまで笑わせてくれるとは・・・。
杏、涼、渚、ことみの仲良し四人組も見ていてほのぼのした、といった感じ。
後半からは、私の涙腺がゆるいせいか、涙が眼にたまって画面がややぼやけ気味。
ことみの親のケースが出てきてから、涙がドバー!ええ話や!!
あと、このシナリオで注目したのは背景の絵。特に庭の。とてもきれいな背景で、このゲームで屈指のものであると思っている。
ことみのシナリオを簡単に言うなら、「涙あり、笑いありの親子の物語」といったものだろか。
大変笑わせてくれたし、親の愛情に泣かされもした。
これ一本でもゲームとして売り出しても何の問題もないほど、よいシナリオであった。
755名無しさんだよもん:04/05/23 18:54 ID:ifFH7BO6
6点

ONE、Kanon、AIRとkeyの評価を上げてきたものは
「毎度どこもやらなかったようなギミック、展開を盛り込んでいたこと」だと思う。
しかし今回のCLANNADにはそれらが全く感じられない。
実際今までみたいに「この業界で他に真似られるような話の構成だったか」
と考えると全然そんなことはない。正直この路線ならkeyが頑張らなくても
その辺の別のメーカーがやってくれるものだと思った。

keyの持ち味だった泣きもそうだ。
他の人も言ってるように泣けそうで泣けないようなレベルの
シナリオを大量に持ち寄っても泣けないことには変わりない。
やはりガツンとパンチの利いたのを持ってきてもらわないと。

あとこのシナリオの長さの意味合いはAIRとは違う気がする。
ただの各キャラのエピソードをむりやりつなげた短編集になっていて
AIRのsummerみたいな物語に深く関わってくる部分ではない。
そりゃキャラが多けりゃボリュームも増えるって。

ということでAIR>CLANNAD>Kanon>=ONEってな具合。
keyにインパクトを期待してただけに結構ショックだった。
別のメーカーが出してたらここまで酷評じゃなかったと思う。
でも絶対的にみたとしても総合的に8点止まり。10点はいかない。

麻枝の毒は必須だと感じた。
756名無しさんだよもん:04/05/23 19:50 ID:Ntmv7wl5
今ようやく終わった。8点てところかな。
ゲームとしてはKANONやAirより楽しめたから。
757名無しさんだよもん:04/05/23 21:06 ID:9JFg5zAP
たった今、Afterが終わったところでの評価は、

7点。

本題は学園篇が終わってからと、
期待してAfter篇に入ったんですが……
たしかに泣けた。感動した。いい話満載だった。

だけど、それらのいい話が、Airの時のように
一本の線にならない。
バラバラの印象を受けてしまった。

幻想世界と渚、汐の関係が微妙に把握できていない
ことを考えての7点なんで、再プレイ後には
もう少し評価があがってるかもしれないけど。
758名無しさんだよもん:04/05/23 22:56 ID:FQZZ6R/W
5点
ゲームとして面白いとは思わない、選択肢方式を採用する限り
ゲームブックの粋を超える事は無いだろう。

シナリオは、過去のKEY作品と違って他社が類似ゲームを
作ってこれそうな程度の出来だった。
シナリオは、悪くは無いがKEYにしか出来ないゲームって訳でもないのでは?
759775:04/05/23 23:14 ID:ifFH7BO6
相対的点数間違ってた。5点ね。

あと付け加えるならもっとおとぎ話ちっくにしていた方が「keyらしさ」を
出すという点では良かったかも。結局幻想世界なんて意味が皆無に等しいし、
かといってバリバリのリアル路線で行かれてもどうかと思うから。

でも「汐」「渚」「小さな手のひら」は結構名作。特に小さな手のひらは
個人的に鳥の詩に並ぶ程の出来栄え。
760755:04/05/23 23:16 ID:ifFH7BO6

>755ね
761名無しさんだよもん:04/05/24 00:14 ID:11RkhMbC
0点

無理やり感が強すぎて感動も何もない・・・
762名無しさんだよもん:04/05/24 00:20 ID:xxMEvGMX
クリアから1週間寝かせてからカキコ。

ストーリー覚えてない。
音楽が耳に残ってない。

1点。
763名無しさんだよもん:04/05/24 00:23 ID:S1dbmggb
10点

ことみシナリオまじ良すぎ
これぞKey節、求めてたのはこれだ(;ω;)

やっぱり、こう言う物語だなあ
杏、涼、メインより余程好感度高い…

綺麗な終わり方だった、素直に涙出てきた
普段、泣くことは全く無いから、久々に涙が出て、泣いた後がとても気分良い
さ、今日は良い時間に終わった
明日は寝不足とはおさらばっぽい、おやすみ
764名無しさんだよもん:04/05/24 02:19 ID:NAxcJpZq
10点

外れシナリオ少ないね。風子とことみが抜けてた。
まあ、強いて言えば名作っていうよりかは大作。
新鮮味は皆無なんだけど量と演出で頑張ってた。
765名無しさんだよもん:04/05/24 03:07 ID:Ouoc6PmQ
9点

トータルでみると間違いなく今あるギャルゲーでは最高レベルだろ。

長すぎる制作期間で練りこまれたシナリオは、ほとんどが異様な品質でまとまっている。
OPはあそこにある理由も分からなくはないが、それでも位置が微妙だと思う。
せっかくあまりに高品質なムービーなのに残念でならない。
あとはバックログが使いにくいことに対してくらいしか、大きな文句はないかもしれない。
あと、音声があったら、あのステキで無茶なシナリオ分岐を縛りつけてしまったかもしれないのでなくても構わん。
766名無しさんだよもん:04/05/24 06:00 ID:K3TKMHOZ
3点

話もキャラも薄っぺらい。終始オママゴトのような話にしか思えんかった。
幻想世界の話どう絡むのかと期待して最後までやったら、なんじゃこりゃ?
767名無しさんだよもん:04/05/24 07:14 ID:dRTpmbVP
きちんと相対的に評価してない奴がいるな。
俺はAIRと比べると劣ってると感じたので、6点未満。
絶対評価なら8点くらいだとは思うが。
768名無しさんだよもん:04/05/24 18:09 ID:VNloAFfW
4点かな。
正直シナリオ、音楽、演出どれをとっても
AIR>超えられない壁>CLANNAD>KANON って感じ。
ギャグと小さなてのひらだけは良かったけど。
つーかAIRの救われなさと蔵の無理矢理なハッピーエンドの差はいったい・・・

渚死亡ルートで汐が救われたら7点くらいなんだけど。
769名無しさんだよもん:04/05/24 19:20 ID:m4WnXhFX
10点かな。


ことみのシナリオは自分も最高だと思ってる。
渚、椋、杏、ことみ、朋也のクインテッドは非常に気に入った。
渚、椋、ことみがボケて杏と朋也がツッコむ。ほのぼのしてていいと思ったら、あの泣き崩れるシーン。
ことみのために必死になっている朋也と杏たちに感動したし、スーツケースのシーン、
最後のヴァイオリンをプレゼントするシーンも大いに感動させられた。
770名無しさんだよもん:04/05/24 20:14 ID:ENUmUeYO
いろいろな部分ですごいゲームでしたね。10点

今回は、いろいろな部分で前作を越えた素晴らしい作品でしたね。
一人一人に確かなテーマがあり、それが深く作られていて、どのシナリオでも感動しました。
特に渚シナリオで、主人公と共に成長してゆき二人が一つの家族を作り上げてゆく過程は涙なしには読めなかった・・・
音楽もどれをとっても素晴らしく、特に渚はいてるだけで涙腺が緩みっぱなし。
ただ、シナリオの長さに比べてイベントCGが少ないことが残念でした。
そんぶん、差分や立ちCGが多かったけれど、少し余計だなと感じるものもありました。
また、シナリオの構成というか、フラグの立て方が分かりにくいものが多々あったのも、ちと残念。

感動ももちろんですが、それと同じくらいギャグもよかった。
陽平がいい味出しすぎ。腹が痛くなったことは一度や二度ではない。
コンボの表現はアドベンチャーの新しい世界が見えた。

この作品はタイトル通り家族がテーマでした。
家族とはなんなのか、人が生きてゆくということ、人が生きてゆく意味を、感動と共に考えさせてくれる、とてもいい作品でした。
771名無しさんだよもん:04/05/24 21:58 ID:MoAD20l1
ひとまずCG100%クリア達成。
凄く良かった。
とても良かった。
最後汐が絡まなくてちょっと寂しいけど。
しかしtrue前のムービーにはびっくりした。
涙腺がやばかったが、長すぎて落ち着いた……いや萎えた。
あれは長すぎだろう。
いやしかし良かった。
最高だった。
残すは64HITなどだけか。
笑わせてもらおう。
既読コンプは無理ヽ(`Д´)ノ
素晴らしいゲームなので10点やる。
772名無しさんだよもん:04/05/25 00:03 ID:ks0Fuf1+
2点
魁がいなければ5点ぐらいくれてやってもいいが…。
いずれにしてもストーリーは大したこたねーし、音楽もグレードダウンしてる。
こんなんで感動できるヤツって学習能力とかないわけ?
今までの作品がチラついて泣くどころか怒りすら沸いてきたんだが。
773名無しさんだよもん:04/05/25 00:04 ID:ks0Fuf1+
あとシステム最悪。AIR以下。麻枝はゲーム作らんでシナリオだけ書いてろよ。
774名無しさんだよもん:04/05/25 00:14 ID:3fr8+vLJ
CLANNADはKanonやAIRに比べてかなりのボリュームがあった。
それゆえ長い間遊べるということでもあるよね。
その中でも自分の一番好きなシナリオは杏&椋シナリオ。
主人公を巡る姉と妹の切ない恋物語のこのシナリオはやっていて感動を覚えた。
君が望む永遠のパクリといわれてるが自分はやったことないし。

最初は音声がないとあまり感動とかしないんだろうなーとか思っていたが、実際は文章のみでも充分なほどだったよ。
甘く切ない恋物語、これに雰囲気が合うBGMも良かった。
クライマックスで流れる挿入歌の『Ana』これはもはや言う言葉も無いという感じに完璧。
ただ、欲を少し言うとイベントCGがちょい少なかったかなーという気はする。
1キャラにつきもう3〜5枚くらいあったら完璧だと思った。
ここを考慮して9点にしよう。
775名無しさんだよもん:04/05/25 00:32 ID:7xazveR9
第9回の集計(774まで)

有効投票数  385
総ポイント  2796
平均 7.3
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

スレ立てた本人がプレイできる環境を持たないまま、
もう800近く。
このスレの終わりごろにやろうかと思ってるけど、
間に合わなさそうw
776名無しさんだよもん:04/05/25 00:36 ID:esnDQxEI
5点
他が真似できない、不思議ワールドこそKEYの最大の武器だったのに
他メーカーでも実力の有るメーカーなら真似できる程度の
シナリオにはガッカリした。
話の展開もあまりにも普通で飽きれた。
777名無しさんだよもん:04/05/25 00:51 ID:xmxfCfPj
5点

理由
>755
>766
>759
あたりに激しく同意。メーカーの特色が薄れかかってる。
無難にすればそこそこ人気が上がる。人気があれば
この路線が正解なんだと思う。

次回作もこの路線=他メーカーと似たり寄ったりの内容

最悪の悪循環が始まらないように祈っております。
778名無しさんだよもん:04/05/25 01:12 ID:YxL9vQif
まず最初にこのクラナドを作ったスタッフに感謝!!
いや、もう感動した!!!!何度も泣いてしまいましたよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
とくにAFTERは、「ほかの作品と比べる」ということ自体がばかばかしくなるようなくらい次元が違うなというような感想を持ちました。すばらしかったとしか言えないです・・・
終わってみて改めて思ったけど、このゲームの魅力はなんと言っても登場キャラでしょ。女キャラはもちろんのこと、熱い漢たちが光ってた。
はじめに、ボケとツッコミの両刃がウリの春原、こいつを超えるアホキャラは今後出ないかと思います。できればAFTERでもうちょっと出番が欲しかった。
またかっこよすぎな秋生、燃えるハートはバーニングな芳野、熱い熱すぎるぜ二人とも、いい嫁もらいやがってうらやましいなコンチクショー!!!!!
そして忘れてはいけない我らが主人公 岡崎朋也 一部のシナリオを除きいつも精一杯生きているといった感じでした。悔しいがお前かっこいいよ。渚たんはくれてやるぜ。
女キャラでは、やはり渚が一番ですね。物語が進行していくにつれ強くなっていく過程に、朋也とのラブラブっぷりに惚れました。
そういえばことみってチビキャラのイメージが強かったんだけど、意外と背も高いしスタイルもよかったらしいですねw
779名無しさんだよもん:04/05/25 01:15 ID:YxL9vQif
あ、書くの忘れたけど点数は10点ねw
780名無しさんだよもん:04/05/25 08:17 ID:Zg/kfCDw

総合9点

これほど寝食を忘れて夢中になり涙を流し続けたゲームは久しぶり。
kanonやairは確実に越えていると思います。
aftar前のシナリオでも相当泣けたのに
aftar後でもこれでもかとばかりに泣かされてしまいました。
真剣に生きる主人公を見て自分の人生についてもちょっと考えさせられた点もある
奥の深いシナリオも素晴らしかった。
これは間違いなく今年最高のゲームになると思います。
781名無しさんだよもん:04/05/25 09:28 ID:dXTd3CAR
1点

今回はKANON好きにはウケたみたいだな
AIRが好きだと思っている人は
AIR>CLANNADとしている人が多いみたいだし
正直、KANONの音楽以外どこが良いのか分からない俺には
CLANNADの良さは良く分からん
782コテとトリップ:04/05/25 12:58 ID:x8DOeyxY
第10回の集計(781まで)

有効投票数  396
総ポイント  3796
平均 9.8
現在のランク 神クラス
783名無しさんだよもん:04/05/25 13:00 ID:rv3ceyOo
9点

4点ぐらいのシナリオもあったが・・・
いいシナリオもたくさんあったので
784名無しさんだよもん:04/05/25 13:11 ID:FuD2Lqk5

9点

すべてのシナリオ全体がひとつのストーリーであると理解すれば、
AIRを発展させた作品であることに間違いない。

個々のシナリオに?があるのは事実だが、全体としてはよい。
でも一度も泣かなかったなあ。
785名無しさんだよもん:04/05/25 13:16 ID:+LbPk2X+
9点

素直に面白いと思えるゲーム
最後の渚トゥルーはどうせやるんなら後日談つけてほしかった
786名無しさんだよもん:04/05/25 13:28 ID:/q6g6NlN
8点
kanon・AIRより先に出していれば9点だったな
後に出る作品の方が前の作品と比較されやすいからな
787名無しさんだよもん:04/05/25 17:14 ID:COVklg6g
1点
4年起ってもまだこの程度とは・・・

Kanon・Air・CLANNAD内で閉じきった評価してる香具師が多いが
他のメーカーのゲームもやってみれよ。

788名無しさんだよもん:04/05/25 18:53 ID:ReerioHs
>>787
他のメーカーのゲームをやっているかどうかも、個人の評価の判断基準でしょ
AIRやKANONと比べるだけでも抵抗あるのに、他のメーカーまで入れてどうする
789名無しさんだよもん:04/05/25 19:08 ID:NyLOT98A
>787
クラナドで閉じきってるだけだと思われ
>1に従って数字を付けるなら5点。
過去のいろんなエロゲやkeyをやってりゃ別になんも凄くないけど、万人向けにバカ丁寧に作ってるなって思った。
790名無しさんだよもん:04/05/25 19:17 ID:xFlD7Slw
7点。
791名無しさんだよもん:04/05/25 19:38 ID:N1UXYmrC
10点だな。
家族や彼女の大切さがテーマになったゲームは多々あれど、
AIRで 『親から子へ受け継がれる夢(幸福)のリレー』 に転じて、
クラナドは、まだ整理付いてないけど、+αがあった気がする。
渚が、汐の名前に込めた願いを語るシーンから、
智也が最後に直幸との別れ際に言う台詞でAIRを超えたと確信した。

純粋にゲームとして楽しめたかは微妙・・・。 ≧AIR だとは思うが。
792名無しさんだよもん:04/05/25 21:34 ID:Dz2aU9v9
>>1の目安つかうと5点ぐらいですな
Kanonはこえたかもしれんけど、AIRには並ばずって感じ
攻略見ながらやらなかったら、もっと点数低かったかも
793名無しさんだよもん:04/05/25 22:30 ID:SVKoIBKG
終了直後
ラストの風子よくわからんかったです・・・

Airの衝撃には劣るかも、でもこれだけ丁寧に丹念に話を語ってくれるとまあいいかなと
794名無しさんだよもん:04/05/25 22:57 ID:18c8LVHf
4点

まったくの新規メーカーなら8点の佳作レベルの点数はあげられる
しかしKEYの新作となると、語ってるテーマもシナリオも
どっかで見たような展開、アイデアの引き出しも無くなったのかと思わせる凡庸なストーリー展開がヤバい
795名無しさんだよもん:04/05/25 23:35 ID:CN2+T/yx
10点

CLANNAD何度やっても...いい..
こんなにひとつのゲームをやるのは初めてだよ。。。

でもAfterの渚BADENDがもうできない...
悲しすぎてできない...直幸との和解、明也と汐の旅行...もう一度見たい。
でも、どうしても渚を呼んでしまうんだ・・・
もう二度とBADは見れないような気がする。
誰か漏れを助けて....
796名無しさんだよもん:04/05/26 00:02 ID:JSPFuwDU
0点

AIRをやった時、ああこれは狙って超えられるものじゃないな・・・と思ったが
今回は狙いもしなかったような出来に大不満足!
797名無しさんだよもん:04/05/26 00:15 ID:68hTytg6
9点

全体を通して非常によかったが、あえて辛口を・・・
各キャラクターのストーリーはそれぞれ、ちゃんとテーマもあったし、
バランスもよかった。
光を集める(見つける)ために何度も何度も繰り返すのはかまわないと思うが、
すべて集まったときにも、再度アフターストーリーに入るのではなく、
タイトル画面にメニュー増やすべきだったのではないか?
集まりきったのかもわからないので、最後のあのシーンに入ったときはほとんど
意表つかれたけど、それが逆に何度もやってるせいでメッセージ読み飛ばすから感動が逆に薄れてた。
あの前後のストーリーをちゃんとかみ締めてないとやっぱり感動が薄くなるしね。
だから、最初のアフターストーリーの方の印象がかなり残ってしまう。。。。
でも、それ以外は少々矛盾するところもあったが、ノープロブレムって感じかな。
これからも、このような良作を作り続けてくれ。頼むよ麻枝氏。
798コテとトリップ:04/05/26 00:17 ID:n6yFjzcZ
第10回の集計(796まで)

有効投票数  406
総ポイント  40576
平均 9.9
現在のランク 超神クラス
799名無しさんだよもん:04/05/26 00:19 ID:P0EbFSaD
10点!

予備知識一切無しで遊んだら、全てが新鮮で凄く面白かった。

っていうか、春原には大笑いさせて貰いました(w
800名無しさんだよもん:04/05/26 00:32 ID:LiivR1R2
3点
使い回しっぽいシナリオのオンパレードが全て
801名無しさんだよもん:04/05/26 01:16 ID:xf0dKsl1

10点

やっとAFTERクリア。CGはコンプ。長かった…。
でも発売から半月ほどでクリアできたのは奇蹟かもしれん。
月姫に1年かかったし、発売日に買ったはずのFateは
体験版と製品版の最初の2日くらいで力尽きて積んでるし。

イベントCG枚数の少なさと多少の誤字・ミス等以外は文句の付け所が無い。
自分に取ってのシナリオ地雷は智代くらいだったし。

802名無しさんだよもん:04/05/26 02:59 ID:FAE9Sapi
9.5点

学園モノだからこそ横のつながりを描くべきだが、それが見事に表現された作品。
魅力的なキャラがそれぞれ絡む様子は実に楽しい。
相変わらず同じような手法も見られるが、智代、野球、兄弟、などは今までとは違った印象。
ゲーム全体も春原というキャラのおかげで、数倍楽しくなっている。
主人公に友人が少ないという設定も、納得のいくように話が構成されている。

高校時代だからこそのバカをやることに重点がおいてあるのは嬉しい限り。
ギャグや遊び心がふんだんで、飽きない。
BADエンド一つ一つにも意味が込められているようで感心。
選択肢によって、微妙に、大幅に、話が変わってくるのも大変だったろうとは思うが、丁寧でリアルなつくり。
afterは斬新。まさか結婚やらその後やら、そういうものが見られるとは。
主人公の甘さや挫折というのがあるのも実にいい。
ただ、美しくとか前向きにとか、カッコよく、悲しく、そういうある意味単純でありがちなストーリーばかりではないことが最大に評価できる点。
駄目男っぷりを発揮しているのも、性格が多少悪いのも、逆に面白い要素。

音楽はAIRやONEほどのインパクトはないが、BGMとして優れているし
キャラや情景をうまく表現できていると感じた。
803名無しさんだよもん:04/05/26 13:12 ID:98TmNGLW
7点

良い点
・ギャグがおもしろい
・選択肢後の文章の変化が作りこまれている
・キャラに魅力がある(一部例外)
・BGM・CGと組み合わせた見せ方がうまい

悪い点
・シナリオはKANONからの使いまわしネタ(この欠点は大きいと思う)
・主人公の性格がルートによってかなり違う
・ルートによってだいぶシナリオの出来に差がある
・主人公と父親の確執が、実はほぼ主人公の自業自得だった等、主人公の情けない部分が目立つ
804名無しさんだよもん:04/05/26 14:14 ID:67W8EuoW
10点

ボリューム、イベントの多さが桁違いな『大作』と言える。
かつて、これほどの規模を誇るゲームはエルフの「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」
くらいしかなかった。

今作は良い意味での『キャラゲー』に仕上がっている。久々にノベルゲーの楽しさを再確認させてく
れた。
他には今までにないほどのキャラとキャラの結びつきや、キャラへの関わり方を驚愕に値する。
また定評のある音楽やCGも一部を除いて、予想以上の出来栄えで、特にクライマックス付近で演奏される
曲は圧巻の一言。
あえて不満をあげれば、相変わらずイベントCG枚数が少ない事だ。
ゲームボリュームからして、現状の1.5倍は欲しかった。

それにしてもこれほどの長編が苦痛なくプレイ出来たのは、自分でも驚きだった…。
各キャラごとエンディングがあり物語は完結しているが、是非とも全てのエンディングを見て
欲しい。
CLANNADが持つ家族というテーマに、必ず深く共感することだろう。
805名無しさんだよもん:04/05/26 17:28 ID:IKo9s2n3
過去作品との比較は期間あきすぎなんで無理
ので、作品単体の評価を。

さんざん言われてるが、アフター終盤は、もちっとなんとかなったろうと。
ストーリーそのものは、いいという人もいるし悪いという人もいるだろう(個人的には良かった)
が、内容はともかく見せ方が明らかにまずかった・・・ので、満点はあげれない

いたる絵が〜 はおいといて(絵が許容できるかどうかくらい事前にチェックしろよw)
質は高いが、明らかに枚数不足でしょ。4年かけてこの数は、ねえ?

魁シナリオがいまいち。
学校生活に直接からめない勝平、エロ無しで恋愛修羅場やらざるをえなかった藤林s
本人の力量云々以前に担当した題材で割り食ってる気がする

完成度の高さは他に類をみない
ギャルゲーでこのレベルの作品は過去にはないし、未来にもそう出ないだろう
・・・・が、残念ながら「無駄に」高い、と思うんだよなあ^^;
完成度の高さ、真のゲーム性の高さが見かけのゲーム性の高さに反映されていない
ノベル形式で追求できるゲーム性の限界を見た気がする
(少なくとも、人の横のつながりを表現するにはあまり向いてなかったのでは?)

以上を考えて・・・・8点をつけたくなる7点、かな
806名無しさんだよもん:04/05/26 19:22 ID:fXcRtnsf
9点

フルコンプ完了。

渚に泣き、風子に泣き、ことみに泣き、春原に泣き、
幸村に泣き、汐に泣き、秋生にも涙ぐみ、
…一番ボロ泣きしたのは直幸と志乃絡みの話でした。
自分の中で何よりも涙腺にきた。
最後のCGが手をつなぐ直幸と朋也ってところも。

CLANNADは素晴らしい泣きゲーだった。
807名無しさんだよもん:04/05/27 00:11 ID:eoBZHMLd
0点

・ダルすぎる
・使いまわし
・ギャグが春原で引っ張りすぎ
808名無しさんだよもん:04/05/27 00:38 ID:gPpEuyR7
state
809名無しさんだよもん:04/05/27 00:50 ID:qxNE+9WC
9点

お話の全体のものすげーよかったんだけど、システムがいまいち。
とくに汐雪埋もれENDのあとの見せ方が間違ってる気がする。


プレイヤーは汐が、その後どーなったか気になるわけで、そのあと秋生ENDを間に挟まないといけないってのは
あんまよくなかった。秋生シナリオはシナリオ自体は結構よかったのに、汐が気になって
こんなの見てる場合じゃねーんだよ俺は、って気持ちが先に立って、あんまり内容入ってこなかったから
面白さ半減。

さらにそのあと大抵の人はスキップで出産シーンも飛ばすだろう。俺もそうした。で、いきなり渚・エピローグに入って速攻終わっちゃう感があって
後で落ち着いて見ると、すげーいいエンディングなのに初見のときは「あれ?終わり?」って拍子抜けしてしまった。


なんだか今までにないくらい、最高のシナリオの出来だったのに見せ方ちょっと失敗してたなぁって思った。
810名無しさんだよもん:04/05/27 09:26 ID:ldqqOWxf
7点

システム: 5
メッセージ履歴がないのは、君望やった後だと辛い。
音楽: 9
佳作揃い。個人的には今までと雰囲気違うメグメルが一番好き。
CG: 6
まぁ、そのなんだ。慣れた。背景は相変わらず綺麗。
シナリオ: 8
各キャラ毎ボリュームあるのでAIRみたいに、
なんだ、本編はおまけかよ的な徒労感は無い。
逆にAIRほどラストのカタルシスは無い。
魁シナリオは脳内あぼんの方向で。
811名無しさんだよもん:04/05/27 17:21 ID:mtySWBYj
8点

ボリュームのあるシナリオと、プレイヤーを飽きさせない会話劇の持続。
このふたつを両立させていることは、高評価に値するものだと思います。

そして、これまでのKey作品とは明らかに一線を画するのが、そのゲーム性。
…と言ってもADVにゲーム性というのもおかしな話だけど、要は選択肢に
対するストーリーの分岐の多さ、という意味で、これまでよりも圧倒的に
楽しめました。
これも高評価に値するものだが、これが裏目に出たと私は思います。

特に物語後編でそれを強く感じました。
後編では、TrueEndを見るために、他のシナリオを見なければならない
こともあり、物語が分断されてしまう部分があったのは残念でした。

攻略要素が含まれていたのが悪いのではなく、それを前編のうちに全て
済ませておき、後編ではBadendを見せ、もう一度やればTrueEndを見れる、
という程度にしておいたほうが良かったと思いました。
812名無しさんだよもん:04/05/28 05:13 ID:dDay9tLx
9点
麻枝が言ってたとおり「これまでの作品で出来なかった事を全てやってみた」という印象を受けた。
余り多くの要素を詰め込みすぎると得てして根本から破綻する事が多いが、
きっちり纏まっているのは流石という他は無い。

シナリオに関してはキャラクター個々の部分はまだしも、
本筋は不確かなものに頼りすぎていると思う。
私的には音楽による場面ごとの演出を期待して購入したので、
不満は感じなかったが、これを文字だけで読んだら・・・捨てるだろう。

演出は文句なし、映画のオープニングのような始まりと、
集まっていく「ある物」や物語が進むに連れて聞けるようになっていく音楽、
そして変化するタイトル画面・・・と、終わると本当に「ああ、終わった」と感じ、
何とも言えない感慨が沸いてくる。

CLANNADは少なくとも「key」というメーカーが持つ
作品のイメージを期待して手に取った人には満足できる出来であると思う。
評価は9点だが、完璧なものは無いという事で更なる飛躍に期待してるよ。
813名無しさんだよもん:04/05/28 20:13 ID:OvPvfM1m
9点

終りました。ネットの攻略なけりゃクリア無理でした。
渚を最初にクリアしたのは痛恨の失敗。
シナリオはどれもよかったが、面倒だと思ったのは藤林姉妹ぐらいかな。
嫌いなキャラはいない。あえてあげるとしたらサッカー部のやつら。
このてのゲームに珍しく男性の脇役は全員よかった。MVPは春原かな。
予想以上に時間とるゲームだったが、よかった。
814名無しさんだよもん:04/05/29 13:08 ID:R6FqGcoa
0点

オタはこんなんで感動できるの?
やらせだよ
ギャグも春原を叩きすぎで
精神衛生的によくないし。
815名無しさんだよもん:04/05/29 14:06 ID:qXDnM8k7
>>814
小説も演劇も映画もドラマも、フィクションは須くやらせですがw

あ、いやあまりに面白い感想なので突っ込み入れちゃったよ。
ごめんごめん。シカトして淡々と進めてくれ。
816名無しさんだよもん:04/05/29 15:07 ID:HCrmos3b
>>814の脳内
(やっとこ、レスキタ━━ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ━━!!!!!)
817名無しさんだよもん:04/05/29 16:45 ID:eVa+DwIv
このスレはやらせです。
818名無しさんだよもん:04/05/29 17:39 ID:rSZGgbhb
9点

kanonとも、Airとも違う内容でしたが、とても良かったと思いますた。
もちろん内容は泣ける良い話しでしたが、笑える所も多く、得をした感じ。
家族の絆を本気で良いと認識させてもらいますた。

音楽もとても良かった。
特定のBGMを聞けば、涙が出るくらいに物語と合っていますた。

とにかく、良いゲームです。
音声があれば、更に泣けるのではないだろうかと思いますた。
819名無しさんだよもん:04/05/29 20:46 ID:a4Qk0vnh
>>815
「すべからく」の用法間違ってるぞ。

>>814
釣り師には向いてないぞ。
820チュパカブラ:04/05/29 21:59 ID:9Mls7mkc
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
821名無しさんだよもん :04/05/29 22:12 ID:8Izqa3c/
声なしの2Dで,容量2.2ギガ
この記録を破るソフト(声梨2D)は出るか?
822コテとトリップ:04/05/29 22:16 ID:sIR+1CnR
第11回の集計(820まで)

有効投票数  423
総ポイント  40576
平均 9.6
現在のランク 超神クラス
823名無しさんだよもん:04/05/29 23:31 ID:pE9T44ix
9点
ようやく漏れもFULLコンプになったよ。

分岐が多くて、ちょっと疲れた気もしたが、とりあえず今作は、救われる終わり方
だったので良かったと思えた。
俺的だけど…やはり結末が、「HAPPY_END」になるのが後味が良くてありがたいですなぁ。

誰かも言っていたが、「AFTER」で主人公と汐の二人になった場合の
過去の友人との再婚イベントが欲しかった…。…杏とかね。
824名無しさんだよもん:04/05/29 23:42 ID:R6FqGcoa
0点

凡作
なぜこんなに評価されるのか・・・
825名無しさんだよもん:04/05/30 00:14 ID:QSePoDCs
凡作なら0点かよw
826名無しさんだよもん:04/05/30 00:19 ID:zVl/YvTN
9点
折れはあまりシナリオ担当が誰とか気にしないし、
雑誌の記事とかも見ず、本当にまっさらな状態で遊んだんだが。

杏&椋のシナリオは評価が低かったのでー1点。

他所で言われている「君望」もやってないし、似てるとか似てないとかも分からないんだが、それでも
物語の途中で最後までの展開が読めてしまうのは「うーん」と思った。
(最後で髪を切った杏が出てくるのは良かったけど)

何より残念だったのは、「最初から杏を選ぶことが仕組まれてるシナリオ」であって、
プレイヤーが何をどう選択してもそのルートしか残されていないこと。

せめてプレイヤーの選択次第でどちらの TrueENDにもたどり着けるようにしてくれていたら…。
827名無しさんだよもん:04/05/30 00:19 ID:34hRLm/H
あえてフォローするなら「key」が凡作を作ったのならそれはやはり
限りなく駄作ってことになるんじゃない?
828名無しさんだよもん:04/05/30 00:25 ID:T4VOl11t
leafの誰彼みたいなもんだな。
829名無しさんだよもん:04/05/30 00:47 ID:piD4gHDT
8点
多くのヒロインは自身がキツイ障害を負ってるわけではないので
もうちょっとシナリオを捻って欲しかった。
智代シナリオの主人公はちょっとヘタレに感じたし
杏シナリオは先が見えすぎな上、終わりがあっけなさすぎ
いっそ勝平シナリオと混ぜた方が良かった
あと老教師のエピソードは春原シナリオに入れるべきだったんじゃないか
というかなんで渚ルートから突然分岐するのか。

あとシナリオライターは運動部に何か怨みでも?
830名無しさんだよもん:04/05/30 01:21 ID:TTy/jIjw
10点

良い意味でキャラゲー、恋愛ゲームでしたねぇ。
keyのゲームでキャラにはまったのは今回が初めてですた。
そんなわけでランクですが、

一位 渚、 二位 杏、 三位 ゆきねぇ

でつ。
もちろん他のキャラクターもみんな魅力的だったんですが、この三人はだんとつ。
可愛い絵、音楽と相まって、音声無しでもすごくキャラが生き生きしていて、
なんだか恋愛っていいなぁって思いますた・・・。

個人的に惜しかった点を上げると、ちょっと難易度が高めだったかなと。
もう少し下げてもらった方がスムーズにプレイできてより話にのめりこめたかなと思います。
それだけが残念。
あとは勝平が許せん・・・。

それでは気が早いですが、フルボイス化、PS2化、テレビアニメ化、
そして次回作、楽しみにしてるのでこれからもがんがってください。
831名無しさんだよもん:04/05/30 04:03 ID:OGxcOepv
第10回の集計(830まで)

有効投票数  423
総ポイント  3050
平均 7.2
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

少しずつ評価が下がり始めた感じ。
832名無しさんだよもん:04/05/30 09:53 ID:HYUrD7m6
831 :名無しさんだよもん :04/05/30 04:03 ID:OGxcOepv
第10回の集計(830まで)

有効投票数  423
総ポイント  3050
平均 7.2
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

少しずつ評価が下がり始めた感じ。

831 :名無しさんだよもん :04/05/30 04:03 ID:OGxcOepv
第10回の集計(830まで)

有効投票数  423
総ポイント  3050
平均 7.2
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

少しずつ評価が下がり始めた感じ。

831 :名無しさんだよもん :04/05/30 04:03 ID:OGxcOepv
第10回の集計(830まで)

有効投票数  423
総ポイント  3050
平均 7.2
現在のランク Kanon/AIR(好きなほう)クラス

少しずつ評価が下がり始めた感じ。
833名無しさんだよもん:04/05/30 11:08 ID:bTaVrll8
8点
容量、シナリオ、絵、それぞれ非常にクォリティの高い作品に仕上がっていると思う。
特に、いたる絵の画力アップも著しいし、背景の光の表現も奇跡的に上手い。

シナリオも、かつてからKEYが掲げている家族愛≠ノそったものから、かつて薄かった純粋な純愛系のシナリオもあり、新しい試みも感じられる。

ただ惜しい点は、1枚絵の枚数がシナリオ容量に比べ少ないところ。
またシナリオのインパクトが薄れてしまったところ。
細かく言えば、メインヒロインのシナリオは、起承転結の転≠ノ特別強力なインパクトが無かったために全体的にマッタリと進み、あっさり終わってしまった気がした。

またゲーム性を強めたところも特徴だが、自分はこの手のゲームの魅力はシナリオに有り、と考えているので、今後ゲーム性を単に強めただけの中身の薄いゲームにならないことを望みたい。
個人的には、前作のようなシナリオ重視の作品であっても全然かまわない。

また音楽に関して。次作は是非、全曲KEYスタッフオリジナル作のものであって欲しい。
今作は、新しい風を取り入れるためか、外部の人が手がけた物をいくつか使われている。
しかし、なんとなく以前の物とは魅力≠ェ変化してしまったように思う。それを良いと判断するかは個人それぞれで変わるが、たとえ多少過去作品のものと
似かよってしまったとしても、KEY≠轤オい音楽であるだけで十分魅力的だと思う。だから前述のことを望みたい。

個人的に今作は、名作、というより大作≠ニいう位置づけが相応しい気がした。
834名無しさんだよもん:04/05/30 12:18 ID:OkzC7ahz
3点
友人に教えてもらったが・・・
現実に近く表現しようとしていてまったく現実離れした設定かよ・・・
正直Afterの強制的なストーリーには引きました。
音楽が良かったので3点
835名無しさんだよもん:04/05/30 13:24 ID:ef9y5ult
酷評のレビューってあまり中身が無いのが多いな
まぁ、合わなかったゲームに長文書く気力が無いのはわかるが
もう少し具体的な批判が聞きたい
836名無しさんだよもん:04/05/30 13:58 ID:+hC4TGtt
>>835
極端な酷評をする香具師は、要するに、↓こういった
>現実に近く表現しようとしていてまったく現実離れした設定かよ・・・
勝手な思い込み or 過度の期待 or 元々、愉しもうという気が無い
という特徴がある事が多いから、それも仕方の無いことかと。
837名無しさんだよもん:04/05/30 14:18 ID:ippN84gX
9点

(≧ヮ≦)っ☆クラナドいいね。渚の話が好きだったね。
各話の主人公の行動が、他の話に影響を及ぼすっていうのは面白かった。
これがクラナドの売りなんだけど。

あといたる絵っていうのが売り上げに多大な影響(マイナスな・・・)あるね。
それだけで敬遠する人も多いだろうし。いたる絵だからこその面白さもあるんだがねぇ。

838名無しさんだよもん:04/05/30 15:29 ID:kACqwu4N
1の評価軸に沿って評価しようとすれば、4点かな…。
(漏れ的評価基準で言えば、ONE>Air>>Kanon>CLANNADって感じ)
普通に100点満点で評価するなら、良作認定の75点だけど。

ビジュアルに関しては、漏れ自身いたる絵ズキーなので文句なし。

音楽は…随分出てる意見だけど、今ひとつって感じ。
自己主張の少ない、BGMに徹した曲が多かった印象。
個人的にはもう少し新しいKeyの音楽、ってやつが聞きたかった。

ストーリーは…相変わらずの足りないヒロイン揃いで萎え。
それでも上手く棲み分けしてくれれば問題なかったんだけど、どうも今ひとつ
その辺りの差別化に成功してない感じ。
個人的にはこういう理由でキャラの立った智代シナリオが一番好きだった。
渚シナリオ(After含む)はままごとを見ているみたいで漏れには駄目だな…。

どうやら漏れは、ONEの「この世から忘れ去られていく辛さ」のような、特定の感情を
上手に揺り動かす作品とか、Airの様な意表をつきまくるストーリーの方が好きらしい。
CLANNADは…家族をThemeにした割には、その辺の掘り下げが浅くて、かつあざとい
気がする。

まぁ、長々書いてきたが、漏れはどうやっても茜ズキーってこった。
839名無しさんだよもん:04/05/30 15:50 ID:yUf5Hz59
>>835
マンセーしているやつらも>>1のガイドラインに沿ってない奴
多杉。
keyのゲームなんだからそんじょそこらのと比べると
満点近くつけられるに決まってるだろ。
開発費も開発期間も全然違うわけだし。
たとえば>>838みたいにちゃんと比較してくんなきゃ
意味がない。
840名無しさんだよもん:04/05/30 16:19 ID:czxfM7U3
マンセーするなら理由をなるべく具体的に
批判するなら理由をなるべく具体的に
↓↓↓↓以下淡々と再開↓↓↓↓
841名無しさんだよもん:04/05/30 17:29 ID:HfWXirK+
9点

ことみシナリオで涙腺決壊。

         .。::+。゚:゜゚。*::。.        .。::+。゚:゜゚。*::。. 
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。*:+。::。゚+:。   。:*゚。::。*:+。゚:+゚*:。:゚:+:。.
    .:+゚:。:*゚:+゚*:。*゚      ゚*(ノД`)+゚      ゚*。:*゚+:゚*:。:゚+:.
  。+゜:*゜:+゜。:+゜                   ゜+:。゜*:゜+:゜*。
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*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。
842名無しさんだよもん:04/05/30 18:34 ID:MBLWablT
8点
Kanon、AIR、ともにプレイしていて、話的には似たり寄ったりな作品になるだろうと作品発表当時は思っていました。
両作ともになかなか良い出来でしたので今回もプレイしてみることにしました。

クラナドは見た目も前作までと大きく変化していました。
正直あんまり期待はしていませんでした。
しかし、その分、反動でかなり楽しめたと思います。

前半のギャグと後半のシリアスな部分のギャップがシリアスな部分をうまく引き立たせていたと思います。

BGMはシーンによって頻繁に変わり、場面展開がわかりやすくて良かったと思います。

シナリオはただの分岐ではなく、いろんなところで繋がっているというのには驚きました。
攻略にかなり時間がかかりました。
シリアス部分のオチがギャグで終わってしまう話もいくつかありますが、もう少しシリアス部分を出しても良いような気もします。
杏エンドがこのゲームでは一番好みの話でした。

システム面ではやはり音声がほしかったです。
ギャグシーンやだんご大家族の歌なんかはボイスがあればもう少し笑えたのではないかと思いました。
843名無しさんだよもん:04/05/30 19:40 ID:tHSY9o3a
やっぱkeyはすげーよ。9点

俺さ、CLANNAD初クリアした時は何かあっけなくて拍子抜け
してたんだ。エンディング曲もイマイチだなと思いながら。

その後、草野球や春原BADなどを見てから何となくAfter TrueEDをもう一回見ようと思い、
『幻想世界XII (幻想世界ラスト) 』―→『渚エピローグ』の順で見たら
正直震えてた。涙も溢れてた。麻枝の書く文章が心の琴線に触れるというか・・・何というか・・・
CLANNADには何個か粗はあった。だが、それを補って余りあるほどの超大作だった。
それと小さな手のひらも今聞くとすごい良かった。サビに入った瞬間汐が出てくるのと、直幸と智也のCGでジーンとキタ。

麻枝スキーで、CLANNADイマイチだった奴はもう一回プレイすることを勧めるよ。
844名無しさんだよもん:04/05/30 21:06 ID:34hRLm/H
>>843
なんかものすごい励まされた。近いうちにもう一度チャレンジしてみる。

by麻枝スキーでCLANNADイマイチだった人より。

いやなんていうかこのゲームはプレイ中に泣かせるというより
終わったあと「ああ、あんなことあったな」と振り返りながら泣く
ゲームのような気はしてたしな。
845名無しさんだよもん:04/05/30 21:10 ID:jSJ5pkZD
レビューつうか読書感想文スレだな
846844:04/05/30 21:15 ID:34hRLm/H
>755>759が俺のレビューね。一応仕事はしてる。
847名無しさんだよもん:04/05/30 21:41 ID:wKvC7Anf
ONE=MOON.>CLLANAD>Air>>>Kanon

楽しめたと言う意味で10点
848名無しさんだよもん:04/05/30 22:12 ID:eYQsDVTk
朋也 スペル間違ってるからな
849名無しさんだよもん:04/05/30 22:27 ID:XTkHXF5l
3点

いつもの白痴キャラ、メインヒロインはいつもの奇跡に依存した話
ギャグは頑張っていたが、日常のダルさを払拭するにはいたらず。音楽はAIR以下。
ほとんどスキップして終わらせたが、keyの新作じゃなかったら確実に途中で投げてた。

次作は買いません。
850名無しさんだよもん:04/05/30 22:44 ID:YD6Eckq4
0点

今回は、泣けなかったなぁ。記憶にも残らない・・・。
原因として考えられるのは、
日常のやり取りが多すぎたからかな。
退屈なドラマに成り果ててた。
虐待されても凹まない春原の性格は
絶対、現実ではありえないので笑えない。
音楽はBGMはまあまあでボーカルが良くなかった。
(例:小さな手のひらのサビが大きすぎる
   サビの部分だけボリューム下げると
   結構良くなったり            )
KEYともあろうものが4年もかけて製作したのは

日常が退屈だから春原いじめて楽しむゲームですか??
851名無しさんだよもん:04/05/30 22:46 ID:W1BvQ6jN
ぶっちゃけ0点ってのはどういう批評なんだろうな

>1の基準でも0点ってのはよく分からない
852名無しさんだよもん:04/05/30 22:49 ID:YD6Eckq4
>>851
10点を付ける信者がいなかったら
ちゃんと点付けるよ(プ
853名無しさんだよもん:04/05/30 22:55 ID:W1BvQ6jN
ちゃんと点を付けてないって自覚はあるわけか
Thanks
854名無しさんだよもん:04/05/30 23:29 ID:7QMHuh5N
9点。

誰がなんと言おうと、漏れはafter一週目で泣かされたわけで。
855名無しさんだよもん:04/05/30 23:43 ID:FkEd6XS5
9点

AirもKanonも全く泣けなかったが、CLANNADは泣けたよ。

ギャルゲーのストーリーに新規性は求めるのもなぁ。純文学じゃないんだからなぁ。
(そもそも、ONEもKanonも聞いた事あるような話の寄せ集め)

音楽はAirの方が良いとワシも思います。
Kanonが勝ってると思った点は1点のみ。佐祐里さん>ゆきねぇ

でも、よく比較されてるYU-NOは越えなかったな。
after中は「YU-NOを越えるのか!?」と期待していたが、、、それだけが残念。

ギャルゲーとしては、文句なしに最高峰でしょう。
856名無しさんだよもん:04/05/31 00:22 ID:5NH71Gm9
平均すると6、4点かな。
絵・・・6点。クラナドに合ってると思う。CG少ないのを除けば好印象。(絵にばらつきがあるのはもう慣れっこ)

音楽・・・5点。好きな曲はあるんだけど、良い曲となると今まで作品の方が↑かな・・って感じなので。
「小さなてのひら」と「はーりぃすた〜ふぃっしゅ」は良かった。

シナリオ学園編・・・4点。全体的に凄みがなかったので。もっと刺激を・・・。

シナリオAfter編・・・8点。まさかあそこまでやるとは思わなかったので驚き。冷めてしまった人もいるようだけど
個人的にはkey作品一連の「〜ごっこ」的な雰囲気が好きなので○。でも汐編のラストは強引でさすがにどうかと思った。(もちろん涙はぼろぼろですが)

ギャグ・・・9点。Oneの時も思ったけど麻枝さんとは相性が良いみたい。体を張った春原に乾杯。

ほとぼりが冷めてやっとこの評価。プレイ直後だったら10点を連打してたに違いない。良いところが目立って粗探しする気がなくなる大作でした。 
857名無しさんだよもん:04/05/31 00:40 ID:CQ47jJXA
3点

ヒロインは風子=あゆ、渚=観鈴で過去のゲーの焼き直し。
評判の良いギャグもシチュを重視した身体張ったギャグに終始。
たけし軍団的お笑いは私的に寒いだけだった。
858コテとトリップ:04/05/31 00:53 ID:V0D6pEX3
月厨が侵攻してきてから、分かりやすいくらいにアンチが増えたな
859名無しさんだよもん:04/05/31 02:26 ID:AqGIhozU
1点

このゲームって春原のギャグがダメな自分には
悪い評価しかできない。
Afterは散々言われてる通り、
同じパターンで泣かせようとしているし。
KEYはもう利益さえ出ればいい他のエロゲーメーカーと同等に
成り下がってしまったのかな〜。
・・・。
860名無しさんだよもん:04/05/31 04:51 ID:41OsL8RC
今んとこ2点。

渚、智代を終わらせて今藤林兄弟の途中なんだが、正直もう辞めたい。
どう考えても椋と付き合わない選択肢の方がまともなのに、それだとゲームが
進まない。やっててイライラするよ。

シナリオも(ここまで見てきた中では)実はこんな過去や複雑で悲しい事情が!
みたいなのばっかなんだけど、他のもそんな感じ?だったらもう辞めるけど。
861名無しさんだよもん:04/05/31 05:45 ID:cy8JEO8E
AIR信者とCLANNAD信者は、まるで
お互いに相容れない和姦派vs凌辱派のようだな
862名無しさんだよもん:04/05/31 07:45 ID:wnzVXo1R
自分と評価が違うとレスつけたがる香具師が多いスレですね
863名無しさんだよもん:04/05/31 09:55 ID:xAMiOTnl
別に両極端な意見が出るのは普通なんじゃないか
Key独特の幻想的な空気に当てられたら泣けるけど
そうじゃなければ、つまらないよくあるパターンの話だと思うだろうし。

俺は涙腺が壊れて止まらなくなったほうだが。
864名無しさんだよもん:04/05/31 11:46 ID:Tpjgtl3P
だからてめーら淡々としろっつーの。
865名無しさんだよもん:04/05/31 15:28 ID:px4C0XR/
長かった。
866名無しさんだよもん:04/05/31 16:12 ID:ZsvC4oAD
10点

まず、全体の完成度は素晴らしいと思います。
まさに鍵の集大成、と形容するに相応しい仕上がりです。

ガイドブックでは隠しシナリオとされているAFTERですが、
ここにこそ「家族」という本作のテーマがこれでもかと言わんばかりに集約されていますね。
個人的にはAFTERのクライマックスそのものよりも、そこに至るまでの過程が心に響きました。
家族というものの温かさ、強さに涙してしまう。これには参りましたね。

サウンドは毎度の事ながらレベルが高い。特に「汐」と「渚」は聴き入ってしまいます。

しかし、最も評価したいのはプレイ感です。
何気ない日常が面白いので、長時間プレイが苦にならない。
その点で言えば春原こそが本作のMVPと言っても過言ではないかもしれませんw
867名無しさんだよもん:04/05/31 17:08 ID:Spx1lpLr
9点

俺的には音楽は前2作より落ちた気がした。小さなてのひらはいいけど
そのぶん、文章というか内容は圧巻。前2作は音楽の力に押されて泣けた感があるが
これは読んでるだけでも泣ける。待たされただけの内容はある
868名無しさんだよもん:04/05/31 17:31 ID:X5bTQXX9
       ,.-, ‐- 、
      / ノノリ)))〉 おとーさん、おかーさん、おねーさん……かぞくいっぱい……。
 タン  ∠目*゚ -゚)ヨゝ
  タン( (´⊂しとJ⊃
    ^^`


    ,-、,-、
     '.^ .^ヽ
   ,' ノノノ)))〉 町の人たちはみんな、温かい、いい人たちばかり……
   く((レ゚ ‐゚ノァ  町が家族とはよく言ったものです。
  (⌒く/つ旦O     私も真琴と一緒にあの町に……。
  `ヽと_)_)


                 ,-、,-、  いいゲームでした。
           (((⌒ヽ  '.^ .^ヽ   Kanonに勝るとも劣らないということで
            `ヽ ),' ノノノ)))〉        私は8点をつけたいと思います。
           ⊂ ' ⌒つレ゚ ‐゚ノつ 旦~
      ,.-, ‐- 、
   __/ ノノリ)))〉 
 /\∠目*゚ -゚)ヨゝ きゃっほぅ!
 \/| ̄∪ ̄∪ ̄|\
   \|_____|
869名無しさんだよもん:04/05/31 18:03 ID:xlWIBwQS
8点

玉集めがちょっと厳しすぎる気がした。
渚シナリオとAfterの両方を繰り返す羽目になるのはちょっと…。
でも話そのものは本当に良かった。
よくもまぁここまで良い話を取り揃えたもんだと感心したよ。
870名無しさんだよもん:04/05/31 18:43 ID:sNCI2Um8
9点
シナリオ凄い、音楽もいい、キャラもいい、いったい何人クリアできるんだ?と思わされる程多いEDとボリューム。
歌が・・・ヤバイほどいい。
やり終えたらもうおかわり、と言えない程腹いっぱい。

けど、不満点もいくつか。
・イベントCGが少ない
・セーブ場所がもっと欲しい
・難易度が高い(ホント最後まで行けんと思った・・・)
・シーンスキップがない
・効果音が少ない
・セーブ画面で何月何日だけでは、その日のどういった場面なのかが分からない

けど、これらを払拭させる程いいものがこのゲームにはたくさんあった。
871名無しさんだよもん:04/05/31 20:47 ID:FqdcCYwu
>>870
>・セーブ場所がもっと欲しい
余計な事だが、パソゲーの場合、
セーブデータを退避するという方法もあるわけで・・・
キャラごとにデータを持てばシーンごとのデータでも網羅できるが、
データの入れ替えは面倒だ罠・・・
872名無しさんだよもん:04/05/31 21:29 ID:IXJJEeVS
8点
Airみたいな最後の最後での爆発力はなかったものの
後になるとジワーっとくるな。
カノンやAIRと違った意味で良作だった。


次回作は何年後だろう、、、
873名無しさんだよもん:04/05/31 22:01 ID:uNp/go18
葉鍵板とはいえ、わかりやすいくらいに信者が多いな。
874名無しさんだよもん:04/06/01 00:52 ID:HiGG0YBD
8点

友人に勧められてkanon,Airとやってきたが、両者には無いものを感じた。
ただやはり物語の長さに対応したセーブデータ保存可能個数が欲しかったのと
kanonを最初にやっていたせいでどうしても焼き直しにしか見えなかったこと
この二点でマイナス2
音楽とかの演出は文句無かった。シナリオを上手く引き立てていた

後はもう少しいたる頑張って


875名無しさんだよもん:04/06/01 00:53 ID:HiGG0YBD
訂正しとくと焼き直しってのは風子シナリオのこと
876名無しさんだよもん:04/06/01 07:56 ID:NfVwyimt
キャラは智代たんだけで10点。

ゲームは1の基準で7点かな。

とりあえず長く楽しめるゲームですね。
877名無しさんだよもん:04/06/01 09:00 ID:eW5UE4d3
風子ってKanonの焼き直しなのか?
あの狐って最後こっち側の記憶が消えてくんだっけ?
Oneの方が近いと思うんだが
878名無しさんだよもん:04/06/01 10:26 ID:LTTr9G7S
9点

大作。
同ジャンルのゲームと比べて質・量共に圧倒しているシナリオ。
DVDにしなければ入りきらないであろうBGMの量。
洗練されユーザインターフェイスの良いシステム。

場面場面を盛り上げるBGMや動画の挿入の仕方も素晴らしかった。
おかず単品が凄く美味しく出来て居て、尚かつそれを綺麗に盛りつけられてるようなイメージだろうか。

敢えて難を言うとすれば、シナリオ量と比べCG枚数が少なすぎる事だな。
イベントCGを挿入して欲しかったと思う場面が幾つかあった。
立ち絵・背景の使い方が素晴らしい為、ゲームプレイ中は気にならなかったけれど、プレイ後CG鑑賞モードで思い返すと少し残念に思えた。
そしてやはり、本当の物語のラストと言える部分に到達するまでの道のり。
難易度がちょっと高すぎる気がしたのと、ラストへ到達するまでプレイするには時間が掛かりすぎる事が少し気になった。
879名無しさんだよもん
>>877
あゆの焼き直しと思われてるはず。麻枝による、あゆストーリー。
俺は気にならなかったけど。
早い段階から生霊(?)って分かった上で主人公が行動してるし。
過去の因縁とか無いし。

記憶に関していえばONEと多少はだぶるかも知れない。
忘れる側と忘れられる側が逆だけど。