どうやら凡作だったようで

徹夜組のみなさん
貴重な人生、御苦労様です。

2

キルビル２は凡作だったね。

どう凡作だったの？

キルビル２とクラナドの共通点

年齢制限がない

足らんティーのも阿佐枝も、前作で同系統のもの
でやりたいことは全てやりつくしてしまったということですよ。
まあ、タランティーノはキルビルだけの監督じゃないけどね。

(18禁ゲーム) [000908] Air -

凡作では無いな
良作評価はだせるよ。
名作評価は今の所は・・・

まだわからん！

８０以上９０未満ぐらいじゃないかな点数的には
コンプしたらわからんが
でも二次創作にはしやすそう

>>6
あ…あさえだ？

月に完全に負けたな。
もはや月＝織田家。

じゃあ鍵が徳川家。

じゃあ葉はペリー

じゃあアージュは今川（ｒｙ

ちよれん＝三好三人衆

鍵は武田家。
でも、勝頼時代で且つ滅亡寸前のころ。

じゃあ葉は？

戦国時代の藤原家

葉＝早稲田
鍵＝慶応

徹夜組なんていたの？

初めの方の数回クリアのバットエンドとかのクリアとか
クソだったけど、攻略みながら何人かクリアしていくと、
なんかしらんけど引き込まれていくものがあるよ。

>>18
上杉だろ。
まあ、今は景勝時代かな。
214文書＝御館の乱

>>23
あと何十年か待てば鷹山の時代になるのか？

AIRもKANONもプレイ開始から３０分はダルかったが、そこからは
ひきこまれた。でも蔵は６時間やりつづけても面白くなってこねえ。
もう少し耐え忍んでみるとするか……。

前半つまらなく、耐えて耐えて耐えて後半結局つまらなかったゲームは山ほどあるが
前半耐えまくって、後半面白かったのはEVER17とデモンベインくらいしかねえ。
E17はそこまで褒めるもんじゃないが、あのトリックは一回までなら面白い。
大概、面白いものは最初、もしくは序章以降から面白いもんだ。

大抵のゲームは序盤つまらないぞ。

クラナド日常会話がおもしれー
少なくともAIRよりはだれんと思う

ヴェドゴニアとかFFTは序章から面白かったけど。

ＦＦＴはジャンルが違うからここに持ち出すのはどうかと…

クラナドは日常会話のギャグで、AIRは世界観とか雰囲気で
序盤のダルさをなんとか繋ぎとめてるって感じだな

意外と、兄上も甘いようで

序盤そんなにだるいか？
むしろ重要な分岐多くて神経つかうんだが

bo

また世界観とか間違った使いかたしてる

>>35
いやいや、正しい意味で使ってるのかもしれないじゃん。
国崎の世界観って変だったし。

まあぶっちゃけありえないが。

月厨が湧いてくるかもしれないがあえて言えば
Fate=エンターテイメント
Clannad=物語
どっちも過去最高レベルの面白さだった
少なくとも絶対に凡作では無い。方向性が違うんで比べれないな
個人的にはどちらも傑作レベル

どちらにもいえるのは期待に押しつぶされずに期待以上の出来だった
R11の不甲斐なさが目立つなぁｗ

もう一作ぐらい今年中に傑作でないものか

涼元ですら
＞56 昨今の日本語の乱れについてどう思いますか。
＞日本語とは、今この瞬間日本で使われている言葉のこと。
なんて言ってるくらいだからねぇ。

ぶっちゃけ世界観も確信犯も１０年後には「正しい意味」が変わってると思う。

>>37
あんたは、リアライズはどうだったんだ？

ＡＩＲは全然ダルさに対処してないだろ

>>38
確信犯を誤用する奴は良く知っているが、世界観をどう誤用するっていうの？

冗談抜きに知らないので教えて。

リアライズやってないなぁ
絵が受け付けない…シナリオどうなんだろうね

葉はもう枯れてるし…うたわれは素直に良かったと思うが
というかむ〜む〜以外の主力シナリオライター見つけないともう駄目だろうな

今年はもう期待できるのが無いorz
最果てのイマぐらいだろうけど、流石に前者2作品と同レベルになるとは思えない

リアライズ・・・とるにたらない

airはダルさの極みだったなぁ…
特に３部目は、眠さの極みでゴールしたときやっと逝ってくれてほっとした。

なんかもう既に葉鍵板のスレの会話じゃないよな。
いや、なにお今更、だけど。

私もAir編中盤はだるかったな
蔵等もAfter編中盤辺りはちょっとしつこく感じた

つか葉が二流に落ちてんだから
代わりに月が番頭してもいい感じだな

別に鍵月板にしたいなんて言わんさ
鍵キャラと月キャラはキャラとしての立ち方が違う

番頭って何？

>>47
同意

つーか、葉の新作が発表されたてーのに、スレ全然伸びてないじゃん。
マジで葉なんかもういらねーんじゃねーの？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083314462/

>>47>>49
こういう書き込み見る度に、ちょっと前なら
月厨ｶｴﾚ!とか言いかねない勢いだったさ、自分自身も。
だけど、なんかもういいや。
葉とか鍵とかに拘る必要性、ホントに無くなっちゃったもんな…

>48
古河 番頭で検索汁

マジレスするとホントに葉はいらね

ちょっと前までは鍵もいらなかったけど、やはり鍵は鍵だった
蔵等発売前が嘘のような評価の変わりようだ

通常ありえない１０万本クラスの作品が２本も出てしまった今年は凄いと思う。

確かに葉にはもう期待できないだろ、痕や東鳩みたいなのは無理
原画に頼ってる割合が濃くなってきている時点で
そこらのメーカーと変わらなくなってきている

とりあえず今年はクラフェイ板でいこうぜ。

アル遊なんてホント論外、
過去の葉の名前で今の社員が好き勝手自分のしたいことやっただけの物
葉に麻雀やら面白くもない劣化ままにょにょなんて期待してた奴はいたのか？

ただ葉が出したからなんとなくやってみただけの思考停止な連中が多い

東京組という似非葉がメインだったからそう錯覚するのもムリはない

俺も今年は蔵笛板でいい気がする…。
この２本の話題だけで来年まで余裕で持つ。

>>51みたいな事も言ってはみたけど
こうまで皆がフエフエ言ってるのを聞くと
全年齢クラナドの影響などで
この板の住人が随分と入れ替わったんだなあ…
ってのを心底実感する。

いや別にそれが悪いってんじゃないけど。
ちょっと寂しかったりして。

うたわれまでは勘弁してください

うたわれ「だけは」認める
他はどうでもいいや


あ、Routesはそこそこだったかな
プレイする価値はあった

>>60
葉鍵板設立の頃からの住人なんだけど…。

>>63
そうすか…。

Clannadがこんな感じだとかなりの人が戻ってくると思うぞ
そんな私も別の板に移住してたし

長い事この板にいるからこそ、当時のライバルであった葉がまるで
違うメーカーになってしまって、板自体が盛り下がったのが寂しくて
しょうがないのよ。
（もちろん４年も待たせた鍵にもおおいに問題はあるが）
だからこそ現在の鍵の最大のライバルである型月を迎え入れた方が
いろいろな意味で盛り上がるんじゃないかなあって思う訳だ。
葉鍵板設立時に鍵が入れられた理由だって、熱狂的信者度が決定要因に
なった訳だし。

しかし今回は鍵信者は大人しいよな
以前ならエロゲ板に侵攻してもおかしくない出来だと思うんだが>Clannad
やはり全体的にみんな年を取ったからかねぇ

私も大好きなんだが型月を入れるのは反対だな
どう考えても醜い争いが起きるからｗ

葉と月は割と相性良さそうだが、鍵と月はかなり悪そうだｗ

数年前の葉鍵ってのは、他メーカーと比較にならない話題性があった。
が、今の葉は凡作、佳作、せいぜい良作が精一杯の、どこにでもある普通のメーカーに成り下がった。
もう誰も葉から蔵と笛を超えるゲームが出るなんて期待してる奴はいないだろ。

東鳩２で巻き返せればいいんだが…

もうポテンシャル的に絶対無理だしな
人材不足は致命的だろ、大型新人がいないものか

蔵の序盤辺りやってた頃はジャンル的に東鳩２が対抗馬になるかなあって
思ってたけど、やり終えた今となっては多分比較にもならないかも知れないってのが
正直な気分。

>>67
馬鹿だなー、その醜い争いが楽しいんじゃないか！

俺もCLANNADクリアして葉鍵板に1年ぶりに戻ってきた。
いろいろと変わってしまったな……

>今の葉は凡作、佳作、せいぜい良作が精一杯

それで十分とか枯葉信者は思ってそうだw

ぶっちゃけ葉東京の作品もＦ＆Ｃ組が原画してなかったら
どれだけ売上が落ちる事やら…。
シナリオと言えば葉なんて言ってたのは遠い昔の出来事なんだなあ。

ここは淡々と葉の過去の栄光を話すスレになりました

というか、不甲斐なさ過ぎるな
Toheart2がこけたら、もうシラネ

ぶっちゃけ葉東京の作品もＦ＆Ｃ組が原画してなかったら
どれだけ売上が落ちる事やら…。
シナリオと言えば葉なんて言ってたのは遠い昔の出来事なんだなあ。

やはり鍵儲は痛いなあ。
月厨と被りまくりだと言う事が改めて分かるよ。

　　　　,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
　　　.,illllllllll°　　　　ｘ,,,,,,,.,,,,r‐　　　　　ﾟ!lllllllli,
　　 .,llllllllllll.,,ｗwu＿ 　 　 　 　 _,,,，wx,,、lllllllllll,
　　 llllllllll!ﾞ丶　　　｀`''･　 .ー‐'"｀　　　　 .ﾞ!lllllllli,
　　,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,,　　　　　　　,,,,iiiiiiiiiiil,,、.ﾟﾞllllll
　 .illlll!゜､'.ﾟ￣｀　　ﾞﾟﾞll,、　　　　.,ll″　　 ｀ﾞト　.l!lll
　 .llllll、,　 　 　 　 　 ﾟl,、　　　,ｹ 　 　 　 　 　 lllll
　 .lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、　　｀ 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,､_　.,lll|　　　　　葉を追い出して蔵笛板とは
　.,illlllﾞl≡ﾞ,,ﾞ⊆⊇ﾞﾞ″　　 　 　 　 　 ﾞ⊆⊇ﾞﾞ~'ﾐｷillll丶
: ,llll,lll.ﾞﾞﾞ｀-."''''''″　　 .,/,　　　　　　~ﾟ゜｀ "　　 ﾞ!ll 　 l,　　　　　　　　実に痛い
..llﾞ,l/ﾞ　゜　　　　　　　,ノ″　　　　　　　　　　　　'llll,　 l
.|　l|′　　　　　　 ,,if!lll!!ﾞﾞﾞ‐'･･　.- , 、　　　　　　 .l|l ll　　鍵儲が月厨と被りまくりだと言う事を実感させてもらっているよ
.ll　|　 　 　 　 　 ,〈,　　　　　　　　,,_,l,、　　　　　　,lﾞ,,l
.ll,,ﾞ l,　　　　 _,,,,ノ　ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、　　　 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ,　　,,llﾞ~｀　　　　　 ￣"ﾞ|″　　　　 ヽlq　.,/ﾞ’,l
　　ll,,l l,,.　|｀　_　　　　 _,,,_　.,,"__　　　　　　l .,lﾞll,_,l′
　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,
　　 .ll　　ﾞl,、'ト ,　　　　　　　　　　　ll　ｹ ./　　.ﾞl,,　､
　　 .l　　　ﾞl,、　|　　　　　　　　　　　　 ,il°　　 .ﾞl,、
　　 .|　　　 .lト　.ﾞ‐　　　　>>78　 　 　 l′　　　.ﾞlr



…いや、なんとなく。他意はない。

菅がいる限り、シナリオに関しても俺はまだ葉にはかなり期待してる。
彼がダメになったらもういいや

葉鍵板が出来た頃からの住人だが、

鍵プレイヤーと月プレイヤーはかなり重なっているけど、
鍵だけやって月はやらないってプレイヤーもけっこういる
そしてそーゆープレイヤーは月がめちゃくちゃ嫌いだ。

理由はこの板以外の板や同人の流行の移ろい見てこう思ってるんだが、

�@葉と鍵はユーザー層がかなり重なってる
↓
�A月がVN三部作の頃の葉の芸風と似ている
↓
�B−�T葉と鍵が両方好きなユーザーが月もプレイするようになった
�B−�U鍵は好きだが葉はやらないユーザーで、葉や鍵の同人作家が
　　　題材を月に移してしまって憎むようになった

の２パターンじゃないかと

最後言葉足らずで分かりにくい上にsage忘れてた、

�B−�U鍵は好きだが葉はやらないユーザーは、葉や鍵の同人作家が
　　　　題材を月に移してしまったのが気に入らない人が多く
　　　　月に拒絶反応がある

たぶん葉プレイヤーは月に強い拒否反応示す人は少なさそう
双葉とか他の板常駐してて思うに

時流に乗り遅れた者の僻みだよ。

>>82
そうか？
自分がほぼ葉オンリーの高彦儲だからわかるが
普通に葉側の方が月毛嫌いしてるって…
実際、>>83が一番的を 得 ているんじゃないかな。

葉と鍵は近い
葉と月は近い
鍵と月は遠い

メガテンの属性的に言えば、
那須（DC）
高橋（NC）
麻枝（NL）
久弥（LL）

ってイメージがある。どうでもいいけど。

>>85
カオス、ロウが作品の方向性を示してるのは何となくわかるが
ダーク、ライトは何を示してるんだ？

なんとなく分かる気はする

要はアレだ。

型月が学園モノ作れば万事解決って訳だ。

月姫もFateも学校が舞台じゃないか。

なんてな。

七面倒くさいクラナドより一回目からハッピーエンド可能な天使のいない１２月や
気楽に楽しめるアルルゥとあそぼ!!の方がはるかに良作と思うがな。
絵だってはるかに綺麗だし。

月が嫌われてんのは場違いな月作品の雑談を延々と続けたり、いつぞやの夏のスレ乱立のせい。
漏れは月作品は嫌いじゃないけど、新たにこの板に加えたいとは思わないな。
葉鍵より好きなゲームいっぱいあるけど、語りたい時は普通に葱やエロゲ板に行くし。

遊び心のわからぬ奴じゃ。
クラナドに出てくる生徒会長みたいだぞ。

何出したって色々難癖つけるだけだって
年取ると新しい流行に乗るのは苦通なんだ

同時に流行に遅れる自分を達観する境地も身に付いていくはずなんだが･･･

待望 ( ほんとうに長いこと待ったなぁ ) の新作
発売直後の連休というのにこのアクセス数なのを見てると
葉と鍵だけでは求心力が不足してるのは反論しようがないし
葉に近い月や鍵に近い猫あたりが参入してきても良い気がする。
ここのもともとの生い立ちは２重隔離板なんだし揚とか
エロゲ板の問題メーカーを全部引き受けてもおかしくはないと思われ

三十路過ぎで月にハマった俺はどうすればいいんだ。

猫や揚はどう考えても力不足だと思うが。

猫と揚は論外、月だけだな議論の対象になるのは
実際実力あるからなぁ

揚は大嫌いだ。一発屋が調子に乗りすぎてる

そういやマブラブってどうなったんだ

君望が当たった頃は全盛期の葉や鍵のような勢いだったけど、
マブラヴがてんで駄目だったから信者の中の人も大人しくなった。

猫はたしかにメーカーとして小粒な気がする。まめに更新する
優等生なスタッフ日誌とか。少しは鍵を見習って数年間放置プレイとか
富樫チックなこともしないと一流メーカー生き様ではないかもね

実力うんぬんじゃなくてさ、ここに来るのは
一番ウザいメーカーなわけだが。

葉っぱのＨＰもすっかり優等生になっちゃったよなー。
昔はあんなに突っ張ってて、２ちゃんねらーと日夜バトルを繰り広げてたのに……。

鍵月の信者は痛いからなぁ…
ｵﾚﾓﾅ

オ　レ　モ　ナ　ー

でも痛いくらいがちょうどいいんだよ！
と開き直ってみる

>>101
懐かしい…

あれからすっかり
た
て
よ
み
も２ちゃん文化として定着したよね

>>85
MOON.麻枝（NC右端）

終わったメーカー板として統一するのもいいかもしれない
実際小姑ばっかで勢いあるメーカーのファンにとっちゃウザイだろ
ちなみにＦ＆Ｃが来ると東京組の過去問題がすっきりするぞ

>>106
板名はもちろん 誰 彼 板 だよな
しかしそれだと該当が多すぎる上に信者はここに来ないから
アンチばっかの殺伐としたエロゲ板(狼)になる

会社ごとに無理に隔離する必要も無いような。
ちょい前と比べてエロゲ業界全体が大人しくなっている感があるし。

スレが縦に無駄に伸びてるだけでいるだけ邪魔な奴が多いな
他人の意見に黙って従ってれば居場所は確保させてやるから、黙れな

まあＶＮタイプのＡＤＶ自体が飽きられつつある気はするね。
笛と蔵が気ぃ吐いてるけど、全体的には閉塞感が漂ってる。

ところで、fateスレってどこにあるの

釣り師が数人いるな >>111 >>109

そういえばエロげー板から侵攻してくる信者連中も減ったなあ。
葉鍵の衰退ばかりに目が向いていたけど、この業界自体が斜陽を迎えつつあるのかも。

ゲ−ム業界そのものが斜陽てよく聞くな。
エロゲはまだましな方らしいけど…

麻枝の関わったゲームは二度と買わないよ

>>113
エロゲ業界の衰退は事実として、そのことで測るのはどうかと。
過疎板煽るより板内抗争の方が厨房にとっては楽しいというだけだと思うよ。
葉鍵なんて純粋な他ブランド信者の眼中にはないんじゃないか？

>>115
さっきから、もまえはすごいアンチっぷりだな

買ってないけど売れて良かった。
これで追加要素だけの声蟻コンシューマが出ること確定。

他者を追い出そうという論調の者に
碌な奴がいたためしのない2ch

つまんなかった

鍵叩きのはずが途中で葉叩きになってるのがﾜﾗﾀ
つーか葉もメーカーとしては10本の指くらいには入るだろうに、
信者はナンバーワン以外は認めないのかね。

板がこの2ブランドで括られていることに価値を見出すためには、物足りない
位置だろう。実際には元はといえば隔離版だった訳だが。

>>121
佳作連発する大メーカーよりも時間がかかっても名作を出してくれる方が良いんだろう

超先生が草葉の陰で泣いてるよ

葉は過去の遺産で食っていこうとしてるよな
東鳩２なんかはもとよりOVAっておいおい…

>>123
最近の枯葉は、佳作にもならんもんを連発してないか？

>>126
CGの質を考えれば佳作と評価してもおかしくはない
シナリオ的にはどうでもいいレベルだが

この板はシナリオで成り上がったメーカーの板だろ。
絵は水無月といたるだったんだから。

うたわれのシナリオはかなり良かったよ。

天いなは酷い出来だったけどな。

うたわれはやってる最中スゲーおもしろかった
けど余韻もなにも残らない作品だった。
一過性の娯楽過ぎるのが欠点と言えば欠点。

他に迷惑かけそうなキモ信者の隔離板という本来の役目は、
ちゃんと果たしてるしな。

今になって思えば、I'veサウンドっぽくない葉の音楽は大好きです

アンチの隔離板であることも忘れないように
むしろ他に迷惑かけてるのは最近はこっちだな

蔵の影響で一部狂信者が他板でもオイタしてるようだが、昔に比べれば大人しいものだ。
結局、板全体の総人口が減ってるって事なんだろう。

葉は音楽だけ

そうだな
それがいいんだけどな

葉鍵両方の信者の俺からすれば今の葉の衰退は悲しいところだ。
それでも並以上のレベルの作品は出してると思うのは俺だけか？うたわれ、ルーツ辺りはシナリオもレベル高かったし
月も好きだから入れるなら入れて欲しいんだが・・・

Routesと天いなとリアライズを擁護したいのですが

うたわれ、天いな、リアライズは好きだけど、Routesはダメだった。
俺の中ではRoutesは誰彼以下。
ま、好みなんて人それぞれだけどさ。