PLAYM（プレイム） 13

このスレを見た感想

そろそろエロゲを卒業するいい機会なのかも
高橋（痕）に始まり高橋（リアライズ）で終わるエロゲ暦・・・まあ悪くない

とりあえず

財布の中身確認！　よし（2万以上確認）
購入店確認！　　　　よし（近場のソフマップ）
年齢確認！　　　　　 よし（俺は18以上）

　じゃ、往ってきます（明日だが・・・）

せめて「痕Ｒ」のタイミングで出てればな・・・。

俺なんてもう卒業しちゃってリアライズもやってねえ。

>>268
だねえ。

仕事でちょお久しぶりに新宿に出たので、帰りについついショッピングなどを…。丸井でかわいい帽子を発見するものの、色がやっぱりかわいすぎたので違うのを買った(;´▽｀)ノあはは〜

リアライズ始めたんだけど時間がなくてまだ序盤〜。このGWにやってないゲームをやりたいなあ。Fateもファントムブレイブも忙しすぎて全然やってないし(´д｀;)

どうでもいいがエゴって写真に写るのか？

ちゃん様日記かな？

そんな言うほど悪くは無かったんだが・・・・
ちょっと卑屈すぎはしないか？確かに及第点は多いが面白くなかったといったら嘘になるんだが。

ちゃん様も特攻したか…



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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

かといって良いともいいがたい。だから常に感想は歯切れの悪いものになる
良くも悪くも、なにか１点突き抜けてるものがほしかった

>>273
及第の意味違う。

高彦だから及第レベルなんて超えて当たり前って事か？
それは期待しすぎだろう。

ageてしまった…

>>276
高彦コンビから「期待」を取ってしまったら何も残らないよ・・・。
新生ブランドから新人コンビがデビュー作をリリースしたわけじゃないでしょう。

>>278の２行目は蛇足でした。

そりゃそうなんだが、痕Rとかで不安要素もあったしねぇ。

ま、俺はまだ手付けて無いんで個人的な評価はまだなんだけどな。
休みまであと１日…

>>280
そそ。
やっぱりね、他人の評価なんて自分にとってはどこまでいっても単なる他人の感想でしかありません。
結局自分で確かめるよりほかに方法はないんですよ。リアライズがいったいどんなゲームなのかは。
というわけで、





CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

CDしかない奴はDVDドライブもっているダチにでも頼んで
イメージ化してもらえばいいんでないの？
つうかDVDドライブなんぞRとかつけないなら\8000以下だべ？

ＣＤ版なんて出ねーよ（　´,_ゝ｀）

>>282
値段の問題ではなく手間の問題。
物理的な手間はもちろんだけど精神的な手間が馬鹿にならない。
「ゲームをするためにわざわざハードを買い足す」？
たりー。


>>283
いや、ここは、

「ダチなんているわけねーよ（　´,_ゝ｀）」

のほうがよろしいかと。

おっと、忘れてた。






CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

ところでだ。
なんちゃらEDファイルが見つかりませんとかいって
エンディングなしで終わってまうんだが……修正ファイルﾏﾀﾞ-?

全ての伏線がラスト直前で分断される。
これをモチーフにしたエゴが竹内さんたちの紐状エゴ。
主人公・女・眼鏡トリオにズタズタにされてましたね(笑)


というか、時間掛けすぎて逆にグダグダになった気がする。
簡潔にかつ狭くても良いので深いシナリオにしてくれれば良かったのに。
ENDエピソードもそれほどじんと来る出来とは言えないし…。

もうグダグダだ
でも、面白いことには面白いんだよ

ぶっちゃけて言えば中盤までの盛り上がりを後半の占めに全く活かせていないのが失策の原因。

というのは誰もが解ってるんだよなぁ・・・。
というか、CGコンプした後でも「真のENDは他にあるはず・・・」と思っちゃってた人多いような…。
まあ、それくらい半端なイメージが拭いきれないんだよね。
倫ちゃんとなぜ理想夢でセクースするのかもワケワカメだし。
ぶっちゃけ倫ちゃんが送った絵って効力を成してないじゃんｗｗって感じだし。
で、なぜか蛍とラブラブなパターンよか倫と不倫ENDの方が最終的なエゴパワーは高い、と。

ワケワカンネ



でも中盤のテンションは凄く高かったんだよなぁ(；´ー｀)

中盤が面白い…アンリミテッドサガ…

ある意味リアライズが雫２だったな
いかんせん八重に瑠璃子さんほどの魅力を感じなかったのが問題だったと思う
あれが芹香先輩だったら(*´Д`)ﾊｧﾊｧものだったのになぁ･･･
惜しい

確かに中盤までは面白かった
大隈と彼の絡みが出てきた辺りで嫌な予感がしたんだよな
結局その予感はあたってしまったわけでなんともはや

公式見た限り、もう（プレイムとしての）次は無いような気がする
こんな半端な状態でリリースされてしまったのも、いわゆる諸々の事情でなんじゃないかとか

>>285
漏れもDVDドライブ持ってないから、
リアライズは買ったけど実際にプレイしたのはアレで落としたDVDイメージでだった。
懺悔懺悔

割れは氏んで欲しいマジで

割れってはっきり書きこんで、わざとらしく懺悔懺悔とかふざける奴はホント氏んで欲しいなマジで。

全くだ。俺なんて買ってすらいないんだからもっと堂々としろっての。

今キャラスレがあるのは八重と蛍と沙耶と由紀恵だけか

まあ後数ヶ月でＤＡＴ落ちは間違いないだろうなあ…。

>>284
その程度の手間が負担だってんならやらなきゃ良いじゃん。
やりたければ手間惜しむなよ。誰に強制されてるわけでもあるまいし。

やっぱり、前に書いた俺の感想「失敗であることを度外視すれば成功」だったな。残念。

しかし、オフィシャルサイトがすがすがしいぐらい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな感じ
（>>そう遠くない未来、プレイムにまた余力が戻ったら、このうさ姉さん、いつでも帰ってきますので！）
にしているのは如何なものかと。

虚勢ぐらい張ってくれ。なんだかんだでお前らはスターだったんだから。

>>299
虚勢張ったら張ったで叩く人がいるからなあ…
「お前ら何時の人間だと思ってんの」だの「自分らの事まだオオモノだと思ってんの」だとか
「高彦必死だなw」とか。

それでも尚虚勢を張って次回作に取り組んで欲しいとは思うけど、まあ大人しいのもそれはそれで。
…しかし…必要以上にしょぼくれてそうなのは何でだろう。
前々から言ってるが、数本一気に同時発売なら各ソフトのページでも判るが、
リアライズしかださないのに、カウントダウンも発売おめでとう画像も、両方ともトップには
片鱗もなく、ProductのNewsにいかないと見ない見れないってのはどうなんだろう。
売る気なかったのかな、とさえ思う。


つうかうさ姉さんの例の台詞や、この未完成なのに出さざるを得ないし出しました感や、
まさか、PLAYM解散じゃ あるまいな…？
VAVA（…が権力を持ってるのか知らないけど）よ、頼むせめてあと1作は待ってやってくれ。

あのさ、半年程度だっけ、開発期間。痕や雫。
痕みたいな構成に凝ったのはネタがキツイかも知れないけど、
雫みたいな読ませるタイプのシナリオだったら高橋氏は得意そうだし
ニトロ虚淵氏の低価格シリーズみたいな感じで売ってくれてもいいんだがなぁ。
その合間に大作も練り上げていくとかさ。
ただし、ただ本を読まされるだけみたいな、リアライズみたいなのは嫌だけどね。
雫くらいのアイデアは欲しいなと。

>>300

この状態で出さざるを得なかったって事はVAから既に資金面で切られてるって事だろ。

>>301
数ヶ月と数週間じゃな買ったっけ？
高橋はやっぱり莫大な金と遠大な時間を与えると駄目なのかもな。
タイトな状態でパリっと作らせた方が良い物を作ってくれそうな…。

>>302
なのかなあ…やはりそうなのかな…。

低価格と大作同時進行は複数ライターがいないと無理でしょ｡
しかも原画も一人じゃ…

>>302
やっぱりそう思うか。いい加減延期が長杉た。
または売れ線狙い低予算納期タイトの次回作をVAから迫られてる儲的予感。

スケジュール管理できる人がいないならそれも仕方ないんじゃない？
そういう状況でVN2作は出来たわけだし、「いつまでも余裕持って」って作り方よりも上手く良くかもよ

尻を叩かれないと面白い物が作れないのか、枯れてしまったのか
どっちなのかな。

残された道は
・水無月に原画をやめてもらう。
・今年中に客を引き寄せる短めの何かを発売する。
・プレイムを解散してどこかの会社に合流。

ぶっちゃけ葉に戻るのが一番だとか言ってみる。

葉からいらないとか言われたりしてな。
或いは、メビウス時代の超先生のように雑用からやり直しとか。

まだ発売から４日しか経ってないんですが…

「プライドがあったら葉には戻れんよなぁ？」
ここは鍵に移籍とＥＳＰってみるテスト

4日・・・俺はタイムスリップを経験しているのだろうか。
この星で出会った異星の友達よ、教えて下さい。

>>310
だって半日あれば余裕でコンプするし……

339 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：04/04/28 20:59 ID:6barbii8
今日秋葉でピュアガールの早売りを読んできたんですが、
来月号に高橋と麻枝の対談が載るそうです。

葉鍵情報スレより

>>314
あ、自分が書き込んだヤツですね。
ついでに立ち読みした電撃姫の高橋水無月のコメントは
激しい突っ込みを招きそうなので各自で確認してください。

>315
読みにいけないので紹介キボンヌ

また痛いコメントのオンパレードなのか

CLANNADもリアライズと同じシステムっぽいな
カスタマーレビュー機能もついてるし

そりゃVAの標準システムをカスタマイズして使ってるだけですから
大熊猫の押しかけプリンセスもほとんど一緒だったし

二つともコンフィグに独自インターフェイス作ってる辺りが他と違うけど
それ以外は他のブランドと共通
リアライズにオートモードがないのは製作者がわざとつけなかったんでしょ

んで高橋と麻枝の対談ってのはマジなの？
ホントだったら凄いな、つか妬けるな。

＞つか妬けるな。
なぜに？

>>321

原田か久弥じゃねえの？

ちょ（ry

意外と事務屋まで絵とシナリオ以外何でもこなせる超先生って脇は重要な存在だったのかもしれないなぁ。

やっぱりゲームはプレイヤーを感情移入させてナンボだと
再認識させられた。物語を客観的に語るなら才能や物量の差で
小説や映画には圧倒的に敵わない、と。
実験作としては評価しても良いと思うがゲームとしては駄作だわ。

何したり顔で勘違いじみたうん蓄たれてんだ？

んじゃま俺も勘違いじみた糞うんちくを。ハギーのごとく。

>>325
いや、感情移入しなくてもなあ…
ともかくも、想像できないから判らないけど、物量の負けだと思うよ。
別に膨大にしろとは言わないし、テキスト部分が画面半分になった事も含めて、
文章をシャープにしてるのも判るけど、シナリオ全体のボリュームが圧倒的に足りない。
そりゃ未完製品扱いもされるよな、って思うほど、要るべきところが足らない。

たぶん、感情移入できなくても、
相応のボリュームで群像劇を描けていたら評価変わったと思う。


未完成未完成いいつつも、こうしたキャラクタ切り捨てての描写も狙ったのかもしれない、と
思ったけど、やはり狙ってはいても成功してないし、成功させるだけの分量が…

どちらにせよ、高橋はそれが出来る子なんだから頑張って欲しい。頑張れ次回作。もしくは完全版。

>325
客観的っても、中途半端だったしね。
特定の主人公を中心に見せるのか、第三者視点のみでドライに群像劇にするのか。

Ｃ　Ｄ　版　マ　ダ　ー　？（ﾁﾝﾁﾝ!

>>325
そんなもんなのかね
正直、ゲームやってて熱が入るのって対戦ゲームとかくらいで
他はさっぱりな俺にはワケワカメですよ

スケジュールに関しては脇を締めるためのバイプレイヤー＝ディレクターがいないと。

ディレクターが有能だと実は、ゲームはそこそこ良く、そこそこ楽に作れる。
まぁ、ゲームに限った話じゃないけれど。

プレイムにいなかったんだろうか。いなかったんだろうなぁ。

ボリュームが足りないっていってる人が多いけど、ちょっとズレてる気がするんだよなあ。
俺の感覚だとボリュームが足りないってのはちゃんと完結している作品に対して、
もう少し掘り下げが欲しいとかそういう時に用いるフレーズであって
こんな未完成丸出しの作品を形容する言葉としてはやや不適当だと思う。

>>332
たとえば
　リアライズ＞未完成
　Quartett!＞ボリューム不足
といいたいわけだな？

>>314
この展開だと
鍵の次回作は高橋もお手伝いしそうだな
それはそれで楽しみ
いっそ鍵に入れてもらったらどうか、折戸もいるし

伏見兄妹スレきぼん

>>334
いたる絵と高橋のタッグはエロが生かされないから、僕は厭だ

PLAYM（プレイム）総合スレッド7　（エロゲ板）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071994013/
高橋龍也終わったな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082803028/

リアライズネタバレスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082547478/
誰かがリアライズ陵辱SSを書くのを待つスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083135730/

メ　ガ　ネ　コ　ケ　シ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082732420/
芦田蛍をキョドらせたい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083141506/
【宮路沙耶】宮路沙耶【宮路沙耶】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081685573/
三沢由紀恵さんに踏まれたい！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/

【PLAYM】プレイム看板娘を語…【Girls】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071439506/

ぶっちゃけ男キャラたち杉。
正直、いつ「や　ら　な　い　か」言うかとハラハラしてたよ

このゲーム、エロゲーマーよりむしろ腐女子向けとしか。

>>336
水無月と組んで、時間もむちゃくちゃかけてのリアライズですらエロなしだったんだし
誰と組もうがエロなんて生かされないよ。

おい、このゲーム○○○○yでただゲーできるぞ。犯罪だが・・・

【音楽/文芸】大槻ケンヂが自身のバンド”特撮”と小説のコラボレーション作品を発表
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083189804/

師匠のが芸スポで立ってますよ

17 名前：名無しさんだよもん 投稿日：04/04/29 14:57 ID:tiNn78OM
このゲームただゲーできるんだが・・・


割れ厨必死すぎｗ
通報しといたから警察来るのおとなしく待ってなさいｗｗ

割れ厨とは一体・・・
無罪の人間を通報するとは一体・・・

俺のエロゲは高橋で始まったんだが。
懐古主義者だから、寂しいなあ

寂しいなあ・・・
何が寂しいって、麻枝のほうは普通に良作打ち出して
このまま中堅として定着しそうなのに、高橋はってとこが寂しい・・・

つーか、ケツ叩かれないでもＫＡＮＯＮ以降出した麻枝と、リーフから離れてやったことない高橋ってことか

脚本や絵より、まず演出面をどうにかするのが先じゃないの?
この手のPCエロゲって昔から全く進化してないじゃん。
もうちょっと新しいシステムを導入する努力をすべきでは・・・
これはクラナドにもいえます。

リアライズは無名の人が作ってたら、
可能性とか期待感とか完成してればなんて生易しい評価にはならなかったと思うし。
ある意味ふたりは偉大だよね、痛感したよ。
作り手がエロにこだわらない芸術というか書き物としての高みを目指すのはすごい事だと思ったが、
俺には商業主義で媚びていようがなんだろうが満足させてくれる作品のが好きだ。

>>345
エロゲーにシステム求めても…
たしかにプレイのしやすさやのめり込み度といった大切な要素ではあるがなんだかんだでシナリオだろ。
脚本や絵をおざなりにしたエロゲーって役目はたせないだろ。

>>345
ゲーム性なんか度外視してる奴のが多い限り変わらないし、問題にもならないだろ。
ぶっちゃけ、葉鍵に求めてるのは面白くて萌えるラノベであってゲームじゃない。

ゲーム路線はYU-NOで打ち止めだろ？

>>348
YU-NOだって当時は凄いと思ったけど、今同じシステムのゲーム出されたらかったるくてやってられないよな。

エロ「ゲーム」って名称だからって、
ゲーム性が進歩することがそのまま進化とは限らんわな

おいおい、もっと盛り上がらねーと
売り上げがやばいことに

高橋としても、これが高橋印の作品として
世間に認知されることは望まないんじゃないかな

よって売れなくてヨシ

>>352
Reviewのページでもそんなこと言ってたしね。
いきなり裏切られた気持ちになるだろうって。

んでもあのENDは正直歯切れ悪いというかなんというか
マトリックス３のラストを思い出したなもれは。

1億くらい持ってたら、高橋の次回作に全部預ける
そのうち2000万くらいを監視員雇うのに使う
>>353
裏切られたってより、「ああやっぱこの人リーフでないと駄目なんか」と思った

>Reviewのページでもそんなこと言ってたしね。
>いきなり裏切られた気持ちになるだろうって。

これってどういうこと？　ＯＨＰのレビュー？
高橋氏自身がなんか書いてた？

それは賛否両論あるって意味でしょう。
出来が悪くて裏切られたとはまた意味が違うと思う。ｗ

>>355
すまんすまん。全文載せないと意味通じないね。

＞今までの美少女ソフトとは一線を画している。
＞他ソフトと同じ気持ちで買ってしまうと、いきなり裏切られる事になるだろう。
＞その裏切る方向がプラスかマイナスかは、プレイした人の持つ価値観によって大きく
＞変わる気がする。

つまり>>356が言った意味ということでFA。

一線を画してるかどうかはどうでもいいんだよ。



完成させろと。

“一線を画している”ともてはやされたソフトも既にたくさんあるしなー。
それらのどれだって賛否両論あれども完成はされてるわけだしなー。

>>345
マヴラブ、カルテット、Fate辺りは演出で頑張ってるね。
これからはこういうのももっと出てくるのかも。

未完成品であること、または未完成であるとしか思えないことが、
今までのソフトとは“一線を画している”点だったりして＿|￣|〇

終わりがないのが終わり
それが……いや、なんでもない………………………

そうかわかったぞ！
一線を画しているというのは、エロゲで出したのに801げーだったという
事実だったんだよ！！！！


＿|￣|〇

ようやく終わった感じなんだが、中盤から終盤は

「ああ、この“ゲーム”はつまらないんだな」

という事を確認していくだけの作業だったな･･
正直くだらなすぎて涙が出てくる。ブランクありすぎだよ高橋･･時代に追いついてねぇ
黒田の賞賛がただ寒い･･さよならプレイム

時代と言えば、菅野のエクソダスギルティでもなんだかなーって思ったなあ。
いまどきエコロジーかよ！！　ってな。
散々言われているとおり、何をしたかったのか自体がはっきりしないのだが、
メッセージ性うんぬんがマジだったとしたらお寒い結果だな。

これでエロエロだったら、シナリオ未消化でもマンセーされてたかもな。
というか、そういう人種多そうだし。ここ。

ていうか何ていうか･･評価ができない
不完全燃焼と言うより理解しがたいプレイヤーそっちのけのEDに穴だらけの脚本･･

少なくともキャラ別EDでもあればまだ終わった感があるのに･･

なんつーか、結論として「時間の無駄」としか言い様が無いな

最初は調子よく書いてたのに、途中から自分でも何が言いたいのか良く分からなく
なって、しょうがなく強引にまとめたって感じだったなあ。

要は特に主張したい事がなくなったって事ではないだろうか？

パッケージから18禁シールをべりべり剥がすと、衝撃の事実が！！
って知らないの俺だけ？

>>366
なんか、開き直った製作者みたいな書き込みだね。
人種も何もエロゲーという分野ならエロは期待されるし、
AVGなら読み物としてのデキが期待されて当然でしょ。

>>366
現実逃避するな！
残念至極ながら、エロエロではない上に、未消化だ！
つまり、クソだ。

>>366
ひろゆきちゃん？

>>368
そうそう。そんな感じ。なんか無理して作ってるよなｗ
もうやる気ないんならやめりゃいいのに。
充電期間の言い訳なんか？もっと気楽に作れよ〜〜って感じ。

生活のためにゲーム作ったっていいじゃん。
わざわざご大層なもん作ってモチベーション下げてりゃ世話ねぇや（笑
やるんなら次回作は気楽にやって欲しいな。
畳みきれない風呂敷と大人の事情っぽい論理武装はもうｳﾝｻﾞﾘだ


つか、リアライズやったから次はクラナドのつもりなんだけど
クラナドとリアライズならどっちが面白いんだ？

>>369
売り物じゃなかったのかよ。
＿|￣|○

>>374
うっわーーマジだこれ。。。。。。
おいおいそりゃねーよ高橋さんよーーー！！！

？？？何かあったの？

not for saleとでも書いてあったのか？

>>369
ありがと、初めて知ったよ。
こりゃ伝説になりそうだ。

って他の作品もみんなこうなの？

俺はこのゲーム持ってないから知らんが。
SAMPLEって書いてあるのならそれは珍しい事じゃねーぞ。

誤植であると信じたいが…言い当てているところが確信犯くさいなぁ。
なんだかどす黒い怒りと希望がこみ上げてきております。

確認した……やられた。そうだったのか。
で、完全版はいつでるんだ？

>>369
な、なんじゃこりゃ……。
許諾取る前の提出用のまま、箱製作しちゃったってことか？
むしろそっちにシール貼るんじゃないかとも思うが……。

サンプルだったのか・・・ダウンロードしてタダゲーした俺は勝ち組であると？

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up37173.jpg

↑だれか見て報告して

部落らじゃないよ。

Airのシールをはがしても同じようにSAMPLEってでます。

SAMPLE　の文字を写したデジ画像

そうか、未完成のお試し評価版だったのか


謎は全て解けた

>>385
心配ご無用。
リアライズのパッケージの18禁シールを剥がした後の写真。

>>387
いや、リアライズの場合、シャレになってないから。

もうもれのプロクシを具現化させる勢いですよ（藁

つまりリアライズはプレイヤーに対するエゴ攻撃の一種だったということでFA？

おいおい冗談は水無月絵だけにしてくれよ。

未完成かと思ってたらサンプルだったのね
よかったよかった

完成版と交換マダー？

完全版出たら買うぞ。マジで作ってくれ

その前にVAVAに切られますがな。

●●要求。高橋龍也はLeafに戻れ●●

水無月やろみゅは要らないと？ｗ

●●要求。水無月徹は萌えキャラを描け●●

PLAYM（プレイム）総合スレッド7　（エロゲ板）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071994013/
高橋龍也終わったな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082803028/

リアライズネタバレスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082547478/
誰かがリアライズ陵辱SSを書くのを待つスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083135730/
リアライズ　強さランキング・議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083241003/

メ　ガ　ネ　コ　ケ　シ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082732420/
芦田蛍をキョドらせたい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083141506/
【宮路沙耶】宮路沙耶【宮路沙耶】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081685573/
三沢由紀恵さんに踏まれたい！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/

【PLAYM】プレイム看板娘を語…【Girls】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071439506/

続編あんのかなこれ
あんのかなー あってほしいなーと思うけど
公式サイト見るとアレ？ と…
まだこれからって時に早くも後片付け始めてるような雰囲気醸し出してるのはどーかと
DVDだぜｷｬｯﾎｰｲとか

>>397
もう切られてるんじゃないのとすら思える
しかし仮に理想的な環境が整ってたとしても、完成まで持ち込めるのかどうか疑問ｗ
未納兄弟じゃないけど白けたなぁ

>>384
見えないよー

>>402
今公式見たらこうなってた

　■2002年9月4日開設
　■2004年4月23日更新
　■2004年6月20日閉鎖予定

次は

東鳩２.５オリジナルファンディスク（１８禁）

あのＰＳ２のトウハト２に追加キャラ+１８禁のオリジナルなファンディスクらしいよ？

ゲーム自体がエゴ

>>403

再うｐ
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload6673.jpg

もうなんかクラナド発売でトドメさされた感じだね。

アルルゥは、ファンディスクでありながら大健闘してるのにな。

>>407
さんくす

水無月よ、高橋は実力はある男だが
ピンでゲーム製作統括できるほど自制のきく人間じゃないってこった
あんたの絵もったいないから、誰か別の人と組んでくれ

元人気ゲーム作家が講師を務める…なんとも頼り甲斐の有る講義が誕生した。
さいたまアニメーション学園ゲームシナリオ科定時制の客員講師と成った高橋さんは語る。
「体が資本なのはどちらも同じですよ」
重たそうな瞼に、まだ仕事に慣れてないのかなとも思ったが、コレはネトゲが原因との事。
「現役時代も、結構無茶（徹夜でネトゲして締め切りのばしたり）してたから」
と、屈託無く笑いながら提出された作品をチェックする。
採点を終えノートパソコンに向うひとときが、唯一心が休まる瞬間だ。
某有名大型掲示板へのリンクを叩き、書いてある様々な書き込みに目を細める。
もちろん、真っ先に行くのはエロげー板だ。
「昔は葉鍵板って隔離板があったんですよ。自分の昔の友達がココで晒されいて・・・。
　会社移ってからは自分も叩かれるようになって。」
話す内容は重くても、口調は穏やかで何処か楽しんでいる様子が伺える。
手際良くレスを書き込みながら話を続けてくれた。
「そのスレッドのログ、全部取って有るんですよ。当時の自分が
　いかに滅茶苦茶だったか、読み返すと本当に辛い。
　だけど自分がライターやってた時の、有る意味記録だから・・・」
ふと、高橋さんの手が止まる。モニターには
「【VN3部作】伝説の高橋龍也を知っているか？【ろでます】」というスレッドが。
　
「有り難いって解った時には、もう大切に出来ないモノって有るんですよ・・・。」

そういいながらパソコンの電源を落とし、次の講義の準備をはじめる高橋さん。
何処か寂しい後姿。
効きすぎた空調の所為か、高橋さんの目が一瞬赤く見えた…。

>>402
馬場がケツを叩いてくれる人さえ用意してくれれば、
高橋は多少製作環境が厳しかろうが十分な分量とクオリティを持ったシナリオが書けると思うけどなあ。

そこまで馬場が用意せにゃならんのか(ﾜﾗ

批判として書かれている内容にいちいち反論しようと思えばできるが。

問題は……「こんだけの時間を掛けてこのていたらく」ということ。
これには反論のしようも無いし、ここでも、エロゲ板でも言われていること。
棚上げできないレベルの時間が掛かっているからなぁ。うん。

「腐ってやがる。遅すぎたんだっ」

盛者必衰

高橋ってスプリンターだと思うんだけどな。
長い時間かけてアイデアを煮詰めるのには向いてないというか。
短い時間に集中力を発揮したほうがいいものを作るタイプだと思うんだけど。

てゆうか、追い詰められないと実力が出ないタイプではないかと。
納期なり、上司の催促で尻を叩かれれば良い結果を出す。
自分ペースで長々とやっていればグダグダになる。

スプリンターっていうより、シマウマとか草食動物みたいな感じ？

クリエイティブな人ほど追い詰められないといい仕事ができないことが多い、
って聞いたことがあるけど。
ある意味、次回作は期待できるかも？

デビュー作に追い詰められた気持ちで挑まないなんて論外もいいところだろう。

とある漫画家の言葉
「時間を際限なく使って納得いくまで描けるなんて、デビュー作だけだよ」

そういう気持ちで望んでたんではあるまいか、高橋。

正直、昔の水無月絵で雫か東鳩くらいエロシーンとエチCGがあれば
とりあえずマンセーしてたけどな。

陵辱シーンがあれば今の倍くらいは評価されていたであろう

エロシーンで「ええのか？ええのんか？」なエロオヤジになっていれば
高橋健在だと思えたものを……。

マルチの没シナリオみたいに、なにか埋もれてたりしないのかね。

あえて入れなかったんじゃないかな＞陵辱シーン
そんな気がする

所詮ファンディスクで値段お手ごろのアルルゥの方が遥かに作りこまれてて
ボリュームたっぷりに感じるのは俺だけ？？？

>>427

それが零細と業界大手の違いだよ。

零細でも時間だけはあった筈だがな。

高橋水無月らしからぬエロのなさは、壷を割った時に削られたか、
VAVAからのエロ減らし命令（コンシューマ狙い？）があったとしか思えない…というか思いたいんだが。
だって高橋水無月だし、どこのインタビュにも俺たちオヤジ臭くなった、エロくなったといってたし、
なのに、なのに…

ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040430193008.jpg
ちょっと手がでかすぎないか。

義理で痕Rの製作なんぞしなければ時間はいっぱいあったかもね。


まあ、EDファイル読み込めないから確認してないから聞きたいが、
1.龍のおっさんとちゃんと決着つけるのか？
2.龍のおっさんの幼馴染のチビに濡場は〜？
3.三沢の伏線解消されたか？
4.眼鏡軍団に勝てるEDはあるのか？
5.力による治安組織春秋軍団結成はなるのか？
6.剣＆歯車のハッピーエンドはあるのか？
7.ただ絵をかいてただけで繋がりあまりなかった偽葵を何でいきなり抱いてたか？
8.結局眼鏡軍団は何だったの？
9.亮は結局また走りはじめたの？

読み込み失敗でEDなしで終わるもんで
どの程度完結してないかの認識が全く出来ないんよ。

>>432

１〜６、９　全部ＮＯ
７　メガネからのドリームプレゼント
８　思いやりが強すぎるあまり独善に走った教祖と、狂信者二匹による人類一部補完計画

あ、１はYESでもあるわ。
倒すのは修二と沙耶だけど。

>>432

痕Ｒ作らないと資本金すら用意出来なかった可能性も。

……何かEDファイル読めなかった俺の認識と全く同じなんだけど。
結局EDファイルってエンドロールのことか？
勝ったと思ったら実は夢の世界エンドとか
亮支配者エンドとか
剣歯車の痒くなるようなｱﾂｱﾂエンドとか
影薄彼女と偽葵の「私、亮と寝たの」エンドとか
お約束の愛と勇気と友情で逆転勝利とか
龍のおっさんチビに見取られ大往生エンドとか

俺の期待した展開は一個もないんか！？
全部伏線無視して出てきためがね軍団に好き勝手されて
いきなりブツ切れエンドなのか？
それでいいのか！？
俺がエンディング見れないのいいことに謀ってないよね？

>>436
まあまあ。口を閉ざしてディスクを雫にでも入れ替えて何もかも忘れろ。
ほーら、僕たちの好きな瑠璃子さんだぞー狂ってるぞー萌えるぞー

このスレなんとなく残酷な天使のテーゼにマッチするわ
裏切られた葛藤の沸騰とか

>>437
マジなのか……。
新型爆弾でPLAYMと馬場を皆殺しにしてぇ……。

通報しました

1,　都合のいいことを言うな！
2,　高橋達も被害者なんだ……
　

PC-NEWS紙5月売上
1：CLANNAD(143540)
2：Canvas2(41230)
3：アルルゥとあそぼ(34202)
4：Quartett!(18320)
5：リアライズ(12760)

CLANNADはエロ無しであっさりfate超えたな。
quartettは以外と売れなかった。
quartettもリアライズも不評が結構聞かれたから
これ以上の積み重ねはなさそうだし・・・PLAYM南無。

>>442

だからそれネタ。
発売二日後に蔵やアルルゥの本数が出る訳無いだろ。
まあ、リアライズはその半分いくかいかないかだろうけど。

今の高彦ファンの心境

・もうリアライズのことは忘れてやるから早く次の新作だせや

>>444
RRな君に激しく情熱的に同意

>>443
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>446

はいはい。

>>447
はい　は一度だって言ったでしょ！

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

結局リアライズネタバレスレと統合する前に話題鎮火しちゃったのね…

不満がネタバレと密接だし、
投げっぱなしな未完成作品故に、バラそうとするネタがないわけで…

高彦の狙い
↓
未完成作品を出して、みんなに妄想してもらい
ネタ出ししてもらってから、完成版作ろう

同人とかで補完してもらおうと思ってるんじゃね？
それ以前の問題なのだが。

sikusiku

なんか最近、高橋の呼び名がどんどんランクダウンしてるな
そろそろ「龍彦」とツレ風に呼び捨てられる日も近いか。

989 名無しさんだよもん sage New! 02/08/10 00:20 ID:cvN2EqQ5
実は萌え萌えの学園モノだった「リアライズ」。
曲調も明るめです。

ははw

はっはっはっはw

あーーーーーっはっはっはっはっはっはっはｗｗｗ

よく考えてみれば、つるんでたのがオルフェの連中だった時点でもう…。

黒田は最近盛り返してきたが倉田のRODは竜頭蛇尾そのものだったし。
あ、ﾔﾝﾏｰﾆが黒田…。

なんだかんだ言われながら、高橋氏そのものが叩かれていないあたり
彼の実力そのものは悪くないと感じさせる質もあったと言うことだよな？
根本的に基礎が出来てないライターだかららダメだったんじゃないって
わかるからこそ、なんか複雑なんだよな。

なんていうかなぁ、田中芳樹状態?

もう水無月氏は完全にお荷物扱いだな・・・。

一部の煽りを除いて、批判は「ちゃんと最後まで作れ」だからな
どっかでしきり直すにしろ、これからちゃんとやってくにしろ、そういう管理を
ちゃんとしてくれる人間を雇うか、危機感持って作ってくれれば買うだろうし

管理されたくないから独立したんじゃないのか？

もはや水無月の代わりなんていくらでもいる状態だからな・・。

はたして今の高橋に、昔の濃いエロが書けるかね。次こそ信じていいの？

次は無いかもしｒ

1のお知り合い特権〜〜は黒田が言った事なの？どこのキチガイかと思った。

俺には邦博のエゴって竜じゃなくてウナギか肺魚にしか見えん。なんか熱帯魚で
似たような奴がいたと思った。俺的には何でも飲み込む肺魚のエゴのがシックリくるよ。

高橋のエロが濃かった試しあったか？
当時としちゃ濃いほうだったか、雫は。
あと俺は現状の水無月の絵は好き。
つーかエロゲ界隈じゃダントツで好き。
むしろＴＨくらいまでのにはいたる絵に近い感想持ってた。

高橋の書くシナリオでエロイことが重要。そこそこ濃ければ満足。
雫のハサミEND、痕の届いたENDなんてエロイじゃん。あの程度でいい。

絵はこの際どうだっていい。
ただアレだけキャラごとに伏線貼っといて放置では一体俺は何のために
プレイしていたのかわからなくなる。
コンプした時に思わず「あれ？」とか言っちまったよ。

漫画で言うなら、十週打ち切りではなくある程度連載が続いて
これから面白くなるというときに打ち切られたって感じだ。
・・・・もしかして俺が買ったのは体験版だったのか？

もー、「駄作だった」でいいじゃん。
いつまでも未練たらしいんだよ、おっさんオタクども。

伏線はりまくって何一つ回収せずに半端に終わったのは確かに残念だけど
作りかけで発売されたのは逆に良かったかもとも思えてきた
というのもテーマでっかくしすぎ。小道具も含めてどれもこれもどっかで見たようなもんばっかだし
完結してたら完結してたで
「ああ面白かった、でどんな話だっけ？」 で後に何も残らなそうな作品になる予感

あたしゃ未プレイだから内容については何も言えまへんがな〜。
でも何かを言いたい。言っておっさん臭さをプンプンさせたい。
そんなアナタは一緒に叫びましょう。








Ｃ　Ｄ　版　マ　ダ　ー　？（ﾁﾝﾁﾝ!

たしかに雫と痕と東鳩まぜて３で割ったような話だったな。

信者の「いいわけ」集

「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」

あと俺は現状の水無月の絵は好き。
つーかエロゲ界隈じゃダントツで好き。

信者の「いいわけ」集

「絵はこの際どうだっていい。 」
「俺は現状の水無月の絵は好き。エロゲ界隈じゃダントツで好き。 」
「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」

つうか誰もこのスレでそんな事言ってないし
過去ログ嫁ｗ

>>475
>雫と痕と東鳩まぜて３で割ったような話

三で割って一になってる作品とは思えん
四か五で割った作品だろ

ttp://www.playm.co.jp/realize/char.htm
の倫の友人のキャラ設定に性格が細かく書いてあるんだけど、
性格が判るほど出番が無かった…。

>>469
喪前がいくら好きでも
パッケ買いさせる威力のない絵柄では・・・
ゲーム中は気にならなくはなるんだけどねえ。
なんかさ、体型というか、肩の書き方がなー。
あーあ。
惜しい人を亡くしましたって感じ。

>>476
>あと俺は現状の水無月の絵は好き。

喪前がいくら好きでも (ry


あの眼鏡、何かに似てると思ったら、
絵柄が水木しげるなんだよね。
ゲゲゲの鬼太郎。
まいったなあ・・・。

なんかぜんぜん盛り上がってないね…。
皆糞等に夢中なのか？

知名度の差があるし、リアライズがコケたから。
個人的にはクラナドもイマイチ乗れなくて放置しているが。
うたわれファンディスクしながら、連休は資格取得の勉強に費やすよ。（´ー｀）ｙ−〜〜　

りあらいずって1stプレーえらく唐突に終わったんだけどこんなもんですかねぇ？

数ヶ月もしたら話題として姿を消しそうな勢いだな・・・

えっ？数ヶ月もかかるんですか？

きっと年内に完全版か続編を出してくれるさ

【不良】リアライズ山積み【在庫】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083334786/

大風呂敷を広げすぎるとあとで大変という典型

そのくせ畳むとよくある凡作になってた悪寒

公式のレビューの所星５つや４つしか見あたらんが
１〜３個だと思う人が書き込んでないだけなのかな？

>492
あれは星の多い順にならんでるだけですよ。
星は多くても「なぜその評価で四つ星なんだよ？」と問いたいレビュー多いけどね。

>>481
結局、オタ相手の商売だからなあ・・・。
高橋も水無月も、いかにもなアニメ絵には拒否反応示す層をターゲッティングしてる気が。
俺もオタではあるんだが、俺が他に好きな絵ってエロゲじゃたかみちとか。だから個人的には歓迎。
でも、自分を支えてる層がアニメ絵にどっぷりな人々ってことは考えてないっぽいなあ。高水。

折れには顔の塗りがツルツルしててアニメ絵よりアニメ絵っぽく見えた｡

ここで言ってるアニメ絵ってのは、あの目玉と頭部が巨大化した奇形人類のことな。

アッチョンブリケ

　　　・・・目と頭を小さくするのは構わないが、クビから下と合ってなくないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サイズとか縮尺とか、バランス的に

>496
ぶっちゃけ水無月の絵も似たようなも(ｒｙ
あのコケシが一般層に受けるとでも？

てか眼鏡でもいいけどさ、あの眼鏡はないだろうと…。
おまけに何か悟ったように常に半眼だし怖いよーママン。


眼鏡消したら…ほぅら芹香っぽく…

>>421
> とある漫画家の言葉
> 「時間を際限なく使って納得いくまで描けるなんて、デビュー作だけだよ」
> そういう気持ちで望んでたんではあるまいか、高橋。

つまり、納得いくまで作り込んで今回の体たらくなわけですか？

壷を割ったときにエロ・陵辱分を大幅に削ったんだと思われ

お前ら必死すぎ。
水無月絵のマニアックぶりは発売前から散々ガイシュツだったろうが

まあ、俺もガッカリしてる一人だけどな。
高橋の仕事っぷりには失望した…

始めから一般ゲーでやってたほうがよかったんじゃないの

>>501
むしろ　時間があればあるだけ、
遊んでしまうタイプだと思う。
そういう人って遅刻常習者だったりするのかな、俺みたいに…。

コンプしたっぽいのに物語が中途半端なままだから、解決の糸口を求めて封印してた関連スレを覗いてみたけど…

これで終わりなんですか＿|￣|○

ああー本気かよ、納得いかねぇぇぇ(;´Д｀)

今、一週目終わった。
シナリオはまだ何とも言えんけど音楽は結構良かったんじゃないかなあ。
どれも雰囲気に合ってたし。
特に「TILIGHT OF THE URBAN」はBGMじゃなく単独でも聴けると思った。

>>507
その単独でもイケるという曲を聴きたいがためにボクは今日も叫び続けるのです。



CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

>>508
つーか１日バイトでもして１万ぐらい溜めて来いよ
GW中に。

これからはじめる。

なんかアレか、最後に肩透かしされるのか？
個人的には痕みたいな、構造的に面白い物を期待してたんだが、
それは無さそうだなあ。

柳川視点だった時は感動したもんだ。懐かしや。

>>510
989 名無しさんだよもん sage New! 02/08/10 00:20 ID:cvN2EqQ5
実は萌え萌えの学園モノだった「リアライズ」。
曲調も明るめです。

レビューのところをうだるが書けば盛り上がるぞ

>>510
最後に肩透かしとか言うレベルではなく、
過程が違って最後に延々と千鶴に殺されエンドが続くって感じです。
梓で柳川の家に乗り込んだら千鶴に殺されて、
楓に前世の記憶解放してもらったら千鶴に殺され、
初音でｴﾙｸｩの亡霊に捕まったら千鶴に殺されて、
柳川編で過去の出来事をなぞっていたら千鶴に殺され、
おまけシナリオで出来すぎな透明薬飲んでも千鶴に殺される感じです。

流れも伏線も無視して千鶴に殺されると思ってください。良くて相討ちです。

>>507
俺もその曲かなり好き。
実は発売前は音楽の出来を一番心配していたのだが、
まったく問題ないっつーか、むしろ良い。

>>512
目から小便級の事を書きそうなので駄目

俺はビート３３０が結構好きだったりする(笑)

OPが好きなのは俺だけでいい。

OPは普通に人気あるんじゃない？
漏れなんかデモムービー見すぎてプレイする時には飽きてたし

oz2

購入のきっかけは、体験版の初っ端でかかるPsychedelic Driveと
蛍光オレンジ遭遇の一連のテキストの調子に魅かれてだったけど、蓋開けてみれば未完とは……。
悲しすぎ。(ﾉ∀`)

>>519
オレンジなだけに「ミカン」なんですよ。はっはっは。
それはともかく、







CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

ＣＤ版が出るとは思えねぇなぁ
俺はリアライズのためにＤＶＤドライブ購入したクチだが
まさかなぁ・・・体験版を買うことになるとはなぁ・・・ははは・・・

>>521
今ならＤＶＤドライブ安いぞ！
俺は「体験版」できるようになったぞ！

なるほど、アレはそういう意味でしたか。
しかしボクは頑固一徹なので今日も今日とて叫びます。
アレに対する風刺みたいなものですから。
また、使い方次第では売れ行きが芳しくない時の言い訳にもなるという。
売れなかったのは普及度の低いDVD版しか出てないからだ！って。
この汎用性が何よりの魅力です。全方位政策。叫びは世界を救うのです。


CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

「自然……風土か？」と蛍の自滅っぷりがいい。

最後がこんなパーティーになるとはね

JOJOのパクリ以上の何かが無かった

作ってて少年漫画のパクリだと気がついたのかもね。
だから放置による話題性を残すといった数年前のアニメ状態にしてお茶を濁して、
要望次第ではみんなの妄想補完を流用して一粒で二度美味しい追加商法かと。

はじめから活劇として構成してないからか伏線もろくになく遭遇戦なΣあたりが、
ブランクとミラージュなどといった必殺技披露するし見て二人が覚えるし・・・
群像劇を目指してたのならもっとバラけさせてもよかったのに、
物語の構成が平凡というか手抜き割愛多すぎ。

>524
>最後がこんなパーティーになるとはね

高橋＆水無月

高橋たたきがないってのは嘘。
単にそこまで検証できるもの自体なかっただけ。
はっきりいって才能ない。テキスト書きの技術はあるけど、それだけ。
雫をリファインしてＪＯＪＯとかエゴとか最近のはやりをどうにかしただけ。
パクリとかオマージュとかどうでもいいけどその先がない。
その先の面白さとか独自の積み上げがないね。発想力、設定力、構成力がない、つうかどこが面白いんだ？。
未完成とかじゃなくてあれで完成品として出し切ったのを、なんか過大評価で幻想みてるんじゃない？
はい間違えました、そこまで検証できるもの自体なかった、と皆が思って言わないだけ。

あとね、有名ライターは何がしか売りがあるけど、特徴となる売りがないのよ。
戦闘描写、萌えキャラ書き、人物設定、伏線と構成、世界設定、ギャグやかけあいがうまいとか。
ないね。

でも確かに時代はあったわけだから、高橋自身は凄い人だよ。終わってるだけでね。

>>528
無名のうちから良く吼える人ですね。

>>萌えキャラ書き
>>ギャグやかけあい

少なくともこの二つは俺が読んだことのあるエロゲライターの中ではダントツだなあ。

>>人物設定

これはちょっと意味がわからない。

高橋の魅力は
シュールな作風だと思う
設定的にはベタベタなバトル漫画なのに、
どこか淡々としてるんだよな。
かといって文章が味気ないわけでもなく、
読み手を引き込む面白さも兼ねている
だれずにサラッと読ませてしまうのはさすが

とりあえず固有以外のBadつーかハズレEndを二つ終わらせたんだが、
想像以上にJOJOっぽくはないなあ。

むしろ空談師？

>>単にそこまで検証できるもの自体なかっただけ。　
唐突に出てくる「そこまで」の「そこ」は何を指すのかな？
たたくべきか否かを判断する材料がなかったという意味？
だとすると、（判断保留という意味で）「高橋たたきがない」ってのは
「嘘」ではなく本当ということにならないか？

>>未完成とかじゃなくてあれで完成品として出し切ったのを、なんか過大評価で幻想みてるんじゃない？
>>はい間違えました、そこまで検証できるもの自体なかった、と皆が思って言わないだけ。
まず、下の文の意味がよくわからないなあ。
「間違えました」というのは、本当はどうであるものをどう間違えたという意味？
「そこまで」の「そこ」は、
　 パクリとかオマージュとかの「その先」
　 「その先の面白さとか独自の積み上げ」　　　
　 発想力、設定力、構成力
を指すと理解していいのかな？　いいとして、
「過大評価で幻想みてる」（評価の誤りを自覚していない）のと
「そこまで検証できるもの自体なかった、と皆が思って言わない」（自覚している）のとは
矛盾しないの？

「そこまで検証できるもの自体なかった」というフレーズは>>528の中に二回出てくるけど、
これを同じ意味で理解しようとするとどうも意味が通らなくなるなあ。

>>はっきりいって才能ない。テキスト書きの技術はあるけど、それだけ。……発想力、設定力、構成力がない
>>あとね……特徴となる売りがないのよ。……人物設定、伏線と構成、世界設定……とか。ないね。
「あとね」とつけ加えているところからすると、上の文と下の文では異なる内容を
述べていなければならないはずだけど、実際にはかなり重なってないかな？
そうだとすると、無駄だよね。

>>高橋自身は凄い人だよ
「はっきりいって才能ない」「特徴となる売りがない」のに「凄い」とは、どういう点で？
運が物凄く良かったということかな？

大漁ですね。

相変わらずよく釣れるスレだな（ｗ

雑魚共が！！！！！
今は麻枝様の天下なんだよ！！！！！！！
下民が！！！！！！！
散れ！！！！！！！！！！！！！

R11と比べてどんな感じ？

528は本当にプレイしたのか？
ログ必死に読んで、どんなソフトか想像しただけで叩いてるように見えるが。
あれが雫ぽいというのも理解できないが、
ジョジョとエゴが流行ってるというのが、さらに理解できないｗ

>>534-535
ていうか「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、

　　　　　　.釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ

世の中には手榴弾を投げ込む"漁"もあるし、
フットハンターといった荒業もあるしそこらへんがごっちゃなだけでしょ。
なにが、エサなのかを予め宣言してないのは釣りとは思えないのは同意。

次CD版ﾏﾀﾞーって言ったら死なすからな。

>>528の言いたい事はわかるんだけどね。俺は、そうは思わないってだけで。
実際、『リアライズ』が未完成と言われても仕方ない出来であるのは事実だし、それに関しては高橋の信者でも否定する奴は少なかろう。
ただ、同時に「惜しい」って感覚を味わった奴が多い(と思われる)のもまた、事実。
風呂敷を畳めてさえいれば、“それなり”の評価を受けたであろう事は、想像するに難くない。
つまり、才能が無い訳でなく、目立って技術が足りないわけでもなく。
甲斐性無しだった、って事だ。叩かれてるポイントもそこでしょ。
…まぁ散々既出の意見だし、俺が改めて言うまでもないか。

>>536
勘違い中学生レベルの文章をお書きになる前田君ですか！！！！？
日本語知らないし知性がないしギャグは寒いし！！！！！！
でもエロゲオタには同レベルの人間が多数いるから問題ないけどな……。
「欠陥人間」のふりをしたいんだよな、つまらない人生の最後の大逆転を狙って。
でも単に知性がない馬鹿なだけなんだよ君たちは！！！！！！！！！！

あれ？

よっ。

出た出た。

回りくどいなあ〜、つまりあれだ

偽ブランドの下位互換　那須はゴミってことだ。

みんな分かったな？

ゴミはマエダだろ

とりあえず>>528は、
評論家面して才能ねえとか売りがねえとか偉そうに断ずる前に、
「私はそういう判断を適切に下せるだけの最低限の知性は持ってますよ」ということを
人様にわかってもらえるような文章書けや！！！！
盛りのついた勘違い中学生じゃねえんだからよ！！！！！！

>>ﾏｲｹｯｼｬ
エゴを吸収しすぎじゃないか？

早くリアライズをプレイしたい〜！（ﾁﾝﾁﾝ!
久美子はプラスチックな絞殺死体〜！（ﾁﾝﾁﾝ!

いや、プラスチックじゃなくて陶器なんですけどね。行ってきました陶器市。
５０円の皿とか１００円の湯のみとか、たくさん買ってきましたよ。
こいつがまた、指で弾くと良い音がいたしまして（ﾁﾝﾁﾝ!
この音を聴くとついつい叫びたくなってしまうのが人間のサガだかエゴだか。


CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

面白いけど。
DVDドライブ買えよ。今はそんなにしないんだし。

｢未完成｣といわれているから｢完全版｣が欲しいんでしょ

CD版なんて出したらマジでプレイム潰れちゃうよ

ＣＤ版より、今回ハッキリ明暗の分かれた高橋＆麻枝の対談インタビューが載る
来月のＣＰＧが楽しみだw

再来月は水無月＆いたるの対談らしいが・・・

ここの板住人としては>>528の言い分はいまいち看過できないだろうけれど。
具体的な例が挙がっていないので、確かに同意するのは「釣り」かも知れない。
ただ、それだったとしても概ね同意する。>>528

個人創作＝ゲームシナリオとしての見てないんでね。ゲームは集団創作だから。

シナリオだって、ディレクターやプロデューサーがダメを出せば書き直しがあるんだ。
それがあったとは思えない、いや、あったとしたらなおのこと許されない『リアライズ』。
このダメ出しや、集団創作ということ、その一翼を担うシナリオライターとしての「才能」が
高橋には無かったんじゃないかと言うことに関しては……ねぇ。

発想力は十分「才能」あると思うよ。
（『新興宗教オモイデ教』→『雫』、古代奇譚もの＋『プレデター』→『痕』）
発想したものを実現する「才能」もしっかりあったと思うし。

高橋はエロゲー界の冨樫だな

高橋、
水無月、
悪いのはどっちだ？？？



　　　悪　い　の　は　ど　っ　ち　だ　？　？　？　



　　　　未　完　で　脱　稿　し　た　高　橋　か　、


　　　　　　キ　モ　絵　を　描　い　た　水　無　月　か　、




　　　　　　　　　　　　悪　い　の　は　ど　っ　ち　だ　　？　？　？　



せめて完成していれば・・・という点で、
高橋か？？

次があるとしたら、萌えゲーなり「売れる」ゲームだろうな。
これ以上金を減らして独自のスタンスを貫けるわけもないだろうし。

ネックになるのが水無月絵。
実はリアライズや痕Rは意図的にコケシ絵を描いていたとか・・・
んなわけないか。
七尾みたいなフリーの売れっ子に頼むか、新人を発掘するか。

絵なんてどうでもいいよ、要はお話。
ブスメガネだろうがなんだろうが世の中にはもっとひどい絵はあるが
ノベルで文章がダメってのは致命的でしょ。

ある意味、箱絵や公開されてるイラストで事前に絵の印象は伝えてあったから覚悟は出来てると思うし、
中身であるシナリオの書き手の責任の方が重いだろうね。
既出だが、誰彼が悪いとかいった部分責任より監督監修といった立場の人間が一番悪いと思うがね。

つーか高橋は禁じ手なしでやっていいよ。どうせ後がないんだし。
パクりもOKだし、既存の有名エロゲのコンセプトと被るようなエロゲもあり

まあこのスレにいるようなﾔｼらは大体萌えを散々見下してるわけだが、逆にやれるもんならやってみろと。

今時萌え要素すら計算に入れずにえろげは作れんだろ('A`)y-┛~~
どんなに良い仕事しようが、数字出せなきゃ結局は意味無いしな。

>>562
別に萌えを見下してる奴なんか居ないだろ。
むしろ高橋の書いたキャラクターに萌えてた人間なんだから。

上の方でウリがないだのなんだのと言われてたけど、
高橋の強みは、変な語尾や 電波な言動、ありえない偏食に無茶な感性、
ここらのありえない要素抜きでキャラを立てて萌えさせられることだと思うけど…
倫も可愛かったし。

麻枝様の作ったクラナドマジ尾もしれええええええ！！！！！！！！！！！！！！！
何じゃこりゃあああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！
助けて繰れええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
高橋？
だれだよそのウンコ（ﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
おめーらもシコッて糞してるヒマあったら麻枝の方角へ向かって一日１０００回頭をこすりつけてお祈りしろや！！！！！！！！！！
ウジ虫どもが！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ﾏｲｹｯｼｬに何があったんだ。エゴを吸収し過ぎ？

釣りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

四年ぶりの新作に触れ、本来の野獣性を取り戻したようだな。

麻枝andいたる、高橋and水無月の２強時代は終わった
いまは麻枝様といたる様がはるか高みの頂きに昇りつめてらっしゃるんだよおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！

武内＆きのこ、山田一＆田中ロミオ

山田一＆田中ロミオは違うだろ(w

売れるか売れないかというお話ならば、実のところ、絵柄もストーリーもそれほど関係ありません。
問題はもっともっと単純なところにあります。すなわち、


CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!


CD-ROMなら普及率がほぼ100パーセントだからDVD版よりも倍は売り上げが見込めるよ〜？（ﾁﾝﾁﾝ!
CD版＋DVD版で数字は今の三倍になるかもよ〜？（ﾁﾝﾁﾝ!
早く出そうよ〜（ﾁﾝﾁﾝ!

クラナドもDVDのみだったし、どこの会社もCD-ROMはもう出さなくなるだろうな。

>>555
著、ちょちょちょちょちょｃｈしｃｈっとまて！！！！！！！！！
高橋＆麻枝の対談って何だよ！！！！！！！！？？？？？？？？
すげええ気になる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
くわしく教えてくれ！！！！！！！！！！！

カジュアルコピー対策
簡易Winny対策

∴ CD-ROMの時代は帰ってこない


終わったんだよ・・・諦めろ・・・

リアライズネタバレスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082547478/
PLAYM（プレイム）総合スレッド7　（エロゲ板）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071994013/

誰かがリアライズ陵辱SSを書くのを待つスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083135730/
リアライズ　強さランキング・議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083241003/

高橋龍也終わったな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082803028/
●●要求。高橋龍也はLeafに戻れ●●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083477450/
要求！！水無月徹は元の絵に戻せ！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083479837/
【不良】リアライズ山積み【在庫】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083334786/

メ　ガ　ネ　コ　ケ　シ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082732420/
芦田蛍をキョドらせたい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083141506/
【宮路沙耶】宮路沙耶【宮路沙耶】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081685573/
三沢由紀恵さんに踏まれたい！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/

【PLAYM】プレイム看板娘を語…【Girls】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071439506/

>>576
dat落ちの多さが物悲しい

>>577
禿ﾜﾛﾀ

高橋龍也終わったな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082803028/
●●要求。高橋龍也はLeafに戻れ●●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083477450/
要求！！水無月徹は元の絵に戻せ！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083479837/

妹「明日、友達遊びにくるんだけど、絶対に部屋から出ないでよね。」
俺「なんで？」
妹「あんたみたいな気持ち悪い男を友達に会わせたくないんだよ！」
俺「気持ち悪いって・・・」
妹「気持ち悪いから喋べんなよ！臭せえんだよ！わかったら向こう行けよ！」
俺「うん・・・」
妹「お母さん、なんであんなの産んだの？堕ろせばよかったじゃん！」

妹のパンツでオナニーしたのがバレてからずっとこの調子です。
死にたい。

自業自得。
つーか情けねぇなぁおい。

高橋「明日、麻枝が対談しにくるんだけど、絶対に部屋から出ないでよね。」
水無月「なんで？」
高橋「あんたみたいな気持ち悪い絵書く奴を麻枝に会わせたくないんだよ！」
水無月「気持ち悪いって・・・」
高橋「気持ち悪いから喋べんなよ！臭せえんだよ！わかったら向こう行けよ！」
水無月「うん・・・」
高橋「俺なんであんなの連れてきたの？一人でLeaf辞めればよかったじゃん！」

水無月「高橋のパンツでオナニーしたのがバレてからずっとこの調子です。
死にたい。 」




いまいち

まったく話題になってないので心配して葉鍵板にまで来てしまいました。

雫に似てるとは言わない。
でも雫を知ってると感慨深いゲームではあった。
ポストモダニズムとか、その辺の思想。

557の文章って528となんか似てるね。
同じような印象を受けるというか、似たもの同士っていうか？

それは俺も思ったw

>>557 >>528

とりあえず、CD版出してからDVDってのはよくあるけど、
DVD版を先に出しちゃったらCD版は出ないでしょ・・・

アリスソフトみたいに両媒体で同時発売、
CDだけ初回生産のみ、ってトコも増えたし。

あー、でも金に困って限定生産とかするかも？
勿論バグ取りも改定も追加要素もなしで。

追加要素入れたら入れたで反感買いまくりだから無理だろ。

>>588
実際にＤＶＤドライブを持ってなくてＣＤ版が欲しい人が一定数いるなら、
ベタ移植のＣＤ版はむしろ出した方がいいんじゃない？
俺としてはそこで追加要素とかをつけられると逆にムカツクけどな。

ttp://www.playm.co.jp/realize/char.htm
ここの修二の説明
「物語後も亮のよきアドバイザーとなる。」とあるけど
本当に心中全滅エンドがtrueエンドなの？

あ　間違った。
ネタバレの方に書くつもりが。

>>590
そうですね、ボクもうたわれやRoutesで同じ思いをしたのでそのムカツクという気持ちはよくわかります。
それに追加要素とか付けるとまたリリースが大幅に遅れることが考えられるので、
この際ベタな移植でいいです。あ、できればCD-DAでね。サントラとか普通に売ってないし。
あーもう辛抱たまらん！



CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

>>589
うん、高彦もめんどくさいからやらんでしょ。

>>590
一定数売り上げが見込めて、
しかも手っ取り早く次作（というにはアレだけど）を出す手段としては
メーカーにも非常に魅力的だよね。
受注生産とかやりかねないかな・・・
そこまでする企業体力があるかわからんけど。

一定数の売り上げ、ですかぁ。やっぱり根拠をあげなければ企業は動かないんですねえ。

昔、ランス４が土壇場でHD専用になった時、ボクは頭にきて一年半もの間、
当時大好きだったランスシリーズの最新作であるそれをを買いませんでした。
もちろんハードディスクも。
まあ結局は両方買ったんですけどね。一年半後に。
そういうわけで今回も一年半くらい待つことになるかもしれませんねえ。


CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

そんな後なら尚更CDで出す意味無いだろ。
てーか待つ意味も無いだろ。
今ドライブ買えよ。

>>596
えっ、あなたが買ってくれるんですか？
なんて良い人なんだー！感涙！
あー早く送ってこないかなー、>>596さんからのプレゼント〜。


DVDドライブまだー？（ﾁﾝﾁﾝ!

叩かれないうちに止めておけ、とだけ言っておく。

CD版が出る確率＝プレステ２に移植される確率

わかりました。ボクも叩かれるのはいやですから。
これからは余計なこと言わず、本当に言いたいことだけ言うようにします。



CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

今回のでようやく何のためらいもなく言えるな



　　　　　　　　　　さよなら、プレイム、さよなら



これに懲りたら馬鹿面さらして“業界トップ”気取ってないで地味に面白いもの
作っていけよ。こじんまりとでもちゃんと完結してるやつな

なあオールクリアしたらレビューとかいう項目出たからボロクソ書いたんだけどIPとか分かるの？俺の極めて特殊な方法で手に入れたやつだからさー心配で

>>601
てか、このまま消えそう……。

>>602
一般にレビュー見る側にはIPはわからないから問題はないかと。
もちろん、会社なり有名どころのIPなんかだと向こうでﾆﾀﾆﾀしてるかもしれないが、
運営側にIPが解ったところで入手経路は伝わらないし、
情報のやり取りを事前に言わないスパイソフトみたいなことをして、
ソフトごとに管理コードをレビューと共に送ってるなら重複はばれるだろうがな。

>>602
犯罪でもない限りプロバイダに開示義務はないから強気でGO!

ついでにIPなんざ、どんなHPにアクセスするときでも相手側にばれてるよ。
だから串入れたり、弾かれたり、リファラ送れとか言われるようですよ。

>>601
あーそうゆうの作った方が逆にはやるかもなー

　駄作　2004/5/1
レビュアー：埼玉県　塗りと、ピアノ音楽の一部は好き

絵と音楽に関しては、個人の趣味によって大きく評価の分かれるところなので割愛。

表現技法について
　加速感を表現するためらしいが、余りにも突き放したようなその描写は「小学生の作文らしきもの」としか受け取れなかった。
　ビジュアルノベルは、キャラクターの表情や仕草を「絵」で表現できることがメリットではあるが、今回のこれは「手抜き」とも取れるほどであった。
　印象は、ＮＨＫ：プ○ジェクトＸのナレーション。もしくは台本のカキワリ。読み手に読ませる類のものではない。
　新しい表現技法を試すのも良いが、仲間内で受けたからといって世間で受けるとは限らない。
この技法が企画を通ったことが不思議でならない。

コンフィグについて
　読み手が文章を読んだ結果としてのものならともかく、まったく関係のないところでストレスを感じるのは如何なものか。
　作り手側に、読み手としての視点が欠けていたとしか思えない。稚拙なインターフェイスは、他のすべてを台無しにする。

その他
　「ＰＣの１８禁ノベルゲーム」にした意味がわからない。Ｈシーンに必然性が見られないし、エロくない。では何故「１８禁」？一般向けより売れるから？
　「エゴ」をテーマにしたわりにキャラクターが薄い。登場人物の劇中以外の生活が想像できない。つまり、行動の指針となる「性格付け」に失敗（もしくは放棄）している。群像劇と銘打ってはいるが、登場人物各々に個人を感じないのは物語としてどうか。
　おそらく「自分達のやりたいこと」をやったのだろうが、「やりたいことをやりたい放題に」やったらどうなるか、セガのシェンムーを見ればわかったはずなのだが・・・

Realizeで一番良かったところ
　『蛍と敦子の漫才（日常会話）』

以上

カスタマーレビューってさ、初めのうちは2、3点のオンパレードだったのに
なんで何時の間にか4、5点ばっかになってんの？

ってなんだ。高得点のものが上にきてたのか。
勘違いスマン。

>>601
hagehage、妄想は控えめにしとけ。
今回の未完っぷりは高彦擁護するつもりもないし、hageの言う事に同意だけど、
別にあいつら「"業界トップ"気取って」はなかったと思うぞ。
「雫、痕、THの〜」って広告文句が気に入らないのかもしれんが、
それだって広報の手段だから文句付ける場所でもないしなあ。（それ以外に引きもないし）

誰か倫ルートの行きかた教えてくれい。

>>612
念のため妄想のなかで倫のバージン奪ってたら、
それが倫ルートということのようです、納得できようが出来まいが倫エロがあるのはそこだけ。

このゲームは選択肢の反応が鈍いし「ここで○○選ぶ」という具合には言いにくいし、
何かを目指すプレイもしにくいので具体的な行き方は攻略サイトを見るのが一番かと。

しかし惨めだなぁ

次の作品はどういう系統になるのかな？
つづけてシリアス路線を取るにしても、もう少しスケール落とした箱物になるといいなぁ。
単一萌え素材じゃなく、最低3-4人はヒロインが居てエロシーンを多めで…
奇をてらったものじゃなくてもいいからオーソドックス設定で敢えて作ってもらいたいな、
そうすればホントの意味での二人が他のクリエイターとは違うってことがよく解ると思う、
他より劣るか優れてるかは別としてね。

ぶっちゃけ、期待感や冒険心だけで次の作品を買う気にはなれないから確実な安パイも入れてくれって感じ。

次作は「どんな内容か」というより「いつ出せるか」が重要だと思う。

（高橋的に）超急ピッチで開発して、今年末に出せればまだいいけど
年をまたいだら、その後は完全に過去の人になりそうだ＞高彦

蛍超かわいいじゃん。蛍だけはエロもいいし。
絵も好きなんだけどなぁ。八重と倫は微妙だけどw男絵もいい感じだ。
まあオリジナリティが大事だよ。

あとファッション。
エロゲでは珍しく大抵皆今時のもん着てたな。これがやたら新鮮だった。

ペイラインはギリギリ超えたのかな？
普通のエロゲが半年の開発で3000本くらい売れて回収できるとかいうけど
リアライズは開発に2年近く掛かってるよね

前回までのあらすじ
2004年3月期にﾃﾞｰﾀ通信軍の奮闘により､
ついに加入者数減を止めたDぽ軍は､
もたつく亡駄軍､塚軍､FOMA軍に対し､
音声端末においても攻勢にでる｡
5月14日の京ｾﾗAirH"Phoneに続き､
9月までには新たな援軍が2機種､
今年末までにはさらに3機種の援軍が
Dぽ軍のもとに馳せ参じることが決定した｡

DDIﾎﾟｹｯﾄが音声型PHSで攻勢､新製品を相次ぎ投入
http://www.business-i.jp/news/soft/art-20040502205024-CXSHCOJXEL.nwc

＞ペイラインはギリギリ超えたのかな？
つまり、次回作はあるのか？ってことだよね
そこんとこはVAVA社長がどう判断するか、じゃないかな

横田守＆佐野一馬コンビはどんなチョイ役でも
女性キャラだったらエチシーン用意するし、
場合によっちゃシナリオもEDも作るのにな。

この二人も、もはやロートルというか時代遅れっぽいけど、
エロゲ屋としての気概とか誇りは持ってると思う。

Leafも昔はとりあえず、女性キャラほとんどにエチシーン作ってたのにな・・・
まあ、下川とか他のスタッフの意向が大きかっただけってことなのか。

で、何を言いたいか一行で表わすと、
　エ　ロ　少　な　い　ん　じ　ゃ　ボ　ケ

資本300万程度だし、リアライズさほど売れてないようだし
さらにスタッフも足りなくて外部の力入れすぎてるから
その分のペイで自転車操業で当分は新作無理じゃないかな？

社としての体力戻るまではVA系の他社作品でスクリプトだのなんだのの
雑用みたいなこと回されるんじゃない？

何が言いたいかということは俺たちは高彦に裏切られたという事だ。


期待していたのにアレは一体？
なんつーか、どう擁護しても仕切れないほどの駄作。

風呂敷の畳み方忘れちゃったのかよ！つかあんたゲームの開始当初物凄く
文章下手なんだけど（；´Д｀）

途中から書きなれてきたのかマシにはなったが、微妙な笑いが収まらなかったぞ

ttp://trip-luv.hp.infoseek.co.jp/realize.jpg

今更だけど、やる気ないよな。
危機感が微塵も感じられないっつーか。
温い湯に浸かりすぎてて呆けてたんだろうな。

>>624
あれ？なんかこの頃の絵は蛍たん線が細いし、メガネコケシも八重たんって呼びたくなるような・・・
どこで間違ったんだorz

イラストっぽい塗りだと上手く見えるんだよなあ
CGにすると違和感バリバリ

なんか普通のエロゲに見えるな。

なんか一気に劣化したんだなあと感じてしまった。

>624
そうそう！最初の設定ラフは萌えたんだよ！
なんでこうなっちまったんだ・・・。

八重たん芹香っぽいな
かわいい…

リアライズってのは面白いね。
トゥハートとか痕とかも同じようなベクトルの面白さなの？
やる気はないけど。

スタンド使いバンザ〜イ

jojoだったのか

ところでどこかの雑誌で麻枝と高橋の対談ってあるけどこれ何？
くわしくｷﾎﾞﾝ

>>633
ピュアガール来月号。
判ったら三沢さんのグロいエゴに精神食われて来い。
ログとか情報スレとか見れ。まあ情報スレはdat落ちしたようだけど。

そういやこの板で、シナリオライター同士の比較として、
高橋と麻枝を比べてる話題って見たことないな。
葉鍵の象徴的な二人だし、双方の信者の多さからいって、
あってもおかしくないと思うんだが。

両方が良い意味で共存できてるからかもしれない

シナリオの方向性が全然違うからな

>>635
話しても「全然違うもんな。話す事もないような…」
二人が一緒に仕事したらドリームチームか？どんなゲームが？って話になっても、
「お互い我が強そうだし、決裂するでしょ、無理にくっつけても」で終わり。

＞麻枝と高橋の対談

CPGも死人に鞭打つような事するなあ。
4〜5年前なら業界の頂点対談って企画だろうけど今となっては、ねえ。

GWが終わったらプレイムでは反省会スタート。

次回作はハイファンタジーでヨロ。

諸に葉の次回作と被るな＞ハイファンタジー

>>639
今回で両者の明暗がくっきり分かれたからな・・・
でも、それをふまえて二人がどんな会話するのがすげー興味あるよ
麻枝と高橋って今まで接点らしい接点一度もなかったよね？

麻枝ときのこの対談がみてみたいよ。

今日は何もネタが浮かばないので本題だけ。



CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

http://www.getchu.com/shopping/saleranking.phtml?genre=pc_soft

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
でも、本数がわからないね。

わふわふより下なのか・・・

CLANNADの特典なしだけの数にも負けてるのか

この手のランキングには売り手の思惑もあるようだけど、
23日組だけ見てもかなりの低調だね。

当然と言えば当然だけどね。

凌辱ファミレス調教メニューより下かよ。

ファミレスで凌辱ながら調教するメニュー１枚にも負けた、と。

凌辱ファミレス調教メニュー
http://www.tactics.ne.jp/~liquid/

まあ、絵を一瞬見ただけでも完全敗北だよな（ｗ
かたやプロ市民メガネコケシ

はあ・・・

つまり、これだけの情報を見ても、
絵買いする連中を完全に侮ってることが考察できるよな。

メガネコケシと、
凌辱ファミレス調教メニュー(http://www.tactics.ne.jp/~liquid/)、
パッケ買いするとしたら、間違いなく後者だもんな（ｗ
差は圧倒的だし。
笑ったよ。

もう二人には信者と過去の遺産しかすがるものが無かったんだよ

お預けを食わされていた儲が暴走するスレはここですか？

凌辱ファミレススキーが暴走するｽﾚでつ

ファミレスは館炎上と同じ炎上EDがあるし、
同じ炎上でもこうも違うと笑えるな。
ちなみにサンプル画像の段階でエロ公開したら手札がなくなるし、
シナリオ上ではﾎﾟｶｰｰﾝな倫エロを公開してる時点で非実用的だしね。

>>657
ファミレスもやったのかよ！
守備範囲広いな。

タイトルがまず分かりやすいよね。
　　凌辱ファミレス調教メニュー
もうファミレスで凌辱する調教のメニューなんだ、
って何するか明確だし、煽り文句からしても、

　当店自慢の特別メニュー　どうぞお召し上がりください・・・

ズバっと決まってて、なんかこう、わくわくしてくるよね。
それに引き換え、

＞リアライズ

ええと、意味がさっぱりわからないや・・。カタカナ苦手なんで。
では、煽り文句はどうかというと、

＞リアライズはドラマチックな演出で展開される
＞物語主体のアドベンチャーゲームです。
＞　人のエゴを具現化させ、直接他人の心に
＞干渉する力を得た少年少女たちが、その力をどう用い、
＞どういう結末を迎えるのか、
＞それぞれの視点で描かれます。

何これ、日本語ですか？長ったらしいよね。
ファミレスメニューみたいに一文に要約するとかできなかったのかなあ。
アドベンチャーなんだから物語はわかりきってるけど、いきなり
エゴとか言われても「はぁ？」なわけでして。エロいのか、
泣きを狙ってるのか、さっぱりわからないよね。
これほんとにエロゲー出だす必要あるの？つーかゲームとしての売りは何よ？

まあこんな感じで、
目指すべきものが明確でなかったという観点からも売り上げに影響している。

つまりPLAYMは宣伝もあまり成功していない事がわかる。
結局、高彦は何がしたかったのか。
それがちゃんとユーザーに伝わってない。
たぶん広報も良くわかっていなかった筈だ。
作るのに向けすぎてアカウンタビリティを軽視していた。
この辺はビジネスの基本なんだけど、
新しい会社だから、そこまで手が回らなかったのかもしれない。

>659、660
「某Ａさんのエロゲークリエイター体験記」を思い出した。
なるほど、作ったものを売るという点においては「凌辱ファミレス調教メニュー 」
の方がより真剣だったわけで、それが売上の差という形で明確に表れてしまう…。
身につまされる話だなあ。

何がやりたかったのかよく判らないリアライズに対し、
凌辱ファミレス調教メニューは、
基本をしっかり固めたお手本と言える。

老舗メーカー（tactics）と新規ブランドの差か、
古巣Leafで出したとしたら、
もっと上手くいってたかもしれない。
VAは何も口出ししなかったのかな。

818 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 02/08/09 22:52 ID:l003L9cq

嫌な事を一言言って去ろう。

「名選手名監督ならず」

スタンドバトルって書けば分かりやすいのに

ようやくやりたいようにやれて結果がこれじゃ
終わったとしか言いようがない。

痕以降の長い夢から覚めました。

結末はいつもひとつ！

ＢｕｎｇｌｅもＯｆｆｉｃｉａｌも更新しないね。
開発裏話とか読みたいのだが。

更新する気力すら無くなってしまっているのでは。
リアライズの売上と評価がアレだったんで、凹んでる最中かも知れん。

評価も糞も、自分で蒔いた種だろ

売上はともかく評価がアレなのは本人達もわかってたことだと思うがね。

凌辱ファミレスよりは遙かに面白かったけど、
値段分の価値があったのはファミレスだったからな……orz

こんなクソゲー以下のゲームをやったのは本当に初めてです。

お金、返してください。

流行りの「結末を曖昧にする手法」に見せかけた、ただの未完成ゲー。

こんないい加減な物をつかませて、どういうつもりですか。

中途半端な状態で出してしまったことは、開発者自身も分かっているはずです。

確信犯。これはもう犯罪です。ユーザーを欺いた罪は軽くないですよ。

貴方たちはもうお終いです。

なんかすげー叩かれようだけど、そんな怒り狂うほどひどかったの？
逆にそれほど我を失うほど怒りもだえ苦しんで吐血して狂い泣き叫ぶほどならむしろやってみたくなるな
そこまでユーザーを感情移入させてるってことだから、それはとても重要な要素だよ

論理のすり替えはやめてください。

そんな意味での感情移入なら、

ゲーム開始直後に「完」の一文字で終わらせれば、

より多くの人の怒りを買えますよ。

多分便乗して叩いてるだけだとおもうよ

俺はマジでDVD叩き割ろうかと思ったけどな

刺さったら痛そうなんでやめといた

>>675
いや、だってユーザーが犯罪呼ばわりするほどのゲームだよ？
それが聞いたこともないﾔｼが作ったゲームならただの糞ゲーなのかなって納得もするけど、
あの高橋が作ったゲームだぜ？
何が起こったのか気になるよ普通

何も起こってないです。

何も起こせなかった。

世紀のクソゲーとして殿堂入りするのは間違い無いでしょう。

>>679
要するにアンタは期待してたけどそれにそぐう内容ではなかったと
そういうことでいいのかな？
ところで何で文章を１行ずつ開けてるの？

普通に出して普通に糞ならまだ応援のしがいもあっただろうけど、
粘って伸ばして勿体つけて「未完成」というか「放り投げ」作品だもんなぁ

挙句の果てに信者やら工作員は
「これが理解できない奴は〜」「あえて受け入れられ難い手法で挑んでいる」
「この作品はこの形以外ありえない」とか公式では言っちゃってるし…

要はこの製作者二人をｦﾁしつつ叩くのが面白いって状況なだけかもね。
この二人が絡んでなかったら普通にクソゲーで話題に上らす必要もない作品だ。

別に怒り心頭になるほど熱くはなれんなあ。
自分も結構期待してただけに微妙な温度差感じるのだが、「クソゲー！」と罵るより
ただただ残念に思う方の気持ちが大きいのと同時に、彼らも人間だったという安心感。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

とりあえずCG＆シナリオ大幅追加版を出してくれ。声は無くてもいいから。

普通の18禁クソゲーのほうがまだマシです。

リアライズは格好つけてエロシーンを少なくしているくせに、

肝心のストーリーの完成を諦めて放り出しているんですから、

全ての面で中途半端なんです。

>>683
どんな風に放り出してるの？
犯人は・・・お前だ！
・・・続く
みたいな感じ？

ところで何で文章を１行ずつ開けてるの？

空白を火であぶると隠されたメッセージが出てくるんでつよ、多分

高橋と麻枝の対談よりきのこと麻枝の対談が見たい…。
今の時代を考えたらやっぱり…なあ。
きのこも麻枝の事は褒めちぎってたし。

俺は高度な知的障害を煩っている

そのせいだろうか、文章と文章の間に

一行のスペースを設けなくては

まともな精神状態を維持できないという

非常に苦しい状況に今、追い込まれつつあるのだ。

そうそう、一つ報告したい項目があります。

それは、父親を探す娘の事で、名前を沙耶と言います。

この子の父親は、突然姿を消してしまったらしく、

今現在、彼女には行き場が無いのです。

その状況を哀れんだ私は彼女を引き取りました。

父親は奥涯というらしいのです。おわり。

>>684
個人的に近い例を挙げるなら、エヴァの劇場版。
終盤近くまでは普通に楽しめるんだけど、ラストで唐突に“終わらされる”。

>>684
様々な伏線が放り出されたまま終わってしまったというだけ。
以前何度も出たが、「文章の上手い誰彼」という評価がこのゲームの特徴を最も端的に表現してると思う。

>>687
ほめちぎってたって、どんなことをきのこは言ってたの？
>>688
お大事に
>>689
そうか、ユーザー任せのラストはたまらんね

駄作ではないが凡作だった。
文章の技術はさすがだが、アイデアが古すぎる。ダサい戦闘シーン。
これがリアライズの全て。

>687
今の2大TOPは、その2人だろうからね
なんで高橋なんだろ

まあ、関西のメーカー同士、対談のセッティングがしやすいってのもあるんだろう。

そもそも麻枝は月のゲームをやったことがあるか分かんないからね。
CLANNADの開発に追われて、そんな時間がなかったかもしれないし。
対談前に一気にやるという手もあるが。

高橋が作ったゲームは確実にやってる。
麻枝のHPがあった頃に葉っぱのゲームの感想を書こうとしたことがあった。
結局、書かずにHPも閉鎖しちゃったんで正直二人の対談は楽しみ。

次回作は陵辱ファミレス調教メニューになるのかねえ。

2大TOPは麻枝准と山田一だと思うのだが。
どこから那須きのこが出てくるのか理解できん。

売上だろ。
麻枝ときのこは、10万OVERを達成したが山田は、家計+絆箱でも5万届かんし。

今度は山田信者ですか？

どういう連中が煽ってるのか良く分かる流れ

＞連中
一人は無所属中立ですよ〜。



CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

1 春原萌え New! 04/05/04 05:19 ID:SruVWaeM
最近クラナドをフルコンプした。すげー感動した。
その勢いで持ってるエロゲーのほとんどを処分した。
積みゲーもあったが、そんなもの今更どうでもよかった。
何故俺はあんなものに時間を費やしていたんだろう。

今なら何となく分かる。
俺は葉鍵板でもトップクラスの馬鹿だ。

>>696
普通に考えたら、今の２大トップは奈須きのこと田中ロミオ（山田一）だろう。

高橋や麻枝は、数年前はトップだったんだが、
今はそれ以上の実力を持つライターがごろごろいるからなあ。

>>702
差し支え無ければ、後学のためにそのごろごろいる実力派ライターとやらを教えてくれんか。

レビューも五つ星増えてきたね
裸の王様になって風邪ひかなきゃいいけど…

文章技術がさすが？
売れない製品を作る芸術家みたいだね。

山田は売上げ的にはダメダメだからな
売上げ的には今の高橋と同じぐらいじゃないの

山田信者って一番しつこいしよね。
本気で言い出すし。

麻枝が高橋をおもいっきり見下した(ｺﾞｷﾌﾞﾘを見るような目で)対談になるんだろうね。

久弥と高橋なら

アリスソフトの「とり」氏を推してみる（ﾎﾞｿｯ


CD板ﾏﾀﾞｰ?(ﾁｿﾁｿ!

文章の巧さ、センスなら
高橋と大槻（あぼぱ）が別格だと思う
でも本人たちに「やる気」がない
　
「やる気」が一番あるのはきのこだろうな（ｗ

>704
いやいや､増えたのは真ん中の評価だよ｡
数え間違えがあるかもしれないがこんな感じに変わっている｡

☆5　5→6→7
☆4　14→16→21
☆3　9→15→22
☆2　8→11→15
☆1　2→3→4

熱っぽい人がはじめに書いて冷静な人があとから投稿しているとは思われ。
ま､最初はユーザにも遠慮があったみたいだが｡

すまん､☆5は8人だね､間違えた｡

麻枝と高橋の対談が実現したのは、
二人が２大トップだからとかじゃなくて、単にＶＡ傘下同士だからでは？
（その中では確かに２大トップかも知れないけど）

>>714
だろうね。２作品とも同じ人が広報を担当してるし、販促の為の話題作りってトコかと。

でなきゃこの２人の接点なんて皆無に等しいからなぁ
共通の仕事仲間だって折戸・鳥の・生波夢ぐらいなもんだし。

高橋って泣きゲー非難してたよね

たくちくす時代はスタッフの交流があったらしいけど。
Leaf広報が自社BBSでMOON.の宣伝やってたり、スタッフ同士は
仲いいですとか書かれてたりしたんだがそれは昔の話。

>>716
ほぅ。そこに今回の失敗のルーツがあるのかもな。
詳細キボン。
ソースがあるとなお良いが、概容のみplz。

http://www.tinami.com/x/interview/04/
これじゃねーの？
萌えと泣きがあってもいいが、それ一辺倒はいかがなものか、
という趣旨だったような。俺にはピンとこなかったが。
むしろ問題は萌えと泣きの質だよな。
萌え泣き一辺倒でもなんら問題はない、というのが個人的意見。
そもそも、党派との何が悪いのかがわからん。
皮肉うんぬんは後付けじゃないのかと。

俺も一辺倒のゲームがあっても問題ないと思うが
要は客のニーズに応えたもんを作ればいいわけだし
俺はあんま好きじゃないけどさ

リアライズは方向性は間違ってなかった。素材は良かったと思うし。
完成させないで中途半端なまま発売したのが問題なのであって、
高橋の萌え泣き嫌いは失敗とは関係ないだろう。

これだけの時間がありながら作り手が完成させられない、
方向性･素材を選んでた段階で失敗だろ。

完成させられなかったのは単にモチベーションの問題では。

未完なのは素材の選択や方向がどうこうじゃないんじゃないかね
きっちり製作工程を管理できていないのが多分問題かと

彼らの場合金出すから好きにやれつうパトロンより
あれこれうるさく口出してくる上司が必要なんじゃないの

連中に必要なのは、カスタマーレビューみたいな信仰に頼らずに
ここやｴﾛｹﾞ板のスレを読んで反省する根性だと思う。

このままじゃ、次は買えないよ。

おまえらが言いたいことを代弁すると、

金返せ

この一点に尽きるよな。

萌え泣きが嫌いとか言うけど、最初にそれやり出したのって
どう考えても高橋やん。
その辺り自覚あるのかねえ？

>>726
いや、「返せ」とは言わんが、「出した金を無駄にするな」とは言いたい。

まぁ完全版を無料配布くらいはして欲しいよな。

＞高橋　まずは自分たちのファンの方に満足してもらえるものを作っていきたいんです。

＿|￣|○

>>723
そんな擁護の仕方は止めてくれ。
モチベーション云々で完成できないってのは、クリエーターとして３流以下の証明になってしまう。

>>730
今回の作品を満足できない奴はファンじゃないってことにして気にしないってパターンだろうね
さもなきゃこんな形で販売できないだろ
今回の作品は才能有ると思っている奴にとっては道楽だろうし、
「やりたいことやれて満足」「喜んで受け入れてくれるユーザーのために今後も頑張ろう」などと思っていそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ

＞「やりたいことやれて満足」「喜んで受け入れてくれるユーザーのために今後も頑張ろう」
これはないだろ。むしろ発売前の時点で既に凹んでたような



>>624
「チャットによって生まれた新作『リアライズ』ですが」の部分にワロタよ
>>625-630
当時も言われてたが、全員左になびいてるのがイヤン

>>731
まぁ失敗の原因はともかく、結果この出来じゃ3流以下と言われても仕方がないとは思う。

えーと、リアライズ発売されたんで来てみたんだけど、
あんまエロくないの？話もイマイチ？
・・・ぶっちゃけ、儲じゃなかったらワゴン逝き？

この空気で買おうと思えるなら、買ってもいいとは思うけど。
信者じゃない俺にとっては、結果的に不満の残る出来だったよ。

リアライズネタバレスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082547478/
PLAYM（プレイム）総合スレッド7　（エロゲ板）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071994013/

誰かがリアライズ陵辱SSを書くのを待つスレ　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083135730/
リアライズ　強さランキング・議論スレ　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083241003/

高橋龍也終わったな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082803028/
●●要求。高橋龍也はLeafに戻れ●●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083477450/
要求！！水無月徹は元の絵に戻せ！！　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083479837/
【不良】リアライズ山積み【在庫】　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083334786/

メ　ガ　ネ　コ　ケ　シ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082732420/
芦田蛍をキョドらせたい　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083141506/
【宮路沙耶】宮路沙耶【宮路沙耶】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081685573/
三沢由紀恵さんに踏まれたい！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/

【PLAYM】プレイム看板娘を語…【Girls】　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071439506/

アレ見てると、ネトゲに嵌って仕事へのモチベーション下がって葉やめちゃって
廃人寸前まで行って、本当に生活費やばくなってどうしょうもないので、ブランド
立ち上げて、VAVAに泣きついて、当面の生活費を得られたのはいいけど、
やっぱりネトゲ止められなくて、製作時間をネトゲにつぎ込んでしまって、
リアライズが中途半端になったという気がするわ…。

1年間廃人になった人が半端な努力で更正できるわけなし。
そんな状態で作ってたらそりゃ延期も内容がちくわにもなるわ。
ネトゲをすっぱり止めさせて隔離させないとまた駄作作りそうな悪寒。

なんかネトゲって中毒になると怖いなと思ったよ。

>>738
まじでそれが正解の気がするよ。
しぇんむ〜と意見が対立とか、自分の作りたいものを作るとか、超嘘くせー。
そんな志を持った香具師がなぜにネトゲ三昧なんだと。
>>624でも税金や保険料が高いとか言ってるしさー。

麻薬患者みたいだな

>>738
プライム立ち上げのいきさつでも気になっていたが、
立ち上げるとき手際のいい人がやってくれて、名前を急いで付けたとかあったし、
まわりで心配してた人が手伝ってくれてたのに、
その心配に乗っかって本人らはのほほんとしてたような気がする。
本人がやる気がないのに周りがなにをしたってダメなものはだめってことだったのかな・・・

ttp://trip-luv.hp.infoseek.co.jp/realize.jpg

名前間違えた・・・

ごとP氏が気の毒だ。

ついでにちゃん様もピンチw

リアライズネタバレスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082547478/737-n

まぁ、ちゃん様でも立場上ほめるしかないような気がする。
でも、ここでビシっと言ってくれたら、漏れはちゃん様のこと見直すし
東鳩２買ってやる。

私としてはうだるちんのコメントも聞きたいところだが、彼がなんと言うか
非常に楽しみだわ。

ちゃん様、結構ゲームには辛口な時があるから、
場合によっては厳しいコメントも期待できるんじゃないかとも思ってる。

このスレって仮定形で会話するのが流ってんの？

>>747
君は目をそらさないで現状を見るべきだよ。
こんなことを言っているが本当は私もつらいんだ＿|￣|○
察してくれ。

ちゃん様の日記でリアライズが登場するのはこれで最後だと
思う。

何事もなかったように振る舞う。
それが大人。

すかぽん堂みたいな感じで書くのでは？

↑補足

それが内心とは全然異なる100パーセント社交辞令とも限らんだろうし。
実際途中までは面白かったという声が多いわけで

途中までは面白かったけど、それは完結するという前提で楽しんでいたわけだし、
寸止めトークやオチのない漫才を面白いとか言っちゃうと誤解して買っちゃう被害者が出そう･･･

正直、いとうせいこうのノーライフキングみたいな15〜6年前のサブカル小説読んでるみたいで
一から十まで楽しめなかった漏れは、素直に「クソゲーだったよ」とｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

モヤモヤやストレスが解消されるだろうと思ってたからプレイできたわけで、
それが未完成となれば「途中までは〜」と褒めちゃだめなのかもな。
まとめる必要なければどんな無茶な展開も出来るわけで
オチというか起承転結の結がない物語の過程を褒めるのもふたりに失礼なのかも。

普通にクソゲーというかハズレでしょこれ。
部分部分や過去の栄光を引っ張り出して褒めることないよ。

無理して発売しなくても良かったのになんで発売したんだろう？

ちゃん様も今のところ面白いと言っておられるしなあ

　　 　 ＿　　
　　 '´　　 ヽ.
　　!　ﾉ从从）
　　| ‐ｌO_0ﾉ|
　　|ヽ|　　|ノ
　　ﾚﾘ|＿ |
　　 　 |　|

　　 　 ＿　　
　　 '´　　 ヽ.
　　!　ﾉ从从）
　　| ‐ｌO_0ﾉ|
　　|　| 　　|
　　ﾚﾘ|＿ _）
　　 　 |　|

Leafの社員が煽ってる！TYPE-MOONの関係者が煽ってる！　

>>755
残念ながら途中まで面白いのは確かなんだよ
そこがジレンマ

読ませる力はあるけど、まとめる力が無かったということか。

ネトゲ依存症はヤヴァイぜ！！

ところで俺もなんか2ch依存症っぽいんだけど。
ヤヴァイぜ！！

そりゃやべえな！


ていうか、発売前に散々「クラナド、アルルゥと三つ巴ですね！！」とか煽っちゃってゴメン！
それ以前の問題だったよ！

>>ていうか、発売前に散々「クラナド、アルルゥと三つ巴ですね！！」とか煽っちゃってゴメン！
てめえは粘着してただけじゃねーかw

いや、普通に期待はしてたぞ

ただ予想通りだっただけで。
ある意味予想以上だったけどな

そして、僕らは旅に出た
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083676319/

うし、スレ立てたよ

正直いって叩かれてるうちは華だと思うよ
煽りや叩かれもせず、住人数人で「廃れてるな・・・」とかつぶやくようになると本気でマズイ

ヽ＜ ｀ш´＞ﾉ逝去以来久しぶりに葉鍵に戻ってきたけど
駄作だったのか・・・残念。
思えばオレをこの世界に引きずり込んだPS東鳩は
神のゲームだったよ。これ以上のギャルゲには未だに出会えない。

超先生が生きてたら、この状況をどう感じたかな…

いや別に、誰彼を世に出す人だし

超先生は超先生なりに全力を尽くした結果だろう。＞誰彼
「青紫」のPNが封じられたとはいえ、実名で挑んだ初のメイン作品だ。

高橋はどうだ。全力を出し切ってこの有様なら素直に諦めるが…。

一年以上も開発期間があったのに全力を出せないのは逆にすごいぞ。

やっぱネットゲーのやりすぎで腕が落ちたんだよ。
やはりコツコツと文章を書いていかないと腐ってくるでしょ。
あと最新の情報も入ってこなそうだし。

誰彼は、超先生が宇陀児ちんの後を引き継いでって形だったわけだが
リアライズは企画から高橋だよな…

つーか一年以上も開発期間があって延期までして全力を出せないってのは逆にすごいぞ。

スタッフが逃げたりして崩壊した企画を何とか完成まで持っていくヘルプが
エロゲ業界にいるそうだが大抵駄作になるらしい。
そうだとするとうだるが逃げた時点で誰彼の命運は尽きていたとも言える。
それでも何とか完成させた超先生をあまり強くは、責められない。

うだるの企画を引き継ぎ何とか形にした超先生＞＞＞自分で企画しながらまともに完成させられなかった高橋

だな。

>>777
実際超先生だって他人の企画の尻拭いなんてしたくなかっただろうね。
汚名を全部引き受けて退社しちゃったけど。
他人の企画を最後まで作った超先生>>|壁|>>完成できなかった高彦>>企画放り出して逃げたうだるちん
まあ仮定の話だけどさ。

>>769
同じ境遇だな
まあとりあえず、ちょっとくらいはやってみることをお勧めしたいけど
強くできない……＿|￣|○

つか超先生は本当に残念

つか、先月はQuartett!!とリアライズとアルルゥとClannadと出たわけですが
Quartett!!とリアライズを当たりと睨んで買ってしまった俺は負け犬でしょうか。

超先生の代表作を他人の引き継ぎである誰彼とするのは不適切だろうな。
それよりはアビ様の方が適切かと思うが、まぁあれはあれで……

>>773 >>776

充分な期間さえあれば全力を出せるかというと、そうではないと思うよ。

例えば42.195kmを３時間以内に走らなければならないとしたら死に物狂いで走るだろうけど、
丸１日かけてもいいなら、テレテレ歩いてしまうかも知れない。

そんなんじゃ時間内に完走しても全力を出したことにはならない。

>>778
＞汚名を全部引き受けて退社しちゃったけど。
つ【阿鼻様】

>>768

>正直いって叩かれてるうちは華だと思うよ

それって、落ち目なやつの典型的な
言い訳だよな。

超先生のＬｅａｆ最後の功績は、
永田和久（多分まるいたけしも）のシナリオ選考にＯＫを出した点だと勝手に妄想。

>>784
それは違うよ
本当に落ちたら、相手にもされなくなる
要するに無視ってこと
叩いてるってことはまだ意識してるんだろ？
それともお前は道端に転がってる何の変哲もない枯葉を必死にふみ潰し続けるのが好きな人間か？

そもそも>>768と>>784は
>正直いって叩かれてるうちは華だと思うよ
を誰が言っているかに食い違いがあるようだが。

言い訳と言っているところをみると>>784は「作り手が」言ってる
ことを前提にしているようだが、>>768は外野の視点だと思われる。

まあ高橋にはまだ期待できる可能性が残ってるし
今回の件で高橋が意識改革してくれれば、あるいは……

意識改革の第一歩はまずこれから！




CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

>>780
わふわふとリアライズが当たりと思ってた漏れよりマシだ！！

正直復活して欲しい。>>高橋
きのこの文体はあまり好きじゃないし、あんなクソ長ぇゲームなんかやる気にならん。

例の萌え泣き嫌い発言は、萌え泣きゲーを作っていうべきだ。
是非、その土俵で戦って欲しい。

それで復活したら、きのこと殺し合うレベルの作品を期待したい。
そこまできたら、高橋は本物だ。
ダメならダメでいいんだ。そこまでの男だっていうことで。

あと、ネトゲーなんか窓から投げ捨てろ。
モノ作る人間がやるもんじゃねーっ（偏見で断言）。

でもモノ作る人間って、ネトゲー大好きだよな。

ネトゲは人をダメにするぞ
あれで人生狂わされた人間を何人も知ってる。

そもそも、萌え泣きゲーっていうジャンル（←あるのか？）を
確立したのが高橋じゃないの？

つか、リア普通に面白かったよ。
まあ、高橋、水無月のペアでエロゲ作って、普通ってのは
正直、辛いが。

高橋がネトゲにはまったていう2ch以外のソースきぼん

ちょっと前なんだから>>741くらい見とけ。
つーか、他にもごろごろあるだろ、ソース。

うわ、マジだやっべー

>>791
よく言われている「きのこ」って人はどんな人なの？
シナリオライターってことまでは分かってるんだけど・・・
この人のスレとか２ｃｈにないかな？

今業界で話題且つこの板で蛇蝎の如く嫌われている型月ことサークル「Type-Moon」の
シナリオライター。
同人作品「月姫」を商業作品以上のヒット作に仕立て上げた後、サークル名もそのままに
商業活動化、その第１作目「Fate」を先頃発売、いきなりＡＩＲを越える１０万本以上の
売り上げを記録したのも記憶に新しい。

………………まあそのＦａｔｅの記録も今回、蔵等で再び抜き返されそうな感じもして
抜きつ抜かれつ、何はともあれ活気があるのは良い事です。

>>799
活気があるのはいいことだよね。。。
PLAYMだけ蚊帳の外という感じがするのですが。。。

>>799
へぇ、ありがとう
いかにも下から実力で這い上がってきたって感じで、雑草魂というか・・・
ファンがたくさんつきそうな人だね

本来ならPLAYMが元祖伝奇ビジュアルノベラーとしての
王道を示すはずだったんだけどね…。

＞あんなクソ長ぇゲームなんかやる気にならん。
だからといって尻切れトンボじゃしょうがないかと。

>>801
実力云々より、やり方が上手かったと言うか……。

月型は、スタッフ全員で掲示板に張り付いて、
一日中自作自演で宣伝してるからな。（笑

111 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 04/05/05 00:00 ID:2SlAz6ot
ところで、fateスレってどこにあるの

798 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 04/05/05 06:03 ID:2SlAz6ot
>>791
よく言われている「きのこ」って人はどんな人なの？
シナリオライターってことまでは分かってるんだけど・・・
この人のスレとか２ｃｈにないかな？

型月はなんだかんだで独自の世界観とテキスト持っているし、
きちんと自分の武器をわきまえて勝負してる。
新作も出すべき時期に出すべき内容でキチンと出す。

なんでこう同人上がりの方がプロっぽいのか・・・　何やってんだプレイム。

>>805
へぇ･･･さすが型月信者だなｗ

ある意味両方とも商業でのデビュー作（高橋は再出発だけど）なのに
気合の入り方が違うのがなー

葉鍵板では都合が悪くなると月ネタに逃げるのはデフォだからな。
蔵で満足してるから鍵関連はほとんど出てこないけど、
高橋関連はこんな状態だから現実逃避の月叩きが続くんじゃねーのw

Airって十万越えてなかったのか。

蔵はそれ以上に売れてるの？
でも蔵はギャルゲだからなあ。一番売れたギャルゲってなんだろ？

>>810
ギャルゲで一番売れたのはときメモ。
殆どのハードで出しまくったから当然と言えば当然だけど。

なんかCLANNADもリアライズも糞っぷりが終わってたな
リアルタイムで大学生活を廃人にまで追い込んでくれた思い出を持つ
信者の俺として悲しかった。今の桑田や清原を見ているようだ

CLANNADとリアライズを一緒にして地獄に落ちようとするのは・・・・

個人的感想って奴だが……

リアライズは畳むの失敗した迷作。途中まではホントに面白かったからね。
クラナドはONE+kanon、つまり今までと変わりなし。

どっちも糞ではないと思う。
だがどちらも絶賛できるものではない。

リアライズは可能性を秘めていたが、破綻した。
クラナドは満足させてくれるが、限界も見えている。

772 名前：名無しさんだよもん 投稿日：04/05/05 14:52 ID:PJeh4cjJ
ちょっと聞きたいんだけど、Trueへの流れはこんな理解で良いのかな？

八重、エゴパワーを使ったマトリックス構築を決意
　　　↓
八重、パールホワイトを複数の人間に分け与えて、エゴパワーを採集
させる。そのとき亮に分け与えた部分が「人間らしい」部分だったため、
以降非情な行為も平気でできるようになる(煩悩を捨て去った？)
　　　↓
八重、修二と対戦。修二を取り込むことで修二の記憶を入手
　　　↓
花火の夜、マトリックス構築開始予定
　　　↓
亮と対戦。亮より自分の「人間らしい」部分を受け取り、また亮から
エゴの融合とは異なる接触を受け(あと修二の記憶も働きかけたと思い
たい)、マトリックス構築断念
　　　↓
八重、ため込みすぎたエゴの影響によりエゴが炎上。亮は八重を救うため
同じ炎の中へ(心中では無いと希望的観測)

>>732 も書いてるけど、炎上はため込みすぎたエゴの崩壊じゃないかな。
(修二もはっきりとは言ってないが、何らかの破滅がくるみたいに匂わせ
てたし)

>>810
ＡＩＲは確か初回限定版の予約段階で１３万くらいだったかな？
Fateは今回それをやや上回ったらしく、「祝・ＡＩＲ越え、記録達成」つーＡＡを
あちこちで見かけた………………

鍵はともかく月の話題はもうよしてくれ
荒れる。

なんだか型月信者って、何所行っても嫌われてるな…。

ところで、サントラが欲しくなったんだが。
でも俺の記憶が確かなら、大分前にイベントで販売されただけだった気がするんだが。
そして今後再販もされない予感が('A`)

>>814
>リアライズは可能性を秘めていたが、破綻した。
>クラナドは満足させてくれるが、限界も見えている。

未完成ならどんなものにも可能性だけはあるさ
なんとも悲しい擁護だね

>>819
じゃあボクといっしょに叫びましょうよ！


CD-DAで音楽を収録してあるCD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

でも、いまさらCD版出しちゃうとCD1枚に収まっちゃって、
『容量足りないからDVDにしますた云々〜』
の話が嘘っぱちになっちゃわない？

というか、DVD版てダミーデータ抜きで何MBくらいなの？

>822
自分で調べろ

エゴのアニメーションが差分じゃなくて、全部一枚絵で入ってるからな。
凄く無駄。

>818
信者だけじゃなくて月厨月厨言えばいいと思ってるバカタレも来るからだべ。

1 ：Pn ◆h.qxoaYYw. ：04/05/05 21:31 ID:wPoy5teF
Leaf開発チームの親である�晦quaplusが赤字・倒産の危機にある。
入手した会社の決算報告書の一部を、問題のない程度に公開する。

決算期 売上高（百万円） 利益 （千円） 配当率 自己資本 申告所得 （千円）
平成14年12月 　708 　-73,870 　 　 　
平成13年12月 　1,234 　67,000 　 　 　　　　　　　　　　　　　　95,783

平成14年、利益部分の「-73.870」に注目して欲しい。
これは7387万円も赤字が出ているという意味である。
また、13年度まであった所得9578万円も全て使ってしまったようである。（空白参照）

現在の従業員は51名、ピーク時が60人を超えていたことから日々減っていることがわかる。
これによって一般ユーザーがどのような反応を示すのかわからないが、取引は微妙である。

なお、この情報が信頼できない人は帝国データバンクの企業情報を買ってみるといいだろう。
https://c2p.tdb.ne.jp/personal/conditions.do?companyCode=581703410

リアライズネタバレスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082547478/
PLAYM（プレイム）総合スレッド7　（エロゲ板、1000到達）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071994013/

誰かがリアライズ陵辱SSを書くのを待つスレ　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083135730/
リアライズ　強さランキング・議論スレ　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083241003/

高橋龍也終わったな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082803028/
●●要求。高橋龍也はLeafに戻れ●●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083477450/
そして、僕らは旅に出た
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083676319/
要求！！水無月徹は元の絵に戻せ！！　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083479837/
【不良】リアライズ山積み【在庫】　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083334786/

メ　ガ　ネ　コ　ケ　シ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082732420/
芦田蛍をキョドらせたい　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083141506/
【宮路沙耶】宮路沙耶【宮路沙耶】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081685573/
三沢由紀恵さんに踏まれたい！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/

【PLAYM】プレイム看板娘を語…【Girls】　（html化待ち）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071439506/

頭が割れるかと思うほどにひどい頭痛と、吐き気。
まれにこんな症状に襲われるんだけど、エゴを吸収した直後の苦しみもこんな感じかなぁと、ふと思った。

エロゲ板の方は、あっさりと幕を引いたか．．．

エロゲ板のPLAYMスレ終わったな

>>830
ここのスレも次はないだろう。

新作情報まだー？？

うーん……あらゆる関連スレが終わりを迎えつつある。
ある意味、今のエロゲーを支えている人間のドライさが伝わって実に面白い。

よくないこととは思わないから、回顧主義者は勘違いしない。
これが時の流れだ。そのまま受け入れるべし。

と、まず自分に言い聞かせるトコからスタート。

そしてさようなら　('з')ﾉｼ

今、クリアしたけど
「コレで終わりかよ？」って感じだった

俺の中では絵が変になった誰彼が
プロットを修正して男がみんな蝉丸になった感じ

お前らに問いたい。
将来、PLAYMの新作が発売されると仮定して、それを買おうと思えるか？
俺は…否だ。
リアライズは、殆ど迷う事無く購入を決めた。
だが、次回作が発表された場合、ほぼ確実に迷うだろうと思う…

俺もやっと終わらせたがIWGPに屁理屈いれて不思議能力追加しました
という感じがした
こういう若者群像劇であのメガネは正直萎えるだけで入らんよ

何か眼鏡と主人公が問答無用で最強ってのが気に入らないんだよなあ。
しかも何でそんな強いのか特に説明もないし。

出だしの唐突さが、ちょっとどうだろうと思った。

どうせならエゴの見えない時点で遭遇させて、八重の周りにいた
数人がバタバタ倒れるような、パールホワイトの異常な強力さを
演出しても良かったんじゃないかなあ。

クラスメイト二人を泣かせるくらいじゃ、関東最強とは思えない。

俺はエゴの強さ云々は語れば語るほど少年マンガの文法に嵌るだけだからあえて外したと思う
エログロの部分でも同じ、けどそれを超える程の何かが一つも無い。
その役割がメガネと寮なんだろうが、高橋にはそれを描ききれるだけの才はなかったんだなぁと

>>836
まだデフォ買い行く。あと1作だけは。
本当は高彦の見切り、今後の対応をリアライズで付けるはずだったんだが、
リアライズは余りに惜し過ぎた。
結果としては凡作なんだけど、良作以上、佳作、まとめ次第では
それ以上も狙える部分があっただけに、あまりに残念。
しかもその途切れ方が、良くある「ジャンプのうちきり」って例え通りに、なんか不自然なのが・・・。

高橋がやって不自然だってならもう見切っちゃっていいんだけど、
うちきり事情があったならどうなのかなあとか思って、結局様子見にあと1作はデフォ買い。
新作でも、リアライズ完全版でも。
まあ、次回作を出す事があれば、だけど。


いずれファンディスクとか出すことになったとしたら、その時、リアライズ補完シナリオとか入れて
完璧なまでにフォローしてくれたら凄い嬉しいんだが。

つうかPLAYMスレ自体はどこかに建てたいと思うんだが、
メガネコケシ、三沢さんに〜、などのスレもあるし、こっちでの存続でいいよね。
どっちに立ててもﾂﾏﾗﾝのが噛みついてくる気がするけど。

今更話題にする>>842が噛みついてきますた

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ　俺かよ…じゃいいよ、ごめんよ、スレ立てようとしないよ…

>>844
その程度の噛みつきに負けるなよｗ
アンタのマグニチュードは0.3くらいだな。

ジャンプで打ち切りになる作品が良作なわけがない
基本的に「人気がない・人気が落ちた・人気が出ない・書くことが継続できない(書き手の諸事情)」
それらの作品が打ち切りになる

ジャンプの場合は編集が屑ってのもあるけどな。

ジャンプだけでなく大概の雑誌はアンケート葉書至上主義だよ
編集の意思よりもアンケートの票数のが発言力としては大きい、組織票や固定ファンの獲得は強すぎ

だから、
・なぜこんな作品が残ってるの？
・新作の今後が楽しみだったのに…
といった現象が良く起きる

後者の対策として読者が出来ることは新作が始まったら4週間程度は酷評をせずにおだてる事だそうな

馬場は懐が深そうだから、今回の売り上げには目をつぶるだろうな。

次回作が勝負だと思う。
THばりの萌えに走るか？それなら水無月を切らなければならない。

ハイファンタジーに走るならそれはそれですごいけど。

どちらの作りが簡単か上か低いかではなく、
そろそろ実用的な作品にも敢えて挑戦してほしいね。
物書きとしてその手の物をよしとしないのもわかるが、
その手の実用的だけど読み物としてもそれなりといったものが作れれば、
逆も真なりといった形で裾野も広がるし新境地も見えてくるんじゃないのかな。

とりあえず、エロゲなんだからエロいの出してよ。

そうだね。
やっぱエロだよね。
オナニーに耐えうるエロを希望。
どのｴﾛｹﾞにも言えるけど、移植前提のｴﾛ薄にはうんざり。

リスク分散してるつもりだろうけど、コンシューマ丸投げって
そんなに儲かるのかな。１万いかない移植作品がごろごろしてるのに。

雫や痕をやってない連中

プレイムｽﾚだし、次に実用エロ求めるのは問題ないでしょ。

へー、PLAYMに限った話のつもりだったんだ。
「そろそろ」とか言いつつ。

理想を語って延々と製作開始してたじゃん

雫や痕は、個人的には実用性は低いとおもいます。

オレ的な実用作品の条件

4人以上のエロ対象キャラ
各キャラ3パターン以上のエロシーン
1ストーリーに2度以上のエロシーン

雫や痕はギリギリだが物語色が強かったかな、
実用というより融通の利かないエロ小説

今回のペースなら次のワールドカップまでには新作出るかな。
そのころまだ会社があればだけどね。
年末あたりにリアライズ追加版とか無茶したら個人的には見限りたいけどね。

当時からすればエロエロだったけどなあ・・・＜雫＆痕
どのルート行ってもHシーンが複数あるし、
脇キャラのエチもおおかったし。

プレイ中だが、そこまで酷いか？、とおもった。

コンプしてその台詞が言えるかどうか…

確かにゲームは面白いんだ。ただ未完成なだけ。それが致命的。

プレイ中なら、面白いよ。

>>859
できれば､次のWYオランダまでに出して欲しいんだが
平山､森本の２トップに対抗して高橋､水無月の２トップ

>>850
俺も、次があるとしたら、エロエロの実用陵辱ゲー作って欲しいな。
追いつめられた状況で半年程度で。

オナニーモンキーになれるエロゲｷﾎﾞﾝﾇ。

>>810
FF10-2

今の水無月絵を活かすには、どんな内容のゲームがいいんだろう？

こけし職人のシミュレーションとか。

ボーイズゲーならいいんじゃない？
エロゲーより数が少ないから、競争も激しくなさそうだし。

かわいい絵で競争するとなると、流行廃りから降りてしまった水無月
では現在の絵の流れには太刀打ちできないと思う。

問題は、本人がそれを受け入れられるかどうか。
一つの時代を築いたっていうプライドがあるからなぁ。
次回作も原画書くのかな。

まだ発売してから２週間なのに

このスレ見てると発売から半年くらいたったような錯覚に陥るな。
もうリアライズの話してないし。

>>872
話をしたくても諸事情によりできない人もいるんです。しょぼん。



CD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

realize
　vt. 実現する; 写実的に表す; 現実らしく見せる; 実感する, （しみじみ）悟る;
　（利益などを）得る［もたらす］; 現金に換える; …に売れる.

リアライズ
　ゲーム. 高彦の新作を実現する; 肉感を写実的に表す; 寸胴を現実らしく見せる;
　未完成であることを実感する, 高彦の現在の実力を（しみじみ）悟る; （ＰＬＡＹＭに
　不利益などを）もたらす; 中古屋に売って現金に換える;信者にのみ売れる.

未完成ならではの妄想とか考察とか
何でこう話題にならないんだろうね〜
やっぱ凡作って事になっちゃうのかなぁ

延期を繰り返してこの有様だからねぇ…

蔵の方は盛り上がってるみたいだし

>>873
こうなる予感。。。

ttp://fairytale.fandc.co.jp/tsukiboshi/index.html

>>875
妄想の余地無くキャラクターが殺されちゃってるから。
どのキャラクターも良い味は出してるんだけど、
群像劇を半端に描こうとしたせいか、掘り下げが弱いんだよね。
このキャラはどうしてこういう性格なのか、とか。
そういう部分が見える前に話が終わってしまっているから。
三沢さんとか暁さんとかはかなりイイ感じなのに出番・描写が少ないし。
リアライズはある意味で、肉汁のような旨みが少ない作品だったと思う。
それ自体は美味しいんだけど、食べ終わったあと、
口の中に広がる余韻というか、旨みの実感というか。
そういうものに欠ける気がした。

『リアライズ』CD-ROM版発売凍結のお知らせ

　毎度お世話になっております。

　過日より検討しておりました『リアライズ』CD-ROM版は、
諸般の事情により勝手ながら発売凍結させて頂くことになりました。
お待ち頂いておりました>>873様にご迷惑をおかけいたしましたこと、謹んでお詫び申し上げます。

　プレイムといたしましては、会社の債務整理を第一の目標として努めてまいる所存です。

　かかる事態に相成りましたこと、重ねてお詫び申し上げますと共に、そう遠くない未来、
プレイムにまた余力が戻ったら、CD-ROM版、いつでも発売しますので！
　その日を願って──。

　シーユーアゲイン！
　お疲れ様！

DVD-ROM版、よろしくだぴょん〜!!


有限会社プレイム　2004年5月6日

フロッピー版ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

テープ版が出るらしいぞ
MSXで

>>880
最近のPCには大抵DVDドライブが付いているけど、
FDドライブが端折られてる事が多いぞ。

>>880
もし出たとしたら何枚組くらいになるのだろうかｗ