AIR総合スレその23　さわやか春休み（も終わり）

ＡＩＲが名作とか言っちゃいかんよなｗ

airスレでこう言う事言うのがまさに厨房ですね。

>>269
バカだなあ、ＡＩＲスレだから言うんじゃないかｗ
おまえみたいなのが入れ食いだからな。

つぐみだな

>>268　
他社の工作員は葱板に帰れ！！

まあハルヒ儲の痛さはラノベ板じゃ周知の事実、暗黙の了解だしな。
事情を知らない外部の方が釣れるだろう。

ＡＩＲ儲もいい勝負だがな。
つーか製作者すら失敗だと認めたＡＩＲを、名作だなんて本気で信じてる奴いるのか？
マジで電波認定したいんだが。

>>274
AIRはこの業界の中では名作だと思うぞ
ただし、全体の中からみればそんなんでもないんだろうけどね

>つーか製作者すら失敗だと認めたＡＩＲを、
ソースは？

>>276
>麻枝　
>次はやっと良い物が作れそうだという手応えが得られた、っていうそんな感じですね。

今回は大失敗だった、と自ら認めてるようなもんだな。

>>276
ムキになるなよ。儲の脊髄反射レスほどみっともないもんはないぞ。

>>277
それじゃ、「今まで」大失敗になるぞ。
つか、過去をこやしにしてよりよいものを作るのは当たり前のことでは？

>>277
麻枝の飽くなき向上心のあらわれだろ。
FFの植松もFF7くらいの時に「FFは節操ない作品だがあと二、三作先で完成されるのでは」
とか言ってたぞ。物を作り上げる人間の心構えとして当たり前のこと。

>麻枝　うーん、ユーザーさんの間で意見が真っ二つに分かれてるというか、
>ここがダメだって声が圧倒的に多いのは、

評価が真っ二つに分かれる作品は、一般に名作とは言わないな。
問題作、または迷作。

>>279
そうだな、AIRという大失敗作をこやしにしてくれなきゃ困るな。

>>279-280
スマン、おまいらマジでキモイ。
頼むからムキにならないでくれ。

>>282
そこは「FFなんてどれも駄作だろｗ」とか返して欲しかったんだけどなぁ。

>279
「次はもっと」じゃなくて「次はやっと」って言ってるだろ。
どういう文脈だかわかんねーの？
だからAIR儲はキモイって言われるんだよ。

儲は自覚がないのが怖い。

麻枝に向上心なんて無いね。
奴はインパクト狙いの一発屋。

随分長続きする一発だね

構ってチャンが増えたこと。

>>284
「次はやっと」だから「今まで」となる。今回はではない。

ＡＩＲはＢ級映画のノリで見るのが正解。
名作と思うのは勝手だが、他人の前で大まじめに言わない方がいいな。

AIRは名作というのが正解。
B級映画のノリと思うのは勝手だが、他人の前で大まじめに言わない方がいいな。

>>289
どっちでも似たようなもんだろ。

　今回は→ＡＩＲは失敗作
　今まで→ＫａｎｏｎもＡＩＲも失敗作

二番目だったらどうだってのよ。

>>291
うわ…
大マジメにこういう反応返されると引くなぁ…

>>293
だったら引いたままどっかに消えてくれ。
そもそも上のレスの言ってることをひっくり返しただけだが？

誰も>281へのレスを返しませんな(w

>>294
引っくり返して相手への皮肉になってるならともかく、ただ入れ替えて何の意味があるんだか(w

うほっ、釣れる釣れる（´ー｀）y-~~~
電波ホイホイは健在だなｗ

>>295
基本的につまらんレスはスルーでしょう

>>294
そのノリで281にも答えてやってくれ。
AIRは名作なんだろ？

>>292
言葉を曲解してAIRにだけ殊更悪印象を植え付け様としていた馬鹿に指摘しただけだ。
印象操作の指摘をしただけなんだがな。

>>300
本日の毒電波Ｎｏ１に認定

がんばるなー、ハルヒ儲

>>301
言葉は正確に使うべし。

プロパガンダ活動か何かと勘違いしてるんじゃなかろうか

頑張れＡＩＲ儲！
ハルヒ儲なんかに負けるな！

>>304
実際に印象操作をしているから。そういうことをしないのなら何も言わなかったが。

まあ、Kanon最強だがな

電波を発するとかまってくれるスレはここですか？
寂しいから俺も何か話していいかな

ハルヒ信者っつーよりも、他社の工作員のにほい・・・

>>299
AIRの評価は２分した＞名作派と駄作派
これは揺るぎの無い事実。

問題作・迷作ってのは作品を知らない第３者的立場から
見た評価。もしくは統計的な考えでの評価。

評価する場所自体が違うんだよ。
２８１は止揚した考えであって作品の評価ではなく
作品の評価者の評価だよ。

ONEやKanonと比べて作品の格が落ちるのは事実だな。
Kanonには明確なメッセージがあったが、AIRには何も無い。
まあインパクトだけが売りの麻枝とストーリーで勝負する久弥の違いだろうが……

勝ってるのは舞台の大きさくらいか。

カノンはヒロイン一人しかクリアしてないけど、Airは二人クリアした。
俺の中ではAiｒの方が面白かったらしい

…つ、釣られないよ？

いやマジだよ、カノンはイチゴジャムを飯にかけても食えるとか
狂った事言われてゲンナリしたが何とか頑張って一人だけクリアした。
Airは狂った地図とか犬がちょっと面白くて二人クリアした。

つーかAIRが名作だと何故ハルヒ儲が顔真っ赤にするのか分からん。
大賞受賞したから名作だと思い込んで読んだ厨が盲信してんのか？ｷﾓｲな。

？　イチゴジャム、メシにかけて食うと美味いじゃん。マヨネーズとかも。
>>315が味音痴なだけだよ。

今日も平和だな。

この流れを堪能できるのもあと二週間足らずだな。

>311
Airは荒らしだからスルー汁、って事か。
聴きたくないことに耳をふさぐのは勝手だがな。

そういやONEは一人もクリアしてねえな
インストールはした筈だが…

結局は自分が好きならぇぇゃん。
まぁ私はAIRが大好きですが〜


ほかのも好きだよ♪

>>316
とっくに終わった流れを未だに引きずってる…
必死だったんだね

とっくに春厨の季節は終わっているはずなのに・・・
あっ、大学生ですか？

確かに葉鍵ゲーの中では迷作の部類に入るかも知れんが、
何だかんだ言って、普通の佳作ゲーとしてのギリギリ合格ラインは超えてると思うよ
つーか嫌いなのは麻枝担当部分だけだし
oneやKanonでも麻枝シナリオ大嫌いだったからな〜
糞枝は早く業界から消えて欲しい

>>323
とっくに終わった流れを未だに引きずってる…
必死だったんだね

そろそろアンチも電波レスばっかりせず真面目に叩けや。

>>326
…は？

ﾏﾀｰﾘ

AIRはあのラストシーンさえなけりゃ佳作扱いくらいにはなったんだろうけどな
映画のラストはどうなるんだか楽しみ

>>330
よーいどん。

人が死なないので青少年にやさしいエンディグですね

DREAM観鈴ちんﾙｰﾄだと「はぁ？」って感じだし
Airだと暗いお話になるし・・・

観鈴ちんﾙｰﾄで製作なら「よーいどん」が一番無難な終わり方だと思う。
しかし、それだと鍵っ子にﾎﾞﾛｸｿに叩かれるのは必至。

えーい！
美凪たんBADﾙｰﾄに汁！

美尻の出番か

SUMMERを映画化すれば全て円満に解決。

Airは何かヒロインと背中合わせで歩き出すバッドエンドが一番さわやかなエンドだったな

何やかんや苦労や試練があって、でも観鈴は死ななかったという結末の場合…
よーいどん、でいいのか？
「うちら家族や」みたいなこと言ってたのに、結局また旅に出ちゃうってのはどうもなぁ。
それはそれでありだけど。

で流れと関係ないけど、今マガジンで橘美鈴っつーいかにもなキャラが出てるね。

鬱ゲーなんだから映画もそれでいいと思うけど。
下手にさわやかエンドにしたら叩かれるだけだよ。

国崎/観鈴ともに死ぬ結末でお願いしたい。

>>337
橘観鈴じゃなくて？
ちなみにこれ、観鈴のもともとの名前だった気がする
父親の性が橘だったから

>>337
観鈴はマズイだろ、さすがに(w

橘美鈴はあの汁マンガ味の助に先週号から出てる。
今週号ではプチ顔射されてるな。

誰か
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/968/968346684.html
の>>627のリンク先の考察が載ってるとこしらない？
今覗いたら既に４０４だったもんで・・・

>>341
ttp://web.archive.org/web/20010419091722/www.mapletown.net/~akane/games/air/trueair.htm

>>342
ありがとう！めちゃめちゃ感謝

ttp://www.mapletown.net/~akane/games/index.htm
ttp://www.mapletown.net/~akane/games/impression/air/air_review.htm
こっちじゃあかんのかい

また電波サイトか

アメイジンググレースが似合うね。AIRは。

>>344
344のリンク先だけ見てて「コイツも相当の電波だなぁ」と思ってんだけど、
342のリンク先を見ると前半は割かしまともな解釈をしてて驚いた。

まぁ後半はやっぱり電波ゆんゆんだったけどナ(´ー｀)y-~~~

>だから、最後に神奈の魂は観鈴に向けて言うのです。
>一体となった魂を再び分けるために、「別れの時が来ました」と。

あはは。

>>346
何故に？

>>348
いや直感で。

オッス。
オラ観鈴。

>347
翼人親子の会話を勘違いした時点で、こいつの解釈は終わってる。
まぁカスタネダのゆんゆんっぷりよかマシだが。

朱に交われば赤くなる

白ち巨塔

>>351
勘違いというか、AIRのシナリオが電波だからねえええええ

ﾏｲｹｯｼｬ何年も同じ事ばっかりいっててあきないのかね。

ほっとけ。何が楽しいかなんて人それぞれだ。

で、誰が何を蔑むのも自由な訳で。

お前の脳内にモラルとかマナーとかいうことばはないのか。

せっかくCLANNADが発売されることだし、AIRでも復習しておくか。

せんでよい

アナルモナー

あの壮大な電波＆パラドクスだらけのシナリオを出崎はどう料理するんだか。
どうしようもなくなって爽やか三角関係ラブコメになってたら笑える。

セラフィムコールみてえなオムニバスでいいよ

美凪　２０分
通天閣　１０分
しの姉妹　１５分
神奈　１５分
裏葉　１０分
晴子　１０分
みちる　１０分
観鈴　３０分

こんな感じで計２時間

オムニバスはやだやだ(AA略

バンダナの話一本よりはましだろ

すまん。
誰かこの絵師の詳細を知らないか？

http://och.s6.x-beat.com/futaba/src/1082459398039.jpg

知ってる

ブラクラ

ぬるぽ

>>366
ドコと無くﾌﾞﾘｬｯｸｯﾃｬｯｸ先生に見える。

ttp://och.web2.poporo.net/cgi-bin/up/img/025.jpg

たびたびすまん……
この絵師も誰だか知ってる人いないだろうか？

多分知ってる。

おせーてー

俺も知ってる。

観鈴も知ってる。にはは

皆教えてくれなくて嫌いだー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ほんとは知らないだけだって

おれはまじで知ってるが・・・

コテトリに訊くぐらいなら死んだ方がマシ！

とタンカ切ってくれるに違いない

>>76
麻枝本人がAIRの失敗を示唆する発言を繰り返している。
これについてはどう反論するんだい？

自分たちで描こうスレで聞いたらおせっかいな教えたがりさんが教えてくれそう
つうかさっきそいつの絵をどっかのスレで見かけたぞ

サントラの一曲一曲の演奏時間が知りたいのですが、
どこかに載ってるサイトないでしょうか？

そんなもん演奏させればわかるじゃねえかよ

>>380
ソースは？

>>382
パッケージにもブックレットにも書かれてないし、たぶん無いと思われ

>>383
サントラ買う金がないので
PS2から録音しようと思ったんですが、
エンドレスで流れるんでどこで切ればいいか
わからないんですよ

>>385
そうなんですか・・・
金貯まるまで我慢するしかないか

>>386

あっそう

野道　-field path-　　　　３：１７
伝承　-folklore-　　　　１：４２
跳ね水　-splash-　　　　２：０７
夢語り　-Saga-　　　　２：１７
虹　-prism-　　　　３：１１
夏影　-summer lights-　　　　２：５６
てんとう虫　-bug walk-　　　　１：３９
水たまり -puddle-　　　　３：５７
夜想　-nocturne-　　　　３：０６
川　-river-　　　　３：０９
蝉衣　-thin clothes-　　　　　２：５６
絵空事　-stratus-　　　　３：００
双星　-altair and vega-　　　　３：５６
縁　-the way so far-　　　　２：２１
理　-the law-　　　　３：２９
神薙　-dissidents-　　　　２：４１
此処　-home-　　　　２：３０
月童　-moon child-　　　　３：３１
銀色　-giniro-　　　　３：１６
ふたり　-two of us-　　　　２：２９
回想録　-Reminiscences-　　　　１：２６
鳥の詩　　　　３：０７
青空　　　　４：１７
Farewell song　　　　２：３８
羽根　-plume-　　　　３：２５
（曲名なし）　　　　１：０３

PC版でもﾀﾞｳｿしてｵﾚｿｼﾞdiscでも拾いたまい
…と思ってたんだが、AIRへの愛情を感じたので

01. 回想録1:28
02. 野道3:20
03. 鳥の詩6:08
04. 夏影2:58
05. 跳ね水1:13
06. 水たまり3:59
07. 夢語り2:19
08. 虹1:48
09. てんとう虫1:53
10. 伝承1:44
11. 川3:11
12. 絵空事3:02
13. 双星3:37
14. 理3:32
15. 縁2:23

おいおい(w＞コテトリ

16. 蝉衣1:43
17. 神薙2:43
18. 月童3:33
19. 銀色 (orgel version)1:07
20. ふたり2:31
21. 此処2:32
22. 銀色1:53
23. 青空4:19
24. 羽根3:27
25. 夜想1:53
26. Farewell song5:31

DISC 2
01. 鳥の詩(short version)3:09
02. Farewell song(short version)2:40
03. Farewell song(dream version)2:41
10. 鳥の詩(off vocal version)6:09
11. Farewell song(off vocal version) 5:33

>>389 >>390
どっちがあってるんだ？

コテトリのorangeディスクと比べると、こっちのサントラの方は微妙に長いな。
どっちにしてもPS2版と同じっつー保証はないんだが。

おれの壮大なボケ台無し。一生恨みたい気分だ
手ぐすねひいてるやつらが飛びかかってくるとおもっていたのに。なんてことだ

ウヒヒ

ウヒヒじゃねえよ
それだけだと３８２が可哀想だと思ってちゃんとサントラのほうも用意してあったんだぞ！
おまえタイミング絶妙すぎ。ちょーへこんだ。すごいよおまえ。まじお手上げ

ちくしょう、おぼえてろよ〜！おいおまえら、引き上げだ！

>>389>>390
ｳﾎｫｫｫｫｫｫｫ！
激しくトンクスです！

ﾖｰｼ､ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾛｯｸｵﾝｽﾙｿﾞ!

>>396
たぶん自作自演だと思われてる罠。
シンクロニシティなんてカッコよさげなこと言ってみたいけどな(´ー｀)y-~~~

読んでて笑っちゃったけど、

>>397
良かったね。サントラ制作がんばってね。

>>396
コテトリさんがかわいく思えてちょっと和んだ。

＞コテトリさん

＞コテトリさんがかわいく思えて

＞コテトリさんが可愛く思えてちょっと和んだ。




うほっ・・・

今までのおれの経験だと、煽り以外で「コテトリ」に「さん」をつけるやつは
本物のバカか、バカなくれえのお人好しか、小学生の女の子のどれかだな

>>401
小学生でもないしお人好しでもないので本物のバカということで。

じゃあお色気姉ちゃん系のＯＬってことにしとこうぜ
そのほうがおれも嬉しい

色気ないです。ごめんなさい。

ではAirの話の続きをﾄﾞｿﾞｰ

晴子おばちゃん

>>405

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆)Д´）

>384

現在入手が容易なものだとpre-CLANNADのインタビューかな。
ただしよく読むと
「自分としては満足している『AIR』ですが」
「がっかりさせてしまった古くからのKeyファンもいる」
「発売前から予測は出来ました」
など、麻枝氏個人的には傑作だがKeyというブランド（と、いわゆる鍵っ子）
にとっては失敗作という意味合いでの発言である事がわかる。

結論。作家としての麻枝はAIRが失敗作などとは微塵も思っていない。

葉鍵で名作って何よ。

つうか、エロゲで名作なんてみたことねえっぺ

>>408
モグリだな

古くからのファンと言ってもどの辺りかが問題だな。
やっぱり「key」の黎明期のファンのことなのか？

失敗作と思っていようがいまいが、プレイヤーに理解できるような書き方をしていないという自覚はあるだろうよ。
言いたいことが上手く伝わらなかったとは思っている。
普通なら、そこで「イコール失敗」と考えるとこなんだがな。

麻枝にとっては「オナニーで射精できた＝成功」。
ま、そんなたわ言は麻枝信者以外にはゴミカス程度の意味しかない。

>>408
ONEと東鳩じゃねえ？

>>410
Keyとして出したのはKanonとAIRしかないんだから、Keyファン＝Kanonファン。
古くからの、なんて言ってKanonヲタ（つまり久弥ファン）を小馬鹿にしてるあたりが麻枝らしいっつーか。
テメェらにわかのミーハーカノヲタにAIRがわかんのかよ、てのが真意だな。

麻枝がkeyの作品のノリに合わせられなかったとかそういう風にしか読み取れないが。

Key＝麻枝なんだけどね

>>397
PS2のソフトがあるなら、抜き出したほうがいいぞ。
簡単だ。

コテトリニキクグライナラシンダホウガマシ（棒読み

フジのドラマの番宣で　縁　が使われてたよ

>>416
んだな。それが一番簡単だな。

しか〜し、nyで落(ry
そうすれば万事解決。
にはは。観鈴ちんエライ。ぶい！

↑
ブラウザで見ると名前〜ＩＤ表示までが反対になってるのだが、バグってるのか？

いや、コテトリがじゃなくてさ

>>420
半年間ROMってろ

おまえが…

いいから帰れよコテップの中の人
てめぇみてーな屈折した香具師と場を共有したくねぇよ

コテとトリップの何がいけないの? (20004年4月23日放送)
　提案者 : コテとトリップ (佐賀・16歳)

枯れ木も山のにぎわ…

まぁいいじゃねぇの、どうせ蔵等が出たらこのスレ人がいなくなってアボン確定なんだからさ

>>426
失敗してやんの(ﾌﾟ


それはさておいて
蔵等の評価しだいだと思うけど。

ん？
ＩＤ反転なんてはじめて見た。
やるやつ少ないんだな

？？？

>>428-429
意外と使う香具師は少ない　＞ID反転

テステス

こんなのあったんだな。

>>427
なんかもうネタもないし電波も来ないし暑苦しいマジレス野郎も来ないし、
隔離板の隔離スレもそろそろ役目ご免が妥当かと

神尾と橘の家族関係説明して。キャラ交えて

>432
・ネタが無きゃ造れ
・自ら電波を発信しろ
・たまには暑苦しいマジレスを
・蔵等出ても定期age

ＡＩＲ本スレ鉄の掟だ。肝に命じておけ。

ここで電波を飛ばしても反応が薄そうだしナー
公式ぐらい電子レンジ並の電波を放射してくれりゃやりがいもあるんだが

先週、仙台に所用で行ったときにヨドバシの１ＦＰＣゲームコーナーに
ＡＩＲのサントラ置いてあったな。
ちらっとしか見なかったけど値札間違ってたような気がする（確か８０００円だか
になってたような．．．）。勘違いだったらスマソ。

AIRと全く関係なくてすまないが、うちの近くの
中古品販売店で誰彼のサントラが1600円で売ってた。

誰彼の曲はそこまで悪くないと思うよ

そうなんだ、曲は悪くないのか。

>436
全年齢版ジャネーノ？

泣いた。

やばいＡＩＲマジやばい

>>441
ん？　ﾌｧｰｽﾄﾌﾟﾚｲでっか？　だったら1週間後が楽しみ。トラウマになってるかもしれんよ。

>>439
ストーリーだって悪くないよ。

ストーリーは電波要素満載。
賞賛してる奴も電波だな。

>>444
超先生だから電波以前の問題が…

443は超先生信者

デムパでもイイ
逞しく育ってくれれば

>>446
信者じゃねえよｗ

好きだけどさ・・・・・・

なんか、AIRやってるとBGMが一周してリピートする時に、一瞬ノイズというか、他の曲の頭が出るんだけど…。
OSはXP。MEでやってた頃はこんなことなかったと思うんだけどなー…。
サウンドドライバとかチェックはしてみたけど、改善されず。
誰か改善方法わかる人いますか？

パッチ当てろ

>>450
パッチは既に当ててあります。
Q&Aとかも見たけれど、当てはまりそうなのないし…。
まぁ、AIRはクリア済みだからいいけれど、Clannadでもなったら萎えるなぁorz

やっと最近AIRをコンプしてここをのぞいて見たのだけど
ここでは結構評判悪いのは意外だったよ。。。

難解で解釈もややこしいというのはあるが家族愛や本当の幸せなどをテーマとした思わず考えさせられる
重厚なシナリオは見事だった。
前作のような奇跡に頼らず死に対して正面から受け止めている内容もあとでなるほどと思わせるような伏線も
評価したいと思う。

そしてなりよりも音楽が今までのどのゲームよりも飛び抜けてよかった。
特にあの感動シーンで流れた青空はそのシーンと見事に融合していて思わず涙がこぼれてしまった。
これほどのゲームに巡り会えてよかったと素直に思う。

KEYの次作も発売されているらしいけどまだやってないけどこっちもこれくらいのレベルの作品だといいね。

>452
別に評判悪くはないんだよ（そりゃ一部の人にとっては悪いだろうが）．
ここはつまらない粘着荒らしがいるからそう見えるだけで．

新作の発売はまだですよ…FGした人ならいるかも知れんけど．

Keyファンの評価は低い。
麻枝ファンの評価は高い。

その他の人がどう思ってるかは、このスレを読んでもわからない。

>>452
自分が初めてクリアした時の印象とほぼ同じ感想だなあ。
昔はこのスレも素直な感想の書き込みが多くて楽しかったんだけど、
今じゃAirが面白いって言っただけでタイミング悪いと信者扱い。
まあなんだ、とりあえずコンプ乙そしておめ。

粘着？違う違う。
知ればしるほどシナリオ構造や展開のしょーもなさに気付いて萎えるんだよ。
単なる荒らしが議論でシナリオの細部について論じられるわけないだろ。気付け。
AIRを賞賛してる内は素人ってこった。

麻枝のオナニーがアニメでちったぁマシな、誰でも理解できるような形になってることを切に願うね。
これ以上、評価を落とさないためにもな。

観鈴がなぜ最後に笑ったのか、きちんと説明できる奴が何人いるのかって話だな。
何がどうなったのか分からずに重厚とか言ってちゃいかんと思うんだが、どうだろう。

AIRは雰囲気ｹﾞｰだしな。何となく泣けりゃいいんだろ。
それ以上ツッコんで考えるﾔｼなんざあまり多くないわけで。

ＡＩＲで泣いたやつなんていんのか？

>>459
ノ

何度も同じこと言ってるが俺は音楽に泣かされたよ

>>460
すごいな、keyのゲームで泣けるってのは賢いやつか
ＤＱＮのどっちかだと思うが、君はきっと前者なんだろう。

>>461
パクリ論争でか？

あの音楽とあの声優達の演技は本当に素晴らしいよ。
AIRは耳から感動を伝えるゲームだな。

KEYってkanonとAIRと今回出るCLANNAD以外に何かありますか？

>>452
心配するな！　あなたの評価は正常です。
ギャルゲにもエロゲにも縁のなかった漏れが鍵っ子になったのは
２ちゃんねるで感動したゲームだからと薦められたから（ｗ

声を大にしていう。ＡＩＲはエロゲに見せ掛けているけど、
実は大人向け感動系ファンタジー小説だ！
そんなすばらしい作品だから秋には映画になる。

>>456
そうか、素人か。。。。たしかに改めて詳細を観ると、
っていうか、なぜ、夢編で「そら」がでてこないのかと小一時間（ｒｙ
でも、感動して泣いたのは事実だから・・・・
もし、泣けたのを素人というのであれば、私は素人で結構です。
むしろ、私は、感動を失うくらいならずーと素人でありたいとさえ思う。

※　ＡＩＲ以上の泣き系エロゲはない。
エロが薄くても、いや、ないほうが話がきれいになる
エロゲーがかつてあったろうか（Kanon以外で）
AIRを糞ゲーと批難するのは、
１　エロ原理主義者　（キモオタ）
２　長編小説／ライトノベル読者　

１は論外。２は割りとよく聞かれる。たしかに小説では、
悲しい物語りは数多くあるだろうが、それをゲームでやったことに意味がある。

※エロゲ雑誌では泣いたゲームでは常にベスト３位にランクされ、
2ちゃんねるエロゲ板でも上位に顔を出す。

＞467

３．絵に描いたようなハッピーエンド至上主義者

も加えといてくれ。

>>464
なんとなくマジレスすると
Kanon以前のメインスタッフが
KEY設立前に在籍した会社で手がけた
「ONE」と「MOON.」があるが、「MOON.」は
「ONE」以降の作品と内容的に路線が違うので
KanonやAIRのような系統を求めるのであればお薦めしない。

正直なところ
ONEとKanonnとAirさえやっていれば鍵っ子になれる（はず）


ONEから入った香具師はいたる絵の進化に驚くが
物語の退化（ﾏﾝﾈﾘ化？）に幻滅する。

Airも悪い話ではないけどONEと比べるとちょっと・・・

AIRだけはガチで毒電波

ONEとKanonはどっちが面白いんだ

>>472
個人の感性によって違う。
要は登場人物に萌えれればその作品が一番になりやすい。


漏れ的には
ONE＞＞＞＞＞＞Kanonn≧Air
茜ちん萌え〜

わかった
どっちかやって萌えてみよう

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蔵等超クソゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
麻枝ｗ終わりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっ

>>465
ＡＩＲが映画化されることになったのはすばらしい作品だったからなのか。
へぇ〜、ピアキャロが一般人でも感動できてしまうほどの名作だとは、いやぁ知らなかった。
ＡＩＲなんざ「泣けるけど駄文」「ファンタジーっていうか麻枝の電波妄想が炸裂してるだけのオナニー」てのがせいぜいの評価だと思ってたんだが、いやいや、評価を改めねばならんようだなｗ

>>472
MOON.＞＞ONE＞AIR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KANON

KANON＝ONE＞＞MOON.＞＞＞＞＞＞＞＞誰彼＞AIR

KANON＞＞＞ONE＞MOON.＞＞＞＞＞暗黒SNOW＞AIR

天いな＞＞＞ＫＡＮＯＮ＝ＯＮＥ＞＞＞ＭＯＯＮ＞＞＞ファミリーテニス＞＞＞＞＞＞ＡＩＲ

>>457
たしかに最後観鈴が笑った意味はこのAIRを語る上ではたいへん重要な意味を持つことだね。
ここでAIRを語るための試験みたいなものかな？（笑）

まず、このAIRの全シナリオに共通しているテーマの一つに本当の幸せとは一番身近な大切な人が幸せであること、
そしてその人がいつも笑顔でいてくれることだとおもう。
これは観鈴はもちろん往人も晴子もみちるも登場人物の多くが語っている言葉でもある。

死に行く自分に必死で語りかける晴子に対してもう言葉で返す力もない。
だから最後の力を振り絞って晴子と本当の親子になれて自分は本当に幸せだったと晴子に伝え笑顔で別れたかったから。
そして思い出の中の自分が笑顔でいれば残された人にとって大切な幸せな思い出となって
これからも生きていける糧となれると思うから。

またこのことはそれだけにとどまらない。翼人の言葉に
星の記憶を担う最後の子には，どうか幸せな記憶を。その時こそ…わたしたちは役目を終え，眠りにつけるとある。
すなわち最後の翼人の生まれ変わりの観鈴が最後に笑顔で幸せな記憶を得ると言うことは
summer編でも語られた1000年越しの神奈や裏葉など多くの人の思いが成就され
呪いなど様々な呪縛からこの瞬間解放されたことを意味する。

ライターはおそらくこの観鈴の笑顔のシーンにこの作品のこれまでの全ての思いを
込めて表していたのではないのかな？

とまあ自分なりに最後の笑顔についてこういう風な解釈をしているけど合ってるかな？
このシナリオが重厚だと言える根拠とそれを言える資格が自分にあるとアンチさんにも
認めてもらえるといいのだけど。

コテトリと趣向が一緒だ
やべぇｗ

心に届けAVG

>>482

かわいそうに・・・
まじで楽しめないゲーム多いだろおまえ？

コテトリも認める
ＡＩＲの毒電波
>>484
シラネ

まあ、リアルで観鈴ちんみたいな白痴がいたら、嫌だ。
リアルで、名雪見たいな奴がいたら、一緒に遅刻しそう。（漏れも朝弱い）
リアルで、マコトみたいなのがいたら、ウザイ。
しかし、ここで、毒デンパだとかいうな！！！！！！！
鍵のゲームはビール飲みながら、思考が鈍った状態でするのが最適！！

AIRはONEの完成度にもKanonの萌えにも及ばない、大風呂敷を広げるだけで終わった未完成の超駄作。
唯一、麻枝の妄想毒電波に同調できた『選ばれし者』どものみが楽しむことを許される、いわば試練。それがAIR。
まぁ要するにクソゲーなのだが、始末に悪いのは彼ら麻枝を神と崇めたてる信者にはAIRが駄作だということが分からない。
ただ自分が泣けたという一点のみを頼りに名作だと騒ぎ立て、コケにされれば煽りだろうが釣りだろうが猛然と反論、
泣けない方がおかしいなどとチンケな犬コロのように騒ぎ立て始める。
煽りがいのある愛すべきキチガイ野郎どもの集うスレ、それがここAIR総合スレである。

AIRが糞ゲーでないという人たちは、ラストシーンが麻枝のオナニーであるということすら否定するのだろう。
AIR信者が電波だと言われる所以の一つだ。

>>487
よかったね

ONE＞＞＞＞Ｋａｎｏｎ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さくらんぼ海岸＞＞ＡＩＲ＞＞＞＞＞＞糞等

>>487

よかったな

>>487
まさにその通り。
少なくとも、反論できない信者が負け犬根性丸出しで488みたいなレスするほどには真実(w

>>491

反論しないアンチは？

AIRはクソゲ
糞等よりはマシだったけどな

>>492
知るか

どんな電波信者でもラストシーンにだけは触れたがらない。
反論すればするほどボロが出るのは解りきってるからね。

ＡＩＲ＞糞等
確定情報

AIRはクソゲ。ラストシーンがアレという一点で、超クソゲ。
あれで名作っていうバカは、マトリックスREVOLUTIONSも名作とか抜かすんだろうよ。

マトリックスREVOLUTIONSはどうでもいいけど、ＡＩＲは名作だと思うよ

長年このスレ見てるけど、Airを叩くアンチって魔女裁判の異端審問官並みの
憎悪を魔女じゃなくてAirに対して抱いてるように見えるなあ。
何がなんでも断罪しなければ気が済まない、みたいな。
人がクソゲーの話で盛り上がっててもスルーするぐらいの度量は
期待するほうがまちがってるのかな。

間違ってるだろ
だってここ、ＡＩＲスレだもん

>>499
ウザイが禿同
でも、コテトリには死んで欲しい

>>501
コテトリ死んでも代わりはいくらでもいるって。
平和がこんなーここ

アンチも電波だから救いようがない

>>502

ここの平和とおれの生死はまったく関係ねえしなあ・・・
聖地だと思って諦めるしかねえだろ。横綱スレの宿命だとでも思ってさ

http://www.kawade.co.jp/soon/index.htm
河出書房新社からジジェクの新刊「イラク」出版予告age

「イラク」で起こっていることは何を告げているのか。
いま、世界でもっとも危険な思想家ジジェクがイラクに
のめりこみアメリカ、そしてヨーロッパの危機の深さを
えぐる思想の黙示録。海外にさきがけて先行緊急出版。
いま、必読の一冊。

>>505
あ！？何だテメーは！？
それってＡｉｒに関係あんのかよ！？
あ！？コラ！？

少し前に来たときはEDに関しての議論スレだったのに
今は何でこんなに荒れてるわけ？
というかアンチ多過ぎじゃない？

そうだな、ＥＤについて語ろうぜ

最後に赤い玉が出るとか言うけどあれ迷信らしいね。

議論に関してはここ一読するといいかも。特にアンチの自覚がある人には。

ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#chapter4

身に覚えのある人は多いかと。アンチ、信者共に。

>>510
くだらん。

>>495
オープニングに答えが書いてあるよ。

全部涼元が書けば良かったんだよ！

大江健三郎に書かす。それしかない！

大江健三郎嫌い
頭悪いよあのじじい。不愉快だ

kanonの女は気持ち悪いから生理的に嫌
ＡＩＲの女はウザイ
おねは普通
ＭＯＯＮ．はまぁまぁ
よってＡＩＲは二番目

４８７の言いたいことの要約

上：AIRは駄作。なぜなら電波だから。
中：泣いた人を煽ったことがある。反論された。
下：ラストは麻枝の自己満足。


客観的に見ると

上：理解できなかった。もしくは嗜好があわない。
中：理解できなかったから悔しくて、もしくは嗜好にあわず目に障ったので煽った。
下：無理解上での感想。もしくは嗜好上の独白。

結論：
個人的嗜好もしくは知能程度から来た感想の押し付け。
ただの独り言。

感想：
きっと言い合う気も、AIRへの偏見も変える気がない。
なぜなら私は電波だと感じた。という意見は４８７個人が土台だから。
話し合いがしたいならAIR土壌の意見を言うはず。

４８７は書店でオナニーするような変な人。
多分頭が悪いか、構ってちゃん。

まぁ･･･なんだかんだで今日も平和ですな。

>>517

オナニーできて、よかったな

♪コテトリ眠れ

おれに命令しないでよー。プンスカ！

眠ってください

ごめんなさい、さっきコーヒーいれちゃったから飲み終わるまで待ってくださいね

胃を荒らさないように
さて寝るか
ﾉｼ

クラナドの主人公は実は人形です
彼は人間に戻るために、がんばって何かを探します

その何かをすべて集めると人間に戻れます
でも、人間に戻ると記憶を失います

最後はお空に帰っていきます
恋人を連れて…

>>517
AIRのラストシーンに感動しちゃった人ですか？
あなたの解釈を是非教えてください。

>>517
AIRが麻枝のオナニーだという主張に反論できてないじゃん。
おまえの負け。

反論する必要ないだろ、それ

クソゲーの基準

１．ご都合主義的な展開が満載（クソゲー度☆）

２．頻繁に仲間が死ぬ（クソゲー度☆）

３．主人公が馬鹿である（クソゲー度☆）

４．ヒロインがむかつく（クソゲー度☆☆）

これに照らし合わせると・・・
　ＡＩＲのクソゲー度は　☆　☆　☆　☆　☆　

ＡＩＲは最悪レベルの五つ星、超弩級クソゲです！おめでとう

↑
クソゲーでないというなら反論してみろやアホども

ＡＩＲは糞だろ
だがその変な基準はお前の脳内だけで簡便

コピペなんだが。妄想と漢字間違いはテメェの脳内だけで勘弁

AIRはラストの意味を誰も理解できないという時点で、シナリオ面から見てクソゲー。
ついでに言えば夢編を3人クリアしないと先に進めないってのはシステム面で致命的。

ま、主人公がバカで人格が破綻しているのも、ヒロインが白痴でキモイのも、
一般にはクソゲ扱いされるに十分だが>530みたいな儲は認めませんな。

>>530
ご都合主義的な展開が満載、かつ主人公がバカでヒロインがムカつくのにクソゲーでないゲームがあるなら、ぜひ教えてください。

あ？コピペだろうとてめえの意見だから書いたんだろ？
ＡＩＲがその四つの基準に当てはまってるとは思わん。
とりあえず学校だから癇便

いや、わるかったな
久弥スレ見てたもんで脳内とかいっただけだ、529読んでないし

気になって戻ってきてしまった・・・・・・

>>534
テメェの脳内「だけ」と書いたのはあなたですよ？
コピペなら、その基準とやらが誰かの脳内「だけ」ではないのでは？

しかもあなたはAIRがご都合主義ではないと。バカ丸出しですな。
ついでにそのご都合主義の頭でラストシーンの意味でもご教授願えませんか？
「無限の終わり」って何のことですかぁ？

とか書いてたら戻ってきてるし。
釣り失敗。ｽﾏﾝｺ

ＡＩＲはクソゲ。
泣けたからクソゲではないというﾔｼは、じゃあラストのガキで泣けたのか。
泣けなかっただろう。漏れはむしろﾑｶついた。クソゲ。絶対ｸｿｹﾞ。

AIRで感動したとか言ってる奴は、人のオナニーをのぞくのが大好きなピーピン愚野郎。

釣堀と化すとスレがよく伸びる。

AIRは正直もったいないことしたなぁと思う。
「良作になれるだけの設定等を持っていながら、
それをそれをうまく伝えられていなくて失敗したランキング」
みたいので上位に入りそうな勢い。

『白鯨』をギャルゲに変換して100で割ったような感じだ。
なんか変なこと言ってるなぁ、俺。

>>529　
観鈴ちんの可愛さに遥に及ばない、腐女子が必死だな（ｗ
腐女子はテニスの王子様でも見てろや。

>>538
そこまでクソゲとおっしゃるからには、比較対象として
良質ゲームをあげるべきですよ。
そうでないと、印象操作にしか見えない。

>>543

しばらくこのスレ様子観てたけどどうやらこのスレは
このシナリオ書いたライターに異常な偏見を持った一部のアンチが粘着して
根拠もない批判をして煽っているだけというのがわかったよ。

少数派でかつ頭が悪いのでまともな議論を正面から出来ないからいたずらに詭弁など使って煽ったり人格攻撃する
しかない本当に情けない連中だね。

ま、放置するのが一番なんだろうけど。

このメーカーのゲームは何時も小粒、話をわざわざゴチャゴチャさせて
重厚なシナリオに見せかけてるが中身はありきたりの話

でも俺はAIRは好き

＞532
なるほど、YU-NOはクソゲーだったのか。
　　　　　　 Routesはクソゲーだったのか。

>>544
同意だな。

個人的に昔から疑問なのはクソゲーと判断したのなら別のゲームでもして
楽しく遊んでいれば良いものを、
なぜか延々と糾弾し続けるんだよな・・・
ただのゲームなのに、まるで全否定しないと自我が崩壊するかのような論調で。
自分と違う価値観を絶対認めない！という対象がひしひしと伝わってくる。
ゲームにそこまでネガティブにこだわり続けられることが不思議。

×　対象
○　印象

AIRによってトラウマになってしまった心が受け入れられず、
不安にも立ち向かえず、足を前に踏み出せない人間が、
否定することによって平穏を求めてるだけじゃないの？

漏れなんか作家のオナニーだからこそ創作物は面白い、って思うけどね。
＃監督はパンツ脱ぐのが仕事、って言ったのは誰だったか。

毒にも薬にもならない作品で客に媚を売るようになっちゃクリエイターとしてはおしまいだろ？

すぐに「実は奥が深い」とか「よく分析すると〜」とか言い出すのはインテリの悪い癖だよな
まず面白いかどうか、創作物に求められるのはそれだけだろ？

俺はAIRは面白かったからいいや

>547
良い意味でも悪い意味でも
興味を惹きつけるゲームだって事でしょ。

ＡＩR　はだれがなんといおうと空前絶後門外不出のめいさく

最近の流れを見ていると

ﾌｧｰｽﾄ原理主義者（嫌種厨）vs種厨

の争いを見ているようだ・・・

AIRは名作だろ。駄作なら話題にもならず埋もれていくだけだ。

観鈴ちんのおっぱいをもみもみしたい。

>>555
名作まではいかないけどかなりの良作だと思う
AIRはユーザーに一番伝えたかったことが間違って伝わっているからなぁ
でもストーリー性はかなりいいものがあるから駄作であるはずない、と漏れは思う

まあなんだ、話聞いてるとクラナドよりは名作ってことでいいんじゃん？

>>558
早速クラナドは期待はずれってこと？
ウツだonz
個人的にAIRは完璧とは言えないが、十分良作だと思う

今日が蔵等の発売日にかかわらずＡＩＲ２週目をはじめてしまった。

あ〜、俺の手で観鈴ちんを幸せにしてあげて〜よ〜。

名作かどうかなんてどうでもいいから、あの意味不明なラストシーンを誰か解説してくださいよ。
最近クリアしたばっかりなんですが、あそこでどうやって感動していいのかサッパリです。
というかむしろ(;゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

>561
感動するとこはそこじゃねーだろ。こっちこそ(;゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝだよ全く。

>>562
じゃあ最後の場面は何のためにあるんです？
あそこで感動しちゃいけないんですか？

>>563
感動は理屈でするものなのか？
も前が感動できなかったなら、そこは感動するところじゃないってだけだろ。
感動の仕方まで他人に聞くなよ。

神奈とかそらがどうなったかわからないから聞いてるんですが…。
理解できれば感動できる場面じゃないんですか？

>>561
AIRの解説サイトで調べれば？
多分ググると出てくるからさ

AIR CRIMSON

>>566
調べないとわからないほど複雑な答えなんですか？

糞等も出たことだし、そろそろ麻枝にAIRのラストシーンの公式見解を述べてもらいたいもんだが

>>568
お前に限って言えばそうみたいだな。

>>568

最近AIRをクリアした同じ境遇のものとしてマジレスすると
特に最後のラストシーンは既に気が付いているように具体的な記述がないため
あまりに不明瞭すぎてはっきりした答えはない。

ただ、それまでの主要人物達が語った言葉や伏線などから
ある程度までは推測は出来る。
だけど結論がはっきり描かれているわけじゃないから
推測の域は出ないので人によって解釈は分かれるだろう。

自分もクリア直後は？？？と謎が残ってさっぱりで
関連サイト調べたり、自分なりに考えてようやく納得できる解釈を得ることが出来たくらいだったので
もう少し親切に具体的に説明が欲しかったとは確かに思うけどね。

>565
マジレスすると、違う。断じて違う。

「そう、終わりは　別れとあるものだから　『すべて置いていく』」んだ。

>>568
OPには答えを、EDにはメッセージを。
そして、

「さようなら」

鳥の詩に答えが…。

まぁ良いじゃないか。所詮ゲームなんだからさ。
ゲームなんてものはやってる本人が楽しければそれで良いものじゃないのか?
他人がどうのこうの言うおうが自分は自分他人は他人自分が楽しくても他人が同じように思っているとは限らないんだからさ。
それにここはAIR総合スレだぞ?
みんなでAIRを語ろうじゃないか?
他人を批判するのは良いことじゃないぞ？
なぁ？だからそういうことはやめよう。

>>542
白鯨って映画の監督からの連想？
誰にも理解されない戦いって意味では確かに当たってるかも。

初心者が来ても乱暴に追い返してるんじゃどうしようもないな。
ＡＩＲ失敗作スレがあったときはまだまともに稼動してたのに。
ちょっと駄作呼ばわりされたぐらいでギャンギャン噛みつくなっつーの。

蔵等が普通に面白いからここにはもう来ないよ。さよーなら。

流れを見てれば親切に答えてるのがわかるだろうに・・・
というか、いつからゴールじゃなくてラストシーンで感動する話になったんだ？
単に呑み込みの悪いレスにみんな引いただけかと。

かなり前だと思うんだけど、観鈴ちんのセリフを色々変えたコラあったよね。
「みんな不幸になればいいのに」とか
「今日学校で『観鈴は仲間のいる学校へいけよ』って言われた。なんのことかなぁ」
って感じのやつ。
あれ持ってる人がいたらうｐしてもらえませんか？
突然見たくなってしまったんだ・・・。

>>579
これでしょうか？
ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040430034615.jpg

すいません、もっと見やすいのがありました……
ttp://219.111.16.56/5/src/1083250982749.jpg

観鈴ちんかわいいよ
　　かわいいよ観鈴ちん

胸が苦しい。

>>581
ああ、なんかデジャヴだ…

SNOWとＡＩＲってどっちが先に出たの？あきらかに似てるんだけど。

>>585
AIRが先。

SNOWはAIRのぱくりだって散々叩かれてた。
っていうか、SNOWのライターも
ぱくりを肯定するような発言してる。

まぁ、パクリ云々以前にAirのライターそのものがヘルプで入ってるからな。
そりゃそのものになるだろうさ

>>580-581
ありがとうございます。
和みますた。

レジェンド編とかはやりすぎだと思ったがな。
そんなにネタがねーんかよ、と。

>>576
白鯨は元々小説だろ？

>586
でも、ＴａｃｔｉｃｓのＯＮＥとＢａｓｅＳｏｎのＯＮＥ２みたいなものだし…‥。
（ＺＥＲＯのはじるすとＲＩＮＧのななこのみたいなもの、といった方がより適切かも）

雑談はその辺で終わりにして蔵の話でもしようぜ

つーか、何のスレだったっけなココは（ｗ

がおがお言えなくなっちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ＳＮＯＷ
ボクのセーブは坂道から女の子が転げてきたところでとまったまま、うぐぅ

仕事中に突然夏影が聞きたくなって携帯でダウンロードして聞いてみたんだが…
やっぱいいな。

蔵等やってたら急にAirやりたくなった・・・

ＳＮＯＷの幼女とセックスできないのが許せなくて、夏。

AIRを今さらながら購入したいが通常と初回限定、ゲームシステム的に違いあるの？
音声化が当てれないから限定にしろと友人がうるさい。

>>599
まったくない。
ただ、初回限定版をMe/XPで動作させる場合は注意。
http://key.visualarts.gr.jp/airq_a.htm
でも、通常版相当にするアップデートパッチが出てるので
初回限定版にしても大きな問題は無いんじゃない？

＞第１回アップデート (2001/07/19)
＞
＞　　・WindowsMe 正式対応。アップデート後の状態でプレイして下さい。
＞
＞　　・メッセージバック中に『ロード』『ゲーム終了』『メニューに戻る』等を
＞　　　選択した時に、操作が不安定になる現象を修正。
＞
＞　　・Windows2000 で『Memory Free Error』が発生する現象を修正。
＞
＞　　・メッセージバック中のシステムコマンドメニュー機能を禁止。
＞
＞　　・フェード中に高負荷の状態になった時など、まれにBGMが止まる現象を修正。
＞
＞　　・シナリオに重複箇所が出てしまう部分を修正。
＞
＞　　・その他、若干の誤字を修正。

音声化しようとしたら通常では無理。
７月１９日の設定を自分で変更しないと強制終了するぞ

今日初めてAIRやたよ。
全年齢版買ったほうが良かったかもしれん。
泣けてきて泣けてきて･･･エロゲーとしてしか見ていなかった自分が情けないよ。

>>602
AIRくらいなるとエロシーンは必要ないと思わせるほどの泣けるいい話なんだよね。
もしエロが原因で変なレッテル貼られてこのゲームをやろうとする人の機会が
失われるのは実にもったいないと思う。
KEYがClannadを全年齢にしたのも分かる気がする。

最近こういうゲームやりはじめたばかりだからあまり知識がなくて･･･
Clannadってゲームも最近出たな。
あれも感動系？真っ先に購入しよう。

AIR部最高

>>604
AIRを超えているとの声も多い。
俺も良かったとは思うんだけど、やっぱりAIRの方が好き。

とりあえず買ってみ？後悔はしないと思うぞ。
で、買う気ならこの板はもう見ない方がいい。
ネタバレしまくり。

今オレンジとブルーディスクって一番安くて何円くらいで買えるんだ？
箱とかどうでもよくてCDロムだけでもいいから

おれの地元だと箱付きで3780円だった。

AIRのサントラを雨が降っているときに聞くと、雰囲気が出るなと改めて思った
ところでサントラの最後の方の曲の音が割れててたんだけど、
そんな人いない？

AIRオレンジから音楽吸い出せるじゃねーか。
サントラ買うのも止めはしないが音割れあれば自分で吸い出せ

初回限定版の音楽CDじゃだめなのか？
エロゲって初回版でしか購入しないものと思ってたが通常版買う人もいるんだな・・・

通常版はパッケージが秀逸ですね。ｳﾗﾔﾏｼｲ。
観鈴ちんと国崎の背中合わせ絵。
Airで最も好きなイラストだ。せつな過ぎる・・・

>>611
漏れの持っているのは通常板だが、後ろ向きの羽根の生えた少女の絵だよ。

まだDREAM編終わってません。遠野シナリオだけクリアしてないっす。
観鈴の安否が気になります。というか、最後どうなるかは知ってるのですが・・。
ではまた。

背中合わせはPS2ではないか？
もう手に入れるのが大変らしいから早めに買っとけ。
国崎ボイスは聞いたほうがいい。

AIR編やってる。
やばすぎる、涙が止まらん（マジ
春子さん御免なさい、あなた最高の親ですよ。
ここまでEnterキーを押すのが辛いのは初めてだよ､１文読むごとに泣いてしまう･･･

>>615
じっくり味わってクリア後の感想もレポよろしく。
新規さんのピュアな書き込みはこのスレの元気の素なので。

・・・俺も昔クリアしたあとここの過去スレによく書き込んでたなあ。
パソ買ったばかりで、
ネット初心者にありがちな厨な書き込みでレス付かなかったけど。

今日中には終わらない、
ってか涙線が緩すぎて８月１２日から話を進められない。
観鈴がどちらの親に付くのかが怖くて見れないし･･･

>616
俺は元々涙線が緩すぎるんで感動して泣きまくったぐらいしかレポできないぞ。
SUMMER編でも泣いたし、AIR編の最初に「今までの話は序曲だったんだ、そしてこれが本当のAIRなんだ」と悟ってから再び泣きまくった。

>>617
のんびりでいいよ。
駆け足でプレイしちゃ勿体無いし。
SUMMER編で感情移入できたのなら、観鈴がどうして往人にあれほど
一生懸命話しかけてきたのかわかるAIR編の最初は泣けるよね。

↑ごめん、DREAM編な。

今日、祖父地図のくじびきで１等の「ＡＩＲビーチパラソル」
が当たったんですよ。
その時はうれしかったんですけど、よくよく考えてみると使い道が無い。
おそらく何かの残り物だと思うんで、もし前に貰った人がいるなら
実際にビーチで開く以外にどんな風に使っているのか
ぜひ、教えていただきたいと思ってきてみたんですけども、
誰かいませんでしょうか？

俺はうまい棒だった
２回やって２回ともうまい棒だった
使わないならくれ

>>612
>>614
今出ているやつは
「後ろ向きの羽根の生えた少女の絵」の箱に
「観鈴ちんと国崎の背中合わせ絵」（PS2版と同じ絵）のカバーを被せたもの。

http://key.visualarts.gr.jp/product/index.htm
＞※現在販売されている通常版は、外箱 にカバーを被せたものです。

蔵終わらせて、比較の為にAIR観鈴ルート一気にやったんだけどさ、やっぱあれだよな
ストーリーも演出も知ってんだからもう泣くわけねえっての


















･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･観鈴たん・・・

>>617
PC18禁版で一度クリアしたらPS2版で2周目をやるといい。
ぶっ続けでやるときつ過ぎるのでちょっと間を置いた方がいいかもしれんが。

そうそう。ＰＳ２版の音声は元々のＰＣ版の持つ涙腺破壊力を
何十倍にも増幅する力があるからな。
追加ＣＧもいい感じで入ってるし。

エロないじゃん。

蔵やって、結局ドリキャスのAIRがおもしろいと思うおれって・・・
しかし、ここ見るとPS2のAIRもやりたくなるな。
本体ごと買おうかな

>625
音声化パッチ付けてるぞ。
おかげでAIRフォルダは2.6G･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

っとなりたかったが通常版のようで不可能。
音声ファイルだけ残って使いようがない、捨てるのももったいない･･･
切ない、とてもとても切ない。

音声パッチにはdream国崎と柳也ボイスがない。

クリアーした･･･
通常で言えばヒロインが死ぬなんて考えられなかったし、考えたくもなかった。
精神錯乱中、しばらく寝ます。

↑
でもバッドエンドには感じられない、あれで呪いの循環は終わったのか寝てる間じっくり考えよう

>>632
クリアおめ。

＞でもバッドエンドには感じられない
今の、その率直な感想を大切に……………
なぜ「そう感じられたのか」というのを考えてみるのもいいかもね。

“呪いの循環”とかの設定的な考察もイイけど
観鈴ちんがゴールする時の、母に向けた言葉とか
最期のあの“満面の笑み”の意味とか………………………についても
是非一度、想いを馳せてみて欲しい。

ちなみに映画や小説なんかでも、主人公やヒロインが最期死んでしまう、なんて
オチのものは結構あるね。
そこまでして訴えようとする作者の“想い”とは………………………？！！？

本体ごと買っちった。
今プレイ中だが最高がフルボイスだけで感動！
最後までやったらおれどうなるんだろう・・・。

>>634
太っ腹だな。さては社会人だな。

Air一週目で鬱になってアンインストールしたが、
蔵みたいに２週目あったのかな。

俺もそれ知りたいな。
２週目は何か変化ある？
別になくてもいつかは再びやると思うが･･･

シナリオなどに変化はないが…２週目は自分の心がまったく違う。
だから想いも変わってくる。

airってどんなストーリーなん？
長いと聞くとなかなかやる気で無いからネタバレプリーズ

>>639
やってみるとそこまで長いとも思わないのでやってみるのがよろし
まぁ確かに長いっちゃ長いが……

簡単に言うとホームレスが死に場所を求めてさまよう物語

最後にゴールしちゃた話

>640
�dクス
missingblueでバッドエンドな終わり方に耐性は有るからやってみるかな。
まぁ中古が見つかるかが問題だが

でも鍵ゲーって説明するのが難しいよな。
あらすじや設定だけ聞かせても絶対伝わらないという…。

>>642
バッドエンドとは限らんな…
見方によっちゃトゥルーでも切なかったりするし、バッドでも気持ち良かったりするからな
マジ一度やってみるのを勧める

>639
思春期にやることを進めよう、全年齢でな。
テーマは親子愛、感動する。AIR編では春子さんに謝るんだよ。
土下座して、頭ついて･･･
最低な親と思っていた、違ったんだな、あんたは最高だよ、何よりも。

AIR編はDREAMを側面から見ているからな。
知られざる晴子の想いや観鈴の心情とか・・・



しかし、あえて言わせてくれ
美凪BADは美凪TRUEじゃないのか。
美凪EDはどう見てもみちるEDだろ。

晴子だったか･･･春子と間違って呼んでたよ。

思ったんだが、ＰＳ２版のAirってDREAM編とAir編で声録りなおしてるのか？
なんか人形探すシーンで｢中に綿がつめてある｣ってセリフが、DREAM編だと｢わた｣って言っていて、Air編だと｢めん｣って言ってる気がする。
なんか他にも微妙にアクセント違う気がするし

>>646
あえてマジレスすると、
美凪BAD（夢現エンド）はやっぱりバッドエンドだろう。
あれでは美凪の心は救われていない。
みちるも心残りがあったようだし。問題を先送りしただけになってるし。
美凪はああ見えて依存傾向が強い。
依存対象（逃げ場）がみちるから国崎に変わっただけで、
それが美凪にとって本当に幸せと言えるのか…。
美凪寄りに美凪寄りにと選択肢を選んでいくと美凪バッドになる。
自立させて一歩進ませるためには、
やさしいばかりじゃなくどこかで一歩引く（突き放す）態度が必要だったんだろう。

蔵やってたらAirが懐かしくなって起動してみたんだが・・・

BGMにクラナドBGMが流れるYO。こんなんAirじゃねー・゜・(ノД`)・゜・
何度再起動しても駄目だし。
Air、再ｲﾝｽﾄｰﾙするしかないのだろうか・・・ぴんち

ちゃんとAIRのCDをドライブに入れてるか？

>650
CDから読み込みするのに、面白いパソコンでつね。

>>650
ぶっちゃけありえない

_inmm.ini捨てろ

まだあったか、inmm･･･
あれほどめんどくさい音楽再生の方法はなかったよ

観鈴ちんの声を聴きたいのですが・・・・にはは、とか、だけでも・・・・
ＰＳ２はありません。どっかにｍｐ3で、ありませんか？
声の人って、少女革命ウテナのイメージしかないんだけど・・・。

全部で500Mほどあるぞ。
PC版で音声化、まさにうっふぁうふぁだ。

>>656
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8600/
これ使えばPC版でも音声出せる。
PS2のゲームソフトは必要だけど。

>>656

ttp://www.border.jp/uploader/img/3535.lzh

PS2版がどこにも売ってないんだけど・・・・

>>660
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima-game/401714/413875/

悪い在庫切れだった

>>661
長期欠品中となってるな…

>>660
店頭になかったら注文しる。

店頭注文と言っても既にロットアップしてるんじゃないか？
中古でいいならヤフオクで何本か出品されてるみたいだ。

>>665
http://www.neic.co.jp/game/index.html

トップページに載ってるのにロットアップはない。

>>666
お、本当だまだ消えてなかったね。
映画化でもういっちょ需要が見込める…なんてうまい事いかないかな。

>>659
ページが見つかりません、って表示されたよう。

・「AIR」新プロジェクト第2弾、コミック化決定。
コンプティーク9月号より連載開始。
漫画は桂遊生丸氏。
その他、2004年コンプ祭と題した詳細発表。

作家が微妙だな。
ゆめりあを描いてたみたいだが、技量はどうなんだ？

駄作に終わり、かつ未プレイ者にはネタばれの罠とみた。
ゆめりあ

コンプティークのコミックで一番怖いのは駄作化でもネタバレでもない。
「作者の勝手な解釈で物語の核心に触れる」ことだ。
それが同人誌レベルなら別にいいんだが、コンプティークに載ってしまうとその解釈がまるで公式の解釈であるかのように扱われる。
今回もきっと安直に観鈴＆往人が生き返ったり神奈が現代で甦ったりするのではないだろうか。
どうせならAKDやととねみぎなんかに描かせてとことんパロディにした方が面白いと思うんだが…

角煮で拾った
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20040508011412.jpg

いいねこれ。絵師誰？

正直、コンプティークの漫画はうででんが終わった時点で読むに値しなくなったと思うんだが

漫画はあんまり読む気しないけどなんとなく買ってるな。
今月から笛が始まるみたいだから、面白いと良いな。

>>673
moonknivesでぐぐってください…

CLANNAD飽きたからAIRやり直し。
やべ、7/22のさいか見送りから晴子説教までの国崎かっこよすぎ。

AIR(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

＿|￣|○ 他人に言われるまで気付かなかったが・・・

　　||ヽn/|, --- 、
　　|i／＾r 　 　　ヘ、
　く, '/彡 （ﾉﾉ））））i|　
　 |N ミ| |　O　O | |
　 |　lヽ| | ''' ヮ''ノi | 　ひとつひとよりどろりんぱ
　 |　|　{|.つ|濃|とｌ}
　 Vｙ　fく_ﾉ|厚|j_〉
　　　 　 （__八__）

>>678
神！

>>678を追って記念カキコ

>>678
ダブルかよ凄いな
漏れも記念カキコ

>>678
髪！

>>678
やったな！
俺前keyってでたのに気がつかないでそのまま消した実績があるからなぁ。
気がつけてよかったね・・＿|￣|○

>>678
AIRスレでAIRを出すなんて並みの鍵っ子ができることじゃないね。おめ

>>678
しかも後ろから読んでもaiRだったりするところに神氣を感じる

>>678
すげえ、確かに神だ

>>678
すげぇ
記念ｶｷｺ

面白いと聞いてつい最近AIRをやり佳之をクリアした。
やけにあっさりしてて特に泣くような場面はなかったけど
他の2人クリアしてAIR編っての出せばいい感じなるのかな？
佳之の最後のほう唐突すぎてさっぱり。気づいたらクリアって感じだった。
ヒロイン1人クリア程度だとこの反応でいいのか？
それともオレの感性ががおかしいのか・・・？

>>689
ネタばれ激しいからこの板にはもうこないほうがいいと思うぞ
いいから途中で投げ出さずに最後までやれ

佳之って誰だよ・・・

>>689
最後までやるべし。
長いけどがんがれ！！

友からセーブデーター借りろ。
折れはそれでクリアーした、先週な

佳乃だった・・・。
まあ男は黙って最後までやれってことですね。
じゃあ死ぬ気になって最後までやりぬいてみます。
全部終わったらまたここに戻ってきます。

それでは・・・。

>>678
今更だけど、おめ

ハッピーエンド至上主義の俺には呪いが解けて
往人と観鈴さえ生きていたら個人的に最高のゲームだったんだけどな

>>696
俺はAIRプレイするまでは別にそんなことなかったのに、
AIRプレイ後はハッピーエンドが嫌いになっちまった。
なんかAIRで非ハッピーエンド（あれはハッピーエンドだろとか
いう議論はとりあえずおいておいて）を読んで鬱になる快感に
目覚めたという感じかな。

小説でもゲームでも最後は大団円と聞いちゃうと読む気なくすし、
逆に鬱な終わり方だときくと興味なかった作家のでもすぐに
探して読みたくなってしまうようになった。

今蔵などやってるんだが渚の両親が往人と観鈴にみえて少し救われた気分

呪いを解けるのは往人だけだったのになんだかなぁという印象はあるな
結局最後の子供2人はなんなのかよくわからんし
その子供の見た往人と観鈴は幻なのかもわからなかったし
誰かいい解説してるとこ教えてくれ

>>698

性格は別にして、見た目や髪型はやっぱり意識してるのかなぁと思う。

>>698
ああ、俺も思ったよそれ
なんか幸せそうで涙出そうになった

>>699
そんな時は理屈じゃなくて観念的に考えればいいんですよ。

AIRはこれでハッピーｴﾝﾄﾞなんだと無駄に主張していいですか？

幸せじゃないがそこまで不幸とも思えんな
俺が国崎や観鈴の立場だったらさっさと逝きたかっただろうし

最終痴漢電車２とくらべるとエロが足りないな。

結局繰り返すのか
と思っただけだった

よくあるけど、なんで「繰り返す」と思えるのかがわからんな。誰か解説してくれ

呪いが解けてないから

>707

馬鹿だな、このゲームの名前はなんだ？

D.C＝ダ・カーポ　[音楽用語で繰り返しを示す]

>>696
漏れもだわ。観鈴が氏んだからこそ大衆のウケはよかったんだろうけど
生きてて欲しかったな往人にも。晴子と3人で暮らしていたのなら最高だった
感動できる話だっただけに後味が悪いとなんかひきずっちゃうんだよな

名言もありで良いんだろうか

こんな温かな日々を。
どうか、いつまでも、
俺にください。

誤爆ｽﾏｿorz

>>703
どう足掻いても不幸な結末しかない運命だからね。
その運命の中に居て最善は尽くしたんとちゃう。


ま、御都合主義の復活アイテムさえあれば呪いも関係無かったんだろうけど。

河原崎シナリオやってないからまだ光が足りないんじゃないか？
牛乳泥棒って言われたときに逃げずに話した？

>>711

こんな温かな日々を。
どうか、いつまでも、
働いてください。


に見えた。

観鈴ちんのスレッドが落ちてる…。

>>710
ああなんかすごいわかるわその気持ち

上の方で出てたけど、PS2の音声ってそんなに良いのか？
買って音声化パッチ適用するかどうか悩んでるんだが…

国崎の喋りが聞けるのはPS2だけ！

>>718
ふつうにPS2でやれ。

>>716

|ヽ||´ ∀｀||
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081526965/

みんなで観鈴ちんを囲んで〜12面楚歌〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083855304/

神尾観鈴のがおがおすれっど＃１４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083856938/

CLANNADやってAir再プレイしたくなったんだが
PC、DC版持ってるんだけど主人公ボイスのためPS2版買っても
満足できますか？

PS2は音源が良くないよ

なぁ、あのラストってさ、
呪いが解けたわけじゃなくて、
観鈴のターンが幸せに終わったってだけのことなんだろ？
呪いは今後も続くんだしょ？
ちがうのん？

>>723
PS2版の方がDC版より音質いいぞ。

>>724
ちがう

>>724
そうだよ

>>724
そうだよ。

>>721
thanx!

>>724
違う

流れを断ち切ってすまん。だが聞いてくれ。
部屋の掃除をしながらPS2でAIRの夏影やら縁やらを聞いてたんだが
そこにギャルゲーのギャの字も知らない母が入ってきた。
ひとしきり耳をすました後、「すごくいい曲ね」と言った。
AIRの音楽はおばちゃん受けもいいのでは？
と思った今日この頃。

>>724
そうだよ
唯一呪いを解ける可能性がある往人が消えちゃったしね

>>729
AIRの曲は普通の人にも受ける曲だよ。
あんまりうるさくないし、むしろ涼しい感じの音楽だし
てか俺は鳥の詩のアレンジ聞いて感激して
その後原曲聞いてハマって、そのあとAIRやって泣きまくってた派。
まぁ、ゲームやった後だと「感激」の具合が全然違ったけど。
>>724
てか呪いの効果今もうよく思い出せないんだけど誰か知ってる人教えて？

はっきり言って、鳥の詩＞宇多田ヒカル。
宇多田の歌は歌いにくい・・・・
歌詞は中学の教科書に載っていてもおかしくない、そんな雰囲気がいいね。

鳥の詩聴いてAIRやってみたいと思って全年齢対象版探してんだが、どこにも売ってねぇ。
ネットでもどこも在庫ねぇし（'A`)
これは諦めて通常版買えということか…

>>724
最後のカンナの絵を見て想像してくれ

>>733
ここなんか在庫なくても取り寄せはできるみたいだけど。
ttp://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=DK19021010

>>735
ﾏﾘｶﾞﾄｳ！頼んでみるyo

今は、鳥の詩より青空が聴きたいです・・・





最近、嫌なことばっかなんだよ〜〜〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「A tair」や「雨」のｴﾝﾄﾞﾚｽでも良いけど・・・・

PS2版の国崎ボイス最高じゃないですか？
面白さ倍増だよ。

どう考えても
国崎＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞岡崎
ですよね？

岡崎もいいとは思うけど最高でいうならやっぱり国崎になっちゃうな

まあ国崎と張り合えるのはむしろ春原じゃないか？

春原はヘタレっぷりで国崎といい勝負だな。

>>731
呪い＝観鈴に近づく奴は呪い殺される。
晴子が平然としていたのは、彼女が裏葉の生まれ変わりだからだよ(^ーﾟ)

>740
そーなのか？
おれはてっきり、往人の命がけの人形力解放で
呪いの除去＆魂の容量upがされたと思ってたんだけど。

>>741
もし往人の人形解放で観鈴の呪いが除去されてたとしたら、最後に観鈴は死なないだろ

>>741
魂の容量アップってもなぁ。
数億年分だぜ。数億。数百万倍にまで容量アップしたのか？

あと呪い≒翼人の記憶だから、往人が消えた時点では除去は不可能。
八百比丘尼の記憶と一緒だったろ、呪い。

呪い＝方術≠翼人の記憶＝呪い

これで混乱する

ついでに言や、7/31の時点ではまだ観鈴の器そのものには余裕があったんじゃねーの。
あの時継承してたのは神奈の記憶ぐらいだろ、せいぜい。
容量が足りなくなってきたのは観鈴ちんが記憶喪失になった時だし。
観鈴が苦しんでたのは、空にいる神奈の悲しい記憶とシンクロしてたせいだしな。

>>742
それ違う

>743
でもラストらへんで、観鈴の翼人の記憶って恐竜のいた時代まで入ってなかったっけ？
あれ？違った？もうずいぶん前にクリアしたから記憶が曖昧だ・・・

>>747
翼竜が生きていたのは中生代の二億数千万年前からだから、そこから西暦995年までに生きた約400万人分の翼人の記憶ってことになるのか？
確かにちょっとやそっと容量を上げてもどうにもならんような気はするが。

つーかそう考えてむしろ問題なのは、んな膨大なデータをコピーするのにどれだけの転送速度が必要なのか見当もつかないってことだｗ
無線通信だよなぁ…

方術の呪いはどうなったの？
翼人の方は解けたんだろうけど。

観鈴が幸せな記憶を神奈に持っていったから呪いは解けたんじゃないのか？
俺は最後のCG見てそう解釈したんだが。

>>750
あの話の流れなら誰でも普通にそう思う。

あの話の流れなら誰でも普通にそう思わないよ。
呪いを解けるのは主人公だけとか言っておきながらそれはないだろ

呪いが解けたって言うか、呪いの連鎖は終わったって事だと思う。

あの程度で終わる呪いかよ。

呪いは人として転生すれば、つまり人間に転生できれば消えるって柳也も言ってたからな。
神奈は観鈴として人間に完全に転生できたんだから、その時点で消えたと考えていいんじゃねーの。

で、あとは膨大な翼人としての記憶、星の記憶だな、それが空に残る。
それも「幸せな最期」を迎えたことで星に返ることができた。

>けれど最後は…
>星の記憶を担う最後の子には…
>どうか、幸せな記憶を。
>その時こそ…
>わたしたちは役目を終え、眠りにつけるのでしょうから。

これで神奈の輪廻も終わり、呪いも消え、星の記憶も幸せに満たされ、やっとハッピーエンドってわけだ。

>>749
そもそも方術の呪いなんてものは存在しないわけだが。
人間を虐殺しまくったから呪われてたんでしょ。

>>754
つまり往人の母親はあの程度の事が出会えてもできなかったり
他の一族も出会えなかったりしたんだろ。

観鈴ちんと仲良くなると体が痛むのは
神奈様の空にいたときの記憶のせいってこと？

神奈様は空で柳也の死を感じながらそのまま死亡。
それで転生した時点で空に記憶だけ残って
観鈴ちんはその記憶を大地に帰してAIR完結。

神奈様が死んだという描写が無かったような気がして
何だかいつの間にか死んだってのは解せないな…。

柳也が、神奈を空に縛り付ける呪いはそのうち解けて人として転生できるんじゃないかと裏葉に訊ねたら、
裏葉は僧兵の呪術は解けても翼人のと人は容量が違うから無理だって言ってただろ。

空に縛り付ける呪いが解けたら無理やり生かされることも無く、解けた瞬間に寿命で死んじまうんだよ。

リアル国崎ｷﾀｰ!

【社会】「働かなくても楽に金入る」 ２６歳男"善意の交通費の旅"の末、逮捕
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084498003/

「応急交通費」もらい放浪２年、カツ丼盗んだ容疑で逮捕

・旅費がなくなった人に自治体などから給付される少額の交通費をもとに、
　２年間にわたって全国各地を放浪していた住所不定、無職の男（２６）が
　盗みの疑いで山形県警南陽署に逮捕された。生まれ育った宮崎県都城市を
　振り出しに、各地の市町村や社会福祉協議会などで数百円から１０００円
　程度の交通費を得ては電車などを乗り継いで転々としたが、約１４００キロ
　離れた山形県南陽市で金がつき、空腹に耐えかねてスーパーのカツ丼
　などを盗んでつかまった。

　調べでは、男は６日夕、同市のスーパーでカツ丼と単三電池１２本を盗んだ疑い。
　放浪資金は主に、自治体などが旅費がなくなった人に給付する一時応急
　援護費を充てていた。男は逮捕される数日前にも、南陽市から６０キロほど
　北の同県東根市役所で５００円をもらったばかりだったという。

　普段は駅前などで野宿していたといい、逮捕時に所持していたのは現金
　約２００円と携帯ゲーム機１台だけ。「家には帰りたくない。働かなくても
　簡単に金がもらえる。一人でいた方が気が楽だ」などと供述しているという。「応急交通費」もらい放浪２年、カツ丼盗んだ容疑で逮捕

・パーでカツ丼と単三電池１２本を盗んだ疑い。
　放浪資金は主に、自治体などが旅費がなくなった人に給付する一時応急
　援護費を充てていた。男は逮捕される数日前にも、南陽市から６０キロほど
　北の同県東根市役所で５００円をもらったばかりだったという。

>>759
しかし観鈴は来ない

MCA工房さんとこで配布してたAirPLUSって
どこかで再配布されてませんか？

すまそ。ＰＤＡ使って貼ったらソースがｸﾞﾁｬｸﾞチャになってた。
興味有る奴はリンク元にどうぞ。


さて呪いの話題になっているようだが、ここらで整理。

観鈴／神奈に課せられた苦難は３つ

�@高野の僧たちから受けた空に留まる封術

これは１ＯＯ年もすれば効力を失い人として輪廻をはじめる。

�A八尾比丘尼が望まぬ争いで殺めた兵どもの怨念→呪い

比丘尼から神奈に引き継がれる。
人と仲良く強く結び合うことができない。結び合おうとすると双方助からない。
の原因か？

翼人のままでは永遠に残るが
人として輪廻し一回充分に生きてば呪いも費える。
ただし�Bの理由で充分に生きられない。

�B翼人と人間の器の違い
観鈴の直接の死因。

つまり�Bに耐えて人として充分に生きれば悪しきループは断ち切られる　と。

どのみち観鈴ちんが最期にゴールしないと、終止符が打たれないわけね・・・

>757
> 神奈様が死んだという描写が無かったような気がして
> 何だかいつの間にか死んだってのは解せないな…。

神奈は封術から解放された後、しばらく(数週間以上)空を漂う内に力尽きて死んだんだろ。
観鈴は「空を飛ぶ夢」しか見ていないみたいだからな、
神奈の遺体は死んでから地面に落ちたってことになる。

んで関係なくて済まんが、翼人ってのは単性生殖なのか？
男がいなくても子供は生まれるっぽいんだが。

それについての言及は無かったと思う。
翼人はこの星に生まれた最初の生命らしいし、
無から創造されていたとしても、不思議では無い。

神奈と八尾比丘尼しか言及されてないので詳細はわからないけど、
単性生殖っぽいね。
すごい力を持ちながら滅んだところをみると、繁殖力はかなり低いかも。
人間と同様の姿を持ちながら羽で飛べるなんて、まともな進化で生まれた
生き物とは思えないね。
外見上のイメージで共通する「天使」と比較すると色々と面白い。
天国（空）に住む存在であるとか、
神の代行者（地球の意思との関連性）とかね。
あと天使ってのは性別はなくて中性だったんじゃないかな。
子孫を残せる翼人のほうがより人間に近いかも。心情的な感性とかが。

>>765

父親不在のゲームだからな

単性生殖なんて、ミミズみたいだ。

ミミズがミスズに見えた俺は末期

>>768
美凪の親父や敬介の存在は一体・・・

>>771

まんま不在じゃん。

敬介はともかく美凪父は役どころはあったと思うけど。
それより国崎と神奈の父親の立場が。

ちょっち質問。
何で晴子は呪いを受けなかったのかがわからないっす。
・・・もしかして、さんざん既出？

愛してなかったからさ






つうか国崎哀れだな、こんなこといわれてるぞおいｗ

今蔵やってんだけどヒロイン同士の友情いいね
AIRでもこんな感じでヒロイン同士の絆がみたかったな
あの3人ならいい友人になれたろうし。

>>776
そして三人とも助からない。

蔵等、良いんだけど、やっぱりairの方が好きだな。
文章や効果音の季節感。これが蔵等にはかけている。

まあ、春っていうどちらかというとあいまいな季節と夏！とじゃ
印象に残る度合いも違うだろうな。

>>776
あの３人に会話が成立するとは思えない。

PS2版とDC版はどっちの方が移植度高いかな？
このスレのみなさんはおかしいと思うかもしれないけど、俺は声付きの方が好きなんだ。

友達に借りてやってみたら泣いちゃったから、是非買おうと思ってるんです。

マジレスお願いします。

Air総合スレは23なのにCLANNADは95も言ってるのは如何にと思ったが
>>1のログ見るにAirは発売後大分たってから立てられてるんだな。
しかもただの単発質問スレかよ。
それにCLANNADは発売までにかなりスレ伸ばしてたから当然か。

>>781
国崎を愛してるのならPS2
湯川専務(常務)を愛してるのならDC

>>776
３人の相互リンクは興味深い

>>782
発売後何年経ってると思ってんだ知障

>>785
？

>>781
このスレ的には「声付き最高ー」だと思うが。
観鈴ちんなんか、まさに魂を吹き込まれたかのような出来。

>>781
PS2の方が高いよ。びみょーに直ってるとことかあるし。

質問。
WindowsXPでAirやってるんだけどさ。
音楽が流れ終わってもう一度ループしようとするときに、
ほんの一瞬別の曲が流れるんだけど、同じ症状のひといない？
修正パッチつけたけど直らなかった。

>>789
たまにある
気にするな

8chで鳥の詩流れてる

あの歌は違う。

元が声無しだったから、後付で声つくと違和感感じたんだけどなあ・・・

観鈴が幼すぎ
晴子がオーバーアクションすぎ
美凪がﾄﾛすぎ（ｗ

緑川はｸﾞｯｼﾞｮ!だったけど。　ﾛｯｸｵﾝとか

ちんヴォイス
えっオレ的神レベルのフィット感だったがなぁ

観鈴と美凪は仲良しさんだったよな。

スレの流れとは関係無いけど、ドロリ濃厚ジュースって言えば・・・・
昔、缶入りカロリーメイトがあったのを知っているか？
まさにドロリとした感じが好きだった・・・

>>796
知ってるよ。
今までの人生であれほどまずいジュースを他に知らない…。
半分も飲めずに捨ててしまった。

俺も飲んだ事ある
いまでもなかったっけ？

>>780
そこで纏め役として国崎ですよ



……いや余計にまとまらんか……
なんかの２次創作で３人が仲良くなって〜というSSを見た事がある

>>796
実は結構好き。

>>796

それ飲んだら素で吐く

・・・・・・・なんだ・・・・
てっきり、「禿げ同！　俺もあのコーヒー味のファンだったぜ！」
と言うレスがつくと思っていたが・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まあ、真夏にはさすがに飲む気しないが・・・

>>800
ごめん、酔っているせいか、レスを見逃した・・・

＞796
行きつけの病院の待合室で売ってるんでよく飲むよ。（検査の日は朝食抜きなので）
前に大腸の検査した時に、流動食として渡されたモノがバニラ味(だっけ）とそっくりだったのでワロタ。

通常版やってるんだけど、BGM音量だけを操作することってできないの？
MediaPlayerで音楽聴きながらやりたいんだけど・・・

>805
お前は俺を怒らせた

>>806
ダメですか？

state

>>807
まぁ、人それぞれだからダメと言うつもりはないが、
個人的にはもったいないことしてるなとは思う。
音楽演出含めての「AIR」という作品だからな。
洋画観るときに字幕があれば内容が分かるからといって
音声消したり全然関係ないCDかけながら観たりすることって
あんまりないだろ。

>>807
AIRでそれはどうかと・・・・
一度クリアしてるならともかく、ちょっともったいない気がする。

折れはどんなシーンでも夏影を再生していますがなにか

>>811
涙腺緩みっぱなしになるだろが
つかポテト登場のシーンとかでそれだったら萎えるぞ

所でさぁ、俺そのころ2chとかやってなかったからよく知らなかったんだけど
時々ＡＩＲのMADで「1000th　summer」って出るやつって何かの祭りとかのヤツなの？

>>813
AIRのOP見れば分かると思うけど、AIRのキャッチフレーズ･･･みたいなものかな。

タイトル画面見て神奈のことから1000年番目の夏ってことだと思ってたけど

「1000th　summer」って何度みてもセンスサマーって読んでしまう。

人の振り見て我が振り直せ、か・・・いや、センスサマーっておかしいだろ、、あはは

おまえらまさかFAQをファッキューとか読んでるんじゃないだろうな

解答どうぞ↓

ファッキュー

　　　F　　　　　　A　　　　　　Q
ファイナル　アトミック　くぁんちょー

2ch来て間もないような人に、2ちゃんのF&Q見てこい、とか言って煽ったり

　　　F　　　　　　A　　　　　　Q
ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸ　　ｱﾝﾄﾞ　　　ｶﾙﾃｯﾄ

　　　F　　　　　　A　　　　　　Q
ふぁっくしょん！ あぁ・・　 ｷｭﾁｭﾝｯ

なんだそりゃ
まこぴー語……じゃないな全然

漏れはよくやる。cd抜けばいいだけだし。
佳乃シナリオとかbgmの切り替える時間すら惜しいからな。

忘れてた
>>809

>>775　それは違うと思う。Dream、Airどちらにおいても
観鈴を養子にもらうため、橘の実家に土下座に行っているし。
国崎への告白に「仲良くなると癇癪を起こす」ことをほのめかす言葉があるから、
それを知っていてあえて微妙な距離をおいていたのではないかと。
観鈴が壊れかけてからはそれどころではなくなってしまったのだが。

>>774　観鈴が眠っている間に相手が苦しむのでは無かったっけ。
観鈴と本当の親子になってから、観鈴は眠っていない。
ちなみに、呪いは観鈴が神奈の記憶と一緒に受け継ぐものだから、
Dream以前は、無問題。
無意識の拒絶である癇癪は既にあったけど。

間違ってたらスマソ。

>>825　そこで音楽CDをいれると……。噂は本当でした。

何時でも何処でも「青空」一択

>829
あんた、漢だな…

青空と銀色をてんとう虫に変更
これ最強

>>831
想像したらﾜﾗﾀｗ

>>831
ふいたｗ
泣き所が一転してギャグになりそうだな

みちると最高の掛け合い漫才の時に「青空」
みちるEDがﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸして鬱・・・

　

>>827
晴子はただ寂しかっただけさ。

>観鈴が眠っている間に相手が苦しむのでは無かったっけ。
>観鈴と本当の親子になってから、観鈴は眠っていない。

これは納得だが、

>無意識の拒絶である癇癪は既にあったけど。

拒絶って何のこと？

スレ立て相談スレにも相談したんだが・・・
霧島姉妹のスレが落ちたので再建希望なんだが、両スレとも活気がイマイチだったので
佳乃と聖との合同スレというのを提案してみる。どうだろう？

というかテンプレとか全然考えてないし、かなり他力本願気味なんだが、
とりあえず意見だけでもと思って。

あれ？福田官房長官スレはどこいった？

>>837
立てたきゃ立てりゃいいんじゃねーの。

ただなぁ、その二人が組んだところで、ウリがないのは相変わらずだろ。
キャラとしてのネタもSS以外は特になかったし、
存続させるにはエロ要素をドーピングするくらいしか思いつかない。

できることなら・・・・　もう一度霧島ｽﾚを再建したいです。

診療所か？　難しいんじゃないか、知識がないと。

どうでもいいけどアキバのメッセサンオーは店頭POPの観鈴の字をいいかげん直せ

…流しそうめんっ！！

ま、スレ再建するなら部員を3人以上集めるこったな。

>>842
どこ？でかいとこか？それともあらかさまに未成年者な
ヤツが平然とエロゲ買ってるのが目立つところ？

>845
本店？のPS2売り場行ってみなっ（レジの前）
あと店頭じゃなくて棚についてるやつだったよっ

>>846
サンクス。今度いったとき見てみる

AIRで泣きたいがためにPS2版AIRを買った俺は何ですか?

普通じゃね

漢なら泣くんじゃない。と言いつつ観鈴ちんゴール

でもイメージと違ってたから全然泣けなかった。

立てちゃった。
霧島さんち総合スレ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085158024/

>>851
俺も観鈴の声はイメージと違ってたけど、それでも泣けたぞ

せんせー！
ｺﾞｰﾙの時の”青空”は反則だと思います。

鬱が入りまくってヤバイ。
涙腺はかなり堅い方だけど涙が止まらなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

AIRは人によってはトラウマになるな…
これで泣きに免疫がついてあまり感動して泣くってのが無くなったよ

>>855
人それぞれだね。
漏れは免疫は出来なかった。
今でもおねで泣ける。

っていうか、
ONEとAirでしかここ数年泣いていない。

免疫できたというか、自分でも笑っちゃうような感受性が
あったんだなって再認識できたような気も。
ドラマとかは嘘臭さや業界臭さ？とか感じてダメだけど、
ゲームが前提だとなんか素で感じれたり。

ＡＩＲクリア直後は２週間ほど涙腺ユルユルだったなぁ、感性も尖ってたと思う
帰り道に空が夕焼けだったりしただけで泣いたり、神社に寄り道して２時間くらいぼーっとしてたり
海とか３ヶ月は見るたびに涙ぐんでたわ、自分海の近くに住んでるんでほぼ毎日ｗ

おれも海の近くに住んでるんだけど、
クリアしてから2週間くらい堤防で夕日眺めてウルっとしてたよ

さっきＰＳ２版でゴールしたけど、これホントにアニメ化出来るんかいな？
鬱病患者増えそう、つーかたとえ２時間でも絶対時間足りんと思う。

DC版、PS2版の声付きのキモは観鈴の声っつーか
晴子の絶叫だよな。

ちょっと前に鳥の詩にあわせて動くAAってなかった？
誰か持ってたらうｐしてもらいたいんだけど・・・

>>856
Kanonは最近購入したんだけど、確かに泣けなかったな。
確かに面白かったんだけど、クリア後になって、
何かが足りない気がしたんだ。漏れに限って言うなら、
初回版が値崩れするまで待って正解だったとおもったよ。
結局、特典CDに加えてシングル、OSTまでを購入したくなるまで
好きになれたのはAIRが最初で最後ってことになるかも。
しかし、今でも一番のお気に入りはAIRの特典CDだったりする。
>>862
[鳥の詩　swf]でぐぐってみれ、とだけ言っておくよ。
幾つかあるから、まとめサイトを見つけるのが吉。検討を祈る(￣‐￣)ゞ

>854
誰よりも遠くへ行ってもここからまた笑ってくれる？瞳を閉じればふっとあの夏の匂い

・・・あの場面でこんな歌流されれば、そりゃあああ泣きますって


>863
さんくす！

このスレ見てたら、声が聴きたくなって、朝から中古ゲームショップ探してた。
（アマゾンでは在庫切れとか表示されてたし。）
いきつもゲームシップを探した。
そしたら寂れた場所のショップにあった！　税込み5019円！
・・・・・・・・・
さて、ソフトだけあってもどうしようもない。
PS2本体買わなくちゃいかんな（爆）

＞ずっとこんなこと繰り返して　さよならのない旅をする

kanonの歌詞だが、これ見るとちょっと落ち込まないか？

いつの間にか佳乃スレが落ちてるな。
お絵びにいいかのりんがあったから、宣伝してうざがられようと思ったのにｗ

>>867
新スレたってるよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085158024/l50

夏影いい曲なんで、音量上げて聴いてた。
その次の曲はなんだったと思う？
てんとうむし･･････
悲鳴あげました。
授業中だったので、教師に怪しまれました。





さようなら･･･

↓俺はパスするのでいつものを頼む。

葉鍵板は２１歳未満は〜
ってやつか？

>>870
正直、うざい。

散々ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが（AIRｽﾚはここ一ヶ月くらいしか住んでいない）
青空の歌詞を見ていて気が付いた。
ﾌﾚｰｽﾞごとに
美凪ﾙｰﾄ
佳乃ﾙｰﾄ
AIR編
EDの少年少女
で構成されているのね。

歌詞を読むだけで鬱入る＿|￣|○

禿同

しっかしAIRのヴォーカル曲は今聞いても鳥肌モノだよなぁ

俺的に夏影のヴォーカル版は反則だと思う
あんな切ない歌詞卑怯だよ……

>>873
意味がわからん。

>>827, >>836
　夏がくる前に突っ込ませてもらう。827は問題の取り違い。
　眠っている間に苦しむのは原因でなく結果だろ！？　観鈴が眠らなかったのは、
青空の下で晴子とそらに見守られながら、幸せなゴールにしたかったからじゃないか。
　実際、8/14の明け方、観鈴は無意識のうちに眠ってしまって最後の夢を見ているが、
その間に晴子は苦しんでいないし。
　呪いが始まるきっかけは明確には述べられていないが、『二人の心が近づけば』の
条件の中に"少女の側にいること"と、"少女の夢の内容を知ること"が含まれているんじゃ無いかと。
　晴子は寂しかっただけ、には激しく同意。

>>873
青空でなくて鳥の詩では？

今更かもしれんが、サントラってCD-ROMってなってるけどリッピングできるの？
あとテーマソングがフルコーラスなのとボツ曲が入っている以外、何かオレンジディスクに入っているのと違う事ってある？

青空の歌詞は

※美凪（みちる）ﾙｰﾄ
一番早く素直に笑った者勝ち
一番好きなあのひと笑ってる
誰よりも遠くにいってもここからまた笑ってくれる？
瞳を閉じればふっと夏の日の匂い


※佳乃ﾙｰﾄ
あの川　遊んでる　ふたりきり泥だらけ
あの雲　追っている　届いたら幸せと
一番早くこの坂のぼった者勝ち
一番好きなあの場所目指して


※ｺﾞｰﾙとEDの少年少女
また夏が来る銀色に光る
水面に映すふたりぶんの影
誰よりも遠くにいってもここからまた笑ってくれる？
瞳を閉じればふっとあの日の青空


って感じだと思っていたけど違うの？

>>879
マルチセッションごとき、リッピングできるに決まっている。
つーかサントラってただの音楽CDじゃなかったけか。

>>877
>その間に晴子は苦しんでいないし。

残念、実は七転八倒。
でも晴子はニブイから気付かなかったのでした。

>"少女の側にいること"

柳也は距離が離れてても呪いにかかってただよ。

>>880
川が入ってるだけで佳乃シナリオってんなら、坂を登ってるのは誰だ？(w
神社前の坂なら、かけっこしたのは観鈴と往人だぞ。

にわかに信じがたかったんだけど、
TBSアニメフェスタ2004のまだ未発表の出展作品…「AIR」と「ああっ女神さまっ」が隠し球ってマジネタかよ！
劇場版「AIR」とTVアニメ版「AIR」がどこまでリンクしてるのかわからないけど。
「ヒビキのマホウ」も、まず間違いなくメディアミックスが視野に入ってると思うし。
追記. アニメフェスタのサイトに、既にname="air"のアンカーポイントが準備されてるし（笑）。

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/
からコピペ

>>882
またアゴメか…

無理にいたるん画に似せようとするとやっぱり顎アニメになってしまうかもなぁ

数年前どっかに打ち上げられてたセル画っぽい観鈴ちん絵みたいなのきぼん

また顎炸裂の１２話突貫工事ＤＶＤ２話で６，０００円アニメか？．．．．ならいらね。

>>881
まぁ落ちつけ

鳥の詩＞＞＞＞＞＞＞＞＞メグメル
Farewell song＞＞影二つ
青空≧Ana＋小さなてのひら
夏影＞＞＞＞＞＞＞＞渚
虹＝それは風のように
水たまり＞彼女の本気
伝承＞＞日々の遑
跳ね水＞田舎小径
双星＞＞＞潮鳴り
ふたり＞＞同じ高みへ
銀色＝空に光る
絵空事＞無間
羽根＝願いが叶う場所
縁＋川＋夜想＋理＞＞＞他のクラナド曲

鳥の詩ってなんでそんなに人気があるのかわからん
キャッチーなメロディってわけでもないし
サビが印象的ってわけでもなし
後ろでズンドコうるさいし
歌詞がストーリーと繋がってるってゆいうのも漏れにはイマイチわからん
ボーカル曲なら他の２曲のほうがいいという漏れは少数派ですか？

少数派でもいいじゃん、そう感じたのなら。
わかんないもんを無理に理解するこたない。

漏れPCの声なししかやったことないんだけど、声付き版って国崎の名前変えたら
「観鈴アーンド往人さん」とかの「往人さん」ってどうなんの？

アニメ化情報の盛り上がらなさ加減に吃驚。

CLANNADのせいで、淡々と待ち続けることが身に染み付いてしまった。

>>890

名前変更すると声なしになる。意味なし。
PS2買ったなら、国崎音ありに変更するの忘れるな。

>>890
主人公の名前をデフォルトの「国崎往人」から一文字でも変えたら自動的にボイスオフモードになる。
往人を含むセリフだけじゃなくボイス完全オフ。だから普通の人は国崎往人でしかプレイしない。

国崎最高！！！！！

しかし、初めて声付き版をﾌﾟﾚｲしたとき
緑川の声が出てﾋﾞｸｰﾘした。
情報遮断＆取説未読でやるもんじゃねーな。

カノンとAIRと痕をやったんですけど、
他にお勧めのゲームはありますか？
ちなみにシナリオでは真琴編と夏編と観鈴編、
キャラでは舞、美凪、楓が好みです。
エロシーンはどっちでもいいんですけど、巨乳は好きではありません。

>>896
ONEとCLANNADもやっとけ

>>896
そうだな。ONEとCLANNADをやらずしてどうするといった感じだ。
＞ちなみにシナリオでは真琴編と夏編と観鈴編、
＞キャラでは舞、美凪、楓が好み
なら、なおさら。
必ずやご希望に添うことでしょう。…ちょっと胸はあるかもしれないが。

>>896
ONE、東鳩、こみぱ

蔵はどうだろう・・・
漏れはやっていないから薦めることが出来ない。

おいおい、まずは声付きAIRを勧めんでどうする、おまいら

ＤＣ版でも勧めるかな。

DC版って国崎も声ありますか？

>>902
AIR編しか声ないよ。

>>888
キャッチーだよ。

>>888
あのゴール時の泣きを知らない頃の自分（けど今は知っている）がシンクロするとか

ID記念カキコ。

|ω･`)＜だけじゃちょっと寂しいので、昔漏れが演奏したNatukageでも置いていきますね。

http://big.freett.com/taket/natukage_mix.wma

|彡 ｻｯ

>>906
おめ

>>906
音楽演奏スレからわざわざどうも。
いいですね、これ。ほのぼのしてて。
イメージ的に小学校の音楽の時間という感じで和みます。

まとめサイト作ったヤツ、CGIへ飛ばす前のトップページにも「2ちゃんねるAIR総合スレッドのまとめ(仮)」てタイトル入れろよ。
検索に引っかからんぞ。

観鈴ちんを壁紙にすると、遺影のように見えてしまうのって、俺だけ？

>>906
GJ！
いいもん聴かせてもらいました

これリコーダー？

>>910
プレイヤーが物語の結末を知っている２周目以降のプレイでは
観鈴が在りし日の彼女の遺影にしかみえなくなります　←日本語変

ゲルルグジュース

「どろり濃厚、ピーチ味」代替品
ttp://www.lotte.co.jp/products/drink/01.html

ヤバい、ストローで飲んだらすごい疲れる・・・。
そら、喉にも詰まりそうになる・・・。

ここもゲルルンっぽいの出してるな。
それほど味にインパクトもなかったんで、普通の荷重１００％の飲んだ方がよさげ。
ttp://www.cocacola.co.jp/products/lineup/morningdeli/

>>915
ウォーターゼリーは振ってから飲む物だからな

初めて知った。
どうりでの醜いと。

>>912
オカリナとデジピです。
ピアノで伴奏を弾いて録音したあと、それを再生しながらオカリナを重ねました。

>>906
聞いてみた。
ピアノは上手いんだけどオカリナが凄まじいな。
音がはずれてるから、めっちゃ音痴な人の歌みたいに聞こえて正直耐えられん。
最初の入りも変だし。
それともオカリナってそんなもんなのか？

俺、カリーナ大好き！！萌（ﾎﾟﾎﾟ
走り去る姿を見た日にゃ「お、カリーナ！」とか人目はばからず声に出すときがない訳じゃない

>>920
>音がはずれてるから、めっちゃ音痴な人の歌みたいに聞こえて正直耐えられん。
そこが何ともいい感じにほわわ〜んとして良かったんだが

なんか観鈴ちんが吹いてるみたいなイメージで

>906はリアル観鈴ちん

正直蔵はAIRの域に達していないと思うのだがどうよ？
実力と時間があればどこのメーカーでも作れそうな普通のギャルゲだった気がする。

AIRみたいに突き抜けた話かと期待してたのにねぇ。
ということで非常にAIRの再プレイをしたいと思う今日この頃。

＞924
俺はどちらも同じくらい好きだな。
AFTERみたいなの作るとこって他に見たことなくて新鮮だった。
AIRでの読んでて退屈だったとこを飽きずに読めるようになってたのが良かったよ。

>>925
なんていうか書いてる期間が7年と長いのに文章量が
メインに関してはAIRとほぼ同じってのが痛かった気がする。
話の密度が薄くてAfterでは淡々と読み進めてた印象があるんだよ。
いうなれば歴史の年表の説明を読んでいく感じに似てるかも。

まあ一息ついたらもう一回やってみる気ではいるけどね。

蔵は、AIRとまったく別物の話だと思ってたが
AFTER編ラストで渚に声をかけようとする場面で、
このまま自分に会わずにいた方が、渚にとって幸せなんんじゃないかと
躊躇するものの、やはり渚の名前を叫んだ時
俺の中でAIRと蔵はぴったり重なった。
アプローチの方法は違っても、根幹を流れているものは同じだと感じたよ。

蔵は冷静に見ていらないシナリオが多すぎ。
トゥルーも既読スキップ使ってたらいきなり終わってﾎﾟｶｰﾝだったし。
衝撃が全く無かった。

でも最後鬱になるAIRと違って、蔵は何回もプレイしたいってのはある。
勇気だしてAIRもう一度やってみようかな・・・

>>928
そんな貴方にアドバイスだが一般に欝になるって言われてるシナリオは
話に集中すれば結構大丈夫。キャラに依存しだすと見てられないと思う。

と意識してるわけじゃないがこれが俺の全エロゲに対するプレイスタイル。
だから後味の悪い話だと思ったゲームは今のところ無いな。

参考までに…。しかしこのプレイスタイルは話に集中する余り
あからさまな御都合主義が容認できなくなるという欠点あり。

以上AIRに魅入られた人間の戯言でした(w

やっぱり最後が唐突に訪れるのはでかいよ（スキップありだと）
AIRの時はやった後2.3日心に残って今でも思い出すけど
CLANNADはクリア後熱が冷めちゃった
終わりよければって言うけどまさにそれだった

確かにな…、蔵は一度クリアしたらもういいやって感じ。
AIRはPCとコンシュマ併せて5回はクリアしたけど。

AIRで打ちのめされた心を家〇計画に癒されてしまった弱いﾜﾀｸｼ
哀しくいつまでも残る終わりも良いのだけど、でも観鈴ちんには続いて行くしやわせを手にして欲しかったな…
絵に描いたようなハッピーエンドも良いモノですよ

AIRやった後家計はいい選択だね　俺は逆だったから・・・
その後すぐKANONやったんだけど「なんでこいつらは生きてんのに観鈴ちんは（´д⊂）」
としか思えなかったよ・・・

最初にAIRやった後、一週間以上もゲームする気にならなかったって香具師は俺だけではない筈

>>931
確かにもう一回続けてやる気にはなんないですね。
漏れなんか、Afterのトゥルーみたら、AIRよりもむしろ鬱。
「えっ！　ここでもう！？　続きは？？」って感じ。
例えて言うなら、残尿感。

>>934
AIRをはぢめてｸﾘｱした後すぐさま
「巫女みこﾅｰｽ」
をやっていたのは内緒だ。

蔵は音楽がAIRを越えてない時点で駄目だったな。

AIRと違って、プレイして数年たっても未だに泣けるという感じはしない。

>>937
でも、数年後も春原で笑えそうな気がするぞ？

良くも悪くもAIRは他のエロ(ギャル）ゲと異質だよなぁ
合えば神ゲー
合わなければクソゲー

因みにオレは神ゲーだった。

蔵はどちらかというとkanonよりだったからな
AIR信者にはもの足りない奴も多そう

>>939
全く以って同意
俺はAIR信者だが、むしろAIRが鍵作品の中で浮いてる気がする
あの圧倒的な孤独な夏の描写にいまだに心を囚われている
まぁ蔵もkanonも大好きだがな

蔵はＯＮＥ以来、KANONと来てAIRで最高潮に達した鍵独特の………なんて言うかなぁ、
「空気感」のようなものが、余り感じられない………………
例えば、真っ青な空だけのグラフィック（ONEでは実写だったな）をバックに、モノローグが
淡々と流れるような………………あるいは、雪に埋もれた町の遠景だとか………………
ぶっちゃけて言えば、季節感つーか、風の色・空気の匂い、みたいな詩情感。

まあその辺は逆に人によっては「退屈すぎる」なんて評価もあったし、
（オレなんかはその手の所謂“雰囲気ゲー”が大好きなんだが）
何よりもまず今回の蔵等は「ひと〜キャラクター〜の物語」に、全ての重心が置かれてる
作品なんで、どうしてもそういった冗長な要素はオミットされざるを得ないんだろうな〜。

ああ、やっぱりそうだ。今回の蔵等には“作品空間としての”詩情が、「雰囲気」が無いんだ。
（まあ今回は「空間」ではなく、「人」のドラマだから仕様が無いか）
「退屈を感じさせない為」膨大なギャグやお遊び要素を隙間なく詰め込まれた結果、
（それは確かにすごく楽しいんだけど）前述の様な、目に見えない、形にならない何か、が
消えてしまったような気がする。
それは例えば>>940氏の言う「あの圧倒的な孤独な夏の描写」だとか。
心に強く響く音楽、だとか。
………………………………………………まあそれらが過剰に満ち溢れたAIRこそが
逆に「異端のもの」だったのかもしれないが………………

>>941
分かる。だからこそ俺は蔵を「力のある他メーカーなら作れるレベル」
と評価したんだと思う。あの雰囲気というのはやはりkey、というか
麻枝しか作れないものだ。

「あの圧倒的な孤独な夏の描写」、ホントに良い作品だったなぁ。
その分蔵にはションボリ。

まあアレだ、ＡＩＲがひたすら「美しさ」を追求したような日本庭園だとすると
蔵等は「遊園地」だな。或いは人とドラマと笑いのカーニバル。

庭園の静謐且つ力強い美しさに感嘆して、のんびり過ごす人もいれば「確かに綺麗だけど、
なーんか只だだっぴろいだけで、つまんな────い！」って言う人も多くて、そこで
今回だーまえは、鍵ネタの「ディズニーランド」を作った、と。
確かに「エンターティンメント」としては「賑やかなテーマパーク」の方がより一般的に、
沢山の人が楽しめるだろうし。

このスレでAIRの長所として何度か挙げらてることだけど、
音楽に温度が感じられないな。ONEの夕焼けのじんわりと熱い感じ、
Kanonの冷たいけど、懐かしくてどこか暖かい感じ。
そしてAIRのけだるい暑さと夜になってからの意外な寒さとか。

あと、街の設定もなんか手抜きくさいと思ってしまったな。
AIRの観鈴ちんマップ、単なるネタの感もあるが、
雰囲気づくりのためにも結構貢献してたとおもう。
今、このへん歩いてるんだなぁーって感じで。

最近の作品でそんな空気感を感じられるものっていえば、俺の場合、
アニメの美鳥の日々かな。はい、烈しくスレ違いでした。
スマン、みんな。

>>940,941,942
Topcatの果て青は、空気感、季節感の点では
Ａｉｒに勝るとも劣らないのでおすすめ。
シナリオ、グラフィック、音楽、全てが一体となって、
そういうものを表現している。

いろんな面で人を選ぶかもしれないけど・・・

>>944
観鈴ちんマップ。
あれで心と世界のシンクロの表現をしたのは、
ホントに凄いと思った。

>944
>音楽に温度が感じられないな
>AIRのけだるい暑さと夜になってからの意外な寒さとか

感じられるのか感じられないのかどっちなんだようｗ

まあAirを基礎に評価するなら異論ないかな（インパクトとか世界観）

ただ、夏の雰囲気とかは音楽も相まってすごくよかったのは認めるけど
空の少女、1000年の物語、呪いって要素が、なぜか知らないけどものすごく
悲しいっていう感情が沸いて、なんか泣いてるなってだけで終わってしまう
可能性が大なシナリオだったと思うよ（それは悪いことばかりではないと思うけどね）

なんでこんなに感動して、そして悲しい気持ちがいつまでも残っているのかを
ひたすら作品から読み取ろうとすると、Airはひらりひらりともて遊ぶように逃げっていった
そして自分が感動した気持ちがすべてなんだ、では済まされないストーリとして未消化感があった

蔵は確かに集大成的で無難にまとめてあるゲームであることに異論はないけど
自分が感じ、感動したのならそれがCLANNADの伝えたかったことなんだと、丁寧に語られてたかな

>>946
　すまん。主語が抜けたてけど、 >>944は蔵等の感想ですた。
つーか、蔵のションボリなところを挙げはじめると止まらなくなりそう。
やっぱり、すげー期待されてたってことなんですよね。
あ。でも鍵が苦手としている（？）登場人物同士の絡み合いは、
少し改善されてたかな。
その分、そこから独立しちゃった姉妹シナリオは叩かれるわけですが。

蔵は変わりゆく町並みでその空気を伝えようとしてる。
変わりゆく町というのに寂しさは覚えるんだけど、
>ONEの夕焼けのじんわりと熱い感じ、
>Kanonの冷たいけど、懐かしくてどこか暖かい感じ。
>そしてAIRのけだるい暑さと夜になってからの意外な寒さ
には敵わないんだよなぁ…。

キャラクターが多すぎて統一感を出せなかった、てのもあるけど、
今までの作品よりグラフィック、シナリオ、音楽が かみ合ってなかったような気がする。

AIRは確かにヒロインが三人(+1)という少人数なのが幸いしてるな
四つのシナリオは一つ一つ別々の意味を持っていて、そのどれか一つでも欠くことは出来ない
それぞれのシナリオが糸のように絡み合って一つの大きな流れを形成している、そんな感じ
蔵は結局渚と汐の流れを中心としていて、他キャラは全て脇道のような感があるんだよな
AIRも結局観鈴の物語ではあるけど、他キャラで不必要と感じた者はいない

これは倉が悪いとかってんじゃなくて
倉の人と人が繋がりあって生きていくってのも嫌いじゃない

>>945
マッパムンディの話なら、ありゃ知識バカがテキトーこいてるだけだろ。
ただ単に往人に言われたから丁寧に描いてるだけじゃん。

目覚ましで野道＆絵空事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

今日の特ダネでAIRの曲流れてなかった？

よくあることさ
あの番組ではスタッフにエロゲーマーがいると囁かれるほど
その手の曲が良く使われるよ

>>954
そうなんだ。
こないだはスターオーシャン3の曲が使われていて感激した。
その前はスターオーシャンEXの曲が使われていたし。

思考停止したらAirはそれはそれは感動作だろうよ

予想していたけどやっぱAIR信者はクラナドには厳しい評価だね。

>>941
エキセントリックな部分を薄めた分味が無くなったかもね。
AIRはMOON.の深化版と言ってもいいだろう。
クラナドはONE、Kanonのハッテン版。

ここは？
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