奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞麻枝准

エロゲ業界、覇権交代の日は遂に訪れてしまった。
Xデーは　2　0　0　4　年　1　月　3　0　日
この日、TYPE-MOONは『Fate/stay night』をもってKEYのエロゲ生命を断ち切ったのだ。
もはやKEYがこの業界に戻ってくることは未来永劫ありえないだろう。
さようなら、18禁、さようなら、葉鍵板

このスレは斜陽の鍵っ子帝国の重鎮であっただーまえくんと新しい世界の盟主であるきのこちんを比較研究する為のものである。

関連スレ等は>>2-10のどこか

■OHP
奈須きのこ　－　竹箒
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~takeucto/
麻枝准　－　KeyOHP　
ttp://key.visualarts.gr.jp/

■参考にしたスレ
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田一
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077502212/

■関連スレ
奈須きのこ総合　『空の境界』　夢五夜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076822989/
月姫その377（TYPE-MOON・竹箒総合）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077554205/
月姫（TYPE-MOON・竹箒総合）61
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1073875810/
【えへへ】TYPE-MOON 70【キスしちゃった】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1077553857/

お～い、誰か麻枝の行方を知らんか？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1069214604/
Leaf・Key板
http://wow.bbspink.com/leaf/
ギャルゲー板
http://game4.2ch.net/gal/

■奈須きのこ関連作品
空の境界(竹箒)　－　同人小説　2004年春、講談社より発売予定
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~takeucto/
月姫・月姫PLUS+DISC・歌月十夜(TYPE-MOON)　－　同人作品
ttp://www.typemoon.org/
Fate/stay night(TYPE-MOON)
ttp://www.typemoon.com/

■麻枝准関連作品
カオスQUEEN遼子(ScooP)　－　未確定情報
ttp://www.bishoge.jp/scoop/
MOON.・ONE～輝く季節へ～(Tactics)
ttp://www.tactics.ne.jp/
Kanon・AIR(KEY)
ttp://key.visualarts.gr.jp/
CLANNAD(KEY)　－　2004年4月28日発売　全年齢対象
ttp://clannad.prpage.jp/

ｹﾞｯﾁｭｳ、うぜぇ

　　　　　　　　　 r ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　,rｧ
　　　　　　　 E二／ヽ、　　　　　　　　　　　　　　 /＼二ヨ
　　　　　　　　　＼　' ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　7
　　　　　　　　　　　ﾍ,　 `、　＿　　_ _　　,-ｧ　/ 　 /
　　　　　　　　　　　　ﾍ,　ヽr`>､)´,､,､`ヾ_ハ/ 　 /　　　　_　　　　　　　神スレおめ
　　　　　　 r<>`⌒ヽ,r‐ゝ、ヽ`ｿftﾄ　fｻﾄ}>/　 ,/　　／´　 `ヽ、
　　　　　　〉!ｼ/　 ,、ヽ　ﾍ.　ヾ(|'TT__ＴTﾚ　　/　　　,' /ｨ　 } l i　}
　　　　　　ﾝ(| {ｻﾒハﾉﾉ　　〉.、ﾍ>八_ﾉl !ｲ　,ｲ　　　ﾊｲtＶﾉｻﾒ |ヽ、
　　　　　〈/ﾉ!|⌒_ 'ｿl　　ノﾊ　,.`f`￢'´　 /八　　/ ハ　ヮ　ﾉ,}L!┘
　　　　／ヾ､ﾚ`＜,､!|　(　　ﾉ`{　　†　　｝'　　） r'､/-､`r ´!、l |
　　　　{　　ヽ/仆 l }　　_)／　 }　　　　 /　ヾ´　r} Y!/ `n/7 r`ヽ
　　　　k,　　〈_ﾚL!} l　(（　`)　 {　　　　 l　　　） } トｲ〉`r!ｒ| ,.'　ﾉ
　　　ハ　　 !　,}　l　　　八ﾉ　　　　　l　　 /　/´` >〃〉`1、　}
　　　　`r!ゝ､.ﾄｲ　 !　　　゛`〈　　　　　_｣/)) )　l　　ｌ〃 |　 l　｛
　　　＜ハ　　'､|　 l　　　　//`i ､_ ,.イ´|ﾊ、　　ヽノ´l |　|　ヾ　l
　　　 /　ﾍ　　Y　 !　　 /〃,|　l| l|　|! |!ヾ,>　　 |　ト|　`ｰ-r‐’
　　　,{ 　 l ヽ.　ヽ、l　　 `《__l|_,l|　l|　|! ｣=┘　　ｌ`┘└‐-イ
　　　|　　|　 `r‐ 〈 r`　　　 | ￣ｰf`Ｔ´　　|　　　 l　　　　　　 l
　　 | 　 |　　 f￢´1　　　　|`ー ┤ ト― ﾍ　　　l　　　　　　　l
　　 | 　 |　　　ヽJﾉ　　　 l　　　|　|　　　l　　 l　　　　　　　 l
　　　|＿｣　　　 | _｣　　　　　l　　　!　l　　　ｌ　　 l　　　　　　　　l
　　　　　|`ーr‐f´　　　　　　l　　 |　 l　　 l　　|　　　　　　　　 l

教義に懐疑を抱いた儲ほど脆い者は無い。
鍵っ子はもう終わりだよ。

どっちもどっちだから　=　でいいよ

てか、このスレ作ったのアンチ月の香具師だろ。

麻枝「ついて来れるか？」
きのこ「てめぇのほうこそついてついて来やがれ・・・！」

鍵よりも葉が終わっている

どっちかつーと型月のほうが鍵に右ならえしてるような気がする。

>>10
よく知らんのだが枕流とまるいたけしってそんなにダメダメなのか？

>>12
枕流はActive時代も結構、評価高かったと思う。
まるいはRoutesしか知らないけどそこそこいけてると思うよ。
というか、今の葉に足りないのはネタ性だよ。
普通の企業になっちまってるから。

>>13
>というか、今の葉に足りないのはネタ性だよ。
>普通の企業になっちまってるから。

なるほど、納得。

まあなんでもいいからファンディスクを半年以内にだせ
話はそれからだ

┏━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　
┃解析結果　【plz.】　　　　 ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫ 　　　　　　　　┏　　　　　　┓　mousouheki
┃迷惑度　　　　 ┃100%　 ┃ 　　　　kittygay　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　　￣￣￣￣＼<丶｀∀´>
┃粘着度　　　　 ┃100%　 ┃ 　　　doutei　　　　（　>>1　）　 hikikomori
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　￣￣￣￣￣＼｜｜　|　／￣￣￣￣￣
┃妄想度　　　　 ┃100%　 ┃ 　　　　　　　　　　（_＿）＿）
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　　　　　　　　┗　　　　　　┛
┃必死度　　　　 ┃100%　 ┃　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･
┗━━━━━━━┻━━━┛

このスレ的期待度

アルあそ＞＞＞＞＞＞＞東鳩2

>>1
きのこ信者だが、Ｆａｔｅの出来は普通。
月姫のが完成度高いＹＯ。

純粋な売上本数だと麻枝の方がトリプルスコアつけてんだよなあ。
まあ、久弥の貢献度を最大半分と見積もっても麻枝の方が2倍ぐらい上だし。
売上金額となるとさらに差は開くな。
と云うか、きのこが売上本数で勝てる葉鍵のライターって何人いるかな？
葉だと

三宅：こみパ、DCこみパのそれぞれ7割＋猪名川の6割+天12で30万。
む～む～：恋姫、ビ・ヨンド+こみパ、DCこみパのそれぞれ3割+うたわれで21万。
高橋：雫、痕、痕R、さおりん、初音全部と東鳩、PS東鳩の8割、猪名川の2割にまじアン1割で28万。
うだる：WA全部に猪名川の2割、PS東鳩の0,5割、スタープラチナ1割で14万。
椎原：まじアン9割に独占、とらかぷ、PS2とらかぷのそれぞれ6割に夏少女3割で8万。
超先生：東鳩2割にPS東鳩1,5割に誰彼で10万。

ってところなんだがきのこは椎原や超先生あたりと良い勝負か。

月姫十割、歌月十夜十割、プラスディスク十割、月箱十割、Fate十割、らっきょ十割、

つか各ソフトの売り上げ本数出してくれい。

おかゆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻枝准

アルあそがあるから葉はまだ大丈夫。
まるいさんはそこそこ。個人的には永田師匠カンバック。
笛はよかったが、まあここで語るのは板違い。

きのこのほうが前田より年上なんだっけか？

>>1
その通りだと思うよ。
俺が言うんだから間違いない。

話の流れ無視で済まんが
>>19のスタープラチナって９８のグラフィックがすごいアレ？

秋津環＞＞＞＞＞＞＞魔枝

秋津ってKeyのパクリしか脳がないClearのあいつか？

>>27
菊地秀行の小説に出てきそうな名前だな

キノコの中ではなめこが一番好き。

なめことえのきを醤油で炒めたのが好きです

Clearはもう無くなりました。今はねこの秋津環です

CLANNADが出れば、はっきり白黒つくんでないかい。
麻枝氏が４年間、グータラやってたのか、或いは研鑽を積んでいたのか。

正直
fate>>AIR>>MOON.>ONE>>KANON>>>(アヴァロン)>>>>>>>月姫

プライベートライアン>>lain(PS)>フルメタルジャケット>>地獄の黙示録>>ランボー>>（なんか色々）>>>茄子文章>わくわく惑星プリンセス

Fate>>AIR だけど、麻枝准>>きのこ

>>35

プライベートライアンがｌａｉｎより上？
おかしい、おかしいよあんた

地獄の黙示録>lain(TV)>ランボー

麻枝の話は日常を延々と書いてから非日常に移るからだるい。
きのこの話は日常がへぼい。

>>37
本当にそうか？本当にそう思うのか？
まあ俺は別に構わないがな・・・

>>40

プライベートライアンはおれが見た映画の中でも屈指のクソ映画だよ
途中で映画館から出たのはこれとグリーンマイルだけだ
のちに思い直してレンタルして見てみたがやっぱクソだった
単におれがトムハンに合わないだけなのかなあ・・・

最初の２０分だけでも見る価値ありだろ＞ライアン

俺にとっては屈指の良作だったがな。
まあ、人それぞれということか。合わんものはどうしようもない。

反戦テーマとしては秀逸だと思うがな。
ブラックホークダウンは反戦よりも一視点的な憎しみしか見えなかったので戦争映画としては糞

>>42
必死に抵抗しながらも、ナイフで徐々に刺されるシーンとかな。

>>42

おれにとってはたるいだけだった
どんなにリアルでも虚構は虚構。初期のジャンクシリーズのほうがまだおもしろい
あれがセル画だった、ってならすげえと思うよ。見る価値大アリだ

まぁ似たような感じなんだが
実写でもあれだけの画を作るのは正直凄い
でもなあこの映画、いきなり星条旗で始まったりするから、嫌いな奴は多いだろうなと思う

共同墓地にたなびく星条旗の映像
なんのギャグだよこれ。おーさぶさぶ
嫌いつうかさ、吹き出しちゃったよ思わず。もっと見せかたあるだろうと
テンポとかそのへんが徹底的に合わなかったなー
トムハンなんて大根役者使ってる時点で間延びしてんだからさー

フルメタルジャケットはどうでありますかsir

飛行機がビルに突っ込んだからって放送延期はどうかと思ったくらいかね

sir!
FMJがいきつけの蔦屋にありません。
sir!

秋山瑞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻枝准

コテトリに同意。

文屋としての評価は
涼元＞＞＞＞＞＞＞その他
だてにラノベ業界で評価されてるわけではない。
奈須も面白いけど物書きとしては未熟。
売れているうちが花だな。
麻枝は物書きにはなれんから、どうなんだろうね。

売れてるうちに小説だしまくって印税でウッハウハ。
それでいいじゃないか。

>>54
評価は同意だが君が知ったかクンというのは3行目でよくわかる。

倉で凉元のエロ能力が見れると思ったんだが…
まあ、もう五年ぐらい待つか。

奈須の文章は好きです。
麻枝の文章ももちろん好きです。
全てはクラナドにかかっている。
麻枝がどれだけ成長しているか。

>>56
まあ、詳しいってほど知ってるわけでもないけどな。
コバルト出身で日本ファンタジーノベル大賞で優秀賞とったあとKEYに入社したって事くらいしか知らないよん。
ほかにもなんか情報があるんなら、教えて、ちえる先生。

正直、ラノベで涼元だった人の名は聞いたことない

ラノベ板でも彼のスレなんてないし、好きな作家として名前が挙がることもない
作品が人気になったわけでもない

ラノベ界からみれば、どこぞの賞をとっただけで、かなりマイナーな人かと
ＳＵＭＭＥＲは好きだったけど、ラノベ的に特に傑出してる出来だとも思わんし

>>19
久弥の貢献を最大半分としている時点で君の勘違い。
ONEがヒットしたのは久弥のシナリオがあったから。
KeyがブレイクしたKanonは久弥企画。
売上だけは多かったAIRは、Kanon人気に乗っかっただけ。

まー、単純に商業的な影響力だけ測れば鍵と月はほぼ
同等なんで、奈須＞＞麻枝でファイナランサーなんだよな。
奈須は自分のシナリオで月をヒットさせたから。

久弥がいれば奈須の後塵を拝することもなかったろうに。
惜しいね。

俺の鍵作品評価は
one>kanon>air
って順当に落ちてきている…。
しかも、麻枝キャラは苦手。
蔵などがどう転ぶか楽しみ。

おまえらまだそんな所でぶーたれてんのか。

とっくに時代は

佐伯有美オバチャマ＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲライター
なんだよ

そんなことより、ぱんつくったことあるか？

滝本竜彦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻枝

無いよ。

その質問って結構意味不明じゃん？
Yesと答えるなら「ゲェー、パンツ食った事あんのかよ！」
と返せるが
そもそも普通、パンなんか作らねーから大抵Noと答えられて終わりじゃん。
発展のしようが無いと思わねえ？

パンを（生地を練って）焼いたことはあるが、
「作った」という表現は微妙だな。

いや、間違っていないのは分かっているんだが、どこかこう、違和感が。

ねぇちゃんとお風呂入ってる？

>>71
洗いっこをしてます。

ふみゃ（ギャグ～シリアスまでALLok）や上田庄吾（短編のみ）や鳥山仁（悪魔悪魔悪魔）の方が圧倒的に好きなんだけどどうしたらいい？

Fateクリアしたんだけど、奈須の日常描写も月姫の頃と比べたらかなり面白く
なってると思うんだけどなあ。

特にセイバールートの断食イベントは麻枝とは方向性が違えどかなり笑えたのだが。

麻枝>>>>>>((超えられない壁))>>>>他の糞シナリオライター>>>((越えられない壁2))>>>きのこ

麻枝はみきぽんが辞めたせいでエロが書けなくなった。

非常時を書かないとキャラのかっこよさを描けないというのは

致命的な欠陥

麻枝は火かき棒を押し付けられて絶叫するみきぽんの声をBGMにしながらでないとエロが書けなかったからな。

麻枝は萌えは書けるけど、構成力とテーマ性がないから。
奈須のようにシナリオが売りのライターと勝負するのは苦しいと思う。
もちろん、エロゲライターとしては麻枝は悪くないんだけどね。

茄子はもっとがんばれ。
麻はそろそろ他の芸を身につけろ。

>>78
むしろ逆では？
萌えと細部の描写が書けなくてテーマ性が空回りしてるって印象がある。
Ａｉｒは考察で推察される「書きたかったんであろうテーマ」は悪くないんだが、日常がダラダラ
しすぎてる＆萌えが欠けてるってんでもはや終盤読むのが苦痛だったし。
萌えは、よく言われるように久弥の独壇場だろう。ＯＮＥにせよ、Ｋａｎｏｎにせよ。

シチュ作りは悪くないが、シナリオ作りは下手だよな、麻。

泣かせにかかるのがﾏｴｼﾞｭﾝの持ち味と思う人が多いと思うが、
漏れは先を読ませないってのもあると思う。

Airでああ観鈴死ぬなって思ってから数時間はやったぞ。

まあ観鈴ちんのはまず読めるだろう。

えいえそとか三部構成（平安逝き）とか読めた香具師はそうはいないと思う。

えいえそは中盤前くらいに読めるだろ・・・

いやよめねーよ、中盤前って言ったら各伽羅と恋人関係になる直前程度だろ？
そこらへんで一体誰がああこいつはこの後周囲の人間に忘れられて、
えいえんのせかいっていう妹の病死による幼少時のトラウマから起因する世界に旅立っていくんだろうなあ、
なんて思えるんだよ。

考察系の連中が言うには本編自体ｴｲｴｿにいる浩平の回想らしいが…。
どっちにしろ普通に読めるモンではないと思う。

俺の記憶違いか？妹の死に触れられる回想は中盤前じゃなかった？
大体それぐらいで「こいつあれに逝くんじゃないか」って予想が立ったんだけどな
あくまで疑心を抱く程度だが

記憶違いも甚だしい。

久弥やきのこと比べる以前に、麻枝担当分が減ってるからなぁ…寂しいことだ。
いたるが辞めたら、俺はKeyをデフォ買いリストから外すよ。買わないってわけじゃないが。

きのこ食いてぇ

エロから逃げた麻枝はタマ無し野郎なので。

ﾃｨﾝｺ＞＞＞＞（ﾓﾛｯｺでﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄ）＞＞＞麻枝

それが今回の隠し玉と言ってみるテスト。

…多分違うな。他になんかあるかも。
まあ普通の恋愛ものだったらなにもないってのが隠し玉ってことで（ぉ

萌え要素を作るなら久弥より前田の方が上手いだろ。
問題は萌えしか書けないから薄っぺらいキャラになってしまう点。
構成力とテーマ性はセットで考えるべき。
物語の構成がなっていないと、テーマはうわべだけの物になってしまうし、
テーマが定まっていない物語を構成することは難しい。

うーん、ONEでは久弥良かったのにKANONの久弥は駄目駄目だと思うのは俺だけか？
AIRは王道的萌え描写が少ないからエロゲとしてどうかと。恋人じゃ無いよな、アレは。

ﾏｲｹﾂ理論を大上段から振りかざすのは止せよ、見ていて苦い。

言っておくけどまえだはきのこなんて相手にしていないよ。
きのこがかってにライバル視してるだけ。
みていて必死。
あわれ。

そらそうだ。
お互い合意でのライバル視なんて滅多にない。

http://mykit.jp/keiji/main.php3?user=tamataro

ベクトルの違うものを比較しても詮無い

しししししししけけけけけけけいいいいいいいいいい

>>96
同意
久弥はだーまえの下にいて真価を発揮する。
ONEは世紀末の奇跡。
yetのいない今二人を纏め上げることはできないであろう。

きのこって前田ライバル視してたのか…
ロミオには早々に敗北宣言しといて、この差は何なの？

＞きのこって前田ライバル視してたのか
ソースくれよ。憶測でものを言う奴は馬鹿だ。

いや知らんよ、>>98がそう言ってるから、聞いてるんだよ俺も。

まあアレだ。きのことだーまえが共同してシナリオ書けば、
日常の怠さも消えるし、非日常の感動も高まるし、ちょうど良いじゃん。

ナスで茸なんて、エロいＰＮですね

そんなことしたら数年足らずで『きのこは存在しない』とか言われるはめになるぞ。

>>96
確かにそうゆう意見は多いね。
でも俺はＫａｎｏｎやって久弥が良いと思ったからなぁ。
個人的にＫａｎｏｎは、
あゆ>真琴>栞>名雪>舞　の順かな。あくまで個人的な意見だが。

麻枝ときのこって恋愛やらｾｸｰｽに必要性（やらないと人類が滅ぶ、みたいな）を
求めるところが似てるかもしんない
久弥のｾｸｰｽはもっと気楽に（かわいいと思ったから、とか）導入されてるような気がする

久弥･･･純情・純愛・Boy meets Girl
麻枝・・・醒めたクールな残酷主義者

久弥一人だとほのぼの過ぎる。
麻枝一人だと殺伐としすぎる。
麻枝の作った酷薄な世界観のもと、それにあらがうように懸命に生きる久弥キャラのシナリオこそ、至上。

>>113
Good!!
その通りだ！

ONEこそまさに奇跡！

久弥麻枝フリッパーズギター説を唱えても
理解してもらえそうな年齢層がいなさそうな
今日この頃。

奈須きのこって野郎なの？

女子大生だよ

Yeah！

<＾＾>

>>115
？
どっちがどっちなんだ？

あ

テスト

おや？

鍵っ子にとってはkeyの作品があくまでエロゲであるという点が
選民意識を支えるポイントだったんだろ？
こんなすばらしい作品が「エロゲ」なんて…。て訳だ。

しかしそんな言い訳もご加護も、もう存在しない。
ただのギャルゲーに成り下がった鍵ゲーはエロゲというリングの選手ではない。
ギャルゲーという舞台に上がった途端カルトという鎧は引っ剥がされるのですよ。

で？今度はどういういい訳を自分にするの？鍵っ子さんは。

そもそも今鍵っ子なんて人種が生き残ってるのかが謎。

>128
オフィシャルの掲示板に多数生息しています。
昔とは毛並みの違う別種だけど。

久弥が居てくれれば・・・

>>127
こんなすばらしい作品が「ギャルゲー」なんて…。

今はそれが月に変わっているわけだ。
「型月作品やると他のエロゲがアホらしくなる」

葉鍵以外のメーカーを選べと言われたら漏れならアリスを選ぶが。

葉鍵以外を選べといわれたら俺はMebiusを選ぶ

↓赤の扉を選ぶ奴

せっかk（ry

こうして>>136はクリムゾンを(ry

これで泣かなければ人間じゃない！　だっけ？

麻枝はどんどんギャグが書けなくなってきてるし
きのこの文章は贅沢になった今の感覚じゃ読めたもんじゃないし。
かざみみかぜがいいや。
正義の味方になる方法おもろかったから。

　苦しめて殺す
　苦しめずに殺す

　覚えておいてください。
　　（中略）
　意外と価値があるんだってことを。

ひとでなしがひとになるお話って、割と泣ける。

　　　　　　　　　,～（（((((((～～、
　　　　　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　　　　　|　　＿　《　＿　 |
　　　　　　　　(|-(_//_)-(_//_)-|）次の聖杯は、タシーロバーサーカーがいただくぜ
　　　　　　　　　|　　　厶、　　　 |　　
　　　　　　　　　＼　||||||||||||　／　技能：耳にタコEX　　男風呂A++　狂化B
　　　　　　　　　　|＼＿＿_／::＼　　気配遮断E　仕切り直しE-　カリスマA(D-)
　　　　　　　　　 /丶　／ /　　　＼　宝具：伝説のカメラ　-　永遠の盗撮
　　　　　　　　／,': /／　　ヽ　　　　＼　
　　　　　　／　/´￣￣￣￣ ::::::　　　＼-、
　　　　　／　_/　　　　　　　　　::　、　゛　｀＼
　　　　/　 ~_/｀''　　　　　　　　 :　、｀　　　　　゛ヽ
　　　 /　 __/｀''　　　　　　　___　 ::丶　　＼:: ヽ、　ヽ
　　／　　 / ｀　　　　　　　　　ヽ、{丶　　　ヽ :::ヽ　|
　 /　　　　　　　　　　　　　 ~ヽ、ヾ＼　　　　　　゛i　|
　　。　　　　　　　　　　　　 -´/ /ゝ、　　｀　_ ヽ、/X
　ヽノ　　　　　　　　　　　 :::|/／/　~｀ ''' 　｀' /　ヽ
　　|　,　|　　　|　　　　　　　:::| ／ |　〃　　　＼　　｜
　　 {~　ヘ___　＼　　。　　.:::ノ /_/|　|　　　　:::|　　｜
　　丶ノ　　＼__ ｀- 、_____, -´イイ_|　|　　　　::::| |　　|
　　　{　 |　　　＼__＿　＼ノ　イ_　|　|　　　　:::|　　｜
　　　 { ´|ヽ、　　　,,｀i｀ // ＼ノ　 |

麻枝さんの名を軽々しく使用するな。

山田一＞奈須きのこ

>>143
それはきのこ公認では。

ということは
山田一＞奈須きのこ＞麻枝准

鍵もうだめぽ

>>145
今の実力で比較するとそうなるだろうね。
麒麟も老いれば駑馬に劣る。

偽物は(・∀・)ｶｴﾚ!

>>145
ということは売上と実力は反比例するということでよろしいか？

　13万｜＋だ～まえ
　11万｜　
売.9万｜.＋きのこ　
　 .7万｜
上.5万｜
　 .3万｜
　 .1万｜　　　　　　　　　　　　　　＋やま～だ
　　　　└┼────┼────┼
　　　百円ﾗｲﾀｰ　　並の人　　　　神
　　　　　　　　　　　実　　力

>>149
先生！
Kanon評価の＋資産があったAir発売当時と違って、Air評価の-資産とエロ抜きショックの
CLANNADは１０万超えられるか怪しいと思います！

とするとクリストファー武井が最高のシナリオライターと言うことになるが？

というか、Fate初回がAir初回を越えちゃったけどどうするよ。

Air初回版　　102080
Fate初回版　106934　　（ソース：PC-NEWS　１月95640　＋　同２月上旬11294）

３月だかに発売されるFate通常版の売上げ次第では、合計でもAir負けるかもだよ。

>>152
優れたFateが駄作のAIRより売れて、ナニが不思議なのですか？

モー娘がSMAPより売れたけどどうするよと同じ。

http://news7bus.s18.xrea.com/
ここの隠しページがみれないの俺だけ？？；；
婦人自衛官とDoCoMoのスカート盗撮があるのですが、
下のカウンタを見ながら７回リロードすると、
画像うｐ所の下に●が現れるのでクリックして下さい。

普通に作家として売上としても

夏目漱石＞＞＞（無限の壁）＞＞＞＞きのこ

ということはわかるよね？異存無いよね？
別にドストエフスキーとかシェイクスピアとかでもいいよ。
だからと言ってわざわざ駄作だの才能だの言う必要は無いし、
それでも好きならやればいい。それだけのこと。
エロゲーなんて元から優れているから素晴らしいわけじゃないし。
それもわからない>>1は情けないですね。
優れているって言いたがるのは、自分が優れたものを好む
優れた人種なのだって言いたいだけなんでしょ。
あほだね。
じゃぁ文学板とかに行ったら崇めて回るのかな。あほだね。

麻枝だったらおかゆの方がマシ
きのこだったら福田嫁の方がマシ

同じ傾向作品と比べてなんぼだろ。
それでも茄子は首をひねるところが多すぎてちとあれだ。

じゃぁ谷崎順一郎と比べろ

＞じゃぁ谷崎順一郎と比べろ
あほだね。

なぁにがアホなんだか。
谷崎順一郎とくらべるのがイヤで他のシナリオライター
ならいいって理屈をいってみろハゲ。
比較ってのはそのくらアホなことなんだよ。死ね。

物書きとして
西尾維新＞＞＞＞＞＞奈須きのこ

エロゲライターとして
麻枝准＞＞＞＞＞＞奈須きのこ

麻枝はもうエロゲライターじゃありませんよ？

正直きのこのどこが凄いのか分からない。麻枝は名前だけは凄そう

>>156つーかマジになるなよ。
ネタスレなんだから。
麻枝が優れているのは当たり前なんだから。

>>161
×谷崎順一郎
〇谷崎潤一郎
恥ずかしかったら死んで良いぞ、とめないから。

誰だよ
氏らね

正直、誤字を責める奴も糞だと思う。

俺は161じゃないからなｗ

>>166
普通にわかってたが面倒くさかったからなおさんかった。
でもこういうこというとどうせ「負け惜しみだ」なんて言うんだろうな
って思う。厨房はアホだから揚げ足とりでしか反論できないもんな。

ほら、厨房はキッチンのことだから日本語が意味不明ですとか
いってもろよ、166君。そのくらいのこというしか能無いんだからさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>164
と言うかほんとに名前だけになるぞ。このままじゃ。

文学で名前が出てくる高名な作家に詳しい人って馬鹿っぽく思えるんだが。

＞いってもろよ。
あほだね

久々に大物のお出ましだ

おかゆ

とろあえずIDがエロイ

力のあるやつ->作品が多くの人間の目に入る->当然賛否両論

力のないやつ->そもそも作品が人の目に触れない->見たやつのなかでも、誉めようとするやつ以外その作品について口にしない->支持率100%

宣伝は偉大なり。

>>177
そういうカテゴライズだと奈須も麻枝も前者だな。
後者は山田、虚渕、元長あたりが代表的か。

滝本竜彦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻枝准

もう優劣をつけるなんてガキみたいなことはしなくていいよ
好きな奴は好きで嫌いな奴は嫌いなんだよ

>>181
そんな立派な思考の持ち主は葉鍵板にいない。

よく不等号並べてる奴に対して181のような横槍が入るが、
この不等号は発言者の中での話なんだから、
好きな奴は好きで嫌いな奴は嫌いという範囲なんじゃないか？
逆に不等号をつけてる奴に対してそれを諌める行為は、
好きな奴は（略という個人意見の自由を尊重する立場からすればこれもまた否定されることなきがするが、
と適当に脱構築。

馬鹿だな。
そもそも嫌いというのを誰も必要としていないのに
言う必要が無いんだ。
奈須のほうが好き、とだけ言えばいいことを
わざわざ不等号なんかつけたら、麻枝のファンは
嫌だなぁと思うに決まってるだろ。
それを防ごうとしないのはあからさまな嫌味であり、
183の意見は屁理屈だ。

なら初めから素直にこういって欲しい、不快だからやめろと。
優劣だの主観客観だの持ち出して理論武装しようとするから破綻してくる。

一人のシナリオでヒット作を生み出した奈須に比べ、
麻枝は久弥や涼元のサポートがないとゲームが作れない。
よって単独のシナリオライターの能力は奈須＞＞麻枝。

そうか？

>>187
反論できるかい？

久弥抜きにＯＮＥとＫａｎｏｎは語れないし、ＳＵＭＭＥＲが無かったらＡｉｒが重苦しいだけで
ツマラン物語になっていたことも同意しよう。

とはいえ比較は単体ＶＳ単体で行うべきだ。
きのこも絵師のサポートが無ければ空の境界みたいなダーク路線の物語になっちゃうしな。

でもFateは糞だったけどな

そりゃお前だけ

>>191
反論できるかい？

文章力・語学力を比べるんだったら麻枝よりも奈須のほうが優れているのは明白だろう。
わからん奴は自分の日本語能力を鍛えた方がいい。
作品を最も客観的な売上を指標に比較してみると
1.ONE　　　－　月姫
2.KANON　－　FATE
3.AIR　　　－　???
4.蔵等　　　－　???
となるからして今現在数がわかっている2番目はFATEの圧勝となる。
3番目もFATEの評価からしてAIRを超えることは想像に難くない。
つまりスレタイどうりの評価となっているわけだ。

作風が違いすぎる

でもFateは糞だったけどな

>>189
＞とはいえ比較は単体ＶＳ単体で行うべきだ。
激しく同意。そして単体のライターとして比較した結果
奈須＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻枝

>>190 195
　禿無視

>>195
はアフォ

そもそもこの不等号は何を比べた際の比較なんだ？

>>195は言ったFATEは糞だと
しかしね、君は果たして糞糞言うだけで、何ができるの？
ん、もしかしてFATEをこえるゲーム作れるの
口だけならいくら言ってもタダだよ

麻枝も奈須も企画した作品はヒットしている。
よってゲーム屋としては甲乙付け難い。
だがシナリオライターの能力を比較すると奈須＞＞＞麻枝。

ただ、「糞」というだけでは意味はない
その発言につっかかる価値すらない

どこがダメだ、とか具体的に指摘があるものだけ反応しなさい

単純に不等号を使っただけの評価にも意味はない
どういった点がどのように優れいるのか
二者の作風の違いを乗り越えて判断する材料はなんなのか
それを提示していない評価には価値がない

>>193
文章力、語学力、発想力、構成力、教養など全ての文章創作活動に
関わる能力において奈須＞＞麻枝。
だからといって奈須のほうが麻枝より優れたゲーム屋かといえばそうともいえないのが難しいところ

今まで出た作品の中で比べて文章力が茄子が上に見えるのはしゃあない。
茄子・中身はさほどないが、薄く延ばして迂遠な言い回しで難しそうに見せるのが得意。
　　　　説明大好き。
麻枝・ただの感動系、そういう言い回しの形態をとらないギャグとよくわからんちんな上、説明の足りない理屈
　　　　を使う真面目話。こちらはどちらかというと個人的にクソ。
　　　　同系統の路線を無理やり探すと、エイト・ソー・テルプ、時の証人の世界など一点集中の尖りっぷりでは茄子より上。

どっちもどっち。いいとこもありゃ、わるいとこもある。

どのように、が抜けている
二者の文章を比較しつつこの部分を説明するのはかなりの長文になるだろう
他人を納得させるにはそれ相応の労力が必要なんだよ

どれだけ言っても一緒。
果して麻枝の存在無しに月姫だの山田の存在が
クローズアップされる日が来たのかもわからないのに、
「〇〇はジミヘンドリックスより速くギターが弾けるから
〇〇の勝ち！ひゃっほーい！」とか言っちゃうのと同レベル。
まぁ一生言ってろよ、ボウズ（ｗ

>>205
見える、というか実際上だからね。
尖りっぷりも奈須のほうが上だし。

>>207
たらればを意見に取り入れる人とは議論にならんなぁ。
現実を見て話をしてよ。

まぁ、クラナドが発売されればゲーム屋としても
奈須＞＞麻枝になりそうだが……これは同時期に発売されるので
言い訳がきかない。

では落ちる。
主観的な断定を避け、建設的な議論をしてください。

あれが尖って見えるのは幸せだなぁ……
いいなぁお手軽で。

>>212
麻枝が尖って見えるのは幸せだなぁ……
いいなぁお手軽で。

このように主観的で根拠の無い個人攻撃は全く同じに返されると
グウノネも出なくなってしまいます。
彼を反面教師にして、建設的な議論をしてください。

ク　　　ク　　　｜|　プ　/　ク　　　ク　｜|　プ　/
　ス　ク　ス＿　　| | │　//. ス　ク　ス＿ | | │　//
　　／ス　　　─　 | | ッ // ／　ス　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=、|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －、, -、ｌ　））「一点集中の尖りっぷりでは茄子より上」だって
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=、 ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ノ￣ (6.　　ーっ-´、}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ノ
　 >〓〓〓〓〓〓-イ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-イ

建設的な議論
どっちも糞

>>200
口だけならいくら言ってもタダだよ

ttp://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

一番頭悪いのは批判意見に
「ならお前はできんの？」っていう奴。
思考停止乙！

つうか麻枝尖ったもの書かないからもうどうでもいいし。
末期、少女病ﾏﾀﾞｰ？

俺が聞きたいのは、何故葉鍵板にタイプムーンのスレッドが立っているのかとういう事だ。

あ？なら>>221お前今までたった、タクティクスのスレに全部書きこんでこい

('Ａ`)意味ﾜｶﾝﾈ

>>222
TYPE MOONに葉鍵スタッフが参加していたのかな？

あ？なら>>221。
お前、今までたったタクティクスのスレ全部にソレ書きこんでこい

顔文字に固熱する>>223は逝ってよし

ク　　　ク　　　｜|　プ　/　ク　　　ク　｜|　プ　/
　ス　ク　ス＿　　| | │　//. ス　ク　ス＿ | | │　//
　　／ス　　　─　 | | ッ // ／　ス　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=、|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －、, -、ｌ　））「つうか麻枝尖ったもの書かないからもうどうでもいいし。」だって
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=、 ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ノ￣ (6.　　ーっ-´、}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ノ
　 >〓〓〓〓〓〓-イ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-イ

http://www.ks.nu/

それぞれの意見が何処で対立しているのかさえわからん。

http://www.ks.nu/

↓のスレで馬鹿がオナニーしてます
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076476572/l50

てめえの趣味はてめえでホームページでも作ってやれ。
ここは公共の掲示板だ。オナニーする場所じゃねえ。

↑このコピペを書きむだけでいいです。協力おねがいします。

１の関係者まだ？

319 名前： 310 [sage] 投稿日： 04/03/14 17:18 ID:ofgr4LdX
一応こちらにも出しときますね。
PC-NEWS2月上旬ランキング。
1:Ｆａｔｅ／ｓｔａｙｎｉｇｈｔ　11294
2:放課後～濡れた制服～　5321
3:カラフルハート～１２コのきゅるるん♪ ～　4066
以上3000越え…15位で1099だから16位以降は3桁と思われます。
Ｆａｔｅはグレーゾーンから確定へ。
初回累計106934で10万越え＆AIR初回102080突破。
とりあえずおめでとうございます。

Fate、10万越え＆AIR初回102080の記録超えおめ！

……まあ当然だけどなｗ

で、売れてるの？

fateってせいぜいマブラヴレベルだと思う

そろそろまともなfate批判が読みたい。

生きてる人間を神として崇める宗教にロクなもんはねえ

月姫全然面白くなかった。
それより人狼挿話まだ完成せんのか。

高橋＞＞（越えられない壁）＞＞奈須＝麻枝

麻枝…壁に穴空ける
茸　…別時空経由で壁の向こう側へ

そんなイメージが

>>200
一番頭悪いのは批判意見に
「ならお前はできんの？」っていう奴。
思考停止乙！

今の高橋はどうだろう

初期出荷はあくまで初期出荷
Fateなんて山積みじゃねーか（ｗ

いやかなり品薄だったが。

一週間くらいは山積みだったのにいつの間にか姿消してたなぁ＞Fate

那須は一人で書いてるがﾏｴﾀﾞはオネカノは久弥のキャラ、ＡＩＲは
涼元の力で評価を受けてる部分が大きいからなぁ。ブレイクのきっかけの
オネでの評価は完全に久弥＞ﾏｴﾀﾞだし

ライターとしての那須＞ﾏｴﾀﾞは確定でしょ

　　　　　＼　　　　| 　　　　 ,,...-‐‐‐--､,　　　　 l　　　 /　　　　／　　　　　／　　　　／
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/　　　／　　　　　／　　　　／
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　　 l　　　　　　　　　／　　　　／
　　　 )　　　　（.　／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　　ﾞ>-　　ヽ､＿,,.／　　／　　　　／
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　　 /　　　　　　　／
　　　　ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　　 /　　　　　　　／
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　　　（
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　＼　　　　　　ひいっ・・・！！！
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　　　　　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　　 l　`ヽ､　＼
　　　　　ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　ヾ;＼　　　　　ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　＿___
　　　　／　　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　｀`'''‐‐---┬'ﾞ　｀'''''''''‐-､　　　　ﾞ､　　　./　 l:::l　　　ヾ

那須はライターじゃなくてエージェントだろ

宙出版さんのＯＮＥのアンソロジーを買ってきました。
自分がＯＮＥの信者であることを再確認。
まじでめちゃ嬉しい。
藤井あお先生大好きです。
自分もどうしても描きたい七瀬の話があるので、
次回があるなら誘ってください、宙出版さん（笑）

月の過去のコメントより

決定だな

本当にヲタクって格付けが好きだよな。
ライターの価値を決めてだから何だって言うのか知らんが。

ああ春が来たんだなー。

でもFateは糞だったけどな

俺、きのこは全般的に好きだぞ。
特にシメジ

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

香り松茸味シメジ

マイタケを炒めると、たまに胃にもたれる。

ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞｳﾏｰ

マジレス
綿矢＞＞＞＞＞＞＞＞＞だーまえ＝きのこ

ﾂﾏﾝﾈ

昔から葉も鍵も覇権なぞ握ってなかったと思うけども、
1はよっぽど意識しているみたいね。

でもFateは糞だったけどな

デモベと同じく根っこが少年漫画だから、楽しめはしたけどハマりはしなかった。
腐り姫読本一派（どういう括りだ）って皆巧いことは巧いんだが、
心底好きにはなれないというか。

>>260
意識してるのは現役バリバリでバ鍵の皆さんでございますよ。
現にこうして粘着しまくってますし。

まあなまじ専用板なんて持つからくだらないプライドが歪んだ形で
出てくる訳ですね。

鍵なんかもうエロゲじゃないんだから関係ないんだけど、
信者はなんとかしてエロゲシーンに居るようなツラしたい訳でしょ。
エロはいらないけどエロゲサークルには居たいという鍵っ子のあさましさが良く出てますよ。

自分が成功できない理由を
他人の成功のせいにするのはやめましょう。
自分の感性のズレを
他人の感性がおかしいからと言うのはやめましょう。
自分は面白くなくても、他人に大ヒットすることがあります。
自分は面白くても、他人にはつまらないこともあります。

現実を受け入れましょう。

ん、俺にはきのこ節は激しくつまらんかった。
個人的には超先生の誰彼や異能者と同等以上に突っ込みたくなるところが多い。

>>266
確かにその通りな部分もあるかも知れんが、それを感じさせないというかどうでもよくさせる位のパワーを持つのがきのこ節だね。
超先生の文章は読んでて楽しくないし、おそらく超先生自身書いてて楽しくなかったはずだよ。
反対にきのこ先生は楽しみながら文章を書いてて、波長が合う読み手にはそれがビンビンと伝わってくる。
そのビンビンと来る部分がたまらなく好きなのだが、残念ながらたまに波長がずれてしまっている人もいるようでなんとももったいないと思う。

正直文章のうまさでは

む～む～＞＞＞＞きのこ

超先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞きのこ

青紫は確かに盗作という禁忌を犯し、そして抹殺された。
だが、その非難の嵐を乗り越えた彼は、
何者にも真似の出来ない世界、『リアル・リアリティ』を身につけて超先生として復活成されたのだ！

固有結界”リアル・リアリティ”

いたる・リアリティとの激突ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

きのこ信者が必死に鍵を貶そうとするなか
葉鍵住人がへらへらして全てネタで返すアンビバレンスなスレッド

お前はアンビバレンスの意味を誤解している。
無理して難しい言葉使わないで良いよ。

それにしてもどうしてこうオタクはセクト意識のようなものをもちたがるんだろうね、
嫌だなーオタクって

日常生活だと、言葉なんて本来の意味知らずにフィーリングで使うことが殆どだからな。
にしてもそれは誤用杉。

そういう喪前はオタクじゃないんデスカ？

セクトなんて言葉、深夜プラスONE見るまで知りませんでしたよ。

>>277
250のまねをしてみただけだから気にしないでくれ。

>>277
あとそののだめみたいな喋り方やめてくれ

ブラームス、ナメてんじゃないですヨ？

>>273-274で長谷部が完膚なきまでに誤用を指摘されたのち
逃げてしまったのにﾜﾗﾀ

チンパンジーは3歳児並みの知能しかないと言うが、逆を言えば3歳児は猿並みの知能しかないってことだろ？
悔しくないか？

きのこってあのパクリばっかの？

シナリオってかストーリーは巧いけど文章は下手だよな
まあ空の境界はともかく月姫やFATEはゲームだからその下手さが致命的になる事が無いから
良いシナリオライターだと思う

どこが誤用なんだよ。
きちんとつかう前に調べたわボケが。

二つの相矛盾する命題である定立とその反定立が等しい合理的根拠をもって主張されること。
特にカントによれば、純粋理性は四つのアンチノミーをもつが、
特に重要なのは超越論的自由と自然必然性との間のそれである。二律背反。

だぞ？　つまり「愛しているけれども、同時に憎んでもいるの…」
とかそういうことだぞ？

ストーリーも破綻してるぞ

きのこ信者が必死に鍵を貶そうとするなか
葉鍵住人がへらへらして全てネタで返すアンビバレンスなスレッド

二つの矛盾する命題からなち、主張されあっているな。
愛憎はあくまでも例えであり、愛増のみで使われるわけでも
ないし、カントの定義はカントの定義であって「だから何？」
と言わざるを得ない。
何が誤用なの？

正直お前の頭が電波すぎて何を言ってるのか解らない。
何が矛盾よ？どこが両面価値よ？一回その脳味噌洗浄してもらって生まれ変われ。

必死な事とぐーたらやる気無し、背反してますし矛盾してますね。
このスレを必死にやるかぐーたらやるか両面価値だね。

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　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　アンビバレンス反論まだー!? ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　|
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　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ぼくちんはそんなに暇じゃないの。
最近は忙しいし、これからマジで２ちゃんになんて
これないからさ、反論するなら早くしてよ。
じゃないと僕のこと逃げたとか言って勝ったつもりになるでしょ？
僕ってそういうこと我慢できない人種だからさ、
今のうちにさっさと反論してよ（ﾌﾟ

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ☆＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从☆`ヾ/゛／'　　"＼' /". ☆　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
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ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从☆`ヾ/゛／'　　"＼' /". ☆　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=　＜アンビバ反論まだ～～～！！＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从Σ<｀∀´# >彡/ﾉ≡》〉≡　.|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾁﾊﾞｼｯﾃﾞﾁﾃﾞﾁﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾁﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
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　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　アンビバレンス反論まだー!? ＞
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　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

こんだけまったんですから後で長谷部は逃げたとか言わないで下さいね（ｗ
また見る機会があって、レスがあれば答えますから。んじゃね。

調べなきゃ使えないような単語を無理して使うなよ
あと、荒らすな

NGに引っかかって見えないんだけどまたコテトリが暴れてるの？

違う、長谷部クン

ああ､そっちね。
もう､ここ数ヶ月NGに入れっぱなしで名前を見てなかったから存在を忘れてたよ。

>>285
中身にもうちょっと重量感もたせて、戦闘もちゃんと理詰めで文章上手くなれば信者になるんだが
現状の出来だと嫌いとしかいい様がない。

アンヴィヴァレンスの誤用を指摘された長谷部が発狂したようですね。
素直に「どこが誤用なのか教えてください」と言えば教えてあげたのに。

　　ま　　た　　長　　　谷　　　部　　か　！　

　…透明あぼーんで見えないけど…

スレを荒らしてしまった以上、長谷部には責任を取ってもらいます。
君がいくら泣き喚こうとも、ここではアンヴィヴァレンスの誤用について
説明してあげない。
それでも説明してほしいんだったら、スレッドを立ててそこで質問してね。

>>289
「きのこ信者が鍵を貶そうとする」、「葉鍵住人がへらへらネタで返す」
この二つの何処が矛盾してるんだ？　今度は矛盾の意味を教えて欲しいのか？

いかん、いくら調べても「アンヴィヴァレンス」の意味が分からん……
漏れのバカ……＿|￣|○
いいもん、「こんなん知らなくても生きていけるもん」って気持ちと「こんなことも分からない
無知な俺なんて生きてて何の価値があるんだろう」って気持ちのアンビヴァレンス。

意味わかってるぢゃん。

まあ自作自演の人は常に、気持ち的には、そうなんだろなｗ

アリスソフトの話題は板違いでつ。

Ambivalenz 。二律背反。相反する命題。二つ同時には選べないもの。その懊悩。

つまり、あゆを選べば栞があぼーんしてしまうし、栞を選べばあゆがあぼんぬ、ってことだ。
二人ともは救えない、ではどちらを選ぶか。
その懊悩。
それこそがアンヴィバレンツ。
ちなみに片方が簡単に切り捨てられる程度のもので板ばさみな懊悩が発生しない場合、
一般には二律背反とは言わない。

すげーわかりやすい。納得した。
332ありがとう

CLANNADは、いっけん、ラブコメのような美少女ゲームに見せ掛けているけど
、学校のグランドから不発弾が発見されるんだよ。
そして、そこを掘っていると、さらに、巨大な金属反応がある。
地下には、僅かな空洞があって、そこに超文明人の残した
宇宙戦艦エクセリオン号が埋まっているって分けだ。
そして、その戦艦で、宇宙から襲い来る宇宙人と戦うために、
古河渚やことみをはじめとするメンバーが選ばれるんだよ。
なぜって？　宇宙戦艦の扉が開かなかったのに、渚の家に
いにしえから伝わっている呪文を唱えたら、開いたんだよ。
最終的に渚も宇宙人のDNAを持つことがわかって、自分の星に
帰る事になる。選択によっては死んだり、主人公と地球に留まったりするんだよ。

>>332
栞と比べたら、あゆなど簡単に切り捨てられるので、その例は如何なものか。

誤用を指摘され発狂したのち、完全に逃亡した長谷部の醜態にﾆｶﾞﾜﾗ

久弥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

素っ裸で洟垂らした子供に指差されて、「王様は裸だ」って言われても裸の王様はちっとも
傷つかないだろうなあ。

あ、スマソ。誤爆。

>>335
おまえだけ

>>338
どこの誤爆なんだ……。

どこがどう良いのか書かないと説得力無いね

エロゲーでブギーポップ風の理屈捏ねと毒性の強い文章。
致死にもなるが乗り越えれば癖になる模様。

エロゲーでおかゆ風の理屈捏ねと毒性の強い文章。
致死にもなるが乗り越えれば癖になる模様。

うだるの顔がマジでキモいんですが・・・
とんでもないブサイクな顔してるな・・・

俺の顔の方がキモイよ

俺はうだると同じくらいキモイ。

>>344
どこに顔写真あんの？

俺的ランキング

うだる　　　　　　：　　神
きのこ、麻枝　：　王侯貴族

だから、
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077580663/273-
この「アンビバレンス」の使い方がどうおかしいか、理解できた？
それともまだ間違ってないと思ってる？

ごめん誤爆

双方のシナリオは

茸　：バトルに(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
麻枝：一寸先の闇に(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

するべきなんだろうか

>>348
昔みたが、手塚治虫に似てる。

こういうのは単純に各作品の担当を比べると分かりやすい。
鍵：Kanon:久弥企画、久弥麻枝脚本
AIR:麻枝企画、麻枝涼元脚本
月：月姫：奈須企画、奈須脚本
　　　Fate:奈須企画、奈須脚本

AIRはKanon人気に頼っている部分が多いのでKanonの方がAIRより上。
月姫とKanonはほぼ同格と考えると、久弥は奈須の約2/3の能力があることになる。
奈須＞久弥＞＞麻枝

エローゲー業界では儲かっているほうが勝ち。
きのことだーまえはどれぐらい稼いでるんだよ？

>>355

＞19

比較研究で新薬を開発するスレはここでつか？

糞コテに水をやって育てるスレです。
だから時々芽を出すんだよ。

そんな不毛なｗ

どれぐらい稼いでるかはわからない

１９はいっている意味がわからん。
そのげんりならfateの何割がきのこなんだよ？

あと売り方もあるぜよ
これで大分違う

>>361

fateはきのこしかライターがいないから10割だな。
つまり10万。

fateはたくちゃまが8割

虚淵がメインライターで戦闘中の策略アイデアが荒木、絵が中央東口、音楽がzizz
主題歌が小野正利のfateがやりたい。

小林　道友メインライターの月姫やfateもめっさやりたい

馬鹿いっちゃいけませんよ
月姫=　脚本（？：平野耕太、高橋龍也　編集：奈須きのこ

だからね

最初の原案は兎も角、最後をまかせちゃいかんだろ。

78：奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞麻枝准 367 368 -1 04/04/04 02:29
なんでだ？

国崎がfateの主役だったらもっと面白かっただろうな？

セイバーは腹ペコつながりで召喚できるし、
「俺の体はカラスで出来ている」ってな。

>>370
ＦＦ１０のルールー（だったかな？）みたいに攻撃するのか？
人形が歩いていって蹴りを入れるみたいに

fate発売当時は騒がれたが現在勢いが消滅してきたな

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　 'へ゛゛∀ノ　＜まんこ

そんな下品な言葉使っちゃいけません！！