嫌いな葉鍵ＳＳを告白するスレ１５

一昔前まではどうして奇跡に代償が必要なのか、とか思ってたが
人為的に起こしたら既に奇跡じゃないことに最近気づいた。
その事に気付かせてくれたのは他でもないU-1なんだが。
すごいよね、安上がりな奇跡って。

ごめん。一行目とそれ以降のつながりがよくわからない

>>310
＞二つ名 : 漆黒の剣士（ジェットブラックソルジャー）

設定ちらっと見ただけだがワラタ

鈴木俊哉出入り禁止

>>317
そもそも、奇跡に代償が必要って考えはどこからきてるんだ？
“現実世界”では、小さなものから大きなものまで、奇跡と呼ばれる事象はそう少ないものではない。
それらの体験談を聞くとき、おまいは代償云々なんて話を聞いたことがあるのか？
はっきり言って「奇跡には代償が必要」なんて言葉、U-1作品、もしくはリア厨リア工の書いた作品でしか見られないぞ。

>>321
そこで等価交換の原則ですよ。

そこでU−１叩いてる奴＝U−１作者説ですよ。

物語を面白く運ぶには古典的な悪魔の取引、猿の手からも見るように
単純に代償があったほうが面白いくしやすいから。
何もなしで魔法のランプ使い放題はよっぽど上手く書かないと面白くできない。

まぁそのかわり奇跡の発動確率はほとんど無に等しいから使い放題というわけにはいかんだろうが。

Kanon嫌いな人は奇跡の存在がつまらんご都合主義だと言う事が多いな。
漏れはKanon嫌いではないがご都合主義という点には同意している。
何で七年間眠っただけで奇跡が起こせるのかと。


あと、代償うんぬんの話は原作でのあゆ（及び真琴）のやったことから生まれた考えではないか？
（舞編ラストの解釈は人それぞれな所があるので保留）
あゆ編以外のあゆはラスト後に死んでる（そのまま植物状態という意見もある）し、
真琴編はラスト後に姿を消した（どうなったかは不明）わけだし。

原作ですらコレだ。U-1作者はなんの疑いも無く使うだろうさ。

>>321
代償がないと単なるご都合主義になるからだよ。
なにか困難な事態が起きて、よく分からないけど奇跡が起きて助かった、ではそれこそ小学生の作文だ。

代償があったからなんとかなった、でも小学生並みだと思うけどな。

奇跡かどうかはともかく、成果には代償なり対価なりが払われるのは普通だが？

成績一位取るのには他者を犠牲に
勉強するのには時間を犠牲にってやつね

>>327
お前の辞書、説得力って単語はないの？

普通、手品にはタネがある
タネがないのが奇跡

ゲームや漫画ならね

過程が全く描かれず「努力→成果」じゃ小学生だけどな。

最近、SSでいきなり”代償”とか出ると、Ｕ−１SSで”ランク”って
言葉を見たときと同じ位に、なんともいえない気持ちになる。
もにょるってこんな感じなんだろうか。

代償というと大袈裟だが。
普通困難なことを成し遂げるには、
それに対する努力とかがあったほうが説得力があるということだろ。

例えば学力底辺な人間の難関校へ奇跡の合格！な展開の場合。
そのまえに時間と集中力をかけて勉強してるからこそ説得力が生まれる。
同じ奇跡の合格でも、学力底辺のまままったく勉強しなかったが、
入試で適当に答え選んだらうかっちゃいました。
ちゅう展開だったら、説得力に欠けやすくうそ臭くなりやすい。

困難なことを努力で成し遂げるのは奇跡でもなんでもない気がする

説得力がある時点で奇跡じゃないような

努力も何もしないで良いことあるって、奇跡って言うのか？

ありえるかありえないかの問題で、努力とかは関係ないんじゃないかね
努力しまくっても合格の可能性は皆無で、入試本番でもわけわかめ
でも適当に答え選んだらうかっちゃいました
これだったら奇跡…な気がする

ていうか、奇跡は起こすもんじゃなくて起きるもんなんだから、
それの代償を求められても、困る。

当たり屋じゃないんだからさ。

代償と努力のつながりがちょっとねぇ

うん万本売れた同人ゲーム知ったらそっちに流れるだろうな。
力押し大好き。

「奇跡」と口にしたり字にするといきなり胡散臭くなる。

かのんを否定するレスが続いてるわけだが。

ゲーム世代にとっては、奇跡にも定価がついていて誰にでも買えるものなんだよ。
方法さえ知っていればね。

一瞬フルメタルジャケットのハートマン軍曹のお言葉が頭をよぎったｗ

「クソまじめに努力するこたぁない！ 神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる！」

9 名前：名無しさんだよもん[ついでにsage] 投稿日：04/01/16 00:16 ID:I8Lge4wA
あゆ「クソまじめに努力するこたぁない！ 　神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる！」

SS系のスレだと『説得力』って言葉使う奴に限って説得力ないな（w。
俺は、某アニメの『等価交換の原則』に激しく違和感がある。

原作にある根源的な設定に文句言っても仕方あるめぇ

Kanonの場合二次創作で取ってつけたような奇跡の代償の話が出なけりゃ
こういう話にもならなかったんじゃないか？

アニメとかゲームなんてご都合主義の世界だし

こんな話が延々と続いてるのはどういうわけなんだろうな。
それだけKanonの厨SSが多いというわけなのか。嫌いな「葉鍵」SSを告白するスレなのに。
たまには痕やこみパやAIRのSSが告白されたりしないもんかね。

君が一人で求めて探す分にはなにも言わないが。

ちょっと願望をもらしただけでこんなレス（>>351）
あげくに「探す」分にはときたもんだ

素晴らしく成長したな、このスレ。感動的だ

そんな無理に論わんでも

要するに需要と供給の問題だろ。

Ｕ−１ＳＳの需要が多いというのも、それなりに凹む話だな……

取り敢えずどんなＳＳなら面白いと言えるんだ？
漏れは適当に読み漁って面白いか面白くないか決めてるが。

自演しなくても感想がつく

熱心なアンチがいる。

>>356

ひとそれぞれだからなあ
上の二人みたいに客観的に決めようとしたって不毛なだけだし

http://members.goo.ne.jp/home/hamasaki2323/
女子高生浜崎、玉金フェラ日記

>>359
お前さんがageたおかげで、変なのが来ちゃったヨ

剣　桃太郎…内閣総理大臣
大豪院　邪鬼…防衛庁長官
赤石　剛次…政治結社会長
富樫　源次…江田島塾長秘書
虎丸　龍次…金融会社会長
J…米軍第７艦隊司令官
伊達　臣人…伊達組組長
飛燕…全日本青年医師会理事長
藤堂　豪毅…藤堂財閥総帥
極小路（綾広路）　秀麻呂…日本ABMK社長
松尾　鯛雄…世界のホテル王
相沢　祐一…U−１

(;´Д｀)うあ・・・・
違和感ねーよ

>362
宮下あきら先生の場合、ギャグでやってるところもあるからなあ。
そこらへんが、すこし違うんだよね。

水島新司先生と。

そういや男塾のレギュラーメンバーの中で一番不人気は桃なんだってな。

男塾は結局男塾側が勝つ事や結局死んだ奴は生き返る事が判っていても
桃の戦闘シーンだけはつまらんかったからな。なんか萎えるというか


作者的に一番強くて周りから一番信頼されている奴が
一番作品的につまらん奴だったというのは何とも皮肉な話だ。

水島ファンて本気っぽくて恐い……。

水島新司は本人がDQN過ぎる。

高校生にむりやり酒飲ませるしな

富樫と虎丸は2人で１セット

一番嫌いなのは伊達、作者が露骨にこいつだけ贔屓していたから

>>362-370元ネタ判んねぇ＿|￣|○
ので、流れを無視してSS告白。

……('A｀)?
ttp://ace-aquawing.hp.infoseek.co.jp/SS_Ago_momo3.htm

>>371
元ネタは昔ジャンプで連載されていた『魁！　男塾』


嫌いなＳＳとはちょっと違うが、ＣＬＡＮＮＡＤが発売されたら絶対誰か書きそうなＳＳというものを暇つぶしに考えてみた。



バシィ！
朋也に放たれた攻撃を、突如現われた美しい少女たちが防いだ。
敵「な、何者！？」

「「「「私たちは、朋也さんを守るクラナド四天王！！」」」」

「水の四天王・『清流の涙』古川渚」
「風の四天王・『星屑の風』伊吹風子です」
「火の四天王・『白銀の炎』坂上智代だ！」
「…地の四天王・『英知の源』一之瀬ことみ……」

「「「「私たちがいる限り、朋也さんには指一本触れさせません！！（ぽっ……）」」」」



……書いてて死にそうになってきたｏｒｚ
けど、ぜってーはろあげあたりで誰か書きそうな気がする……

で祐一に寝取られるんだな？

クラナドの主人公は祐一ですよ。

いや、クラナドが大ヒットして朋也がＵ−１の後を継ぐ

でＵ−１派と闘猛耶派の血みどろの争いが始まるんだな？

（自主規制）派の主流がCLANNADに移行してくれたら、
今よりもKanonのSSが書きやすくなるかもな。

残念、CLANNAD兼用派が増えるだけで
U-1信者は減りません

要するにハーレムのメンバーが増えるだけ。

ttp://csx.jp/~syu/nagare/top.htm
残念ながらこういったSSが増えるだけかとおもわれます。

流れ行く祐一ね・・・それ有名だな、もちろんダメな方向に

祐一が奢らされてうんぬんのSSは
ヒロインにもムカツクがそれ以上に作者にムカツク

どれもこれも似たようなSSばっかだし

ところでおまえら、おれはワンダーガールが嫌いなんだが同意するやつはいないか？
昔とある所で批判したら袋叩きにあっちゃったよ。ぎゃはは！

>>382
あそこってCCCDとか出してたっけ？

ワンダーガールってなに？

俺もわからん、ググって見よう

知らない人はわざわざ探しにいかんでもいいよ・・・（；´Д｀）
つかきっと、引っかからないんじゃないだろうか

ジャングルガールなら知ってるけど

英語綴りにしてリンクスで検索すれば一発で出る
俺は結構好きだけど

ワンダーとガールの間は空けてな

悪くはないが、良くもないかな。
個人的にあゆ属性じゃないってのもあるが。

まあ個人的には放置の激しいサイトは嫌いだ。
これはＳＳの内容とか関係無しに。

つっても今葉鍵で更新の頻繁なサイトの方が珍しいか。

あ、始めの頃は更新を楽しみにしてたけどいつの間にか嫌ＳＳに
なっちゃってて読まないでいたら気がついたら完結してたヤツが
あったけど後書き読んだらなんかここで告白するまでもないかな
と考え直したので告白はヤめた。

こーいう教えたがり屋さんってマジでうぜえな・・・

>>390

おれも放置ＳＳは大っ嫌いだ
しかも久しぶりに巡回してみりゃ初めから書き直そうとしてやがったりしたらもう最悪だ

>>391
何となくどのサイトか分かった気がする。
1年以上更新してなかったのに、復活したとおもったらほぼ毎日更新のところじゃない？

それで思い出した。
あの腐れクロスオーバーが更新しやがった。
ああもう、登録フォームに載ってるの見るだけで腹立つわ。
何でそっちに登録するんだよ。
せめてあっちに登録しろっつの。
主人公はアレなんだからよ。

まぁ>>380をAirSSというのと同じかもしれんな。

ttp://milfrein.hp.infoseek.co.jp/mats/doc/the_key_of_kanon_03.html
この第三話で頭の皮がぴろーんとムケました。
色んな意味で。
李小龍って誰よ？

ブルース・リーの事じゃねえの(投げやり)

頭の中に怪鳥音しか聞こえてこない

>>395
あれだ、ロッテの助っ人のニダーさん。

最近、嫉妬や愛憎入り乱れた告白が無いので少々寂しい。

>>395
実はＫａｎｏｎもカードキャプターさくらも原作は知らないとかなら笑え……
……笑えんな
微妙に香ってるから余計に

ゴジラって飛ぶらしいよ

>>395
>　キリ番の定義
>トップページに殆ど意味もなく佇んでいる番号…
>それがキリ番です。
>このHits数を踏まれた方、報告していただければそれなりの報復を持って祝福と替えさせて頂く事が出来ますので…
>是非ともご報告を…
>
>　報復の一例
>・二次創作作品のプレゼント
>
>今はそれだけですが…、ね…

なるほど、大した報復だ。

いらんな
そんなＳＳ

だから嫌がらせなんでしょ？

>>401
常識

>>402
なるほど。確かに報復だわ。
抱腹モノｗ
っつーかこの人三点リーダ使い過ぎ。

ttp://f30.aaacafe.ne.jp/~kousienn/nizisilyousetu.html
嫌いというか、ここまで来ると怒りを通り越して笑える
サイトの方向性が掴めないのもなんというか――

>>407
句読点の打ち方に感無量。

>>407
タグの使い方に感無量。

>>407
なんか無理やりKanonとクロスさせようと・・・ってクロスものはほとんどそうか

>>407
設定の文章とか登場人物紹介がおかしくないか？
なんか外人が日本語を書くみたいにすげぇカタコトなんだが

解説　none　の多さにめちゃﾜﾛﾀ
あと、設定の「である」の多さにもﾜﾛﾀ
真性だなこいつ

　嫌いなSSというか、SS作家というか。
ttp://www4.yi-web.com/~toukoku/
コイツが嫌いな奴はかなりいるだろ。
AIRでは一番うっとうしいだろ。
鬱とか言って作品消すし、放置しまくるし。

嫌いになるほどまじめに読んでるやつが「かなり」いるとは思えない
つか他人なんかどうでもいいじゃん

>>407
以下略に吹いた。
こいつは伸びるに違いない。中身読んでないけど。

>>413
■「KEY」コーナーについて
　基本的に、AIRの二次創作に関する作品を保管しております。
一応、ウチのメインコンテンツ
（月姫の方がアクセス多いんだろうけどさ）

KANONの二次創作は隔離、もとい単独でコーナー設置


('A｀)？

>>415
同じくﾜﾛﾀ
今だかつて、ストーリーの説明がここまで投げ遣りなＳＳがあっただろうか？
斬新過ぎる句読点の打ち方といい、キャラ設定の説明文の、文の結びが八割方「である」だったり、見所満載杉。

＞文の結びが八割方「である」
某ｂｒｅａｔｈ ｏｆ ｈｅａｒｔを連想してしまいました

のだった。

減り張りがないだけの展開を延々と垂れ流して、「ほのぼの」「日常叙述」などと揚言するのは詐欺じゃなかろーか。

>>419
耳に痛い言葉だ……。

とりあえずキャラを不幸にして死んだり殺したりでシリアスだ、ダークだってのもな。
オチに行く前に都合良く立ち直らせて、あとがきで成長物とか言われたらもうね（ry

>>407
ランクＢＢＢで不覚にもワロタ。十人並み？
こおりみずの女神ってのもなんかへちょくて良い。

>>422
>こおりみずの女神ってのもなんかへちょくて良い。
氷水を馬鹿にするな
ttp://koorimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/BBS/tnote.cgi?book=book2

>>419
殆どのエロゲが

まあ、何気ない日常っていうのが全体にとって必要な部分であればいいのだが
ほとんどのｴﾛｹﾞの場合、何気ない日常は設定に必要な（ry

エロゲーの何気ない日常って、かなり特殊だよね。
逆にSSだったら本当に何気ない日常ってのを書けると思うんだけどね。
多くの人にウケるものとは思わないけど。

　まぁ、ここでいう日常はモンスターやら魔法やら伝説の武器が飛び交ってるわけだが

せめて、河原で殴り合った後に二人して仰向けに寝転んで笑いながら、
「やるじゃねぇか、お前」とか。
身長３mはありそうな巨人な番長が、
『ぬぉぉっ』て出てくるとか、そんな日常がいいなぁ。

つうか、ID数字ばっかりだと違和感あるな。

そう言われてみると、427のIDはすごいな。
あと一文字で神かもしれん。

俺も気になってるんだがｗ＜ID　5497278P　ってすげー乱交パーティーだよなｗ

>>430
物凄く嫌な発想だな。吹いたじゃないか。

北海道の人口と同じだな。

U-1もハーレム作るのは構わんからいっそ超エロエロな乱交パーティーでも開いてくれないかなぁ。
そうすれば結構面白くなると思うんだが。

禿げ同。おめこの無いハーレムなんぞ何の意味があるというのか。
ハーレムっつうもんは強い男の遺伝子を伝える、もしくは戦災未亡人
の救済策なんだろ？だったらまず一番最初におめこありきじゃないか。

>>628
それRumble〜バンカラ夜叉姫〜のギャグシーンでもろある。

ロングパース。
>>428だった。

U−１ＳＳ作家の文章力で官能表現を描けるとお思いなのか。
パンパンとか並ぶだけだと（ry

性豪方面のＵ−１はいないのか。
指先ひとつでダウン、みたいな。

×　U−１ＳＳ作家
○　ほとんどのＳＳ作家

当たり前の事だけどエロうまい人だって文章は当然上手いわけで。
だった調のエロＳＳなんて。

「うぐぅ」
あゆは感じた
「入れるぞ、あゆ」
祐一はあゆの中に入れた。
「うぐぅ。大きいよ祐一君（ﾎﾟｯ）」
「うおー」
あゆの中で祐一は腰をふりまくった。

みたいなので勃起なんぞできん。
つかエロの方が目も当てられない事になるではないかｗ

のだった。

>>440

萎えちゃったじゃねーか、バカ野郎！！（泣笑

ちょい遅い話題だが
日常描写といえばToHeart
ｴﾛｹﾞであそこまでの日常描写はそうあるまい

日常描写ばっかりだと雅史確定だが

ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs3.cgi?num=06243

エリキシル剤ってなんですか？薬学方面のｴﾗｲ人教えて！

ttp://www.okusuri110.com/kinki/heiyokin/heiyokin_22bunrui_list.html

催眠鎮静剤、抗不安剤 らしいが

ttp://www.happinetrobin.co.jp/e3/marie_elie/items/page11.html
こっちのが合ってるのか？

ttp://www.okusuri110.com/dwm/se/se11/se1125004.html

>>445
後者だよ
マリーのアトリエというゲームに出てくるいかなる病でも治す薬
かなりレベルが高くないと作れず、材料集めもかなり困難
つーか、SSリンクの方はかなりアホなつっこみしてるやつがいるな……

アホなつっこみしてるやつにさらにつっこみしてるやつがいるな……（ノ∀`)ｱﾁｬｰ

>>444
匿名希望ってやつが引き合いに出してるリンク>>445のと同じだな
このスレからの出張者か？

IEで常駐してる香具師って、けっこう居るんだな

好きな曲の歌詞を何気なくググったら、二次創作が出てきた。
あとがきに「イメージがピッタリだったので」とあった。
へこんだ。

ttp://www.globetown.net/~dt0122/toukou/nemuik0.htm
嫌味にも程があるんじゃないかと。

そんなに銀髪好きか

＞容姿は上の上
＞スマイル

またかよ……
他に表現方法ないんか

　　　　　 l出||||||||l||||ll|川
　　　　　.川||||||||||||||||||||||l　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l出|||||　　　U　　 |　　／>>452
　　　　 川|||||:　　　 ━,,━）＜　　本編かと思ってみたら粗筋かよ
　　　　.||（6 ||:　U (・＞ (・>|　 ＼ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
　　　　 ||　 （　　　 ⌒....づ...|　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ　　　U　 （:＿＿___）
　　 ／＼　＼　　＜＿＿ﾉﾉ
　／ 　　 ＼＿＿＼＿＿ノ＼
　　　　　　　_＿　　＿　_＿　　　　
　　　　　　　_＿|　 |　　_＿|　
　　　　　　　|　　＿| 　|_＿

>>452を漏れは読むぞ！！
別の意味で楽しませてもらう！！

髪が銀髪ってのは元ネタあるん？

カイじゃねーの。
カイ・シデン

髪が銀色だとカッコ（・∀・）ｲｲ!!キャラが多いからじゃねーの？
国崎とか国崎とか国崎とか国崎とかダンテとか。

ありゃ白髪じゃないのか？って言う突っ込みは無しで

>>452
なま暖かく見ることにする

ロマンスグレー

嫌いな作品告白
ttp://s2.poporo.net/yumeno/SS/hayuki/hayuki_01.html
葉鍵板投下SSじゃないんだから、会話しかないというのは……。

「」の数や地の文の量で文章力や向上心を
読み取れると俺は思うんだがどうか。
脚本形式とかは論外。
読み手は読みにくいし書き手は台詞の書き分けをしないっていう
手抜きにしか思えん

でもそれだと無闇やたらと口癖を言わせる事にする作者が多いんだよな
口調でもそのキャラの特徴的な口調だけで普段の口調はほとんどない

小学生低学年の書く作文にも劣る、いや比べるのが失礼なほど稚拙な文章だ。
読み手に自分の書きたい事をいかに伝えられるかという点でも絵日記にさえ及ばない。
作者はもう一度小学1年生の国語の勉強からやり直したほうがよい。

あのさ。
文章力はともかく、書き手の向上心まで読むってのは、流石に気持ち悪い。

数値化できるものしか理解できない人ってかわいそう。

かのんこんぺやSSコンペスレ順位で文章力や向上心を
読み取れると俺は思うんだがどうか。
キャラスレで馴れ合いとかは論外。
読み手は感想書きにくいし書き手は批評されて悪い所を直すっていう
努力を放棄してるとしか思えん

>467
どこかで聞いたようなレスしかできないあなたの発言には、向上心がまるで見受けられません。



とか、勝手な俺解釈の書き手像を押し付けられたら気持ち悪くない？

>>468
正直、こんぺに投稿するよりキャラスレに落としてくれたほうがありがたい

昔、何処かのスレで「俺のSSを面白くする為に感想書け」って言った奴がいたらしい。
見上げた向上心です。

正直、こんぺに送信したときよりキャラスレに落とすときのほうが緊張する

>>472

文章力がどんなにあっても面白くないSSは面白くない。
作者に向上心がどんなにあっても嫌いなSSは嫌い。

まー自分の感性に合わないだけの
例えこの板の人間9割9部9厘が面白いと言っても俺には詰まらんつー作品もあるにはあるわけだが。

>>475

告白していきませんか？そういうのを

台本形式は楽ではあるが、ＳＳとしては好ましくない、ということだな。
確かに会話文主体だと、文章力の向上は望めないし、
コンペ作品でも台本形式は嫌われるしな。

まあＵ−１作品を書いているうちは、向上心とか以前の問題なんだが。ｗ

台本形式のほうが楽っていえるやつの気が知れない
ＳＳの形式を勝手に狭めようとする気持ちも理解できない

>>477
Sex で 3P だ！


こんなこと見つけて喜ぶな俺。

台本形式って大変だぜ？
セリフだけで状況が理解できるように書かなきゃいけないんだから。

戯曲ってのは行動だけですべて表現しなきゃならないんだから激ムズ。
読むほうだって台詞と動作だけで読み取らなきゃならん。
真山青果はじめて読んだときは途方にくれたよ。

>>478
477ではないがマジレスしてみると、
会話文を多くした文章であれ、毎回毎回『〜が言った』とかで続ける文章が嫌いな自分の場合、
頑張って地の文でそういう言い方を抑えようとしちゃうんで、
執筆時間がそれに伴って長くなってしまうんだよね。100%ﾀﾝﾆﾐｼﾞｭｸﾅﾀﾞｹﾀﾞｶﾞ
その点台本形式で書き進めてみると、
Ａ「ﾀﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｧｰﾝ!!」
Ｂ「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!」
Ａ「ｳｿﾞﾀﾞ ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!」
Ｂ「ｳｪｲ!!」
台詞を書き連ねていくだけである程度の話は出来るから、
完成度はさておいても書きやすいのは確かだと思うんだな。まあ一意見。

幾ら書き手が楽でも、読み手が楽しめないんじゃなあ…それこそオナニーじゃんよ。

じゃあおれもマジレスで答えよう

>>481

いやそれってさ、楽なんじゃなくて、
その手の抜きかたならあんたは気にならないで納得できるってだけの話と違うか？

ＲＰＧを作った事ある人間なら台本形式は馬鹿にできない。
あれはあれで大変なんだ。

かといって二次であろうと「小説」と銘打ってる以上、
地の文を軽んじたままいい文章を書けるとは思えないが。

あと>>481
意見読ませる前に笑わせるなｗ

>>482
ん、その通り。実際自分の場合も、ネタスレ以外では台本形式の文っつーのは使わない。
とりあえずあくまで『楽』なのはどっちだ？ ってことで。誰か賛同者現れねぇかなあ……・。

>>483
ん？ フツーにサクサク書き進められたけどな。
それとも俺が勘違いしてるだけで、
実際文章書いてるスピードの方が早かったりするのか……ｲﾔｲﾔｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ

　　 .||||||
　ミ(･∀･)彡 意見が揺らぎつつあるぞ！
　 .ヽ_Ｘ_ﾉ
　　0_人_0　　　　　　

>>484
そうだね。もし現実に小説と名乗っておきながら台本形式で売りに出されてる本とかあったら、
出版社に火炎瓶投げ込まれても文句は言えない。
ｵﾝﾄﾞｩﾙ語については深く追求しないように。

＞そうだね。もし現実に小説と名乗っておきながら台本形式で売りに出されてる本とかあったら、
＞出版社に火炎瓶投げ込まれても文句は言えない。

視野狭すぎ。

文句ならいくらでも言えるだろ。
世の中もっととんでもない形式の小説がわざと出版されてるようだし。
縦書きの癖に左の行から読んでいく形式のとか。
そういえば、どこかの出版社から文庫で出てたハムレットで
ジュリエット：「○○〜〜○○」
ジュリエットの父（いや、ちゃんと名前なんだけど覚えてない）「何だと！〜」
みたいなのがあったな。ひょっとしたら戯曲なのかも知れんが。

ら抜き言葉なんとかしてくれ。
「食べれる」「寝れる」くらいはまあ許容範囲つか自分も使わないでもないが、
「答えれる」「当てれる」とかはカンベンしてくれ。

ファンタジー系で老賢者が厳かな表情で
「答えれぬか、勇者よ」
とかやられると萎えるより笑えるけどな。

…まぁ中には信念でら抜きしてるとしか思えない人もいるようだが。

ら抜き言葉の老賢者ﾜﾛﾀ。舌が回らないんだろう。
祐一を、祐と略して呼ぶのになんか違和感感じるんだが。
祐とか祐兄とか祐君とか。

戯曲はあくまで設計図であって読むためのものじゃない。という前提
を知らないで、長い内容でも戯曲にする奴が多いのが問題だよな。
掲示板にネタ投稿するときのように短い文量なら、人物描写と心理描写
を節約できるメリットがあるんだけど。それはデメリットでもあるわけで。
個人的には小説と戯曲ではどちらが楽かということではなく、長距離走
と短距離走のように酷使する部分が違う気がする。
ぶっちゃけ、ネタ投稿なら戯曲形式のほうが楽だし、既知のキャラが
大勢を占めている葉鍵板で人物描写されても、冗長に感じやすいと思う。

討論スレ逝きなさいって。

ネタの場合、地の文多くすると読んでもらえなさそうなんだよね。
それに、下地みたいなものは、それ以前のレスである程度固まってることがあるから、結構省けたりする。

ただネタをＳＳと呼ぶ気にはなれないけど。

ネタ読んでからSSって面白いじゃんと思うようになった奴もいるんだけどなー。
真面目な文字ものは、よほど気を惹く個性か文体でないと読む気がしない。

地の文とか形式の問題じゃない。
つまんねーから読まねーんだよ。

Ｄ．Ｃ．の朝倉純一はら抜き言葉をわざと使わされているタイプだな。
はじめはミスかと思ったけど。

読者不在なスレですね。

漏れが見かけた酷いら抜き言葉。

書ける→書けれる　話せる→話せれる
走れる→走れれる　見える→見えれる

意図的にやってるのだとしたらネタといえるのだがなぁ。

ある程度、書物に慣れ親しんだ人間なら、多少の事は許容できるもんだ。

最近「ら」入れて書いてる自分が間違ってるような気さえしてきた。
ｵｻｰﾝ臭いと思われてるんじゃなかろうかと。特にＳＳとかの場合は。

ら抜き言葉よりも思慮抜き言葉の方が問題だ

>>500
５００オメ

まぁここで「らを抜いたSSは嫌いだ」って言ってれるくらいなら問題ないと思えれるな。
さすがに他のところでそこだけを突付いて大騒ぎすれるようになれると問題だれろうけど。

日本語って難しい。

>>498
そいつぁ、ら抜き言葉言うよりも、れ入れ言葉じゃな。

ら抜き言葉は、関西文化圏のメジャー化との関わりが云々とか言われてるのをどこかで読んだ。
どこだかは忘れたが。

ら抜き言葉も、口語でなら違和感なく聞き馴染んでると思う。
けれども、文語で、しかも地の文や相応しくない場面でのら抜きや崩しは、文章力の欠如と言わざるを得ない。

常に流動的で、変わっていくのが日本語なら、“ら”１文字で雰囲気がガラリと変わるのも日本語。
ら抜きを否定はしないが、それしか使えないってのは、コテトリじゃないが手法を狭めてる以外のナニモノでも無い。

>>492ではないが、討論スレでやったほうがよさそうな希ガス

このスレは、SSの文章構造や演出、キャラクターの取り扱いに対する好き嫌いを告白、話題とし、
SS討論スレは、それ以前の問題として日本語文法や小説作法を話題として、住み分けするのはどうか。

ぶっちゃけ、読み手だけで、だらだら雑談できるスレが欲しいけど。

>大騒ぎすれるようになれると問題だれろうけど。

討論スレより、よそのスレで突発的に始まった討論のほうが面白い気がする。

なんかＳＳリンクの登録ＳＳ、
異常に地雷率上がったのだが
キ　ノ　セ　イ　デ　ス　カ　？

ttp://helloagain.web.infoseek.co.jp/SS/darsh/Kanon/kanon00.html
期待の新作

>>510
どうせ２、３話くらいで更新停止になるだろ？

>>510
これだけかよｗ
萎えるから1話くらいあって欲しい。

タイトル：ファンタジーで祐一が最強物なのですが
どうも始めまして、掲示板を利用させて頂きます。
覚えていることは
・ファンタジー系だった（他のゲームのキャラも出ていたかも知れませんが私はあまり詳しくない物で）
・祐一が女キャラにモテる
・祐一が強い（最強だったかどうかは記憶が曖昧です）
・祐一は学園に通っていた
・オリキャラの女キャラが出てくる

このぐらいしか覚えてないのですが、分かる方いらっしゃればよろしくお願いします

なんていう捜索があったらどのぐらい引っかかるか気になる

果たしてほとんどオリ小説
キャラの名前だけをＫａｎｏｎから取ってきただけのものがＫａｎｏｎＳＳと言えるのだろうか？
特に祐一だけしか出てこなくその祐一も作者のオリキャラに既存の名前をつけただけのようなのが
後者はクロスものでよく見かける

>>509
U-1スレでこんぺの話が出てたが、それと現在の地雷率の高さは無関係ではないと思う。
こんぺの常連作家や上位作家で、こんぺ外の作家や作家志望者からも数多くの尊敬を集める人物がいるだろうか？
一般にこんぺ以外ではほとんど名前を見ないというのが実情だろう。
例えば感想掲示板、あそこで感想人をやってるこんぺ常連作家はどれだけいるか？
ほとんどいない。というのが実情だ。
もしあの衆目に晒される公の場で彼らが紳士な態度で感想をつけて回っていたのなら、どんなＳＳがまともな作家には評価されるのかというのが誰の目にも分かるはずである。
そして、こんぺに出しても恥ずかしくないＳＳを書くという目標を身近に感じられれば、当然地雷も減ってくるのではないかと思う。

ところがだ。そのこんぺ常連作家達は何をしていたか？
コミュニティに籠ってはむという馬鹿と遊んでいた。
晒されるチャットのログは紳士とはほど遠い腐った内容。
吐き気をもよおすような馴れ合いぶりと、醜い言葉の応酬。
こんな連中とそんな連中が参加しているこんぺにこんぺ外の者が魅力を感じるだろうか？

挙句、そのこんぺの内情はどうだろうか？
作者当てを混ぜた常連同士の馴れ合い感想。
「遊び」と称して読者をおちょくる常連作家。
常連作家同士での突発的に始まる何やらよく分からないゴタゴタ。
特にあいつだ、久慈光樹とかいう奴。
遊ぶのは一向に構わない。それに相応の誠意さえ見せてくれるなら。
例えば彼が事前でも事後でも全作品に紳士な態度で感想をつけていたら、茶目っ気もある立派な人として映っただろう。
ところがあの大馬鹿野郎の残したものといえば、半永久的に残る醜い掲示板のログだけだ。
おまけに言うと、そんな大馬鹿野郎が４位。
きっとこんぺに憧れる人間より失望する人間の数の方が多いに違いない。



こんぺは一応、「まともな方向性で書かれたＳＳ」が集まる場所なのでそこを基準に書いたが、結局のところ何に憧れればいいのか分からないのが今のかのんＳＳリンクスなのだと思う。
U-1作家連中も似たり寄ったりなことをやっているし、となるとどっちかのコミュニティに行かないならアウトローで方向性なく彷徨うしかないということになる。そりゃ地雷が増えて当たり前というもんだ。



こんぺ作家がもうちったあ「外」に出れば変わってくると思うが、まあこんな不快な書き込みがあったと連中のサイトやコミュニティで話題にして終わりなんだろうな。
正直俺は何に憧れればいいのかよく分からん状態の人間だ。

>>515-516
Ｕ−１作者並の文章力だな。

もうちょっと論点を的確に。
読む人のことを考えようぜ。

>>515
U−１サイトで人気投票したら、こんぺの上位陣の順位は低いだろう。
上位の作品を葉鍵板のキャラスレに投下したってスルーされたり、叩かれたりするだろう。

適材適所（←微妙に違う）ってことだな。

Ｕ−１をダシにしつつ、書きたいことはひたすらこんぺ常連叩きか。
おまけに誤爆して「ここなら平気だから良かった」とのたまうあんたも
だいぶご立派だ……。

だいいちなんでああいう連中やそのコミュニティに憧れねばならんの。
そんなもんに関らなくとも上位に賞された書き手や、
そもそもこんぺなんぞ参加せずにいいSS書いてる書き手もいると思うのだが。

なにに所属しようがしまいが、自分のいいと思うSSを書くだけだと思うのだが。
なんでU-1か常連コミニュティの二択しか選択肢がなくて、
どっちかに所属しないとさ迷わなきゃならんねん。

とりあえず赤の他人に「あれやんないこれやんない」とだだっこするよりは、
そこまで不満なら、まず自分で感想掲示板でまともなSSに評価とかを
付けてまわってみては。

まずあんたが、連中を意識し過ぎだよ……。依存って言ってもいい。
激しく弾劾するわりにはずいぶんあんたもそいつらの内輪の揉め事を
熱心に追ってヲチしてるみたいじゃないか。好きそうだな。

あんたも、目の前のものを大きく見過ぎてて、視野が狭くなっとる部類だ。
外に出なきゃなんねえのは、連中だけじゃないんじゃないの。


とりあえずヲチやヲチ長文してる時間で
キャラスレに投下して感想もらうんでもいい、
未読のままの好きそうなSS一本に手を付けてみるでもいい、
もうちょいSSを楽しんでた原初的な行為をもっかい味わってみては。

取り敢えず長文読むの('Ａ｀）
短くしてくれ。

>>515-516
要約すると
「チャットや掲示板でダベってる常連ｳｾﾞｰ。しかもそいつらのSSが多く得票してるのがもっとｳｾﾞｰ」

外見がｷﾓｦﾀなのはまだいいとしても精神がｷﾓｦﾀってのは救えないね。

>>515

＞こんぺの常連作家や上位作家で、こんぺ外の作家や作家志望者からも数多くの尊敬を集める人物がいるだろうか？
＞感想掲示板、あそこで感想人をやってるこんぺ常連作家はどれだけいるか？
こんぺ常連の人達は随分と大仰な義務を背負っているのですね。
私はそんなきつい束縛はしたくないんですけど、彼等はそういう事をしないといけないんですか？

＞常連同士の馴れ合い感想。
こんぺの楽しみ方は人それぞれですよ。自分がわからないからといって、無闇に追い出してはいけません。
ところで、基本的に一回だけの感想のやりとりに、止めないといけない程の馴れ合いってあるんですか？

＞読者をおちょくる常連作家。
恐らくは自分なりに真剣に問題提起をしている人の応対を、おちょくると言い切ってしまうのはどうかと思います。
それに、感想は感想人の裁量で書いているのだから、レスだって作者様方の裁量に任せてもいいんじゃないでしょうか。

＞常連作家同士での突発的に始まる何やらよく分からないゴタゴタ。
確かにゴタゴタはいけませんよね。でも、それって常連に限ったことじゃないと思いますよ。
あんまりゴタゴタ禁止と言ってしまうと、今度は普通の議論が出来なくなりますし。

＞誠意さえ見せてくれるなら。
誠意の形は人それぞれです。もしかしたら、貴方に見えなかっただけかもしれません。
久慈氏の返信は偏向したものではありましたが、自サイトの雑記に「盛り上げる為にピエロを演じた」のようなことを書いてましたので、私は立派な誠意だと思いました。

＞全作品に紳士な態度で感想をつけていたら、茶目っ気もある立派な人として映っただろう。
その仮定は個人的な推測ですからねぇ。
確かはむ氏は全作品に感想つけてましたけど、コンペ結果への態度が悪かったから、ボコボコに叩かれてましたよ。
やっぱり、そういうのは別々に評価されるものだと思います。

＞こんぺ作家がもうちったあ「外」に出れば変わってくると思う
自サイトで来訪者と交流すればコミュニティに篭る、オープンな場所で語りあうと馴れ合い。彼等は一体どうすればいいのですか？
そもそも「外」ってどこですか？　感想板だけの事でしたら、閲覧者が普通のサイトよりも多いだけで、外でも何でもないと思いますよ。

＞何に憧れればいいのか分からないのが今のかのんＳＳリンクスなのだと思う。
＞正直俺は何に憧れればいいのかよく分からん状態の人間だ。
憧れる人がいないのは誰のせいでもないと思うんですけど。強いて言うなら、貴方自身のせいですね。
どういうＳＳを書きたいのかぐらいは自分で決めましょう。

大漁晒しあげ

一レス分以上のSSと同じで、長いのは文に魅力がないと読む気がしねえ。

返信レスも長くて読むの('Ａ｀）
ここは('Ａ｀）な文が多いですね。

とりあえず流れを読まずに告白
ttp://www7.ocn.ne.jp/~absolute/kakenukeru.htm
祐一×みさきを否定はしないが、色々無駄な要素ありすぎ
で、かのんじゃない。

つうか、このくらいの長文でうざがっててよくＳＳなんて読めるな
それなりに突っ込みどころもあるが内容自体はここまでボコ叩きくらうものとは思えん

なんでおまえらそんなに攻撃的なんだ？

ああそれと>>516、久慈が大バカ野郎ってのには激しく同意しといてやるよ

討論スレで自分捜しの長文レスしてこいよ。
こんな所で俺流晒すな。

とりあえずアレだ。
ここはあくまで嫌いな葉鍵『ＳＳ』を告白するスレ。
書いてる作者を嫌うスレじゃない。それだけでも理解してほしい。
ついでに言うなら『告白する』スレであることも。

>>528
>嘘が苦手なふりをしていただけ

ってなんか凄いなｗ
回りくどいっつーかなんつうか。

自分と似ている文体の人が書いた、自分の趣味と全く違う傾向の作品は嫌。
まあ、趣味が合う作品だと、なんともこそばゆいが。

読んだ事ないんですが、コンペ作品ってレベル高いんですか？

読んでこい

>>528
というかなんで祐一でやる必要があるやら

おそらく浩平のキャラクタが気に入らないんだろう。その気持ちはちょっと分かる。

>>537
長森シナリオの事かー！

祐一のキャラクターもどうかと思うが…
幼馴染の少女の雪ウサギを破壊するわ、そいつから取った金を
他の女に貢ぐ為に使ったりしてるナイスガイなんだけど（子供のした事だけどな）。
随分、人間的に欠点だらけの主人公の様に思えるが何故ＳＳでは、
設定や性格を改変してまで崇め奉る香具師が多いんだろう？

SS

ミスった

>>539
エヴァＳＳのノリでkanon書く香具師が大本にあるんじゃないの？　
で、それを真似する厨房が連鎖的に増えてって今に至るんだろ。

>>539
だって宗教と同じだし。

一度はまってしまうと、後で悪い所知っても、すでに完成した身内意識で、庇ったり無かった事にするぐらいよくある話。

「彼らが崇めてる祐一＝理想的な自分の投影」である以上、祐一の個性に拘れというのが無理な話だ。

嫌いなSS作者の悪口をいうスレ？

>>544
うんにゃ
危険なSSを読む前に回避させるためのスレです

渋川流柔術道場はここでしょうか？

高所恐怖症の筈が、何時しか高い所のゾクゾク感に病み付きになってしまい
喚きながらもあえて高所に身を置いてしまうスレ

オカルトを否定する人程、暗闇を怖がるっていうスレ

叩くところが無いのがいいSS？
正直、シャレになんねぇ。

×『駄目なＳＳを告白するスレ』
○『嫌いなＳＳを告白するスレ』

叩きどころがあるＳＳでも良質で個人的な趣向に合うものはあるし
叩きどころのない良質ＳＳでも「皆は知らんが漏れはこれは駄目だ」って言うのもアリ。

ここは「葉鍵ＳＳに関わるぶっちゃけた言葉を告白するスレ」といった意味合いのスレだと思う。

訂正
×叩きどころのない良質ＳＳ
○叩きどころが無くてなおかつ良質な

叩きどころが無い＝良質ではないので。
失礼しますた

流れなんて読まずに嫌いなSSを告白する。
U-1スレに貼られてたSEAMAﾀﾝのSS。
ttp://web.archive.org/web/20030127140338/www.white-gate.com/seama/mamono2.htm
>「……まあ、な。だけど、今度は待たせない。第一、佐祐理さんを悲しませたらお前が許しちゃくれないだろ？」
>「ああ」
>「だから、守る。それじゃ……行くぞっ」
>ドアを勢いよく開ける。しかし、今日はそれまでと違っていた。
>「ハムゥーーーーー！」
……ハム？

>>528
前編後編　はいいのだが、その続きで完結編と銘打つのはいかがなものか？
んで、ALLエンドにする意味もないっつうか
誰も救えなかった青空エンド？で話書けばええやん、と

>>552
｢ハムゥーーーー｣
に吹いちまったじゃねえかこの野郎

とりあえずファンタジーだのハンターランクだのが普通に存在する
KanonSS界に本気で未来がなさそうなんだが・・・

元から未来など無い

本当にうまいSSってどんなのだろうな？
アンソロっぽいのか？

個人的にこんぺの上位はかなりレベル高いと思う

でも、どこか「カノンである必要」が無い様に感じてしまう作品もある

今、普通に連載してる物で普通のKanonらしいSSってあるのか？

連載よりも短編の方がらしさを出しやすいような気がする

kanonはよーわからんが。
例えば、幼少時の事故で目が見えなくなった”みさき”という名前の女の子がいるとする。
（別に元剣道少女でもスケッチブックを持ち歩いている喋れない少女でもかまわんのだが）
上記の少女をヒロイン（あるいは主人公）にしたネット小説があったとして、
この少女が「ONE」というゲームのヒロインの一人”川名みさき”であると読者が感じる為に必要な要素、
このネット小説が「ONE」のSSであるに必要な要素というのは、原作のゲームをやった人間それぞれで違うだろう。
感性が同じわけないし、個人によって受け取り方が違うんだからしょうがない。

ただ、目の見えないみさきという名前の少女がでているだけではSSとして成立していない、と思う。
喋り方や人称に違和感があるとか、性格改変だの資格だの以前の問題として、変な気がする。

自分の脳内妄想にフィットすれば「〜らしい」ＳＳだよ。
つか討論スレでしてこればいい話題だね。

性格改変（舞が明るくなる等々）とか
設定改変（真琴が本当の家族）だとかはいいと思うよ
別のシュチエーションで原作とどう変わるのかも面白いと思う

でもファンタジーとかハンターランクはやりすぎだろ
神殺しだの魔王だの、これこそKanonである必要がない

＞でもファンタジーとかハンターランクはやりすぎだろ
＞神殺しだの魔王だの、これこそKanonである必要がない

多分、こういう事しか問題にできない人と、
こういう事を最初から問題にしていない人の違いだろう。
>>558からの流れは後者じゃないかな。

なるほど・・・

＞でもファンタジーとかハンターランクはやりすぎだろ
＞神殺しだの魔王だの、これこそKanonである必要がない

は許容できないのが当たり前で言うことでもなかったのか
俺もまだまだだな

流れが読めてないのは確かだな

どこまで原作からの逸脱を許せるかの話になってるな。
ギャグのない真面目だけを書いたkanonはkanonにあらずと思ったりするんだが。

ゲームとして売るってわけでもねえんだから全包囲網的になんでも詰め込みゃあいいってもんでもねえし
元のゲームの見せたい要素だけ切り取ったり強調したりすんのは別に普通のことなんじゃねえだろうか
それにともない主題と関係ない要素をバッサリ切るのも気にならないが

ごめん、スレ間違えた

>>552
ﾊﾑ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
この人って今もSS書いてるんだろうか・・・
それとも念願通りプロ作家になれたのか？

なんで今更はむネタなんだろう。
再デビューの布石？

SLOW TRAIN
ttp://sltrain.s1.xrea.com/

オリジナル小説メインです。他に詩や日記、童話等色々やってます。

世間知らずなのか荒らし依頼なのか

>>570
嫌いなSS（の作者？）の条件として、プロローグと１・２話だけで更新停止ってのがあったりなかったりするけど、
この人の場合作者逃亡アンドいきなりHP消滅だもんなぁ('A｀)
ttp://web.archive.org/web/20010930090548/http://www.white-gate.com/seama/mcok.htm
↑のSSは
１．祐一達『陸の孤島』に到着
２．事件発生。北川→バラバラ死体
３．祐一→探偵役
で終了しちゃってるみたいだし・・・
これって結局未完のままなんですか？完結編とか書いてないの？

読んでみたけど、いいSSには思えないな。
すごく上手だって何処かで見た覚えがあるんだが。

>>574
＞完結編とか書いてないの？

そんなの作者本人にでも聞いてくれよ・・・('A｀)

叩かれどころを排除していくと原作らしさが消えていく。
自分でもなんで書いてのるか分からなくなってくる、でもなぜか感想は好感触。

なぜか気力がなくなっていく。

207 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：04/03/12 16:43 ID:G5hQU75r
ゲームはやってないけど嫌いなキャラ：上月澪

漏れがまだ葉鍵を知らない頃のことなんだが
小説、エッセイ、ポエム等をやってるサイトがあって、
よくそこに小説を読みに行ったりとかしていた。

で、そこのある一次創作小説のヒロインの設定なんだが
・主人公の後輩で小柄な一年生
・話すことができないため、スケッチブックで会話をする
・ヒロイン「伝えたいこと〜〜」etc

ついでに主人公は音楽部の二年生でした。・・・浩平って軽音部なんだっけ？

211 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：04/03/16 14:33 ID:AnCSjrXa
>>207
＞小説、エッセイ、ポエム等をやってるサイト
ここのことか？
ttp://sltrain.s1.xrea.com/

澪を嫌いになった理由が分からんし
そのコピペの意味も分からん

>>579
その澪モドキ（つーか澪のパクリ？）なヒロインが出てくるSSを読んだために
おねの澪も嫌いになったって事じゃない？
集りSSを読んでカノンヒロインズを嫌いになるのと似た様な事だろ、たぶん。

>>578
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063531785/769

>澪または長森に萌えて下さい（爆）
>涙目澪が欲しい……（核爆）
>私は澪だったら何でも可（爆）
>それはそれでいいかも（核爆）
>澪であれば（核爆）
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:yeESvHjpOz8J:www.iszark.com/game/kanon/chat/991017.html+SEAMA+%E6%BE%AA+%E6%A0%B8%E7%88%86&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>雪のカイロ
>桜花の笑顔
>
>未完
>NRLS,Muder Case Of Kanon,秋と冬の間
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:HCZ8PYZtbKQJ:homepage2.nifty.com/red_/secret/0003-04.htm+SEAMA+%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AA%E4%BD%9C%E5%93%81&hl=ja&ie=UTF-8


…………。

>>581
>>578…SEAMA先生？

>>581
この方は核戦争でも起そうとなさっておられるのですか？

>>583
どういう事か誰か説明してくれると嬉しい。

爆だの核爆だのが並んでるからだろ

ああ、なるほど。
そういや昔、（絨緞爆撃苦笑、ての見た事あるな。

つまりあれか。
正義超人とか言って良識ぶってる奴等も、登場時は悪逆非道だったと。
テリーマンなんかサインねだったガキ殴ってるしな。
ラーメンマンはいわずもがな。

U−1叩いてる奴は元U−１作者説って根強いな。

根強いっていっても所詮ＥＳＰだしな(´д｀)y-~~~
こちらもESPで恐縮ですが、U-1叩きを叩いている人は現U-1作者という説も根強そうです。

俺は両方ともかなり現実味があるESPと見ているぞ？
当事者の告白が無いとなんともいえんが。

おれＵ−１とか呼ばれてたやつ散々こけにしてたけどああいうジャンルは書いたことねえなあ
つか書くどころか、読む気もせんのだが

でもキミは粘着したり病的な言いがかりつけないでしょ？

上の人たちのレス見てると叩いてる人、ってことみたいだったから
そういう含蓄があったとは気づかなかった。めんご

気にすんな。
俺はどっちでもいいし。

SS討論スレが活発になるとこのスレ寂れるね・・・
このスレ住民で読み手って少ない？

てか既にスレとしての旬が過ぎただけだろう。言えることは言い尽くした感はあるし。
特にネタも無ければ活発にはならんだろ。

ただネタが無くて落ちてしまえばそれまでのスレだろ。
有れば有るでいいだろうが無理に存続させるほどのスレでもあるまい。

でも「王様の耳はロバの耳〜」と叫ぶ場所は必要だぞ

井戸の周りでラップダンスされちまったからなあ

・・・ラップダンス、てのはどういったものだ？　ハルメーンに続く造語か？

>>597
井戸に向かって叫んでいる奴の目の前で、バカチンとか言ってるｱﾌｫさえいなければな。

>>599
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200402051531004

<丶｀∀´>・・・

>>600

いったけ？そんな不粋なやつ
おれマジで気づかなかった
と、超ドマジレス

>>601
サンクス。
どっかのおエライさんが言ってるのか・・・ずいぶんと砕けてねえ言葉だな。

>>603
ttp://www.fukuda21.com/fukuda/rocklap.htm

素敵やん？

>>604
・・・頭いてえ。寝る。

まあ、こういうのがいるから駄目なんだろうなあ・・・

そんなに自虐すんなよ。な？

んだんだ

葉鍵板の名無しSS作家が叩かれないあたりに嫉妬絡みを感じてしまう。
同じ様なSSなのに有名所の方が叩かれてるしw

スレに投下されたＳＳならそのスレの中で容赦ない批評を浴びせられるから、こっちまで伝播してくる事は滅多にないんだと思う。

批評と嫌いは全く違う物だぞ？
つか、容赦ない批評って最近見ないな。

昔からかもしれんが

葉鍵板の場合過去の嫌いなＳＳは発掘するのめんどい、dat保存なんぞしてないし。
一回誰か晒してくれるかと思って内容だけ書いたけど、見事にスルーされた。
他力本願だから当然か。
で、リアルタイムで嫌いなのは、こんなとこで叩かずそのスレでやる。

今はＳＳ系のスレ逝ってないから、ここで隔離されまくり。

関係ない話だが、俺は再インストールの際にdatフォルダを移行している。

その作品をアレルギーのように嫌う批評ならよく見かけるが。

たとえば？

ttp://sinawa.s13.xrea.com/

型月板で紹介されてた月姫＋葉鍵
これが大嫌い、月姫も葉鍵も侮辱しすぎ

ttp://moemoe-parufe.hp.infoseek.co.jp/SS/toukou/cracho/cracho_haran01.html

まずはじめのたった３行で読む気が失せる
読むとディスプレイを殴りたくなる衝動に駆られる
後書まで見ると作者に殺意が湧く


この順序をたどれた人は多分正常

ごめん、笑っちゃったよｗ

>>617
作者の名前の語感が良過ぎて怒りだの殺意だのの前にまず笑ってしまったｗ
それこそ吹き出す感じで。

読む気失せるのには同意だがｗ

>>617
３行で限界ですた。
これ以上はむりぽ

>>617
これdendちゃうの？そうとしか思えない。

>>617
大富豪の４飛ばしのところで考え込んで他は覚えてない。
ローカルルール満載の大富豪を説明無しに使うのはあきれたが。

次回オリキャラの登場予定ってまさかクラッチョじゃないだろうな

>>617
はじめの３行で読む気がうせて
次の２行については確認できなかったよ

最近、このスレが正しいように見えてきた、流石に突撃などは悪いことだと認識してるけど。
初期からずっといたから、グサグサくる内容もあったりして、神聖なものと思えてきたんだよなぁ。

こんな漏れは「気づけて良かった」者の一人なんでしょうか？

ただののバカだと思う、まじで。煽り抜きのガチレス

久々にコテトリに同意
気付いたというよりは洗脳されてしまっただけだぞ

そうか…そうかもしれんね。良い面よか嫌な面ばかり目がいってしまったんだろうなぁ。
ガチレスくれたコテトリに、>>627に感謝

>>625がこのスレの危険性を身をもって教えてくれた。

前々々々々々々々々々々スレから洗脳され済み。
何を今更な事を言っとるんだ君は。

例
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1059025291/242-

おれなんか自分の楽しめる範囲が狭まればそれだけで悲しくなっちまうがなあ・・・
子供のころに戻りたいくらいだぜ？ガキのころはなんでもおもしろく感じたもんだ
汚れちまった悲しみに〜♪

ここに出入りしている方でガノタの方に。

「既存の」俺ガン・オリガンを語るスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1068065816/

既出かな？

ttp://notepad.jp/reading/novel/2004321.html
なんじゃこりゃ？
そういやハムたんの顔写真公開されて種。

>>632

かなりスレ違いなんだが

うん。
作家の奇行を晒すのは、このスレの趣旨にそぐわない行為だヨ。
…ってゆーか、そんな奴とっくに興味の埒外なんスけど。

本当は他人のSSなんて読まないから嫌いなSSなんて無いんでしょ？
と煽ろうと思ったが、読まなくても嫌いという告白があったのでやめとく

上のレス見て思ったんだが自分の書いたＳＳで嫌いなやつを告白してゆく
真の勇者は現れないもんだろうか

まあ・・・現れないだろうな

ところでですね。
ここのスレ住人の方々の中で、KANONとかONEとか
ゲーム（原作）をやったことがないのにその作品のSSを書いている
あるいは以前に書いたことがあるという方はどのくらいおられますか？

私はまあ、昔そういうことをしていた訳ですが。
AIRやったことないのに、何故かAIRSSを書いてみたりとか。

>>639

ﾉｼ

>>637
書いてる途中でわかるもんじゃないか？嫌いになりそうだって。

そうなった時点で俺は廃棄してしまうが。

>>639
2年ほど前、倉等SSを書いた記憶が……

>>641

そーいうのも確かにあるけどな
昔書いたひでえＳＳとか、心境の変化とか、ストーリー誤読したまま書いちゃったとか、
書きたくねえけどリクだからといやいや書いたやつとか、
あまりさへそんなＳＳのほうがメールどっさりきやがったとか、
しらねえ間に続編外伝まで書かれてたとか、
自信満々に書き上げたのに放置くらったとか、
計算しまくって受け狙いでスタイル変えて書いてみたらバカ受けしちまって、じゃあ今までおれが書いていたのはなんだったんだとか
いろいろあんだろ、な？

「あまつさえ」を知った上で「あまりさへ」と書くとは。
えらいな。

きっと、過去に散々言われてきてると思うんだが、なんでかのんSSは、
　暴露癖
　秋子が神のように最強（ギャグSSならいいんだけど）
があるのかねぇ
最近ファンタジー物ばっかり読んでるんだが決まって、武道会みたいなのやってるし
（魔物殺すような魔法、人間に撃って無事な訳ねーだろ）
序章あたりに暴漢か盗賊でてきて、雑魚扱いしてU-1があっさり倒してしまうありきたり
なのも止めてくれって感じだ。（いっそのこと雑魚扱いして油断してるところを後ろから
サクっと上級魔族なんか出してU-1殺してくれ）

ふぅ、精霊たちの円舞読んでて、なんかムシャクシャしたので書き込んでみた。

>>630
凄い事になってるなw

>>645
秋子最強の紀元はKANOSOだろ？
まあ、アレはギャグだったけど。

コテトリの中の人って一人だよな？
あまりにも起伏が激しすぎて…

創価が嫌いな普通の大学生でしょ＞コテトリ

>>630
オ�hル
ここまで極端じゃないけどこれに近い奴は割と多いんだよな。

>>648
トリップ付けてないから、中の香具師はいくらでも入れ換え可能。

起伏激しいか？

>>652

バカにいちいち反応すんなよバカチン

そんなこといわれてもなあ

>>654

バカにいちいち反応すんなよバカチン

>>655

バカにいちいち反応すんなよバカチン

酸素ってルルルル♪

ttp://aoi.lovely.to/ss/orochi00.html

>>639は別人なんですか？
気になってしゃーないんですけど。

>>659

・・・名前よく見てみ？
以下この話題はご遠慮願いてえもんだね

>>659

・・・名前よく見てみ？
以下この話題はご遠慮願いてえもんだね

ouch．
りが違う。ゴメン。

>>662
紛らわしい名前で申し訳ないです。

名前が違うのに気付かないほうがオカシイだろ。

コテトリは、己のプライドに賭けてトリップをつけないはずだからな。
初登場がアレだったわけだし。

>>639って長谷部のトリップじゃねぇか？　落ちるとこまで落ちたな。

SSに過剰な思い入れのある香具師は他人に厳しい様に思う。

週刊少年チャンピオンが100万部突破してた頃の編集長である壁村耐三氏の生前の言葉。

あなたにとってまんがとは？　の問いに、
「ビジネスだね。仕事以外では読まないものです。 でもそれが良かったんだと思う。
　漫画に思い入れがない分、こうあるべきだ決め付けずに済んだ」

プロだな。

愛がない故に美しい……美しさがない故に……愛がある！
まさに……聖人だけが持てる矛盾！！　

ちんこまんこだけの付き合いが一番美しいという事だな。

２０年も前の経営論なんて聞かされても、その、なんだ、困る。（現実でもあるから、余計に）

2000年以上前の兵書を経営書として有難がる人は結構いるけどね。

上手いっ！！

……帰っていいよ。

台詞と台詞の間に無理矢理に描写が入っているSSは読みずらいから嫌い。
台詞と地の文を一行ずつ交互に書くのは台詞だけより厨臭いと思う。

>>674
あゆは言った
「うぐぅ」
名雪も小さな声で呟いた
「うにゅ」

こんな感じか？

>>674

前に某キャラスレで某固定さんにそういったら逆ギレされちゃったよ

仕草を事細かく叙述するのは当たり前のことじゃなかろーか。
…と思ったけど、>>675みたいなのは確かに駄目だね。

隔離スレを気にせず上げる某固定さんよりましだと思うけどな

一部、自分が褒められた部分があるから見せたいんだよ。

実際、上がったからってなんの弊害もないじゃん
一方的な嫌悪感だけでもって根拠が崩壊している煽りはごめん被りたいね。不毛すぎるから

>>674-675
>>675みたいなのは極端にダメな例。上手い人は効果的に使うよ。
もちろんそれでずっと通すわけじゃないけど。

コテトリは自分のことだけしか考えないから、回りくどい苦情は不毛だよ。

＞上がったからってなんの弊害もないじゃん
上がると人目につきます。
ageだと重要なｶｷｺでもあったのかとチェックされます。

これでもわからないんだろうなあ。コテトリはアホだから。やれやれ。

反抗期のお子ちゃまに優しいスレでつね。

長谷部とあんま変わんないし。
違うのは逃走が早いだけで。

>>681
上手い人は台詞だけでも台詞無しでも十分な描写が出来ると思うよ。
事細かに叙述しなくても分かる様に書けるだろうし。

エロゲのSS書きって、あるていど書き慣れてくると突っ込まれるのが嫌なのか、
地の文で説明しすぎる傾向が出て来る様に感じる。

削るのって増やすより難しい。

だらだら長いだけならなんぼでもいる。
短く面白くは中々いない。

討論スレいきたまえ

討論スレに人を集めてから俺語りを炸裂させようって魂胆だな？

話全体の構成を把握する能力に欠けていて、文章の前後関係にも気を配らない作家は
一つ一つのシーンを細切れにしか見る事ができないから、自然と説明が多くなる。
で、書いてる本人がよく分かっていないから、読者には読みにくい文章になる。
そういう奴は別の所から貰ってきたフレーズを脈絡無く挿入したり、
体現止めの多用をする事が多いので、余計に読みにくい。
ある程度書ける奴にとって地の文てのはオナニーしやすい所なのだろう。
Ｕー１と呼ばれるSSの作者が台詞を叫ばせてオナニーしてるのと一緒。


ま、討論スレだったら『下手糞なだけ』の一言で終わりだろうな。

>690
ついこの前売れまくったライターのことみたいだ。

>>691
こんな奴は、プロにはいないだろ。
同人ライター？

＞で、書いてる本人がよく分かっていないから、
たまに思うのだが、こういう語りをする人は、なぜ作者の状況を把握できているのか。

女同士でも近親相姦になるの？

>>693
指摘しちゃあいけない。
ヲチに徹して。

そうそう、野暮な事言っちゃ駄目。

うっほｗｗｗｗｗ
春だねえ
SS雑談にこれまた香ばしいのが降臨したなあ

http://hpcgi1.nifty.com/itachin/fawbbs8.cgi

お前も中々のもんだぞ。

祐二ﾀﾝじゃねーの？
名前変えたって話だし。

祐二も終わってるが、
何か今回現れたのはそれ以上に常軌を逸した感じが…

リアルスレだと突貫する人いそうだし、終わったっぽい話題で。
とはいえ、りんくす掲示板なんだが。

ファンタジーと宗教ってスレ面白かった。設定命であろうファンタジーの書き手が
設定を放棄する事を支持してる。

でもなぜかいざ書く段になると設定過多になってる不思議。

終わらないキンコンカンが苦手です。

こいつ狙って間違えているのか ？
勇気って意味ならＢａｒｖｅじゃBraveだよな。
小学生か？

　　│
　　│　 .┌┐
　　│　.／ /
　　 |／　/ i
　　 |　 ｉ ●i
　　 |●i　　|
　　 |　 i　　i──────────
　 ／＼_ヽ＿,ゝ∧∧
／　　　　　 　(　ﾟДﾟ) ∬ ＜そんなバナナやる気も失せたよ
　　　　　　 　/　　⊃旦
　 　　　　 　（＿＿）

>>692
　恐らく鋼（ｒｙ　

鋼鉄ジーグか！

＞鋼（ｒｙ

誰よ？

>>708
ttp://kokozo.jp/

鋼鉄の咆哮だな

stand by me とstay my sideが嫌い。


祐一及びオリキャラヒロイン？が嫌い。
祐一の不幸な過去とかませ犬の悪役、意味不明な流派とか企業とかの設定が嫌い。
(相沢流って何？年商数千億ドル、文句なしにアメリカで
五本の指に数えられる大企業の会長、『相沢誠一郎』？）

最近の作中の脇役で何となく気に入ったキャラがいるから読んでしまうが…何だかなぁ。

そうかU-1のﾓﾃﾞﾙはこち亀の中川さんだったのか

>>712
違うだろ絶対に
中川だったら両さんに頭上がらない

両さん＝秋子さん？

両さん＝ヒロイン？

ふと、思ったんだが。
都合のいい展開が嫌いな人って、キン肉マンみたいなジャンプ系の話が嫌いなんじゃないかな。

ジャンプ系の話しは嫌いではないが・・・・

あまりにも、都合の良い話しは嫌いだな

キン肉マンは小学生の頃読んでましたから大好きでしたよ？
「ありえねー！」とツッコム楽しみを憶えたのがあれだった希ガス

コブラ好きですよ？

戦闘ものが嫌いな奴は、その系統嫌いだろ。

ジョジョならいいけど、龍玉・☆矢系ならアカンな。
って言うか、世代格差が大き過ぎなんじゃないか？

いや、戦闘物のマンガが好きだからといって葉鍵のキャラが戦闘を繰り広げるのも好きとは限るまい。

「Twins」っていうSSが嫌い。

祐一は大学卒業していて期末テストで一位となっている。
また、祐一に双子の妹がいて、設定集では、「双子なので」祐一と瓜二つ。

戦闘物でのU-1SSは気にしない（それ以前に、素通り）が、学園物の成績面でのU-1SSは嫌い。
妄想みたいな双子に嫌悪感を感じる。片割れをもつ人間として、こういう風に双子を扱われると、「こいつ、双子について無知だろ」と感じる

期末テスト一位なら俺もとったことあるが。

>>723
双子ってアゴなの？
>>724
下からか？　下からだな！

>>724
現実の事なら問題ないんだよなあ
ただ祐一にその設定は過剰な気がする。必要性なさそうだし

ttp://tel017.ddo.jp/sin/kazeno/kazekyara.html
月見？
オリキャラメインＳＳが嫌われる理由の好例。
ＳＳは３行でブラウザ閉じましたが。



勇気を出して１話をもう一度読んでみた。
そしてもっと後悔。

祐一はあんまり勉強できねーようなことをゲーム本編で言っていたんだけど、U−１作者はそんなもん無視なんだろうな。

原作？何それ？
ってどっかで見たな。

ちょっと気になったんだが、
あゆエンドのSSでリハビリ一年とかやったら原作準拠じゃないって叩かれるのだろうか。

原作準拠か否かは大した問題じゃにゃいと思います。
ようは、その設定にして話として面白ければ良いし、つまらなければ
「設定からしておかしい」
と言われるだけにゃー。

本来、U-1としてバッチリの群星伝が叩かれにゃいのが良い例だとおもいます。

ピッチャー新庄！！

いや叩かれてるし嫌われてるだろ
ただそこらのU-1より信者が多いだけ

原作準拠じゃないってたたいてる奴は少ないと思うが。
基準は面白さというより
ある特定のキャラに対する過剰な贔屓があるかないかだろ？

群星の場合はかなり贔屓はあるが、一応お気に入りでないキャラもそれなりには扱ってるから叩かれにくいんだろうな。
痕キャラの扱いはかなり悪いが、一応それなりには書いてるし。

過剰な贔屓って例えばどんなのだ？

俺はそれなりに扱ってるってのが人気取りっぽくて余計に嫌だったなぁ
初めから出さないか、オリキャラにでもすればいいのにって思った

おもしろけりゃあなにやったって叩かれねえよ

原作なんかどうでもいい、とか言ってる奴は、何の為にＳＳを読むのだろう……

SS憎んで作者憎まずだ。
ここは嫌いなSSを告白するスレなのだからな。

面白い文章を読みたいからSS読むんじゃないの？
SSは所詮二次創作。そこには必ず作者の内面が反映されるし、
決してゲーム本編そのものではない。

作品(SS)が面白いことが大前提であって、その上でゲーム本編の
雰囲気を楽しませてくれるのならそれに越したことはないが、
作品(SS)自体がつまらないのであれば、その時点で原作も糞もない。
つまらないSS＜＜＜(無慈悲なる断崖絶壁)＜＜＜面白い読み物＜面白いSS

さらに、原作を蔑ろにしているかどうかは読み手自身の判断によるものだし、
その許容範囲もまちまち、内容の出来にも大きく左右されるだろう。

面白い読み物と面白いＳＳは等価値なんじゃなかろーか。ＳＳのほうが上なの？

>>741
読み物ならSSである必要はない、つまり２次である必要もない。
まぁ、ファンタジーとか能力者ものとかその辺。

SSとして考えるなら、原作の雰囲気が楽しめるSS＞読み物（２次である必要がないSS）
でもつまらないくらいだったら、２次の必要性はないけど面白い読み物の方がはるかにまし。

といいたいんじゃないかな、>>７４０は。
本人じゃないから多分だけど。

告白します。

狂った雪が嫌いです。

嫌いです。二度と読みたくないです。

群星ってＵ-1を凌ぐ北川が素敵なあれだっけ？
耕一が雑魚も良いとこの奴ｗ

まあ、どんなに小難しい事言ったって
結局は、自分の萌えキャラがどう描かれてるかなんですよ


読む側はねw
書き手は絶対違うだろ

なにもかも原作無視しちゃってるのが叩かれるんでないの？

出てくる登場人物の名前と食べ物の嗜好以外は全然別人
世界もまったく異なる…じゃね（笑

あと、ご都合主義な展開のオンパレードなのに、作者がご都合主義になってるのに
気づいてなさそうなアホなSSは駄目だろ。
こういうのに限って、ご都合主義になってることにすら気づかない読者が喜んじゃって
信者になってて大変。

嫉妬にしか見えないな

>>747

「コテとトリップの今日一番ツボにはまったレス大賞」はこれに決定だ

>742
ありがとう。まさにその通りでした。

>>740はけっこう同意。

つまらんのはつまらん。
原作に沿っててもつまらないのよりは、多少無理があっても面白いのがいい。
多少は。

＞コテトリ
ほんっと、分かりやすい奴だな。

おもしろかったもんはおもしろかったんだからしかたない
バックネットを突き破って酔っぱらいおやじにぶち当てるような大暴投を
いきなり見せられりゃ思わず吹き出しちまうもんだろう？

ほう？

やべぇよ、コテトリがすげぇかわいい。

ダーク嫌い！嫌いったら嫌い！
誰がなんと言おうと嫌い！
名作とか言われても嫌い！

ファンタジーや戦闘モノの方がマシ

そんならおれはめぞん一刻みてえなとろくせえラブコメＳＳが嫌いだ
嫌いなのはそーいうＳＳだけでめぞん一刻自体は好きなんだが、とにかく嫌いだ！

じゃあ俺は、祐一による救済SSが嫌いだ。
Ｋａｎｏｎはそんな物語じゃねぇ、主人公に自分を投影すんな。

まあkanonって救われたヒロイン以外は全員不幸なことになってるはずだしな。

セリオなんてどのシナリオでもあぼーんじゃないか？

>>758
いや、そういう問題じゃなくてだな

>>759
セ、セリオ？

>755
こういうのも本編を大切にするからこそ出てくる感情なのかな。
いや、嗜好はそれぞれだから悪いなんて全く思わないけど。
痕の本編とかは問題なく受け入れられるの？

>>761
痕はダークじゃないだろ？
てか「二次創作の」ダークが嫌いなだけ。言葉足らずだったらスマソ

>762
そうかそうか。
俺は、痕は最終的にハッピーになるにしても、
途中で十分ダークな描写はあると思うんだが。
この辺は『ダーク』の認識の違いなんだろうな。
かなりダーク系のモノが嫌いみたいに読めたから
訊いてみたくなった。でも、なんとなく納得したよ。

日付変わったのでID変わっちゃった

「個人的に」人の弱さに対する「優しさが足りない」と感じることが多い。
ダーク作品には「硬い」文章が多いように感じるからかもしれない。

ゴメン、ダークは読み始めてもスグやめてしまうので詳しく分析できないんだ。
だからこんぺ作品を元にして考えた。

しかし、原作準拠云々とは別に、だ。


U-1SSって、キャラがオリジナルだったとしてもつまらんだろ？

>>765
キャラがオリジナルでなくても詰まらないんだから、もうそんなレベルじゃないだろ？

Ｕ−１の話題はもうお腹いっぱい
つまんねえＳＳの話なんかどーでもいいんだよ、嫌いなＳＳの話をしやがれバカチン

（自分にとって）つまらないＳＳというのは間違いなく存在するし、その理由は主に、技術的に劣っている（と俺が思う）からだが、
ここでの技術、特に舞台設定だとか心理の展開だとか技術が劣っている（≒安易な設定、安易な心理）作品は、（俺にとっての）U-1作品になりやすい。
みんなを助けるとか、全員がポッとかな。U-1っていうよりも、ボク初めて書いたよｱｲﾀﾀﾀ、って感じか。重ねて言うけど、俺にとっては。

そんな中に極稀に、（俺にとって）しっかりとした筆致で、考えるだけなら安易そうな展開という、
（俺にとっては）Uなんだけど、別につまらないわけではない、
それどころか、（俺は）面白く読みきった、しかし胸の中に釈然としないモヤモヤがたまる作品がある。
早い話、俺はどうしてもその作品が好きになれない。
逆行したり、物凄い武術の達人だったり、助けまくったり、ヒロイン全員が主人公に惚れていたり、他の男キャラがゴミクズ扱いだったりなど、
U-1の条件を備えているようなんだが、詰まらないわけじゃない、それどころか微妙に面白い。
シラフだと楽しみたくなくなるが、酔っぱらって読むと楽しめる、ラブひなみたいな面白さがある。

そんな、つまらないわけじゃないが、どうしてもＵなところが好きになれない作品。そういうＵ−１ならここで告白してもいいんじゃないか…
ttp://www.interq.or.jp/earth/youhei/ss/ss_tsuki/another/neko01.htm
そう思ってたんだけど、これは型月作品だから、結局は駄目っぽいな。すんません。
でも、ここにある夏影。っていうAirと月姫のクロスも大嫌いですよ。もうなんだか許せないね。俺にとっては。

めったやたらと音符をつける遊び人氏の作品が
僕には駄目っぽい。

kanonSSでＵ−１じゃないＳＳは５％に満たない
…と思う。

>>757

>主人公に自分を投影すんな

主人公じゃなくて、主人公に救ってもらうヒロインに自分を投影しているんだよ、
……と最近思うようになりました。

>>771
どこかにそんな意見があったな

栞生存状態の祐一×香里SS。
頼むから漏れの香里をビッチにしないでくれ！

サブキャラとくっつく時点で原作からかけ離れているわけだが

懐古主義的でスマヌが、Kanonが発売された直後はその手の「何の経緯も描かれないまま、祐一とサブキャラが勝手にラブラブ」などというＳＳは存在しなかったもんだ。
なればこそ幾多の香里、佐祐理さん、美汐、秋子さんのサイドストーリーが生まれたのだから。

だったのだが、いつの間にかザラにあるようになってしまったね。ほとぼりが冷めたから好き勝手やっていいやとか思ってるのかな。
「祐一はサブキャラを含めた全ヒロインと付き合っています」とか平気で書いてあるんだもんなー。
…チクショウ、こちとらは秋子さんの祐一への思慕を描くのに死ぬ思いをしたっつーのに。

よく分からないけど、そもそもSSってのは本編の補完じゃないの？

俺はファン小説的な意味合いが強いものだと思ったが

なんで素人に本編補完されなきゃならんのだ

>>768
>>もっとも、志貴には女子への関心はほとんど見られず、小学生時代からの親友である乾有彦（志貴側は関係を否定している）とじゃれているほうが楽しいようである。
何でU-1作者って、同姓との友情とか絆を軽んじる事が好きなのだろうか？
普通に友達だって事で良いじゃねぇかよ。上の引用文の（）の中の文章、付け足す必要がどこにあるのかマジでわからん。
交友関係を否定する事に何の意味があるのかもサッパリわからん…

>>775
>>「祐一はサブキャラを含めた全ヒロインと付き合っています」
むしろ、今のKanonＳＳ界って、これの方がむしろ主流で、オレ達みたいな連中こそ少数派なのかな…？

妄想を体裁よく整えたものが二次創作の基本だと思ってる。
まぁ、原液のまま垂れ流しにしている人もいるけどな。

>>775
小津。
そういう苦労の末、主人公×サブキャラの名作が生まれ、
主人公×サブキャラある程度市民権を得たからかもしれんな。

しかし「秋子さんの祐一への思慕を描くのに死ぬ思い」した末、
その後継が「祐一はサブキャラを含めた全ヒロインと（略）」じゃ、
やりきれんよなぁ…

そう思うと時間逆行モノもALLEDを実現したい人の苦肉の策
だと思えんでもないけど。
なんにせよ、原作を無かった事にする様な勢いなのはﾁﾄ勘弁だなあ。

やっぱ作者には「俺が書くと皆幸せにできるんだぜ」てきな思考でもあるのかな

>>775
おまいみたいな奴のおかげで俺はサブキャラ萌えに目覚めた
おまいの作品は読んでないかもしれんが乙、と言っておく

>770が毎日どのへんをうろついて
そんな観測を持っているのかが気になる

やたら鈍感な主人公が嫌だ
あからさまにアプローチされてるのに
顔が赤いぞ、とか何で睨まれてるんだ、
とか言ってるようなの
鈍い通り越して異常というか異様
どっかに異常があるんじゃねえの、とか思ってしまう

>>768
俺もそこの嫌い
ハーレムならそれはそれで別に良いんだけど
一人やたら贔屓してる癖に他の女性陣ともなんとはなしにグズグズしてるとこが

まぁ最近のは被りネタ多すぎ、もう少し考えてやって欲しい。
まぁ、その被ると言う部分もそうした方が面白いと思うから書いてるんだろう。

SSっていうのは所詮作者の願望の現れやらなんやらだと思う。
ここがこうなったらいいとかそう言うのを寄せ集めて書くからＳＳだろ。
人との食い違いが出るのは当たり前だ。
そこら辺に文句を言うのは自分の思い通りになってないから
こうしろって言うわがままだろうかなと。

で、そんなＳＳを読んで文句言ってる自分がここにいるわけだが。

>家に向かおうとすると金属系の何かがぶつかり擦れるような音とともに聞き覚えのある声が響いた。
>
>「・・・祐一殿？」
>
>振り返った先には金属製の杖のようなものを携えた１人の青年がいた。
>
>「よぅ、同神か」
>
>源同神――祐一が名前で呼ぶ数少ない男友達の１人である。
>
>お互いに変わり者という以外の共通点はないがちょっと特殊な関係でもある。
>
>祐一は同神の常に平常心を保ち鉄面皮を崩さない冷静さを尊敬しているのだが、同神も何故か祐一を尊敬しているらしい。
>
>何を尊敬しているのかを聞いたことはないがつまりは互いを尊敬し合う間柄である。
>
>「・・・して、如何なされた。帰郷であるか？」
ttp://tapsc.hp.infoseek.co.jp/changetop.htm

どうしてオリキャラものってやつは、こう珍しいというよりは不自然な感じの名前ばかりなのでしょうか？

ブギーポップとか付き姫とか好きなんでそ。＞名前

最近の厨な親も変な名前付けたがるからな…
芸能人も然り。

西尾維新とかもな。

悪魔君の親は覚醒剤で逮捕だったな。

実際の二次創作らしい二次創作を書く人がいたとして、今需要はあるのか？

>>792
どーでもいいことなんだが、
家の婆ちゃんが事件当時「悪魔じゃなくて琢磨とかにすりゃよかったんだよ」
とか言っていたのを思い出した。そういう問題じゃねえって。

>>794
「琢磨」ってのは悪くない名前だと思うんだけどなあ。
もちろん、あくまで名前自体はってことだけど。

どーせ大きなおにいさんになったら
包丁もって小学校に乱入すんでしょ

予約券持ってアキバに乱入かもしれないじゃないか。

>>793
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs4.cgi?num=00317
票数に偽りがなければ、需要はそれなりにあるのかも
感想見る限り二次創作らしい二次創作のようだが――

二次創作っぽい二次創作って大抵ＳＳ初心者が見るもんじゃないだろうか
もちろんある程度見慣れてきても安心して読めるだろうが
いきなりオリキャラファンタジーは勘弁な

初心者とか関係ない気もするが。
先に読んで気に入っちゃったらそっちに行くだろうし。
かなりの作品数読んでもダメな人はダメ。

>>794
ゴミ捨て場を漁るヘタレなムカデお兄さんが思い浮かんだ
スレ違いなうえに名前じゃなくて名字だけども

　話の流れを無視してゴメン。ちょっとここで叫ばせて。
　とある日記読んでたら、どうしてもそこの掲示板に
殴りこみたくなる衝動を抑えきるのに数十分かかった。
　長文なので、スルー推奨。

　Ｕ−１の本質はなあ「原作無視」じゃないんだよ！
　原作原理主義者とアンチＵ−１はイコールじゃないんだって！
　原作以前に、俺様最強キャラが他作品の主人公を雑魚扱い
してて、しかもその理由が独善的で矛盾しまくったものなら、
踏み台にされた作品のファンは怒り狂うって！　そりゃ！
　さらに、その文章は最低限のルールも守っていない、漫画に
例えれば、締め切りに間に合わなかったので、下書きのまま出し
ましたレベル、いや、あれでも一応プロの作品だからまだ見れる。
　お前らのは、胴体の真ん中から腕が生えてる園児の落書き
レベルなんだよ、デッサン以前に人体の構造を理解していない。
　その園児の落書きが、まがりなりにもプロが苦心して創り上げた
ヒーローを特に理由もなく、面倒くさそうに殺すんだよ！？
　その落書きの背中には、ただの学生に過ぎない「相沢祐一」って
紙がぴらって張られてるんだよ！？
　そんな自称「相沢祐一」がそれこそ、ドッペルゲンガーが細胞分裂
したみたいに、ネットで増殖してるんだよ！？
　知ってる！？　ドッペルゲンガーって見たら死ぬんだよ！？
　そんなのがはびこっていたら、そりゃ、オリジナル祐一も死ぬって、
奇跡の一つや二つじゃ絶対足りないって！
　あんたらは、原作無視してるつもりだけど、無視の仕方が全部が
が全部、コピペしたかのように同じっていうのはどういうことよ！？
　それとも何？　あんたらＵ−１原理主義者たちって秘密結社！？
　あのＳＳ郡は実は暗号で、つまり「裏切り者には死を」ってこと！？

あー、すっきりした。以後なにもなかったかのようにどーぞ

age

二次創作らしい二次創作は初心者が見るもので、
そのうちアｂトルものやファンタジーものに移るもの
バトルもののSSが嫌いな人はみんな、ジャンプ等のバトルものも嫌いなんだろう
誰でも初心者や若い頃にはＵ−１を書いていた


なんか、そっち系の人の思い込みが時々あらわになって
興味深いスレではある。

>>803
前半はどこからのコピペだ？
なかなかにいい電波の出具合だが。

>>804
俺らがそれをコピペに仕上げるっていうのはどうだ？

俺らなんていわないで一人でやってくださいよバカチン

カスチン

チンって言葉はChinaの発音がなまってできたんだぜ。
つまり、ばかちんという言葉を使っているコテ鳥は反中国主義者というわけだな。

バカチン

〜というわけだな。
でなく
〜とも言えるわけだな。
だと思う。
繋がりかたがわけわかめ。
下げてるし にせもんだろ。

>>809

すまん、おまえおもしろいｗ

絵描きスレはヴァの字がこないとつまらん。

スレ間違えた。

>>810
俺が高度すぎたのが悪かったから>>809は悪くない。
平仮名を使うべきだった。

>>813

なにバカいってんだおまえ？ちょっと笑えない

コテトリが来ると揚げ足取りばかりになるから、笑えない。
脱線してケンカするなバカ。うぜぇから消えてくれ。

演じてる人の限界って奴かと。

つーか、コテトリ自身が最近いっぱいいっぱい。
何か昔の余裕がない。

そんな話も飽きたし。

奴も流れに乗れないから必死なんだろ。

>>815

揚げ足取りも喧嘩もしてないが
８０９にはその微笑ましさを褒め称え、勘違いしてる８１３にはそのバカさ加減を教えてあげただけだ
いいがかりは（・A・）ｲｸﾅｲ!!

スレの中の人がえらい擦れてきたな

スクリプトはどっか逝けって、素でつまんねえよ。

よし、この流れならいえる！

Ｂ○○○　○○○ｖｅｎの作者、死ね

マジ必死っぽい

>>823
初音萌えか貴様！

耕一萌えだよバカチン

コテ鳥が馬鹿なのは知ってるから、頑張っても無駄だよ？

告白。作品つーよりジャンル？で。
原作ヒロインとオリキャラがくっつくのが駄目だ。
存在していること自体が許せないほど嫌いだ。

でも他作品同士のキャラがくっつくのは割と平気。
例に出すのはあれだが、ハカロワみたいなのは楽しめた。
・・・U-1は論外なｗ

　チンって言葉は『朕』の発音そのものなんだぜ。
　つまり、天（以下略）

天（ｒｙじゃねえだろ皇（ｒｙだろよ。

受け狙いなら空気読み違えすぎだ。

>>829
お前もうコテ変えた方が良くはないか？

ちん 1 【朕】

（代）
一人称。天子が自称として用いる。
われ。
〔中国古代では普通の人も使ったが、秦の始皇帝のとき、天子だけの自称となったという〕

>>832追加

電子レンジを使用する時に使われる。
[冷蔵庫の豚丼、〜して食べや　母親]

>>803ってネタでなく本物のＵ−１作家っぽくてアレだな。

＞二次創作らしい二次創作は初心者が見るもので、
＞そのうちアｂトルものやファンタジーものに移るもの
と、それに続く
＞誰でも初心者や若い頃にはＵ−１を書いていた
が見事に矛盾しているんだが、Ｕ−１作家ならこの程度
の破綻はごくごく当たり前にやっているんだよな……
こんな感じで解説しても理解してくれないんだろうな……

なんか、そっち系の人の思い込みが時々あらわになって
興味深いスレではある、と素でしみじみ思ってしまった。
まあ、なんにせよＵ−１作家が来てくれて意見してもらえるのなら
大歓迎だが。

「見る」と「書く」とは違うと思うんですが。

わかりにくかったか……

・二次創作らしい二次創作は初心者が見るもので、
　そのうちバトルものやファンタジーものに移るもの　>>799等
・バトルもののSSが嫌いな人はみんな、ジャンプ等のバトルものも嫌いなんだろう　>>716等
・誰でも初心者や若い頃にはＵ−１を書いていた　頻出


基本的にはそのテのSSへの批判や罵倒が並ぶスレ。
でも、レスの流れの端々にたまにそういった
U-1やファンタジー等ソレ系SSの作者本人の降臨と
彼らの持つ思い込み、もしくはそれらしきものが垣間みえて、
相変わらず面白いスレだなあ、って書き込みだったんだが。

たぶん834は803とおなじことを言ってると思うぞ。

俺の書き方が悪かったせいだが、834はなんか素で思いっきり勘違いしちゃったみたいだな。

>>誰でも初心者や若い頃にはＵ−１を書いていた

この意見に賛同してるのは一握り。
誰も彼もがラノベや二次創作から小説の世界に入ったワケじゃない。

別に小説に限った話じゃないだろ。
若い頃はどうか知らんが、ガキの頃は完全無欠のスーパーマンが好きだったかもなあ。
創作するくらいの年になったら自然と別のに興味は移っていったが。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8582/line.html
が嫌い。
文章云々より、なんか自分が書きたい作品じゃなくて読み手にほめられたいって言う意思が伝わってくる。
それが一概に悪いとは言わないが…
何か生理的にダメ

十代後半の若造がその世界のトップクラスって他の人間ナメすぎじゃないか？

四十代ならいいのか？

ごめんなさい
なんとか嫌いなＳＳに理由をつけようとしてただけです
本当は生理的に受け付けません

生理的に受け付けないって立派な理由だと思うぞ。
読んでないから何の世界のトップクラスか知らんが。

だったら宗一はどうなるんだよ？
スプリガンの優とかも。

>>844
kanonて最初からそんな話だっけ？

８４０はＫａｎｏｎキャラが世界トップクラスなのが嫌いなのか
十代後半が世界トップクラスなのが嫌いなのかどっちだよ？

両方とも嫌なのかもね

じゃあ、Ｕ１ＳＳよめねぇじゃん

「生理的に受け付けない」って微妙な感情だよな、とか思った。

嫌いという感情を、理屈で説明するのは難しいから仕方がないのでは。

>>848
いや、そもそも読む必要ない。むしろ読んではいけない。

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＞読み手にほめられたい
具体的にはどこなのだろう。

>>844
　スプリガンの優は戦闘のプロフェッショナルになるべく訓練を受させられていたし、なぜあの年代でそれだけの能力が身についたかの理由付けもきちんと描かれている。
　そして、その代償に奪われたものとそれに対する苦悩が描かれている。

　もともとそういう世界での様々な組織のやり取りが主眼に置かれた作品であり、

　そ　も　そ　も　原　作　だ

確かにＵ−１ＳＳでは何の説明もなく祐一が最強だが、
かといって説明してあればＵ−１じゃない、というわけではない。

相沢祐一（17歳・男）
武器：なんか
属性：すごい
ランク：SSSだけどB
解説：
すごいつよくてえらくてかっこよくておかねもち。
（中略）
ようしょうの砌、どっかのえらいししょうのもとでウンねんかんしゅぎょうした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もてもて。かみさま。てんし。さいきょう。

個人的には世界トップクラスとか言う設定はもうアウト気味。
世界がものすごく狭く感じる。

凄腕とか腕利きくらいの形容に抑えてほしいもんだ

>>854
容姿の説明のしかたもクソだよな。

女性たちを赤面させまくるほどの美形
そうとうの美形で、笑顔を見た人は男女問わず、必ずフリーズする
かなりの美形で何人もの女性から好意を持たれている
かなりの美少年だが本人の自覚は0
容姿は上の上
容姿はかなりいい部類に入る
どこからどう見ても絶世の美少女
顔はカッコいい系の部類に入り、本人非公式のファンクラブがあるほどカッコいい
中性的な美形（女装も可）
中性的で整った顔立ちであり、スマイルで相手を魅了してしまう


(´д｀)

当然どんな美形かは不明なんだがな、精々長髪、髪の色、瞳の色ぐらいか

隔離版の更なる隔離版であるU-1スレと区別がつかなくなってきてるが便乗。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11296/1075436790/106-110
様々な意味で嫌SSについての突っ込みどころが描かれている。

……って、これは好きなSSの紹介か？

正直、>>839の設定で

斉藤　陽輔

の名前でだけで笑った俺は負け組。
字が違うことくらい解ってるんだけどね。
もうモアイ像が剣を振りまわす姿しか思い浮かばない

設定だけ凄くて文章力が全然凄くないからヘボさに磨きがかかってるんだろうな。

ヘボい文章で、大仰な設定、だからなあ……。
Ｕ−１ＳＳ読んだときに、小学生の頃に書いた作文、感想文を思い出すのはそこらへんが関係しているのだろうか。

多分、文章力さえあれば、同じようなトンデモ設定でもまだ読めたものになるんだろうけどな。
そこにきてやっと、原作とのあまりの違いをどうにかしたほうがいい、ときちっとした感想として言えるレベルだ。

>>858
これ面白いな
よくできてる

Ｕ−１や下手糞なSSを嫌い、というのは抵抗がある。
なんでかわからんが、生理的に。

ならば君にはこのスレは必要ないんだな。うらやましい…。

文章が一定のレベル以上なら好き嫌いもあるんだけどね。
下手糞だから嫌い、ってのは無いな。
読まないけど。

と思ったが、文章こなれてないのに読んだSSがいくつかあったわ（w
何処に違いが有るのか分からんが。

>>866
そのSSのジャンルや雰囲気等が自分の嗜好と合っている場合
文章の出来の良し悪しの方はそれほど気にはならない
ということなのではないでしょうか？

そういうこと、だね。

でもね、「お話」としての体裁をなしていないSSは嫌いだぞ。

「ニイタカヤマノボレ」な文章でもない限り、素人に文章の出来の良し悪しは問わない。
とにもかくにも物語として成立していて、自分の嗜好にあったものであれば、それ以上
のものを二次創作に求めません。

自分の好みと合っておらず、さらに文章力の方も駄目な物なら
そこですぐに読むのを止めてしまうため、そのＳＳの内容自体はいまいち頭に残らない。
その結果として「下手糞なSS≠嫌いなSS」という印象を覚える人が出て来る。

以前このスレかどこかで、誰かそういうことを仰っておられた様な気がします。

Ｕ−１ＳＳよりオンドゥルＳＳが読みたいー

>>870
地雷というのは、踏む直前までどこにあるのかわからないものですよ？

護身発動も、数々の苦難と地雷を踏んで来た経験から身につくものだし。

ＳＳが何処にあるのかわからないページは、大抵避けて通るな。
そら自分のＨＰなら、どこにあるか分かるだろうけど、初見の人はわかんないことあるし。

デザインからして見づらいページ（特に余計なことして）は高確率でSSも地雷。
色を使いすぎで目が痛い。
トップにでかい画像やフラッシュが置いてあって重い。
ページを開くと自動的に音楽が鳴る。
壁紙が派手で本文が読みづらい。
リンクが複雑で何処にSSがあるか分かりづらい。
サイトを作る際にユーザーのことを意識してないわけだから、当然SS書く際も読者のことを意識してない。
ダメなサイトはSSもダメ。

質問

やっぱり明朝は駄目なんでしょうか？

明朝なら縦書きがいいなあ。
横だと書類に見えちまって読む気になれない。
個人的な印象だけどね。

＞横だと書類に見えちまって読む気になれない。
そりゃ個人的にも程がありますな。

モニタを縦置きにして、
９０度寝たフォントで表示させたらどうか。

横書き明朝ってオカルト（ってか電波）ホムペに多いから嫌

まぁ>>876がそれが嫌いって言ってるぶんには構わんのだがね。

明朝フォントは、文字の小ささに対してハネや止めがディスプレイでは装飾過多気味になるから、非印字用途文章では、一般的に読みにくいものだと思ってた。

>>880
つかそういうスレだし
一般的な話なら討論スレに逝けって奴だ。

>>876
縦書きが良いならこういうのがあるでよ。
ttp://wind.freespace.jp/hayate/brave/soft/mado/soft/soft.htm
ttp://upkey.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1080879165.zip

縦書きテキストビューアは、自分でＳＳ書くときにも使ってる。
縦書きにすると、横書きの時は気付かなかった粗を見つけやすくなる……ような気がするから。

まあぶっちゃけると、縦書きだろうが横書きだろうが

駄　目　な　文　章　は　何　や　っ　て　も　駄　目

そう言う小手先だけで面白くなると思っている書き手は嫌。

縦横は見やすさや趣味の問題で、それ変えただけで面白さが変化すると思っているやつはいないと思うが。