43 :
偽 :
04/02/17 00:04 ID:ibTJM7tY そうだよなあ……突っ込んで、ブッかけて、はぢめて攻略って言うんだよなあ……。 おふぇらはもう諦めていたけどズプヌルが無いなんて聞いてないよママン。
ズプはともかくヌルなんて元々無い
45 :
偽 :04/02/17 00:22 ID:ibTJM7tY
いんや、ヌルヌルしてた。そこはかとなくヌチョヌチョしてた! でももう、薄っぺらで短かくってやけに淡泊な描写から、 そんな些細な機微を汲み取る事すら許されなくなってしもうた。なんてことだ。
もういいじゃないか。 終わったんだよ、蔵等は。
47 :
偽 :04/02/17 00:29 ID:ibTJM7tY
いやまだだ! まだ廊下でぶつかって重なり合うよに倒れ込んだらおっぱいの上に手が乗ってたとか 階段を昇りながら下から智代に挨拶したら濡れたパンティが見えちゃったとか 酔っぱらった早苗がビール瓶と間違えてちんちん咥えて吸っちゃったりとか 全年齢でもヤれる事はいくらでもあるハズなんだよ! ちくしょう!
全年齢向け家族の性教育ソフトだ! 間違いない…
まあ一番上ぐらいだな 可能なのは
50 :
偽 :04/02/17 00:37 ID:ibTJM7tY
なんでだ! なんでなんだ! いいぢゃない、パンツ濡れてたって。モザイクかけるよりイイでしょうが! ちんちん咥えたっていいぢゃない! 全部飲み込めばモザイクいないでしょうが! ぶっかけなくても飲んで貰えば絵で見せなくて済むぢゃない! なんでわからないかなあ! あーもう! あーもううう!!
一つ聞きたいのだが、声もないのか? まあ、エロなんて期待してないのでどうでもいいのだが。
無茶苦茶だな
53 :
偽 :04/02/17 01:19 ID:ibTJM7tY
うおおおお――――――ん! ぽよぽよのおっぱい見たいよ〜ぷりぷりのお尻見たいよ〜 グチャグチャのドロドロまんこ見たいよ〜智代の太もも舐め回したいよぉ〜 おろろろろ〜ん!
わつき屋に期待しろ
55 :
偽 :04/02/17 01:30 ID:ibTJM7tY
いたるの微妙に歪んだステキなボデーが見たいんダ。 その方がより一層、わつき雲斎殿も光輝くとは思わないのか!?
>>55 とある同人作家にそれとまったく同じ事を言ったら、いたるはエロ描くな派だったのに
コロッと寝返ってくれたという経験がある。よって激しく同意だ。
そうでしょうそうでしょうとも。 いたるの絵には同人作家を輝かせる不思議なオーラがあるんデスよ! まずはいたるがエロく無いエロ絵を描き、 麻枝が投げやりなエロテキストを叩かない事にはナニも始まらんのデスよ! スタートラインに立たなきゃ、坂を上る事なんて出来やしないんダ。
>57 狂おしく同意。 そこから妄想が始まるんだな! 抜けないエチシーンにも意味はあったのか
60 :
偽 :04/02/17 02:13 ID:ibTJM7tY
そうなんだよ! 鍵のエロってのは俺達に妄想の余地をあんたユーザー馬鹿にしてるでしょとばかしに これでもかって程与えてくれるスバラシイ空洞エロチシズムだったんだよ! 空腹時に食前酒飲んだら胃が灼けるっ、メインディッシュはまだかっ、早く持って来ぉい! 的な受け手にポジティブシンキングを促すファッキンズリネタンなナイス素材だったんだ! 海上遭難で海水飲むと余計喉乾くぞでも我慢出来ないグクゴクゴクッな 砂漠に水を撒きましょう的底なしエロだったのに! 過去形で語らねばならないのがなんともヤりきれない所だがっ!
61 :
偽 :04/02/17 02:17 ID:ibTJM7tY
うが――――――――――――――――――――――っ! なんでもイイから妄想させろぉ。 ふぁっきん健全全年齢! 子供のオモチャでおなにー出来るかあぁぁぁあっぁぁあっぁあぁああぁ!
>61 落ち着け!そしてもう寝ろ!
63 :
偽 :04/02/17 02:26 ID:ibTJM7tY
ちくしょう! ちくしょう! ちくしょう! これから毎日智代でズってやる! 毎朝毎晩ズってやる! カラーコピーした智代にぶっかけてぶっかけて乾かしてぶっかけて 黄ばんだとこからカビが生えてもぶっかけてやる! 全年齢だろうがエロ無しだろうが飽きるまで出し続けてやる! 悔しいか! ざまあみろ! 汚して汚して汚しまくってヤるんだ! 止められるもんなら止めてみやがれコンチクショー! わははははははっ!
64 :
偽 :04/02/17 02:29 ID:ibTJM7tY
鍵がヤらんなら俺が犯る。 俺の脳内だけでも健全なゲームになんかにさせてやらんもんね。がはははは。
隣「もしもし警察ですか?と…隣に変質者が…すぐ来てください!」
Keyよ、今からでも遅くない……エロゲメーカーとして蘇れっ! ささやき いのり えいしょう ねんじろ!
67 :
偽 :04/02/17 02:41 ID:ibTJM7tY
智代にぶっかけたらちょとスッキリした。 でもまだ俺達は長い長い坂道を上り始めたばかりなんだダ。 俺達の闘いはこれからも続いてイくのだ。ぎぎぎ。 達? まあいい、達でイイや。みんなも頑張ろう。ぎぎぎ。
全ては無駄であった。 あらゆる犠牲も、あらゆる労苦も無駄だった。 果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった。 しかも我々が死の不安に襲われながら、なお義務を果たしたあの時も無駄だった。 その時倒れた200万の死も無駄だった。 祖国を信じてかつて出征していった幾百万の人々、こんなことのために兵士たちは死んでいったのであろうか。 こんなことのために17歳の少年はフランドルの地に埋もれたのだろうか。 その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った。 私は政治家になろうと決意した。 ↑なんかこんな感じ
もう鍵は終わりだね。俺も見限らせてもらうよ。 8月とかRUNEとかぱじゃまソフトとか、鍵より良いメーカーも沢山あるし。
70 :
名無しさんだよもん :04/02/17 03:06 ID:i5zFT+Gx
今までの相次ぐ延期はメディアミックス展開を行うための態勢を整えるためだったのだな。 メディアワークス絡みでのアニメ化がデフォだろう。 でもそうなるとJ.C.――桜美――に、また仕事がいくのかな。
71 :
名無しさんだよもん :04/02/17 03:09 ID:vv4kiqUE
藻前らKEY作品はエロいらんとかさんざん言うといてからに! 結局みんな総なのか!泣けたらええやん。大人ですからね。
アニメ化はAIRだろな キャスト決まってるし、ネタバレに配慮しなくてすむ
>68 keyが21世紀最悪の大量殺戮社になるとでもいうのか?!
俺見たく最近keyを知って、kanon AIRをPS2版しかやってないような奴なら エロ無しで全然問題ないわけですよ。
ああ、ム問題だ。 おれも99年に東鳩のTV&PSで、この板に来ただけだ。 むろん18禁のなんて(ry
>>69 俺も見限る。ユーザーを舐めてるとしか思えん。
桜美に犯られちゃえ。w
舐めてるってアホか? 何かつまんないメンツにこだわる奴って意外と多いんだな。 無論これだけ延期したのにふさわしい作品ができなきゃ俺も 見限るが。
しかし声なしエロなしとは信じられん。
ナメナメですよ
81 :
名無しさんだよもん :04/02/17 04:29 ID:K+/igRdg
東鳩最強は来栖川綾香とセリオのコンビ。 この両名にエロは無い。 一方、AIRやこみパなどは、18禁でありながら大して萌えない。 露出やエロテキストなんて問題じゃない。 結局は、そのキャラのポテンシャルの問題なんだ。 そいつが強大なら、製作側が引き出さなくても、二次創作がそれを引き出す。 案ずるな、鍵もエロ同人も安泰だ。だーまえが耄碌していない限り。
>>74 エロ無し声無しPC版
エロ無し声有りコンシューマ版
出ることが分かってるのにあえて買うのか?
後者に削られる要素がまず無しで追加要素(声だけだとしても)ありなら前者買わずに後者待ちだろ。
>>82 それが一番賢い判断だろうな。
オマケで出来もわかってるから下手に地雷を踏む可能性も無いからね。
俺は発売日に買うが
一ノ瀬ことみちゃんのぱんつが・・・
なあ、お前ら、取り敢えず資本が稼げたら、 そのときにもう一つの道が開ける可能性はないか? むろん全年齢版の段階で売れなければそれまでであろうがよ…くくく…
86 :
【1/2】 :04/02/17 08:49 ID:q2ZLmtc+
エロゲーというものは、少なくともそういったゲームを作ってきた会社ならば、 どういうものなのかは熟知している筈だ。 シナリオ・音楽・CGの基本3要素を元に、付加価値としてキャラの声や、アクション・RPG・シミュレーション などのシステムを組み合わせ、そして何より、エロシーンを加えることができるゲームである。 一般ゲームとエロゲーの違い━━━━ここで述べる一般ゲームというものにはギャルゲーも含んでいるが━━━━ それはエロシーンが有るか無いか、ただそれだけなのである。ただそれだけの事なのに何故、 一般ゲームとエロゲーはこうも違うのだろうか。それはエロゲーは「一切の規制なくアイデアを具現化できるゲーム」 だからである。エロゲーには、一般ゲームが表現できない部分まで表現できる自由さがあるからである。 話は変わるが、プレステやセガサターンなどのハードが出て3Dポリゴンの描写性能がアップしてから、 わざわざ3Dにして勝負してきたシリーズと、コンセプトをそのままに面白さを追求して2Dで勝負してきたシリーズがあった。 ロックマンと悪魔城ドラキュラである。 深くは述べないが、どちらが成功したかというのは言うまでもない。「何が面白いのか」が分かっていた方だった。 要は、ユーザーが何を求めているのか、ということだったのだろう。 表現できる許容範囲が広がったとしても、わざわざ手を広げ過ぎてまでアクションゲームの駆け引きを台無しにする必要はない。 現にシューティングゲーム「R-TYPE」などはMSXからプレステ2になっても 2D横スクロールのままでコンセプトは変わっていない。「面白さ」が引き継がれている。 しかしCLANNADの場合はその逆を行こうとしている。 “エロ”ゲーという、元々エロを含む許容範囲の広いものから、わざわざ範囲を狭めようとしているのである。
87 :
【2/2】 :04/02/17 08:52 ID:q2ZLmtc+
「鬼畜王ランス」や「臭作」などのエロゲーは、もちろん一般ゲームへの移植はできない。 何故なら、エロと一体になってこそのゲームとして完成しているからだ。 逆に、「LOVERS 〜恋に落ちたら〜」にはエロが必要だったのだろうか。 ストーリーとは関係ない、只の作業としてのエロであり、それが伏線になっていることも無かった。 前作「GREEN 〜秋空のスクリーン〜」と同じように、ストーリー上、本当に必要な箇所だけエロシーンを挿入して、 後はいかに一つの作品として纏めるかに集中したほうが、感動させられたのではないだろうか。 麻枝准が目を付けたのは、そういったものだろう。 エロゲーで成功した業界大手のブランド会社自ら“エロ無し”という足枷をはめて勝負してきている訳である。 しかも一般ゲームに分類されるにも拘わらず、8,800円という高額で、である。 これは推測なのだが、「鬼畜王ランス」や「臭作」などエロとの関係を切っても切り離せないゲーム と対照に、“音楽付きの紙芝居”などと批判された「Air」の存在を確立させたかったのではなかったのだろうか。 私は思う。“3Dポリゴン”と“エロ”を同等の概念としては扱って欲しくはない。 「R-TYPE」は面白さを表現するために完成されている。3Dポリゴンを単純に足し算していけば、 面白さが減っていくだろう。 しかし、「萌える感動的なエロゲー」から“エロ”を取ったら、単純な引き算で、 完成された「萌える感動的なゲーム」になるのか? と声を大にして言いたい。 どういった経緯で“エロ無し”という事になったのか。エロを作れる会社なのに、である。 要は最初からエロシーンを表現しないつもりでギャルゲーの範囲で手を抜いて作ったのか、それとも、 萌える感動的なエロゲーを作ったら、結果的にエロシーンの表現が必要なかったのか、一体どちらなのかに懸かっている。 麻枝准の新しい試みは高く評価したい。しかし、ここまで話題になれば、Keyという会社の進退、そして何より麻枝准の責任が 発売後、直ぐに問われる事は間違いない。 エロゲー会社に真に求められているものは「萌える感動的なゲーム」だと言い切りたいのだろうか。 CLANNADが、どういったかたちで結論を出すのか。注目したい。
今日も肉棒にかこまれてしあわせ
.'´ヘ ヘ ! ノリノ)))》 i从! ´‐`ノリ ちくしょう・・・ .__,冖__ ,、 __冖__ / // `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / ,. ‐ ''  ̄ ̄" ‐ ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / ゙ ヽ .__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ ,-―'`ヽ `,-. -、'ヽ' く <´ 7_// ,ヘ--‐ヽ‐゙へ ヽ、 ヽ_'_ノ)_ノ \> / ,\__,,. ―i ̄ ', '., \ .\ ヾ, n 「 | / i7´ l´ i i i ヽ ヽ .',゙., ll || .,ヘ / i/ .i i i i i ヽ , , ll ヽ二ノ__ { i .l l | l l l l l l ヽ ', i .i l| _| ゙っ  ̄フ .i i i i i .l l .l .l i i l i i |l (,・_,゙> / .i i i i i i i l_ 、l| i | i i | | .l l ll __,冖__ ,、 > | i_,,,.L.|+‐||ii.l''「,l., ./iト-| ,,|,」|_l .i .| | l .l l l| `,-. -、'ヽ' \ .| | | i,| i,.|.ii ', ゙,ヽ /ii.| / | /レii.l .i l .l .| .| | |l ヽ_'_ノ)_ノ トー .l |ヽl il__ii_i_ i ヾ,/ ノ レ__|/ ii l l /レ | | | ll __,冖__ ,、 | | | .l Or" ̄~~` '" ̄`Ol /l/ .| | l ll `,-. -、'ヽ' i l ト ゙ , 、 .lノ /| |, |, ', |l ヽ_'_ノ)_ノ {l l .lヾ、 ,―-┐ l |/ | | ', l ヾ、 .n. n. n l l l lヽヽ. l l イ /| | l、l ..|! |! |! l i i .l. `' , ヽ___ノ ,. ‐ " / | / | lli .| ヾ ..o o o ,へ l .|、 lヽ .l, ` ‐ ._ ' ヽ|/ | /-| /_ .| / ii / ヽヽl ヽ ヽ l ` ‐ ,_|_,./ |.レ レ ゙| /
昨日から熱い長文が多いな。 DVD版で出す事に,不満はない。 PCユーザーは大助かりだし,そろそろ媒体移行期だろう。 全年齢版になったのも,一応うなずける。エロ薄かったからな。 でも,エチシーンには意味があったと思う。 そういった場面があって,キャラは一段深く掘り下げられてた。 栞の貧乳コンプレックスしかり,聖の赤飯ネタしかり。 まぁ言いたい事は 「鍵は18禁やりたくないなら最初から広報しとけ」ってこった。 知ってれば,蔵に18禁を期待する者なぞ出なかったんだから。
それだとCPGで扱ってもらえないじゃないか。 ギリギリまで18禁で当然と思わせておきたかったんだよ。 必死なんだよ,判ってやれよ。
CPGもマジキューも、関係なく扱いそうだが HP更新履歴を見る限りじゃ必死さが伝わってこねー またコンプで薄い補完誌だしてヲワリじゃないのか
>>90 どっちも麻枝のシナリオじゃないし。
麻枝は真琴、舞、観鈴とシナリオの足を引っ張るのばかり
>>93 よく考えてみると俺は麻枝のシナリオでしか感動してないことが判明した。
95 :
名無しさんだよもん :04/02/17 17:31 ID:cVDNrKg3
>>94 麻シナのみ感動派ではないが、足を引っ張ったとは思えん
Airはちょっと敬遠してるが…
だからkeyはさっさとおいだして葉月アリス板を作るべきなんだよ
ところでCLANNADって、恋愛AVGだよな?
>>93 の3人からエロすら取ってしまうと、友情ゲー・ペット飼育ゲー・家族ヲチゲーでしかなくなってしまう
ような気がしてならないんだが。
>>93 すまん、麻枝のシナリオって、その3人だけ?
とするならマジで麻枝のみ漏れの中で不要な存在なんだが。
KANONは名雪、あゆ、栞がヒット、AIRはそもそも全部不発
って感じだったモンで。
蔵等は麻枝が一人でシナリオかいてんの?
99 :
名無しさんだよもん :04/02/17 19:30 ID:qK2yGWX2
まったく・・・藻前らはエロがないと何もしないのか? 映画も濡れ場でしか興奮できないのか? まあ今までのエロゲからエロを取ったら何も残らないのはよくわかるよ。 でもあえてエロなしで勝負するってのは、それだけストーリーに自信があるってことじゃないのか? いいじゃん!エロが欲しけりゃ、きょうびフリーでもエロあるじゃん! どっかでエロ画像拾ってくりゃいいじゃん!! 俺は逆に楽しみだね。
100 :
名無しさんだよもん :04/02/17 19:31 ID:oG9QkJGj
>>98 なんだ、低脳久弥信者か。
久弥の作品なんて今後永遠に出ないんだから、麻枝に嫉妬するのはやめろよ。
久弥は存在しない。 よって久弥信者なんてものも存在しない。
102 :
三告平 :04/02/17 19:34 ID:5gPyRNf2
蔵等に高槻が友情出演する夢を見ました。
なんか一遍に萎えた('A`)
またレッテル貼り厨か
>>100 お前が麻枝とやらの信者なのはわかった。
久弥ってのが
>>98 で挙げたやつのライター、ってことでいいのね?
存在しないってなに、死んだの?
別にそこまで入れ込んでるワケじゃないけど、真琴やら観鈴のシナリオ
ライターが一緒で、蔵等もそいつなら、漏れは個人的に完全回避する
必要があると踏んだわけで。いや、エロあるなしに関わらずつまらんし。
その久弥ってライターのほうは完璧、とは思わないけどさ。
106 :
名無しさんだよもん :04/02/17 19:41 ID:oG9QkJGj
>>105 もう無知の振りするのやめなよ。
葉鍵板にいて麻枝も久弥も知らないなんて寒い嘘はいまどき通用しないんだよ。
>>106 いや、昨日発売日決定でそこら中にコピペがされてから
入ってきたクチだからそこまで詳しくないんよ。
音楽が折戸ってのは知ってるが。
KANONのスタッフロール見たのって5年ぐらい前だし。
108 :
名無しさんだよもん :04/02/17 19:49 ID:oG9QkJGj
だから寒い嘘はやめろって。 ピンポイントで久弥キャラをマンセーし、真琴・観鈴の麻枝キャラ代表の2キャラを貶してる時点で嘘ばればれなんだよ。
君必死すぎ。
まあ麻枝と久弥の書き方ってけっこう差があるし、こういう初心者もいるかもしれないから。 敢えて釣られて1N0MFRvqたんのために鍵&旧宅のシナリオ担当を整理すると… 麻枝:MOON.のほとんど・ONE長森・七瀬・繭・Kanon舞・真琴・AIR観鈴 YET:同棲 久弥:MOON.一部(由依?)・ONE茜・みさき・澪・Kanonあゆ・名雪・栞 涼元:AIR神奈 麻枝涼元イシカワ魁あたりの合作:AIR佳乃・美凪 …という説が有力。 久弥は、鍵を辞めて奈良公園で鹿せんべい喰ってるとかいろいろ噂されてたが、 結局のところ同人作家に落ち着いたっぽい。いま泣きながら同人ゲーム書いてる。
111 :
名無しさんだよもん :04/02/17 20:00 ID:oG9QkJGj
ていうか、マジで久弥って「無職」なの?
>>108 あー、わかった。信者でいいから。
>>110 ありがd。
その一覧によるなら、麻枝が全部NGってわけではなさそうだなぁ。
七瀬は面白かった。ただ、やっぱ肌に合わなそうなのが混ざってるな。
繭とか酷かったし。
まぁ、何にしても様子見する。どっちにしろエロは下手くそみたいだったし。
…でも個人的に今一番アツイと思ってるライターはRUNEの千籐ってのだったり。
いやね、リコッテがイインデスヨ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
久弥信者ってキモヲタロリペドが多いって聞いてたけどホントだったのか・・・。
久弥って、森繁?
>>108 真琴・観鈴が麻枝キャラ代表の2キャラなんて言ってる時点で痛さ倍増。
童貞臭いです。超キモイです。
ONE 茜が最高。長森もすげえ好き。 Kanon 栞最高。 Air 全体につまらん。でも、SUMMERは別。裏葉と神奈と柳也が好き。 こんな俺は何信者? ちなみに葉ではWAを崇め、痕を信奉してます。次に東京作品群を支持。
原田信者
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) < 昔のひとは言っていた・・・ (⊃ ⊂) \ | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (__)_) クルッ _____________ ∧_∧ / ( ・∀・ )彡< やれないヒロインは書き割り以外の何物でもない ⊂ つ \ 人 Y  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し (_)
エロがないことで売上が減るのは確定だが、どれだけ減るかな。 3割減で済むのか、5割減までいっちゃうのか。 そこが楽しみだな。
そういやpia3のメインモドキは書き割りだったな。 糞等は全部書き割りのようだが。
Pia3は叩かれまくったね…。事実上あれで人気シリーズが終結したようなもんだし。
後からエロ有り版が発売されるんだろうか。 まさか…そこまで堕ちてないよな? 正々堂々、普通のギャルゲーとして勝負するんだよな?
中途半端なら売れかただったら上から出せと言われるかもしれんが その前にKey自体が潰れそう。
以前の様に新しい所に移って、処女作期待!とか言わせたいんじゃないの?
買った人がレビューする。 ↓ エロなしでも感動して褒めちぎる。 ↓ それを見たクズどもが欲しくなる。 ↓ KEYには失望したとかいいながら買っちゃう。 ↓ やっぱり感動しちゃって自分のあり方に疑問をもつ。 ↓ 生まれ変わった気分でレビューする ↓ それを見た・・・・・・
↓ _ 、 へ 、 .〃´ \ 、 〃 il .li ヽV/-‐--|| 、 .!| ,. ' `.´ !l ` 、 |.| ' , ' , || 、` 、 \ ./!|/ ./ / i ヽ|!\ \ \ ヽ /./ / / ./ .l. { { ヽ }ヽヽ\ \ ヽ ヽ ! i .i | { .|、-ヽ ヽ―ト}、\ヽ. }_ | l lハ | | l'´.l _Lヽ!\ヽ,,⊥._ヽ} }/77| | ! !l. ! lヽ ● |/〃 ! | | `ヽlヽ ゝ ● | イ} .|. | ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ! / ノン | l |i. | < ぎぎぎ |丶、 ,.イ´ .l | l ||. ! \_______ ヽ| |. ー__' ´-‐'i | | l l.l |l ヽN/´ _ /`ヽ、|. l. /レ ! /| ` ̄ / \レ’
128 :
名無車 :04/02/19 01:41 ID:PVG4m+V0
ガキにも一役買ってもらうほうが儲かるだろうってソロバン弾いたんだから もうどうしようもない。袖にされたと思う奴は、鍵の皮算用が正しいか否かを 生温かい目で見守るしかないだろ。 表現にいろいろ制約を受けた内容は、成人ユーザーにとっての魅力減になるのは 避けられないだろうが、それ以上に顧客層を広く取れるメリットの方を重要視するのは 商売としては正しいと気がする。なんつってもエロ薄最右翼の鍵だしな。
いや儲けじゃなくて 麻枝が書きたくないからだろ。 無論そういうので被害が少ないだろうとは踏んだんだろうが。
130 :
名無車 :04/02/19 02:04 ID:PVG4m+V0
>>129 企業ならまず儲けじゃないか?・・・とも言えんか、平気で何年もかけて作るくらいだしな。
つーかもし君の言うように、本当に専制君主殿のご意向でそうなったと言うのなら閉口するね。
表現者がわざわざ自分のフィールドを狭めるようなことをよしとするなんて、オレには
信じられないから。
でも実際雑誌で許可が云々とか言ってるんだよね麻枝。 嘘じゃなければ上の説得に時間がかかったってことだろう。
132 :
名無車 :04/02/19 02:20 ID:PVG4m+V0
何の許可かイマイチよくわからんけど、そういう意味での許可だったら 蔵等に“恋愛”ADVなんて看板ぶら下げるのってすっげー問題だな。 平野クンもエロは避けて通れないって言ってちゃんとエロ書いたし、 だいたい色恋メインでエロ抜くて中学生日記かって感じ。
>>13 1
これまでの延期の時間もほとんどがそれに費やされてたりして。
麻枝「エロの仕事はやらんぞー」
馬場「職場放棄する気か?」
麻枝「GOサイン出るまでシナリオは書くよー?でもエロは書かないからねー」
馬場「全年齢GOサイン?誰が出すかそんなもん。貴様がエロまで書ききるまで絶対に出さんわ」
麻枝「いいよ分岐とか無駄に増やすからー。待ってても複雑なゲームが出来るだけだよー」
こんな感じの2年間の根比べの産物として、CLANNADが出来上がったとしたら…
134 :
名無車 :04/02/19 02:35 ID:PVG4m+V0
なかなか含みのあるESPだが、麻枝の表現力より、いたるの表現力に問題があるから こその中学生日記と思えなくもない。観鈴ちんとやってるシーンもWith youの真奈美の ポーズとほぼ同じだったりしたし。 まあ真相は鍵スタッフとみきぽんくらいしか知らんのだろうけどな。
>>132 そもそも色恋メインが怪しいんですが。
Kanon以降の麻枝のシナリオってそもそもまともに恋愛成立してないのばかりだし
その上今度は初めから家族愛がテーマと言ってるからな。
136 :
名無車 :04/02/19 02:48 ID:PVG4m+V0
>>135 そうだな。雑誌上ではそう表記せざるを得なかったってことなんだろうな。
で、今後もそういう表記でイクのか、はっきりそういう方向性を打ち出すのか・・・
ともあれ、「泣き」だけは絶対いれてくるんだろうけど。「感動」じゃなくて「泣き」を。
>>名無し車
お前リアch(ryかリアk(ry?
>>133 麻枝は調子乗りすぎたってことか…
今回、蔵が滑ったら過去の業績関係なく完全に解雇だろうな。
これは企業的に見て。
3年も時間を与えて、膨大な費用を使って――
…すげえなVA
冷静に考えると、家族愛って死ぬほどつまんなそうなテーマだな。 いや冷静に考えなくても普通につまんなそうか。
麻枝は久弥のようなハッピーエンド至上主義者じゃないから 全員エンディングあるなら何人あぼーんするのか興味はある。
140 :
名無車 :04/02/19 03:08 ID:PVG4m+V0
うまいこと音楽つけてくれたら、わかってても泣けるんじゃないか? こういうのにあんまり免疫ない一見さんとか、オレみたいな厨房はさw
麻枝は安直な禁じ手が得意だからな。 どんな手口でぶっ殺すのか気になるよ。 買わないけど。
142 :
名無車 :04/02/19 03:19 ID:PVG4m+V0
AIRんときと同じであんまり値引きしないだろうし、オレもいきなりは飛びつかない・・・つもり。
まあエロゲーマーがエロゲでないもの買ってもしょうがないので 今回ばかりは見送るよ。そんだけ。
なんかね、エロが無いとやる気が沸かないんだよね。 ヌルゲーな予感
>>143 それに尽きるな。
相当なインパクトでもない限り、エロのないAVGなんてチェックする
気力すらない。
>>143 …確かに。
エロの無いAVGなんてやる気せんし…。
そういや、コンシューマーのギャルゲー一本もやったことないや。
他にこういうヤシ居るだろ?( ・ω・)∩
lainとEVEZEROとネクストキングと悠久幻想曲とプリズマティカリゼーションと ときめも借りて途中で投げ出したり 風雨来記5分で投げ出したり。 恋愛はダメっす。アレルギー出る。
>>147 俺の周りはみんなそうだな。
ギャル毛とかって何が楽しいのか全然分からないし。
別にエロゲーの方が高尚だとか抜かしてるんじゃなくて。
まぁときめもっていうのについては、完全に逝っちゃった奴を
3人ほど見せられたせいで−イメージが強いんだが。
ルナ・ウィングのような魔乳力も無いしなぁ。 まぁアレはSRPGだったが。
151 :
143 :04/02/19 05:02 ID:mjIQ2zAa
>>143 そちらの言うRPGというのはファイナルファンタジーとかドラゴンクエストとか、
いわゆるコンシューマーゲームのソレのこと?
なら買ってないよ。つーかゲーム機本体すら持ってない。
俺、生まれたときから家庭用ゲーム機が存在した「TVゲーム世代」じゃないしね。
それほどコンピュータゲームには興味ないのよ。ほんとはエロゲもあんまり、ね。
でもたかがエロゲなのに人に涙を流させたり感動させたりもできるってのが俺の中で妙にウケたのよ。
そのギャップがね。面白い。だから他のゲームはやらなくてもエロゲだけはやっちゃう。
え?コンシューマーRPGにも感動はあるって?
そりゃあるかも知れないけど、上にも書いたように俺はゲーム機持ってないから。
持ってるのはパソコンだけ〜。そのパソコンで肌色画面を楽しむだけ〜。
だからエロのないRPGなんてやらないし、もちろんエロ無しギャルゲもやらない。
だってギャップを楽しめないからね。つまんない。
とまあこんな感じのエロゲーマーですからギャルゲのCLANNADは見送るしかない。
やっぱエロゲじゃないからね。つまんない。この点にはこだわりますよ俺は。
>>147 ( ・ω・)∩
152 :
143 :04/02/19 05:05 ID:mjIQ2zAa
アンカー間違えて自分にマジレス。つまんない。
ドラゴンクエストWは並んで買ったなぁ。1000人くらいいた気がする
前向きに考えようぜ。 麻枝が発表したこの発売日は嘘なんだ。 で、延期をするわけだが、その延期の時の理由が 「18禁シナリオ追加のため」 これだね。 だから今回は敢えて全年齢版と発表。すべて麻枝の布石ですよ。
155 :
名無しさんだよもん :04/02/19 06:50 ID:Y+A9WTRC
そういうネタに笑う気力も既に失せた・・・。 CALのスタッフが勘違いして一般路線に転じたような アイタタタタ・・・的痛さを感じるんだ。
麻枝の言い訳の方が気になる。 予想としてはkeyの挑戦とかそんなごまかし方か、 若しくはクラナドというゲームの特性上仕方なかった、 次回作の傾向によってはまた成人向けゲームに戻るみたいなその場しのぎの嘘かの どちらかだと思うのだが。
コンシューマ版のエロ追加逆移植を待て
>>156 次回作の傾向によってはまた成人向けゲームに戻るみたいなその場しのぎの嘘かの
どちらかだと思うのだが。
ありそうかも。もし今回の売上とか反響次第で次回作から変えられるようにね。
俺は・・やっぱりエロなしって最初からわかりきってると寂しいよ。
理屈で考えたらエロなくてもほとんどシナリオ的には問題無いって思うんだよけどね。
普通のギャルゲーやってて、シナリオよければもちろん面白いけど、やっぱり物足りないわけですよ。
抜きゲーのキャラに惚れることはまず無いけどシナリオゲームのキャラに(・∀・)イイ!!ってなって
胸ちらすらないと寂しいわけですよ。
ほかのスレにもあったけど、「冷静に考えたらないほうが自然だったりそのほうがまとまるかもしれない。けどエロゲー今までやってきて
そっちの期待もどこかあったユーザーにとっては無いとやっぱり物足りない」
こんな感じでつ・・・ 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
ここにいる奴らを買わせるぐらいの作品を作れたら神なんだがな さすがに無理だろうが。
160 :
名無車 :04/02/19 15:17 ID:PVG4m+V0
全年齢の方が売れそうだという判断に対して肯定的な見方をしてみたらガキのレッテルを貼られて しまったわけだが、個人の希望は別として、実際のところ鍵ゲのエロ有無が販売本数にもたらす 影響ってどんなもんなんだろ?っていうか鍵ゲを「泣きゲ」ではなくどちらかといえば「萌エロゲ」として 買ってきたオレみたいなエロゲマって、そんなにマイノリティなんかね? とりあえず蔵にはFateとはまた違った方向の萌エロを期待してただけに、切捨てられたのは正直 かなり残念なんだけどな。別に「泣き」を強く求めてたワケじゃなくて、ストーリーにしっかりと支えられた 萌えから、いかにそういう関係を導いていくかというその過程を期待して、萌エロゲを買ってる者としては。
161 :
名無しさんだよもん :04/02/19 15:28 ID:pglnCros
そんな希望は、久弥が去った時点で喪われていたのだよ。 残ったは電波。それだけだ。 それでも何とか誤魔化し誤魔化してAIRを発売したものの 遂にクラナドにおいて限界に達した。 だからエロから逃げ出したのだ! 目を逸らすな! 麻枝は 逃 げ た のだよ!!
162 :
名無車 :04/02/19 15:36 ID:PVG4m+V0
オレの脳内妄想だが、逃げたっていうよりむしろ、棲んでた穴ででかくなりすぎて 穴から出られなくなった山椒魚って感じがする。 ・・・似たようなもんか。
穿った見方かもしれないが、こういう不安な要素が混入されると 盲目買いする香具師が減るんじゃねーかな? 漏れの場合だが、普通にエロ有りであれば買った。 でもエロ無しで二の足を踏んでる。 と、こういう状態であれば、P2Pソフトが発達してしまってる以上 nyなんて選択肢が出てきてしまうわけで。
発売すると初めて聞いた時何故か寂しい気持ちになったのは何故ですか?
>>164 すごくわかる…
クラナドまだー?チンチンチンってもうやれないのか…
まあ、確実に売上が減ったのは確かだな。 元々全年齢版(kanon,AIRとか)をPCで出す事自体、意味不明な戦略だしな。 18歳未満でPCゲーやる人口なんて凄く少ないと思うのだが。 そんな年齢でそう高い金払えるか普通? 親とかにも買ってなんていえんだろうし。
>>166 いや、今の子供は金持ちですよ
特に高校生くらいならエロゲー平気で買う奴もときたま見かけるしね。
せめて18推にならんかなぁ セクースはなくてもいいけど、智代タソのパンティラは見たい
>>167 そういうエロ高校生は、家族愛がどうとかいうとんちんかんな裸無しゲー
なんて買わないと思うがどうか?
170 :
名無しさんだよもん :04/02/19 21:29 ID:m8hjlKV/
地雷を踏んでしまったと感じた者は黙って去れ。 スレで泣き叫ぶがごとき書き込みは、 趣味に合わないエロゲに無駄金を使ってしまった己の不明を 自ら宣伝して回るようなもの。 二度と同じ轍を踏まぬように精進しつつイ`。 それがエロゲ界に巣む漢の生き様というものだ。 最後に貴様らにありがたい言葉をくれてやる。 r‐- _ -┐ ) ゙ __ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ レ'´从リ从!〉 | クソったれ野郎共! l从ト゚ ヮ゚ノ! < 俺のケツを舐めろ! (i7つ⊃ | お母さんにシゴいてもらいやがれーっ! r'ノく/_|〉ゝ \____________________ し'ノ
買わないから地雷にもならない。 良かった。
>>171 同じく買わないから地雷にならない。
まあ、買う香具師はがんがれ。
そして、感想を書き込んでくれ。
皆が皆、肯定的な意見だったら買うかも。
んじゃまず俺が買うよ。それでレビューしたるわ。 それならあんたらも考えやすいでしょ。
>>173 ありがつ。バイト止めて金が無いんだ。
助かる。
俺ももう予約済みだ。 発売したら3日完徹に挑戦するじぇい。
176 :
名無しさんだよもん :04/02/19 23:16 ID:taguaDhU
『めびにゃ!〜メビウスファンディスク〜』Studio Mebius/4月23日/8800円 『X 〜エックス〜』『悪夢』『絶望』の3作をXP対応にリファインして収録 さらに、昔と今のファンを繋ぐ『暗黒SNOW』を収録 悪鬼のような『悪夢』の主人公に狙われた『SNOW』のヒロインたちの未来は… クラナドもこれを見習え…
暗黒KANONとか出したらそらもうkeyも終わりなんだなってだけなんだが。 ――ん? 暗黒kanonってどっかで聞いたことがあるような…気のせいか。
これはkeyの挑戦なんだよ。 一般社会には18禁ってだけで引く奴ばっかなのは明らかなこと。 全年齢だということに文句ある奴は買うなってことだよ。 俺は別に全年齢でかまわないから楽しませてもらいますよ。
わかった。蔵等の初回限定版は、ヒロインのエロシナリオ同梱なんだよ。 もちろん値段は1万6000円ぐらいだろう。 さらに予約した店によってそれぞれ、異なるサブキャラのエロシナリオ付き。 それならkeyらしくて納得だ。だったらいいんだがな。
>>178 元エロゲがコンシューマで結構売れているところを考えると、
18禁であるか否かが売り上げにどれだけ影響するかは微妙なところではあるまいか。
それともKEYはギャルゲもエロゲもやらない一般層にやらせようというのだろうか。
だとすれば、それは確かに挑戦だ。
しかし、移植の時に面倒が無いから全年齢にしたというのが事実だと思うがなあ。
後から、18禁版が出るのではないだろうか?
追加ディスクでエロゲにもボブゲにもなります、という仕様で ウケを狙っていると予想。
>>180 麻枝が書きたくないってのが一番だと思うが
>>185 確かにな。
エロゲなのにあからさまなエロ回避選択肢を入れること自体が
ワケワカランかったんだがな。
だって飛ばした方がシナリオとしては成り立つから…
>>187 麻枝はエロゲ書きたくないんだったらとっとと
ライトノベル作家にでも転身すりゃいい。
もっともパターン化したお涙頂戴話と
身障♀しか書けないんじゃどこも使ってくれない
だろうけどね(プ
エロを飛ばさないと成り立たないシナリオしか書けない時点で、 かなり微妙な人ですよね。
190 :
はむ :04/02/20 03:05 ID:tDq6OyID
>>189 というかわざとやってるんかと
アンチテーゼとして。
入れたほうが売れるから入れてるだけなんだって主張したいんでしょう
>>189 エロゲの枠でやってるのに、
エロをシナリオの中に必然として入れられない時点でダメ。
あのまま、アリス入ってたら速攻で切られただろうな。
と言ってもその芸風で評価されたんだから 文句言おうがしょうがない。
>>193 評価つってもエロゲーという枠内での泣きゲーとしての評価だべ?
普通にラノベとして書いたら売れなかっただろうよ。
売れるとか売れないとかはいい。 エロをつけるんだ。
アリスに入ってたとして、 あのままのシナリオを麻枝が書いたらどうなってただろうな… TADA氏とのやりとりをみてみたい。
今なお麻枝シナリオがウケるかどうかが勝負だろうな。 Kanonは馬鹿売れしたが、それからだいぶたってユーザーの目も肥えてきている頃だろうし。
大丈夫だろう。 Fateが売れているのだから。
>>197 AIRも十分評価されてるだろ。
Kanonと違ってまったく受けない人もいたようではあるが。
KanonもAIRも月姫もFateも賛否両論。 万人受けする内容じゃないのに騒ぎすぎたから、 儲と安置入り乱れる今の状況があるのよねぇ。 ONEの頃は良かったよ。月も半月版の頃が一番良かったな。 その後はどちらも周りの雑音ばかりが目立ってどうしようもない。 特に2chなんかでは真っ当な評価など期待するだけムダ。
KanonのがONEより万人受けする内容だよ。 万人度 Kanon>ONE>Fate>AIR
万人受けって言うよりは、万ヲタ受けだな。 Kanonの記号キャラは、まったくの初心者にはキツイかと。
ONEは人選ぶぞ まずデッサンが狂ってるとか以前なレベルのいたる絵に プレイヤーの意図に反する事ばかりする主人公 どのシナリオもオチが同じと。 いや好きだけど万人向けはしないかと4。
比較厨ハケーン。 しかも根拠も示してないし。
>>201 鍵ゲーが万ヲタ受けするかヴォケ!!
漏れ螺旋回廊とKanonを同時期にやったが、
螺旋はなんともなかったが、Kには吐いたね。
何でここにいるのか小一時間問い詰めたい
創作物を比較する事など無意味。
歯痛系のレスする香具師はまず未プレイ。
一ノ瀬ことみちゃんの肢体を洗いたい
麻枝氏ね それですべて丸く収まる。
麻枝といたるって激エロ描けるんじゃないの? air残酷版(俺は持っていないから知らんが)作ってるみたいだからエロ描けるだろ
つうか暗黒SNOWってまたkeyのパクリか・・・
>>211 MOON.の麻枝はひたすら陵辱、陵辱、陵辱、だったが。
214 :
名無しさんだよもん :04/02/23 00:56 ID:0gCXvBkv
ちょ、ちょーと待って今
>>211 が何か言った!(AA略
いたるの絵に萌えはあれど、エロは期待できないだろ
216 :
名無しさんだよもん :04/02/23 16:18 ID:9nzAIKsr
IR限定な
>>212 過去作のキャラをSNOWキャラの踏み台にするという暴挙に出るらしいね
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、 .,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、 ._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛ .,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐'' _,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、 ,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「 .,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'` .,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、 : ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ ` : |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、 |、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `'''' `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、 `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ ` `゙^""""''"'" ` ′ ′ ."
ちん保守
220 :
最下層民 :04/03/20 19:21 ID:P3dp1E48
最下層
221 :
名無しさんだよもん :04/03/20 19:43 ID:FVEIDQkK
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画
太
225 :
名無しさんだよもん :04/04/05 23:00 ID:C++Nguc5
ちんこ
マンコ