蔵等エロないぞ

2004/02/16
CLANNADの発売日決定！http://key.visualarts.gr.jp/
2004年4月28日(水) 発売
DVD-ROM
（CD-ROMでの販売はありません）
恋愛ＡＶＧ/全年齢対象
初回特典　アレンジ音楽CD

どおよ？

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ　
　　　　　| | 　　|　うぅ.........智代たんとｴﾁｰしたかった・・・
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

後から18禁版がでるんだよっ！！

1万本売れるかなぁ？

で、発売日はいつ？（延期込みだと）

>>5
来月

うむうむ

ネタだと思ったらマジかよ………(釣りじゃないぞ)

まあどうせ延期するだろうけどなー

ついに来ちゃったよ。この日が

うわ、マジだ。
まあ予想は出来てたが

長い坂を転げ落ちた先の駄スレ

エロゲーからエロをとったらゲロじゃないか

はっはっはっはっは

全年齢だと、Ｈシーンがないだけ？
ほかに制約はないの？
ヌルい話は勘弁…

>>14
内臓ブチマケシーンもありません

damepo

麻枝からエロとグロを引いたら
後に何が残るっていうんだよ

>>17
その結果がkanonなるケツ拭き紙ですよ

葉は二流メーカーに、鍵はギャルゲーメーカーに成り下がったことだし、
そろそろこの板は閉鎖して鍵はギャルゲ板に隔離してもいいと思うぜ。

ところで
8800円なのか？

エロ無しだと(´∇｀)ｹﾗｹﾗ
チキンめ。
じゃあ、声が有り、CGも追加されるコンシューマの方に走るのは自明の理。
わざわざPC版を買う必要無し。

>>20
8800円だ、残念なことに

エロである程度の客をつかめる18禁で出すほうがチキンじゃなかったのかね？

「エロゲーの分際で作家性を振りかざすな。
保険としてのエロなんぞ廃して、一般ゲーとして勝負して見ろ」

葉や鍵のゲームに散々こういう煽りを入れておいて
いざ一般ゲーを出したら、やっぱりチキン扱いかよ？
おまえらちょっと理不尽すぎ。何でも叩けばいいってモノじゃない。

つーか、一緒にするなよ。

>1
思わずモニター殴っちゃった。手が痛え

エロなしなら、最初からそう言ってりゃいいのに、
ぎりぎりまで年令制限「未定」にしてたとこがいやらしい。

こりゃ、批判されてもしかたないわな。

みき（ﾟ∀ﾟ）ぽんが抜けたせいでエロシーンがうまくぬれなかったんだろ

>>26
そういや、ずっと年齢制限未定だったな…
その時点で気付かなかった漏れはアフォか…

いたる絵が都条例に引っかかったのなら
そうだと言ってくれよ、麻枝さん…

ぼったくりじゃねえか・・・

エロが無いから、こっちで話そうぜ？

Key新作　CLANNAD - クラナド -＠ギャルゲ板
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1076903652/l50

>>26
禿同。
どっかのコメントでだーまえが最後まで明かさないとかいってたな。
最初からいさぎよく全年齢向けといっておけばよかったんだ。
ギャルゲメーカーになって、リア厨工相手に商売しますよ、と。

早苗ママの母乳は・・・？

>>33
あきらめろ。
お前が精一杯頑張ったことはみんな知っている。
だからもういい。
もういいんだ。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :智代たんとｾｯｸﾙできないなんて・・・
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣

ヒロイン全員初潮が来てないんだよ。

今時初潮がきてないキャラとやるゲームなんていくらでもあるが

だめすぎ

親子丼はないの？

>>39
せめてママンがあったらと思っていたのにな・・・

早苗さんのエロがない可能性は考えていたが、まさか行為そのものがないとは盲点。

全員攻略可じゃなかったのかよ…
攻略ってエチのことじゃなかったのかよ…

そうだよなあ……突っ込んで、ブッかけて、はぢめて攻略って言うんだよなあ……。
おふぇらはもう諦めていたけどズプヌルが無いなんて聞いてないよママン。

ズプはともかくヌルなんて元々無い

いんや、ヌルヌルしてた。そこはかとなくヌチョヌチョしてた！
でももう、薄っぺらで短かくってやけに淡泊な描写から、
そんな些細な機微を汲み取る事すら許されなくなってしもうた。なんてことだ。

もういいじゃないか。
終わったんだよ、蔵等は。

いやまだだ！
まだ廊下でぶつかって重なり合うよに倒れ込んだらおっぱいの上に手が乗ってたとか
階段を昇りながら下から智代に挨拶したら濡れたパンティが見えちゃったとか
酔っぱらった早苗がビール瓶と間違えてちんちん咥えて吸っちゃったりとか
全年齢でもヤれる事はいくらでもあるハズなんだよ！　ちくしょう！

全年齢向け家族の性教育ソフトだ！
間違いない…

まあ一番上ぐらいだな
可能なのは

なんでだ！　なんでなんだ！
いいぢゃない、パンツ濡れてたって。モザイクかけるよりイイでしょうが！
ちんちん咥えたっていいぢゃない！　全部飲み込めばモザイクいないでしょうが！
ぶっかけなくても飲んで貰えば絵で見せなくて済むぢゃない！
なんでわからないかなあ！
あーもう！　あーもううう！！

一つ聞きたいのだが、声もないのか？
まあ、エロなんて期待してないのでどうでもいいのだが。

無茶苦茶だな

うおおおお――――――ん！
ぽよぽよのおっぱい見たいよ〜ぷりぷりのお尻見たいよ〜
グチャグチャのドロドロまんこ見たいよ〜智代の太もも舐め回したいよぉ〜
おろろろろ〜ん！

わつき屋に期待しろ

いたるの微妙に歪んだステキなボデーが見たいんダ。
その方がより一層、わつき雲斎殿も光輝くとは思わないのか！？

>>55
とある同人作家にそれとまったく同じ事を言ったら、いたるはエロ描くな派だったのに
コロッと寝返ってくれたという経験がある。よって激しく同意だ。

そうでしょうそうでしょうとも。
いたるの絵には同人作家を輝かせる不思議なオーラがあるんデスよ！
まずはいたるがｴﾛく無いｴﾛ絵を描き、
麻枝が投げやりなｴﾛテキストを叩かない事にはナニも始まらんのデスよ！
スタートラインに立たなきゃ、坂を上る事なんて出来やしないんダ。

>57
狂おしく同意。
そこから妄想が始まるんだな！
抜けないｴﾁｼｰﾝにも意味はあったのか

>>51
声はない。

そうなんだよ！
鍵のｴﾛってのは俺達に妄想の余地をあんたユーザー馬鹿にしてるでしょとばかしに
これでもかって程与えてくれるスバラシイ空洞ｴﾛチシズムだったんだよ！
空腹時に食前酒飲んだら胃が灼けるっ、メインディッシュはまだかっ、早く持って来ぉい！
的な受け手にポジティブシンキングを促すファッキンズリネタンなナイス素材だったんだ！
海上遭難で海水飲むと余計喉乾くぞでも我慢出来ないグクゴクゴクッな
砂漠に水を撒きましょう的底なしｴﾛだったのに！
過去形で語らねばならないのがなんともヤりきれない所だがっ！

うが――――――――――――――――――――――っ！
なんでもイイから妄想させろぉ。
ふぁっきん健全全年齢！　子供のオモチャでおなにー出来るかあぁぁぁあっぁぁあっぁあぁああぁ！

>61
落ち着け！そしてもう寝ろ！

ちくしょう！　ちくしょう！　ちくしょう！
これから毎日智代でズってやる！　毎朝毎晩ズってやる！
カラーコピーした智代にぶっかけてぶっかけて乾かしてぶっかけて
黄ばんだとこからカビが生えてもぶっかけてやる！
全年齢だろうがｴﾛ無しだろうが飽きるまで出し続けてやる！
悔しいか！　ざまあみろ！　汚して汚して汚しまくってヤるんだ！
止められるもんなら止めてみやがれコンチクショー！　わははははははっ！

鍵がヤらんなら俺が犯る。
俺の脳内だけでも健全なゲームになんかにさせてやらんもんね。がはははは。

隣「もしもし警察ですか？と…隣に変質者が…すぐ来てください！」

Keyよ、今からでも遅くない……エロゲメーカーとして蘇れっ！

ささやき　いのり　えいしょう　ねんじろ！

智代にぶっかけたらちょとスッキリした。
でもまだ俺達は長い長い坂道を上り始めたばかりなんだダ。
俺達の闘いはこれからも続いてイくのだ。ぎぎぎ。

達？　まあいい、達でイイや。みんなも頑張ろう。ぎぎぎ。

全ては無駄であった。
あらゆる犠牲も、あらゆる労苦も無駄だった。
果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった。
しかも我々が死の不安に襲われながら、なお義務を果たしたあの時も無駄だった。
その時倒れた200万の死も無駄だった。
祖国を信じてかつて出征していった幾百万の人々、こんなことのために兵士たちは死んでいったのであろうか。
こんなことのために17歳の少年はフランドルの地に埋もれたのだろうか。
その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った。
私は政治家になろうと決意した。

↑なんかこんな感じ

もう鍵は終わりだね。俺も見限らせてもらうよ。
8月とかRUNEとかぱじゃまソフトとか、鍵より良いメーカーも沢山あるし。

今までの相次ぐ延期はメディアミックス展開を行うための態勢を整えるためだったのだな。
メディアワークス絡みでのアニメ化がデフォだろう。

でもそうなるとJ.C.――桜美――に、また仕事がいくのかな。

藻前らKEY作品はエロいらんとかさんざん言うといてからに！
結局みんな総なのか！泣けたらええやん。大人ですからね。

アニメ化はAIRだろな
キャスト決まってるし、ネタバレに配慮しなくてすむ

>68
keyが21世紀最悪の大量殺戮社になるとでもいうのか？！

俺見たく最近keyを知って、kanon AIRをPS2版しかやってないような奴なら
エロ無しで全然問題ないわけですよ。

ああ、ム問題だ。
おれも99年に東鳩のTV&PSで、この板に来ただけだ。
むろん18禁のなんて(ry

>>69
俺も見限る。ユーザーを舐めてるとしか思えん。

桜美に犯られちゃえ。ｗ

>>66
Key は はいになりました。

舐めてるってアホか？
何かつまんないメンツにこだわる奴って意外と多いんだな。
無論これだけ延期したのにふさわしい作品ができなきゃ俺も
見限るが。

しかし声なしエロなしとは信じられん。

ナメナメですよ

東鳩最強は来栖川綾香とセリオのコンビ。
この両名にエロは無い。


一方、AIRやこみパなどは、18禁でありながら大して萌えない。
露出やエロテキストなんて問題じゃない。
結局は、そのキャラのポテンシャルの問題なんだ。
そいつが強大なら、製作側が引き出さなくても、二次創作がそれを引き出す。
案ずるな、鍵もエロ同人も安泰だ。だーまえが耄碌していない限り。

>>74
エロ無し声無しPC版
エロ無し声有りコンシューマ版
出ることが分かってるのにあえて買うのか？
後者に削られる要素がまず無しで追加要素（声だけだとしても）ありなら前者買わずに後者待ちだろ。

>>82
それが一番賢い判断だろうな。
オマケで出来もわかってるから下手に地雷を踏む可能性も無いからね。
俺は発売日に買うが

一ノ瀬ことみちゃんのぱんつが･･･

なあ、お前ら、取り敢えず資本が稼げたら、
そのときにもう一つの道が開ける可能性はないか？
むろん全年齢版の段階で売れなければそれまでであろうがよ…くくく…

エロゲーというものは、少なくともそういったゲームを作ってきた会社ならば、
どういうものなのかは熟知している筈だ。
シナリオ・音楽・CGの基本3要素を元に、付加価値としてキャラの声や、アクション・RPG・シミュレーション
などのシステムを組み合わせ、そして何より、エロシーンを加えることができるゲームである。

一般ゲームとエロゲーの違い━━━━ここで述べる一般ゲームというものにはギャルゲーも含んでいるが━━━━
それはエロシーンが有るか無いか、ただそれだけなのである。ただそれだけの事なのに何故、
一般ゲームとエロゲーはこうも違うのだろうか。それはエロゲーは「一切の規制なくアイデアを具現化できるゲーム」
だからである。エロゲーには、一般ゲームが表現できない部分まで表現できる自由さがあるからである。

話は変わるが、プレステやセガサターンなどのハードが出て3Dポリゴンの描写性能がアップしてから、
わざわざ3Dにして勝負してきたシリーズと、コンセプトをそのままに面白さを追求して2Dで勝負してきたシリーズがあった。
ロックマンと悪魔城ドラキュラである。
深くは述べないが、どちらが成功したかというのは言うまでもない。「何が面白いのか」が分かっていた方だった。
要は、ユーザーが何を求めているのか、ということだったのだろう。
表現できる許容範囲が広がったとしても、わざわざ手を広げ過ぎてまでアクションゲームの駆け引きを台無しにする必要はない。
現にシューティングゲーム「R-TYPE」などはMSXからプレステ2になっても
2D横スクロールのままでコンセプトは変わっていない。「面白さ」が引き継がれている。

しかしCLANNADの場合はその逆を行こうとしている。
“エロ”ゲーという、元々エロを含む許容範囲の広いものから、わざわざ範囲を狭めようとしているのである。

「鬼畜王ランス」や「臭作」などのエロゲーは、もちろん一般ゲームへの移植はできない。
何故なら、エロと一体になってこそのゲームとして完成しているからだ。
逆に、「LOVERS　〜恋に落ちたら〜」にはエロが必要だったのだろうか。
ストーリーとは関係ない、只の作業としてのエロであり、それが伏線になっていることも無かった。
前作「GREEN　〜秋空のスクリーン〜」と同じように、ストーリー上、本当に必要な箇所だけエロシーンを挿入して、
後はいかに一つの作品として纏めるかに集中したほうが、感動させられたのではないだろうか。
麻枝准が目を付けたのは、そういったものだろう。

エロゲーで成功した業界大手のブランド会社自ら“エロ無し”という足枷をはめて勝負してきている訳である。
しかも一般ゲームに分類されるにも拘わらず、8,800円という高額で、である。
これは推測なのだが、「鬼畜王ランス」や「臭作」などエロとの関係を切っても切り離せないゲーム
と対照に、“音楽付きの紙芝居”などと批判された「Air」の存在を確立させたかったのではなかったのだろうか。

私は思う。“3Dポリゴン”と“エロ”を同等の概念としては扱って欲しくはない。
「R-TYPE」は面白さを表現するために完成されている。3Dポリゴンを単純に足し算していけば、
面白さが減っていくだろう。
しかし、「萌える感動的なエロゲー」から“エロ”を取ったら、単純な引き算で、
完成された「萌える感動的なゲーム」になるのか？　と声を大にして言いたい。

どういった経緯で“エロ無し”という事になったのか。エロを作れる会社なのに、である。
要は最初からエロシーンを表現しないつもりでギャルゲーの範囲で手を抜いて作ったのか、それとも、
萌える感動的なエロゲーを作ったら、結果的にエロシーンの表現が必要なかったのか、一体どちらなのかに懸かっている。

麻枝准の新しい試みは高く評価したい。しかし、ここまで話題になれば、Keyという会社の進退、そして何より麻枝准の責任が
発売後、直ぐに問われる事は間違いない。
エロゲー会社に真に求められているものは「萌える感動的なゲーム」だと言い切りたいのだろうか。
CLANNADが、どういったかたちで結論を出すのか。注目したい。

今日も肉棒にかこまれてしあわせ

.'´ﾍ　 　ﾍ
!　ﾉﾘﾉ）)）》
i从! ´‐｀ﾉﾘ　　ちくしょう・・・

.__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　 ,. ‐　'' 　　￣￣"　‐
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.__,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 ,-―'｀ヽ
`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　　　　　　　　,ﾍ--‐ヽ‐ﾞへ　　 ヽ、
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　,＼＿＿,,.　―i￣　　 ', '.,　＼　 .＼　 ヾ,
　　n　　　　　「 |　　　　 　/ 　i７´　　l´　　 i　　　　　i　i　　ヽ　　ヽ　 .',ﾞ.,
　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ 　　i/　　 .i　　　 i　　　　　 i　i　　 i　　　ヽ　 , ,
　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　 i　.l　l　|　　l　l　l　　　　 l　 l　　 l　 ヽ　',　i .i
　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ　.i　i　i　　i　 i .l　　　　 l　 .l　　.l　i　 i　l　 i i
　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ .i　i　 i　i　 i i　i　l_　　　､l|　 i　 | i　 i　|　|　 .l l
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　　|　i_,,,.L.|+‐||ii.l''｢,l.,　　 ./iト-| ,,|,｣|_l .i .|　|　l .l l
　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼　.|　|　| i,| i,.|.ii ',　ﾞ,ヽ　 /ii.| / | /ﾚii.l .i　l .l　.| .| |
　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー　.l　|ヽl　il__ii_i_ i 　ヽﾞ,/ ﾉ ﾚ__|/　 ii l l /ﾚ　 |　| |
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　| |　　 | .l Ｏr"￣~~`　　　　　　'"￣`Ｏl /l/　　 .|　| l
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　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {l　　l　　 .lヾ、　　　　　,―-┐　　　　 l |/　|　　　| ', l ヾ、
.ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　l l　　　lヽヽ.　　　 l　　　l　　　　 ｲ　　/|　　　|　l､l　
..|!　 |! 　|!　　　　　　　　 l 　i　i　　　.l. `'　,　　ヽ___ノ　,. ‐ " / |　/ |　　　lli .| ヾ
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昨日から熱い長文が多いな。
DVD版で出す事に，不満はない。
PCユーザーは大助かりだし，そろそろ媒体移行期だろう。
全年齢版になったのも，一応うなずける。エロ薄かったからな。

でも，ｴﾁｼｰﾝには意味があったと思う。
そういった場面があって，キャラは一段深く掘り下げられてた。
栞の貧乳ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽしかり，聖の赤飯ネタしかり。

まぁ言いたい事は
「鍵は18禁やりたくないなら最初から広報しとけ」ってこった。
知ってれば，蔵に18禁を期待する者なぞ出なかったんだから。

それだとCPGで扱ってもらえないじゃないか。
ギリギリまで18禁で当然と思わせておきたかったんだよ。
必死なんだよ，判ってやれよ。

CPGもﾏｼﾞｷｭｰも、関係なく扱いそうだが
HP更新履歴を見る限りじゃ必死さが伝わってこねー
またコンプで薄い補完誌だしてヲワリじゃないのか

>>90
どっちも麻枝のシナリオじゃないし。
麻枝は真琴、舞、観鈴とシナリオの足を引っ張るのばかり

>>93
よく考えてみると俺は麻枝のシナリオでしか感動してないことが判明した。

>>94
麻シナのみ感動派ではないが、足を引っ張ったとは思えん
Airはちょっと敬遠してるが…

だからkeyはさっさとおいだして葉月アリス板を作るべきなんだよ

ところでCLANNADって、恋愛ＡＶＧだよな？
>>93の３人からエロすら取ってしまうと、友情ゲー・ペット飼育ゲー・家族ヲチゲーでしかなくなってしまう
ような気がしてならないんだが。

>>93
すまん、麻枝のシナリオって、その３人だけ？
とするならマジで麻枝のみ漏れの中で不要な存在なんだが。

KANONは名雪、あゆ、栞がﾋｯﾄ、AIRはそもそも全部不発
って感じだったﾓﾝで。

蔵等は麻枝が一人でｼﾅﾘｵかいてんの？

まったく・・・藻前らはエロがないと何もしないのか？
映画も濡れ場でしか興奮できないのか？
まあ今までのエロゲからエロを取ったら何も残らないのはよくわかるよ。
でもあえてエロなしで勝負するってのは、それだけストーリーに自信があるってことじゃないのか？
いいじゃん！エロが欲しけりゃ、きょうびフリーでもエロあるじゃん！
どっかでエロ画像拾ってくりゃいいじゃん！！
俺は逆に楽しみだね。

>>98
なんだ、低脳久弥信者か。
久弥の作品なんて今後永遠に出ないんだから、麻枝に嫉妬するのはやめろよ。

久弥は存在しない。
よって久弥信者なんてものも存在しない。

蔵等に高槻が友情出演する夢を見ました。

なんか一遍に萎えた('A`)

またレッテル貼り厨か

>>100
お前が麻枝とやらの信者なのはわかった。

久弥ってのが>>98で挙げたやつのライター、ってことでいいのね？
存在しないってなに、死んだの？

別にそこまで入れ込んでるワケじゃないけど、真琴やら観鈴のシナリオ
ライターが一緒で、蔵等もそいつなら、漏れは個人的に完全回避する
必要があると踏んだわけで。いや、エロあるなしに関わらずつまらんし。

その久弥ってライターのほうは完璧、とは思わないけどさ。

>>105
もう無知の振りするのやめなよ。
葉鍵板にいて麻枝も久弥も知らないなんて寒い嘘はいまどき通用しないんだよ。

>>106
いや、昨日発売日決定でそこら中にコピペがされてから
入ってきたクチだからそこまで詳しくないんよ。

音楽が折戸ってのは知ってるが。
KANONのスタッフロール見たのって５年ぐらい前だし。

だから寒い嘘はやめろって。
ピンポイントで久弥キャラをマンセーし、真琴・観鈴の麻枝キャラ代表の２キャラを貶してる時点で嘘ばればれなんだよ。

君必死すぎ。

まあ麻枝と久弥の書き方ってけっこう差があるし、こういう初心者もいるかもしれないから。
敢えて釣られて1N0MFRvqたんのために鍵＆旧宅のシナリオ担当を整理すると…

麻枝：MOON.のほとんど・ONE長森・七瀬・繭・Kanon舞・真琴・AIR観鈴
YET：同棲
久弥：MOON.一部（由依？）・ONE茜・みさき・澪・Kanonあゆ・名雪・栞
涼元：AIR神奈
麻枝涼元イシカワ魁あたりの合作：AIR佳乃・美凪

…という説が有力。
久弥は、鍵を辞めて奈良公園で鹿せんべい喰ってるとかいろいろ噂されてたが、
結局のところ同人作家に落ち着いたっぽい。いま泣きながら同人ゲーム書いてる。

ていうか、マジで久弥って「無職」なの？

>>108
あー、わかった。信者でいいから。

>>110
ありが�d。
その一覧によるなら、麻枝が全部NGってわけではなさそうだなぁ。
七瀬は面白かった。ただ、やっぱ肌に合わなそうなのが混ざってるな。
繭とか酷かったし。

まぁ、何にしても様子見する。どっちにしろエロは下手くそみたいだったし。


…でも個人的に今一番ｱﾂｲと思ってるライターはRUNEの千籐ってのだったり。
いやね、リコッテがｲｲﾝﾃﾞｽﾖ　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

久弥信者ってｷﾓｦﾀﾛﾘﾍﾟﾄﾞが多いって聞いてたけどホントだったのか･･･。

久弥って、森繁？

>>108
真琴・観鈴が麻枝キャラ代表の２キャラなんて言ってる時点で痛さ倍増。
童貞臭いです。超キモイです。

ONE　　茜が最高。長森もすげえ好き。
Kanon　栞最高。
Air　　　全体につまらん。でも、SUMMERは別。裏葉と神奈と柳也が好き。

こんな俺は何信者？
ちなみに葉ではWAを崇め、痕を信奉してます。次に東京作品群を支持。

原田信者

　　　　 　　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　昔のひとは言っていた・・・
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　やれないヒロインは書き割り以外の何物でもない
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　　　　　

エロがないことで売上が減るのは確定だが、どれだけ減るかな。
３割減で済むのか、５割減までいっちゃうのか。
そこが楽しみだな。

そういやpia3のメインモドキは書き割りだったな。
糞等は全部書き割りのようだが。

Pia3は叩かれまくったね…。事実上あれで人気シリーズが終結したようなもんだし。

後からエロ有り版が発売されるんだろうか。
まさか…そこまで堕ちてないよな？
正々堂々、普通のギャルゲーとして勝負するんだよな？

中途半端なら売れかただったら上から出せと言われるかもしれんが
その前にKey自体が潰れそう。

以前の様に新しい所に移って、処女作期待！とか言わせたいんじゃないの？

抜けないエロでもやっぱり意味はあった。
なぜなら，ｴﾛｹﾞの枠に留まれるから。

ｴﾛｹﾞでは調教も凌辱も輪姦もありだし，そこから始まる恋愛もある、
様々な愛憎の形，人間の本音を寛容に肯定してくれる。

全年齢対象のCLANNADでは
健全な恋愛，愛情とやらが展開されるだろうけど
それは，世間一般に溢れた狭い愛情の押し付けに見えて，苛立たしい。

【関連】
エロゲ弾圧が始まったぞ！！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076982954/l50

買った人がレビューする。
　　　　　　　↓
エロなしでも感動して褒めちぎる。
　　　　　　　↓
それを見たクズどもが欲しくなる。
　　　　　　　↓
KEYには失望したとかいいながら買っちゃう。
　　　　　　　↓
やっぱり感動しちゃって自分のあり方に疑問をもつ。
　　　　　　　↓
生まれ変わった気分でレビューする
　　　　　　　↓
それを見た・・・・・・

　　　　　　　↓
　　　　_ 、　　　 　 へ 、
　　　.〃´ ＼ ､　 〃 　 iｌ
　　　.ｌi　　　　ヽV/-‐--||　､
　　　.!|　 ,.　'　 ｀.´　　　!l　　 ` ､
　　　|.| '　,　'　, 　 　 　 ||　 、` ､ ＼
　 .／!|／　.／　/　i　ヽ|!＼ ＼ ＼　ヽ
　/./ / / ./ .l.　{　 { ヽ }ヽヽ＼ ＼ ヽ ヽ
　! i .i　|　{　.|､-ヽ　ヽ―ト}、＼ヽ. }_ |　l
　ｌﾊ |　|　l'´.l _Lヽ!＼ヽ,,⊥._ヽ｝ }/77|　|
　!　!ｌ.　!　lヽ　　　　　●　　　 |/〃 ! |　|
　　 `ヽlヽ ゝ　●　|　　　　　　 ｲ｝　.|. |　!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ!　　　　　　/ 　　　ﾉン |　l　|i. |　＜　ぎぎぎ
　 　 　 　 　 |丶、　　　　 ,.イ´ .l　|　l　||. ! 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ヽ|　|. ｰ__' ´-‐'i　 |　|　l　l.l |l
　　　　　　　　 ヽN/´　＿ ／｀ヽ、|. l. /ﾚ !
　　　　　　　　／| ｀￣　／　　 　 ＼ﾚ’

ガキにも一役買ってもらうほうが儲かるだろうってソロバン弾いたんだから
もうどうしようもない。袖にされたと思う奴は、鍵の皮算用が正しいか否かを
生温かい目で見守るしかないだろ。

表現にいろいろ制約を受けた内容は、成人ユーザーにとっての魅力減になるのは
避けられないだろうが、それ以上に顧客層を広く取れるメリットの方を重要視するのは
商売としては正しいと気がする。なんつってもエロ薄最右翼の鍵だしな。

いや儲けじゃなくて
麻枝が書きたくないからだろ。
無論そういうので被害が少ないだろうとは踏んだんだろうが。

>>129
企業ならまず儲けじゃないか？・・・とも言えんか、平気で何年もかけて作るくらいだしな。

つーかもし君の言うように、本当に専制君主殿のご意向でそうなったと言うのなら閉口するね。
表現者がわざわざ自分のフィールドを狭めるようなことをよしとするなんて、オレには
信じられないから。

でも実際雑誌で許可が云々とか言ってるんだよね麻枝。
嘘じゃなければ上の説得に時間がかかったってことだろう。

何の許可かイマイチよくわからんけど、そういう意味での許可だったら
蔵等に“恋愛”ＡＤＶなんて看板ぶら下げるのってすっげー問題だな。

平野ｸﾝもエロは避けて通れないって言ってちゃんとエロ書いたし、
だいたい色恋メインでエロ抜くて中学生日記かって感じ。

>>13１
これまでの延期の時間もほとんどがそれに費やされてたりして。

麻枝「エロの仕事はやらんぞー」
馬場「職場放棄する気か？」
麻枝「GOサイン出るまでシナリオは書くよー？でもエロは書かないからねー」
馬場「全年齢GOサイン？誰が出すかそんなもん。貴様がエロまで書ききるまで絶対に出さんわ」
麻枝「いいよ分岐とか無駄に増やすからー。待ってても複雑なゲームが出来るだけだよー」

こんな感じの２年間の根比べの産物として、CLANNADが出来上がったとしたら…

なかなか含みのあるＥＳＰだが、麻枝の表現力より、いたるの表現力に問題があるから
こその中学生日記と思えなくもない。観鈴ちんとやってるシーンもWith youの真奈美の
ポーズとほぼ同じだったりしたし。

まあ真相は鍵スタッフとみきぽんくらいしか知らんのだろうけどな。

>>132
そもそも色恋メインが怪しいんですが。
Kanon以降の麻枝のシナリオってそもそもまともに恋愛成立してないのばかりだし
その上今度は初めから家族愛がテーマと言ってるからな。

>>135
そうだな。雑誌上ではそう表記せざるを得なかったってことなんだろうな。

で、今後もそういう表記でイクのか、はっきりそういう方向性を打ち出すのか・・・
ともあれ、「泣き」だけは絶対いれてくるんだろうけど。「感動」じゃなくて「泣き」を。

>>名無し車
お前リアｃｈ（ｒｙかリアｋ（ｒｙ？

>>133
麻枝は調子乗りすぎたってことか…
今回、蔵が滑ったら過去の業績関係なく完全に解雇だろうな。
これは企業的に見て。
3年も時間を与えて、膨大な費用を使って――
…すげえなVA

冷静に考えると、家族愛って死ぬほどつまんなそうなテーマだな。
いや冷静に考えなくても普通につまんなそうか。

麻枝は久弥のようなハッピーエンド至上主義者じゃないから
全員エンディングあるなら何人あぼーんするのか興味はある。

うまいこと音楽つけてくれたら、わかってても泣けるんじゃないか？

こういうのにあんまり免疫ない一見さんとか、オレみたいな厨房はさｗ

麻枝は安直な禁じ手が得意だからな。
どんな手口でぶっ殺すのか気になるよ。



買わないけど。

ＡＩＲんときと同じであんまり値引きしないだろうし、オレもいきなりは飛びつかない・・・つもり。

まあエロゲーマーがエロゲでないもの買ってもしょうがないので
今回ばかりは見送るよ。そんだけ。

つーことはRPGとかは買わないのか>>143は

なんかね、エロが無いとやる気が沸かないんだよね。
ヌルゲーな予感

>>143
それに尽きるな。
相当なインパクトでもない限り、エロのないAVGなんてチェックする
気力すらない。

>>143
…確かに。
エロの無いAVGなんてやる気せんし…。
そういや、コンシューマーのギャルゲー一本もやったことないや。

他にこういうヤシ居るだろ？( ・ω・)∩

lainとEVEZEROとネクストキングと悠久幻想曲とﾌﾟﾘｽﾞﾏﾃｨｶﾘｾﾞｰｼｮﾝと
ときめも借りて途中で投げ出したり
風雨来記5分で投げ出したり。
恋愛はダメっす。アレルギー出る。

>>147
俺の周りはみんなそうだな。
ギャル毛とかって何が楽しいのか全然分からないし。
別にエロゲーの方が高尚だとか抜かしてるんじゃなくて。



まぁときめもっていうのについては、完全に逝っちゃった奴を
３人ほど見せられたせいで−イメージが強いんだが。

ルナ・ウィングのような魔乳力も無いしなぁ。
まぁアレはSRPGだったが。

>>143
そちらの言うRPGというのはファイナルファンタジーとかドラゴンクエストとか、
いわゆるコンシューマーゲームのソレのこと？
なら買ってないよ。つーかゲーム機本体すら持ってない。
俺、生まれたときから家庭用ゲーム機が存在した「TVゲーム世代」じゃないしね。
それほどコンピュータゲームには興味ないのよ。ほんとはエロゲもあんまり、ね。
でもたかがエロゲなのに人に涙を流させたり感動させたりもできるってのが俺の中で妙にウケたのよ。
そのギャップがね。面白い。だから他のゲームはやらなくてもエロゲだけはやっちゃう。
え？コンシューマーRPGにも感動はあるって？
そりゃあるかも知れないけど、上にも書いたように俺はゲーム機持ってないから。
持ってるのはパソコンだけ〜。そのパソコンで肌色画面を楽しむだけ〜。
だからエロのないRPGなんてやらないし、もちろんエロ無しギャルゲもやらない。
だってギャップを楽しめないからね。つまんない。
とまあこんな感じのエロゲーマーですからギャルゲのCLANNADは見送るしかない。
やっぱエロゲじゃないからね。つまんない。この点にはこだわりますよ俺は。

>>147
( ・ω・)∩

アンカー間違えて自分にマジレス。つまんない。

ドラゴンクエスト�Wは並んで買ったなぁ。1000人くらいいた気がする

前向きに考えようぜ。
麻枝が発表したこの発売日は嘘なんだ。
で、延期をするわけだが、その延期の時の理由が
｢18禁シナリオ追加のため｣
これだね。
だから今回は敢えて全年齢版と発表。すべて麻枝の布石ですよ。

そういうネタに笑う気力も既に失せた・・・。

CALのスタッフが勘違いして一般路線に転じたような
ｱｲﾀﾀﾀﾀ・・・的痛さを感じるんだ。

麻枝の言い訳の方が気になる。
予想としてはkeyの挑戦とかそんなごまかし方か、
若しくはクラナドというゲームの特性上仕方なかった、
次回作の傾向によってはまた成人向けゲームに戻るみたいなその場しのぎの嘘かの
どちらかだと思うのだが。

コンシューマ版のエロ追加逆移植を待て

>>156
次回作の傾向によってはまた成人向けゲームに戻るみたいなその場しのぎの嘘かの
どちらかだと思うのだが。

ありそうかも。もし今回の売上とか反響次第で次回作から変えられるようにね。

俺は・・やっぱりエロなしって最初からわかりきってると寂しいよ。
理屈で考えたらエロなくてもほとんどシナリオ的には問題無いって思うんだよけどね。
普通のギャルゲーやってて、シナリオよければもちろん面白いけど、やっぱり物足りないわけですよ。
抜きゲーのキャラに惚れることはまず無いけどシナリオゲームのキャラに(・∀・)ｲｲ!!ってなって
胸ちらすらないと寂しいわけですよ。

ほかのスレにもあったけど、「冷静に考えたらないほうが自然だったりそのほうがまとまるかもしれない。けどエロゲー今までやってきて
そっちの期待もどこかあったユーザーにとっては無いとやっぱり物足りない」
こんな感じでつ・・・　　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ここにいる奴らを買わせるぐらいの作品を作れたら神なんだがな
さすがに無理だろうが。

全年齢の方が売れそうだという判断に対して肯定的な見方をしてみたらガキのレッテルを貼られて
しまったわけだが、個人の希望は別として、実際のところ鍵ゲのエロ有無が販売本数にもたらす
影響ってどんなもんなんだろ？っていうか鍵ゲを「泣きゲ」ではなくどちらかといえば「萌エロゲ」として
買ってきたオレみたいなエロゲマって、そんなにマイノリティなんかね？

とりあえず蔵にはFateとはまた違った方向の萌エロを期待してただけに、切捨てられたのは正直
かなり残念なんだけどな。別に「泣き」を強く求めてたワケじゃなくて、ストーリーにしっかりと支えられた
萌えから、いかにそういう関係を導いていくかというその過程を期待して、萌エロゲを買ってる者としては。

そんな希望は、久弥が去った時点で喪われていたのだよ。
残ったは電波。それだけだ。
それでも何とか誤魔化し誤魔化してAIRを発売したものの
遂にクラナドにおいて限界に達した。

だからエロから逃げ出したのだ！
目を逸らすな！

麻枝は　逃　げ　た　のだよ！！

オレの脳内妄想だが、逃げたっていうよりむしろ、棲んでた穴ででかくなりすぎて
穴から出られなくなった山椒魚って感じがする。

・・・似たようなもんか。

穿った見方かもしれないが、こういう不安な要素が混入されると
盲目買いする香具師が減るんじゃねーかな？

漏れの場合だが、普通にエロ有りであれば買った。

でもエロ無しで二の足を踏んでる。

と、こういう状態であれば、P2Pソフトが発達してしまってる以上
nyなんて選択肢が出てきてしまうわけで。

発売すると初めて聞いた時何故か寂しい気持ちになったのは何故ですか？

>>164
すごくわかる…
ｸﾗﾅﾄﾞまだー？ﾁﾝﾁﾝﾁﾝってもうやれないのか…

まあ、確実に売上が減ったのは確かだな。
元々全年齢版（kanon,AIRとか）をPCで出す事自体、意味不明な戦略だしな。
18歳未満でPCゲーやる人口なんて凄く少ないと思うのだが。
そんな年齢でそう高い金払えるか普通？
親とかにも買ってなんていえんだろうし。

>>166
いや、今の子供は金持ちですよ
特に高校生くらいならエロゲー平気で買う奴もときたま見かけるしね。　

せめて18推にならんかなぁ
ｾｸｰｽはなくてもいいけど、智代ﾀｿのﾊﾟﾝﾃｨﾗは見たい

>>167
そういうエロ高校生は、家族愛がどうとかいうとんちんかんな裸無しゲー
なんて買わないと思うがどうか？

地雷を踏んでしまったと感じた者は黙って去れ。
スレで泣き叫ぶがごとき書き込みは、
趣味に合わないエロゲに無駄金を使ってしまった己の不明を
自ら宣伝して回るようなもの。
二度と同じ轍を踏まぬように精進しつつイ�`。
それがエロゲ界に巣む漢の生き様というものだ。


最後に貴様らにありがたい言葉をくれてやる。

　 　 r‐- _ -┐
　　　) ﾞ ＿＿ヽ　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ﾚ'´从ﾘ从!〉 　 　 　 　 | クソったれ野郎共！
　　　l从ﾄﾟ ヮﾟﾉ!　　　　 　 ＜ 俺のケツを舐めろ！
　　　　 (i7つ⊃　　　　　　　| お母さんにシゴいてもらいやがれーっ！
　　　 r'ﾉく/_|〉ゝ　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 し'ﾉ

買わないから地雷にもならない。

良かった。

>>171
同じく買わないから地雷にならない。
まあ、買う香具師はがんがれ。
そして、感想を書き込んでくれ。
皆が皆、肯定的な意見だったら買うかも。

んじゃまず俺が買うよ。それでレビューしたるわ。
それならあんたらも考えやすいでしょ。

>>173
ありがつ。バイト止めて金が無いんだ。
助かる。

俺ももう予約済みだ。
発売したら3日完徹に挑戦するじぇい。

『めびにゃ！〜メビウスファンディスク〜』Ｓｔｕｄｉｏ　Ｍｅｂｉｕｓ／４月２３日／８８００円
『Ｘ 〜エックス〜』『悪夢』『絶望』の３作をＸＰ対応にリファインして収録
さらに、昔と今のファンを繋ぐ『暗黒ＳＮＯＷ』を収録

悪鬼のような『悪夢』の主人公に狙われた『ＳＮＯＷ』のヒロインたちの未来は…



クラナドもこれを見習え…

暗黒KANONとか出したらそらもうkeyも終わりなんだなってだけなんだが。
――ん？　暗黒kanonってどっかで聞いたことがあるような…気のせいか。

これはkeyの挑戦なんだよ。
一般社会には18禁ってだけで引く奴ばっかなのは明らかなこと。
全年齢だということに文句ある奴は買うなってことだよ。
俺は別に全年齢でかまわないから楽しませてもらいますよ。

わかった。蔵等の初回限定版は、ヒロインのエロシナリオ同梱なんだよ。
もちろん値段は１万６０００円ぐらいだろう。
さらに予約した店によってそれぞれ、異なるサブキャラのエロシナリオ付き。
それならkeyらしくて納得だ。だったらいいんだがな。

>>178
元エロゲがコンシューマで結構売れているところを考えると、
18禁であるか否かが売り上げにどれだけ影響するかは微妙なところではあるまいか。

それともKEYはギャルゲもエロゲもやらない一般層にやらせようというのだろうか。
だとすれば、それは確かに挑戦だ。


しかし、移植の時に面倒が無いから全年齢にしたというのが事実だと思うがなあ。

>>176
それってマジ情報？

後から、１８禁版が出るのではないだろうか?

>>181
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/uso900/topi20034.htmlの2月19日

…やべえ買っちゃうかも。

追加ディスクでエロゲにもボブゲにもなります、という仕様で
ウケを狙っていると予想。

>>180
麻枝が書きたくないってのが一番だと思うが

>>185
確かにな。
エロゲなのにあからさまなエロ回避選択肢を入れること自体が
ﾜｹﾜｶﾗﾝかったんだがな。

だって飛ばした方がシナリオとしては成り立つから…

>>187
麻枝はエロゲ書きたくないんだったらとっとと
ライトノベル作家にでも転身すりゃいい。

もっともパターン化したお涙頂戴話と
身障♀しか書けないんじゃどこも使ってくれない
だろうけどね（ﾌﾟ

エロを飛ばさないと成り立たないシナリオしか書けない時点で、
かなり微妙な人ですよね。

CLANNAD不買運動でKeyに抗議しています。詳しくはCLANNAD不買運動のページへ。
http://notepad.jp/

>>189
というかわざとやってるんかと
アンチテーゼとして。
入れたほうが売れるから入れてるだけなんだって主張したいんでしょう

>>189
エロゲの枠でやってるのに、
エロをシナリオの中に必然として入れられない時点でダメ。

あのまま、アリス入ってたら速攻で切られただろうな。

と言ってもその芸風で評価されたんだから
文句言おうがしょうがない。

>>193
評価つってもエロゲーという枠内での泣きゲーとしての評価だべ？
普通にラノベとして書いたら売れなかっただろうよ。

売れるとか売れないとかはいい。
エロをつけるんだ。

アリスに入ってたとして、
あのままのシナリオを麻枝が書いたらどうなってただろうな…
TADA氏とのやりとりをみてみたい。

今なお麻枝シナリオがウケるかどうかが勝負だろうな。
Kanonは馬鹿売れしたが、それからだいぶたってユーザーの目も肥えてきている頃だろうし。

大丈夫だろう。
Fateが売れているのだから。

>>197
ＡＩＲも十分評価されてるだろ。
Kanonと違ってまったく受けない人もいたようではあるが。

KanonもAIRも月姫もFateも賛否両論。
万人受けする内容じゃないのに騒ぎすぎたから、
儲と安置入り乱れる今の状況があるのよねぇ。

ONEの頃は良かったよ。月も半月版の頃が一番良かったな。
その後はどちらも周りの雑音ばかりが目立ってどうしようもない。
特に2chなんかでは真っ当な評価など期待するだけムダ。

KanonのがONEより万人受けする内容だよ。
万人度
Kanon＞ONE＞Fate＞AIR

万人受けって言うよりは、万ヲタ受けだな。
Ｋａｎｏｎの記号キャラは、まったくの初心者にはキツイかと。

ONEは人選ぶぞ
まずデッサンが狂ってるとか以前なレベルのいたる絵に
プレイヤーの意図に反する事ばかりする主人公
どのシナリオもオチが同じと。
いや好きだけど万人向けはしないかと4。

比較厨ﾊｹｰﾝ。
しかも根拠も示してないし。

>>201
鍵ゲーが万ヲタ受けするかヴォケ！！

漏れ螺旋回廊とKanonを同時期にやったが、
螺旋はなんともなかったが、Kには吐いたね。

何でここにいるのか小一時間問い詰めたい

創作物を比較する事など無意味。

歯痛系のレスする香具師はまず未プレイ。

一ノ瀬ことみちゃんの肢体を洗いたい

麻枝氏ね

それですべて丸く収まる。

麻枝といたるって激エロ描けるんじゃないの？
air残酷版（俺は持っていないから知らんが）作ってるみたいだからエロ描けるだろ

つうか暗黒ＳＮＯＷってまたkeyのパクリか・・・

>>211
ＭＯＯＮ．の麻枝はひたすら陵辱、陵辱、陵辱、だったが。

ちょ、ちょーと待って今>>211が何か言った！（AA略

いたるの絵に萌えはあれど、エロは期待できないだろ

IR限定な

>>212
過去作のキャラをＳＮＯＷキャラの踏み台にするという暴挙に出るらしいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
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