1 :
日本酒:
月姫で鍵のシェアを完全に奪うことに成功していながら
商業化第一作が失敗に終わったFATEを批評するスレ。
2 :
日本酒:04/02/10 07:51 ID:LgtdeS5R
ストーリーを語るタイプの優れたゲーム(小説でも映画でもそうですが)にあるように、
このタイトルもまた独自のしっかりした世界観を定着させています。
聖杯戦争という世界設定、マスターがサーヴァントを召喚し、互いに争うという
システムの設定自体は、類似のものはしばしばありますが、一定の劇的展開を辿ることを
暗示することに成功しています。
そして人物描写を丁寧に積み重ねることにより、登場人物がその作品世界中での
リアリティを出すことに見事に成功しています。これはしばしば良く出来たアニメの類に
ある話ですが、人物が魂を吹き込まれて半ば自立的に動き出し、作品中を独自の空気で
満たすというような印象を与えます。それはキャラクター描写、台詞の効果的な配置、
文章そのものの知的水準、世界設定のバランスなど様々な側面で条件を満たさねば
成立せず、このゲームが優れた「物理特性」を持っている事の証明でしょう。
3 :
日本酒:04/02/10 07:51 ID:LgtdeS5R
通常、プレイヤーはこれを頭というより皮膚感覚で理解するのですが、それ故に万人が
無意識のうちに作品に求める基本水準をプレイ開始後早期に決定するという側面があります。
その意味で重要なのは当然冒頭のセイバールートなのですが、「人物が魂を持ち作品
世界を独自の空気で満たす」というように考えると、主人公とセイバーの理想主義的で
献身的な、ある種宗教的ともいえるような潔癖さがルート全体の基調となります。
文章そのものの品のよさ、グラフィックや音声、効果音などもセンスが良いことも相まって、
最後まで一貫した価値観、世界観が美しいまま継続します。ただこれは主人公とセイバーに
共通した精神的態度で、この基調は両者とも凛ルートに継続的に登場することもあり、
基本的に凛ルートでも継続されます。そしてマクロ的にはこの2名の価値観サイドに
本来清濁あわせ飲む凛が接近する形となります。桜ルートに問題があるとすれば、
ここまでで成立した価値体系を崩すための手順が(崩すとしたら)成立していない
ことではないでしょうか。少なくとも凛ルートまでの価値観は継続されることを
プレイヤーの多くは無意識のうちに前提としていたでしょう。揶揄するように言えば、
「凛でさえ譲ったものを桜ごときがひっくり返せるか」でしょうか?
4 :
日本酒:04/02/10 07:52 ID:LgtdeS5R
確かにこの作品の意図するところを考えれば、
凛ルートまでは前振りで桜ルートが本物の人間の姿、というような解釈になるでしょう。
しかし嘘(とまでは言わなくても青臭い理想)を承知で、出来うる限りはそれを押し通す
ということでここまで一貫してきており、そこまでで展開してきたエネルギーと
達成内容に比して、最後が余りにも弱すぎる感は否めないでしょう。
そして本物と偽物、と書きましたが、ゲーム中にプレイヤーが求めるのはむしろ
「偽物は百も承知、それでもなおここでは理想を」ではなかったでしょうか。
本物であるなら、凛ルートのように超一流でなければならず、逆に本物でなくても
それはそれで成立したように思います。量の問題だけでなくても、双方をやるには
1本のゲームタイトルの中には詰め込みきれないように思いました。
むしろ凛ルートあたりで終わらせて、しかしながら世間的には「底が浅い」だの
「子供の理想」だの批判を受けるのが案外達成というものだったかもしれません。
そして次のタイトルで更なる高み、でしょうか。格好悪くても、非力でも、多くを
犠牲にしても、いやそれだからこそこれが本当に大切なこと、というような。
5 :
日本酒:04/02/10 07:53 ID:LgtdeS5R
この作品、上記のように「キャラが強い」ゲームと思います。魂を吹き込まれた
キャラクターが作品世界を形作っている。ストーリー展開で当然であるような部分でも
キャラクターの運命に目が留まりやすいのは、ある種の群像劇に近いような要素が
あるからでしょう。その意味で主人公とセイバーは「強い」キャラクターです。
本質的には似た二人が細部の齟齬で掛け合いをやるような部分が実に自然です。
自分の家族や友人としばらく離れていれば、日常生活のちょっとした部分が深く記憶に
残っていて、頻繁に思い出したりはしないでしょうか。このゲームもそんな側面があります。
その意味で桜ルートでセイバーを残していては「空気が清浄すぎ」成立しないのでしょう。
だから途中退場は自然とも言えますが、作品構造上それを何らかの形で代替せねばならず、
それはうまくいっていなかったのでしょう。優れた芸術作品は暗く陰鬱で退廃的でも
卑俗ではなく高貴です。シナリオそのものはダークサイドであってもここでは「外面を取り繕う」
必要があったのではないでしょうか。セイバーの退場はもう少し最後まで引っ張って、
「今の士郎では私を維持できない」として悲しげに去られるほうがより良かったのでは
ないでしょうか。しかしあれでも喪失感が大きかったのはそれまでの成功とも言え、
皮肉ではありますが。
お前のこと面白いと思ってるやつなんて、俺しかいないから。
7 :
名無しさんだよもん:04/02/10 07:59 ID:u4+UVKCP
>>1〜5
もうちょっと、短いほうが読みやすいと思われ
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 大丈夫だよ遠坂。
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
10 :
御旗は田畑:04/02/10 08:01 ID:iBq/Wkpg
奈須よりニーチェとかアインシュタインとか呉智英のほうが頭いいし
武箒よりピカソとかダビンチとかとか江川達也のほうが絵うまいしからでしょ
12 :
名無しさんだよもん:04/02/10 08:02 ID:PNUz7cWN
今
>>1-5がいい事言った!
2行目から読んでないが。
綺麗な雪が、汚れたアスファルトの上に消えるって感じの構造が
ハードボイルド的だな。よし、FATEをクリアしたつもりになれたぞ。
ありがとう日本酒
板違い駄スレ
自転車創業やれ。
オンドゥルルラギッタンディスカー!!
イリヤタンを攻略できなかったから
ど…どうしちゃったんですか日本酒先生…?
とりあえず激しく同意しときますが。
桜シナリオでは「悪」に染まった彼女と対峙しつつ救う道を模索して欲しかったかなあ、とか。
いっそ愛を囁きつつ殺しあってくれても良かったかなあ、とか。
イリヤたんに囲われて獣のように幼い肉体に溺れたかったなあ、とか。
藤ねえ? アレはお笑い担当だからアレでいいんじゃね? とか。
…まあ遠からずこのスレは削除されちゃうと思うので、続きは蟲板でどうっすか先生?
>>じごぐる
あれは漏れの劣化コピーだ。先生じゃない。
>>1 もう満足だろ?そろそろ漏れの中に返るか無に還るか決めろ。
>20
あれ? お前が分化したほうなんじゃないの?
起源はお前?
『あなたを護らせてください』
(苦しゅうない)
──誓いを立てた。
そう、確かに自分は、護ると誓った。
2/7
友人がわざわざfateを勧めてくれる。うーん、こりゃ買わないといけないなあ。
つーわけで買ったとしてもまだ終わってないんでないの?
だからじごぐるのカキコは舞結社を蟲板に誘導してIP抜くための釣りだろ?
開眼。即死判定はやはり25レスであると悟る。
いまいちよく分からんなあ。
わざわざOHPまで行く気にならんしなぁ。
要はモンスターが萌えキャラなポケモン?
>27
龍騎のライダーバトル。主人公はクウガの五代。
愚直なまでに自分の意志を貫こうとあがく主人公はなかなか面白い。
魔界転生みたいだ、との声もあるが。
29 :
(ノ゚∀゚)ノ:04/02/14 06:32 ID:+IdAONqS
約束された勝利の剣ぁああああああああああああ────────────!!!
信者の熱心な2chその他での布教活動がマイナス方向に作用した。
月ネタでも釣れなくなった葉鍵板モウダメポ
単に月のほうに影響力が無くなっただけかと思われ。
Fateもまともなファンの間では良作止まりだし。マンセーしてるのは真性の月厨だけ。
↑バカギッコの哀れさに涙を禁じえない藁
34 :
コテとトリップ:04/02/14 17:03 ID:aeIavfUz
↑ただもう虚しさを禁じえない
>33
禿同。見るに耐えん
(>Д<)イタタ
マジで痛いな
鍵っ子だけど、セイバールートだけ良かったよ
すみません、FATEってアーサー王とセックルできるゲーム
と聞いたんですが本当ですかハァハァハァハァ
萌えゲーじゃないから人気は月姫に比べるといまいちだな。
俺は月姫より好きだが。
つーか最終シナリオがもっとマシならまだ人気出たろうに…
うーん俺なんかはその最終シナリオが好きだったクチだなぁ
その前の2ルートは主人公の性格がウザイしストーリーもさほど面白いと
思わなかった。最終シナリオが無ければ普通の作品だったなあ。
最後のアレは長すぎなのと、主人公が腑抜けなのでイマイチ
というかアレを最後に持ってこられて少し醒めた
ただ女キャラは禿しく萌えたし変な白痴はいないし、話も面白いしで
折れ的には大当たり。これから月姫始めまつ
42 :
ヽ(゚∀゚ヽ):04/02/15 19:35 ID:jdVnMn6X
馬彡
戦って戦って戦い抜いて、最後まで
勝ち抜いた奴隷が聖杯げっと!!!
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ☆
〃
.γ"⌒ ヽ'" -;
§ミ〃.ノノ)) //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <人cl!゚ ‐ノl 、//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
く^y傘)~つ</、
/三非〆
7ッ-凵_,ゝ
::::::::::::::::::
:::::::::::
43 :
(ノ゚∀゚)ノ:04/02/15 19:37 ID:jdVnMn6X
ずれますた
44 :
名無しさんだよもん:04/02/15 19:40 ID:vXZcvCG1
ふたなりがないから
単純に面白くないから。
セイバーは一応ふたなりだったという過去がある。
実際にセイバーはそのちんぽを女にしゃぶらせたり子供産ませたりしたんだし。
まぁ残念ながら本編の時点でセイバーはちんぽを失っているのだが。
うん・・まあ・・・
ふつう・・・だったよ・・・・・
48 :
名無しさんだよもん:04/02/16 08:42 ID:OSZTLVgu
ごめん、俺の中ではFATEはAIRより名作
ごめん、俺の中ではFATEはネクロマンサーより名作
ごめん、俺の中ではFATEはバイオ戦士DANより名作
ごめん、俺の中ではFATEはバトルフィーバーJより名作
今年の終わりごろ。
クラナドとどっちが高い評価を受けているのか楽しみだ。
どっちも駄作のような希ガス
FateもCLANNADすらも下級生2の露払い
下級生2ってなに?エロゲ?
56 :
(ノ゚∀゚)ノ:04/02/18 00:34 ID:ruf1m1SR
てすと
ああ、蔵はFATEが出るまで待っていたのか。
下級生2も同級生3も、マブラヴオルタの露払い
とりあえず、漏れの中ではフェイト>クラナドである。間違いない
つうかギャルゲーに成り下がったメーカーの信者に
とやかく言われたくないな。
>58
むしろ笛糸と蔵の前にもはや存在自体消えそうなマブラブヲルタでつ
ageの天下は実に短かったな
ageはヲルタの前にマブラヴDVD(ヲルタではない)を出すらしい。
ageも筆紙だなw
>>50 音楽だけだったら
FATE<<<<<<<<<<バイオ戦士DAN
いや、マジで。
マヴラブオルタもRanceYも最果てのイマもariaの露払い
FATEは失敗作じゃない成功作だ。あれが失敗だったら葉はともかく鍵はうんこ
66 :
ヽ(゚∀゚ヽ):04/02/19 00:15 ID:1VkzuAjd
\ ∧∧
 ̄(,,゚Д゚) //\ ∧∧
/U U ||三 ̄ ̄(,,-∀-)
\\/ ̄U U
//\ ∧∧
||三 ̄ ̄(,,・-・) //\ ∧∧
\\/ ̄U U ||三 ̄ ̄(,,゚∀゚)
 ̄ \\/ ̄U U
∧∧ _
//(,,゚Д゚) '´ ヽ
||/ つつ| ri_,.1リノ)))〉
\\_)/ 〈「(l!゚ ヮ゚ノ| <だよもん!
∧∧  ̄ ̄ ノ⊂)水!つ白
 ̄(,,゚Д゚) ((( く/_l〉 リ
 ̄U U `` し'ノ
★★★英霊ナガモリ★★★
宝具:ゲート・オブ・ダヨモン(8匹の猫)
エイエソから8匹の猫が出てくる。
ランク:E--
種別:対人宝具
レンジ:−
最大補足:8人
お前って意外とマメだよな。
68 :
(ノ゚∀゚)ノ豆:04/02/19 00:26 ID:1VkzuAjd
うむうむ
合わない奴は多そうだが俺は好き
↑
負けを認めれない可哀想な仔
・・・・えぇ〜?(;¬¬)
FATEは佳作
それ以上でもそれ以下でもない
ごめん、名作くらいは言っても良いと思った
73 :
名無車:04/02/19 00:38 ID:PVG4m+V0
出だしが騙りでおまけににコピペかよ。
いや、普通に名作、痕クラス
AIRとかよりは確実に上
最後のシナリオがもっと良ければ傑作認定
だからエロ無しメーカーの信者にエロゲについてとやかく言って欲しくないし
釣りネタに使ってもらいたくもないっつうか
ウゼェよ
>>74 どうしてそうやってすぐ他の作品と比較するのかなあ。
まあ、つまらなかったとは言わない。
そこそこ面白かったし
個人的評価は100点満点で78点ぐらい
>76
ある基準として比較対象を挙げるのは当然だろう。
それ以上でもそれ以下でもないなどと、個人的感想を
絶対評価と置き換えてるようなモマエに人をトヤカクは言えないw
確実なことはマンセーだろうが叩きだろうが佳作評価だろうが、
等しく板違いということだけだな。
まあCANVAS2が最後に笑うわけだが
( ゚д゚)・・・・・・?
CANVAS2でぐぐr
腹よじれるほどワロタ。確かに悪くない
ってのは置いといて、ダメーポUなんぞ眼中にありませんが。
ダメーポ2なんてでんの?
86 :
豆ヽ(゚∀゚ヽ):04/02/20 02:49 ID:GtYdEoSU
うむうむ
FATEはジョイメカファイトよりも面白かった。
セイバー > スカポン?
ジョイメカオタ必死だなw
タイガー
セイバーって別ルートだとあぼーんなの?
正直fateの音楽は月姫以下。
どっかまともなところに外注すれ。
イリヤは視力奪われた上心臓ぶち抜かれる
ダウンタウン熱血行進曲それゆけ大運動会最強
イリヤの視力を奪った上に心臓をぶち抜いた奴ですら捕食してしまう間桐桜がラスボス
大運動会ミニファミコンで出ないかなぁ…
イリヤの処女を奪った上に膜をぶち抜いた奴ですら捕食してしまう間桐桜がラスボス
イリヤ=アインツベルンに作られた正規の白い聖杯
間桐桜=前回の聖杯の欠片を埋め込まれた劣化コピーの黒い聖杯
101 :
名無しさんだよもん:04/02/22 00:09 ID:s6vYXxY3
数値にしてセイバーですら数千、優秀な魔術師の遠坂凛で最大1000、衛宮士郎に至ってはたったの20程度しか無いと言う魔力が
街中の無関係な一般市民をも捕食しまくる事によって最終的に1兆を超えるまでになり、その勢いで狂気に走る間桐桜がラスボス
決め台詞は「―――先輩を、食べてしまいたい。」
Fateは傑作だけど、鍵ボーカル>>>FateのED
103 :
ネンチャック ◆yz7n.eIuak :04/02/22 00:33 ID:fbnleGAk
あのさ、今からフェイト始めるんだから、
こういう萎えるスレを立てないでくれる?
ストーリーはかなりいいぞ。
音楽と絵はどう贔屓目に見ても中の下くらいだけど。
>>101 桜タンハァハァ
こんなに萌えたヒロインは千鶴さん以来だよ。
壊れ具合がたまりません
どちらかというと千鶴さんっぽいのはキャスターだな。
結構美味しい設定なのに目立たないのがアレ。
つーかマジで人気ねー。
>>104 音楽に関しては自信もって鍵>型月と言えるが
絵に関しては五十歩百歩なんでやめようや……
ストーリーはいいかもしれんが文章癖が強すぎてやる気おきね
つか長い。無駄に長い。もっとまとめて伝える努力できないもんかと。
長編作品だと必ずでる感想ではあるなぁ。
俺はあのEDが駄目杉だと…。
趣味に走り杉。プレイヤー置いてけぼり。
>110
うん、的を得た感想だね
AIRの
役不足と的を得た確信犯たちが汚名挽回のためすべからく流れに棹さした。
>110
的ゲットおめ
エロゲには的だからな。
…っていえなくなってきたな。最近の作品は重いから。
桜編はは強引にハッピーエンドにした時点で糞決定
お得意の後日談でしっかりぶち殺して欲しい
Fateでも「的を得た」だったよな?
あれワザとなのか?
CCの
>>112はともかくとして。
御用でもなんでもいいよ。
面白くしてくれればなんでもいいよ。
もっとおもしろくしてよ。つまんないんだよ。
遠坂凛の妹の間桐桜(養女に出された)が幼い頃から受けつづけた性的虐待&肉体改造のあげくに、
主人公である衛宮士郎への執着と姉への嫉妬から逆切れ気味に暴走して凶暴化。
ルート一周目と二周目のボス(言峰綺礼&ギルガメッシュ)を軽く粉砕しつつ、
Fateのヒロインであるセイバーを飲み込んで支配下に置いてラスボスとなる。
操られたセイバーを殺さないと辿り着けない不条理なエンディングでは
ラスボスだった間桐桜が何故か真ヒロイン扱い。納得イカネーつーあqすぇdfrtgyふじこ;p@」
これでFateネタは完璧。あとはプレイする必要なし。
葉鍵板としちゃ、それでいいわな。
余所じゃAIRも「観鈴は死ぬ」で終わりだけど。
>納得イカネーつーあqすぇdfrtgyふじこ;p@」
ハゲドウ
やはり最後はイリヤシナリオにすべきだった。
〆がイリヤシナリオだったらさー、
「まー面白いよ、けど長いんだよタルいんだよ!」っつー評価の後に、
「そんなタルさに耐えて最後までやるとなかなかどうして。頑張った甲斐があるってもんだ」
とフォロー入れてやったのに。
桜をどう上手く殺すかに期待してたのに
何の間違いか生き残ったのに呆然としました。
しきわらの叶子に続いてまたかよ!
何でも殺せばいいとは思わんが殺人やったヒロインは
綺麗に殺す以外では俺には価値を見出せん。
カレー先輩ってかなり殺してるよな
スパゲティ先輩のことですか?
>122
うたわれは殺人を犯さないヒロインの方が少ないという話。
つーかその言で行くとカミュ萌えリサ萌えの俺にとってとっても不都合なので却下としたい。
>124
言うな! それを言うな!
あの監督は死んでいいぜ。聞けば全然原作やらないで作ってたっていう話だが。
>>126 仕事にしてる奴とか世界観が根本から違うのはいいんだよ
それが前提だからね。まあ好きにはならんけど。
表現が難しいが自分も周囲も明確にやっちゃいけないと
認識させるような罪を犯した場合って言って理解できるだろうか。
人外キャラが殺すのと一般人が殺すのでは後味が大分違うからね。
銀色の銀子が母親を呪い殺した?のもtかなり個人的に萎えた
まああくまで俺の主観なんで否定されりゃそれまでなんだが。
一般人は社会契約に基づいて存在してるからな、まあ所謂モラルってことか、
法律ってモノがどうして出来たのか遡っていけば、つまりそれは自分がやられたくない事を禁止したに過ぎないわけで、
殺されたくないから殺すのを禁止した、つまり殺す人間は殺されることも承認しなければならないってことだな。
戦場で人を殺すなと言う人間はいないだろうしな、戦争は自分の社会を守るためであるし、たくさん殺したものほど英雄だ。
何を言いたいかというと、全ては社会という群れの都合から生まれたものであり、
それを外れたところに出れば、人間は殺されないために殺し、
明日のパンのために殺し、自分の快のために殺すのが極当たり前の姿であるということ、
だから、殺人者は死なないといけないってのはただの社会通念であって主観ですらないよ。
追伸、別に社会通念をバカにしてるわけじゃない、ただ桜のような場合広義の社会よりも、
自分の家での兄、爺、自分、虫の閉じた小世界の方が圧倒的であったし、
其処に社会通念を持ち出しても始まらんだろう、はなから狂った世界だ。
二伸、別に桜はそれほど好きじゃないけどな。
三伸、うわ、長い上に葉鍵関係ないじゃん!
魔術師に人殺すな言うても
葉鍵板ですら論争になる桜というキャラは
ある意味凄いな。全く板違いのキャラなのに・・・
routesに天いなの明日菜ルートをぶち込んだような感じだなあ
fateにおける桜ルート。
>>131 fateもroutesもやってないが、とにかくかなり嫌な気分にさせられるシナリオであることは
わかった<桜シナリオ
>>129 一般人大量虐殺して生き残りはやっぱ萌えキャラとしてどうかとは思うけどね。
これの後日談で明るい話とかされたらひくだろ?
無実の人達を殺した責任云々のくだりはどーなってたんだろうか
それでも、それを全部考慮した上で主人公が桜の味方になるってのがあの話の筋だろ。
普通ならそれくらいの事したキャラは死ぬか殺すかした方がきれいに終わるんで、そうするんだろうけど。
殺した方が楽だよ。実際大量殺人を防ぐって名目で見殺しにする選択肢もあるんだし。
まぁ、一人の女の子の罪を共に背負う覚悟がないなら「桜の味方になる」なんて選択するべきじゃないね。
ぶっちゃけ桜が可愛くないのが……
桜に萌えんが
黒桜は萌える
桜は割と萌え
黒桜はぶっ殺したくなるのが多少萌え。
桜は割とどうでもいい。
主犯 アンリマユ
従犯 桜(犯行時心神喪失状態)
よって執行猶予付き有罪>桜
と思っている俺は甘いですか?
不可能犯で無罪
ふむう、月関係のスレも皆これくらいおとなしければウザくないのに・・・
桜とガディムってどっちがヤバイ?
俺は桜派
桜=森川由綺+ガディム
146 :
名無しさんだよもん:04/03/01 07:30 ID:+StPJ+eA
桜は結構楽しみながら殺してるからすでに従犯じゃないと思うのだが・・・
結局あれだけやって本人幸せになりましただし。大団円だし。なんかいや。
シエルみたいなのが許せるのはあれだろ?シエル自身は殺しまくってる時も
ロアに抵抗してたからだろ?桜は真逆じゃん
メンタリティ的には弓塚に近いと思うぞ
多分笛発売後に作られるといわれる弓塚シナリオも
桜シナリオみたいに志貴が行動すると思う。
桜シナリオが出るまでは「シナリオメインのヒロインは嬉々として殺しまわらないだろうから、
きっと改心(というかなんというか)して自責の念に苦しめられたり
罪を背負って死んだり贖罪のために死徒を狩る死徒として永遠を生きるようになるのかな」って
おもってた淡くて甘ったれた願望を打ち砕かれました。
とはいえ桜嫌いはセイバー達があっさりアボーンするからで別に数万単位で殺人して
本人幸せになったのを責めてるユーザーはほとんどいないんだけどね。
むしろ黒桜萌えの人は多いし。順番が1番目だったりイリヤルート削除がなければ絶賛されてたと思う。
主人公の正義の味方ッぷりが虫唾が走るという人も多いし、桜ルートの行動は「でかした」って思ってる。
人間は基本的にそう考える生き物だから。
俺は桜ルート中盤の正義の味方ENDが一番好きだ。
やっぱ正義の味方はああじゃなくっちゃな。
ぶっちゃけFateは話題になったからやったけどやってて苦痛だった
終わってほっとしたよ
↑
マエダ
ほう?
桜は結構好きでメインシナリオ楽しみにしてたのに、まさかあんな
ストーリー展開にされるとは…
しかもグランドフィナーレとか言いやがるし。
セイバールートおもしろかったのに、凛や桜とルートが進むごとに
どんどんへこむ内容になるのは仕様なのか…
152 :
名無しさんだよもん:04/03/01 17:26 ID:jaLEU28B
10万本近くうれたんだから十分成功だろがダボが・・・
>>1 おまえ、まじでしね
売れても内容がへぼければ次作に影響する
FF8のようにな
つーか、このゲーム主人公どうにかなんねーの?
セイバーよりはるかに弱くてランサーとバサカに殺されまくったバカが
セイバーは戦うな俺が戦うとか言ってるに激しく萎えるんだけど。
いや、お前が死ぬのは勝手だけど、お前が死んだらセイバーも消えるって設定と違ったんかと。
なんでこんなに現状認識の甘い奴が主人公なんだよ…。
10万本のうち8万本くらいが月姫補正だと思うのだがどうか
>>155 どうかも何も確実にそう。あくまで「あの月姫のTYPE-MOONが作った」ゲームだから売れたわけで。
月姫でじわじわ集めたファンが一斉に買ったんだからそりゃ売れるわさ。
Kanonでファンを集めた後に発売されたAirと似た形ですな。
158 :
宮野武史 ◆NDi5lRjaNQ :04/03/01 21:14 ID:d4fFMtAz
>>152 短絡的な視野でしか経営を見られない典型DQN発見!
駄作をネームバリューだけで売りつけても、その後が続かないの。
企業の目的は価値を生み出す事であって、ただ金が稼げればいいってもんじゃないのよ。
お分かり?
駄作じゃないでしょ、儲獲得してるんだし。
FFやモー娘が売れたのは何故か。
宣伝効果だよ。
出来がそれなりであればあとは知名度さえあれば売れる。
オリコンのチャート数ヶ月分とその時のCM推移、雑誌の記事の載る比率見れば即効わかる話。
そりゃボーボボをパクったからだろう>失敗理由
161 :
宮野武史 ◆NDi5lRjaNQ :04/03/01 21:24 ID:d4fFMtAz
>>159 お前にとってはモー娘が優れているのか。
FFは名作なのか。
人生簡単でいいね。
>161
売れてるものと好きなものは別だ馬鹿野郎。
163 :
宮野武史 ◆NDi5lRjaNQ :04/03/01 21:28 ID:d4fFMtAz
>>162 売れてりゃ何でもいいってか。
とりあえずお前は経営者はやめとけ。
型月は評判良かったから期待したらアレだ。
FF]−2程クソだとは言わないが、あんなのじゃ満足できねえよ。
AIRよりは良かったけどな
>163
売れてる事自体は否定しないってことぐらい読み取れ(w
167 :
宮野武史 ◆NDi5lRjaNQ :04/03/01 21:33 ID:d4fFMtAz
>>166 脳内妄想で煽るなよww
売れてるのは事実だが売れれば成功ってもんでもないんだよ。
理解できない?
じゃあお前にとっての「成功」とは何かな?
まあこみパとAIRの方が売れてるから月厨がいくら煽っても葉鍵的にはどうって事無い。
こいつは型月を嫌う余り、全部貶さないと気がすまなくなってるらしいな。
売れたのは事実。儲を獲得したのも事実。
俺が面白くなかったのも事実。
分けて考えるぐらいしろ。
こみパはすでに負けてる8万本くらいだったはず。
AIRも微妙な情勢。
172 :
宮野武史 ◆NDi5lRjaNQ :04/03/01 21:56 ID:d4fFMtAz
>>170 お前の感想なんかどうでもいいって。
AIRは鍵で一番売れましたが、一番優れていますか?
AIR以降の鍵の失速は同説明しますか?
できないだろ?お前の理論じゃ。
173 :
宮野武史 ◆NDi5lRjaNQ :04/03/01 21:57 ID:d4fFMtAz
つか、俺はFATEやってないし。
;∵.';: ウワァァァァン!
たから Λ/| :*∵.';: =⊃_________
ヽ(´Α`(;;;)ノ > ,.-',.'´ ヾ、 //
(""~~丿 VV どん,..-''" ! ヨソハヾ)),. (((宗ノノノ//"^、ヽ. ____
∪ ∪ __,..,.-;_'" ルvリ゚ ー゚ノリ. (´∀` ) _|| __ヽ \="zュ、 ̄\ 〜⌒);;
,...:,''"´"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /_  ̄ ̄`ヽ ̄└‐┘ ヽ~,,  ̄`ヽ/ 〜⌒);;⌒⌒)
∠..../__ミル__∠ /__r'^ヽ V´  ̄`i " r'^y' 〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
〔巨I ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄巨五I 。i゙⌒ヽ / ̄__! / )| ⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
〉同〉――――――――j同ヲ ̄:; ̄ ̄| | ‐:::;;;;;;//、 ノ 〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
∠二_________二二__フ_| 丿-ー''''"" ̄ー`―'ズギャギャギャギャー
 ̄ ̄  ̄ ̄ ⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
AIRはヘタに売れたから数年鍵スタッフが遊んでも
VAの経営自体には無問題だったんでしょうな。
関連商品もいろいろ売れたし。
つうかいい加減、板の衰退のウサ晴らしに
月に絡むのやめたら?
なんか昔は俺もすごかったんだとか言って新入社員にからむ
リストラ寸前の窓際社員みたいですよ。
まあ実際ギャルゲーにリストラされた訳だが。
過去の栄光にしかすがれないメーカーの信者のやることなんだから
あんまり気にすんな
第一板違いだろが
別に漏れは今夜の暇つぶしができればそれでいい。
月厨に板違いと言ったところで聞き入れるとも思えんし。
つうか削除人は何をやってるのかい?
まあ専用の荒らし報告スレもあるんだが板違い云々言う割に
あんまり利用されてないんだよな。
>173
じゃあこんな糞スレ立てんなよ。
>>171 こみパが負けてるならエロゲーで10万超えたソフトは臭作、鬼作、AIRの3本しか無い事になるのだが。
こみっくパーティー 初回版 推定売上 48,379本
通常版と合わせて78000本程度
>>147>>151 正義の味方がみたかったら型月の作品なんぞやらずに
ライスピでも読んでろって意見がファンの間では一般的なんだが
型月はそんな単純で安易なハッピーを求めないそうです。
事実、桜ルーと叩いてるのは2ちゃん、ぶらくら、月板の俺らだけ。
多分受任はどこも被ってるはず。
OHPでは絶賛されまくってたしな。桜は世間一般の受けはいいみたい。
FATEやってないからなぁ。
声付き移植されそう?
されそうならそれを待ちたいんですけど。
>>186 声なんかつけたらプレイ時間が何十時間になることやら…。
万が一移植されたとしても結局音声オフにしてやることになると思うぞ。
つーか長さの割に中身薄いよな。
セイバールートって、バサカに殺されて特訓してライダー倒してバサカ倒してギルガメ倒す程度か。
もう記憶が曖昧だけど。
中身の薄さは
ライターが「長ければ売れる」と勘違いしたんじゃないのか?
単に纏められなかっただけじゃない?
月姫青本とかみるとまず設定ありきで作ってる気がするし
きのこ葉設定作るの大好きっぽいし。
月姫と笛、らっきょは世界観一緒。多分まだまだたくさん作った設定があると思う。
月姫本編でも結構グチャグチャ設定使い切れてなかった
好意的にみるならまだ発展途上なんでしょうな>きのこ作品
ちなみにAIRも全編でみるとかなり長かったが
それでも笛のほうが長いな>3人分なら圧勝
それにしても月っ子にしてみれば葉鍵なんて眼中にないのに、葉鍵板では月を目の敵にしてるよね。なんでだろ。未だに過去の事を言い訳にしてるとか?
愉快犯が立てたスレに頼んでもいないのに板違いな事を自分から楽しそうに発言する暇があるなら、葉鍵敵なスレにいけばいいのにね。
それとも葉鍵の作品にそれ程魅力がないという事なのだろうか。
今、葉鍵には月を目の敵にするような活気も無いってば…。
全くいつの話をしてんだよ。見当違いもいいとこ。
正直葉鍵は月でもネタにしなければやっていけないということだろ
蔵も期待できそうにないし、葉は…
されげなく桜と観鈴を重ねてしまった
無意識ではあるかもしれんがAIRに影響されている所ってあるな
コンプした後のロゴと背景のミスマッチがなんとも…
>>193 コンプ後背景変わるってのは、特に空の専売というわけでもあるまいて
ミスマッチに気抜けたのは矧げ同だが
そんな長いのか・・・
FFでさえエンディングまで見たことがない俺には無理そうだ。
ようするにクラナドVS型月の次の作品でバカギッコと月厨の長きにわたる決着がつけられるということだな
923 名前:名無しさん@初回限定 本日のレス 投稿日:04/03/02 15:30 ICYLmBif
型月も次はどうせ全年齢だよ
間違いない
葉鍵も葉鍵板住人も勝ち負けに拘ってはいないと思われ。
楽しめればいい
絵が・・・ってコメントを見るけど
武内をど立ち絵うまい人はいないと思った。
いや、うまいのとは違うかな。なんというかー
>>193 えー、観鈴と桜がダブルかあ?
お馬鹿だけどつおい子だぞ
>>193 微塵も重ならならねぇよ。
つーか、あんな嫉妬深い醜女と観鈴を一緒にすんなボケ。
FATEをやると今まで名作といわれてた作品(特に葉鍵ゲー)が本当に糞に思えるから不思議だよね。
そういう意味ではFATEは失敗作だったのかもしれない。
>203
本当に葉鍵以外ろくなのやってねえんだな。
結局fateは何万本売れたの?
>>206 10万本弱、通常版とか入れると10万本は超えてくると思われ。
>>191 釣り宣言して逃げ帰ったと思ったらまだこんな所にいたのか。
相変わらず文章書くの下手だな。
おいおい、観鈴みたいなどうしようもないハクチと同一視されたんじゃ
いくら嫌われ者の桜でもかわいそうだ(w
ド級白痴と強欲嫉妬女どっちがいいかは人それぞれ
どっちも嫌だとか言うなよ
月の絵師よりいたる絵のほうが味があると思う漏れは重傷
馬肉が居なければ傑作だったのになぁ>Fate
むしろ桜がいたからこそ楽しめた
いなかったら普通のファンタジーノベル
>>211 どっちも結構好きな俺は危篤
つか桜って違う意味でどこでも大人気だな
>>208 予測通りに糞スレが死んでくれて笑えたよ。
まぁ場所が移っただけなんだけどねw
FATEは立ち絵に関してはエロゲ上の最上級レベル。
立ち絵数が数百とかすげー。
× FATEは立ち絵に関してはエロゲ上の最上級レベル。
○ FATEは立ち絵の枚数に関してはエロゲ上の最上級レベル。
竹内はマンガ書きだけあって、一見下手なようで
以外としっかりした絵を書く。アクションっぽい
イベント絵とか特に
顔だけ323でデッサンむちゃくちゃな連中が
塗師の力で上手く見えるのとは正反対。そういうやつらよりは
竹内の方がほんとの意味で上手い
いたるは論外
いたるも御大もヘタレはヘタレ。
でもどちらも、よい表情の絵を描く絵師だと思う。
同棲から鍵ゲーは全部持ってるが蔵等は何か冷めたので買いません
FATEは買いましたが
かなーりオモシロかった
>>221 とりあえず間桐家に桜ではなく観鈴ちんをぶちこみたい
リアル観鈴ちんをみんなで囲んで状態
意外と耐えそうだ、観鈴ちん強い子
笛糸はニトロプラスが手を貸した以外は
「同人に毛が生えた程度」ということでよろしいか?
元気だねぇ。
>>225 君がそう思うならそれが君にとっての真実。
別にいいんじゃない?