(C*´ ロ`)PLAYM(プレイム)スレ9([]-[]( )
_, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
高 彦 信 者 必 死 だ な w
ダークファンタジー
さすがに一作で終わりって事はないですよね
リアライズ ツヴァイ
リアライズ〜カリ・ユガの光輝〜
7機種ごとに違うゲームを出すのか(w
各機種、攻略可能キャラは一人だけ…
前スレ千のおかげでリアライズも三月中には発売しそうだな。
良かった良かった。
…ハハハ。…良かったよ。
Fateが発売されたら月厨が来なくなったな。
82 :
名無しさんだよもん:04/02/04 12:12 ID:rgAWE49r
月厨がこなくなったらスレ全然のびなくなったね。
まあ、これくらいの期待度が適正なんだろうけど。
キター
黒うさの個人サイトが消えてる
85 :
hage:04/02/04 15:21 ID:U0rkZE65
なんだよまた延期か
延期するたびに注目度が薄れてくメーカーってはっきり言って
後がないよ?
マブラヴもSNOWもラ婆ズもしつこくプッシュされてたし
此処最近どこの状況見てもプレイムなんて言葉は出てこないんだが…
なんか、良作でもクロチャンみたく評価が本数に直結せずに終わりそうなヨカン
二作目まで耐えられるのかねぇ…例え評価が高かったとしても
延期の重大さを理解できなかった典型的な失敗作に終わりそうな嫌な予感が…
1リットルの容器に2リットルの水は、物理的に入らない。
Fateの今時点の評価が、擁護派と地雷派で喧喧諤諤な状態だから
3月末までに最終的に駄作だったというところに落ち着けば
リアライズの方に目を向けてくる人も増えてくるんじゃないかと思う。
まあ単なる高彦信者の妄想なわけですが。
その辺で暴れてる人達にあまり目を付けられたくはないですが…
売れなさ過ぎてプレイムの次回作がなくなるよりはいいんじゃない?
web配布はなしで、Introで体験版っぽいのを見せるだけか……。
そんなまわりくどいことしないで、体験版配布をしないのかね。
91 :
hage:04/02/04 16:30 ID:U0rkZE65
>>87 Fateつっても一章と二章は文句なしに良いんだが三章で言いたい事が山ほど出てきた、
っていう形だし
地雷云々じゃねぇと思うけどなぁ。と一応擁護しておく。
ちなみに俺は三章のせいで1、2章の後味が最悪になったってのが気に食わないんだけど
まぁ地雷っつーのは個人の判断だけどな
んな事訊いてねーし
エロゲ板Fateスレでのhageの発言を見てれば
相手にしないほうがいい奴だというのがよくわかるよ。
94 :
hage:04/02/04 16:49 ID:U0rkZE65
あーちょっと疲れたな
96 :
名無しさんだよもん:04/02/04 17:03 ID:S4vd7wZn
あqwせdrftgyふじこっっっl
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場
ネタバレ
亮と正樹の801があります
qあああwせdrftgyふじこl
あqwせdrfgtyふじこlp;@:
あwせdrftgyふじこlp;
終わりよければ全て善し。
終わりがよくなかったならFateはアレだったのかもな。
プレイしてないんで断言は避けるが。
aqswdetfgryhuj@;p][
なんか完全にFateのスレになってるね。
高彦信者と月姫ファンってかなり被ってる印象がさらに強く。
俺は全然触ってないが…つうかあんり被ってないと思う。高彦信者とは。
む。俺的もあんま被ってない印象が。
月信者は若い子、高彦信者はヲヤージという感じであまり被ってない気がしてる。
そうなの?>被ってない
TypeMoonの発売前応援CGとか見てたら、つくりものじ氏やBLACK氏、
FateのCG塗りはこやま氏だし、印象的にはなんか雫や痕で同人活動してた古手の人は大量流出。
といった感じがあったんだが。
そこらはなあ…ちょっと寂しい感も
512textやらその他諸々の葉の迷走って、傍観的ファンには楽しめてた。
けれど、こつこつとあまり儲けのでない同人活動を、ただひたすら好きでやってる人たちには
ちょっと萎えさせるような部分もあったのかも知れないね。
PLAYMではどうなるんだろうか。
・・・なんか熱がヒドくなてきたのでネヨウ(´ー`)y-~~
未完成のまま出して、未完キャラをファンディスクで補完詐欺
と
無責任に発売延期を繰り返し・仕様変更
どっちもアレだな・・・・。
葉VN同人作家ってかなりの面子が
もうプロでやってたりするんだよね。
結局立ち止まってたのが高彦本人だったっつうのがなんとも。
月姫だって高彦がVN路線を推し進めてたら受け取られ方も
違ったんだろうし。
高彦は既に連中に追い抜かれてしまっているのかも試練な
彼らは立派だ、いまの作品出してない高彦より遙かに。
でも、俺が買うのは高彦作品。
…
高彦は自分の商品価値が高かった時期にもっと活動しとくべきだったと思う
115 :
hage:04/02/04 22:12 ID:U0rkZE65
延期で自分の商品価値を貶めてる高彦…
当初は物凄く期待してたんだが葉鍵板ですら何割覚えてるかどうかっつー
地味な存在になったしな
もしかして粘着たん=hageたんだったりする?
そのようですね。
これからもがんばってね♪
>>109 Fateのとこって完全にライター頼りだろ?
んで、同じようにライターの高彦がトップ務めるPLAYMの延期見てると
やっぱゲームの製作進行はシナリオ担当がやるもんじゃないと思う。
かと言って絵描きがトップだと中身スカスカの抜きゲーにしかならんし。
リーフみたいに音楽マンが仕切るのが一番いいのかなぁ?
>>118 あそこのトップ(制作進行係)は絵描きだぞ。
まさかFateが抜きゲーとは言わんよなw
音屋が仕切る方がいいというよりちゃんとした仕切り屋が必要なんだと思われ。
仕切り屋…自治厨の事け?
つまり、超先生さえご存命だったら……。という結論になるわけだな。
下川(以下略
>>120 制作進行係のつもり。
プロデューサーでよかったっけ?
Fateのトコって絵描きが仕切りだったのか…
なのになんであんな延期&オナーニ文章が許されるんだ…?
シナリオの分量を削る方ではなく、足す方で延びてるんだろうな。
ただネタがなくて進行が止ってただけかもしれんが。
スクリプトじゃない?
というわけで
>>121に一票。
>>121 そういや超先生はスクリプトどころか、プログラミングもできたんだっけか。
もし居たなら強力な助っ人になっただろうな。
ただ超先生はVA所属(推測)だろうから、keyの助っ人に廻されてるかもしれんけど。
(あっちは麻枝がスクリプトでヘマこいて、デバッグがえらいコトになってるらしい)
たしか、剛田に高橋が助っ人に教わりながらスクリプトやってるとか書いてあった。
それで遅れてんのかな?
助っ人を雇えばそれで片がつくと思うんだが。
金がないのか、少数精鋭でいきたいのか。
スクリプトっていうのは、
「ここで表情をこれに替えて!」
とか
「ここでBGMを切り替え!」
とか
「ここでエゴがぎょわわーんと現れる!!!」
とかやってるんでしょ?
要するに演出だから、助っ人さんに任せられることじゃないんじゃないかなー。
その後のテストはだれでもできるけど
130 :
hage:04/02/05 00:54 ID:ylx+5V2f
実際VA集団でのスペシャルサンクスってのは貸し借り多いんかな?
ちよ連(この響きナツカスィ)のような横の繋がりなさげだけど…
結局PG募集は間に合わなかったみたいだが
>>116 だって悲観する材料しかないじゃないか…
俺だって昔はわけもなく水無月の絵柄が貶されててムカついてたぞ(今でもだけどな)
水無月には今でも【エロ漫画】を描いて欲しいんじゃよ
131 :
hage:04/02/05 00:56 ID:ylx+5V2f
おっと本音がでちまった。いけねえや
>>126 ヘマってなにやったん? なんだか大変やなあ、むこうも。
だーまえアホだから、気が向いたところからスクリプトつくっていったの。
そしたらいろんな分岐の出来事が整合性取れなくなっちゃって
さあたいへん。
2ちゃん情報を信じる馬鹿がいる〜
ソースのない情報は信じちゃいけないな。
じゃあ、クラナドスレにあった
「電撃姫3月号/Keyあんおふぃしゃるふぁんぺーじ」の転載って偽モノ?
やはり常駐していたか(w
>>137 以下は情報としてのエゴである。
直接当事者に聞いたもの、web上のbbsなどで
複数の意見が寄せられているものなど、様々である。
正確な情報である保証はない。
ただ、彼らがその情報に沿って行動しているという事実は存在する。
>>127 助っ人=超だったから
超先生あぼーんで予定外の延期
>139
イt
「リアライズを再評価する者どもが集うスレ」とか出来そうな悪寒
143 :
名無しさんだよもん:04/02/05 12:25 ID:bjzBWTrn
高橋がインタビューでリアライズは10時間くらい
でクリアって言ってたよね。
こういう製作者の予想クリア時間ってたいていサバ
よんでるから実質リアライズはクリアまで5〜6時間とみた。
ADVってどれくらいの長さが適当なのかねえ?
ユーザーの生活にもよるだろうけど
もれは何十時間ってのはご免被りたい
意見キボンヌ
俺は未だにリメイク前の痕が最適な長さと思ってる。
選択肢が増えていくってシステムと合わせて、シナリオ重視エロゲーで一番のバランスだったなぁ。
146 :
名無しさんだよもん:04/02/05 14:34 ID:xmGn4Ffu
一つのシナリオで10時間ぐらいが良いな。
マブラブみたいに共通ストーリーが多いのは嫌い。
最近fateをプレイしたがこのゲームは共通ストーリーが
序盤のほんのちょっとしかなく、それ以降はキャラ毎に全く別の話になる。
リアライズにはこんな感じのゲームを期待してるが多分無理だろう。。
正直今回のシナリオ増加に伴う延期は
このまま発売したらヤバイと思うぐらい
ストーリーが短かかったからじゃないの?
金曜の夕方に買ってきて夜通しやって朝日とともにコンプ、が俺の理想。
マブラブは本当むかついたなぁ。
あんだけ延期しといてキャラ毎の
シナリオがほとんど同じなんだから。
しかもプレイ時間は100時間〜160時間とか公式に書いてるしさ。
これじゃ詐欺だよ。
で、ボリュームアップとか言っといて、ダミーデータ除外した
実データが700MB切ってたらどうする?
150 :
御旗は田畑:04/02/05 15:20 ID:b84e+7NJ
ダチのPCで今更ながら体験版やったけど期待できると思う。
ただ、あれは書くの難しいだろうな。エゴのコネクトとかっつーて
濡れ場で三文芝居のおのろけやられた日には萎えそうだ。
あと、そいつfateもいれてたから、そっちも30分ほどやらせてもらったが、
なんか、興味わかなかったよ。題材としてはリアライズのほうが
ずっと面白いとおもう。第三者視点の文章も似合ってると思うよ。
Fateなんかの薄っぺらい文章と比べること自体が愚問
体験版だけでそう思い込んでいる俺は高彦信者
しかし両方に「素直に小説書いとけよ」と言いたかったりもする
Fateに興味沸かなかったなんてのは極めて蛇足な付けたしだと思った
意味も無く敵増やすのはやめよーぜー
ここはプレイムスレだからな、他社のゲームの事を持ち出すのはやめて頂きたい。
>>151 絵と音楽がついてるからいいんだよ。
>>151 奈須きのこは三文ラノベ作家としてはなんとかやっていけそうだが
高橋龍也には小説は書けそうにもないな。
絶対的な文章表現力では
痕と月姫の比較では高橋>>>>>>>>きのこと思う。
というか無駄にくどくど長いよね、きのこテキスト。
月姫やりながら「これ、全く同じ話でも1/3位に圧縮できるよなあ」と思いますた。
長い分話に膨らみを感じる訳でなし。単に冗長。
その後きのこが文章力上がってるかもしれないが実際にどうか知らん。
でもまあそれはあくまでゲーム中のテキストという範囲の評価であって。
高橋龍也はゲーム中のテキストでは選んだ言葉で無駄のないストーリーテリングができる人だけど
そのままの姿勢で小説書いたらえらい余裕のない話運びになりそうだ。
つーかそもそも高橋龍也は小説書く事に興味ないような気がする。
仮定を重ねた妄想比較イラネ
>>153 月厨やら葉東京組ファンやらが
葉のオールドファン≧高彦信者のバッシングするのが
昨今の流行らしいんで
なんか愚痴の一つもいいたくなるんですよ。
157 :
hage:04/02/05 16:11 ID:ylx+5V2f
そもそもそんなに期待も注目もされてないんだし
身内の無意味な潰し合いはやめた方が委員で内科医?
ゲームの内容について議論する気が起きないほど
良くも悪くも無い普通のゲームになりそう。
今日の透明あぼーんはID:ylx+5V2f でつ
今日に限ればhageよりお前の方をアボーソしたいよ……
○○が攻撃してる。なんていう話は基本的に聞く耳持たぬよ。
>>161 そうだねえ。自分は自分だ。
その手の文章やコラとか見ちゃってイライラしていた自身が恥ずかしい。
失礼しました。
>>158 それだったら今の葉と同レベルになってしまうぞ
奈須きのこはゴミカス以下
高橋龍也>>>∞>>>>|マッターホルンの断崖|>>>>>ゴミカス≧奈須きのこ
登っていこうとするきのこに鉄アレイとか植木鉢を落とす高彦の図が
思い浮かんだり・・・
下川がキングコングだな
きちんと書き切れれば良作以上、失敗すれば駄作以下、そんな感じになりそう。
ごくフツーというのは逆にないんじゃないかなぁ。体験版見る限り。
日本橋の祖父に行ったら、予約券の置いてあるカウンターに
今ならDVD
安いぞ!
n
俺は体験版 n n | |
できるようになった (>。<)|
∩n n∩ ⊂、 丿
ヽ(' 3 `)丿 / /
| | (( ))
| | ∪//
∪∪ ∪
のページがプリントアウトして貼ってあったから吹いたよw
クラナドは王道を貫き、リアライズは王道を拒んだ。
第三者の視点ならゲームより小説の方がいいのでは?
10時間で8800円・・・
>>156 気持ちはわかるけど、大人の態度じゃないな。
わざわざガキに付き合って同じレベルに落ちることもあるまいと思うが。
>146
2年がかりで10時間なんだから
1ヶ月程度の延期じゃそこまでボリュームアップは出来ないと思うな。
単に出来上がってなかったか、発注が下回ったなどの理由じゃね?
いや十時間って普通に少なくない?
1シナリオ10時間? ゲームコンプが10時間?
>173
少ないのは同意なんだが、
一ヶ月でどれくらい増やせるかが疑問なわけで。
ぶっちゃけ焼け石に水と思うのよ。
ボリュームアップは理由の一つだろうけど
メインじゃないだろうと思ったわけよ。
>174
コンプ
練りに練った末、腐ってなきゃいいが。
でもメロンなんか腐る直前のほうが美味いしアレだな。
えらく賞味期限短いモノになりそうだけど、
時流に迎合するとかじゃなしに
30過ぎてそういう同時代性の強いモン書けるのは
それはそれで凄い事だと思う。
ヲヤジは学生みたく暇じゃないので長すぎるのは良くないので、
ターゲットにあっているのかもよ(w
ヲヤジにはヲヤジクリエーターの同時代性の強いものを期待していたが
それは今回無理っぽいな。ってか、そういうエロゲがあってもいいような。
リアライズが最初の高彦作品な漏れはおそらく勝ち組
うーん、全編通して面白いのなら長いほうがお買い得だけどな…。
無駄に長いのが良くないのであって。
無駄に長いのは勘弁だけど短いのもね。
時間が無いヲヤジ狙いでも良いと思うけど処女作からそこをターゲットにするのもな。
そんなに数がいるとは思えないしそう言う層は短く且つエロイのを望んでいるだろうからね。
181 :
名無しさんだよもん:04/02/06 12:14 ID:GOYLsE44
体験版から予想すると、状況描写や
キャラの掛け合いはあっさり気味、
ストーリ展開はスピーディーであっというまに
終わる感じになるかと。
誰彼みたいな感じかな。
高橋は確かに文章巧かったな
どっかのライターなら2000字ぐらい要する
「状況の説明」を一、二行の台詞だけで表現できた
あかりに「風、また少しあたたかくなってきたね」と言わせるだけで
どんな季節のどのぐらい時分なのか、どんな陽気なのか
読みてが理解できたもん
雫・痕の製作期間から考えると仕事も速かったし
「〜だった」「〜たし」《・∀・》カタカタ
過去の人ということにしたいのですね :-)
作品出してないんだもん
185 :
名無しさんだよもん:04/02/06 15:15 ID:hqFLhgDW
>今回は高彦にとって、雫からの再スタートみたいのものだ。
>次回への礎になれば、それでいいと思う。
>それなりの好評と、資金が回収できればいい。
>彼らの伝説が蘇るかどうかは、次回からの期待だろう。
>売上は二作目以降じゃないとわからない罠
>おれは声無しの方がいい
>高橋当人さえも音楽は大事な要素っつってんだし。
なんつうか、発売前に「次回への礎」とか「次回からの期待」 とか「声無しがいい」
なんて世論形成しようとしてる所からして、ダメぽ臭さがメチャするんですが(w >りあらいず
>185
お、ようやくプレイし終わったんで再開ですか?
久しぶり。これからも頼むよ。
まあ、仲良くやろうや。
FateはFateでおもしろかったよ。
荒らす人の意図は良くわからんけど、やめときな。
3年近くかけて制作して
THの高橋担当シナリオより容量が少ないのか?
いいのかそれで?
高橋はライターとしては二流
プランナーとしては一流
経営者としては三流
ライターとして高橋が二流で誰が一流なんだ?
大槻あたりか?
192 :
名無しさんだよもん:04/02/06 20:25 ID:rnpTkzh2
漏れのエゴ
ヾ('A`)ノ
へ/ヘノ
女性ユーザーも取り込もうとしてる風にも感じる。
欲深いなぁ。
195 :
名無しさんだよもん:04/02/06 20:49 ID:GOYLsE44
どっかの会社にプランナーかライターで
入ればよかったものを、ノリだけで会社
なんか作るからこういう目にあう。
リアライズはえらく簡素なオープニングムービーのようだけど、fateはオープニングだけでも8000円くらいの価値があるよ!
俺なら「だけど、」で改行するよ!
fateは買ってないんだが月姫ファンがストーリーに求めていたのは
(いい意味で)「お約束な展開」的なものだったんじゃなかろうか?
では、高彦信者がリアライズのストーリーに求めるのはなんなのか?
俺的には「深さ」みたいなものが感じられる話だったらいいと思う。短くても。
なんか俺高橋像が膨らみすぎてんじゃないのか?
もういちど三部作やり直した方がいいんじゃネーの
201 :
コテとトリップ:04/02/07 00:52 ID:FfcA3EHE
深いかどうかはわからんがね。高橋ヒロインは妙に精神に触れてくる所があって
それが好きだ。なつみとか瑠璃子とか。
痕とTHは最近やり直したら美化されすぎだって気づいたが…
どうしても雫だけは駄目だ。
やるたびに当時の失禁しそうな衝撃が蘇ってくる。
変に期待しちゃ悪いとは思うんだけど。
204 :
名無しさんだよもん:04/02/07 01:17 ID:2VJ0TDCU
なつみって誰だ?!
>>201 200みたいな意見も良く出るし、二流だともいうし、
無批判の盲目追従どころか批判しつづけてて
むしろ今の高橋の実力にはなにげに不安だったりしてるのが
スレ全体の雰囲気なのに、(その上でしかし期待、という話であって)
それを怖がるあんたさまの価値観の方が怖いよ、俺は。
>>202 同意。というかなつみ好きと言う点で同意。
高橋ヒロインはどれも好きなんだが、なつみはやたらとこう、なんかクる物があった。
あとはコリンも好きなんだがなー…コリンは嫌われてるらしいな。鬱。
俺の高橋ヒロイン最萌はなつみだからいいけど…(しかしなつみもあまり評価良くないとか)
>>204 ナツミ(´・ω・`)<いいんですよ、マイナーだし
ココロ('A`)<ウゼ マジウゼ。 なんだよ知らないって
なつみは上目遣いで、にまぁって笑うのがエロくて良かった
表に出てるキャラクターの下にもう一枚人格が隠れてる感じ出てるのが好きだ。
206
コリンは嫌われてるじゃなくて、賛否両論って感じだな。
>>202 まじアンのなつみは良かったね。
あのゲームで一番気になった、
というか心に残って調べたら高橋さんが書いてたっていう。
―――――新作はDVDで出来ている。
話は高橋で 絵は水無月。
幾たびの修羅場を越えて延期。
ただの一度も製品はなく、
ただの一度も発売されない。
彼のものは常に二人 過去の栄光に酔う。
故に、CDドライブに意味はなく。
そのリアライズは、きっとDVDで出来ていた。
今ならDVDドライブ
安いぞ! 遠坂。
俺は体験版 n
できるようになったぞ |iiiii<<<< |
__ (C*´ ロ`)|
∩_|___| ∩ ⊂、 丿
ヽ([]-[]( )丿 / /
| | (( ))
|__| ∪//
∪ ∪ ∪
沙耶スレが復活してる…発売後にどれだけのキャラスレが乱立して消えてゆくの
やら(キャラ多いしね)
>>200-201 他の住人には悪いが同意
プレイムスレは決して怖くな〜い。
勇気を出してくださ〜い。
>>211 単純に延期続きでギスギスしてるだけだろ。
製品が出ないと憶測で話すしかないしな。
これだけ延期した→なら内容は良くないとorどうせ駄目だろ?でスパイラルする最近良くあるパターンだよ。
>>200 分かった。もう一度「カイの冒険」「ドルアーガの塔」「ザ リターン オブ イシター」
やり直してくる
今、レトロゲースレがとんでもないことに
>>214 ブルークリスタルロッドは黒歴史ですかそうですか。
いや、怪の冒険も黒歴史だろ。
218 :
名無しさんだよもん:04/02/07 14:14 ID:UDMNkHez
高橋とか高橋とか高橋とか
一度エロげー業界に革命をおこした奴って
ほとんど引き篭もりになって出てこないよな。
作品を出して今の自分に対する評価が落ちることを恐れてるように見えるよ。
高橋は菅野と違ってプレッシャーを
跳ね返すと思ったんだけどなぁ・・・
何か逃げ腰になってるからもう駄目っぽいな。
こんだけ長く引き篭もってたんだから
凄いシナリオを時間かけて作ってたんだろうって思ってたんだけどなぁ・・・
>>218 ちょっと、Fateどうだったの。感想聞かせてよ
fateはチンカス。誰彼にも劣る
2ちゃんであおってたわりに、
それほど売れ行きよくないね。>fate
え?売れてるでしょ?Fate。
今年の売上Best10には確実に入るだろうし。
223 :
御旗は田畑:04/02/07 15:52 ID:dwwkPcce
今回の通なキャラは沙耶です。
メディアが総出で盛り上げたわりには、流通や小売りの見込みほどは売れていない。
まあ、型月の問題というより流通関係が相変わらず頭わるいだけなんだが。
>210
そのAA見るとなんかなごむ
どれくらい売れたかソースはあるの?
売り上げ本数ってソースによってかなり違う
んな地の果ての弱小エロゲ屋の店員の戯言を書かれても。
まあ、Fateが売れてもリアライズの売り上げに何の影響も無いわな。
今回の延期で時期をずらした感はたしかにある。
各雑誌でもリアライズ特集が今月に用意していただろうし、それからの空白期間があるのは
つらいといえば、つらい。
そして予想通り「評価は高いが売れなかったエロゲー」になる、と。
loversで、14/70しかキャンセルでてないんだな。
>230
>そして予想通り「評価は高いが売れなかったエロゲー」になる、と。
つーか、もう高彦に期待しているやつしか買わないでしょ。
もう5、6年も新作出してないんだから新しいファンがついているとも思えんしな。
たんまり売ろうという作戦でもないと思う。
数を出したければTHみたいなの作ればいいだけだし。
ブランドデビュー作だから格好つけてみたんじゃないのかな。
で、次回作はお悩み解決恋愛ADVと。
これで次回作が小難しいファンタジーものだったらスゴイと
思う。
リアライズにもおまけシナリオあるんだろうか?
また、水無月シナリオあったりして・・・。
「THみたいなのつくれば7〜8万本行くだろうけど、あえて尖った路線で勝負!
それでも3〜4万はいくよな」くらいの目論見だったと思われ。
3〜4万売れれば次回作も有るだろうけどねぇ。大丈夫かね?
一万も売れるか怪しいわけだが。
1万越えたら御の字かと。
だって売れる要素は5,6年前の痕、THのブランドだけしかないしね。
リアライズそのものに今の客の目を引かせるモノは無いと思う。
雑誌広告が多くてそれだったら目も当てられんが、広告少ないのか?
広告すくないし、3千いけばいい方かもね。
広告は少ないね。
基本的にVAの名刺広告だけ。
一回だけ見開き2Pの広告打ってたけど、それだけだったな。
>>235 あの二人がそこまで馬鹿だとは思えんが。
ここまでダラダラ延期した時点で馬鹿っちゃ馬鹿だが、
そこまで逝きすぎちゃないと思う。
同時に注文したまじょかべは何時になったら出来ますか?
今度こそ延期せずに発売しますか?
243 :
hage:04/02/08 10:27 ID:Z6iVyKPy
最初は3万くらい本気で売れると思ってたけどその後の経過で
3万→2マン→15k→1マンコ→7000本
くらいに堕ち着いてきた商品価値
結局声無しなのか。。。。
延期して音声ありーーとか期待したのだが。
容量もTHの半分以下みたいだし、
正直6800円くらいにしてほしい。
だったら6800円くらいになったら買えば。
定価が6800円ってことかと。
まぁそれぐらいが妥当だと思うね。
もしくは第二部が隠されていてそれなりのボリュームだから8800円
なのかもしれないが。
世の中、フルコンプ10時間のエロゲなんて珍しくもなんともないが。
文句あるんだったらちょっと様子見してから決めればいいじゃん。
>247
>世の中、フルコンプ10時間のエロゲなんて珍しくもなんともないが
うーん、そうか?
今時8800円で10時間は珍しいと思うけどな。
>>248 ああ、悪りい、折れは音声聞かない人だからあんま参考にならんようだ。
1年延期してるから、その分の損益をユーザーにかぶせてるから
8800円なんでしょうね。
リアライズを買う半分は「高橋だから買う」って人でしょうから
強気な値段設定なのかも。
>>243 正直、7000もうれないんじゃね?
俺は買うけど。
>249
いや、音声は関係ないと思うんだが。
折れだって自分のペースで読んでいるもん。
自分が小売りだったらどうやってリアライズでどんな販促やるかなぁ。
「痕、トゥハートを作ったコンビの最新作!」
これ以外思いつかない。CGは押せないし、シナリオも地味。
プログラム的に意外なところも無いし・・・
別にいいんじゃない、それで。
VAの資金力があってこその延期。
恩返しできると良いね。プレイムが潰れて一番うれしがるのは
下川だろうな。
そうでもないんじゃないの
だな、かつての仲間の失敗をうれしがるような人じゃないよ。
>>248 最近やった奴だと、天いなが10時間掛かってない程度。
Shuffleは6時間で終わるそうな(俺はやってないけど)。
確かにあーんまりあっさりでも困るけど、
面白ければなんでもええっす。
想定プレイ時間って、音声ありにくらべて音声なしは7割ぐらいか?
>252
3行タイプでも、音声なしなら一瞬で飛せるけど、
音声ありだと第一声ぐらい聞いて飛すから少し遅れる気がする
260 :
hage:04/02/08 23:41 ID:F/ebfqlE
>>251 いや、7000は最低でも売れるだろ…
ちなみにこの数の目安はC†Cの出荷レベルがこのくらい、だった。
前評判がカスみたいなゲームでも評価次第でのぼりつめれる本数。
普通に2000〜3000も最近多いし。
一応高橋の名前でこれくらいはw
アリスの古い層みたく「高橋世代」のヤシらが動けば評判とか度外視でもう少し出るかもしれんが・・
それでも奇跡が起きて3万、普通に考えて15000〜12000くらいじゃないかな。
割と本気でこれくらいかとw
発表からのインターバルがもっとスムーズだったら奇跡で5万行ってたかもしれないが…
>>258 天いなはフルコンプ12〜15時間くらいじゃなかったかな…
最低このくらいは欲しいな。
>>260 前々から思ってたけどあんたさまちょっと夢見すぎ。
3万はいかないと思うなあ。
正直、眠れぬ者達へとどっこいどっこいだと思う罠
263 :
hage:04/02/08 23:55 ID:F/ebfqlE
>>261 だからありえない方向で3万だって
今の葉鍵板じゃなくて昔の葉鍵板の人口考えたら夢見ちゃうんだよな
リアライズの売れる要素を考えれば、売れないってのがわかる。
このゲームの良さってなんだろね。
ぶっちゃけ、今の市場では売れなさそうだからこそ
逆に期待しているのだが。
そうだね。売れる要素は(あるとすれば)二人の名前だけ。
にもかかわらず面白いモノが出てくる、となるとそれ自体が期待材料になるわな。
同人には高橋シンパがいて確実にリアライズ本出すだろうし。
特に大手サークルが多いから、そちらの広告効果も無視できなくない。
葉鍵板的にはどんな感じになるんだろうな>リアライズ
>267
同人で人気が出るには人気が出るような実力が物語にないと。
同人ねぇ。リアライズは高橋信者にしか売れないから出るかもね。
ぼるぜとか勝手な痕設定をぶちあげたり、たんまり儲けたから作らないと。
精液で舌が麻痺したっつーはむかついた。
でも痕R発売時は、リニューアルスレではおまけでの千鶴の味覚の設定に対して
「なんだよそれ…精液で麻痺した、って方が物語的にも絶対良いのに…」ってレスが付いてたなあ。
俺もその設定好きじゃないので不思議気分に。
>>267 せらむん実写版の返り咲きでムーンの同人誌は増えたかい?(´,_>`)
よりにもよって実写版せらむんと比べるとは…w
あえて実写含めて比べるにせよ、それならそれでせらむんはずっとミュージカルあったし、
「返り咲」いたわけじゃ無いんだろうし…(少なくとも同人するほどのコアな層には)
的外れすぎ。でつまつ。
まあ俺も増えるとは思わないが。
リアライズは新規顧客が入りづらい絵と設定だからねぇ。
エロゲに必要な、絵のかわいらしさ、いやらしさが存在しない。
シナリオ的にも「高校生同士、スタンドで戦闘」という地味さ。
まぁJOJO3部よりも2部が好きだから地味に感じるのかもしれないが。
276 :
名無しさんだよもん:04/02/09 12:43 ID:bxOvXh/I
時代は萌えより燃えなのです。
まあリアライズにはどっちも無さそうだが。
なんでそんな興味ない風な奴が粘着するかねぇ……
興味がなかったらこんなとこワザワザ書き込まないだろう。
興味はあるけど、リアライズがつまらなそうだから、こんな雰囲気
になるんだろ。
279 :
名無しさんだよもん:04/02/09 14:49 ID:g7epZ3xu
VN三部作の威光をもってしても一万本行くかどうかわからないリアライズだめぽ
一万とか発言してる君ら、今の業界が本当に分かってないね…
予約本数によっても変動するだろうけど、初回プレスは4万〜6万
で、仕入れたショップはみんなショック大ってシナリオ。
大幅値崩れは間違い無いんで、安く買えるよ。
仕入れ、雑誌レベルでは2人の威光は十分残ってる。
初回1万プレスで1万売り切ってその後追加プレスって形に出来れば
それはプレイム側にしたらベストのシナリオ。2万狙える。
同じ2万売れるにしても、4万プレスで2万売れたって形だと、同じ
売上でもイメージが違う。それでも各ショップは仕入れしていまうんだよ…
>仕入れ、雑誌レベルでは2人の威光は十分残ってる。
具体的な例をプリーズ
282 :
名無しさんだよもん:04/02/09 18:08 ID:bxOvXh/I
嘆くばかりじゃだめだ。
なぜリアライズは失敗したのか。
その原因を考えてみよう。
現時点でわかる理由
・絵が売れ線じゃない&コケシで変
・客にどのように宣伝すれば買ってくれるか計りかねる。
THや痕を知らない人が多い。
・声が無い(かといって大悪事やfateほどのボリュームがある
わけでもない。単なる予算削減)
・10時間で8800円というコストパフォーマンスの悪さ
出てないものに勝手な仮定推測することほどバカらしいものはない
んな、あほなw
それじゃゲーム内容を推測してはなすことも出来なくなるよ。
このスレがいらないならという考えならそれもありだが。
馬鹿らしいという前にネタをふれ。
皮肉アンド自虐だろう、多分。
>エロゲに必要な、絵のかわいらしさ、いやらしさが存在しない。
>シナリオ的にも「高校生同士、スタンドで戦闘」という地味さ。
(;´д`)
3月11日 デモンベイン
3月18日 ミステリアス巴里
予約しようと思うんだけど、まだ遅くないよね
どこで予約したらいいかね?みなさんはどこで予約したの?
雫→痕→東鳩のようにリアライズ→次回作→次といったカンジで再燃したり
>>289 >高校生同士
マッチョマンや援交オサーン系の奴は高校生なのか・・・?
奴らが高校生ではないとは言い切れないが・・・
まあ、クロ高の例もあるしなぁ
VA通販で頼もうと思ってるが開始される気配が全く無い。
もしや今回は通販自体無いのだろうか?
というか3月に引越ししなきゃダメだし…もう何か色々ややこしいし逃げたい。
どろんこ沼の石を見ろ
波紋を招きはせぬぞいよ。
とね。リアライズはそんな悪くねーよ。俺が保証する
>296
悪くない?
今年のベスト確定でしょ?
俺の中ではベスト確定だ
……60%ぐらいで
他のエロゲ一切やらんかったら100%間違いなしだね
次回作でTHの続編っぽい学園恋愛ADV出したら笑えるな。
んで(出るかどうかは分からんが)TH2の18禁版と同時にぶつけると。
まるでスターソルジャーとスーパースターフォースのようだ。
TH系はたぶん絶対出しませんよ
>>299 根拠は無いが俺もそんな気がする。
リアライズの次も、ほのぼの路線には絶対いかんだろうという、
根拠の無い確信が何故かある。
果たして「次」はあるのかねえ…。
リアライズ一作でまたフェードアウトしたりして。
302 :
名無しさんだよもん:04/02/10 03:15 ID:LyTMXocH
リアライズがこけて下川さんに頭をさげに行くことは充分ありえる
開発期間の長さを考えたら、次のゲームに行く前に
ファンディスクかリメイクを出すと思うけどなあ。
よっぽど売れりゃ別だがまた2、3年沈黙というわけにはいかないだろ。
皆の望むリアライズとは
フルコンプまで80時間オーバー、テキストは重複一切無し
エロシーンでは別人のようにエロくなる水無月絵
伝奇の枠に囚われない斬新なシナリオ
やり終わった後に「ああ、もう少しこのゲームで遊びたかった」と言わしめる読後感
ありえんよ、夢は脳内でしか見れない
>>304 フルコンプ80時間はさすがにいらんだろ・・・
小説なら電車内とかで読めるから時間取れるけど
(でもラノベのようなイラスト付いてるのはちと恥ずかしいかな)、
ゲームなんてそれこそムリだ・・・
プレイする暇が社会人にはないよ( ´Д⊂ヽ
延期しても音声はつかないのね。。。。
延期してる間に塗りを直せと……
俺は80時間も要らんが、丸一日以上は欲しいところだな。
熱中すると土曜完徹とかするんだが、一夜で終わっちゃうと寂しい。
まあこの辺は、生活にどれだけ暇があるかにもよるので、なんとも
言いがたいのだけど。
>>305 ワンプレイは15分から2時間前後までで頼む
ワンプレイ数分、ハマれば数十時間やりつづける
そう、まるで超先生のミニゲームのような…
雫のばあいは、乱交エンドまでは15分くらいだったんだよなぁ。
で、メインも丁度いい長さで。
リアルで「高彦を盲信しすぎ」と言われて鬱
314 :
名無しさんだよもん:04/02/10 12:21 ID:BoYhTtGX
前提条件はそんなに変わらないのに
なぜ笛糸は大ヒットを記録し
リアライズは失敗確定しているのか
315 :
名無しさんだよもん:04/02/10 12:28 ID:f1K5/Umo
高彦が遊んでる間にVN3部作を超えるゲームがいっぱい出たから
どんな前提条件が同じなんだろう。
とage嵐にきくのもなんだな。
そんな餌で俺様がクマー(AA略
5年のブランクは大きすぎたよ。
その間アイディアの溜め込んできたのかもしれないが、腐って
しまって発表したのが「スタンド」
しかも平気で1年も延期。
よほど自分たちが作るモノに自身があるのでしょう。
ま、愚痴は言うがリアライズは買うよ。痕、thは楽しませてくれたから。
319 :
名無しさんだよもん:04/02/10 14:50 ID:dBgcHzhy
今週の祖父予約ランキング
1位、まじょかべ
2位、バイナリィ・ポット通常版
3位、くれいどるそんぐ
4位、フローラリア+
5位、放課後〜濡れた制服〜
6位、まほこい
7位、愛Cute! キミに恋してる
8位、OL姉妹
9位、大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに
10位、チェリッシュピザはいかがですか
やっと更新
嵐のような1月30日を過ぎたため、ランキングはほとんど一新されました
リアライズの名前がありません。何かの冗談でしょうか・・・
320 :
名無しさんだよもん:04/02/10 15:07 ID:dBgcHzhy
どうせなら最初からPS2で出せばいいのに。
…あ、でもそんな事したら非エロゲ屋の作品と比較されて、どうしようもなくミジメになるから無理か。
しょせんエロゲだしな。
321 :
名無しさんだよもん:04/02/10 16:10 ID:f1K5/Umo
クラナドもDVDオンリーになったってらしいよ
あっちはこっちと違って各地で予約が始まっていた訳じゃないしなぁ・・・
今後予約がどれだけ延びるか楽しみ。
初回限定版とか出すのかな。
326 :
名無しさんだよもん:04/02/10 21:12 ID:LESsaifv
ていうか、なんでDVDオンリーなんだ?
シナリオ容量はTH以下だし、アニメなんて無いし、音声も無しなんだから、
CG枚数が例えTHと同じくらいあったとしても、
CD1枚に余裕で入るだろうに。
>>327 考えてみたらそうだな。
複数枚数よりはDVD1枚の方が原価安いというならわかるが、
CD1枚に入るもんを、あえてDVDで出す意味はなんだろうか。
>>328 DVDにどんなプロテクトかけるんだ?
有名なAlphaとかか?
>>331 YES。
2層でダミーがっつり。
そんなところは抜かりのないVA&プレイム。
延期やCD中止などの問題はユーザー無視。
そこらは別にプレイムにあたった所でどうしようもないと思うけドナー。
プレイムにやつあたり出来るとしたらあのムカツク煽りウサギニ匹の存在だけだろ。
まあ荒らしのsage仕込みかな。
>>331 ファイルサイズが大きくなるだけってことだろう。
nyとかだと、一晩放置しておくだけで落ちてきてるって特性だから、
あんま対策になってない気がする。
>>334 ('A`)ハァ?
まあいいけどさ、ホシュしてくれてるんだし。頑張れ。
高彦信者って必死な人が多いね。
プレイムが延期やCD版中止で信頼失ってるのは確かなんだから。
体験版配るとかもっと販促頑張ってほしい。
まったくだDVDオンリーになっても不平の声一つ上げないバ鍵を見習え(w
不平をあげるどころか死屍累々な感じだけどな、あっちは。
>>327 元々DVD1枚 or CD2枚の予定だったよ。
何が入っていたかは不明。想像すると色々愉しいかも。
>>335 いや、ファイルの拡散に要する時間がそれだけ増すから効果はあると思う。
最近は転送量制限やらを掲げるISPも増えてきているし、厨は確実に手を出しづらくなる。
ただ、ダミーカットをして放流する人間も当然いるわけで、結局は気休め程度、かな?
自分で言い出しといてなんだが、他にこれといった理由が思いつかないな。
パッケージ2種類用意しなくていいから経費削減になるでしょ。
ny対策はアクティベーションだ
アクティベーションか。利益にうるさいエルフなんかが率先してやって
ゲーム自体の質が追いつかずにエルフあぼーんってなってくれると面白いんだが。
アクティベーションはソフ倫でやるそうですよ。
ここはダウソ板臭いスレですね。
ny厨は(・∀・)カエレ!!
>>332 でもきちんと買うユーザーにはAlphaよりダミーのほうがまだ親切だよ
エルフがあぼーんしたら下級生2が出なくなるから困る。
本当に出るのかどうか知らんけど。
ってかソフ倫はとっととあぼーんして欲しい。
わけのわからん寄生ばっか入れよってからに。
↑誤変換だがあえて訂正せず
>>347 ソフ倫が無くなったら無くなったで色々困るんだけどね。
メディ倫とかも出来たけどあそこはまだよく分からんからなぁ・・・
350 :
名無しさんだよもん:04/02/11 02:13 ID:s/ZudZhg
馬 鹿 彦 必 死 だ な w
メ倫厨うるさい
352 :
名無しさんだよもん:04/02/11 05:29 ID:VQHvKe8m
高彦は見込みが外れて今ごろあせってるだろな(プププ
場違いだがあえてここで愚痴ってみる
Routes厨はあんなのばかりと誤解されるのは辛い(´・ω・`)
激しく同意。
リアライズが発売しないことにはクラナドも出ない。
コミケで紙袋まで作ってもらったって事はVAは押してるんだね。
もしかして、すんごい面白いのかも。根拠は無いけどw
葉っぱって潔癖ばかりだもん
_, ,_ パーン_
( ‘д‘) |___|_
⊂彡☆)) )[]-[]) ←
>>357
>>357 ちょっと同意! ばかりかどうかはともかく。
パーン _, ,_
|iiiii<<<<| (‘д‘ )
>>359 →(C*` ロ(( ☆ミ⊃
い、痛い……。
高彦がシバかれてるスレはここでつか
いえ、愛撫されてるだけです
さげ
話題ないね…
話題ないって。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ___ /
iiiii<<<< _|___| < お前が延ばすからだろ
(C*゚ ロ゚) ([]-[]( ) \
∬φ__⊂)....∬¢___⊂)._____
/ 旦/三/ /旦/三/./ /三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
| 脚本 | 原画 | スクリプト |/
確かに3部作も昔は夢中になってやったのに、今やり直してみるとイマイチなんだよな。
たぶん売れるかどうかは作品の出来そのものではなくて、エロの部分の出来な気がするな。
368 :
名無しさんだよもん:04/02/12 00:46 ID:vJxp01KY
レイープ・バックでズンバン・目に涙
で完璧
エチシーンのCGは結構いいと思った
八重騎乗のCGはタマゴが後ろにいるのがちょっと・・・
神秘的な感じにしたかったのかもしれないが、普通に萎える。
エッグマン
ハデデス
_イ三三ミミミ,、
/ミゞへ三三ミミヽ
i彡ソ_,,.._ `ーニ弌ミj プレイメストらしさを表したいのなら
ヾツ,-=='i ;'デ'、!;! エゴイストの香水なんてどうかしら?
!i !, ノ'ーヘ_ .,|j
└!、 '.fニ三ヲ .!
_人ゝ、` ; ノi
-'^/ ヾー`ニ ソ^\
それはおすぎ
プレーメンの音楽隊
376 :
名無しさんだよもん:04/02/12 01:31 ID:kdtwI2bL
キャラのAAとかないの?
・- ・- ・- ◎ ←銀色のPK
過去スレより
_
'´ ヽ.
! ノ从从) 芝浦八重
| ‐lO_0ノ|
|⊂|i>i]つ
レリく/_|jノ
し'ノ
_
'´ ヽ
!l iノ从从〉 芦田蛍
ヽl ゚ ー゚ノ
⊂i>i]つ
く/_|j
し'ノ
沙耶たんのプチAAはこれと決まったのはなかったような・・・
.__
ヽ|・∀・|ノ 「ようかんマンの家、すぐそこなんだ」
|__| ようかんマンが駆け出すように、歩き始めた。
| | かすてらマンも遅れないよう、地面を蹴った。
その時だった。
シュルル…
◎---======≡≡≡≡三三
i〜'~~| なにやら鈍い輝きを放つ物体がかすてらマンの目の前を通過し、ようかんマンに
|__| ぶち当たった。
| | ようかんマンが欠けた。
上半分が消えた。
シュルル…
◎---======≡≡≡≡三三
◎---======≡≡≡≡三三
シュルル…
i〜'~~| 続けて、ニ発。
つ_'~ 合計三発。
| \ ようかんマンの体に大きな穴が三つ、開いた。
でも。
.__
ヽ|・∀・|ノ 復活☆ようかんマン!
|__|
| |
>>379 沙耶タン:('A`)
・・・まあ、冗談だけど。
そういえば踏み切り少女は楓のAAをそのまま流用しても
全く問題がないと思った。服は書き替える必要あるか。
まあようかんマンよりは似てる。
>>366 スクリプトの席に誰もいないのが哀愁を感じさせる…
>>382 確かに涙を誘う。
だが、それにも関わらずゲームの出来に安心できる自分がいるのも事実。
>ゲームの出来に安心できる自分がいる
油断は禁物だぞ
スタンドを使ったエロシーンはもちろんあるだろうな?
アクロバティックなエロで他社の萌えエロなんぞ吹き飛ばすほど
ねちっこいエロを頼むぜ。それでこそ18禁版のJOJOだ。
>>383既に手遅れ。そんな事は体験版を見てくれれば判ると思うんだが。
387 :
名無しさんだよもん:04/02/12 12:25 ID:SrpkSZJB
どう考えてもエロに期待できる話じゃない。
今回はお布施する気持ちで買ってあげないと
後悔するよ。
プレイム
ttp://www.playm.co.jp/ ■2004年2月12日更新
product news を更新
発売日延期発表
2004年3月26日に発売を予定していました「リアライズ」ですが
大変申し訳有りませんが2004年4月23日に延期させていただきます。
となっても、おかしくないな。
たぶんもう一回延期はあるだろうね。
3月26日の時点でマスターアップ、発売日はそこから2、3週間後
といったところではなかろうか?
まぁ信用度はゼロだな。
唐突だが話題も無いし。
エゴが、それ自体直接的に物理的ダメージを与えられないとなると、
「踏み切りの少女」の描写は抽象的なものじゃないか、なんていわれてたけど、
「踏み切りの少女」あれ自体がエゴってネタはどうだろう。
典って奴が友人欲しいがために作り上げてしまった脳内キャラがエゴになったとか…
…デザイン的にありえんか。
最後はエゴが消えて、エンディングななんて陳腐なののは勘弁してクレよ。
人間こそが仮初めの姿でみんな解脱してエゴになりましたというオチ
エゴイズムが過ぎると、エゴの能力に目覚めて危険なので、
他人のことを思いやりましょう、という話じゃないだろうか。
もし小学校の道徳の教材に採用されれば、エロゲ界初の快挙かも。
手を洗おー、の二の舞だと思われ。
O157の二の舞だろうなあ。
ところで↓を数カ所のスレで見た…流行ってんのか…なわけないか。
シュルル…
◎---======≡≡≡≡三三
シュルル…
◎---======≡≡≡≡三三
◎---======≡≡≡≡三三
シュルル…
401 :
hage:04/02/12 23:59 ID:/GuJL+iB
まぁそれでも春秋が“エゴ”を主体に纏め上げた組織?みたいなのはちょっと気になる。
ボーイズギャングっていうの?
エロゲでこういうのってあんま無かった気がするしw
MOONのようなカルトッチョ集団になっちまったら拍子抜けだがな、ちょっと期待。
こういう雰囲気は好き
セルネットとかDDとかそんな感じの。
組織と言うと、まだあるような…
なんか軽い感じの少年も複数のエゴを連れてたとか書いてあるし。
サントラ買ってないが一人で複数もてるのか、彼も集団行動してるのか…。
あと一つ集団行動となるとΣがなんか集団でコネクトしあってなんかやってるし。
精神丸ごとP2Pみたいなもんなんだろか。
まあどう描くかは楽しみ。
なんとなく「なるたる」の子供達みたいだな>エゴ持ちの集団
アニメ版(しかも今再放送してるところまで)しかしらんのだが
間違いなく、なるたるでしょう。
ジョジョとか言ってるひとはなるたる見といたほうがいいよ
なるたるは女々しいから嫌い
何を今更…
エゴエゴルーガ
雑誌とかで新情報ない?
このまま立ち消えてしまいそう
411 :
名無しさんだよもん:04/02/13 18:38 ID:oMumnAPg
3月はCS、PCでも他ソフト沢山でるしね。
2月に出すべきだったな。
412 :
名無しさんだよもん:04/02/13 18:43 ID:nPIMYIFW
予約がない
ただのクソゲーのようだ
学園モノ(マヴラブ)や伝奇モノ(Fate)と違って、
この手のSF系シリアスもので売れた例ってないよなあ。
近いのはCCだが、あれは本当に売れなかったし。
やっぱエロゲ購入層とこの分野は被らんのだろうかねえ。
CCって何だ?
カードキャプター?
クロスチャンネルはSF系シリアスとは言わんだろうし…
>>414 クロスチャネルのつもりだった。
まあ会話はコメディタッチだったしSFとも違うが、似たようなタイプを敢えてあげだだけ。
マブラヴって学園物だったのか?!w
>>415 その説明だと、どこが似てるんだかさっぱりわからぬな。
C†Cが売れなかったのはジャンルの問題では無いような…
ロミオの正体がハッキリしてたらもうちょっとナントカなったんだろうか?
それはそれとして
>>417の言うようにあんまり似てないと思う…
>>416 え、違うの?するとあれは何て呼べばいいの?
>>417 そだね、悪かったよ。
何となくCCと似ているような気がしたんだ。忘れてくれ。
420 :
名無しさんだよもん:04/02/13 20:00 ID:nPIMYIFW
>>418 家計も2万しか売れてない。
山田ゲーは評価高いわりに売れない。
>>420 確かに雑誌とかのプッシュは低めだよな。
あと評価が高まった後で家計やって、良くできてると思ったけど、
絵とかあらすじ聞いても全く購入意欲が湧かなかった記憶がある。
昨今、売れるためには、やっぱ燃えか萌えがいるのねえ?
高い評価を与えて騒ぎ立てる人に好かれるだけじゃないの?>山田ゲー
>>421 リアライズは売ろうと思って作ってるとは思えない。
「他社とは違うぜ」ってことを前面に押し出しているように感じる。
一つの時代を作ったコンビ故にプライドがあるのでしょう。
でも売れなければそれまで。
カナとか家族計画とか良い作品があっても世間的にはそれまで。
424 :
名無しさんだよもん:04/02/13 20:16 ID:oMumnAPg
昔、絶大な人気のあったアイドルが
いざ復帰してみると誰からも相手にされない
みたいな。
三上博史のドラマ思い出した。
>>423 家計と高・水コンビは直接関係ないと思うが。
いや会社がどうの、本人達がどうのより、雑誌とか小売のプッシュがほとんどなしだよね。
Ageや月の時は、もう勝手に雑誌や小売りが売るぞってプッシュしてたじゃない。
ああいうのっていうのは何が違うんだろっていう話。
>>426 TECHがプッシュしてくれたのに、延期だもんね〜。重石が取れると
延期しまくりという予想は大当たり。
アージュ=学園物でわかりやすい。きみのぞ人気が冷めていなかった。
「きみのぞと対をなす」等期待を煽っていた。
月=月姫&アニメ&お祭り
共通点はどちらも「超大作」ってことかな。
ビッグバジェットの作品は人が人を呼ぶし。ブームに乗ると話も
盛り上がる。
ぶっちゃけたはなしユーザが高彦を知らないから
盛り上がらないんだと思うね。
プレイム更新。newsのみ。
>>427 いや、426が言ってるのはリアライズでなく家族計画じゃないのか?
まあリアライズにも物凄く当てはまる話だから良いけどさ。
お金はかけてそうに見えない。
時間は無駄にかけてそう。
CGは萌えなさそう。
お話は地味そう。
高橋?ああ、5,6年前に出たゲームの人か。
痕とかTHとかやってみろ?いや、積みゲーで精一杯。
>>427 ああそうだったね。
そもそも月やageのとは作品の規模が全然違うってことを忘れてた。すまん。
そうすると小作品で売れた作品と比較すべきか。何があるのか良く知らんが。
(家計はむしろ小作品だし2万なら妥当かね)
ネタバレ
終盤にエゴ使いの王が覚醒しエゴの所有者を無差別に襲いはじめます
延期の原因は、このスレで出た中途半端な予想が
中途半端に図星だったためシナリオ修正に追われてるから。
マジでそんな気がする。
べつにそこまで無理に意表つかんでもいいから
ファーストインプレッションで書いてくれよ。
そこまで葉鍵板を意識せんでイイから>高橋
まぁ葉鍵板が唯一かつ最後の票田な気もするのも確かだが。
つうか高橋の場合は、いや高橋に限らんだろうけど、
勢いで書ききったものが面白かったりするからなあ。難しいだろうなあ。
リアライズは作る側もこれまでと違ってじっくり創ると決めて創り始めたようだし、
勢いで書き切っちゃえよとは言えないけど、しかし延期の嵐はどうかと思うぞ高橋。
元くらげスレ住人でもあるのでこのくらいの延期は延期に入らない
12月発売も2ヶ月以上前に発表したくせに延期だしなぁ。
1年も延期する余裕があるなら、マスター上げてから
発売日発表しろよって感じ。
発売日出して雑誌に取り上げられたい気持ちも分かるけど
信用無くしちゃ元も子もない。
>>438 でも本当に面白くなかったら、お前はそいつらに輪姦されるぞw
>>423 >リアライズは売ろうと思って作ってるとは思えない。
そんな一般ウケを狙ってないところが俺には楽しみ。
売れようが売れまいが、自分にとって面白けりゃそれでいいよ。
次作が出なかったら悲しいけど…。
ふと思ったけど、ゲームの「大作」と普通のヤツとの違いって、どこで境界線引くんだろ。
テーマ?ボリューム?開発費?有名スタッフ?
発売する前の時点なら、メーカや販売・流通側が自称してるだけだと思うんだが。
ボリュームじゃないの?
シナリオとかCG枚数とかの。
そうか。
でも値段は同じと言う不思議
宣伝費
>>440 大作は厳密には定義できないよね。
CGやスクリプト量みたいなボリュームは、開発費、開発期間に概ね比例するとすれば、
どっちで定義でしてもいいだろうけど。時代によっても違うだろうしね。
ユーザ側が判断するとしたら、実際にやってかかった時間みたいなもので決めるんだろうけど。
線引きしろって言われたら難しいかもね。
目安はFateやデモペやマブみたいに数十時間を要する膨大なスクリプなら大作、
リアライズみたいに10時間くらいだと、まあ普通作品なのかな、現時点では。
良く分からんが。
446 :
名無しさんだよもん:04/02/14 03:46 ID:V0J61ZUt
ごめんageちゃった…。
>>446 でもきっと月スレ住人は、Fa)のパクリとか言いそう。
↑
Fa)ってそんな話なのか?
龍騎、ですな。ここの住人に平成ライダーを視聴してる香具師は少ないだろう
ど
う
で
も
い
い
FD詐欺だけはやめてくれ
別にFD出すのはいいが、サンプルCGまで公開しといたキャラを攻略不能にして
FDで補完とかは勘弁してくれ
逆に本編で攻略不可能だったサブキャラを移植・FDで攻略可にするのは歓迎
455 :
名無しさんだよもん:04/02/14 12:23 ID:oFtREvkK
大作とよばれたり、バカ売れする作品は
やっぱり、それなりの宣伝というか売れる
流れみたいなのを作ろうと努力してるんだよね。
リアライズは、そういうのが全然感じられない。
まあ、できたばかりの会社なんでしょうがない
かもしれんけど。
マブラブは君望、反吐は月姫という前フリがあったから
猫も杓子も記事にしてたんだろ。
457 :
名無しさんだよもん:04/02/14 13:21 ID:y41qqx6D
予約は伸びない、雑誌も取り上げない、延期しまくりのリアライズだめぽ
SNOWは作品的に普通だったから、発売後に盛り上がらなかった。
LOVERSも結局は初H以外、焼き直しだったから、同じく。
マブラヴもfateも大番長も面白かった、そしてボリュームもあった。
語り継がれる作品はその2点にあるが、リアライズはまだわからん。
>>458 逆じゃないか?SNOWはネタで買ったヤシが多かったが、意外に良作だったので
予想以上の高評価。逆にマブは前人気には凄まじいものがあったが、直前の
分割騒動と、中身も凡作〜良作未満だったので、当初の予想ほどは盛りあがらなかった
朱も中身も微妙だったので評価はいまひとつ、ラバーズは当初の予想通り
番長とFateはきっちり人気、評価ともに上々
少なくともマブはこの二本に比べるとボリュームはともかく評価はだいぶ落ちる
461 :
名無しさんだよもん:04/02/14 14:23 ID:a1W1uAXQ
今週の祖父予約ランキング
1位、まじょかべ
2位、バイナリィ・ポット通常版
3位、くれいどるそんぐ
4位、フローラリア+
5位、放課後〜濡れた制服〜
6位、まほこい
7位、愛Cute! キミに恋してる
8位、OL姉妹
9位、大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに
10位、チェリッシュピザはいかがですか
東鳩の栄光を胸に秘め、自信満々にリーフを辞めた高彦。
しかし現実は厳しかった・・・
_
'´ ヽ.
! ノ_,リ))) パーン
|l l-O_0ノ|
|l ⊂彡☆))Д´) ←
>>457 _
'´ ヽ.
パーン .((((,_リ li l
!i 0_O-l l|
>>461 → (`Д(( ☆ミ⊃ l|
でもリアライズもTGで特集組んでもらったりして露出的にはまだマシな方だよ。
少なくともビジュアルアーツの小手ブランドの中じゃ扱いは格段だと思うが。
クラナド級、とはいかないまでもALMA級くらいのプッシュはされていると思うよ。
otherwiseとか、殆ど広告0からのスタートだったし…
宣伝文句もLVNシリーズの製作者というのを誇張するのもある程度限界があるし…
今でも十分、下川が某社長並の思考力なら「俺はビジュアルアーツを(ry」と言ってもおかしくない。
蛭田、菅野、田所、久弥、落ちぶれた人はたくさんいるから
高橋も落ちぶれていてもおかしくはない。
しかし、ファンとしては純粋に復活は嬉しい。
リアライズは地味であるから売れはしないだろうが、募金として買う。
次がダメなら見捨てる。
ちなみに失業した人の7〜8割は、次も同じ業種につくそうだ。
>>465 そこらは下川もマトモだと思うが。流石にw
しかしまあ、何度体験版やっても八重の「ごめんなさいね」に惚れる。
あのタイミングのあの笑顔最高。眉根の微妙な寄り方とか
>>465 そりゃ、主力部隊が引き抜かれて後の人材が格段に劣っていたならそうも言いたくなるよ。
葉は一応、互角に戦える東京が残っていたうえに高橋達は、過去の栄光は有っても
既に半分退役してるような状態だったし。
_
'´ ヽ.
! ノリノ))) ナデナデ
|l l-O_0ノ|
|l⊂i>i]つ( ´∀`) ←
>>467 _
'´ ヽ.
! ノリノ))) ズブズブ
|l l-O_0ノ|
|l⊂i>i ´∀`) ←
>>467
_
'´ ヽ.
! ノリノ))) ズブブ…
|l l-O_0ノ|
|l⊂i>Д`) ←
>>467 _
'´ ヽ.
! ノリノ))) ゴックン
|l l-O_0ノ|
|l⊂i◎]つ
_
'´ ヽ.
! ノリノ))) ゴチソウサマデシタ
|l l-O_0ノ|
|l⊂i>i]つ
葱板の某スレでも下川の堅実な立て直し策は評価されてたな。
なんなんだここの八重はw
食われた…(((( ;゚Д゚)))
473 :
名無しさんだよもん:04/02/14 18:54 ID:zxHjRu3O
ま、体験版の出来がアレじゃあ、盛り上がり
ようがないわな。
体験版は諸刃の剣だから。
君望、笛糸のようにはいかなかったってこったな。
474 :
名無しさんだよもん:04/02/14 19:06 ID:y41qqx6D
高彦がPSOで遊んでる間にエロゲはどんどん進歩していた
_
'´ハ ヽ 。O ( ('A`)
>>473ウゼー )
ノ((/ハヽヽ°
( リ゚- ゚ l|) )
(〈Y《つ
/_i_i_〉
しし
___
) (
_ (◎)
'´ハ ヽ |||| フッ
ノ((/ハヽヽ . |. |
( リ゚- ゚ l|) ) |. |
(〈Y《つ ∨
/_i_i_〉
しし
._____シュッ _
< =◎》┤---====≡≡≡ '´ハ ヽ ≡三三三
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ((/ハヽヽ
( リ゚- ゚ l|) )
Σ⊂〈Y《つ
ビッ /_i_i_〉
しし
age保守嵐の人は元気で良いな。
しかし、事実を含んでいるので反論できない信者達であった・・・
___
) (
_ (◎) . 。O( また… )
'´ハ ヽ ||||
ノ((/ハヽヽ . |. |
(( リ゚- ゚ l|) )) |. |
>>474(+477) (〈Y《つ ∨
<`∀´>アラシアゲ!! /_i_i_〉
しし
_
'´ハ ヽ
i i ノ((/ハヽヽ
i i i i ii i ___ (( リ゚- ゚ l|) ))
/ ⊂〈Y《つ
<`∀´>!?◎シュッ /_i_i_〉
ヽii ヽ//./ しし
ヽ./ /
ヽヽ/ /
ヽ/
_
'´ハ ヽ
ノ((/ハヽヽ
____ (( リ゚- ゚ l|) ))
ショボーン/ ⊂〈Y《つ
<´д`> /◎ /_i_i_〉
//./ しし
./ /
/ /
ヽ/
_
´/ヽ ヘヽ
/〈ノ !ノ i/ヽ .。oO( 静かになるなら、いっか )
(( (|l ゚ -゚ノ ))
ジヘイショー /》Y〉)
<´д`> ショボーン ((( し〈__l_i
JJ
体験版をHPで公開すれば良いのに。
481 :
名無しさんだよもん:04/02/14 21:14 ID:EBeLwv1h
高 橋 龍 也 を 舐 め る な
む や み に a g e る な
483 :
名無しさんだよもん:04/02/14 22:08 ID:iXwhmt16
ID:zQJSCnMU
馬鹿彦うざ
高橋はばっちい過ぎて舐められません。
485 :
名無しさんだよもん:04/02/14 22:34 ID:1hSGd2R2
高 橋 龍 也 を 無 礼 る な
ぶれいるなってなんだよ
そういうのはお前の脳内だけで勘弁w
高橋にスクリプトを組ませると延期してしまう。
>>468 待て!
旧スタッフが抜けた後の宅はその存続すら危ぶまれていたが、それでもすずうたを
作り上げている。しかもKanonよりも短い期間で、だ。これをどう見るか?
果たして本当に「人材の問題」なのだろうか?
Leafは過去の宅引き抜きの件とほぼ同じ事を東京開発でやってるから
内心どう思っていても何も言わないと思うヨ
鍵スタッフが抜けた穴を埋める、ちょうどいい人材がいたから。
人は石垣、人は城ですよ。
(自分でも皮肉にしかならん気もするが)
しかし、すずうたの話してると地獄☆が湧いてきそうだ。
…と、予防接種。
いやべつに来てもいいし何の問題もないんだけど。
すずうたってそんなに大した作品じゃないでしょ。
ありしまゆーやとか娘太丸とか、よく見つけ出してきたし育ったな…という印象。
中でも娘太丸はホントに成長したと思う。絵に昔の面影あんまりないけど。
しかしTacticsの体力の凄さには驚かされるもんだ…。
ONEスタッフの大半が抜けた後もスタッフを集めてきては意欲的にソフトを作りつづけ、
ONEほどの支持を受けたゲームはないが、それでも中堅として作品の数は多い。
方やKeyは結成した1998年から現在までの間わずかに2タイトル…
>>492 でも総売り上げ本数は、2本しかないkeyの方がずっと多いという不思議。
いや、タクは良く頑張ってるなあとホント思うよな、あれは。
娘太丸はホント良く成長したっつうか。
ただあれ…タクっていま、中堅よりも下へと落ちていってないか? 限界か・・・?
独立する時期が遅かった気がするね。チャンスを逃したというか。
ついでに、リアライズを発売する時期も逃した気がする。
うまいこといかないもんだね。
ネクストン自体もYETボスが闇将軍に愛想つかして出てった程なのに、健闘してるね。
雛太とか良質な人材も集まってるし。みきぽんも出戻りするわけだ(w
ブランド数が増えたのは、やっぱりVAへの対抗意識なんだろうか
ってスレ違いスマヌ
497 :
名無しさんだよもん:04/02/15 07:49 ID:lqMzFumx
PLAYMはMOON-STONEとかぶるなww
498 :
名無しさんだよもん:04/02/15 13:44 ID:JmoUrlHw
下 川 さ ん ご め ん な さ い
499 :
名無しさんだよもん:04/02/15 13:56 ID:EBHT5L5+
下川さんも鬼じゃないから、
裏切ったことを土下座して謝れば許してくれるかもね。
500 :
名無しさんだよもん:04/02/15 14:11 ID:XtcvWT6T
高橋は最悪どっかが拾ってくれるからいいけど。
水無月はどうだろう・・。
「プライドがあったらリーフには戻れんよなあ?」
どうせなら沙耶にしばかれたいのだが…
ツインテールはサチーソ認定
このスレッド進行早いね
>>500 シナリオ容量1MB程度のモノを制作するのに2年半以上もかかって
なおかつ売上もあまり期待できない人間を誰かひろうのか?
リアライズはどんなキャラが出るんだろうなぁ。
セリオとかマルチとかあかりとかそんなキャラが出ると良いなぁ。
客の大多数は似たようなこと考えてると思うんだけど。
葵ちゃんは出るYOヽ(´ー`)ノ
なんでその三人なんだ…
個人的には沙織とか梓とかイビルみたいなキャラ希望…
葵で思い出したが、
今回の赤ブルマ担当は誰なんだ。
というか小鈴を出せと。前回と同じ役のコリンでも、別の役でもイイから。
そういえば赤ブルから思い出したが、
今回のふきふき担当は誰なんだ。
つうか、
赤ブル担当=ふきふき担当
だろ?
514 :
名無しさんだよもん:04/02/15 17:55 ID:huhSgxZS
無意味に高いプライドがあるから独立したんだろ( ´,_ゝ`)プッ
その想像力、つうか根拠のない妄想力の高さを良い方に活かせば良いのに…。
リバ原あきもエロゲ創りは妄想力だと断言してたし。
_
'´ ヽ.
! ノ_,リ))) パーン
|l l-O_0ノ|
|l ⊂彡☆))Д´) ←
>>506 _
'´ ヽ.
パーン パーン ∩.((((,_リ li l
☆ミ !i 0_O-l l|
>>531 → (`Д((☆ミ⊃ l|
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパー
ンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパ
_ ーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパ
'´ ヽ ーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
! ノ_,リ)))∩ パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパー
|l l-O_0ノ|彡☆ ンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
|l ⊂彡☆))Д´) ←
>>514
戦う君のことを〜戦わない奴らが笑うだろう〜ファイト!
519 :
名無しさんだよもん:04/02/15 18:18 ID:b4kG0xvb
誰も高彦を擁護しないところが笑える。
信者も高彦の時代が終わったことをわかってるんだな。
_
'´ ヽ.
! ノリノ))) アラヤダ
|l lOд0ノ|
|l⊂i>i]つ (#)´д`) ←
>>531 _
'´ ヽ.
! ノリノ))) ズブズブ
|l l-O_0ノ|
|l⊂i>Д`;) ←
>>531 _
'´ ヽ.
! ノ_,リ)))∩ パーン パーン
|l l-O_0ノ|彡☆
|l ⊂彡☆))Д´) ←
>>513
AAが張られるようになったが
流行らせようとでもしてんの?
以前は皆無だったのに…
>>519 君の相手がだるいだけ。
プライドないくせに自意識過剰ですよ。
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
プライドで面白い作品が創れるのなら(・∀・)イイんだがな
525 :
名無しさんだよもん:04/02/15 19:22 ID:huhSgxZS
プライドだけは超一流の高彦
スマン…
俺がしぇんむ〜ネタ言ったばっかりに
馬鹿がプライド、プライドと繰り返す始末。
527 :
名無しさんだよもん:04/02/15 19:32 ID:b4kG0xvb
501 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/15(日) 14:16 ID:JrSTqyas
「プライドがあったらリーフには戻れんよなあ?」
503 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/15(日) 15:30 ID:JrSTqyas
どうせなら沙耶にしばかれたいのだが…
509 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/15(日) 16:34 ID:JrSTqyas
なんでその三人なんだ…
個人的には沙織とか梓とかイビルみたいなキャラ希望…
510 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/15(日) 16:36 ID:JrSTqyas
葵で思い出したが、
今回の赤ブルマ担当は誰なんだ。
512 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/15(日) 16:48 ID:JrSTqyas
つうか、
赤ブル担当=ふきふき担当
だろ?
526 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/15(日) 19:25 ID:JrSTqyas
スマン…
俺がしぇんむ〜ネタ言ったばっかりに
馬鹿がプライド、プライドと繰り返す始末。
馬鹿と言われたのがそんなに悔しかったのか、ageさんよ…
529 :
名無しさんだよもん:04/02/15 19:51 ID:SYapRUJr
高彦を馬鹿にされたのがそんなに悔しかったのか、馬鹿彦よ…
530 :
名無しさんだよもん:04/02/15 19:56 ID:Asq/bsWF
マイノリティをいじめるとあとが大変だぞw
別に…
だったら
>>501みたいなネタ言わないが。
ageてるだけでバカの一つ覚えしかしない奴に馬鹿、と事実を言ったまで。
532 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:08 ID:+eoV331j
ageがどうこう言うのはなんとかの一つ覚えじゃないのか( ´,_ゝ`)プッ
プライドでもK-1でもいいけど俺はバッドエンドなやつに期待してるよ。
だから俺をごきげんちゃんにしてくれよ。>リアライズ
534 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:34 ID:a2VupvmI
高彦はVN時代の栄光がまだ通じると思ってたのだろうか?
>>532 んな事言われたってageてんのはそっちだしなあ。
バカのひとつ覚えをやってる事を注意するのがバカのひとつ覚え、だなんて
バカって言った奴がバカ理論だな。
536 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:36 ID:b4kG0xvb
だからなんでageるのが馬鹿の一つ覚えなんだ?ww
明快な説明よろしくwww
そもそも
>>531ではageるのが馬鹿の一つ覚えなんて意味で言ってねえけど…
ただ明確に、言ってる事が馬鹿なんだ。
ちがうな。
ageてる奴のレスがバカの一つ覚えなんであって、ageがバカの一つ覚えなんじゃない。
まぁ、このスレじゃageてんの事実上一人だけのようだし、バカの一つ覚えになるのはしょうがないか。
まぁ、バカは何やろうがバカでしかない。
539 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:42 ID:GxXF2OyC
だんだん苦しくなってきたな(プププ
540 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:43 ID:a2VupvmI
メール欄で虚勢を張るのがいい感じだなw
釣られた事に今更気付いたからって必死すぎだよw
まあ、一人で頑張るのも大変だろうから程々にしておけば。
542 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:46 ID:SYapRUJr
釣り宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いや、
>>531でしてるじゃん…
まあ、落ち着けよ。
544 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:47 ID:a2VupvmI
もう半べそか?
あえて屁理屈を言ってみる
名雪スレの粘着より全然マシ>ここの粘着
546 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:48 ID:b4kG0xvb
そのようで
実況お疲れ。
モニタに映る泣き顔は君の顔だ。
モニタの向こうの人じゃないぞw
うん、半ベソ。
半分くらい出ベソ。
>>545 名雪スレの粘着がどうかしらんが、ここの粘着はコピペくらいしか能がないからな。
550 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:50 ID:a2VupvmI
馬鹿彦って、粘着だとかアンチだとかレッテル張りをするだけで
少しも高彦を擁護しないなww
551 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:51 ID:GxXF2OyC
しないというよりはできない
だって、そもそも擁護しようとしてないもん。
>>550 あれ、もう終わり?
意外に根性ないんだねぇ。
ぶっちゃけ、どっちも邪魔。
そういうのは適当な駄スレでやってくれ。
いや、でも正直な話
高彦擁護したって仕方無いじゃん。
実際サボってたし、実際売れないだろうし。
信者はもっと自虐的な立場に立つべきだと思うよ。
超先生のように。
「みんなは駄目だって言うけど、俺は誰彼好き」
とか。そんな感じの位置でいいと思うよ、リアライズは。
だから粘着荒らしの言ってる事は的はずれなんだよ。
556 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:55 ID:b4kG0xvb
やっぱり擁護しない(プププ
557 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:55 ID:a2VupvmI
擁護しても仕方ないならアンチうぜえとか言うなよ
>>554 無問題に一票。
他のネタでひっきりなしに盛り上がってるならともかく……。
>>557 ウザイっていうか…
空気が読めてない?寒い?って感じ。
超先生スレで本気で青紫を叩くリコ並。
560 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:58 ID:SYapRUJr
中立の振りをするやつって大抵信者だよな
561 :
名無しさんだよもん:04/02/15 20:59 ID:a2VupvmI
>>559 おまえの釣りも寒いよ。
それとも面白いと思ってやってる?
いや、信者だけど?
別にフリなんかしてないが。
んー、今嘘屋の森をやってるんだけど雰囲気がかなり独自だね…。
高彦はリアライズの独自感を雑誌とかでやたらと強調してたけど、
正直それほど冒険してる感じはないんだよね…。
特にあの時代における雫の異端さに比べるとな。
564 :
名無しさんだよもん:04/02/15 21:01 ID:GxXF2OyC
「処女作だから売れなくてもいい、次回作への礎になってくれれば」
なんて連呼するのを馬鹿の一つ覚えって言うんだろうなwww
>>562 なんにしても、日曜の昼からずっと2chですか。
最高の過ごし方ですね(´゚c_,゚` )
>>564 それ言ってる人らは各々別人だろうけど
お前は一人だしな…
568 :
名無しさんだよもん:04/02/15 21:03 ID:a2VupvmI
アンチはひとりで擁護者は複数だと( ´,_ゝ`)プッ
なんかもう色々めんどくせえしこれはこれでいいか。
DAT落ちよりゃ多少マシだ。
高彦マンセー、雫マンセー。
570 :
名無しさんだよもん:04/02/15 21:05 ID:b4kG0xvb
仕事中に2ちゃんに来るのは馬鹿とは言わないんでしょうか?
東鳩まんせー!!!!
>>567 おっと、お仕事中でしたか。
2chやりながら。
それはそれはww
ドモホルンリンクルができるのを見続けるあいだ
2chしててもいいだろう?w
574 :
名無しさんだよもん:04/02/15 21:10 ID:SYapRUJr
下川さんの下で働いてればこんな苦労しないですんだろうに
結局のところ粘着してるのはhageたんだったのか?
一部の高彦原理主義者が東京はLeafじゃない!とか攻撃したから怒ってるのか?
576 :
名無しさんだよもん:04/02/15 21:19 ID:ntfpXjiA
VN三部作の威光が今でも通じるとでも思ってたのかねえ。
雫はオモイデ教のパクリってことがばれちゃったし、
痕は月姫に超えられちゃったし、
東鳩も今の流行から思いっきり外れてる。
そりゃ誰もリアライズに興味持たないわけだ。
合掌。
>>576 一生懸命なのは買うけど、その煽りはあまりに頭悪過ぎです。
578 :
名無しさんだよもん:04/02/15 21:54 ID:SL/ZsPKF
反論できないようだね
少し前に串刺してID変えているだけの事を、さも自慢げにしていたヤツがいたけど
そいつと同一人物なのかな。
まあ、なんにせよ保守乙
580 :
hage:04/02/15 22:05 ID:be/zAwWZ
>>576 つーかいまだにLNV3部作から抜け出せないもまえは真性信者じゃないのか?(w
なんで今更雫痕東鳩基準に考えなきゃならんのだ。
もしそのレベルから進歩してなかったら俺が笑ってやるけど
>>575 馬鹿の1つ覚えクンはモレがプレイムの存在を忘れてた頃に発生してました
つーか、最近になって荒らしが増えたのはあれだ。
ようやくクリアして、また暇になったんだろ。
仮想的でも作らないとやってられないのかな?
高彦信者の質も落ちたもんだな。
鍵っ子レベルだよそれじゃあな。
仮想敵を作ってるように見えるか?
ロスタイム長すぎですよ
まぁ582に限って言えば見えるわな
ひとりを全体と見る事の愚かさは置いといて
俺も全部がそうとは言わないけどさ。
荒らしの中に妄想エネミーを見てしまうってのは
もうそれだけ余裕ありませんて表現してるようなもんなんだから
もっと余裕もって対応しろと。
高彦リアルタイム世代はそういうのとは無縁の存在だと
思ってたんだがなー。
実際無縁だと思うよ。
「全部がそうではない」どころか、「ごく一部」だと思うし。そういうの。
高彦好きである事が格好良いと思っている擬似信者の存在を
この状況で再認識してみるとかはどうだ
先生!遠藤雅伸好きとどっちが格好いいですか?
591 :
名無しさんだよもん:04/02/16 08:18 ID:BGx/cYMk
東鳩が発売されたのは7年も前なのに
いまだ高彦に期待する信者の頭が理解できない
7年も前だからこそ、じゃないのか?
そんだけ新作を待った奴もいるだろうからな
7年だっけ?5年くらい前だと思ってたけど時間が経つのは早いなぁ。
そこでPS版の志保ENDですよ
「サクラの花が、咲き乱れ〜♪… 覚えてる?」
俺は東鳩イラネ、な痕原理主義者だけどな
THは5年半前。
CLANNADの発売日決定!
2004年4月28日(水) 発売
2/27→3/26と延期してきた訳だが、さらに一月延期すると蔵等と完璧に発売日重なるな
次の更新は2ヶ月の延期か?w
あえて痛い発言をしてみる
実は漏れバ鍵と高彦狂信者を兼ねてる
まぁ、いずれ他人の期待に無関係な人間が水をさすのは無粋だってこった。
3/26から4/28に延期された場合、
利粗伊豆と蔵等がセットになったVA4.28パック(限定1万本)が発売。
封入特典として、スタッフが開発期間の長さを言い訳する
オナニーボイスCDが付属。
だったら許してやる。
これで2ヶ月連続で超名作がプレイできるわけだ。
楽しみだなー
あえて痛い発言をしてみる
実は漏れバ鍵と高彦儲と月厨を兼ねてる
ここは酷く痛いイソターネッツでつね
「今、他のエロゲになかなか無い部分を狙う」「トガって創ってる」辺りの
方向性が似てるやも、と言われたライアーソフトのForestをプレイ中。
個人的には凄く面白い。気がする。
しかし…物凄い実験作というか、冒険作というか。
トガってるどころかトガりすぎで、物凄いクセが強い。
ので、面白くても他人に薦められない作品だと思う。
合わない人は絶対に合わないと思う。賛否がパカッとくっきり分かれると思う。
「製作者のオナニーでしか無い駄作。売るなこんなもん!」って人が居ても、
まあその気持ちはなんとなく納得できそうなくらいに。
んでまあ高橋水無月は以前から、「尖ってる」といったりしても、
なんだかんだで広く楽しめる面白さを入れるタイプっぽい人らだと
思ってるので、そこらのバランス感覚に期待。
どっちが良い、どっちが悪いという訳では無いけど。forest好きだし。
失せろ嘘厨
あえて痛い発言をしてみる
実は漏れ高彦狂信者とニトロ厨と元長厨を兼ねてる
>>604 ('A`)ソンナ
嘘のソフト初めてで、しかも盲従してる訳でもないのに嘘厨なのか…。
つうか元々このスレで話題出てたじゃんかよう。
だから書いてみたのによう。
ネタバレ
リアライズとCLANNADの延期は連動しています
CLANNADも東鳩2も全年齢だとわかってしまった以上、もう期待するのはリアライズしかない。
いやマジで。
急に株が上がったな。
声があるなしより、エロがあるかないかの方が重要だと思わされた。
そんな出来事。
オレもリアライズ買う。
蔵は中古でいいや。
>>612 デモをやる前からそういうことは
言わないほうがいいんじゃないかな〜?w
なんで?リアライズスレだし
つーか、蔵等なんてエロ有ろうが無かろうがイラネ
>>613 いや、俺は高橋に投資する。
keyには金払わん。
露骨過ぎてワラタw
前田はカスだと思うので、クラナドはいらないから
その分こちらに期待です
ほんとみんな素直じゃないねぇ・・・w
qGdbjEXV
何でそんなに必死なの?
なんで必死なの?w なにか気に障りました?
だいだい、クラナドの発売日が決まったくらいで
リアライズの評価がコロコロ変わってるようじゃ
言ってることに全然説得力ないじゃない。
べつに直接関係あるわけでもないのに。
同じVAだからクラナド買えばみんな喜ぶよ。
まだ出てないゲームに評価も何も(w
なるほどw
別に評価変えてないが( ´Д`)
元から買う気だし、蔵等っつーか鍵ゲーに興味ねぇし
なんだかよくわかんねぇ。
>>613のレスがいけなかったみたいね。
蔵は中古でいいや、に対するレスだったんだけど。
リアライズは買ったほうがいいと思いますよ
クラナドも買ったほうがいいと思います。
628 :
612:04/02/17 01:01 ID:qcMwnBQu
新品かってあげようよー
と言うか蔵等と絡めて買う買わない言ってる時点でどうかと思う。
魅力的な作品だったらんな話題も出てこないだろうし。
こんだけ保守っとけば大丈夫だから。
全員もう寝ろ。
632 :
612:04/02/17 01:06 ID:qcMwnBQu
>629
エロが無いのに8800円も払えん。
スレ違いになるので蔵の話終わりにする。
>>630 どっちも情報すくないから、仕方ないかもね
>>632 エロオプションが3000円くらいのお値段なんですねw
それじゃたしかに定価では買えないねぇ・・・。
>>631 おやすみなさーい
634 :
名無しさんだよもん:04/02/17 10:12 ID:i8bmaJ3N
メッセサンオーPCソフト館 通信販売部
順位 商品名 ブランド名
↑ 1位 くれいどる そんぐ 〜昨日に奏でる明日の唄〜 【初回版】 [DVD-ROM] ういんどみる
↓ 2位 Floralia+ 〜フローラリア・プラス〜 ザウス
↑ 3位 SHUFFLE! Navel
↑ 4位 バイナリ・ポッド 【通常版】 オーガスト
↑ 5位 ひなたぼっこ Tarte
↑ 6位 まほこい 〜Hな魔法で恋x濃いしちゃう〜 [DVD-ROM] アトリエかぐや
↑ 7位 終の館1 『恋文』 CIRCUS
↑ 8位 あいかぎ DVD EDITION 〜ひだまりと彼女の部屋着〜 【初回版】 F&C
↑ 9位 OL姉妹 [DVD-ROM] セレン
↑ 10位 エーベンブルグの風 [DVD-ROM] スタジオe・go!
発売一ヶ月前なのにこの体たらく。
高彦マジで終わったなwww
635 :
名無しさんだよもん:04/02/17 10:16 ID:i8bmaJ3N
Games PiPi
予約TOP20(2/13現在)
1 2004/03/19 ※ジュエルスオーシャン 限定版 WINxx・CD エスクード
2 2004/02/20 ※フローラリアプラス WINxx・CD ザウス【純米】
3 2004/02/27 くれいどるそんぐ〜昨日に奏でる明日の歌〜初回版 WINxx・DVD ういんどみる
4 2004/03/26 ※空色の風琴 デビュー記念プレス WINxx・CD THE LOTUS
5 2004/02/27 あいかぎ DVD EDITION 初回版 WINxx・DVD F&C・FC02
6 2004/99/99 つ・ぼ・み-美少女、愛玩日記、いたいけ、マイ・べいび〜- WINxx・CD ScooP
7 2004/02/27 愛Cute! キミに恋してる 初回版 WINxx・CD ぱれっと
8 2004/02/27 ※Fruit Punch WINxx・CD Cronus
9 2004/02/20 OL姉妹 WINxx・DVD セレン
10 2004/03/19 へんし〜ん! WINxx・DVD メイビーソフト
11 2004/02/27 まほこい〜Hな魔法で恋×濃しちゃう〜 WINxx・DVD アトリエかぐや
12 2004/02/27 終の館〜恋文〜 WINxx・CD サーカス
13 2004/03/19 フォーチュンクッキー 初回版 WINxx・DVD smart
14 2004/02/27 ※MOEラブ☆〜なついろ萌黄寮〜限定版 WINxx・CD 戯画
15 2004/03/26 ※Angel Egg WINxx・CD You & I
16 2004/03/26 バイナリィ・ポット 通常版 WINxx・CD オーガスト
17 2004/02/27 おしかけプリンセス WINxx・DVD 大熊猫
18 2004/03/26 水泳教室〜冬でもスクール水着〜DVD版
19 2004/02/25 月は東に日は西に 第1巻
20 2004/02/27 ※エーベンブルグの風 DVD版 WINxx・DVD Studio e・go!
あちゃー
636 :
名無しさんだよもん:04/02/17 10:19 ID:E119Jr7F
これはもう下川さんに土下座するしかないかも知れんね
637 :
名無しさんだよもん:04/02/17 10:23 ID:i8bmaJ3N
自分たちの人気と実力を過信して独立した高彦にそれができるかね……
俺は買うけど、実際売れる数なんて数千本単位でしょ?
639 :
名無しさんだよもん:04/02/17 10:29 ID:TBGQmqAC
高彦に期待してるやつなんて雫とか痕を聖典と崇めるジジイくらいだから
7000本行けばいいほうじゃない?
データって奴は残酷なもんだな…
641 :
名無しさんだよもん:04/02/17 10:54 ID:i8bmaJ3N
TH発売直後に独立してれば事情も違ってたんだろうな。
時機を逃した高彦の新作はワゴン行き確定。
エルフの粘着みたいに、コピペに頼らない書き込みは
まだ許せるな。
というか、おもろい。こまめに予約状況を載せたりがんばってるね。
個人的にはリアライズが大失敗して、痕、THみたいな幅広く
売れる作品を作って欲しい。雫は引いたもんで。
正直、逆に同人で売った方が本数稼げたりしてw
でも良く考えてみると、高橋は大作って一度も作ったことないよな。
3部作も小〜中品というところで。3部作の頃はライバルも大したことなかったけど、
今は大作が売れ筋だしな。実質、彼が売れる時代はとっくに過ぎていると思うが。
645 :
名無しさんだよもん:04/02/17 11:09 ID:E119Jr7F
高彦が遊びほうけてる間に雫やら痕やらを越えるゲームは腐るほど出てしまった。
今さら「あの高彦の新作」と言われても白けるだけだろう。
つーかあの馬鹿ウサギ二匹は空気嫁なさすぎ・・・
仮にもお詫びのお知らせだろうが。何であんな元気一杯なのよ?
ノベル系や泣きゲーを主流に引っ張りあげたのは高橋だと思うけど
引っ張りあげてから作品作ってないからね。
なつみシナリオやナイトライターは何かはあるけど……
あの馬鹿ウサギを見る限り、どうやらこの二人は
未だにユーザーに愛されていると勘違いしているようだ。
もう東鳩が出てから7年も経つんだもんなぁ・・・
650 :
名無しさんだよもん:04/02/17 11:35 ID:XiRL3vz6
リーフから発売すればCLANNADに対抗しうるゲームになれたかも知れないな・・
653 :
名無しさんだよもん:04/02/17 11:48 ID:H6pJVPiJ
東鳩を超えるゲームはなかった!
みんな、どうしてあの、他と全く異なる高度な萌えが理解できんかなあ?
654 :
名無しさんだよもん:04/02/17 11:51 ID:H6pJVPiJ
ですよねー。
655 :
名無しさんだよもん:04/02/17 11:57 ID:H6pJVPiJ
他の多くのゲームは、なんていうか、「どたばたギャグ」なんだよね……。
しかも、ほとんどの場合、俺には笑えない……。
そこが違うんですよ、高橋シナリオは。
ほのぼの、でもって、ちょっとえっち。思わずにやにや&ちょっと勃起してしまうような……。
でも、雫にはないけどね。やっぱり東鳩。それも、綾香を除いて、PC版。
東鳩PS移植は大成功!とか言う人が多いが、俺に言わせれば、それは大間違いだね。
なんだよ、あの、壊れたあかりは! 真の萌えとは、ああいうもんじゃないだろ!
やべえくそなどといい東鳩2といいリアライズといい興奮して今から眠れねえ屋!!!
657 :
名無しさんだよもん:04/02/17 11:59 ID:H6pJVPiJ
ほほう、そうですか。
>>653 でも基本的に高橋のは小技の積み重ねなんだよね。
マルチの目を1ドットだけ逸らして感情表現したり、
ロボットですから、みたいたちょっといい系の台詞を混ぜてみたり。
でもシナリオ、テキストともに普通だし、今売れ線の物量で押すような作品は到底作れそうにない。
もう時代が違うとしか言いようがないな。
659 :
名無しさんだよもん:04/02/17 12:05 ID:H6pJVPiJ
>>658 >>マルチの目を1ドットだけ逸らして感情表現したり、
>>ロボットですから、みたいたちょっといい系の台詞を混ぜてみたり。
いや、むしろね、今
>>655がいいこと言ったかも。
「どたばたギャグ」じゃなくて(以下略)のところ。
いい系の台詞はまあいいんだ。そうじゃなくて、もっと何気なくて可愛らしい仕草とか台詞とか……。
660 :
名無しさんだよもん:04/02/17 12:11 ID:H6pJVPiJ
ちょっといくつかコピペしてもいい?
このスレもそれほどお上品な状態じゃないから、別に構わないよね?
661 :
コピペ:04/02/17 12:12 ID:H6pJVPiJ
「はわわわわ〜」は、ゲーム中で言ったのは初っ端だけって話しじゃなかったかな。
連発されれば、まあ萎えたかもしれない。
マルチはさ、例えば、主人公が落とした100円玉を探すシーン。これ。
お役に立ちます、任せてくださいっ!って感じで、張り切って探し始めたのはいいけど、
自分でも機能がよくわかってなくて、いつのまにか普通に目で探してて、
しまいにゃ地べたに這いつくばって自販機の下を覗いてて
(この格好を想像するとまた笑える&萌える)、「おいおい(苦笑)」っていう。
これが可愛いのよ。
あと、その後、マルチが発見したときにさ(しかも主人公の足元に落ちてた(w )、
芹香先輩がちょっと残念そうな顔するのがまたいいんだよねー。
無口な女の子が、
(私も魔法で探せるんだけどな……。
役に立ってありがとうって言われたかったけど、ちょっと残念……。)って、
もちろん口には出せなくて、でもついつい顔に出ちゃうってところが、すげー萌えるわけよ。
662 :
コピペ:04/02/17 12:13 ID:H6pJVPiJ
これに関連して、PC版で、主人公が先輩と仲よさそうなのをあかりが知って、
「そうなんだ……。」って微妙に寂しげな顔で言うシーンがあったでしょ。
あのシーン、個人的にはすげー評価高かったのに、PSじゃ差し替えられてるんだよねー……。
このシーンは、微妙に寂しげなってのがポイント。あからさまに寂しげじゃだめ。
私はひろゆきちゃんのことが大好きで、この点については迷いはなくて、
ひろゆきちゃんだっていくら鈍感でも少しは気づいているとは思うんだけど、
でもひろゆきちゃんも私と同じくらい好きでいてくれてるかってことにはあまり自信はなくて、
そもそも、私とひろゆきちゃんは付き合ってるわけじゃないんだから、
いや、仮に付き合ってたとしたって、ひろゆきちゃんが誰と話そうが自由なのはもちろんで……。
あ、そうそう、そのひろゆきちゃんが矢島の告白に協力するシーンは最高だったなあ。
犬チックのシーンと並んで、あかりシナリオの双璧。
マルチについては、そのほか、電話ボックスの中でお辞儀して頭ぶつける、
研究所に電話した後、それでは掃除の続きでも……、いや、違うだろ!(w 等々。
東鳩高橋シナリオは、萌えない少イベントを探すのが大変なくらい。ほんと絶妙だった。
(あ、でも、葵シナリオは個人的にいまいちだったかな。)
まあ、今の俺は、かつての師を超えて、より自分の趣味にあった萌えを……
っていう心境だけどね。
あと、マルチは、エチシーンの入り方がかなりアレだけど、
あのキャラでエチシーン入れるとなると、あの程度のアレさは我慢かな(w
どうせエロゲのエチシーンは高橋氏も含めて使えないし、
それ以前にマルチは可愛いけど性欲は出ないし。
663 :
コピペ:04/02/17 12:14 ID:H6pJVPiJ
「…………」については、記号化うんぬんはわからんけど、
これはこれで、これだけ見てもおもろいと思ったし(オリジナルかどうかは知らんけどね)、
それに、やっぱり重要なのは、それを使った主人公とのやりとりなんだな。
無口で素直で、でもちょっと変わってて、美人でお嬢様で魔法使いな芹香先輩がさ、
小動物のように(?)主人公になついてるっていう、このあたりの描写が絶妙なのよ。
例えば、主人公の教室まで占いに来てくれるシーン。
ぼーっと突っ立ってるから、何してるのかと思えば、
主人公の気を引こうと、わざわざ占いに来る。
おいおい先輩、それはなんつーか、微妙にずれてねえか?
でも、それがまた可愛い〜( ´∀`)
で、いきなり廊下にカードを並べだしたところで、主人公の方が焦っちゃう。
「先輩、ここはまずいよ、人が見てるし。中でやろうぜ。」って言われて、
「?」となりつつも、自説に固執することなく素直に中に入る。これ。
664 :
コピペ:04/02/17 12:16 ID:H6pJVPiJ
ちなみに、これと同様な、
「女の子のほうはなついちゃって、人目気にしない。
むしろ、普段は怖いもの知らずでさっぱり系の主人公の方が気にしちゃう」系のシーンとしては、
あかりのお弁当イベントがある。
で、雅史は食堂で食ってくることになっちゃって、
「雅史ちゃんの分も作ってきた方が良かったかな……?」なんて無邪気な発言。
単に主人公だけをバリバリひいきの引き倒しっていうんじゃなくて、
ごく自然になついちゃってて、ごく自然に主人公にだけいろいろやっちゃう。これ。
でも、やはりPSで差し替えられた記憶が……。
芹香先輩に話を戻すと、占いの後で1000円拾う小ネタもワロタしね。
この、ほのぼのとした、思わずクスッてなる萌えが高橋氏の真骨頂だと思う。
さらに、芹香先輩は、こっちがなつかれるっていうだけじゃなくて、
なでなでっていう、こっちから甘えたい属性もほど良いバランスで配合。
自分になついてる女の子に、さらにこっちから甘える。
これがマジでたまらん。ほんとに。
665 :
コピペ:04/02/17 12:16 ID:H6pJVPiJ
綾香はさあ、例の、スカートの中を見上げるシーンがね……。
いや、あのシーンはむちゃくちゃ萌えるんだ。
パンチラじゃなくて、スカートの中をもろに下から見上げる。これ。
でもって、「ただ見したんだからいいじゃない。」
「ただ見」って(w
おーい、女の子がそんな言い方したらだめだぞ〜( ´∀`)
スカートの中をただ見されても、それほど気にしない。
ただし、それで男が喜ぶってことは知ってる。といっても、
「ほらほら、見せてあげるんだから喜びなさいよ〜」とかそういうノリではもちろんなくて、
「ふーん、まあ、仕方ないわね」っていう感じ。
さらに、自分が食べかけのアイスを普通に男にあげちゃって、間接的に唇を奪われる。
これは確かにものすごく萌えるんだけど……。
……でも、この時点では、主人公とは初対面なんだよなあ。(だったよね?)
初対面の男にこれをやるのはいかんだろ。
まずはちゃんと恋人同士になって(ただし、キス・セックスはまだダメ ←重要)、
浩之だから許す、他の人はだめよっていうのだからこそ、非常に萌えるわけで……。
くーっ、綾香みたいな美人のお嬢様に、俺は特別扱いされてるのかよー!
いや、特別扱いといっても、それは単なる特別扱いじゃなくて、
要するに綾香だって俺に惚れちゃってて……。
でもって、「まあ、浩之だったら、スカートの中を見られるくらいはいいか……。
それで喜んでるのなら、なんだか可愛いものだし……。」ってことなんだぜー!
666 :
コピペ:04/02/17 12:17 ID:H6pJVPiJ
あと、膝枕。
これももうね、すげー萌えるんだ。
単なる膝枕じゃなくて、ふとももに顔を押し当てる。
薄地のミニスカートを一枚隔てて、
綾香の生ふともも、そして白のパンティと、俺の顔面とが接触。
心地よい弾力……。それに、すげーいい匂いがする……。
綾香もさすがに、「あっ、もー。なにしてるのよ」と、ほんの少しだけ焦る。
「もしかして……なんか勘違いしてない?」
でも、しばらくは許す。
で、いきなりゴンってやって、「はい、おっしまいっと。」
しかし、これもやっぱり、ちゃんと恋人になってからやってほしかったと思うわけ。
恋人だけど、キス・セックスはまだダメで、
でも、ちょっとエッチなことも許しちゃうんだけど、やっぱり厳しい制限はあるという、
この微妙さ具合が萌えると思うんだ、俺は。
ほかにもいくつかあるけどまあいいや。
あと、綾香が非処女ってのは絶対にありえない。
それはもうね、本当に致命的なことだし、無意味だし。
とにかく、貞操観念はとても重要。
なかなか的を得ているコピペだとは思うが
>あと、綾香が非処女ってのは絶対にありえない。
>それはもうね、本当に致命的なことだし、無意味だし。
中に痛いのが混じってるな
668 :
名無しさんだよもん:04/02/17 12:23 ID:H6pJVPiJ
↑例えば、こういうところですよ。
東鳩やったとき、水無月絵はいまいち萌えなかったんです。
でもって、それまでの俺にとって、エロゲは絵がほぼ全てだったんです。
それが、東鳩やってみて、テキストだけで女の子をこうも可愛らしくできるのかーっ!
という、ちょっとした衝撃だったわけですよ。
それも、何気ないとうか、ほのぼのというか、そういうところで。
669 :
名無しさんだよもん:04/02/17 12:24 ID:H6pJVPiJ
>>668 いやむしろ君のコピペは、葉がなぜ葉鍵板に隔離されたのかを思い出させてくれたよw。
それはさておき、高橋は多分なぜそれが受けたのか分からないままやったんだと思うよ。
PS版や痕リニューアルなんかでは、むしろ君がコピペした要素を削っている。
リアライズの方向性なんかは完全に逆だ。そう考えると売れないのもむべなるかなということか。
671 :
名無しさんだよもん:04/02/17 12:33 ID:H6pJVPiJ
で、東鳩で萌えに目覚めて、短期集中で有名どころをいくつかやってみたけど……。
東鳩高橋シナリオ(葵は微妙に除く)と同じものを感じることができたのは、あまりなかった。
痕、なつみ、うたわれのエルアルくらいかな。
そういうわけで、東鳩は日本一のエロゲだと思っています。
話変わるけど、痕Rは、山神シナリオよりもなによりも、
耕一「それは由美子さんが可愛いからだよ。」
由美子「そう? やっぱり?」
耕一「いや、冗談だったんだけど……。」
二人は顔を見合わせて、ふふふと笑った。
というシーンが削られてたのが大問題だと思う。
これはとても良いものだったのに。
素朴な疑問だけど、高彦ってナニ?
673 :
名無しさんだよもん:04/02/17 12:41 ID:H6pJVPiJ
>>670 >>それはさておき、高橋は多分なぜそれが受けたのか分からないままやったんだと思うよ。
>>PS版や痕リニューアルなんかでは、むしろ君がコピペした要素を削っている。
そうそう。インタビューとか読んでると、そうなんだろうなあ……。
まあ、今のエロゲ界の現状からしても、いや、それをおいといても、
シリアスに色気がでるのは仕方がないとは思うけどね……。
なんていうんだろ、知的なものとか、精神的に深いものとか、そういうのに色気がでるのは……。
萌えが高度です、っていうのよりカッコイイっていうのがあるだろうからね、それは。
>>いやむしろ君のコピペは、葉がなぜ葉鍵板に隔離されたのかを思い出させてくれたよw。
俺は遅れてきた高橋ファンだけどね。(w
ちょうど2年前かな、東鳩やったのは。
674 :
名無しさんだよもん:04/02/17 12:41 ID:i8bmaJ3N
VN三部作のヒットで勘違いしたライターと原画屋の合名
675 :
名無しさんだよもん:04/02/17 12:44 ID:H6pJVPiJ
>>672 高橋・水無月二人合わせて高彦なんとかと名乗ってました。
旧雫痕のスタッフロールで。
676 :
名無しさんだよもん:04/02/17 12:57 ID:H6pJVPiJ
リアライズは、甘露氏の絵だったらなあ……。
水無月氏の絵は、どうも萌えないんだよなあ……。
それか、高橋&むーむーで東鳩2のシナリオ。
個人的にはこれが一番良かったかな、あり得た展開の中では。
PS2はともかく。
休日でもないのにこの勢い、すごい自作自演だ。
678 :
名無しさんだよもん:04/02/17 13:08 ID:LT6FlDuc
都合が悪くなると自演認定♪
679 :
名無しさんだよもん:04/02/17 13:09 ID:H6pJVPiJ
ちなみに、俺は自演の人じゃないので、よろしく。
休日でもないのに暇なのは、なにをかくそう無職だからです。
680 :
名無しさんだよもん:04/02/17 13:11 ID:E119Jr7F
自分が自演してるから他人も自演してると思うんだろ( ´,_ゝ`)プッ
681 :
名無しさんだよもん:04/02/17 13:12 ID:H6pJVPiJ
682 :
名無しさんだよもん:04/02/17 13:28 ID:H6pJVPiJ
なんにしても、東鳩は良かったな。
図書室で委員長に本をとってあげた後の、あかりとの会話とか。
あかり「しかたないよ。保科さん、関西弁の話をすると怒るから……。」
浩之「そんなこと、俺が知るかよ!」
あかり「そ、それはそうだけど……。」
ここはさあ、むしろ浩之の方に理があるところが萌えポイントでして……。
ひろゆきちゃんが怒ってるから宥めようとして、微妙に間抜けな宥め方をするあかりが可愛い。
こういう微妙で繊細な萌えポイントを突いてくるエロゲが他にあっただろうか?
まあ、俺はあまり数はこなしてないので、偉そうなことは言えないけど。いや、言ってるけど。
でも、これもPSで変わってた覚えがあるなあ。
あら、ごめん。いつのまにかageてた。
急遽2ch専用ブラウザー使い始めて、まだ慣れてないので……。
っていうか、最初から上がってたんだな。
685 :
名無しさんだよもん:04/02/17 14:33 ID:LT6FlDuc
体験版の文章のつまらなさ単調さは誰彼とかぶる。
リアライズ超作の予感。
エゴンゲリオン
ジョジョ風にエゴの能力鑑定キボンヌ
>>685 超シナリオを書ける人はお亡くなりになりましたよ
主人公は足が速い。エゴも速さ重視。
おそらくあっちのほうもハクオロ並。エロには期待できない。
俺は俺の味方です、な主人公か
今になって考えてみると、東鳩ってのは高彦作品中では異端だったんだなぁ。
俺はまぁ好きだけどね。雫も、痕も。
692 :
hage:04/02/17 17:08 ID:KN8NEeSP
そんなことよりエクスードが予約一位って所にビックリ
メタモルファンタジーは面白かったし絵で客が呼べるからね。
そうか、二人合わせて高彦だったのか。サンクス。
>>674-675 あとエスクードが予約一位なのはキャラがまんまギャラクシーエンジェ(ry
ヤンマー
高彦リーフ辞める→プレイム創設→プレイムピンチ→スタッフ募集
→大漁→プレイム畳む→ゲットした新人を手土産に、下川に謝罪
これがリーフ戦力倍増計画。
>>694 アキハバラ学園といいこれといいモロだもんな…
ここって蔵を除けば葉鍵板で一番元気なスレのひとつじゃないだろうか。
それと葉鍵板に居ながらにして、いま話題のゲームがなんなのか分かる
のもありがたい。
そりゃ当たり前だろう。
葉の前作は9月(間に雫Rはあったけど)、鍵に至っては2年以上作品出してないんだから。
発売が近い(はず)のここが盛りあがるのは当然だろう。
でも言うほど盛りあがってないけどね。
ゲームによっては発売してから盛り下がる場合もあるよな・・・
>699
それはユーモアにマジレス過去悪いというやつでわ?
>葉鍵板で一番元気なスレ=粘着やおかしな信者が元気なスレ
>それと葉鍵板に居ながらにして、いま話題のゲームがなんなのか分かるのもありがたい。
下川さん、初回特典商法はやめたんじゃなかったんですか?w
初回特典 ◇
・『アルあそ!! おまけ本』
・マキシシングルCD
・卓上カレンダー
個人的に壮大すぎる話は勘弁
設定だけ壮大なゲーム
リアライズは小規模だろ
設定やデモ見てる限りでは、エゴ使いは社会を大混乱させることくらいできそうだが。
なんで高校でぐちゃぐちゃやってんだろ?
ジョジョもそうだからに決まってるだろ
じゃあ、あとでエジプト行くの?
>なんで高校でぐちゃぐちゃやってんだろ?
高校生だから。
エゴを持つ者と持たぬ者の戦争きぼん
>>707 記者にインタビュー受けてたオッサンが出る杭は打たれるみたいなこといってたぞ
能力者の中にもルールがあるんだろう。ファイトクラブみたいな?よくわからんが
オルフェノク対人間
>>711 「これがッ、オールドタイプということかッ!」
ってのを思い出したけど、確かか"ニューウェーブ"が云々という話もあったから、
そういうネタもあるかも寝。
むかつく奴を誰にもばれないように殺したりはできますか?
エルクゥVSレザム旧人類
>>716 エゴは直接殺したりできないっぽいからなあ…
岸のおっさんの話とか、沙耶タン関連の台詞とか読むと。
殺せるとして、
エゴを徹底的にボコる→自身喪失・自己嫌悪・疑心暗鬼、などなど(いや知らんけど)
→調子付いてたDQN性格だった奴が、急にしょんぼり。人を恐れ出してそして
→自殺
という経路を辿って初めて殺せるんじゃない?
でも沙耶タンが凹ました奴は対人恐怖症だけど「特に女は怖がっちゃってね」だそうだし、
相手のエゴをボコった所で、及ぼせる影響はエゴごとに差でかいのかなあ。
ところで話がもどるが細かい描写の積み重ねの結果としての萌え/燃えに関しては、
まだ高橋出来ると思うけどなあ。なつみシナリオなんて正にそれの究極みたいなもんで…
…それだって数年前か…。
まあ次回作があれば、比較的明るい活劇っぽいし、その手の描写は次に期待かな
なつみはエロの集大成ですよ?
なつみはむちゃくちゃエロいですね
パパパパパパパーン
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>644 → (`Д((☆ _
>645 → (`Д((☆ '´ ヽ.
>646 → (`Д((☆∩.((((,_リ li l
>648 → (`Д((☆ミ !i 0_O-l l|
>658 → (`Д((☆ ミ⊃ l|
>670 → (`Д((☆
>674 → (`Д((☆
パパパパパパパーン
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! ノ_,リ)))∩☆))Д´) ← >685
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|l ⊂彡 ☆))Д´) ← >696
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! ノ_,リ))) ハァハァ
|l lOд0ノ|
|l∪i>i]∪
_
'´ ヽ.
! ノ_,リ))) ペチ
|l l-O_0ノ|
|l ⊂彡☆))Д´) ←
>>708
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2 Floralia + 〜フローラリア・プラス〜 Xuse【純米】 \5,800 2004/02/20
3 くれいどる そんぐ〜昨日に奏でる明日の唄〜 初回限定版 ういんどみる \8,800 2004/02/27
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5 ジュエルスオーシャン 初回限定版 エスクード \8,900 2004/03/19
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8 Angel Egg You&I \8,800 2004/03/26
9 リアライズ DVD-ROM版 プレイム \8,800 2004/03/26
10 SHUFFLE! 通常版 (DVD-ROM版) Navel \8,800 2004/02/27
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正直コケシ絵よりAAの方が八重たんカワイイと感じている感(ry
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安いぞ!
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俺は体験版 n n | |
できるようになった (>。<)|
∩n n∩ ⊂、 丿
ヽ(' 3 `)丿 / /
| | (( ))
| | ∪//
∪∪ ∪
ひょっとして高橋はDVDドライブさえ売れればリアライズはどうでもいいとか思ってないか?
いや、あくまで憶測の域でしかないが・・・
リアライズ、CLANNADの出る頃の剛田でDVDドライブの通販する悪寒
>>727 3000円くらいのドライブにリアライズをバンドルしたらいいんじゃないかな?
値段は8800円据え置きで。
「アルルゥとあそぼ!!」「リアライズ」「CLANNAD」はDVD-ROMオンリー
VAはあまり戦略的な売り方をしていない。
クラナドとリアライズは同時にDVD宣言をするべきだったと思う。
そんでVAは今後DVDのみに絞ると言い切る。
アリス以上に信者商売をしているのだから、少々強気で行って
良い。
しかしDVDへの乗り換え宣言を小出しするのは、上手いやり方
とは思えないな。
確かおしプリが一月に延期になったときも、DVDオンリーになったので、
VAはそーゆー方針なのかなぁ、と思いきや、あんま統一出来てないっぽい。
VAのソフトを全部買うような信者がいるとは思えんが
>732
まあ、>730の信者はkeyとplaymのことだろうけど。
さすがにVA全部買う信者はいないだろw
実行できたら信者というより猛者だな
DVDドライブ買ってきた。
これでやっと体験版ができる。
まってろよ〜沙耶タンハァハァ
次の延期発表はいつだろう?
クラナドも延期だから大丈夫だよ。
ミステリートは出そうだけど。
せめて十代のころに雫痕鳩をやらなければ、高彦に期待することもなかっただろう。
だがやってしまったからな。原罪のようなものか。
20代後半で雫痕鳩をやった俺の立場は・・・。
プレイムとBungleが重い。
更新?ただのメンテ?
俺も予約しようと思ってるんだけどイマイチどこで予約するか決められん。
オフィシャルの通販待ってるんだけどなあ。そういう人他にもいそう。
だれかメールで聞いてみてくれない?
重い
どうせたいした特典つかないだろうし祖父あたりで良いと思う。
メールするとしたらVA?PLAYM?
しかしPLAYMに余計なメールして手を煩わせるのも悪いしなぁ…
と感じたところでふと思い直したら、これって同人に対するスタンスのような。
いや、なんつーかもう。
>>380 このシーンは、エゴを使って相手がヘコむような描写を見せて精神にダメージを
与える攻撃がどんなものなのかを修二に教えてもらってるって場面なのだろうか
ブラクラ?(´д`;)
がんばれプレイム
プレイムがんばれ
オフィシャルの特典はDVDドライブです。
↓の絵がプリントされてます
今ならDVD
安いぞ!
n
俺は体験版 n n | |
できるようになった (>。<)|
∩n n∩ ⊂、 丿
ヽ(' 3 `)丿 / /
| | (( ))
| | ∪//
∪∪ ∪
体験版やった。
八重たんの喋り方が思ったより幼かった。
瑠璃子さんっぽいな。
亮はすでに蛍とできてんのな。
延期はもういいからさっさと出してくれとオモタ。
>>751 フロントベゼルにそれなら、マジ欲しいかも。
ユーザー様ならびに関係各位殿
弊社作品「リアライズ」発売延期について(お詫び)
いつもプレイムをお気にかけていただき、誠にありがとうございます。
同社のデビュー作としてかねてより3月26日発売予定でご
案内しておりました、「リアライズ」につきまして、
今回、発売の延期を決定いたしました。
恥ずかしながら、弊社の手際の未熟さにより、
納品が発売にきっちり確保出来ないという事態を引き起こしてしまいました。
そのままある程度強引に出すという選択肢もありましたが、
広報、営業等が後手のまま、
形だけ出すだけ出してまともにユーザ様に届かないのでは、送り出す意義がありません。
作品担当監督の意向もあり、
4月28日発売
として発売まで新たに猶予をいただき、
さらにきちんとした形で「リアライズ」を皆様にお届けできるよう、
努めさせていただきたく思います。
ユーザの皆様、関係各社様にはご期待をお寄せいただいておりました製品にも関わらず、
このような事態と相成りまして、
大変ご迷惑をおかけいたしますことを心よりお詫び申し上げます。
今後はこのような事の無いよう厳重に注意するとともに、
開発力の向上に努めてまいります。
これからも変わらぬお引立て賜りますよう、お願い申し上げます。
| \
|('A`)> 「リアライズ」発売延期について・・・
/ << ) ̄ ̄ ̄ ̄ /
>>745 この時期に告知無いってことは、オフィシャル通販はやらないかと。
一ヵ月半以上前に告知するのが普通だから。
>>751 _
.'´ ヽ
. !l iノ从从〉 ポキュ
_ パーン パーン ヽl ゚ ヮ゚ノ
'´ ヽ. ⊂i>iと) n n ∩
i ノ_,リ)))∩ ∩n n ∩ く/_|jフつ)>∀<)ノ
|lリ-O_0ノ|彡☆))' 3`)ノ し' ⊂、 ノ
|l∪i⊂彡☆ | | / /
レリく/_|j.ノ | | (( ))
し'ノ し'し' ∪//
∪
エゴに名前ありましたっけ?
_,,―''''"゙゙゙゙゙゙ヽ
,,-'" ,―i、 ,-"
. ,i´ ,,/゛ ,-゙,,/
./ .,/ / 丿 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
.,/ ,/ ー、,,゙''''" `゙'- ,
l゙/. .,/." ,,-. ヽ
.ド / ''‐ 'ー'" ゙l
l゙ ー ー |
゙l . ,,,,r‐'''" /
ソ /.′ ,,,,-‐'"
,/./ `゙゙'''',!ー` ~''ー ,,
,/"''ー〈,i´ /. . ___ ゙ヽ
.レ_ : ,/ ./ .,/ヽ | ⊃) ゙l ゙,! .l゙
`^ l゙ ヘ,、|_Γ ,,i´ /
,|、,,,_ .ヽ |_ .イ
/ .ニ--ノ ゙"'〈
│ ,,-‐''''―ー- 、 `i、
,! ,,/ ゙'-、 ゙l
. ,,--ィニ--ィ -. ゙l l゙
゙l 〉 丿 (
`''-,---、 -イ ヘ-----)
え、延期はマジなの?ネタ?
これはネタだろうがどっちにしろ
もう一回延期はあるだろう
クラナドの発売日が発表されたから、こっちは3/26で確定だと思っていたのだが。
>>759 ___
) (
_ (◎)
'´ハ ヽ |||| ←シャープネス
ノ((/ハヽヽ . |. |
( リ゚- ゚ l|) ) |. |
(〈Y《つ ∨
/_i_i_〉
しし
_
'´ ヽ. ノ○ヽ
! ノ从从) ミミ≡ ←バレーボール
| ‐lO_0ノ| ミ≡
|⊂|i>i]つ v
レリく/_|jノ
し'ノ
他にも幾つかのエゴには一応通称つかあだ名みたいなのはつけられてたはず。
765 :
VA:04/02/20 07:10 ID:dHq9b19J
鍵よりコスとパフォーマンス悪いからプレイ無(゚听)イラネ
>>738 > クラナドも延期だから大丈夫だよ。
> ミステリートは出そうだけど。
亀レスですまんが、ミステって発売日決まったん?
>766
未定から2004春になった
772 :
名無しさんだよもん:04/02/20 21:21 ID:VmGh+bWv
「リアライズ延期の経緯」
● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
デビュー作でここまでユーザーと流通を馬鹿にした会社は
そうはない。よほど自分たちに自信があるのでしょう。
「延期してもどうせ買うんだろ?(´゚c_,゚` ) プッ」
773 :
名無しさんだよもん:04/02/20 21:22 ID:VmGh+bWv
●リアライズ お詫び と 重要なお知らせ●
3/26 発売に向け、まさに最終段階へと突入していたリアライズ開発ですが……。
申し訳ありません!
さらに完成度を高めるべく、今一度発売日を延期させていただくことになりました!
発売予定日は 4/23 です。
作品を心待ちにして応援して下さる方々、たくさんの関係者の方々、本当に申し訳ありません!
次回は必ず無事完成という報告をしたいと思っております!
プレイムの持てる力を全て注ぎ込んだ、リアライズ。
何卒、あともう少しだけ、お待ちいただきますよう、よろしくお願いします!
774 :
名無しさんだよもん:04/02/20 21:25 ID:2dkSKwVo
ま た 延 期 か !!
Quartett!のいい迷惑。
どうせまだ延びるんだろうけど。
ここまではまぁ十分に予想内であるが、それにしても小刻みに延期しよるなぁw
最初から高彦に誠意なんざ求めてなかったが………こりゃ酷過ぎるな
仮に傑作だとしても色々とまずいんじゃないか?
778 :
名無しさんだよもん:04/02/20 21:32 ID:2dkSKwVo
こうなったら打倒Loversを期待したい
2005年の 4/23 ですか?
これ以前の延期文句持ってる人いる?
●リアライズ お詫び と 重要なお知らせ その1●
スミマセン!
2/27 発売を予定し、開発に尽力してきたリアライズですが、最終段階に漕ぎ着けた段階で完成までには今一歩至らず……。
さらに、さらに、涙を飲んで、3/26 に変更することとなりました。
作品を心待ちにしてくださる皆様、その他たくさんの関係者の方々、本当にスミマセン!
プレイムの持てる力をすべて注ぎ込んだ、リアライズ。絵の方もすでに相当なボリュームアップがなされております。
何卒、あともう少しだけ、お待ちいただきますよう、よろしくお願いします!
こうなったら夏まで延ばして宇陀児との師弟対決というのはどうか。
782 :
名無しさんだよもん:04/02/20 21:37 ID:ZQRolzj2
>さらに完成度を高めるべく、今一度発売日を延期させていただくことになりました!
>さらに完成度を高めるべく
>さらに完成度を高めるべく
(´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ
(´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ
(´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ
(´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ
(´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ (´,_ゝ`)プ
下川という重石が取れたとたんこれかい・・・
2年近く作ってるんだよね。VAにどんどん借りを作っていくね。
しぇんむーは重石なんかじゃないやい!
もう頑張ってくれとしか言いようがないな…('A`)マンドクセ
VAってプロデューサー的な役割の人間がいないのかね?
鍵もどうしようもねえし、会社として重大な欠陥があるんじゃねえか?
VAVAがプロデューサーなんじゃないの?
放し飼いできるほどお金をたっぷり持ってるなんていいなぁ。
でも、自分がVAVAならこれでプレイムを一生拘束できるし
安いものだろうと思う。
金で縛っちゃえばいいんだもの。
完成度云々じゃなくて
リアライズの売れ行き不振でVAから捨てられるのが分かってるから
無意味な延期でVAから開発費用を貪り取りただけちゃうんかと
「これでもう一ヶ月ネトゲできるね♪」
>>787 アレだけあるブランドから出るゲームを全部プロデュースできるわけがないだろ
…ってできてないから多分そうなんだろうな。なんつう会社だよ。
随分簡単に決算を越えさせてるみたいだし、資金繰りは左団扇なんじゃないかな。
>>789 keyとかプレイムとか主要なソフトはチェックしてるでしょ。
会社の運命を左右するだろうし。
プレイムが金づるになるかどうかは別だがなw
VAVAはプレイムに出資してないんじゃねーの?
高彦「すんません、また延期したいんすけど」
VA「うちらの知ったこっちゃないんで勝手にしてください」
(首絞まるのあんたらだろ?馬鹿だねえ・・・・・)
793 :
名無しさんだよもん:04/02/20 22:02 ID:2dkSKwVo
プレイムがVAの命運を左右するわけないだろw
>>790 左団扇の金の源泉はどこから来ているのか
余談だがエロゲ会社に金貸す銀行って結構あるんだな
鍵の残滓とかグッズとかその他のブランドのゲームとかじゃね?
この業界って大して売れなくてもなんとなくやってけちゃってるよね、
貧乏苦労話なんてアボパくらいでしか聞いたこと無いよ。
>>794 key貯金。
PS2でざっくざく。
グッズでざっくざく。
アニメでざっくざく。
VA本体と各ブランド・各スタッフの関係が、どういう仕組みになってるかは知らないが、
延期によって「有限会社プレイム」のお財布にダメージが来るのは確かだ。
延期してクオリティ上げても売り上げが伸びるって保障はないわけだし。
>>796 公の場でてめえん所の懐事情を晒してるやつはあんまり信用しない事にしてるんだオレ。
ねこねこもやたら貧乏を強調するだろ?
801 :
名無しさんだよもん:04/02/20 22:12 ID:2dkSKwVo
ねこは代表者が高級車に乗ってるとか聞いたような
でも実際中堅以上で貧乏を苦にして潰れたって話聞かないし。
でもは余計か。
泡沫はバンバン潰れてるけどね。むしろ危ないところほど懐事情を隠すのが普通。
>>800 VAがプレイムに融資していると思うが。
>799
以前葱の業界人スレで、ageのまふまふと並び成金趣味で名前晒されてたな>とも
人の入れ替わりの激しい業界だからなんとなくみんな潤ってるように見えるだけだと思う。
目立つのは新会社as well as新ブランドが出来て派手にやってるときだけ。
派手な夜逃げでもしない限り潰れても潰れてもまるで話題にならず。
>>801>>806 金もつと腐るのはどこの業界でも同じだねえ…。
そういうネタでは今は租煮亜が熱いかな。こっちは金を無くしたほうだけど。
ここまできたら4月28日にしてガチンコ一騎打ちしようぜ!
>>808 そーゆう連中が、制作費捻出のために実家と土地を抵当に入れただとか、
有名アニメスタジオに制作依頼してかつてない高額デモが生まれただとか、
アホな戯言抜かすわけだな。肝心の作品自体はちっとも面白くないくせに。
せめて貧乏自慢だけはするなよ>PLAYM
今日も三食大根飯
n
俺は具なしカレーだったぞ|iiiii<<<< |
__ (C*´ ロ`)|
∩_|___| ∩ ⊂、 丿
ヽ([]-[]( )丿 / /
| | (( ))
|__| ∪//
∪ ∪ ∪
そりゃあ、俺は信者だよ。盲目の徒だよ。自覚はあるさ。
何度延期しても、少なくともリアライズ1作くらいは買うぞと心に決めてたさ。
3月への延期の際も、流石に文句が多くてこのスレも愚痴に埋まったが(あのウサギ絵もあって)、
俺は内心浅キレしつつも、まあいいや、買うし買うし買うし、なんて思ってたさ。
高彦、お前ら馬鹿じゃねえのか。
応援はするけどさ、延期し過ぎ。細やかにやりすぎ。アホだろ。葱の全部データが飛んだブランドか?違うよな。
ともかくも俺はイイとしても、買うユーザいなくなるぞ。
そして詳しく知らんが流通だの雑誌社だのの縁が不味くなってくだろ。
[予想その1]
近日、クラナドが夏〜秋に延期。
それとの兼ね合い、儲けの分散とかとかを考え、
リアライズを4月へとVAVAからのお達しがあり、延期。
…と現実逃避しても虚しいなあ…
プレイムはリーフからVAへのトロイの木馬
>>802 3万ソフトのそれ散る出したBasilが潰れたくらいですかね。
あと、そんなに売れた会社ではないと、あきら原画のちぇりーそふとが解散で、
去年てのたいが評判良かったClearが消滅濃厚、なくらいですか。
原因は資金難なんだか、人間関係なんだか、わかりませんけど。
> 延期してクオリティ上げても売り上げが伸びるって保障はないわけだし。
かといってクオリティが低いままだったら、
次回作はみなにソッポ向かれると思うがな。
?ちぇりーはバカ売れしているメーカーだったよ。
最近は売上が落ちてきていたけど。
それとBasilもちぇりーも人間関係で解散でしょ。
ソッポ向かれるのは延期連打も同じようなもんだと思うが…
まあエロゲ業界の場合名作であれば、評価のリカバーしやすいとはいえ。
BasilはWillの直轄でブランド止めただけと違ったっけ?
とんでもない勘違いだったらごめんなさい
>>814 あと老舗ではフォレストがウィルに吸収、
シーズウェアがホビに吸収
あたりかな。
理由はわかりませんけど。
創美研が潰れたのを残念に思うのは俺だけですか
つか藻前等何でそんなにエロゲメーカーのこと詳しいの?
822 :
名無しさんだよもん:04/02/20 23:29 ID:+elK+gSM
マニヤだから
Wordsの二の舞になっちゃうョ?
>>818 それ散る発売後、ちょっとずつスタッフが減っていって会社の体が維持できなくなったけど、
代表のM下氏が版権を死守し続け(名義として会社がまだ存在するかは不明)、
西又等主力スタッフはNavelに参加、SHUFFLE!を発売、って流れじゃなかったかな。
あと、それなりのエロゲ会社で経営難で潰れる会社が少ないのは、
経営が悪くなる前に人間関係が会社を解散する事が多いのと、
中堅以上の会社は外部から優秀な人材をフリーで参加させたり、
入社させたりすることが多いからでは無いかと。
F&Cとか葉とか。
無いかと→ないかと
で、結局プレイムの出資元ってどこなの?VAは販売だけで出資はしてないって聞いたけど。
銀行から直接って可能性もあるんかね?
その場合は、あぼーんの採算ラインがかなり厳密にあるような気がするけど。
最低1万本みたいな。
VAに吸収されるのも、そう先の話じゃないな。
悪いけど予約取り消してきた。
たぶんもう買わない。
うえ〜、また延期したのかよ・・・・・・。
このはちゃれんじとか出してた荒川工が社長の新会社は銀行から金借りて作ったみたいだねえ
高彦だったらもうちょっと銀行から資金引き出せるんじゃない?
クラナドが、声無しエロ無しなので、
プレイムの「え、まじかよ声無し!?」がすっかりかすんでしまいました。
もしかしたら追い風ではないでしょうか。
832 :
名無しさんだよもん:04/02/20 23:57 ID:+elK+gSM
延期という向かい風も吹いてると思います
>>828 いいのか?もしかしたら特典はDVDドライブかもしれないぞ!!!!!!
くらげがなんか延期理由に銀行のどうのこうのが関わってたとか言ってなかった?
銀行から借りてるなら似たような事もあるのかも。
まあこと延期に関してはくらげの言い分丸々信じるのもアレだけど。
いや今さらDVDドライブなんてもらってもな。
どうせ全く売れないだろうから予約しなくたって手に入るだろうし、
手に入らなくても別にかまわない。
今になってはっきりしたことは
奈須&武内>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>高彦
837 :
818:04/02/21 00:08 ID:pKtpX+zJ
>>835 すんません、まったくとんでもない勘違いをしておりました恥ずかしい
穴があったら入れたい
838 :
名無しさんだよもん:04/02/21 00:09 ID:59PtFGuv
>>830 銀行は、担保・業績主義だから、何年もゲーム作ってなくて売上0みたいなもんで、
担保もない会社には、あんまりお金貸さないのではないかと。
ちゃんとリアライズ出して売れれば、お金貸してくれるだろうし、
何万と売れれば借りる必要なくなるけど。
>>836 なぜそこに武内が入っているんだw
水無月と武内ならいい勝負じゃないかw
今の水無月と武内なら断然竹内だと思うけど、でもこのスレで言う事じゃないよな
>>840 奈須&武内というコンビにしたら全体の質が下がるから比較の対象になるんだよ。
奈須と高橋の比較では、悪いけどもう全く比較にもなんにもならない。
もともと作品出すのが早いのが評価されてた高橋なのに異常に遅筆になったね。
ジェダイ氏が亡くなった今、擁護してくれる人も少なくなってきたなあ・・・・
漏れもいま延期続きで高橋を滅法叩きたい気分なんだが、
もうちょっと頭良いこと言ってくれないと援護にまわれない。
ここ読んでると高彦はもう過去の遺物なんだなぁって実感できるよ。
型月コンビにも及ばないとは。時代やねぇ…
それでも 私は 大好きです
どこで実感してるやら。
ここを読んでも実感しがたいと思うけど…エロゲ板でも巡った方が早そう。
型月コンビを叩くことで「直視したくない何か」から
逃げようとしてるのが見え見えですよ高彦信者さん。
蔵が全年齢対象に決まった時の鍵っ子と同じ事をしてるんだから
救いようが無いね。
クリエーターとしてはともかく会社としては型月に越えられない壁を作られたな
4月下旬ってなぁ・・・ちょっと前の俺なら体験版やって
ゲームに期待して早く製品版をプレイしたい!って思ってたんだが
正直もうどうでもよくなってきた。かも
東鳩から7年たって信者も減った、変わり果てた絵、
でると言ってたCD版は出ない、繰り返される発売延期
>>772と来たら、
もうあんまり擁護しようって人もいなくなるか・・・
>>849 型付も時代に乗って次回作では大延期するよ
ま、いくら延期しようが信者は業界にはいっぱいいるし。
「売れろ!リアライズ!」とか企画出して特集してくれるんだろう。
そういう業界信者がいるから、あのコンビは自分たちがファンに支持されてると勘違いしてるんじゃ?
宦官にとりまかれた暗君みたいなものだな。
855 :
名無しさんだよもん:04/02/21 00:46 ID:wPMjJT44
しかし・・ほとんど完成しているけど
作品に何かしらの危機感を感じて延期して直してんのかな?
せっかく体験版をだしても850のようになってしまう・・・
>>848 どこの誰が叩いてるのか具体的に挙げてみれ。
適当な事いってるとアホらしいぞ煽りさん。
>>850 俺も…ちょっとそうなってる…
なんだかんだで、体験版で自分の中のリアライズ熱が高まって、
fate前後だからかは判らないけどその頃このスレが盛りあがって、
以降も(延期しても)それなりにペース良くて、盛りあがってきてるなー、って。
正直3月発売に向けて昂揚っぷりはいい具合だったんだが・・・肩透かしをくらってどうにも。
煽りとかでなく素でちょっとなあ…
>>770 >蔵等と一騎打ちケテーイ?
両方仲良くどんどん後ろにずれていきそうな気が。チキンレース状態。
で、また延期ですか。
まーそれでも俺は買うけどさー。予想の範囲内ではあるけどさー。
このザマだと、制作体勢ちゃんと見直さないと、また同じ事の繰り返しですよ?
>>853 や、fateも当初予定から一年延びてる。
ただ、playmの不味いのは延期小刻みにしてるところ。
なんだよ4がつ23日って。ほとんど5月じゃん
正直、プログラマーとかの「来月中にはなんとか」って台詞は「完成の見込みが出来てない」
って事だから、また月末に延期って事はまだまだ伸びると思われ。
まあ、ここまで待ったんだから、一年だろうが二年だろうが待つけどさー
打倒Lovers
>>860 その2年間に名作は生まれつづける・・・・
SNOWとALMAとSilent HalfとCLANNADとリアライズが力を合わせればLOVERS如き鎧袖一触。
>>862 よくわからんが
名作が生まれると何か問題があんのか?
870 名前:名無しさんだよもん 投稿日:04/02/20 17:32 ID:PYiiSx0P
>>869 あの頃はエロゲのコンシューマ行きなんてそう多い事でもなかったし。
DCじゃちょちょっとあったとはいえ。
PSで、しかも新作じゃなく移植で、と発表された時に
「リーフはダメだ! ユーザを楽しませることでなく金儲けに走った! 子波になるだけだ!
金儲けする会社なんて最悪だ! 不買だ! 抗議署名だ!」
みたいな主張で抗議署名集めてた所があったよ。俺も前に見た覚えがある。
んでいくらか集まって、コミケのリーフブースで高橋水無月に渡しに行って、
「もう移植の作業は進んでるから止められないし」みたいなこといわれて、
「最後に聴かせてください…金儲けの為ですか!」→「そりゃまあ、そうだけど…」→号泣
っていう結果報告がサイトだか掲示板だかに上がってた。
報告するのはいいけど号泣ってお前…「悔しくて、その場で泣き始めてしまいました」とかだったけど
高橋も困っただろうなあ…
いや月厨の悲しいところは、月サイコーという事実を鍵やあげや葉やここや全世界の人々に知らせたいと言う衝動を抑えられないことだ。
それ以外のことはどーでもいいのだ。
月さいこー
SNOWってもう発売されたんじゃないの?
だから嫌われてるんだよな月厨は
>>867 葉鍵が昔、そうじゃなかったとでも…?
少なくとも俺はそうだったが。
>>863 じゃあ、そのVAチーム vs マヴ、朱、ラバズ、空箱、人工失楽園の混成チームならどうだ。
>>866 なんか凄く笑ってしまった。
ミステリートも仲間に入れてくれ。
性交で魔力補充という陳腐極まりない動機づけ以外にFateで不満はなかった。
ただ、それではエロとガジェットが絶妙に融和したなつみ3Pは超えられない。
>>870 昔のイタかった自分を見せられるのはつらいものなのだよ。
まあ、金づるがなんだか知らないけれど、タイムリミットは確実にあるわけなんで
それに気づいて突貫工事。なんて事にはならんでもらいたいな。
>>873 当たり前だ。神は金儲けなんかしちゃだめだ。神聖なんだ。根源なんだ。アルファでオメガなんだ。
だから今、月は金儲けなんか考えていない。たまたま儲かっているように見えるが、それは信者が馬鹿で騙されているからじゃない。
正義だからだ。
#あんまりこんなの書いているとアク禁になりそーだなw
何だかんだと言いながら月ネタに逃げる高彦信者萎え〜。
>次回は必ず無事完成という報告をしたいと思っております!
思っておりますって(w
こりゃ本当にまた延期だな。
ガジェットとは便利な小物といういみで、
小説等の場合主にSFに出てくる便利な未来道具のことを指します。
そのなつみ3PとやらはどんなSFエロ道具が出てくるんですか?
>>874 fateはともかくとして、なつみは最強。
普段のあの小技の効きまくった魅力といい、あのエロい3Pといい、そこへの導入といい。
シナリオは単純明快と言うか、ベタだがベタこそ強いというか。
そういえば、かつてPLAYMスレでなく高彦スレだった頃、
「高橋は好きだが、なつみシナリオは良いとは思わない」って人が居たんだよな。
で、PLAYM情報も出出した頃でスレが賑わってたから、
スレ違いかな、まじアンスレでやるかな、下川スレ(スタッフ総合スレ扱い)でやるかな、とか
議論しつつ、「まあまた今度にするよ。下川スレとかで好きがあればまたいつか」って結論に。
あの人、まだここに居るかなあ。このスレみてるかな。
どうせ3月くらいまではしばらく過去作品と現状くらいしか話題無いし、なつみスレの欠点を聴いてみたい。
なつみシナリオってそんな対した代物じゃなかった気がするが。
882 :
名無しさんだよもん:04/02/21 01:31 ID:59PtFGuv
他がひどかったから相対的によく見えたんだな
なつみ→コリンと、最後2作品の高橋キャラは、人を選ぶよなあ。
隠しキャラ・おまけゲーム、と来たから実験的なキャラ造型だったんだろか、それとも。
俺は好きだがコリンなんか賛否両論、というより否の方が多かったそうだし。
なつみも、あの情報は表情変化だけな魅力が人選びそう。
しかし、まじアンで唯一ベタな魔法少女ネタをかざしたシナリオだったな。今思えば。
>>882 椎原…(;´Д`)
>>880 いや、ガジェット(gadget)はSFに限定されないよ。普通に小物、小道具、がらくたの意味に使う。
缶切りや皮むき、フロッピーなんかもガジェットだ。
さらに転じて、小説のちょっとした道具立ての意味にも使われる。まあ豆知識として。
885 :
884:04/02/21 01:39 ID:cbpvJSKe
>>879 gadgetって、元が「機械の付属品」で転じて「ちょっとした物語上の仕掛けがある小物」と
いう物語用語だと思ってたんだけど、違うのかな?
…もう寝るよボクチン。畜生。
888 :
884:04/02/21 01:46 ID:cbpvJSKe
>>886 英語のgadgetの範囲は結構広いと思うよ。
小物、小道具くらいの意味で必ずしも付属品とは限らない。
「ちょっとした工夫を凝らした道具」くらいの意味だ。
物語用語としては、小道具そのものを指すときもあれば、物語上の仕掛けを指す時もある。
顔文字板のアレかw
それともこっちが先かしらんけど。
ヴィクトリーガジェット!
葉鍵月猫揚のように1文字で表せないからプレイムはダメだ!もうプだ!お前なんかプでいい!
いや、一文字で表そうと思えば色々表せると思うが
漢字一文字の略称が使われる程にもプレイムの名が浸透していないのでわ。
894 :
884:04/02/21 02:25 ID:cbpvJSKe
>>892 夫とか富とか譜とか婦とかじゃだめなん?
腐゚零夢
896 :
名無しさんだよもん:04/02/21 02:32 ID:GWUP5LH9
遊
月と並ぶと「ゲップ」になるぞ罠
駄目なのは
>>893な現状か。延期祭りで広められても・・・
月賦モエ
小刻みに延期しやがって!腹が立つぜ!
6月なら6月、7月なら7月ってちゃんと決めて決めた日に出せやー
サトシのエゴはピカチュウ
(プ
しかないやろ
プレイム→仏
夢
なんだ、もはやお願いお星さまとどっちが先に出るか、という段階まで来たか?
月型なんかよりも同じ元Leafな椎原なブランドと比べてみれば分かる。
向こうはついにソフバンに贔屓にされるブランドに伸し上がったわけで。
型月>>>>>>PLAYM以前にPULLTOP>>>>>>PLAYMじゃねえの?
賭霧
高橋・水無月、あんたらが前にゲーム出してからどれだけの年月が流れたと思ってるんだ。
再起一作目だからこそ、きちんと出さなきゃいけないんじゃないのか・・・。
話題作りでわざと延期してるんでしょ。
SNOWもLOVERSもそれで売れたし。
そうでなければ、一旦未定にしてマスターアップしてから発売日
を発表すればいい。アージュもマブラブのひどい延期でそう
した。
デビュー作で注目を浴びたくて必死だけど、逆に信用を失って
いることを自覚すべき。
>911
んなわけない。
SNOWもLOVERSもアンケで期待のソフトとしてずっと上位だった。
延期の前から話題だよ。
そもそも延期したって開発費がかさむだけだって。
だよね。
リアライズは、別に前人気が凄く高いゲームってわけじゃないし。
延期したら首締まるの自分自身。
どんどんみんなから忘れ去られる。
開発費がかさんでも、それ以上の利益をあげられれば問題ない。
その自信があるんでしょう。
さすがひと味違う会社だ。
そうでなければ非常識なまでの小刻みな延期は考えられない。
Routesでもやってみるか
なんかやたらと型月と比べようとする風潮はなんでなんだ?
わざわざ比較しても意味ないと思うんだが・・・
>>909 同意
自虐ネタでなんとか誤魔化そうとしてるんだろうけど、こういう場合はお詫びの文だけでいいと思う
前のDVDネタのときは自虐ネタを非難するメールとかこなかったのかな
自虐ネタ自体は、俺はいいと思うけど。
DVDネタって見たこと無いんだけど、今も見られる?
高彦はビジュアルノベルの創始者(サウンドノベルのアレンジとはいえ
型月はビジュアルノベルを使った新進気鋭
比べられても致し方なし。
>>916 型月ネタに釣られやすい馬鹿が多い。
荒らしネタの定番。
それだけの話。
俺は、わざとクラナドの発売に近い時期にしたんじゃないかと感じたがな。
いや、クラナドがこれから延期するかもしれんけどさ。
大作とガチ合わないように、わざと同じ週を避けるメーカーもあれば、
あまり売れないと思った場合等、便乗してわざと大作と同じ週に
合わせてくる場合がある
922 :
ネンチャック ◆yz7n.eIuak :04/02/21 22:28 ID:wuANNcA4
氏ね。
えーかげんにせーよ。
もうウンザリだ。
俺にはもうアルあそしか残されていない。
1週間前じゃ、買い控えが起きる上に、同時に買う人も見込めないような
もう一回延期したら3000本くらいしか売れんだろうな。と思う。
…しかし四月まで延期とは1/3年延期してるって事だぞ。
痕って何ヶ月で作ったんだっけ?
雫から痕が出るまでは5ヶ月だったような希ガス
次の延期まだー?!(チンチン☆
評価固まるまでには時間かかりそうな内容だけに、
大津波を間近に控えたこの発売時期はあまりにも下策としか。
漏れだって余韻に浸る間もなく蔵にかかりたくネーヨ
延期してもらった方が良い
金銭的に
むしろプレイ時間の短さと指名買いが多い(ライト層が手を出さない)から
あっさりと評価が出ると思うが。
じゃーあっさりと体験版をレビウしてみておくれよ
体験版やっとらん。
蔵は「発売」と言い切ってるけど、こっちは依然として
「発売予定」なんだよな。
ということで、個人的には4/23で本決まりとはまだ信じられん。
>>928 とかいってるヤツは大抵いつの日でも金欠
春発売とか夏発売にされても微妙な
>>931 今ならDVDドライブ
安いぞ!
俺は体験版 n
できるようになったぞ |iiiii<<<< |
__ (C*´ ロ`)|
∩_|___| ∩ ⊂、 丿
ヽ([]-[]( )丿 / /
| | (( ))
|__| ∪//
∪ ∪ ∪
3・4・5月は春
また水無月の絵が変わり始めたんじゃない?
開発当初の2年前に描いた絵と今の絵が違いすぎて焦って書き直してるとか
慣れない仕事してるから遅れてるんでしょ?
超先生さえ(r
>935
DVDDは持っているよw
剛田じゃなくて姫を買ってるの。
リア厨という言葉がナウい!
延期しまくりなのは高橋が一からスクリプトを組んでるからの気がする。
買った人は早めに処女率教えてくれると嬉しい。
たしかPUSHはCDとDVD両方付いてて、
今月号にはリアライズの体験版が付いてくるから、
ドライブがなくて出来なかった方も出来るのではないかと。
で、エロいの?それだけ教えてくれ。
エロかったら買う。エロくなかったら買わん。それだけだ。
↑こけし
立ち絵が男も女も皆同じ変なプロポーションなのは分かっている。
それよりエロ絵はどうなのか?
エロ絵じゃないけど、そこはかとなくエロさが伝わってくる絵が結構あるじゃん。
ちょっとは期待しているんだけど。
949 :
名無しさんだよもん:04/02/22 12:26 ID:lmdBO037
エロに期待するな
>>949 えええっ。俺は東鳩の2段階Hを超える3段階Hくらいを期待しているんだが。
それをやってくれたら、声無しでもこけし立ち絵でも1ヶ月延期しても許す。
でも月みたいに、月->Fa(ryみたいに2段階から1段階に後退するようなら許さん。
末代まで呪う。
>>948 エロ絵は意外にいいと思う。
おばかさん
>>950 インタビューを読むかぎりでは
「エロゲ」である事に拘りは? → ありますね。やっぱエロゲを創ってるんだから、って事を考えて以下略
エロはどうですか? → どうですかっていうかねー。僕ら2人も親父になったし、そりゃエロへの拘りも高まり以下略
ふとももはどうですか → いいね
みたいな事いってるので、
進化は判らんが、退化はしないんじゃないかなあ、とは思うが…。
それよりエロも、表情の微妙な変化も、一級品であったまじアンのなつみを
高橋には是非超えて欲しい。リアライズにそういうキャラが合わないなら次回作ででも是非。
なつみ信者なので。
(・∀・)ニヤニヤ
OTL…
>>950 39 名前:名無しさんだよもん :04/02/22 12:25 ID:i4HNGgDJ
jITxBb0T2Yg
>>925 OHPで確認したら一ヶ月だった。
この時は神でも宿ったのかな。
>>955 それって何処のスレ?
俺とID同じだけど、良く分からん。
>>948 倫乳はムハーというかかなり来るな。
ふくらみかけでチクビだけ勃ってるのがエロイっつーか。
高橋エロテキストにも期待してる。
個人的にはふきふきの継承を激しく望むものである。
>>950 今まで紹介された絵を見るとあんまりエロく感じないなぁ・・・
昔の水無月は程よいグロさと言うかなんと言うかエロを引き立たせる感じがあったけど
リアライズはお綺麗なエロと言うか美術の裸婦画を見ているみたいで微妙な感じ。
>>962 昔の絵は郷愁を込めてそう思えるだけで、今見返すとかなりショボいよ。
俺は今の絵の方が好きだ。ただ確かに公開されているにエロ絵があんまりエロくない。
つうか、脱いでない絵の方がエロく感じられるんだがw
ハァハァ!オンドゥルルラギッタンディスカー!!アウア!
ンナヅェダァ!ナヅェダァ!
ウソダ
ウソダドンドコドーン