雫RR改悪! リーフ糾弾スレッド

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345名無しさんだよもん
>木田は優しいよ?暴力をふるう訳でもないし、話はちゃんと聞いてるし
>一度関わった人間を見捨てることはできない。
なんか…DQN彼氏といつまでたっても別れられない女みたいなことを言うなあ…。
346名無しさんだよもん:04/01/25 23:59 ID:HOTj6qGU
>>344
メディ倫とかも本質は一緒ナンですか?
347名無しさんだよもん:04/01/26 00:01 ID:7NY8k98o
>>345
だからさ、木田を「優しい」と評するのは木田と関係を持つ女だけ。
それは確かだと思う。
348名無しさんだよもん:04/01/26 00:02 ID:cR/J+npo
ソフ倫は流通の意向で出来た組織だよ。だまされないように
349名無しさんだよもん:04/01/26 00:02 ID:rEnYs9YJ
>>347
真理だ。
350名無しさんだよもん:04/01/26 00:03 ID:rEnYs9YJ
ソフ倫は逮捕事件の後に今後そういったことがないようにって出来たんだろ? 建前は。
351名無しさんだよもん:04/01/26 00:09 ID:jmE5vJg7
    _人
    (   )
   (へ ノ)
  ヽ(  ´ 」` )ノ  ジエンウンコー
  (  'ー  )
352名無しさんだよもん:04/01/26 00:18 ID:LoGbRkGz
ま、多くは語りませんが・・
世の中には、いろんな倫理規制団体がありますが
大体バックにはそういう人達がついてます。
大体ソフト会社には何の利益もないのに、そんな
団体に弱小企業まで参加するのおかしいでしょ?
あれは参加しないと、この業界でイジメられたり
ショップに商品を卸してもらえなかったりするからです。
353名無しさんだよもん:04/01/26 00:18 ID:OcPxUGje
しかし、今更ながらソフ倫の禁止規定はキビシイな。
正月に未成年サマが御屠蘇飲んで「酔っ払った〜」
とかの表現もダメだとは・・・
354名無しさんだよもん:04/01/26 00:28 ID:wdE1ulQ4
>352 とりあえずAgeソフ倫脱退騒動を‥って、ハッ!
 釣 ら れ た か !?
355名無しさんだよもん:04/01/26 00:49 ID:ZVdWYGQn
たんなる二次創作として楽しむつもりだったけど買う気も失せな。

残骸どもが”Leaf”名義で”雫”の名を冠したモノを出したのが…
なんかもう、目から小便流してくたばれ。
356マターリ君(´ー`)y-~~:04/01/26 01:09 ID:AIOcrfnp
原理主義者としてはRenewal版を正統シズクと認めるわけにはいかない。
この訴えは(以下略
357名無しさんだよもん:04/01/26 01:10 ID:xJEdvGve
>>355
大人気ないですよ、うだるさん
358名無しさんだよもん:04/01/26 01:15 ID:xJEdvGve
710 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/01/26 01:14 ID:ZVdWYGQn
>357
ぼくをハラダと一緒にしてくれるな。
ハラダに失礼だ。


ごめんなさい
359名無しさんだよもん:04/01/26 01:22 ID:tcn+PGsW
>>356
マターリ君ひさしぶり!
360名無しさんだよもん:04/01/26 01:23 ID:F7ncwy3B
もう、ここまできたら「ホワルバR」、「まじアンR」、
極めつけは「誰彼R」とか出してくれれば踏ん切りもつくんだが。
しかも東京開発室主体でチップキャラがテケテケでフルボイスで
ハーレムENDも追加して・・・

けっこう売れそう。
361名無しさんだよもん:04/01/26 01:23 ID:ZVdWYGQn
とりあえずRは「雨下」と呼ぶことにしよう。うん。

>357
いきなり何を書くのかこのバカは。
うだるちんに失礼だぞ☆
362名無しさんだよもん:04/01/26 01:26 ID:ZVdWYGQn
('A`)
363マターリ君(´ー`)y-~~:04/01/26 01:26 ID:AIOcrfnp
うだるちんも雫Renewalに接して、ハララしネリリしキルルしているのだろうか。
364名無しさんだよもん:04/01/26 01:30 ID:tcn+PGsW
てういか、この中にうだるちんがいる!
365名無しさんだよもん:04/01/26 01:33 ID:ZVdWYGQn
           ∧_∧ 
           ( ´Д` )   消 
          /,  /     え
         (ぃ9  |      失
    Mr.    /    /、     せ
    ハ   /   ∧_二つ   ろ
    イ   /   /
    ド  /    \
      /  /~\  \
366マターリ君(´ー`)y-~~:04/01/26 01:33 ID:AIOcrfnp
>>364

な、なんだってー!!!(AA略
367名無しさんだよもん:04/01/26 01:37 ID:CXyb/OxW
「保科」って何者?
お絵かきにも出没しては変なレスばっか付けてて、すんげぇUZEeeeeeeeeeeeeeeeeeんですけど。
368名無しさんだよもん:04/01/26 01:38 ID:rEnYs9YJ
相手にすると付け上がるから素直にNG指定してね。
369名無しさんだよもん:04/01/26 01:40 ID:ZVdWYGQn
マターリ君、愛してるw
たとえ君が原田宇陀児でなくても。

>367
2代目長谷部だろ?
どうでもいいよ。
370名無しさんだよもん:04/01/26 01:42 ID:tcn+PGsW
じゃあ、俺は神岸悠作を名乗ろうか。
371名無しさんだよもん:04/01/26 01:43 ID:r3ZpszXX
372名無しさんだよもん:04/01/26 01:43 ID:LoGbRkGz
>354

えーと・・
いろんな倫理団体って書いたでしょ
後は自分で頭使ってね
373名無しさんだよもん:04/01/26 01:58 ID:ZVdWYGQn
なんかもう眠いので寝る。

「…今夜は私、泣きながら眠ります。
…そして明日、目が覚めたら、きっと一番にあなたを捜すでしょう。
…今夜のことが、夢であることを信じて…」
374名無しさんだよもん:04/01/26 02:00 ID:rEnYs9YJ
552文書のときとか痕Rのときとか、
その台詞この板でやたらとなんども聞いた覚えがあるのが嫌だよ。
375マターリ君(´ー`)y-~~:04/01/26 02:02 ID:AIOcrfnp
>>373
リアライズで、高橋節が復活しまくってるといいで砂。
もやすみ。


…リーフが、迷走しつつ目指したものは何だったのだろうとふと思う寒夜(´ー`)y-~~
376名無しさんだよもん:04/01/26 02:05 ID:ZVdWYGQn
ハリウッドとか。

のような気がする。

377名無しさんだよもん:04/01/26 02:19 ID:I/07SsTn
ハリウッドとハラダウダルって似てるね
378名無しさんだよもん:04/01/26 02:21 ID:ZVdWYGQn
ホクナベサイトとハクサイナベもな。

うだるちんをバカにすんなこんにゃろ!
379名無しさんだよもん:04/01/26 02:41 ID:IK2JaB6+
この程度で大騒ぎするとはやっぱネタが枯渇してるよな
380名無しさんだよもん:04/01/26 04:10 ID:8k8M+gT9
…でも、気持ちはよくわかるぞ。

保科って言うキチガイは、おそらく雫旧版やった事無いか、後追いでやった奴か、
一番可能性高いけど単なる煽り屋と予想。

「雫」っていう作品の空気を読めなかった事だけは確か。
381保科悠作 ◆YV0h9YZusk :04/01/26 06:57 ID:t4+OhKv8
一枚の画像ですべてを判断するような奴らに言われたくない。
すくなくとも地獄車は雫Rを買っていない。
そしてプレイしていない。
大人気ないキチガイのお仲間さん、お疲れ様です。
382名無しさんだよもん:04/01/26 07:13 ID:tvpSgiNc
どうでもいいんだけどやたらと寒いな。おまいらもそう思わないか?
383名無しさんだよもん:04/01/26 08:42 ID:Br+7KgHM
どういう情報を読み取るか、それによって、
「高々1枚の画像」
「作品の根幹を揺るがす改悪の証左」
のいずれかに価値観が分裂するのは否めんと思うんだが。

旧版雫に、それなりの思い入れがある人間からすれば、
これはとても、高々1枚の画像で流し得るようなものではないだろう。
俺もそうだ。
ヲタ道とは即ち思い入れの道。
それを指して、大人気ないキチガイなどと言いきれる保科とやらは、
即ち、煽りのためだけに書きこむ、似非ヲタ、似非葉鍵ファンでしかあるまい。
384名無しさんだよもん:04/01/26 08:59 ID:V18TsWi0
893は氏ね
385名無しさんだよもん:04/01/26 13:47 ID:Bn1TLl8D
自演じゃないならさっさとNG指定しろって
386御旗は田畑:04/01/26 14:10 ID:VTRmo6jj
>>383
いや、保科の言うことも間違ってないと思うよ。

なんらかの議論に対して、意見する際にきちんとした検証をしておくのは基本だもの。
本編全体を読めば、原作を壊さないためのフォローがされてることを理解できるかもしれないし。
ただ(この言葉を使ったら何もかも短絡的になってしまいそうだか)ここは2chで葉鍵板
だから、それをどこまで厳密に扱えばいいものかは判らない。じごぐるは、あれで適切
としたし、保科は不適とした。これは今回の雫が改悪か否かの議論とは別の、モラルの問題だ。
キチガイだとか大人気ないってのも、元から奴は、そう言い方で表現をする奴だろ。
387名無しさんだよもん:04/01/26 14:13 ID:vpUlq4Vc
同じ病を持つ者が、傷の舐め合いをされてもな。

>キチガイだとか大人気ないってのも、元から奴は、そう言い方で表現をする奴だろ。
だからなんだ?大目に見てやれとでも言うつもりか?
388名無しさんだよもん:04/01/26 14:29 ID:DWYhCDmx
でも葉はゴミだしなぁ。
389御旗は田畑:04/01/26 14:30 ID:VTRmo6jj
別に仲間だとも思ってないし、大目にみろとも言わないが、さっきのレスで俺が言いたかったのは
そっちより、保科が要求した個人のモラルは、奴自身の雫というゲームや葉に対しての思い入れとは別問題で
それを混同させて考えてしまうのは良くないということだ。
390名無しさんだよもん:04/01/26 14:39 ID:L8UAIYIw
鍵は屑だけどな
391名無しさんだよもん:04/01/26 15:15 ID:mNgI8Yy1
で、保科は雫Rを買って、プレイしたの?
んで保科の言う「画像前後」ってどんなんなのよ?
兄妹じゃなくなった核心以上に大事な流れみたいなのがあるの?
392名無しさんだよもん:04/01/26 15:30 ID:8k8M+gT9
>>391

…そういえば、こいつがR版やったって話も聞かないな。
そもそも雫自体全くやってなさそうだけどな。

まあ、アレだ。
何かに思い入れ持ってる人間に対し、それを理由に罵倒して悦に入る
しょ〜もねぇヤシ。

高見から人を見下すのが楽しくて仕方のない年頃なんだろ?
「馬鹿ほど高いところが好き」っていうしな。
393名無しさんだよもん:04/01/26 15:39 ID:rzhaLbQa
雫Rは確かに改悪だと思うが、
実際に買ってプレイしてないやつには
何も言う資格無いだろとも思う。
394名無しさんだよもん:04/01/26 15:41 ID:rEnYs9YJ
べつに買わんでも改悪してるのが判ってりゃ文句は言えるんじゃないか?
395名無しさんだよもん:04/01/26 15:47 ID:rEnYs9YJ
商品として、内容とか値段とかに文句があるなら、
そりゃ実際にプレイしてないのに文句言う筋合いも無いと思うが、
この場合、雫という既存の作品を改悪した行為に対する不満なんだから、
嫌なら買うなとかそういうのは筋違いに思える。
396名無しさんだよもん:04/01/26 15:53 ID:fwK8L7YB
金さえ出せさせりゃメーカーの勝利ですから
397名無しさんだよもん:04/01/26 15:59 ID:eui6bQ/+
いまだに雫みたいなカスゲーにすがってるやつがいるのか( ´,_ゝ`)プッ
398保科悠作 ◆YV0h9YZusk :04/01/26 16:19 ID:FsVhxMph
雫はちゃんとやったよ、雫Rはやっていない。
雫はオモイデ教だね、ある程度脱皮しているからパクリまくりなのも大目に見るけどね。
だから俺が言っているのはプレイもしていないのに今の葉っぱを批判する地獄車がおかしいと言っているだけ。
取り巻きも枯葉枯葉言っているが葉っぱは面白い新作もちゃんと出している。
昔の思い出にすがりたいなら祖父倫の手垢に染まったリニューアル版は脳内抹消すればいいだろ。
399名無しさんだよもん:04/01/26 16:41 ID:xFtCbgzh
↑こいつはデッパッパと同類なんだな・・・
400御旗は田畑:04/01/26 16:44 ID:VTRmo6jj
>>398
騙り?
401御旗は田畑:04/01/26 16:46 ID:VTRmo6jj
いや、すまん
こっちが本物だった
◆Q……
が偽者だったな
402名無しさんだよもん:04/01/26 19:46 ID:2ym3faUt
オモイデ教ってゲーム?
昨日も耳にしたが分からん
403保科悠作 ◆YV0h9YZusk :04/01/26 20:07 ID:FsVhxMph
>>402
信仰宗教オモイデ教、大槻ケンヂの小説処女作。
物書きとしては未熟だけど発想力とあっさり読める文章で面白い。
雫はこれをかなりパクった。
高橋本人はさらに、月島兄妹も大槻ケンヂ著の「くるぐる使い」を下敷きにしていると明言している。
ソース
http://www.tinami.com/x/interview/04/page1.html
404名無しさんだよもん:04/01/26 21:01 ID:V18TsWi0
滝本竜彦最強
405名無しさんだよもん:04/01/26 21:15 ID:mNgI8Yy1
そのすがりたい思い出に泥塗られてるって事だろ
甲子園の土にネコ臭い公園の砂混ぜられりゃ怒るだろ普通
406コテとトリップ:04/01/26 21:31 ID:/F+YbQyj
今回ばかりは地獄車に同意せざるをえない
リーフ社員たちはガス管ひねって家族ともども死んじまえ
407名無しさんだよもん:04/01/26 21:36 ID:++uaOAEZ
ガス管ひねっても、今は安全装置が働いて自動的に止まってしまうよ。
それにガスで死ぬ時は、一酸化炭素中毒にしなさい。
ガス栓開きっぱなしだと、中毒死ではなく爆死になっちゃうよ。
408名無しさんだよもん:04/01/26 21:53 ID:iLkN84tR
Leafスタッフの皆様に練炭を贈ろう。
409名無しさんだよもん:04/01/26 22:02 ID:lXT6MPfV
河口恭吾「桜」 &徳永英明「僕のそばに」
http://www.geocities.jp/he_was_born/plus.mp3

河口恭吾「アスナロ(桜のカップリング)」 &ZARD「マイフレンド」
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075030612.mp3
410名無しさんだよもん:04/01/26 22:05 ID:2ym3faUt
>>403
全然知らんかった・・ありがt。
411保科悠作 ◆YV0h9YZusk :04/01/26 22:31 ID:FsVhxMph
雫発売当時、大槻ケンヂファンがオモイデ教読んだあと雫をプレイした時の気持ちってどんな物かね。
俺自身は雫はオモイデ教読んだ後プレイしたけどね。
412名無しさんだよもん:04/01/26 22:39 ID:XPXXk8dY
漏れはステーシー以来読んでねぇ。
413名無しさんだよもん:04/01/26 22:47 ID:gyRavkhf
しかし、何だかんだ言って一晩でもう400レスも付いたんだなぁ・・・
この分じゃ案外明日あたりで>1000まで到達するかもな?
414名無しさんだよもん:04/01/26 22:49 ID:1M9ApbwL
そういえばグミチョコの最終巻読んでねえなあ…。
415地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 22:50 ID:ySc6/is2
ステーシーってホラー文庫で出てるけど、ホラーじゃないよなアレ。
416御旗は田畑:04/01/26 22:51 ID:VTRmo6jj
オモイデ教と原作雫、原作雫とリニュ版雫はまた別の問題だろ。
どの程度パクってるのかは知らないが、原作雫は雫リニュと違って、
元ネタの延長線上に置かれた話じゃないんだから。
影響の程度はあれど、これは別個の世界として扱うべきだと思うがな。
417名無しさんだよもん:04/01/26 22:54 ID:SsFLH+TK
あ、じごぐる来た。

>414
なんか最近のオーケン微妙だし。
漏れも文庫化されるか古本屋に並ぶまで待つ。
418保科悠作 ◆YV0h9YZusk :04/01/26 22:54 ID:FsVhxMph
>>416
いや、まったく関係ないことをふと思いついただけ。
超先生の出来すぎで騒いでいたような奴らも雫に関しては妙に寛容だし。
まぁ、その線引きに関してはなんとなく判るけどね。
419地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 22:58 ID:ySc6/is2
>417
なんかもう言いたい事は昨日さんざん吐き出したからもうあんまりないんだけどな。

グミチョコ最新刊は持ってないけど、
ステーシーだけでも彼は歴史に残る価値のある作家だとけっこう本気で思う。
420名無しさんだよもん:04/01/26 23:00 ID:++uaOAEZ
ステーシーって映画化されたの?
421保科悠作 ◆YV0h9YZusk :04/01/26 23:02 ID:FsVhxMph
そりゃ実際プレイもせずに今のLEAF全否定するネタなんて一晩でなくなるだろうね。
422御旗は田畑:04/01/26 23:03 ID:VTRmo6jj
>>418
ああ、ok 判った。

しかし雫にも元ネタがあったなんて始めて知ったよ。
423名無しさんだよもん:04/01/26 23:05 ID:SsFLH+TK
ステーシー、名作だとは思うけど初期と比べるとパワーダウンしてない?
リンウッドテラス>>オモイデ>ステーシーくらいの勢いで。

「許してあげるよ」の場面は失禁しそうなほど痺れたけど。
424保科悠作 ◆YV0h9YZusk :04/01/26 23:06 ID:FsVhxMph
>>422
読むことをお勧めする、文庫は新品でも500円でおつりが来る。
パクリと俺がいうのも納得できると思うよ。
425地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:07 ID:ySc6/is2
テーマ的には特に目新しくは無いんだよな。
システムもかまいたちのパクリだし。

でも、当時「テキストを読ませる」ことを主眼に置いたエロゲってほとんどなかったから、
雫や痕はほんと新鮮だった。

最高級の音楽スタッフが揃ってたのも双方にとって僥倖だったな。
それまでの作品も音楽のレベルは凄かったが、
肝心のゲームがアレすぎてほとんど認知されてなかったし。
426名無しさんだよもん:04/01/26 23:12 ID:SsFLH+TK
そういやStarPlatinumも音絵テクスト揃ってハイレベルだったな。
雫より前、だっけ?たしか。
427名無しさんだよもん:04/01/26 23:15 ID:rEnYs9YJ
おいじごぐる>>284は見たのか?
428名無しさんだよもん:04/01/26 23:17 ID:Z8ZSecJ1
ステーシー読むまで大槻ケンヂは凶人のフリしてる普通の人だと勘違いしてた
429保科悠作 ◆YV0h9YZusk :04/01/26 23:18 ID:FsVhxMph
ところでいつの間に大槻ケンヂスレになったんだっけ。
430名無しさんだよもん:04/01/26 23:19 ID:nbfBJgkD
>>426
StarPlatinumか。
うだるが書いたテキストと、他の人が書いたテキストの落差に笑ってしまったよ。
431名無しさんだよもん:04/01/26 23:23 ID:1M9ApbwL
>>426
テキストは違うだろ(w 原田がやってるからって贔屓目は(・A・)イクナイ。
>>425
菅野や蛭田らの仕事をないがしろにしてもらっちゃ困るな。
むしろ雫、痕の先駆的なところはキャラ造型の独自さにあったと思ってる。
着眼点の違いでしかないんで以後量産されるにいたっているが。
432名無しさんだよもん:04/01/26 23:26 ID:SsFLH+TK
だいたいみんな言いたいことは言って
今はただ懐古したい雰囲気(←ナゼか変換できた
だから。

>430
たしかHシーン以外のテキストは原画の人だったか。
ストーリーは抜きにしてテキスト単体としてなら、
アレ、宇陀児の最高傑作じゃないかって気がする。
433名無しさんだよもん:04/01/26 23:28 ID:nbfBJgkD
>>432
確かにあれはうだる的美文だったなあ。
434名無しさんだよもん:04/01/26 23:30 ID:rEnYs9YJ
俺が驚いているのは。
エロシーンをうだるが担当しているというだけで、
StarPlatinumをプレイしてる奴がこんなにいるということだ。
435名無しさんだよもん:04/01/26 23:30 ID:SsFLH+TK
>431
いや、あの異常な緊迫感のあるテキストは十分ハイレベルだと思うけどなぁ。
ついでに巫女さんとかエロかったし。
436地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:35 ID:ySc6/is2
>427
orz

…どっかのエロゲ会社で拾ってくれないかなー。
そして小学生に痛いことしたいです。
437地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:36 ID:ySc6/is2
>285
あー、少なくとも俺は金を稼ぐ事を批判しているわけじゃないから。
そのためにゲーム作ってるんだし、グッズでも限定版でもドンドン出していいと思うよ?
438名無しさんだよもん:04/01/26 23:37 ID:N7sD8Pon
でもよぅ、話は全然関係ないかもしれんけど
エロテキストのネバリ具合が旧葉と現葉で違うような
感触なんよ。WA以降はなんかアッサリっちゅうか、
オヤヂ臭さっがないちゅうか。足る足らんは別だが。
439名無しさんだよもん:04/01/26 23:40 ID:JsDPwLsH
ここ見てグミチョコの最終巻が出たことを初めて知った
440地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:41 ID:ySc6/is2
>431
俺、管野信者ですが何か? 蛭田は…ノーコメント。
でもYU-NOとかは違うだろ?
あれが売ってたのはシナリオ。テキストを核心に置いたシステムじゃないだろ?
というか、ぶっちゃけ、あらすじだけ聞くとなんでもない話だろ雫も痕も。
あれはテキストとシステムと音楽が三位一体となった演出こそが命。
キャラ造形も上手ではあったけど別に独特ではない。と俺は思うんだが。
441名無しさんだよもん:04/01/26 23:42 ID:1M9ApbwL
>>435
作品全体から見たらあれば「異物」だよ。
アレを評価するのはCG一枚を抜き出して評価するに等しい。
442地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:44 ID:ySc6/is2
>434
スタープラチナはグラフィックも当時としてはかなり高いレベルだったよ。
というか、買ってからうだるシナリオだって事を知った。俺は。
花札もどきも楽しかったし、いろいろと美味しいゲームだったなアレは。


シナリオそのものはかなりどうでもいいが。
443名無しさんだよもん:04/01/26 23:44 ID:SsFLH+TK
>438
まじアンはエロい。

高橋担当のとこだけだが。
444地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:45 ID:ySc6/is2
>441
それは言える。というか、正直浮いてたよねうだるテキスト…
…ひどく印象的ではあったが。
445名無しさんだよもん:04/01/26 23:46 ID:8RNfxeQW
次はwhite albumのリメイクかな・・・・・
半年後くらいに
446名無しさんだよもん:04/01/26 23:46 ID:1M9ApbwL
>>440
キャラ造形を生かすのも演出のうち。
クリックして新しい文章を出すごとに表情をコロコロ変える手法は当時画期的であった。
技術的に全く難しくないコロンブスの卵やね。

後、俺はゲームでの音楽の使い方(音声も含めた)にまだまだ疑問を抱いてる口なんで。
その点ではゲームは映画に劣っているね。
447地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:47 ID:ySc6/is2
>443
俺、ズンズンパンパンにはマジ切れしちゃったよ…
仕事放棄してんじゃねーよって。

クビもやむなし。これに限っては下川に賛成。
448名無しさんだよもん:04/01/26 23:47 ID:JsDPwLsH
これだけは言える

東鳩2は地雷確定
449名無しさんだよもん:04/01/26 23:48 ID:rEnYs9YJ
>>445
ラー油がいるんだから絵は安心だな。
テキストは別に変える必要も無いし、
問題は声だな。 まあ無いけど。
450地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:48 ID:ySc6/is2
これだけは言える

ホワルバのリメイクはない
451名無しさんだよもん:04/01/26 23:49 ID:JsDPwLsH
>>449
エロ抜き全年齢版とか( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \
452名無しさんだよもん:04/01/26 23:49 ID:rEnYs9YJ
>>447
椎原が泣いて怒るぞ。
453名無しさんだよもん:04/01/26 23:50 ID:iC43v7nH
>>452
同じことを書こうとしてた(w
454名無しさんだよもん:04/01/26 23:50 ID:rEnYs9YJ
>>451
私冬弥君が好きなの! 冬弥くんとキスしたの!!


なんだかな。
455名無しさんだよもん:04/01/26 23:51 ID:nbfBJgkD
WAって、コミックアンソロジーも出てなかったよね。
いや、別にいいんだけど。
456名無しさんだよもん:04/01/26 23:51 ID:SsFLH+TK
>444
ストーリーからは浮いてても”ああいうHシーン”として見れば
そんなに浮いてないんでない。

しょっぱなのプールサイドのシーン、夕日に肌を染めたCGも
重くのしかかるBGMもテキストにはマッチしていた気がする。

…脳内美化されてるのかもしれん。
457地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:52 ID:ySc6/is2
>446
おおむね同意。
音声は…難しいよな。いろいろと。
ちなみに俺は現状のような使い方なら別に声なんて無くていい派。
台詞なんかいちいち朗読してくれなくていいと思う。
458名無しさんだよもん:04/01/26 23:52 ID:JsDPwLsH
ひょっとしてWAは黒歴史なのか
459名無しさんだよもん:04/01/26 23:53 ID:wUu5A7Nz
私冬弥君が好きなの! 冬弥くんと寝たの(冬山で遭難して一緒の寝袋で)!!

想像は自由だし。
460名無しさんだよもん:04/01/26 23:53 ID:iC43v7nH
というかWAはノベル形式にして、それ以外は
一切、変更無しのシステム改善版を出してくれれば、それで。
再プレイしたくてもあのシステムだと厳しいものがある。
461名無しさんだよもん:04/01/26 23:53 ID:SsFLH+TK
WAR〜今度は戦争だ〜
462名無しさんだよもん:04/01/26 23:53 ID:1M9ApbwL
>>440
それとおれは魅せるストーリーを構築すると言う点では菅野蛭田に軍配を上げるね。
指摘のとおり雫痕もあらすじとしては平凡だからな。
テキストとキャラの平凡さ、話の細部にいたるところに見受けられる瑕疵それらの欠点を
覆い隠すほどには壮大な(ハッタリ)話が書けてる。
高橋のそれは良くも悪くも非常にミニマムな世界だ。
もっとも受け手の嗜好が大きく変わり、その手のミニマムな話のほうが受けていく状況に
なったのは高橋にとっては幸運な事であったろうな。
463名無しさんだよもん:04/01/26 23:55 ID:rEnYs9YJ
映画的な音楽の使い方をしている作品もあるよな、果て青とか近い。
でもシーンの細かいタイミングとかは合わせられないけどな、クリックに依存するから。
464名無しさんだよもん:04/01/26 23:56 ID:rEnYs9YJ
>>460
今度は大学生活の雰囲気をよりよく出すために、
冬弥の単位履修システムが追加されました、
一定回数一定授業に出ないと留年でゲームオーバーですヨ!
465地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/26 23:56 ID:ySc6/is2
>456
…いや。実際美しかったと思うよ。
でも本編のノリはバカゲーだった…
466名無しさんだよもん:04/01/26 23:59 ID:1M9ApbwL
>>463
音楽(というか音全般)のリアルタイム性と、いつでも自分の好きなところで
中断できるゲームとでは上手くいきようがないよ。
ここを上手く融合できるクリエイターが現れれば、
そいつは新たなゲーム業界の神になれるかも知れないな。
467名無しさんだよもん:04/01/27 00:00 ID:ijyjbvak
映画的、という意味がいまいち掴めんのだが。
果て青はOP(Nikoensisu)の魅せ方が良い。
468地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/27 00:00 ID:Kkp0nyvJ
>462
菅野先生は壮大になりすぎて収拾がつかなくなるという悪癖があるけどね…
好きだけど。

高橋氏本人も言ってた事だけど、氏の才能はむしろ演出家か監督向きだと思う。
ただ、彼以上にテキストが書ける人間がめったにいないからシナリオもやっているだけで。
ホワルバの統括に彼が入っていたら…と思うと、ほんと残念だ。

雫痕がミニマムなのは、むしろリーフの要求じゃなかったのかな。
大作が作れるかどうかは、正直まだ未知数だと思う。
469名無しさんだよもん:04/01/27 00:02 ID:JIGHf/B3
>>467
垂れ流しループじゃないって意味。
470名無しさんだよもん:04/01/27 00:04 ID:0C+mA0+U
>>465
星霊を探すと称して女の子を喰いまくるだけの作品だからな。
ああゆう作品ではエロシーンもギャグにするべきなんで。
どうして違和感ありまくりなうだるを起用したのか…。
471名無しさんだよもん:04/01/27 00:09 ID:0C+mA0+U
>>468
物語ってのは少々破綻してようが壮大げな話を見せたほうがリッチな気分になれるんよ(w
>氏の才能はむしろ演出家か監督向きだと思う。
コレは同意だな。高橋はいっそ久弥みたいなタイプと組ませると面白い事になるかもしれん。
472地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/27 00:15 ID:Kkp0nyvJ
>471
そだね。むーむーの作品でたとえるなら、うたわれよりビヨンドのほうが楽しかったような気がするしね。
(しかし、さすがにエクソダスギルティーはフォローのしようが無いよ菅野先生…)

高橋氏も正面から大作に取り組んでほしいものだ。
リアライズはどんな感じなのかなあ。
473名無しさんだよもん:04/01/27 00:15 ID:ijyjbvak
>469
理解。スマソ深読みしすぎていた。

確かに、雫も音楽切り替わる瞬間だけは他以上に一体感が強まるもんな。
回想、項垂れる瑠璃子さん、雫、波紋…

難しいわな。自動でテキスト動かしても
それこそテキストの垂れ流しになっちまうし。
474地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/27 00:20 ID:Kkp0nyvJ
テキストと音楽を同調させる?

…すげえ難しそうだな。ストレスを感じないように工夫する必要がある上に、
センスも要求される。
475名無しさんだよもん:04/01/27 00:23 ID:0C+mA0+U
>>472
リアライズは学園を舞台にした群集劇っぽいから(バトロワ?)舞台はミニマムっぽい。
むしろ高橋には話のボリュームの意味での「大作」を望みたいな。
壮大系な話は苦手なタイプだと思うし。
476名無しさんだよもん:04/01/27 00:25 ID:0C+mA0+U
>>473>>474
口パクに合わせたテキストの送りができるんだから(サク大参照)無理ではないだろうが
スクリプターが死ぬな…いや音屋もか。
477名無しさんだよもん:04/01/27 00:29 ID:ijyjbvak
エロゲで舞台を壮大に、っていうと、
どうもRoutesのようにアレなのになりそう。

LF97も実に壮大でローカルな話だったし、
やっぱ風呂敷広げるのは苦手なのかね。
478名無しさんだよもん:04/01/27 00:29 ID:JIGHf/B3
まあしかしテキストと音楽を同調させて立ち絵がぐりぐり動いて、
さらにボイスが付いてるなら、それはもう素直にアニメ作れば良いだろって話だ。
479名無しさんだよもん:04/01/27 01:23 ID:H+fx2cIK
実力の伴ってないヤシが壮大に走るとどういう事になるか、
もう4年も昔に前例を見てるじゃないか。
できる範囲でやってる限りは粗もめだたんしとりあえず賞賛されるw
480名無しさんだよもん:04/01/27 01:37 ID:rYCuVcli
>>478
ageがそのへんのドツボにはまりつつあるように見える。
システム的にはすごいんだろうが進化の方向が間違ってるというか。
481名無しさんだよもん:04/01/27 01:40 ID:OvSJMpXE
マブラヴのあのシステム周りには感動した。

まぁ本編をまたやりたいとは思わんが。
482名無しさんだよもん:04/01/27 02:32 ID:EgyL5GrQ
StarPlatinumと言えば検査で裸にされまくった女の子が
バンドエイド一枚で羞恥心を封じ込めてた、ってシーンが凄く
健気でエロかったなぁ
あれ、ウダルの考えた設定だったんだろうか?
483名無しさんだよもん:04/01/27 02:46 ID:9wtkwZvq
>>479
いやまったく、分不相応な事はしちゃいけないよね(w
484名無しさんだよもん:04/01/27 09:38 ID:urArbAQB
じごぐるは枕流&まるいたけしや葉の音楽陣をどう評価してるんだろうな…
485名無しさんだよもん:04/01/27 10:03 ID:bc/NK0Ii
LVNを再度投売りしているに過ぎない
力の入れかたも自然と同じに

鳩2(総力結集)>痕(高橋水無月)>雫(新人)
486御旗は田畑:04/01/27 23:44 ID:9e8Cz1Ic
そういえば、おまけシナリオのエンペラーリーフはどうなったのだろうか。
「一人一人の力は小さいけど、みんなで集まればこんなすごいゲームがつくれちゃうんだぞ」
っていう奴。彼はどこへ消えたんだ……
487名無しさんだよもん:04/01/28 08:59 ID:7OMweWbf
そりゃ力をあわせなくなったから没落したんだし。
488名無しさんだよもん:04/01/28 10:17 ID:BrEhFFj/
今となっては皮肉以外のなにものでもないな。
489?????????????????:04/01/28 16:47 ID:hEHzn4WS
>>39
改悪と同格じゃん。それに香具師は偉いもクソも無いグスだって。
490名無しさんだよもん:04/01/29 00:30 ID:Op9JRMuY
>489
きみ、ここ数日元気だな。
491名無しさんだよもん:04/01/29 02:00 ID:U0oztOjt
リコたん復活おめ〜♪
492名無しさんだよもん:04/01/29 02:13 ID:bnCgtrtP
スタープラチナ(DOS版)の凄いところは16色だったということだ。

あ、あとエンディングのぐりぐり。
493名無しさんだよもん:04/01/30 01:48 ID:mgMG1nBH
あのスタッフでノベルゲー出してくれたら相当なモンになったかもしれない。
下手したら、それこそもう雫を超えるような、
高橋と宇陀児の立場が逆転するくらいの。

そろそろこのスレも寿命か。
494マターリ君(´ー`)y-~~:04/01/30 19:33 ID:YBwxbGxP
寿命蝋が消えそうなときは男塾名物「大鐘音」で喝!
495地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/01/30 23:15 ID:Y01khk/Z
リーフという灯火が吹き消されました^^
496マターリ君(´ー`)y-~~:04/01/31 00:15 ID:43Ncpdkh
痢畏怖の死亡を確認!
497名無しさんだよもん:04/01/31 00:16 ID:0vydk4Kh
前から気になってたんですけど、
地獄車 ◆Xoa6WeBjxsさんって、削除車 ★さんと同一人物なんですか?
498名無しさんだよもん:04/01/31 23:13 ID:2cFLrVP5
最近コテトリがそれなりにキャラの立ったそれなりのコテになってる気がするんだが。
それこそ、じごぐると同じように。
今のじごぐるが初期のと同一人物なのか知らんけど。
499名無しさんだよもん:04/01/31 23:18 ID:Ia7zXAOZ
キャラは立っていても芸はないんだよな。
いつも大体煽り方同じだし、芸(ネタ)のないのを芸にするしかないダメ芸人と同じ。
って、なんでここでんなこと語ってんだ。
500名無しさんだよもん:04/02/01 01:45 ID:TlXjxC8Z
コテトリの話題を出す奴がコテトリ、の法則。
昔のじごぐるっつーか、ちょっと前のドリフだな。
501地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/02/01 01:57 ID:7WgBlSEs
…なんかすごい失礼なこと言われてるような気がします。

ま、これ以上コテの話を続けたいなら、最悪板の該当スレか蟲板あたりにどうぞ。
502地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/02/01 01:58 ID:7WgBlSEs
あ、ちなみに削除車氏と俺は全然関係無いよ。
もしかしたらコテハンの誰かなのかもしれないけれど、心当たりも無い。
503名無しさんだよもん:04/02/01 23:38 ID:D36hzZtu
ふとPSTH理緒@宇陀児をやりたくなってPSE買ってみる。
が、あかりクリアしようと思って挫折中。
いやまぁキャラは良いしシナリオも決して悪くはないんだが。

THって、こんなんだっけ?
どうも先日再プレイした雫の印象が強すぎるわ。

高橋、カムバ〜ク!
504名無しさんだよもん:04/02/02 22:21 ID:MFSQnlTA
今からここは「リーフ球団スレッド」になります。
俺がそう決めたの!決めたんだから!







5秒で飽きた。
505名無しさんだよもん:04/02/04 16:49 ID:S4vd7wZn
あqwせdrftgyふじこっっっl

キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場
506マターリ君(´ー`)y-~~:04/02/04 19:30 ID:U/LHvLPE
あqswでfrgtyふじおl
あqswでfrgthじゅ
すぇdfrgtyふじこp;
swでfrgthyじゅ

登場しますた。
やりすぎるとキーボード壊れる予感。
507名無しさんだよもん:04/02/07 17:24 ID:smxFFPvt
てすと
508ageルグ親衛隊:04/02/08 09:36 ID:p5hu9PRM
ageルグ
509名無しさんだよもん:04/02/08 10:02 ID:TC6VYL+5
あwせdrftgyふじこlp
510名無しさんだよもん:04/02/08 13:09 ID:4m+AyW04
Rはよかったと思ってるよ。
みずぴーがかわいくなってるからな。
瑠璃子? シラネ
511名無しさんだよもん:04/02/08 17:44 ID:kZ3jIlrW
ここ見て買う気なくしたんでイベントCG全部貼って下さい
512名無しさんだよもん:04/02/08 17:58 ID:200PD0em
うーむ、ここ読んでたら、地獄車より保科悠作に肩入れしてしまう自分がいることに気づいた。
漏れも年食ったかな。
513名無しさんだよもん:04/02/09 01:11 ID:F/uyHHw2
つーか今更買ってみたんだけど、びびったねこりゃ。
先にココ見てりゃ良かったと心底思う。
ここまで「抜こう」って気が全く起きないエロゲもなかなかないと思った。
金返せマジで。マジで。
514名無しさんだよもん:04/02/09 01:26 ID:bAUVYQpf
っつーか俺は地獄車が葉鍵板引退してくれるなら別にどうでもいいけどね。
515名無しさんだよもん:04/02/09 01:33 ID:VmNxSYMw
>>18
鍵はそんなに高くない
516名無しさんだよもん:04/02/09 01:36 ID:zFPh4MUL
>>
激しく遅レス
517名無しさんだよもん:04/02/09 01:40 ID:bAUVYQpf
ソフ倫のせいで商業ソフトで近親相姦マズーなのは前から解りきっていたことだ。
にもかかわらずこのスレを立てた>>1は何を考えているのか。
自分の憤りを他人に共有して欲しいとかそういうあまっちょろい考えなのだろう。
例え皆から嫌われようと↓を書いた兵のように生きられないのか。
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1022/10229/1022994016.html(835〜)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1034/10344/1034465517.html(615〜)
518名無しさんだよもん:04/02/09 01:47 ID:58wlHqM9
亜qwせdrftgyふじこlp;@
519名無しさんだよもん:04/02/09 02:00 ID:RZAqBcZI
                   ∧_∧
                  ( ◎∀◎)
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      ドリフ  !   ドリフ  !   ドリフ  !   >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076259439/
520名無しさんだよもん:04/02/09 02:09 ID:h14GP5GO
こういうことを何の恥ずかしげもなくやっちゃうのがドリフなんだよなぁ…。
521名無しさんだよもん:04/02/09 02:29 ID:e2HRIu2i
だ  が  そ  れ  が  い  い  。
522名無しさんだよもん:04/02/10 10:17 ID:cdJuFRQN
>>521=ドリフ

ほんっと、わかりやすい基地外さん♪
523名無しさんだよもん:04/02/11 11:27 ID:NXFQb1pJ
んーでどうでもいいが、「お前こんな駄スレ建てやがって…」に対して
「この勢いを見ろよ。絶対1001まで使い切るから大丈夫だって」と言い切ってた
地獄車の糞馬鹿野郎はどこに行った。おいこら。
524名無しさんだよもん:04/02/11 13:13 ID:4W6XlYrz
>>523
ドリフが来たのでしっぽ巻いて逃げますた。
525名無しさんだよもん:04/02/11 14:07 ID:bMzaNAMQ
>>523
だったら旧葉だってそんなに高くないぞ。
一番高いのはエルフ。次に鍵、旧葉で、一番低いのはプレイム
526特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/02/13 00:05 ID:46Y8G6B1
祝!!葉鍵板初上陸
527特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/02/13 00:06 ID:46Y8G6B1
んで、雫関連ではココが一番のクソスレなのかね?
528名無しさんだよもん:04/02/13 00:07 ID:mJR4a/Bl
多分そうだと思いますが、何者ですか?
529名無しさんだよもん:04/02/13 00:09 ID:8h0l76oB
長谷部、ドリフ、コテトリに続く第4の基地外として登録されますた。
530特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/02/13 00:10 ID:46Y8G6B1
>>1
見れん。どうしてお前はいつまで経ってもヘタレなネタしかできないのかと。


んで雫Rの感想。
妙な改変入れなかったのは正解だろうな。義兄妹の件は、あからさまに「読み飛ばしてください」って
メーカー側からのメッセージが行間からプンプン。だから読み飛ばしました。
以上。
531名無しさんだよもん:04/02/13 00:12 ID:mJR4a/Bl
乙!
532特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/02/13 00:13 ID:46Y8G6B1
しかし、BAD END全てと瑠璃子TRUE ENDだけは見たが、他のHAPPY ENDを見る気にならん。
あとはオマケシナリオだろ?
533特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/02/13 00:15 ID:46Y8G6B1
>>528
なんでもあり板のゴミコテです。
じごぐるはネギ板関連で尻尾を巻いて逃げ出して行った雄姿を知っております。
534名無しさんだよもん:04/02/13 00:17 ID:mJR4a/Bl
そうでしたか。これはご苦労様です。
535名無しさんだよもん:04/02/13 00:18 ID:8h0l76oB
>>533
もっとじごぐるをいじめてください。応援してます。
536特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/02/13 00:21 ID:46Y8G6B1
ああ、まだあった。

感想その2
BGMは妙にアンビエント系のアレンジが施してあって、深みは増したがストレートなインパクトには乏しくなった。
いい意味でも悪い意味でも、自己主張しないBGMだ。
537特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/02/13 00:25 ID:46Y8G6B1
>>535
いじめるも何も、ハナから眼中にありませんがな。
言いたいコト言ったので、ではサラバ
538名無しさんだよもん:04/02/13 00:28 ID:RiCuyMBE
さよなら……。
539名無しさんだよもん:04/02/13 01:21 ID:Y6ZtG59J
10レス後くらいにじごぐる降臨の予感

と書いておくと来ない予感。

そしてDAT落ち。
540名無しさんだよもん:04/02/13 01:40 ID:TzmMb/RD
こんなところにキンバエがわいてるとは……
541コテとトリップ:04/02/14 00:24 ID:aeIavfUz
なんでキンバエがこの板にいるんだよ?
542名無しさんだよもん:04/02/14 01:04 ID:8HCKpNq5
>>541
お前よりはいてもいいだろう。
543コテとトリップ:04/02/14 01:13 ID:aeIavfUz
いいとかわるいとかの次元の話はしてねえんだが
なんでいるのか気になっただけだよバカチン
544名無しさんだよもん:04/02/14 01:20 ID:8HCKpNq5
>>543
でもお前はそんざいしてはいけないから。
545コテとトリップ:04/02/14 01:25 ID:aeIavfUz
会話が成り立たない。どうしたらいいんだ
546名無しさんだよもん:04/02/14 01:27 ID:MnK3Sra5
どうでもいいやと思った。

まぁ最近の地獄車よりゃ良コテだよ、あんた。
547コテとトリップ:04/02/14 01:29 ID:aeIavfUz
だからなんだというのだろう?
いってて恥ずかしくないのだろうか
548名無しさんだよもん
べつに