Leaf 「天使のいない１２月」総合スレPart14

＞これはエロゲーという枠を超越した文学の革命である
＞やがて人々はひれ伏すであろう　世界を激震させうる圧倒的な力の前に。

　　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

性質の悪い新興宗教の開祖の台詞みたいだな
これはもう笑うしか

ただ、蹴りたい背中が芥川賞なこのご時世では何が起こるか・・・

ん、ようやく積んでた「天いな」を半分くらい消化
（栗原　榊　麻生終了）

世間的な評価（合う奴には合う）って奴を実感しました、
自分にはあってるようですが

好きなキャラは、榊＞栗原＞麻生ですかね

面白いと単純に思っちゃったのは、年取りすぎたのかも

ようやく終わった。
エピローグが無いのが寂しい。。。
つーか�d子のエピローグが見たいっ。
同人に手を出すのが手っ取り早いですかね？

同人はエロばかりだから遠回りな気が…

同人でエロ無しって需要が低いからねぇ
どっかのHPでやってる人ならいそうだけど

そういや、天いなの同人誌もじわじわと増えてきたね

アンソロ２冊ともゲット。
第２巻が出てくれるといいなぁ……。

エンブレのはどうなのか？

エピローグがないのは、基本的に同人作れよｵﾏｲﾗ！って
ゲームだからな。
なんつーか、キャラ的な部分はしっかりと作りこんであるんで
完成度を落としている穴をキャラに萌えてる人達が必死に
フォローしているように思える。

個人的にはエピローグいらないと思うんだが。
あった方が完成度落ちるような気がする。

透子や真帆あたりのシナリオはあっても無くても構わないが、
しのぶ・明日菜・雪緒のシナリオにエピローグがあったら
それこそ蛇足以外の何ものでもないと思われ
あれで安易なハッピーっぽいエピローグなんざ見せられたら興ざめだよ

つーか、エピローグなんてあったら、

――それは永遠でなく　真実でなく　ただそこにあるだけの想い――

の名文句が台無しになる訳だが

>>230->>232
激しく同意。
というか、ここでのエピローグの定義って何だ？
本来の意味は物語の最後の部分だから、無いって事はないのだが。

>227
> アンソロ２冊ともゲット。

DNAのはケーキ以外ははずれ。

名文句というか手淫というか何というか

雪緒は死ななかったっていうエピローグがあるじゃん。

>236

それはエピローグではない。
エピローグは、拍手喝采のハッピーエンドのことを言うYO!

後日談とエピローグとハッピーエンドと蛇足
がゴチャゴチャになってるな。
どれをどう定義するかはその人次第なわけだが。

俺漏れも付け足しはいらないと思うな
バランスが崩れる感じ

>>238
何を蛇足やハッピーエンドと捉えるかはともかく、
後日談とエピローグには言葉通りの意味しかないと思うが。

>>238
その通りですね。
>>236は正　>>237は誤

続きが欲しいと言ってる人は
「それは永遠でなく　真実でなく　ただそこにあるだけの想い」
というテーマを無視してるんじゃないかな。

いや、三宅は続きをどんどん妄想してくれとか言ってたとかそんな感じのことをこのスレで読んだ記憶がなきにしもあらずだぞ。

それぞれに十年後にはごくﾌﾂｰのｶﾌﾟｰﾙになっとるかも知れんなあ

ﾌﾂｰに別れてﾌﾂｰに他の椰子と結婚してたりすんじゃないの？

続きそうな相手
明日菜　真帆

破綻しそうな相手
しのぶ　雪緒　�d子

異論があればどうぞ。（特に真帆あたりが来そうかな？）

意義って程の根拠は無いが俺はこう見る

続きそうな（進歩しそうな）相手
明日菜　しのぶ

惰性で続きそうな相手
雪緒

破綻しそうな相手
�d子　真帆

エンディング見る限り、明日菜と雪緒は未来に希望が持てる感じ。
どっちも時紀が素直になれば、案外いいカップルになると思う
どっちもある意味、運命の相手だし（ｗ

�d子は意外とダメになる悪寒。途中でﾄﾝ子から離れそう。
しーちゃんはなんか一回離れて十年後くらいに再会して、お互い
人生経験つんだ後にうまくいきそう。

真帆はあれでお終いじゃネーノ？むしろ終わってほしい
真帆にはこの苦い経験をステップとして、新しい誰かと恋に落ちてﾎｽィね

�d子、真帆は相手を求め過ぎるきらいが
特に�d子は「あなたが居ないなら、わたしを殺してよ」などと恐ろしいことを口走る始末、これじゃ地雷女だ
相手との距離を置きたい時紀にとって重荷でしかないんだろうな

しーちゃんとは続くな
ベタ惚れだし、しーちゃんも時紀に依存してるようだし

明日菜、雪緒は時紀が捨てられなければ・・・
あくまで主導権は相手側

個人的にはお先が一番不安なのは明日菜ENDな訳だが。
END後に何かあっても主人公に精神的にダメージが少なそうなのは葉月END。

>>245
雪緒、真帆、しのぶは破綻以前に始まってないと思うのだが。
どうなるかはこれから次第。真帆は二番目という枷があるから若干不利って感じかな。

トン子、明日菜は続きそう。バッドエンドのイメージもあるだろうけどｗ
トン子は続かないと言う意見が多いけど、多分プレイヤーの主観で、だよね。
あれだけもめて、それでも互いを求めたわけだから。
明日菜さんとは、まあ普通のカップルになるでしょ。

ある程度人格が固まってきている年になった明日菜さんはともかく
�d子に関してはまだまだ成長しそうな気がするんだけどな。
そうなったら木田君を見捨てそうな気が。。。
成長しなければずっと続くだろうね。

>>251
血尿が出んばかりに激しく同意。
以前付き合ってた彼女がそんな感じだったので。
向こうは成長してったのに、漏れは自己中でカラダ求めてばっかりで、見事に見捨てられましたわ。
風の噂では、今では立派に一児の母やってるらしい。

まさしく>>251の言う通りで、主観（しかも自分のｲﾀｲ経験から来てる）なんだけどね

さて、久しぶりに天いなを押入れから引っ張り出して、残りの雪緒と明日菜を崩すか・・・

木田だって紆余曲折があって十分成長したと思うが…
むしろ、一緒に成長していくんじゃないの？�d子とはさ。
雪緒とも同じ事が言えるし、しのぶルートでも同じ事が言えそう。
ってわけでこの３人は続きそうな感じ。

明日菜はひたすら木田君のみが成長していって、
明日菜の傷が癒えてないようなら、木田は明日菜を見捨てるかもしれない。
真帆はやっぱりその後がなさそうなので、成長とか無いかな…
ってわけでこの２人は終わりそうな感じがするな…

時紀は頭でっかちというか、変に思い込む癖があるから、
自分が成長してもそれに気がつかない、若しくは
成長できていないって思い込んじゃうってことが
あるんじゃない？

なんか雪緒とは別れる派が多いみたいなので反論しときますね。
「生きて、二人で」とか言ってるし、生死を共にしたようなもんだから
その絆は強いと思いたい。

エピローグにラブラブな状態を見せる必要性ってエロとしてはあるかもしれないが
物語としての天いなにはないだろ

「それは永遠でなく　真実でなく　ただそこにあるだけの想い」

出会ったことに意味があったってことで物語としては十分終われるだろう。

メガストアだかの三宅のインタビューで、モノローグはあくまでも
時紀がその時思い込んでるだけみたいな事言ってたね。
明日菜に関してはお互い素直になれば上手くいくだろうとも。

>>255
雪緒に関してなんか一番はっきりと、この先二人で歩んで行く道、
みたいなのが提示されてたと思うne
「ヒトリ」の歌詞がああだからといって、必ずしもくっつかずに
終わるという事はないと思うよ。

続く
雪緒　明日菜　しのぶ

終わる
透子　真帆

雪緒は固いと思うなぁ。明日菜は明日菜から裏切ることはないし、
木田はもう過去を知ってる。しーたんは続かなければイヤだ（俺が）。
透子はいかにもファーストラブ。真帆は透子ラブラブバッドと同じ状態。

理屈じゃなく願望として
�d子とは続く。体の相性って重要だし、従順な女は物足りないと感じる事もあるけど貴重だから。

真帆とはいい友達関係になれる。(ｾﾌﾚでも可)綺麗事じゃない男女の友情でいいな。

透子を木田が見捨てるとは思えんし、透子は木田以上の存在を見つけられんだろう。
雪緒は問題なさそうだな。互いの理解はかなり深いと思うし。
しのぶは問題がたくさん残ってるから、不安が尽きない。
明日菜はなんだかんだいって大丈夫だろ。
真帆は未クリアにつき。なんとなくだが幸せになれないと思う。

かなり主観だが上から順に自信がある（ってほどでもないか）。
どのヒロインも一様に木田を優しいといっている。
序盤では優しさの欠片も見えないので、作中での成長は著しかったと思う。
かぎは木田の方だ。

エンディング後に続くか別れるかを真面目に議論している辺り、
やっぱり普通のエロゲとは違うんだなーと実感。

その実感は共有出来そうも無い。

この作品を恋愛ドラマ+α(エロ)と捉らえる人が多いんじゃないかな？だから真面目にEND後の事も語るんだろうし

END語話が出るのは、葉鍵のもはや特徴だな。
そんだけ皆キャラに入れ込んで、あーしたい
こーしたいと妄想してるわけさ！

実写版が欲しいのは漏れだけですか、そうですか(特に�d子)
眼鏡っ子のAVっていいの無いからなぁ

AVより普通にドラマ化した方が良いですよ

>>266
だな
でもやっぱアニメ化してほしいと(ry

栗原とは続くとおもう、栗原の木田に対する思いってのは
かなり盲目的なものを感じるし、本人がその夢から覚めることを
望んでなさそうだ、木田自身が手放さない限り大丈夫な気がする

榊とは限りなくグレーゾーンなんだけど、榊が栗原に依存していた
ように、木田に依存する事をためらわなくなれば、長続きしそうだな
木田自身がどのヒロインよりも、榊に対する思いが深そうな印象もあるし

須磨寺は問題ないと思う、似たもの同士だし

麻生は厳しい気がするなぁ、依存関係のバランスが木田に偏ってる以上
木田次第で離れる気がする

葉月はどう転ぶか解らないって所かな、現時点じゃ木田に恋愛感情を
見出せないけど、心なんて時間でどうにでもなっちまうしな
ただ引っ付いちまうと、長いだろうね

木田は最初から優しい男だと思う、繊細じゃないけど誠実だから
絶望しちまってただけで、色々言われてるけど自分は木田のこと
好きだな

>>261
俺はむしろ、逆だなぁ。
ラストでラブラブになってない二人の行く末を考えるなんて普通じゃない。

>>269
ラストでラブラブになったと保証された二人の行く先を考えるのは、
ただの妄想か思考停止じゃないか？

全部のシナリオでラストはラブラブみたいなもんじゃん。と
考える俺は感じる感情ですか？

>266
> AVより普通にドラマ化した方が良いですよ

メガネ掛けてるほうが可愛いっていう若い女優さんが居れば深夜帯でやればウケそう。

短編オムニバス映画の方が「らしい」と思ふ

2 名前：名無し組 投稿日：2004/01/21(水) 20:57 ID:???
痛いCAD関連ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞはけーん！
http://acesekkei.com/

3 名前：名無し組 投稿日：2004/01/21(水) 21:05 ID:???
こっちの方が面白いよ
http://www.acesekkei.com/programming/vba/index.htm

>>271

少なくとも真帆は違う。それ以外は続くのではないかと思った。

>>270
ラブじゃないから考える、なんてのは普通杉だってことだろ。
ああいった状態のラストでありながら、その後を考えさせるという作品ではない、
ってのなら普通じゃないかもしれないけど。

こういう話が出てくるのは天使が
　主人公≠プレイヤー
のゲームだからってのが大きいと思う。

それでふと思ったんだがこれは
「出来の悪い息子を生暖かく見守る父親」の視線で
プレイするのが一番楽しめるかも。

父親というものは息子を生暖かく見守ったりしませんｗ

父親とは、息子に自分との共通点を見つけたことが最大の喜びな生き物なので
比較的なま暖かく見守っている事がなきにしもあらずと反論してみる。

例を挙げれば、最近では息子がプロ野球選手になれることを
なま暖かく見守る佐々木みたいな。とにもかくにも自分と同じように
育って欲しい父親ってのは多いよ。

娘に対しての場合はまた違う見方になると思うけど。

大きくなれよォ〜

>>279
共通点がこれっぽっちもなかった漏れは……。(　´Д｀)

麻生をようやくクリア、やっぱりストーリいいね
糞萌え萌え系エロゲより遥かにイイ
でもエロが薄すぎて抜けません

苗字で呼ばれると少し新鮮だな（ｗ

抜くゲームと違う。
タダ抜くだけのsixの虚しさを省みるもの。
抜くなら、ストーリーでを踏まえず、
絵だけで抜いてください。

自分はけっこういけましたねｗお話的にも

唐突に思い出したんだが、木田スレって、即死したんだっけ？

はじめからなかったのでは？

>>287
そうだったのか、レスサンクス

須磨寺のギター弾いてるシーン見て
漢七瀬がギター弾いてると勘違いしました

漢七瀬との共通点はよく似合ってるツインテールと黄色い制服。
しかしあの学校の制服の色の規則が解らん。黄色い制服は雪緒と真帆以外には背景にさえいなかったような。

>>290
あの黄色いのはセーターだろ。須間ブラのｴﾃｨシーンをよく見てミロ
制服の上に着てるとわかる

上着とセーターは指定のがあるんでしょう。
しーちゃんが着てるのが上着。

>>291
そんなじっくり見るなよ・・・・

�d子育成ゲームはまだでつか？

しーちゃん調教ゲームはまだでつか？

�d子を立派なレディに育てあげるのか？

>296
家庭的な女性に・・・

>296
野性的な女性に・・・

>>298
すでに惰性的な女性ではある

300get

木田はアスペ。

クソゲーだと思う。
何もかも中途半端だし主人公はﾁﾝﾋﾟﾗ。
雪緒シナリオはお腹いっぱいです。
なんか「真剣１０代喋り場」を見てる気分でした。
もう若くないので辛い。

しかし君の行動は若者らしく衒気いっぱいだと言わざるを得ない。

sideＢのＣＧコン結果出てんね
嫁にﾎｽｲ

雫Ｒやって思ったんだけど、
天使のキャラって病んでるから雫のキャラと総入れ替えしても
さして違和感を感じないなと思った悪寒。

主人公がチンピラとか言ってるけど俺はイイ奴だと思った

>305
やめろおおお！

俺はあんな電波発信現に透子がなることは許さんぞおお

むしろ雪緒が電波発信現

恵�_が受信

>308

雪緒は別にいい。あれこそ電波だから許す。

なんとなく、雪緒と某番長のたんたんが被る…俺だけですかそーですかorz

序盤の木田は２ちゃんの長文厨房レベル。
おれは大嫌いだ。

しーちゃんage

>>311
あなたは正常です。あそこを好きと言ってしまえる奴には会いたくありません

恵�_のあそこが好きでつ

天いな嫌いな人達はどんな人なのでしょうか？

　　　嫁さんにしたい女の子、の条件を満たしていたキャラが天いなに居た人

　　　　　お手上げ・・・ﾉｼ　ﾉｼ　ﾉｼ
　　ちなみに俺はしーちゃんだったり・・・・

>>316
やはり、しーちゃんだな。
家計バッチリ、家内安全。
縛られるが、将来安泰だ。
ときどきエッチ手当てでボーナスくれそうだし！

>>317
ああっ、しーたんに甘えたい！

し〜たんに甘えていいのは�d子だけです。

>319

　　　　　オマエいったん死んでくるかレス読むかはっきりしろ・・？

>>316嫁。

俺は須磨寺がいいな、必要としてくる人がいてくれると
頑張れるし、頭もいいみたいだし器用だから家事もバ
ッチリっぽいし

>>320
流れ嫁

>>320
ごめんごめん
まだ１年未満のビギナーなので
流れ読むの難しくてつい余計なことを

むろん�d子だな。従順で犬っぽくて眼鏡っ子…
でも家事とかできなさそうだな┐(´〜｀)┌

しーちゃんだな
しっかり者で面倒見が良く、夜は従順なｾｸｰｽ奴隷
憂いを帯びた表情が美ｽｨ

僕は毎日恵美梨にハンバーグを作ってほしいんだ。
＞325
おあつらえ向きにIDがワイフ

�d子しかいねーな。
家事とかすべて俺がやってやるって感じでいいし。

明日菜さんです・・・

　ある男が、自分を愛している3人の女の中で誰を結婚相手に
するか長いこと考えていた。そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。

　一人目の女は高価な服と高級な化粧品を買い最高の美容院に行き
自分を完璧に見せるためにその金を全て使ってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だからあなたが町で一番の美人を
　妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

　二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツや
シャツ、車の整備用品を買って残らず使いきるとこう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は全部あなたの
　ために使ったわ」

　最後の女は5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は私が浪費をしない賢い女である
　ことをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」

男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

雪緒いいな

明日菜さんと結婚して
しーちゃんを愛人に
これだね！

心の平穏を望む俺は、普通に明るく楽しい真帆get

>>332
そして、真帆の理想じみた要求の前に破局が訪れるのであった…

真帆みたいな子とずっと一緒にいると疲れるぞ

真帆の場合、愛情と性欲のギャップに悩んでいるだけであって、
そこを除けばヒロインの中では一番まともな思考をする子と言えるのではないかと。

というわけで私は真帆。
彼女は空気を読む能力にも長けているのでこちらが疲れている時には無理な注文はしないでしょう。

問題は木田の立場になれるか功の立場になるかだな

真帆はストイックな求道者。
登場人物で純粋な恋愛を一番信じているのがコイツ。

ちなみに純粋な恋愛を一番求めているのが主人公。

真帆も考え過ぎのとこあるからな。
功とは嫌で木田ならいいってのは天使で一番ﾊｱ?だったよ。

まぁ女心だと思えば納得はできるが・・・

まぁ女心だと思えば納得はできるが・・・
まぁ女心だと思えば納得はできるが・・・
まぁ女心だと思えば納得はできるが・・・

>>338
恋愛とセックスを切り離して考えたかったからだろ？
功の事は本当に好きだったから、＝セックスの恋愛はしたくなかった。
で、恋愛とセックスを切り離してやってる木田に、
恋愛＝セックスでないことを証明して欲しかったんだろ。

男でいますかね？
　　　真帆ﾀｿみたいなの

真帆たん男の子化→明日菜さんに食われる→(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>342
簡単にやらせてくれる尻軽女とはｴﾁしても、そいつと結婚するのは嫌じゃないか？

作中のＣＧを壁画にするにはどうしたらいいんですか？

>>345
吸い出して、拡張する。

>>346
具体的に御願いします。

壁画は大変だろうな

>>345
普通にハードコピーしる
欲しい画像のところでプレイ中断
天使を一時終了して
ＭＳペイントに貼り付ける
再度天使を立ち上げて（ｗ

なぜか今日になって実感した

略称が頻度の高い一般名詞だと、文脈から同定するまでに一瞬ラグが生じる
板の外だともうわけがわからなくなる

ついさっき、ｓｕｓｉｅというソフトをＤＬしたのですが、
これで吸出しってできますか？
因みに、雪緒シナリオの屋上に並ぶ二人の画が欲しいんですよ。
あのシーンが印象的で。

>>351
貴方のような人はこれ使ったほうがいいかも。
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se292529.html
これの機能の一つに、クライアント領域（灰色の外枠を除いたゲーム画面）だけを
コピーor画像ファイルにすることができる、ていうのがあるから。
普通のPrintScreenやキャプチャソフトでは、撮った後に欲しい部分を自分で
切り出さないといけなかったけど、これなら手間要らず。
欲しいシーンまできたら、メッセージウィンドウを消去して、キャプチャすれば
いいでしょう。

ついでに言っとくと、Susie本体だけじゃ吸出しはできない。どうやって使うのかぐらいは
マニュアルなりGoogleなりなんなり使って調べて、それでも解らない時に訊きなされ

>352

乙！！！！グッドボーイ！

>>352
ご丁寧にどうもありがとうございます。
これから早速ためしてみますね。

>>345=>>347=>>351=>>354です。

>>352
先程やってみた所、仰る通り、割りと簡単に出来ました。
今回の事で、自身のＰＣの知識のなさをちょっと痛感しました。
これからはもっと勉強したいきたいと思います。
親切にしてくださって本当にありがとうございました。

で、また恋人にしたい天使キャラの話ですが。
漏れは真帆だな。別にｾｸｰｽしたいと思わんし。
プラトニックな関係なら一番安泰のはずだ。理由は>>335に同意。

まあ一番好きなキャラは雪緒だけど。

明日菜さんだな、良心さえ傷まなければのんべんだらりと暮らしていけそうだから。

>>352
腱鞘炎とか妹が部屋に〜の辺りが受けました。
なんてステッキーなアプリケーションだ。

>>356
仁王立ちしてるしーちゃんの後ろにいる二人組の茶髪の方。
かなりの名器とみた、尻でわかる

一位は�d子だけど、次点は明日菜さんと雪緒で悩むとこ。
明日菜さんは大人だし退屈しなさそう。
雪緒は落ち着いた感じで20代後半には美人のいい奥さんになるかなぁと。

結構天重同人増えてきたね。
�d子ばっかりだけど。

量では�d子ピンで又は�d子・しーちゃんがダントツかな？
雪緒もだいぶ出てきたかな？恵美梨とセットになってるのが多いようだが。
どこかおやっさんの本出さないかな。

しーちゃんピンがﾎｽｲ

隠しキャラでおやっさんの奥さんと不倫できないっすか？

とりあえず、俺は明日菜さんと不倫して、しのぶをペットにして、
雪緒と結婚だな。
�d子？�d子は家政婦で。

じゃあ自分は雪緒たんのペットで…
実際は相当な親バカ愛犬家な気がするので…

雪緒たんといっしょになると考えると、両親が死んだときどうなるかとか
考えるのがちょっと怖い気がします…
生きていることに意味がないという雪緒に、いっしょに生きることで
生きている意味を教えてあげられるといいんですけどね…

>>364
＿|￣|○

>>366
言いたい事はわかるよ…
でもそれが「運命（さだめ）」って奴さ、わかるかい？

>>366
わかる、わかるぞ。
あんたの言いたい事は良くわかる。
だけどえ�_は妹だ。
どうしても越えられないハードルがあるんだよ。

∀・）ｺｿｰﾘ
誰も気づいていない……よし、今なら真帆たんは俺１人のものだ。

真帆……だれだっけ？

∀・）ﾉｼ
気にするな。

>>1-371
俺達の関係って同じｽﾚでﾚｽするだけの関係だろ？

それを世の中では

「袖スレ合うも他生の縁」

というのです。

>>373
ふんどしｽﾚ繁盛記といいます

Routesで久々に葉ゲーやっておもしろかったんで
今日これのDVD版買ってきました。

ゲームの性質ｻﾊﾟｰﾘ違うけど今からやってみますわ。

>>375
絶対、明日菜さんからはじめたほうがいい。世界観がつかめるよ

>>376
と言われてルートを選べるわけでもないけどねｗ

個人的には�d子で始めて
何で？というところが後のシナリオから
分かってくる感じがいいかと

オレは�d子が最後で
true　end　で終われた気がしてよかったが

真帆ﾀｿに萌えるゲームです
　　　いや、ホントに

>>380
いや、真帆シナリオで透子に萌えるゲームや。

>>381
いや単なる地雷だよ。

眼鏡フレームとｾｯｸﾙできますがなにか？

じゃあ透子本体は俺が…

じゃあ俺はポイを貰っていく

獣姦とはやりますな

385は韓国人。犬は食用。

もはや眼鏡フレームとしかｾｯｸﾙできない>>383氏

レンズのほうがセクシーだ。あの曲線美。

なんだかんだで解釈しだいではっぴーだとオモタ
同じ心境で童貞でいるより

江戸川乱歩の小説を読んでいるようだった。

ハッピーといえばハッピー
バッドといえばバッド

結局、何が正しいかはわからぬまま・・・・。

天使のいない１４ｽﾚ

この作品をやり終えて
本当の相手の気持ちなんかわからないっていう風に感じたな
言葉であっても行為であっても結局は自分がそれを信じるか、にかかっている
TRUEエンディングにしたって、ハッピーだと信じればハッピー
信じられなければバッドになるからな
それにしても、�d子は本当に優しい女性だな
だからみんな惚れる人が多いんだろうな

>>393
漏れ�d子シナリオ放置してるよ。
クリアしたら優しいって分かるの？
今の所馬鹿でのろまという印象しかない。

>>394
キャラ萌えしないと楽しめないんだったら、放置してもいいんじゃない？
この作品のテーマそのものなのに、何故放置できるのかﾜｶﾝﾈ

全シナリオに深く関わってくる透子をクリアしないなんて…
ある意味、木田以上に主役らしいのに…
トンカツ定食のトンカツを抜くようなものですよ、そんなの

ああ、わかった！
メインは最後に取って置くタイプなんですね？
あえて好きな子を後回しにすることで自分を焦らしているんですね？
初めの悪い印象を持つ事で、ホントはいい女の子だったんだね、と気付くことを狙ってるんだ。そうなんですか？

そうだ　と言ってください

>>395-396
とりあえず明日菜さんクリアしたんだよ。
そしたら�d子がそういう扱いだったのでなんかメインも
そうなのだったらこんな気分で�d子攻略していいのだろうか、
と思ってずるずると他のキャラを攻略してしまった。(　´Д｀)

で、クリアしようとしたらHDDからsystemデータあぼん。
天いな未インストール状態になったので放置してしまった。

夕焼けの�d子は名シーン

ﾄﾝ子は趣味わかれるよ。
おれはここまで人気になるとは思わなかった。
実際、クラスでは嫌われ気味の存在なわけだし、
声優さんもおまけを聞いてると指示を受けてホントに
トロイ演技をしたみたいだし。
その他の垣間見える性格も含め、つきあう時
一番気をつけたほうがいいタイプな気が…

>>399
�d子が好き、�d子シナリオが好き、大きく違うよな。

�d子ってある意味非常に都合のいいキャラだからね。
勝手に惚れてくれて主人公べったりってのは
ウザイとか何とか言いながら結構好きな奴多いと思う。

かわいいから許されるんだよ。�d�d

実際に存在したら出来るだけお近づきになりとうありません。

>>401
道を踏み外せばマナマ(ry

トン子とは一度話してみる価値ありそうですね

会話にならない罠。そこでボディランゲージですよ。

この場合しーちゃんからも熱いボディランゲージをもらうことができます。
主に両頬と股間に。

それってスキンシップじゃ…？

ボディランゲージって「レ・イ・ク」みたいなやつだよね？

しーちゃんに叩かれたいです。

>>409
　　　 _, ,_
　（　‘д‘） 　　ﾊﾟｰﾝ
　　　⊂彡☆))Д´)

>>408
ボデーランゲージって単に「身振り手振り」のことであろう？

しーちゃん流ボディランゲージでビンタは愛してるの符丁です。

会話が成り立たないから身振り手振りでってゆう意味じゃないか？

>>411
じゃあ金的蹴りを食らった功は本当はしーちゃんに愛されてる！？

このゲームのヒーローはポイ

一番のハッピーエンディングがポイエンドであるのは
間違いないよな。
「あうう」と可愛い声をあげ、いつも微笑んで迎えてくれる。
エンデイングでは二人で熱いシャワーを浴びるところで
終わっているが、そのあとのことを考えると辛抱たまらん。
首輪プレーはおろか、野外放尿プレーだって大喜びで
尻尾振ってやってくれる。

なんだかんだで結構売れていた模様
http://updata.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/up0002.jpg

集計期間が短い割りにこの位置か

>>415
ポイエンドって確かにあったな
シャワーシーンで終わるのも事実ｗ

>>416
腐ってもLeafってところか。

エンターブレイン発刊の天いなアンソロジーを買った
以前発売された2冊に比べ、恵美梨が非常に多く描かれていた
�d子と1･2位を争うくらいは出てるだろう

･･･ただ、真帆がワンカットも出ていなかったのが気になるところ･･･
（名前も、功が「真帆は一緒じゃないの？」と言った程度

>>415
＞首輪プレーはおろか、野外放尿プレーだって大喜びで
＞尻尾振ってやってくれる。

あまりに日常的に毎日してたら萎えると思うぞｗ

>419
真帆なんてキャラいたっけ？

＿|￣|○

天いなをクリアーしていく場合
シナリオをより楽しめるのは
この順番だと思うんだが
�d子
↓
真帆
↓
しーちゃん
↓
明日菜
↓
雪緒

どうよ？

しーちゃん
↓
真帆
↓
雪緒
↓
明日菜
↓
�d子

>>423
最初の３択でどれを選んでも真帆はクリアできますが、
雪緒のみ1つだけ、しかもその選択は全員クリア可能です。
適当にプレイすると雪緒は後の方になるはず…
製作者の意図があるのかはわかりませんが…

でも自分はあんまり順番にはこだわってないです…
全員クリアしていただければ…

ちなみに自分のクリア順序は
透子→真帆→雪緒→明日菜→しーちゃん
…その後、雪緒ルートだけ通して10回ほどクリアしましたが(w

俺はたしか

明日菜→しーちゃん→雪緒 →�d子

だったな。�d子を最後にするのも結構良かったよ。

いや、明日菜は最後にしようよ。
他ルートでいいお姉さんっぷりを演じてる彼女が嘘くさくてアレだからさぁ。

漏れの場合は
雪緒→透子→真帆→しーちゃん→明日菜
でした。

雪緒たんのシナリオがよかったので、
真帆たんの後でも良かったと、ちと後悔してます。

漏れは、真帆→明日菜→しーちゃん→透子→雪緒　だった。
順番にこだわるべきなのは、しーちゃんは透子より後って点だけだと思う。
透子シナリオで二人の繋がりを見てなかったら、
シーちゃんの壊れ具合がいまいち納得できなかったり。

というか、あそこでまず「みせつけてやろう」を選ぶ人が
結構いるんだねぇｗ

適当にやっていたら　明日菜→雪緒→真帆→しーちゃん→透子　になった。
他のシナリオで明日菜さんに優しくされる度に、
「だがこの人は裏で（・∀・）ニヤニヤしてるんだろうな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
とか考えて笑いが込み上げてきた。

>>423-430
なぜしのぶだけ全員が全員して「しーちゃん」…（ｗ

だって、しーちゃんはしーちゃんだし。

�d子は最初にするか最後にするかが激しく問題だ。

じゃあ今後は「雌犬」で

>>431
まあ、透子が呼ぶのがしーちゃんだし
お漏らしてたからしーちゃんでもある

ユッキー
アスねえ
スパ王

>>430
あれは単なる相談されたがりだと思うが。
あれも彼女の自己満足を得る方法の一つって事で。
だから、俺としては先でも後でも無問題。

順序については>>429に同意。
しかし、選択肢はそんなのだったっけ？ｗ
あとは、おいしい物を先に食べるか最後までとっておくか、
みたいな話になるので、何とも言えませんな。

明日菜→真帆→雪緒→�d子→しーちゃん
だった
その辺までやってると誰が覗いてるかはモロばれだったんで
意識的に後回しにできたな
その分、しーちゃんシナリオでは「あの榊が」ってことで
衝撃というか興奮というかがあったｗ

漏れは�d子(*´Д｀)ﾓｴ→雪緒ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!→真帆(´・ω・)？→しーちゃん(*ﾟ∀ﾟ)=3→明日菜(:*；ω；)

しーちゃん→明日菜→真帆→蕎麦屋→�d子


エロ優先。
ｵﾊﾟｰｲマンセー

明日菜→真帆→�d子→雪緒→しーちゃん

�d子クリア目指してたらこういった結果に

適当にやったら
雪緒→しーちゃん→�d子→真帆→明日菜
というか、明日菜さはそこらかしこで痛いとか怖いとか言われてて
ビクビクしながらプレイしたさー

漏れは、
しーちゃん→トン子→真帆ちゃん→雪緒→明日菜さん
になった。
最初にトン子狙ってたんだが、覗き犯を追ったらしーちゃんルートに入った。
雪緒は、普通にクリアした後、恵�_に寝取られエンドがあると聞いたので
喜んでプレイしたら期待してたようなものではなくて、
しょぼーん。

>442
> 最初にトン子狙ってたんだが、覗き犯を追ったらしーちゃんルートに入った。

同志！おれも最初�d子狙いが、己の弱さに負けて・・・。

いちお　しーちゃん→�d子→明日菜→雪緒→真帆ちゃん

明日菜さんには心打たれました。放心状態（重症）になるほど
その直後の雪緒のおかげで立ち直りかけて、
真帆ちゃんによって無に帰す。

ちょっと割り込み
今日発売のｴﾝﾌﾞﾚのｱﾝｿﾛ買った。全般的にいいのと悪いのが極端かな。
�d子とｴ�_ﾌｧｿなら買っても損はないかと。
裏を返せばこのふたりに興味ない人には…

前の二冊も偏ってたよなー
まあ満遍なくとはいかんだろうけど
明日菜さんとか動かしやすそうなのに・・・
シリアスにすると難しいが

翌桧→�d子→しーたん→雪緒真帆
という順序だったが真帆を最後まで引っ張ったのは微妙だった
このゲームは狙ってクリアできないけど。
ボーナスの声優のコメントがかなり気に入った俺としては、そんなにこだわる必要はないと思う。

マホ→雪緒→明日菜→�d→しぃ
……なんでこんな順に？

翌桧……なんて読むの？

明日菜→雪緒→真帆→しのぶ→透子
ですな

真帆→明日菜→雪緒→透子→しのぶ

この順番のせいか、�d子よりもしいちゃんがメインヒロインに思えてしょうがなかったyo!!

>>449
全く同じ同じヽ(´ー｀)ノ

＞448
あすなと読む。
ごめん。読めないよね、普通。

>>444
同意
良いのとイマイチなのが極端、恵�_本だなこりゃ

順番はどーであれ、しーちゃんがメインヒロインに違（ｒｙ

>>452
>>448とは別人だけどなるほど納得。
でも「翌檜」なら「あすなろ」じゃないの？

真帆→しーちゃん→トン子→明日菜→雪緒

プレイ前からしーちゃん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧだったので、トン子よりも先に特攻
真帆最初と雪緒最後は狙ったものではないが、結果としてはベストな位置かと

明日菜さんは後のほうに置いたので本心知ってドッキリだったが
>>430みたいな楽しみ方も出来るんだな

トン子→明日菜→しーちゃん→雪緒→真帆

初回、リストカットで気持ち悪くなって選択肢からやり直したなあ。
雪緒シナリオのラスト、屋上のシーンが綺麗で気に入ってる。

>>423では推奨攻略順序だったのに、
自分の攻略順を晒すだけになってしまったなｗ

まあ、いつものことだ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040129/tt.htm

これの天使Verｷﾎﾞﾝﾇ

どうせなら、科特隊に包囲される葉鍵キャラくらいの小粋なディスプレイをして欲しかったところだ。

「コミケ会場」の看板はどうかと思った。

しーちゃん、目から口から下半身からいろいろ出るモン出とりますな。
(*´Д｀)ﾓｴ

手首からも何か出てるけどね

その分、鬼だ君から補給を受けてまつから大丈夫でつよ(ﾟ∀ﾟ)
ドッキングして注油

補給しないと榊がしんじまうから必死になるんだな

ﾏｼﾞＱのアンソロ買いますた。
個人的にいいしーちゃんがあったので良かったかな。
しかし真帆がいない・・・＿|￣|○
雪緒もすっかりワキ・・・
以前の二冊とあわせると一番ワリを喰ってるのは雪緒に見える。

市販のアンソロ3冊（全部で45話）のうち、
メイン：1話
サブ（？）：2話
チョイ役：4話
顔見せ：2話

＿|￣|○･･･真帆

真帆をもっとメインにする素敵な案はありませんか？

まずはラクロスをメジャーにしなきゃダメだな。

ふたプリでメジャーになるよ。



ありえなーい！

>468
真帆スレが２スレ目に突入すればもうちょっとメジャーになると思います。

>>468
真帆の主人公への呼び方を”先輩”から”お兄ちゃん”に変える。

超時空要塞

シュガーなお年頃なんて知ってる奴いないよな、やっぱ。

>>474
アメリカのコメディか？
どっかで聞いたような気ガス

このままでは真帆がいないことにされそうで怖い
　　　いずれはＯＨＰのキャラ紹介からも消え・・・・

いつまでもみんなの心の中に居続けます

真帆よ、永遠に…

やはりスパッツ分を、もっと前面に押し出す構成にするべきだったと思います。

スパッツさげぱんちゅ見せだけでは不満足と？

うむ。足りない。あれはあれでよいが、やはりスパッツと言えばダイレクトな尻ライン。

雪緒サイコー

･･･なんだかんだ言って、
実は真帆って愛されてる？

>>483
このスレの住人＝真帆スレ住人
の事だったんだよ！

な、なんだってー(AAry

わかれてるから真帆スレが伸びなかったのか！

つまり……このスレと足して平均値を取れば……
そう！　すでに真帆スレは、７スレ目に突入していたのだよ！

真帆ってベスパーのメイド型アンドロイドだっけ？

真帆は可愛いんだけどアレじゃ恋人にするのは嫌だよ。

同感。友人としてならいいけどね

いや、実際>>468当たりから真帆スレでやってよって感じになってますが、もったいない

>>475
十年くらい前にりぼんに載ってた漫画。
ラクロスっていうとそれしか思い付かない。

はいぱーあんなでラクロスやってたな

雪緒ｲｲ！（・∀・）

�d子(・∀・)ｲｲ!
犬ちっく＋眼鏡っ子ｻｲｷｮｰ!

便乗して、明日菜さんにルパンダイブ敢行

6万近く売れたってのはマジか
↓
1位：マブラヴ（68785）2位：SNOW（64526）3位：天使のいない12月（58140）
4位：朱（57640）5位：Lovers（53353）6位：大番長（50385）
7位：デモンベイン（48332）8位：妻みぐい2（45708）9位：ねこねこFD2（32250）
10位：はにはに（31518）

これソースどこか知らないけど（PC-NEWS？）

もしこれが正しいなら俺は嬉しい（･∀･）

はにはにより上って事は、実はじわじわ売れてたってことなんじゃない？
週間では負けてたし


いや、マジで去年の評価でここまでいったなら嬉しいな(＊´∀｀＊)

既出です
ｴﾛｹﾞのニーズの幅も実は広かったってことじゃないでしょうか

またそれと同時に広がったという言い方もできるかも知れません

やったー！って感じ。素直に。

サントラって何曲入ってるの？
曲名とかもｷﾎﾞﾝ

>>497
マジでうか。ありが�d

エロゲー業界もまだまだ捨てたもんじゃないね
流行に乗せられてかなんか知らんがボロクソに貶してたようなレビューサイトは
アテにならんと本気で思った。
んなもん見ても無いけど

オタクでもなんでもない俺の弟に最高のゲームだ！とか力説させたゲムだし、自力はやっぱ凄かったなｗ

　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞ ＜シナリオも音楽もCGも全て俺に任せろ
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 　超ﾗｲﾀｰ　|／

嬉しいよぅ…みんななんだかんだ言って眼鏡フレームが好きだったんだな(っд｀)

a

純粋にドラマだよね、どのキャラも
みんなマジに生きている感じ。leafの中で一番好きだな、俺は。　
DQNとか言ってるだけじゃそれこそ勿体無いな。


関係ないが、木田は俺のオヤジに似てるな・・・。
口は悪いがいいとこもある部分なんかが。

あ

>>505
なんかとても苦労しそうでつね…。

木田ほど色難はなかった模様＞オヤジ
口の悪さは恵美梨くらい？　

にしても「木田　時紀」の姓名判断が一番わろたNa。
女運が悪い、って本人もいってたが。

エロゲの売れ行きなんて発売日直後に集中してるんだから、中身知らずに勝った奴が大多数に決まってるじゃん
と、流れに逆らってみるテスト。

はにはにより上って事は、実はじわじわ売れてたってことなんじゃない？
週間では負けてたし

だってさ。

ふつう、あとから伸びるほうがいいゲームだよね。
評判にならないと買わないから。

>>500
FIX Record応援　兼　葉鍵音楽総合　スレ
よりｺﾋﾟﾍﾟ

1. I hope so/池田春菜
2. clear sky,cold blue
3. 天使は自転車に乗って
4. Going my subway
5. 夢の終わり、偽りの想い出
6. a half pure mind
7. シンプルライフ
8. 黄昏のゆりかご
9. 星ばかり見ていた
10. closeted myself
11. Penance
12. 永久よりも彼方から
13. 無口な歌声
14. Final Option
15. 夢のアフェクション
16. 世界の終わりで待ってる
17. ケーキは踊る
18. color of life
19. それでも誰かを好きになる
20. like a dog
21. もういない誰かとあたし
22. ヒトリ piano version
23. 冬のあしあと
24. ヒトリ/AKKO

まぁ、天いなが大ブレイクしたとしても、
それはそれで厭な世の中なんだが・・・・・・

sideBによるとアンケートにいつもは少ない二十代後半から
三十代後半くらいの人のものが多かったそうだから
そういう受け入れられ方の違いみたいなものも
関係しているのかも知れないな。

>>510
何かおかしい事いったかｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｸﾜｯ（:｀□´ ）＝O))ﾟдﾟ；）ﾉ

会話の流れ読め。>>510は>>509に対して、初動だけで売れたわけじゃないって言う主張だろうが。

>>516
ああ、、、スマン
バイト明けで頭がオシャカになってたようだ＿|￣|○

そういやRoutesは（葉にしちゃ）さっぱり売れなかったな

まあ３位あたりが手頃かなあ。
これが１位取ってしまったらそれはそれで色々まずいような気がする。
ていうか馬鹿売れしてたらＳＰＡとかユリイカとかが取り上げていそう。

>>312
初代ときメモのリメイク決定したけど今の段階では微妙だな（ｗ
コナミも必死。
オレはEVSがつくなら買うが。これでこけたら4はまず出ないだろう。

しーちゃんage

教室の背景CGなんだけど。
あれに椅子に座った女の子の後姿がいくつか描かれてるんだけど、
椅子の背もたれの下からでてる制服のあのリボンが、虫の羽に見える。
なんか空飛びそう。

>>496
マヴよか下っつーのが気に食わんが売上だしな
某雑誌集計の９月の売上では天使は1位になってたし

ぶっちゃけ泣きゲーや萌えゲーには飽きたので
天使のようなドラマ性の高い作品が市場でも評価されたことは素直に嬉しい

徒花にならず安堵した

今後のPCゲー市場でも、「天いな」路線がちらほら出てくるかな？
早くて今年の後半辺りに。

=======2ch史上、一番マヌケでアホな自作自演現れました。=========
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052906008/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1053458042/

本当すさまじい。IDずっといっしょで名前だけ変えて自分を
擁護してる馬鹿が現れました。釣りではなくマジ。
ちなみに今日はくりぃむしちゅーの上田晋也に、、、。
全部ID、メール欄いっしょなのに,,,,,,,,釣りじゃなくマジ,,,,,,,,
ID　lFFoXVYm です。今降臨中！！！！！！今、小池栄子！

天使が評価されたというより他のゲームがいまいちだっただけのような。

上位のゲームの出来が良かったらもうちょっと順位は下がってたと思う。
他のゲーム回避して天使買った人は多そう。

他のゲーム・・・CC、マブラヴ、大番長・・・2001年の亡霊か

ぶっちゃけ。買った人でも半分くらいが『買わなきゃ良かった』とか思ってそう。
みつみ、村様で絵買いした人もいそうだし。
このゲームは売上がどうたらとか、他を物差しにして評価されるゲームでは無いと思う。

ん？なんで？

理由がない憶測に何の意味があるんだろう

少なくとも折れは買ってよかったと思ってる

絵買いしたやつならなおさら満足してるんじゃん？
漏れは内容にも満足してるよ。

原画集とか出ないのかな？
Leafはアンソロ出る割には原画集とかVFBとか多くないからなぁ

ageからリリースされてたら評価は変わった鴨ナ
ちゃん様、村様、葉音屋の力は一級だと言うこと

万人受けしないことは製作者サイドも重々承知してんだから
遊ぶ側が選ばれたんだよ、ガキ＆ヲタはいらね

なんつーか最近儲発言が多すぎて痛いぞ。
もまいら熱くなりすぎ、またーりシル、何で発売直後は売り上げの話とかで釣られるやつ
ほとんどいなかったのに今更そんなネタでつられるかな

私は何よりシナリオの力に惚れましたがなにか？

>>532
うたわれとかはまだ出とらんのか？
だとしたらその後じゃね？最悪抱き合わせということも考えられるが

持ち上げる発言をしたら、儲というわけでもないぞ。
固有名詞を全て伏字にした上で文を読み、
それで辻褄があわないようなら盲目な儲発言だろう。
今回の売り上げがらみの話題だが、これは固有名詞を
ほかのものに置き換えても成り立つ。

>>535
抱き合わせというのは２冊で一組ではなく、「雫・痕」みたく１冊に２作品入れるという意味ですか？
１作品の内容が薄くなるのはイヤだなあ
でもうたわれはともかく天いなは東鳩とか他に比べて絵が少ないからしょうがないか
書き下ろしがあれば大満足するけど

>>537
まあ、抱き合わせにしない為に関連画像が描き貯まるまで待ってる
というのもあるかも知れんが。
ライターやゲンガーの絵へのコメントが多く載ってるほうがいいしな。

万人受けしないだろうな、俺は好きだけど、という人が多い作品（天いな）もあれば、
万人受けするんだろうな、俺は好かんけど、という人が多い作品（マヴ）もあるって事だね。

こみパVFBレベルのものが出たら10冊ぐらい買って友人に布教してまわるぞ。

>>529
いや、葱のランキングとか見てると、嫌いな人も結構いたぞ。
そもそもエロゲーマー１００人が１００人満足するようには作ってないと思う。

そういうアクの強いところがおもしろいと、俺は思った。

>>541
それが「俺は好かんけど」に該当する香具師と思われ
じゃなけりゃ、ワースト１位になれんわな

別に真帆をヒロインにする必要ないよな
エ�_みたいに脇役にして
その分をほかのキャラの絵を増やすだとか
BADエンドの話を長くするとかすればもっと人気でたと思う

>544
攻略できないとﾅﾝﾃﾞｺｳﾘｬｸﾃﾞｷﾅｲﾝｼﾞｬｰヽ(｀д´)ﾉ
になるのは必然かと

５４５＞そうなればキャラの人気もあがり真帆スレも伸びるし
　　　　　いまよりいいんじゃないか

真帆が攻略出来なかったところで、何も（ｒｙ

恵美梨と真帆、どちらが需要あったのかこの際ハッキリ白黒つけようじゃねえか。

恵美梨にｲｯﾋﾟｮｳ

ヱミリだな。
見てておもろいやつだ。

ｾｸｰｽするなら真帆だな。

血がつながったままならﾈ申ゲーになれる

あ、ｴ�_に米俵いっぴょう

「死んじゃえ！」って恵美梨に言われることが快感になった。恵美梨１票。

ボーイッシュ系が好きなんで真帆に（　・∀・）つ「一票」

真帆は特に何もないので
オモロイ恵�_に一票。

恵美梨は昔を思い出して鬱になれるので真帆に一票。

＞556は過去、妹に彼女を寝取られた経験あり。

単純にああいう性格が好き。真帆に一票。

いや、>>556はタマネギ入りハンバーグで死にかけたことがあるに一票ｗ

エ�_を殺すＢＡＤとか、エ�_に殺されるＢＡＤとかないかと思いながらプレイしていたのを思い出した。

で、真帆に１票。決まり手はスパッツ。

何となくエ�_に一票

要するに、両方ヒロインにすりゃいいんでつよ。
正直、エ�_の方が好きだが、
明日菜好きの俺にとって、対照的なキャラである真帆は貴重

レズっ子なゑ�_に一票

真帆はシナリオで損したな。
折衷案で真帆とｴ�_の3Pシナリオにいっぴょ

真帆シナリオが駄目とか言ってる椰子は、
この作品のテーマが全く見えてないんだろうな。
キャラだけ見て○○萌え〜とか言ってるキモオタかｗ

仮に

中々ヤらせてくれない真帆に業を煮やした功が他の女を作る
↓
真帆がそれを知ってショック
↓
気が付いたら木田の所へ
↓
ヤケクソ気味に木田と関係を持つ真帆

って展開で�d子と真帆と木田で三角関係
�d子は木田のそばにある自分の居場所を真帆に取られないように必死
真帆は功を奪われたショックとそれでも捨てきれない功への思いと
逆に�d子から木田という居場所を奪い取ってしまった自分への罪悪感と
それでも木田のそばにいることで得られるほんの少しの幸福感でグチャグチャ
木田は、成り行きで関係を持ってしまった二人に対して、恋愛感情をそれほど感じてはいないが
真帆を抱いた事で�d子を傷つけてしまった事への少なからずの罪悪感と
それにより�d子が更に自分への感情を必死にぶつけてくる事に対する戸惑い
真帆に対して特別な感情というものがある訳じゃないから
傷ついた真帆を慰める事も出来ず、真帆を裏切った功を攻める事も出来ない

ってな感じのシナリオだったら真帆に萌えられたのだろうか？

いや、漏れは別に真帆に萌えられなかったわけじゃないぞ
他の四人がそれ以上だったってだけで

>564
この作品のテーマでの真帆シナリオはどうゆう事なのでしょうか？
素で真帆シナリオは理解出来なかったので教えてください。

>>564じゃないが・・・

一言で言うと「恋愛≠ｾｯｸﾙ」の葛藤

真帆はいわゆる「古風」な性格だと思う。
「古風」と言うと弊害があるかもしれないが。
彼女の中で恋愛は心のキャッチボールだと信じてる。
それがｾｯｸﾙに繋がるなんて考えたくなかったんじゃないかな。
ｾｯｸﾙしなくても恋愛は出来ると信じていたから、
「恋愛はｾｯｸﾙに繋がるだろう」という考えから抜け出せない功と最終的には分かれてしまった訳だ。
これが折れ的見解だ。

>567
そこはなんとなく解るんだけど、それなのに木田とはｾｯｸﾙするとゆう心情が理解出来ない。（真帆の方から積極的に迫ってるし）
ゲーム中の会話聞いててもなんか無理があるのよ。漏れに読解力が無いだけ？
透子やしーちゃんはテーマ的にも心情的にも理解できるんだけとなぁ・・・

>>568
木田とセックルしたのは、恋愛≠セックルである事の証明のためで、
相手が木田だった理由は、セックルしても自分に対して
恋愛感情を持たないだろうと考えたから、じゃなかったかな？

セックルしてもそれは恋愛感情からではない、と言う木田。
やってる事は正反対でも、考え方は似てるんだよね、二人は。作中でも語られてた気がするけど。
一つの前提を元に全く反対のベクトル。作品のテーマとして重要だと思うよ。

俺はむしろしーちゃんの方が理解できなかったよ（汗

ええと、真帆たんにｲｯﾋﾟｮ置いときますね。
理由は真帆に妙なエロチシズムを感じるから。

帰ってオナニーして寝るだけというしーちゃんには非常によくわかり合えるような気がします。

しーちゃんは帰ってご飯も食べなかったっけ？
三大欲求に忠実なしーちゃんイイ(･∀･)

つーか、しのぶはセックル（愛欲）から恋（愛情）に、だんだん変わっていったよな
丁度　しのぶ←→真帆　で反対になってるわけだ
ついでに、「ウソで塗り固めた世界」を肯定した明日菜と否定した真帆も対応している。
真帆って、実はかなり重要な役回り・・・・・・・かもしれない

つーか真帆の話はあの通りのことが実にアホみたいにありふれてそうで、逆に面白くない。

>>574
そうか？ま、別の男と寝てまで信念を貫こうとするところまでは、よくある話だと思うけど。

漏れ的にありふれてそうに思うのは、むしろ明日菜さんかな。
あそこまで自分をさらけ出すのは稀だろうけど、内面的にはね。

しのぶは恋愛だと自分では思いこんだんだけど、結局は木田に逃避したってゆうんじゃないの？
それが「真実でもない、ただそこにある想い」だと受け取ってたんだけど。

お前ら議論は真帆スレでやってやれよ

木田はイケメンだし、女を面倒くさいと思っているところが
童貞捨てたい捨てるべき捨てなければ強迫観念に駆られた功君
に比べてかえってスマートに見えたんではないかと。
現実でも木田みたいなタイプはかなりもてるような気がする……

たしかに、しーちゃんは時紀に逃避したさ
だが、そこには恋愛感情が芽生えてたと思ったのだが・・・ほのかに

このゲームって結局「美人が悩むのはサマになる」って事のような気がする。
そこに引かれるわけだが。
そりゃ清楚で礼儀正しく退廃的でアンニュイなツインテールや
おもらししちゃって激しく劣等感なロサキネンシスには勝てねーよ。

>>577
思い込みと決め付けることもできないんじゃない？
恋愛感情かどうか分からないけど、今は相手を必要とする思いがある。
だから、「永遠でなく、真実でなく・・・」じゃないかな。

>>578
木田がかっこよく見えたから真帆は寝たと？
そんな単純な話じゃないだろ。

>>577じゃなくて>>576だった ＿|￣|○

真帆はなあ、多分、功に迫られた時すごくドキドキしたんじゃないかな。
ただそれを理解不能な感覚として拒否してしまったのでは、と思うんだよな。
だから一緒にいてもドキドキしない時紀とはHできるわけで。
なんだか理解しがたいが

集計してみました

恵美梨　７票
真帆　　６票
折衷案　２票

けど私+2M62/+Iは二回投票してるので無効扱いで最終集計

恵美梨　６票
真帆　　６票
折衷案　１票

とゆうことでいいかと思われます。

一昨日終わった。
昨日今日と余韻に浸っていた。
そんな俺は受験生・・・＿|￣|○

>>585
21歳未満は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>584
同点か。仲良しでよか。

>>586
オイオイ受験生だからって21歳未満とは限ら(ry

三ろ（ｒｙ　＿|￣|○|||　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
　それとも大学院？

昔、予備校にｵｻｰﾝ、ｵﾊﾞｻｰﾝもいましたね

再受験するケースもあるしね。
俺は挫折してリーマンやってるが（・∀・）

虎の穴にもいつの間にかてんいなジャンルが出来てるな。
ただ、８割が透子本だ。
その中で、恵美梨は雪緒とｶﾌﾟﾘﾝｸﾞされているおかげで見かけるが、
真帆は皆無だ。

よって、真帆は恵美梨より下。

仮面浪人はいいが、背水の陣でやめて挑んで玉砕したバヤイは悲惨だな
591のように挫折しかねない

明日菜さんも高校やめたあとは予備校にでも行って大検とったのかにゃー
もしくは高校入りなおし？

>593
おそらく大検

でも、明日菜エンド後に明日菜との餓鬼ができたら
「おとーさんとおかーさんはどーしてけっこんしたの？」
って聞かれたらどうせつめいするつもりだろうか？

つーよりも俺としては
�d子エンド以外で、

10年後あたりに�d子が

『あなたの子供です』
とか言ってやって来たら・・・

うわあああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！

>594
明日菜「ち○ぽとか、大きいからー！」
時紀「シリコンだと知らなかったから・・・ｼｸｼｸ」

だいぶ前に、ゲームのテキストを抜き出せるツールがあるっていう話がでてたかと思うんですけど
誰か解りますか？

これ？
http://cgi.ngy.3web.ne.jp/~myakita/tenshiml.shtml

>>598
こういうのだったんですね、ありがとうございます
でも持ってるのＣＤ版だ　orz　手打ちでがんばるかな・・・

いや、DVD版でもいけますよ。
天いなはCDとDVDで内容同じですから

あ、ごめん、逆か。でもいけるはずですよ？

気になる台詞を手打ち

>>596
DAKARA天然やと何度（ｒｙ

天いなのキャラ人気勢力図ってどんな感じなんでしょうね？
個人的予想ですが�d子、雪緒、しーちゃんが三強だと思います。

>604
雪緒と、�d子でシェア７０％
残りの30%が犇めき合う

オフィシャルイラストも同人誌もそんな感じだしな。

世間はショートカットに冷徹だNa・・・。

>>605
いや、�d子８割、雪緒１割、後は小数点。

俺も三強説だな

その辺の同人屋で売ってる同人誌は�d子としーちゃんメインがほとんどやのぉ

世間的にしーちゃんもダメなのか？
ここのキャラスレじゃ、�d子としーちゃんスレのみが
3スレめに突入しているのに。

2chの評価と世間の評価はずれていることも良くある。

つまり、short cut派の俺は世間でもここでも

ZU RE MA KU RI

バネからしーちゃんフィギュアがリリースされるが
２ｃｈの反応で決めたことなのか

>>600 だめでした　Orz OTL
コマンドプロンプトを開いて
C:\Documents and Settings\as>　と出るんですがそのあとどうやっても・・・
ある場所は　C:\Program Files\Leaf\天使のいない１２月(CD版)\\tenshi_cd.a　です

>>614
１．OSはなんですか？
２．実際打ち込んだコマンドを教えてください。
３．それに対するメッセージを教えてください。

tenshiml.exeがC:\Documents and Settings\asにある場合

cd "C:\Documents and Settings\as"
tenshiml "C:\Program Files\Leaf\天使のいない１２月(CD版)\tenshi_cd.a"

もしくは
"C:\Documents and Settings\as\tenshiml" "C:\Program Files\Leaf\天使のいない１２月(CD版)\tenshi_cd.a"

パスの指定でエラーが出ているようならば\を2つずつにしてください。
tenshiml "C:\\Program Files\\Leaf\\天使のいない１２月(CD版)\\tenshi_cd.a"

でOKのはずです。

つーか、両方Ｃドライブ直下にコピーしる
そしたら、
cd C:\
tenshiml tenshi_cd.a
で問題ない

>616
それ、最終兵器･･･。

>>615
1.WinXP Ver5.1.2600

>>616に書いてあるようにtenshiml(アプリ）をCドライブの下に
tenshi_cd.aもLeafフォルダから取り出してCドライブの下に置きました。
この状態で　C:\Documents and Settings\as　と表示されているコマンドプロンプトに
tenshiml tenshi_cd.a　を貼り付けると

'tenshiml'は内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはパッチファイルとして認識されていません

と出ます

追加

C:\Documents and Settings\as　のasはこちらの登録名（ユーザー名）です

うっとうしいなボケ

ここでやるな屑　　素直にD＆Dしとけ蛆虫

ググリながら色々調べたらできました（cdってそういう意味だったんですね）
色々教えてくださった方々ありがとうございました。

うーん、コマンドラインを知らない世代かぁ。
隔世の感が．．．
まぁ、そんなオヤジだから天いなを楽しめたのかも知れんが．．．

はっ　世代的には違うハズだけど、コマンドライン知ってる。
せ、精神年齢なのか　俺はまだ（肉体的には）若いぞぉぉ

エロゲマにとってはOS再インスコぐらいにしか使い道ないから＞コマンドライン

Windowsの再インストってコマンドライン使ったっけ？
今のマシンはNTだし、昔はDOS7.1と共存させてたから記憶ないだけかも。
とりあえず、98用雫/痕のデモを見るために必要ということで。

>delete *.*

config.sys を用意し忘れたときに稀に使う。

copy con config.sys

とかね。わざわざエディタ起動するの面倒なのよ。

いい加減スレ違い。

>>626　Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

# rm -rf /

こうゆうのって民事で損害賠償請求出来るんだよね

雪緒ﾀﾝ(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

雪緒スレからの転用だが･･･。
ttp://www.puni.net/~mimori/hol/titlesel.html

で、天いなだけでやってみるがヨロシ。

まるちすんまそ

本名を入力するのにかなりの抵抗を感じるヘタレなオレ

>634
代ジョブ。

偽名でも結果は同じだったよ。

なんかすんごいびみょー
　
おにいちゃん度
1 葉月真帆(16)
(天使のいない１２月, 1987/10/1生) 55.7

らぶらぶ度
(73.2) 葉月真帆(16)
(天使のいない１２月, 1987/10/1生) 50.7

およめさん度
(67.2) 須磨寺雪緒(17)
(天使のいない１２月, 1986/8/5生) 50.4
(66.8)

まぁ、俺は
「嫁さんにするならこいつだ！」
で雪緒がトップだからいいや。

>>636
真帆にお兄ちゃんと慕われて雪緒が嫁さん
いいじゃないですか
なんか偏差値が低いけんども

3つとも全部
1位雪緒2位真帆3位�d子4位エ�_5位しーちゃんだたよ

２〜４位はバラバラだったけど、１位マホと５位須磨寺は３つ共通だった。俺須磨寺萌えなのにΣ（ﾟдﾟlll）

しかしどうして明日菜がいないんだろう……年齢不詳だからか？

明日菜さんはどっちかというと姉キャラだからじゃないの？

雪緒３冠〜
ワースト３冠は真帆

>>641
他ゲーム見ても姉キャラちゃんといるんだが・・・。
うう、明日菜さん・・（TдT)yoyoyo

漏れは真帆三冠（嬉）

な〜んか結果偏ってるような気がしますな。

1986年とか1987年とか書かれると現実を見せられてとても萎える…
嗚呼、ｵｻｰﾝ。

まあ、明日菜さんいない時点でこれはダメだ。

>>645
それを言ったら、
スティルヴィアとかリヴァイアスとかとんでもないことに
なるわけだが。

何故か雪緒三冠
そして、真帆ﾀｿが二位三冠
明日菜さんなんて影も形も……

自分はしーちゃんが３冠
エミリが二位三冠
でも、明日菜さん影も形もないよねぇ。

エ�_がいるのに明日菜がいないってのは素人だよねえ。
わかっている奴が作ったら、エ�_がいて、真（ｒｙがいない。

>>649
真帆たんの事かぁぁぁぁぁーーー！！！ヽ（｀Д´）ﾉ

真帆２冠、しーたん１冠。
ワースト雪緒３冠。

_|￣|○　�d子はブービー３冠・・・・

明日菜さんが無いわけだが・・・

明日菜だって！？

_|￣|○ ｽﾏｿ・・・ageてしまったことに今きづいた・・・・・

自演がばれた職人が開き直ってふんぞり返っています
住民も自演は悪くないことだと変なことを言っています
今、何を言っても叩き呼ばわりされてしまう異次元空間はここ！

- Routes - part15
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1073715177/

I hope soだかなんだか知らんが、いい曲だな

地元周辺サントラ売ってねーヽ(｀д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

ツーと言えばハン！
そうです、そんな時には通販を利用しましょう。
発売日の朝早くから宅配兄ちゃんがサントラを自宅までお届けに。
地方在住のあなたにジャストフィット。横漏れなしです。横漏れ良三のアコーディオン。
そう、アコーディオンの音色で天いな音楽を楽しみましょう。ブ〜カ、ブ〜カ。
え？アコースティックギター？何ですかそれ？ブ〜カ、ブ〜カ。

既出ですが、サントラはいい感じです。
曲色がシンプルなため、フツーに聞いても耳障りはないです。
俺はよく聞いてますyo!

自転車とか地下鉄あたりは生活のＢＧＭに良いな

サントラの曲自体は好きなのですが、
「6. a half pure mind」、「8. 黄昏のゆりかご」、「21. もういない誰かとあたし」

特に「21. もういない誰かとあたし」のヒスノイズのようなサーという
音が気になる。PCでゲームしているときは、
それほど気にならなかったのですが、
よく聴くとやはり気になる。
そういう方他にいないでしょうか？
ちなみに…

PC環境
SOUND: M-AUDIO DELTA OMNI STUDIO 66
SPEAKER: BOSE MediaMate
HEAD PHONE: SONY MDR-CD900ST

AUDIO環境
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071584199/524

天いなのBGMで気に入ってるのをとりあえず５曲ほど挙げてみる。

・Going my subway（これ聴いてると気持ちが落ち着くので車の運転中とかよくお世話になってます）
・ケーキは踊る（思わず手拍子したくなるような楽しい曲）
・color of life（ちょっとだけ「下級生」の結城瑞穂のテーマ曲を思い浮かべたり）
・Final Option（ガンダムXの後期OP曲か！？と思わせて実は旧雫の「Hシーン２」のリアレンジだったり…するわきゃねー！）
・もういない誰かとあたし（アレのイントロに似ていると感じる人は多いが、この曲に合わせて「おーどーまーぼんぎりぼ〜んぎり（以下略）」と歌ってしまうのはたぶん俺だけ）

あれ？「それでも誰かを好きになる」が好きな人はいないのか。
何度聞いても十小節目で鳥肌が立つくらい、俺は好きなのだがｗ
あと「天使は自転車に乗って」
ギターで弾いてみようとしたが、あまりの難しさに・・・ｗ

なんとなくそんな音が混じってる気もするが、
スピーカ自体のノイズのような気もする
確かに、21. もういない誰かとあたし　は他に比べて顕著なようだ
しかし、ウチのＰＣは電源ファン・ＣＰＵファンの方がうるさい
ちなみにaudio環境は
ONKYOのＵＤ−５とＧＸ−Ｄ９０でＵＳＢから光デジタル端子接続
１９．それでも誰かを好きになる　のピアノの余韻が好き

>>663
「それでも誰かを好きになる」好きだが十小節目がどこか解らねえよ'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
「天使は自転車に乗って」 もかなり良い。
というかこのゲーム、個人的には嫌いな曲が無い。

>>665
最初にシェイカー(？)の音が入る辺りだよ。シャカッて音ね。＜１０小節目
ドレミファソ〜、とメロディーが上がっていった「ソ」のあたりでゾクッとする。無駄に細かいなｗ
俺も嫌いな曲は無いな。というよりむしろ、積極的に好きな曲が多い。

「無口な歌声」が挙げられてないですね
個人的には一番好きです

「夢の終わり、偽りの思い出」が一番好き。
あの気怠さがたまらん。

ttp://magane.hp.infoseek.co.jp/text/egreview/tensi12.html

葉っぱ信者がまた減るんだろうなと思わせてくれるゲームでした

そういえば過去のLeafでもWhiteAlbumっていう鬱ゲームだしてましたけど

天使のいない１２月とくらべると雲泥の差ですね

比べる事自体間違ってるんですけどね

確認の為いっておきますけど雲がWhiteAlbumで、泥が天使のいない１２月ですよ

レビューページ作るならゲームのタイトルくらいちゃんと書けやと思た ＞Routs

>>669
プログレオタとしては悪くない例えだとは思った
でもMOONCHILDは美しいぞ・・・
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~m-child/policy/index.html

>>669
こんなくだらない独り言をwebに流すな、としか言いようがない。

>>669　サイト中の文章
＞ネットを見る限りそこそこの評価をされてるみたいですが、信じられませんね
＞そういう評価をしてる人たちとは、私は友達になれないんでしょうね

まあ…評価云々はさておいて、そんなこととは関係なくこの人とは友達になれないと思いました
悪いなら悪いの一言で片付ければいいのに、ここまでネチネチ嫌味…
きっと他人の意見なんか絶対に聞こうとしない人なんだろうなあ
あるいは他人の意見をハナからバカにするタイプ
なによりもカープをバカにしたのが許せん
野球見ないといっておきながら、絶対隠れ巨人ファンだぜ、こいつ

…あれ？俺もこの人と同じレベルか？注意、注意…

まあスルーですなあ

アフォは放置が吉さ。

まあ人それぞれとしか言いようがないなあ。
なんつっても俺的には天いな＞＞＞＞＞ＷＡだからね。

WAは難しくて挫折しますた。

>>673
>…あれ？俺もこの人と同じレベルか？注意、注意…
気をつけなよ

>>669の中の香具師らは妬む事しか出来ない人達だ
そういう香具師もいるんだと思ってスルーするしかないからなあ・・・

676とかも669のサイトの人と大差ないな。

面白いと思って書いてんだろうが、まったく面白くない・・・>>669

>>677漏れも

>>673
＞カープをバカにしたのが許せん
（ ･∀･）人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ
ちくそー、今年こそは優ｓ（ｒｙ

俺も今年のカープには期待してるよ

ブロックの本塁打とボーク記録更新になｵｰｲｪｰ

・・・まあ、何となくそうじゃねぇかと思ったら予想通り>>669は月厨だった訳だが

月もfateもWAも天いなも全部好きなんだが…もしかして、変か？

Fateまだやってないけど、おれもそうだよ。
何かを持ち上げるために、何かを蔑むのはやめてほしいよね。
底の浅さがしれてしまう。
悪いものはどう悪いのか、いいものはどういいのか、
単体で説明できないといけないと思うよ。
何か共通点を見つけて、ここがこうだと言うなら納得できるけど
WAと天12をひとくくりで比べちゃなｗ
ゾウさんは好きです、キリンさんは嫌いですって言う子供と
変わらん。
まず、子供レベルのレビューをインターネットに載せてしまう
恥を知ろう。ホームページに編集長はいないんだから。

俺も…>>684
少数派なのかねー

>>685
レビューどころか、プロフィールすら子供レベルなんだけどね
生態ってなんだよ･･･

個人サイトを叩くのはやめよう。
不毛だし見ていて気持ちいいものではないぜ。

>>684
fateはパス。
なんだよ、プレイ時間６０時間超えってｗ
長けりゃいいってもんじゃねーだろ。
みたいな。

クローバーハーツとかもやってみたが、長すぎ。
一章クリアしただけでお腹いっぱい。
長けりゃいいってもんじゃない。
天いなみたいに、短くてもちゃんとストーリーが入ってくる方が好きだな俺は。
エロゲーにそんなに時間食われてられねーって。
さっくり遊べて、ちゃんとストーリーが伝わってきて、天いなはよく出来てると思うぞ。
人それぞれだけどな。

>>669
ＴＯＰページ見たらいきなりドデカイ文字が出てきたんでびびった（ｗ
まあそういう人だってことだな。

>>689
へーちょはそんな時間かかるのか。

そんなに時間かかっても
最後までストーリーに惹きつけられたゲームって言うと、
自分の場合ゼノギアスが最後かな。
昨日某スレでゼノギアスの話題が出てたんで、
関連サイトでストーリーを復習したみたのだが
プレイ当時は全然追いきれてなかったストーリーが自分の中でようやく整理されて
あらためて楽しむことが出来て懐かしくなった。


関係ない話題でスマソ。

>>669
MOONCHILD？
EPITAPHやSTARLESSの方が合ってねーか？
MOONCHILDの後半って、分かり辛い以前に聴いててダレるし。

>>689
でも、あの内容で長尺のシナリオだったら、プレイしてる側が
精神的にもたないぞ(w＜天いな

ちょいと乗り遅れたが、サントラ毎日聴いてるぞ。
９〜１３曲の流れと、１８〜２４曲の流れが（・∀・）ｲｲ!!

無口な歌声は秀逸。
個人的にはPenanceとFinal Optionとケーキ（ｒｙ
はとばして聞いてたりするが。

物書きじゃないから分からないんだけど、
会誌のドタバタ劇書いてるのと同時期に天使みたいなシナリオって書けるもんなの？

>>692
＞Final Optionをとばす
激しく遺憾の意。

>>693　てゆーか、ずっとシリアス書いてると頭オカシくなるから、息抜きするのは基本。

>>695　てゆーか、勝手に変な基本を作らないでくれよ。頭オカシイんじゃね？

今回しぇんむーの曲は毛色の違うのが多い
わざとか？さからえないのか？

逆らえるわけないだろ。

>>693
役者とかと同じでスイッチが切り替わる人と、その世界に
逝ってしまう人とで別れると思うな。
オンオフの長さで日替わりの人もいれば２時間おきみたいな
人もいるんだろうけど。

>>690
ﾅｶｰﾏ( ´∀｀)人(´∀｀ )
俺もゼノギアスは大好きだ。特にシナリオが。
そんで天使も好きで、Routesも好きだな。

根本的に鬱シナリオがダメな人と、
シナリオ構成に固定概念持っちゃってるひとにはあまりお勧め出来ない。

逆にいうとそういうタイプじゃない人にはお勧めできます。
そんな感じかなぁ…。

>シナリオ構成に固定概念持っちゃってるひとにはあまりお勧め出来ない
こういう言い方はやめとけ。
はなから賛同を強制するとアンチを作ることになるぞ。

正直、「こんな暗くて開放感の無いゲーム、もう二度とやりたくない」という気持ちはある。
しかしそういう個人的な好き嫌いを抜きにして考えると、天いな自体の評価は自分の中では
決して低くはない。そこんとこが複雑。

世界観が小さいこのゲームは折れにとっては肌に合いやすかった
主人公は物事を悪いように考える木田視点で描かれているから
毒男的生活をしていた折れにとってはのめり込みやすく、その内容からより鬱な気分になったな
初プレイに明日菜さんでトゥルーEND迎えた後はショックで眠れなくなりますた
正直、堪えるゲームだ

雫Ｒをやって思ったが、おまけシナリオのようなものが欲しかったなぁ。
全キャラクリアすると選択肢が増えてて…みたいな。

>>684
俺もFate好きだよ。天いなとは違う方向に面白かった。
いくらなんでも長すぎる、とは思ったが

もう他のゲームの話はいいよ。

言っとくがWAの方が天使より数段上。
調子のんなよボケども

ある若い夫婦が香港に旅行に行ったときのことだ。
二人は知らず知らずのうちに香港でもかなり治安の悪い地帯に紛れ込んでいたのだが、その中で一軒のブティックを見つける。
妻はそこである服がとても気に入り、それをもって試着室の中へ入っていった。
ところが、それっきりいつまでたっても彼女は出てこない。
あまりに彼女が遅いので夫は様子を見に行ったのだが、なぜか試着室はもぬけの空。
驚いて店員に妻の事を聞いてみたのだが、店員たちはまるで口裏を合わせたかのようにそんな人は見ていない、そんな人はやってきていないと言い張るのみで、まるで相手にならない。
そこで彼は現地の警察に要請して妻を捜してもらうことにしたのだが、何一つ手がかりを見つけることができなかった。
その後もしばらくのあいだ彼は自力で妻を捜しつづけたのだが、いつまでも香港に留まりつづけるわけにもいかない。
やむを得ず彼は妻を見つけることができないまま帰国した。

それから１年がたった。
彼は長い休みを取ると再び香港に戻ってきた。
もちろん妻を探し出すためだ。
彼は妻の写真を手に香港中を歩いて回ったのだが、今回もまた妻に結びつくような手がかりは何一つ得られない。
やがて休みも残り少なくなり、心身ともに疲れきって帰国も考え始めたある日のこと、彼は一軒の見世物小屋の前を通りかかった。
小屋に掲げられた看板には「日本達磨（だるま）」と書かれている。
彼は見世物などには感心はなかったのだが、疲れ果てていたのでちょっと気晴らしがしたかったのと、看板に書かれた「日本」の文字に興味を引かれてふらりと中へ入っていった。
しかし、小屋に入った彼はそこに晒されていたものからすぐに目をそむけ、ここに入ったことをひどく後悔することになる。
その小屋の中の舞台の上で、手足を切断された全裸の女性が見世物にされていたのだ。
その女性は舌を抜かれているらしく、声にならないうめき声をあげつづけている。
余りに陰鬱なその見世物に気分を悪くした彼はすぐにその場を立ち去ろうとしたのだが、何か心に引っかかるものを感じその女性の顔を改めてよく見てみた。
その女性は、失踪した彼の妻であった。

どっちでもうたわれの足元にも及ばん。
エロゲー批評空間でも遂に痕を逆転したしな。
WA、天使？
エロゲー批評空間を見る限りどちらの評価も似たような物じゃないか。
仲良くしなよ。

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand.php?brand=316

自分が好きならそれでいーじゃねーか

>>710
同意。
自分の好きな作品をﾏﾝｾｰしてればいいだけの話。
わざわざ他作品を貶めてまで、自分の評価する作品と比べたがる思考が理解出来ん。

なにもマンセーまでするこたあねえと思うんだが

荒らしに反応するなよお前ら

ハア、なんか人恋しい気分になりました。チョコください。

>712
実質対象年齢が低いゲームだからしょうがないよ。

>>668
亀レスで恐縮ですが、
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ
漏れにとってマストトラックです。

あと｢星ばかり見てた｣｢永遠よりも彼方から｣も好きです。
OPの｢I hope so...｣も言わずもがな。
最初は1番だけで物足りないなぁと思ってたけど、今は1番だけでもいいかな。
序奏が激しく好みです。

クリアした
これいいな

やったことないゲームだ。
買おうと思うのだが面白いか？

>>718
楽しくはないよｗ
人（キャラ）を好きになったり、過去を懐かしんだり、
恋愛についてちょっと考えてみたり、クリア後
スルメのように味が出てくるゲームじゃないかな。
全クリしないとわけわからないけど、
時間もそうかからないし、オススメしちゃう。

最後をツインテールか委員長で攻略順を〆といくと面白いよ。

>>719
今、真帆スレが深い。
良い考察が出てきてるぞ。

>>721
すまんが、あのくらいの考察は普通だと思う。

あのな、ケチのつけようない考察なんか出してもスレが活性化されるワケないだろう。

真帆スレもいろいろ大変なんだよ。察してやれｗ

何でもかんでもケチつける人がいて大変ですね

ケチをつけるというか・・・
皆、あの程度の考察もせずに「真帆シナリオは糞」とか言ってるのか？

盛り上がりは、ケチのつけかたというか、ツッコミかた次第だと思うけどなー
ま、無粋なレスを気にしても仕方が無いってこった。

>>725
煽りできたか。ガンガレｗ

>>721
あ、それオレ。

良かったな。共感してくれる奴がいて。

ま、>>721がどのレスを指してるのかは明示してないワケだがｗ

この板に巣食う連中はエロゲ10本もプレイしてないガキが大半と見た！

>>726
煽りのつもりは無いのだけどｗ
最低限あのくらいの考察をした上でないと
真帆シナリオを理解できないだろうし、
評価なんて絶対出来ないと思うよ？間違ってるか？

>>729-730
な、なｎ（AAとか略

つか722はどの考察のこと言ってんの？721もどれのこと言ってるのかわからんけど。

とりあえず雪緒たん萌え

>>730
間違ってないよ。
でも、2ちゃんでそこまでいくのは難しいんだよ。
同人誌やSS、レビューを書いちゃった後で正論が出ると
困る人が多いから（ｗ
Airなんかも考察は最後まで行かなかったよ。
過去ログを読めの連打煽りで終了。

とりあえず、しーたんは放さない。
誓って。拉致監禁するわけではない。

同人とかてめーで好きに解釈して好きにやってるじゃん。

キモイ解釈ヲタでもない限り、困るなんか何もないだろ。それこそ同人なんだし。

どんな凄いことが書いてあるかと思ったら。
あれくらいのことは既出じゃないか。

既出もたぶん、2ちゃんではオレと他数人。

どの考察かも明示されてないのにわかるのか。凄いなｗ

オレオレ詐欺だから大丈夫。

しーちゃんは、自意識過剰な奴は嫌いです。あきらめてください>734

>>740
そこからドラマが始まるのですよ！
しーたん：「734って自意識過剰で大っ嫌い。透子、絶対あんなヤツと
　　　　　　　仲良くしたらダメだからね」
そんなときに事件発生。
オ　　レ：「榊、ここはオレがなんとかしとくから、早く着替えて帰れ」
しーたん：「734くんって案外いいとこあったんだ・・・」

チャララララ〜（オープニングテーマ）

>>741
あのオープニングテーマを「チャララララ〜」と表現するとはｗ
しかも、終わってしまってるじゃん。オープニング流れたらｗ
と言うわけで、734君失格。

今日、大番長のOPを天いなキャラでっつー夢を見た・・・
俺、絶対病んでる・・・orz

>>742
新作なんだよ！ｳﾜｰﾝ

オナニーすんなら他所逝け

>>727
お前のは考察じゃなくてただの感想じゃないか？
主観と憶測を並べてるだけなんだから

んー・・・確かに根拠に乏しい箇所があるから同意はしかねるけど、ああいう見方もアリなんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ｼｨﾉ　ﾏﾑｺ　ﾐｾﾃｱｹﾞﾙ
　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ ∧∧　　ﾏﾀｰﾘｼﾀ？
　　　　　　　　　　　　　（ (i)　 )ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ"UU"


　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ ∧∧
　　　　　　　　　　　　　（ (())　 )ﾟ-ﾟ；)
　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ"UU"


　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ ∧∧
　　　　　　　　　　　　 （(（）)　 )ﾟへﾟ#)
　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ"UU"


　　　　　　ｽﾎﾟｰﾝ!!　　　 （
　　　　　 ,､,　 　　　　　 /⌒ヽ∧∧
　　　　　(oﾞ))'≡≡≡≡(*)) )^ワ^*)
　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ"UU"

根拠に乏しいというか、ヒロインの台詞を殆ど嘘と見なさなければ
成り立たない考えだから…

あれが正しいならただの浮気シナリオだし
浮気シナリオならあんなに分かりにくい話にするわけない

真帆シナリオについて語るなら、真帆スレでやってやれよ…

エロゲーって一枚絵のCGとかが多いですよね。しかも使い回しが多いですし（表情だけ変えたりとか）。
エロゲーの制作費ってどんなもんなんですか？

たぶん、根拠に乏しいと言う人は直接的なセリフや行動が
意味する暗喩的な解釈ができていないのだと思いますよ。
作者の意図する暗喩的情報はちゃんとその他の選択肢が消してある。
その見落としが私に「根拠がない」と言う理由かもしれません。
真帆スレに書いてくれたら、新しい解釈が発見できるかも。

なんちて。

>>751
機材費（ピンキリ）+「制作期間（ピンキリ）×社員の給料（ピンキリ）×社員数」+
宣伝費やら利益やら雑費やら家賃その他もろもろ。

要は主観的で抽象的で無意味な発言が大スキってことなんですね。

>>754
推理小説とか読んだことない？
主観ではなく、客観的に判断して発言の意図を絞っていくんですよ。
一つの発言で絞りきれないことが、別の発言で消えることもある。
作者としては、そうした騙しは読者がミスリードしないように他の選択肢を
別のエピソードなどを入れて消しておくものなんです。
この消しは作者が意図しているほど、完璧になってます。
そのチェックを怠ると、意図しない別の解釈ができてしまいますから。
推理小説では犯人は作者の意図したもの以外にありえないんです。

ホント、>>754が言ってる通りだな

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。

「栗原センパイ」と呼んでトン子に対して優しくするように諫める台詞…
功とのセックスが怖いという台詞…
真帆と主人公が親しくなったために壊れていく透子との関係…

これらの事実から導かれる結論は一つ
真帆は同性愛者----
真帆の真の狙いはトン子だったんだよ！！

　翌朝、時也が目を覚ました時には部屋はだいぶ明るく、もう少し寝ていれば朝食も取らずに慌しく出ていかなければならない時間だった。
　昨日の夜、いや、今日の真夜中に聞いた事のショックが大き過ぎたせいで
そのまま考え付かれて寝てしまったのだろう。
「…………」
起き上がって頭を抱えたところで時が止まるわけでもない、聞かなかった自分に戻れるわけでもない。
　なにより、この世に自分が産まれた時まで戻れるはずも無い……
「時也、起きてる？」
静かなノックの音と共に母親の声が扉の向こうから聞こえた。いつも遅刻しないようと気遣い
起きるのが遅いと聞こえてくる母親の声。
　聞きなれた安心できるその声も、今の時也には聞きたくない声だった。
「起きてるよ」
この声を聞きたくない、なにより近くにいて欲しくない。時也の中から暗い感情が沸き起こった。
その感情が声にも表れる。
「そう、早く下りてこないとご飯食べないで学校に行くことになるわよ」
そのまましのぶが階段を下りる足音が聞こえなくなるまで時也はベッドの上にいた。
　そして、足音が聞こえなくなってからベッドから降り、ハンガーにかかっていた制服を手に取った。
　どんなにショックを受けていても、１日を過ごすのが億劫でも、体に染み付いた習慣が体を動かしていく。
気付いた時には制服を着終えていた。
　あまりに遅くなると母親がまた声をかけてくる。その気持ちが時也の行動を急かした。

うぁあああ誤爆した
すみません　orz

ｵﾁｹﾂ。そして次に名前を直そう！ｗ

うわっ、オリキャラだたのか・・・吃驚。

この追い込み時期、「冬のあしあと」がすごく救いになってます
追いついて集中できるヽ( ´ー｀)ﾉ

>>757
が余りに憐れなので

な、なんだってー！？(AA略)

ラクロスちょっとわかったよ
http://www.dsg-movie.jp/
↑で

ちょっとやってないと、意外とイメージや思い込みで
考えてることが増えてくるよな。
またやってみるか。

音は割合リラックス系の曲が好きだな。自転車とか。

次回作では無理かも知れないが
三宅にはまた偶にこういう作品を作って欲しいな。
と言っても同じ方向性という訳ではなく
また違ったものとして。

東鳩２でははっちゃけてくれれば良い。
でもその後はむーむーメインの作品かな。

たぶん、はっちゃけ系のほうが得意なんだろうなぁ。
嫌なヤツはほんとに嫌悪感を感じるようにしか書けないというか。
今回の冒頭みたいな。
それが主人公だと、プレーヤーにダイレクトだからな。
そのぶん今回はそれをやりすぎたか。
そういや、あの先生もすげーヤなヤツだなｗ
雫の長瀬ちゃんもずいぶん陰鬱なヤツのはずだが、
プレーヤーに嫌悪感はないと思う。
そのへん、次回策に期待。

何が得意かとかはちょっとわからないな。
ただめずらしく根っこの部分が陽性な書き手だと思ったな。

スーパーニュース関西で天いな写っていたぞ。






パッケージだけな

しかも、内容がｴﾛｹﾞｰ批判

>>769
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>770
震えるほどのもんでもない。
自主規制をちゃんとしろっていうような内容だったんで。

幼児や中高生を拉致するヤツが悪い。
なんでリアルに繋がるねん。

学校の屋上で喫煙、成り行き上の肉体関係、自殺未遂の常習者…

規制と無関係、とは思わないほうがいいぞ。

一応自分の行動に自分で責任を持てる大人の買うものなんだから、
影響受けてアフォな行動に走る奴がいてもそいつ自身の問題だろ。

>>773
今のエロゲーなんてガチガチの帰省の産物じゃん。
それよりも今のレイプマンセーｾｸｰｽマンセーな少女漫画を何とかしろ。
今や小学生低学年の読むりぼんやなかよしまでｾｸｰｽ描写が入ってるんだから…
小学生の内からセックス漫画漬けの女の行く先は…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

小学生のうちからセックス描写のある漫画を読んでたからといって、
精々腐女子率が上がる程度のことしか起こらないだろう。

む、それは結構問題かもな。

今の離婚率の増加とか平然と浮気したりとか、
そんな風潮をTVドラマが作り出してるのに
何でそっちは無規制なんだろな。
子供の教育にとって家庭環境は重要だぞ。
おやじが隠れてエロゲーするくらいなんだってんだ。
コソコソしながら肩身狭いんだぞ、ゴルァ。

限定効果論読んで来い。

少女漫画って少年漫画よりエロいんでしょうか？

>>779
雑誌にもよるが少年誌なんかよりエロイ
すごいとズンズンパンパンって感じ。駅弁で街中に出歩くくらい。

アルあそ！での天いな勢の活躍は？

>>781
�d子と恵�_だけだろ？

今更だが、故手塚治虫先生が「ラブコメは嫌いだ」と言った理由が解った気がした

手塚キライ（ﾟдﾟ）

>>782
いや、バトルキャラクターズとかあるし

250 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：04/02/18 12:12 ID:3C+N+6Vz
天いなキャラのサイズって公式設定あったっけ？
あるかどうか知らないんで、勝手に脳内妄想。

恵美梨　　　７３　Ａ
真帆　　　　 ７６　Ａ
雪緒　　　　 ７９　ＡorＢ
�d子　　　　 ８１　Ｂ
しーちゃん　８７　Ｃ〜Ｄ
明日菜　　　９４　Ｅ　

雪緒は８０前半くらいあんでね？

雪緒と�d子は逆の方がいいかな。

>>785
俺的予想

恵美梨　　ブラサイズ　６５B
真帆　　ブラサイズ　７０A
雪緒　　ブラサイズ　６５C
�d子　　ブラサイズ　７０B　　　
しーちゃん　ブラサイズ　６５D
明日菜　　　ブラサイズ７０E　

結論：一番スタイルが良いのは雪緒。

明日菜のその数値は、多少怖いものがあるのだが。

うむ、編集長やみどりさんクラスには見えんな。瑞希くらいだろう。

ＭＥＧＵＭＩで公称９４だぞ。
っていうかこれくらいの乳にうずもれてぇ(；ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｧﾊｧ

それもまたよし

まあ、偽パイだし

恵美梨　77　A
真帆　　　79　A
雪緒　　　80　B
透子　　　81　美
しのぶ　　85　Ｄ
明日菜　　91　Ｆ
文吾　　　107　Z

微妙に間違えた
文吾　　　137　Z　だったのに。

>>768
遅レスの上に流れ読んでないけど三宅って根っこ陽性かな？表面上は確かに明るいけど、根っこはむしろ屈折してる印象があるな、俺は。
って、ここだと微妙にスレ違いの話題かな…そういや三宅シナリオについて語るスレって無いよね？

今さらながらにやってみました

凄く面白かったんだが
この間友人で躁鬱病で自殺した娘がいるので、それに比べて
雪緒のキャラが死の匂いを感じさせるには甘すぎ。
あんなの病気でもなんでもないでしょ。
まあ、それに対してあれだけうろたえる木田の青さ
という点含めてリアリティーなのかもしれんが。

病気病気言ってたからどんなにひどいのかと思ったら
皆いたってまともな人間達だと思ったのは、むしろ俺が病んでる？

OP曲はRadioheadの「Just(do it yourself)」に似てる。
世界観もRadioheadとかとかから感じるものに似てるるかなぁ。
サブカル好きな人に受けそうな雰囲気だがそういう人ってエロゲとか
やらないんだよねぇ・・・勿体ない

長文ｽﾏｿ

>>797
おまいは自分の身近な例だけで全てを判断するのですか？

確かに一般人っぽく見えるようだけど、負の部分ってのは
大抵隠して生活してるもんなんだよ。
鬱病じゃなくても自殺する人はいるし。

恵美梨 74
真帆 77
雪緒 83
透子 80
しのぶ 86
明日菜 90
と妄想

雪緒より透子のほうが大きいと思うけどなあ

>>800
それは意見の分かれるところだな。

うむ、絵から判断する大きさと設定が食い違うことなんて日常茶飯事だからな

葉はさっさと設定資料集だせやｺﾞﾗｧと

>>797
＞鬱病じゃなくても自殺する人はいるし。
それは自分が鬱状態である事を自覚してない
あるいは認めたくない人だ

煽り口調スマソ・・・

明日菜 91…瑞希といろいろ比較してとりあえず同じサイズ
しのぶ 87…本当はバスト88同盟に入れたかったがそれよりは少し小さい感じ
透子 83…あさひ、すばるよりはありそうな印象から
雪緒 82…ウエストの細さと胸の形から透子より少し小さい感じで
真帆 78…とりあえず80以下ぐらい？
恵美梨 75…上の5人よりあってはいけない

個人的にはこんな感じかな…
こみパキャラと比較して考えたけどいろいろとジレンマが…
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1018872395/648n
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/moemoe/moemoe.html
なんらかの形で公式数字を出して欲しいです。

>>798
ｽﾏｿ書き方が足らなかったせいで誤解させてしまった。

>おまいは自分の身近な例だけで全てを判断するのですか？
仰る通りですね。
ちょっとその件の衝撃が強かったので冷静に考えられなかったようです。
他が私にとって非常にリアリティーの感じられる世界観だったので
そこだけちょっと違和感があったと。

>負の部分ってのは大抵隠して生活してるもんなんだよ。
ていうのは同意。
繰り返し「私にとってのリアリティー」っていう限定的な話になってしまいますが
その娘にしても恋人にさえ自殺云々はほのめかさず
数時間目を離した隙に逝ってしまったので。
周りの人達の多くは鬱病ということすら聞かされてなかったし
気づかなかった。
だからこそ、むしろ明け透けに(木田に対してだけだが)
死について語る雪緒に対して違和感を感じたんです。
ああいうタイプは口だけで死なないんじゃないかなと。
だから最後に躊躇したっていうのがリアルかなとも考えられるんですが。

明日菜さんのおっぱい硬そう
ゴム鞠とかそういう表現じゃなくて、バスケットボールという感じ

やっぱり透子が一番柔らかそうだな（´∀｀）

いや、明日菜さんのｵﾊﾟｰｲはふかふかだ！絶対そう！
∴明日菜さんのｵﾊﾟｰｲは９４！（Ｑ．Ｅ．Ｄ．）

う〜ん、でも明日菜さんは全体的に細身っぽい気がする。
まだ瑞希のほうが体がっしりしてるカンジ。
細い分バストもそんなに大きくはないのでは。

・・あ、俺も明日菜さんはFUKAFUKAだと思います☆

明日菜さんの胸はちょっぴり硬めだ

間違いない・・・！

え？俺今明日菜さんの胸に顔うずめているけどふかふかだぞ

身長に関しては実は明日菜さんは以外と小柄なんだ・・・（キスシーン等から）

間違いない・・・！

もしかすると、しーちゃんより背が低いんじゃないか・・・

気をつけろ・・・！

>>803
例外として企業が倒産して責任自殺なんていうのもあるよ。
学生にはそんな事はないだろうけど、ある日突然衝撃的な事が
起こって死のうとする人も十分いるわけで。
例えば受験の失敗とか。

それが鬱病だったというと疑問でしょ？
瞬間的にものすごい鬱状態にはなるんだろうけど。

>>805
なるほど。
漏れは少なくとも語ったとはいえ死の匂いに関しては
十二分に感じられると思うよ。
木田がそういったのに出くわした事ないから。

冷静に見たら口だけで死なないとは思えるだろうけど、
実際に目の当たりにしたらまず間違いなく取り乱すのではなかろうかと。
死と言うのはそれだけ衝撃的なものだし。
後、これはあくまでもゲームなんで必要以上のリアリティを求めたって仕方がないと思う。

>>812
ゲームだから、は言っちゃ駄目だろ。
物語の重要な部分なんだから、適当で良いと言ってしまったら、
作品の価値を否定する事になってしまうよ。

>>813
適当で良いという意味じゃなくて、ゲームだとどうしてもリアルと
比較すると無理な部分が出るって話ね。
ノンフィクションのものなら違って来るんだろうけど。

この辺は身近な人が死ぬのと身近でない人が死ぬのとの差でもある。

>>814
「ま、リアルではこんな事あり得ないけどね〜」とか言ったら、
「へぇ〜」って程度の感想しか持てないんじゃない？
フィクションを楽しむ作品ならともかく、
等身大の登場人物を描くつもりの作品だと思うし。

>>811
ツーか時紀がでかすぎ、CGから考えて１８０近く、もしくはそれを越えている。

雪緒の自殺は現実逃避の一手段だと思うけどな。
一番近いところで、おね☆ティの圭の姉だ。（雫の祐介にも近いが

少なくとも俺は、屋上に上がると飛び降りたくなる、とか
世の中あんまりリアルじゃない、とかには共感した（ﾏﾃ
そこで感情のブレーキが利くのがオレ、利かないのが雪緒（というか感情を殺している

今更ですが、世の中あんまりリアルじゃない、ってなんか森博嗣みたいですな
目の前の人と会話するのと、ケイタイで会話するのはどこが違う？みたいな
どっかの話で、「生きてることの方がバグだ」とか言ってましたし
まあ、彼らがどういった真意でこれらの発言したかは、俺なんかにはわかりませんが
しかし、なんでストレートな表現をしてくれないのかなあ、変に哲学的でやんなっちゃう

その点、透子はなんてわかりやすいんだろう！
だから俺は透子が好きなのさ。相性は最悪だったけどな…

>>816
180前後ならわりと普通だと思うが。

>>818
相性って、まさか体のあいｓｙ

>>818
感情を殺し、感情を出すことを自分で許さなかった雪緒にとっては
現実は映画のスクリーンをみているかのような、目の前をただ流れる物だった
だから、自分がここに居るのは現実（リアル）、でも登場人物ではなく観客になってしまっている
そういうことじゃない？

現実とは、「現実とは何か」と考えた時にだけ現れる妄想だ、普段はそんなもの存在しない。

>>818
あれくらいの世代の人間なら、誰でも多かれ少なかれ考えることだと思うけど。

自分の周囲の世界と自分を、どうにかうまく折り合いをつけて生きていけるようになる
ということが大人になるということ。

俺の解釈は
死というものを身近に感じずに生きていられる人間への不信感の表明。
だな、ゆっきーのセリフの意味するところは。

リアルというのはなにをよりリアルに感ずるかということだと思う。

あなたはもしかして、ちょy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

難しいことはよくわからないですけど
たぶん雪緒は感受性の強い人間ですよね
だからポチの死以降、自分が潰れないように
意図的に感情を殺すなんてことをしてたんでしょうけど……

その後、色々書き込もうと思ったんですけど
話の細かいところは忘れてしまいました、無念
とりあえず、感情を抑えてる人は薄い感じはしますよね

>たぶん雪緒は感受性の強い人間ですよね
>だからポチの死以降、自分が潰れないように
>意図的に感情を殺すなんてことをしてたんでしょう

やっぱり聖帝か…

　　　 〃⌒ヽ、　＜愛ゆえに、人は苦しまねばならん！
　　／ ﾟДﾟ　　＼　 ＜愛ゆえに、人は悲しまねばならん！
　/;;;;;;;;;;;;|　　　.ﾉ )　 ＜愛ゆえに！！
　|;;./|;;;;;;;＼　 | | |
　|;;|. |;;雪男＼| | |
　|;;|. |;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | |

　　　　　　　　 _〃⌒ヽ、　
　　　　　　　／ ∴∵,`　＼　　tanasinn
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;|　　　.ﾉ )　
　　　　　　|;;./|;;;;;;;＼　 | | |
　　　　　　|;;|. |;;∵∴＼| | |
　　　　　　|;;|. |;;;;;;;;;;;;;;;;; | | |

>>805
>だからこそ、むしろ明け透けに(木田に対してだけだが)
>死について語る雪緒に対して違和感を感じたんです。
>ああいうタイプは口だけで死なないんじゃないかなと。

少なくとも木田に喋った辺りは、｢欝だ死のう｣じゃなくて
「死に憧れてる」っていうような内容じゃなかったっけ。
とりあえず、この二つはそれぞれ別物よ。

>だから最後に躊躇したっていうのがリアルかなとも考えられるんですが。

その意味合いもあるかも知れんが、漏れはむしろそこは、
雪緒の嬢ちゃん（と時紀の旦那）が生き残ったのは、｢偶然｣や｢確率｣、
つまり神様によるものじゃない、ってことを主眼に捉えてたな。
まあこれは余談だ。

age

ttp://mynameislolita.org/cgi-bin/in.cgi?id=115

「欝だ死のう」でもなく「死に憧れているでもなく」、だた単に
飛び降りたらドウナルンダロウって好奇心だけだと思うよ。
リアルじゃないから、飛べる。
みんなゲームの選択肢なら一度は選ぶじゃん。
バンジージャンプもそう。
ただし、皆がそれを選べるのは生の保証があるから。
生にまったく価値を感じない雪緒には生きていること自体が
どうでもいいゲームみたいなもの。リアルじゃない。

最後、躊躇したのは心を取り戻していたから。
ふたりで生きる可能性に価値を感じたからじゃないでしょうか。

「運命」とは最も遠い感じを受けたのが雪緒シナリオ
逆に最も近い印象を受けたのが明日菜さんシナリオ

初回のダイブとして>>832の上半分には賛成
最後のダイブに関しては罪悪感や孤独感から逃れるための現実逃避だろう

ただ、後半２行だが、
「価値」は外（神、運命）から認められた絶対的なものじゃなくて、
雪緒と時紀の間で両者を認め合う、という比較的不安定な「価値」だな
時紀も
「須磨寺といたときだけ、俺は生きていたから……」
「俺の人生なんて、そこにしか意味がなかった。」
と言っているし。
　関係ないけど、メッセージローダー最高。

初回ダイブ、じゃくて、初回のダイブ未遂、だった

自分もどちらかといえば聖帝様かな、と思ってました。

恐らく当時の雪緒の人生の相当な割合（例えば、6歳からその後過ごす6年と、60才になって
からの6年では、重みが全く違うと思います）を共に過ごしたであろうポチの死は、雪緒に、ヲタクが
しばしばそう考えていると指摘されるような「現実に対する現実感の薄さ」を与えたのではなく、
その現実の生々しさゆえに
＞自分が潰れないように意図的に感情を殺
すことに努め、それは感情を向けるに値しないものだと思い込むように仕向けただけなんじゃないかなと。
だからこそ、何年も、というか最後まで、雪緒は自分からは飛べなかった。
対照的に、雪緒のいない１２月には本当に何の価値もないと思った時紀は、飛べた。
そんな気がしてます。

ttp://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589105065/p-topics-27?m=r

他人と分かりあうことは永遠にないとするなら
分かり合おうとする営みは何を意味するのか

>>837
分からないから少しでも多くのことを分かろうとするじゃないの？
すべて分かってしまったら、それ以上何が分かるというのか。

確かにどんなことをしても分かり合えない部分は誰にでもある。
なぜなら、相手は他人であって自分でないから。
でも２人の距離をできるだけ近づける、それが恋愛じゃないのかい？

ここは素敵なインターネッツですね

「人はいつか分かり合える」ではなく
「分かり合えなくてもいいじゃん」でもなく
「人には分かり合える一瞬がある」と言ったのが天いなのような気がする。

ん〜、透子エンドは「いつの日か〜」って感じで
しのぶの「永遠に平行線」やら明日菜の「偽りの契り」を考えると全体的に、
「ひとつになることはできない」＝「できる限り近くに居よう」って感じがする。

愛して愛しても　近づく程見えないんだよ

またもチャ(ry　＞お約束
まあ、そもそもこのゲームは「どうして俺は（私は）この人のことが
気になるのか」とキャラ自身が絶えず問いかけてるんだよな。
それがまどろっこしいといえばそれまでなんだけど・・。
理由があるとはっきりしてもそこで話が途切れるだけだし、結局は
自問自答の繰り返しなのかね。難しい・・・・・。

気になることを認識はしていたが問いかけはなかったし、またそれゆえに『ただ、そこにあるだけの想い』となるのでは？

それは永遠でなく 真実でなく ただ、そこにあるだけの想い

この真実でなくが痛い

真実でない　から　ヒ・ト・リ　となる・・・

そうなら、切ないな。

逆に｢真実でなく」をいい方に取れば、若さゆえの鈍さ、
思い込み、勘違いが全編に貫かれているとも言える。
つまり、一見バッドに見えるエンディングでの「思い」
自体が真実ではなく、実はなんとかなるものであったり
する可能性もあるんじゃないかな。

各スレでされる議論にも必ずしもキャラが、あろうことか
主人公の木田までが本音と言動が違うという話もある。
エンディングでそれぞれが感じる思いも「ただ、そこに
あるだけの」一時的な思いなんんじゃないかな。
そう考えると「天使のいない12月」は希望に満ちてくる。
逆もまたしかりなんだけど。

永遠にひとつになれる理想的な恋愛＝真実
とするなら、真実ではないな
明日菜は完全に偽りの恋愛だが

永遠の愛なんて奇跡ですよ。
どんなハッピーエンドで結ばれた二人でも
半分以上は離婚したり冷めてしまうものですよ。

ってあまりにもリアルなレス。

明日菜とは偽りの恋愛ではなく、普通の恋愛だと思います。
なんとなくいいな、と思った二人がつきあう。
ま、木田はかなりマジですが、それだけのことです。
このまま木田が明日菜の愛に応え続けることができれば、
ハッピーエンドです。
明日菜が木田を「この人は違う」と心から信じられるか
どうかだと思います。
本当は終わっていない。これから始まるんですね。

>>851
その通り！
あれは始まりなんだ！！
再出発なんだ！！！

明日菜は最初心の隙間を体で埋めれると思っていた。だがそれは無理で、逆に心の隙間は開いてく。
それが木田と付き合うことで少しずつ、体と心の両方が埋まるようになってきた。
だけど、逆に隙間が埋まることで、このまま続かないかもしれないという失う事への恐怖
心も体も充実していっていいのかという矛盾した感情が沸き起こった。
だから、途中で木田から離れるような言動をしたのではないかと

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3477/1073275348/

木田は明日菜さんの過去について興味が湧いたのは
直接テキストに描かれてはいないが、やはりお互いの距離を
少しでも近づけたいから、彼女の心に触れたいからなんだよな。
体の欲求は満たされ、じゃあ今度は彼女の人となりについて
理解してみようとしたら、皮肉にもそれは明日菜さんにおいては
最も触れて欲しくない部分であったと。でも、このケースって実際よくあるよな。
男女関係に限ったことじゃないが、嫌でも相手が自分側に入り込んでくる場合
傷つかれることは覚悟しないといけないわけだから。
幸せになろうと想うふたりの気持ち、それを確認し合うための必然的な衝突、そして
最後に残るのは「ただ、この人のそばにいる」という現実の認識。
・・個人的には好きだな、この二人の関係。ある意味孤立してるとも思うけど。
「ふたりぼっち」とでも言いまわせば、しっくりくるのかな？

体が後なのは真帆シナリオだけか

>>851
普通の恋愛はエロゲのような理想的な恋愛じゃない、
で、本作は従来忌避されてきた「普通の恋愛」を描いたという点で凄い、
ということがいいたかったんだが、舌足らずですまん
「あの笑顔が偽りであろうとも、笑顔には違い」
「ウソでも真実でも、差し伸べられる手には違いはないのだ」
という、ところから、偽りって言葉を拝借した
実際、明日菜の言動は彼女の本心ではなく演技だったわけだし、
エンディングの時点でも演技を続けている
今後、本当に分かり合える日がくることを、やっぱり願う

長文すまん　明日菜萌えなんだ

>>857
本心を語ってるのは木田の抱擁シーンの「君がこんな泣き虫だなんて・・・」以降と
その前の明日菜さんが木田にしがみついて泣くシーン位だからなあ

ここずっとマジレスの連発･･････キャラスレとも微妙に違う空間

そんなおまえらが大好きです

「どこかで聞いたような台詞をなぞる会話」
ここらへんは読むほうとしてはつらい

ラストシーンもう一回やってみたが
あれはやっぱり・・・演技なのかなあ・・・？＿|￣|○
正直、どちらともとれるぞ・・・？

明日菜は木田が尋ねてきてからずっと素だよ。
木田が相手の中にある想いに自信をもてないだけ。

まぁ、そういう解釈の自由があるところが魅力かｗ
好意的に受け止められる>>862は幸せ
いや、悪い意味じゃなくてな

「たとえ」、「もし」を連発しているから時紀の暗黒心理のせいだと思いたいんだが、
俺は今だに立ち直れていない＿|￣|○|||ネガティヴなだけかもしれん

時紀には、あの明日菜さんを抱擁し尽くせる、頼もしい男になってほしい
弱くても捨てられないとわかれば、彼女も心を開くでしょ。そう信じたい

未だに明日菜エンドは「これから二人は本心隠して騙し騙しつきあっていくことだなぁ」だと思ってる俺がいる。
いいさ、ねじくれた心の俺は天国へは行けないってわかってるから。

>>864
お前も心が強くなれば無問題

結局相手の心なんてわかりっこないんですよ。
でも、「それでも誰かを好きになる」んですよ。

それは、かなしくもいとおしい人の性。

やはり、豹変した時の明日菜さんがﾊｧﾊｧ

しのぶって幼馴染だっけ？

個人的に、ラストのせっくすでの二人のやりとりに
なんだかﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ したなぁ・・。

つーか、あのような夢を見たことがあるからなんだけど。

あ、ちなみに明日菜さんシナリオのことね。

>>869
�d子のなー

人間ってむなしいもんさ〜

>872
http://sarasiru.web.infoseek.co.jp/img/mirror/img20040222001454.jpg
いやこんなものがな、どのシーンだ？

天重の主人公、透子だったのか。
そういう視点で見ると、また違った趣があるな。

>>874
ゲーム中でも大きな反響を呼んだあのシーン？
そりゃもちろん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

と思ったら、右のリストカッターが限定版かｗ

しーちゃんで「夕焼の情景」と言われたら、リスカよりも自宅で膝抱えてるシーンを思い出すんだが。

しーちゃんで衝撃の「夕焼の情景」と言われたら、リスカよりも「もちろん…イエス」を思い出すんだが。

無作為に「タイ焼の情景」と言われたら、うぐぅしか思い出せんのだが。

眼鏡のかわいいﾋﾛｲﾝに惹かれて今日このゲームやってみた。
主人公の発想がガキくさい。
かなり前のほうのレス>>58と同意見。

でも透子ﾀﾝかわいかったからｲｲ。

×＞　発想
○　　思考

絵がとても気に入ったが
金がなくてこのゲ〜ム買えん・・・
誰か安く手に入れる方法しらんか？

中古ではもう随分安くなったと思うが。

つーか、発売直後で思いっきり値下がりしたからなｗ
大衆ウケしないのは認めるけど、なんか悲しい

>>884
ホワルバと同じ道を歩んでるなぁ…
なにげに地味にコアなファンが根付きそう。

未熟だと断じてキャラの上辺をなぞり続けるのは確かに面白くない

Leafが出さなきゃただの電波ゲーでおわっただろうな。
たとえばフライングシャインとかD.O.が出したなら、”いつもの”で終わっただろうし、
無名のメーカーだったなら”絵がきれいだね”で終り。

ファーストファンブックのインタビュー読んだり、何度もじっくりとやり直したりすれば
結構なクォリティ持ってるってわかるが、普通そこまでやりこまないしな。

ん〜、買わない予定だったんだけど
水夏に似ていると言われて即買いしたタチ
なので、葉じゃなくても俺は気に入ってただろう

つーか、FSとDOって山田かよｗ

ありがと

漏れには山田が合わないことが判明しますた
これで山田、前田と二人目
やればやるほど苦手なものが出そうですね
何でもそうですけど

>>890
そこで超FSのKeN
マジオススメ

>>888
FSとDOといっただけで山田を連想する貴方が素敵だ

>>887
絵師は無視かよ。
絵がへぼかっても電波ゲーになりうる可能性があるぞ。
やり込む気力がなくなるから。

>>892
連想する人はたくさんいると思われ。

>>880
> 主人公の発想がガキくさい。
たぶん、やったヤツの9割くらいはそう感じたと思う。。

> でも透子ﾀﾝかわいかったからｲｲ。
○○タンかわいかったからｲｲ。これも気に入ったヤツの
九分九厘が気に入った理由に入ってる。

ようこそ、ボクらの世界へ。

じゃあ、俺は残りの一割か。

>>894
○○さんに恋したから

も理由の１つに入りますか？
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>896
（ ･∀･）人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ

透子だよな、もちろん透子だよな
じゃなきゃそのまま逝っｔ

「ガキくさい」はだれもが感じるところだろうね

問題はガキ臭さを肯定するか否定するか､か。

そんな感じ。ガキくさいキャラの向こうを覗く気になるか否か。

覗いた方がより深く楽しめるし萌えられるような気はするけど。

あっさりシンクロしてしまった俺はションベン臭いガキなのか・・。

今年で２５なんだけど・・・　ど　う　し　た　ら　（ｒｙ

＞896
安心してください、俺も仲間です。

ま、「さん」付けしてるところで

　　　　　　確　　　　　　定　　　　　

なんだけどね・・・
じゃあ>>897のお望み通り
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>900
キリ番ゲットオメ

死ぬ前に一言
木田は「ガキくさい」じゃなく
悪ぶってる「純粋」なんだと・・・

そこらへんが、従来の背伸びキャラみたいでガキなんじゃないの？
でも悪人にもなりきれていないところとか、
俺は時紀のとういうところが好きだな

人はそれを小悪党と呼ぶ

どっちかというと小市民な印象

>>901
まだ若い。一晩３発は楽勝だろう？ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡




漏れはおまいさんとは干支一回り違うんだが…

37か13か…

>>908
後者だな、間違いねぇよ、俺にはわかる
>907はリア厨

>>903
　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　 ＜　その純粋さが奴の罪だ

さりげなく、そしてあっさりと>>898に存在を否定されている>>895って、何か不憫だな。

どうやら本当に９：１くらいみたいだな、レスみてると。

ガキくさいってのは木田自身が言ってること。
議論の必要はない。

明日菜さんといると、自分が「大人」でないことを思い知らされてしまう。
大人げない……明日菜さんのなにもかもわかりきった立ち振る舞いからすれば、俺のしてることはガキのむずがりだ。


明日菜さん関係限定だけど確かにみとめてるな・・・。

そもそも木田が無気力になった原因は？いつ頃から？
謎だ。

まあ、もともと孤立しやすいタイプなんじゃないか？
他人とのつながりがない奴はほっといても腐ってゆくから。

・・って、俺も半分はそんな香具師なんだが。

個人的にはもっと他に気になることがてんこ盛り

例えば？

木田君のナニはどうしてあんなに長いのか

A:すべては３２３嬢のせ（ｒｙ

どう考えてもエンターブレインのアンソロが一番面白いな

しかしながら、真帆の出番が・・・

真帆は人気がないから・・・

それにしても今日は冷えるな
寒いとあのエンディング直前のもの悲しいピアノ演奏思い出して
切ない気分になり、鬱になる

考：
｢本当の自分｣をさらけ出して生きている人はあまりいない。
人間は欲求の塊であり、それが行動の原動力になっている。
｢子供｣は自分の欲望に素直であるが、年を取るにつれて我慢や妥協が増えていき、
円滑に社会生活へなじむようになり、それが｢大人｣になるという事である。
木田はそんな我慢や妥協を強いる社会に対して反発し、拒否している｢子供｣である。
人からの干渉に対しても我慢や妥協が出来る｢大人｣では無いので影響を受けやすく、
自分が相手を振り回しているのでは無く、実際には振り回されている人。
こういうのは本人が自ら精神的に成長をするものだから、
時間と共に幸先は良くなっていくと思う。

恋の前には誰もが子供

吉野家で「牛丼出せ」といって暴れたのも大人、と。
世の中って深いぜ。

>>925
天いなでもそうだったと思うが、恋人や仲のいい奴とは本音で付き合うもんじゃね？

>>927
それは大人/子供という言い方ではなくて成熟しているか否かで考えるとよいのでわ？

>>928
アレは成熟云々というより、ただの馬鹿以外の何者でもないと思うんだけが。

×だけが。
○だが。

反発とか拒否じゃなくてしらけてただけじゃないのか

>929
分別つかないガキってことなんだろ

>>928etc
木田の心の葛藤がやたら多く、
｢自分はこうだ｣という自身を確定しきれていない不安定さが垣間見えるので
ありゃ思春期の悩みだと思った次第。
本人はしらけてるつもりだろうけど、第三者からみれば反発や拒否に見えるかと。

本当の自分をさらけ出すことができるのはメタルダーだけ！

そりゃ誰にでもさらす奴はいねえだろ（ｗ

>>925の一般論だとなんか珍走ポイのをイメージしてしまうので木田は単なる捻くれ小市民説に一票入れときます

おれは木田萌え

無気力なのは、世相を反映しただけの事
マスコミでの「無気力な若者」報道に操られてその社会に対してグレた純粋な子供
その実、子供っぽい優しさを捨てきれない子供
自分をさらす事の出来ないのは捻くれではなく
社会情勢による人を信じることの難しい今時の子供（若者）

正に今のリアルな思春期の少年の心を描いていたんだよ！

木田って何もやってないし、やろうともしないで
悟ったフリをしてるだけなんだよね。
無気力な時代の典型的なカッコつけ小市民。
雪緒ルートが顕著で本物見たらガクブル。
流されて一緒に飛び降りちまうバカ。

他に大した犯罪をしたわけでもなく、煙草吸って斜に構えてただけなので俺も
木田はただの小市民だとおもふ。

それを言うなら天いなは小市民キャラがほ�dどだと俺は思うわけで。
・・まあ、非常にミニマムな範囲での物語だから、自ずと木田もああなったわけだと。

小市民か。じきに丸くなって
惰性で三流ケーキ職人になりそうだな。

>>942そうなりたくないから斜めに構えてたわけだが、
最後の方は悟っているからなぁ
近いうちに、文吾に弟子入りするに一票

単に刺激のない生活を送ってただけだから、
文吾みたいなタイプとファーストコンタクトすると
「これかもしれない」と思って流されていくんだよな。
選んだわけじゃなくて、初めて選択肢が出ただけなのに。

しのぶ・雪緒ルート…悟り　ちょっと角がとれる
明日菜…まだまだ
透子…1歩
真帆…まだまだ

いずれにせよ働いた方が心身鍛えられるから良いし
一票

ぼちぼち次スレを立てなきゃならない３月

ケーキ切りのシーンは本当に木田の気持ちが分かる
ちょっと頑張ろうとして失敗して「あの言い方はねえだろ、おやっさん」と思った
折れも木田と同じくちょっとの事でもけなされると素で落ち込むタイプ
おやっさんとしてはけなして逆に発奮させるつもりだったんだろうけどね

分相応・・・か・・・

いや、あのシーンあんまり頑張ろうとしていないぞ。
やる気なしでやっていた木田が悪い。

>>947
「お　前　だ　け　通じる考えだ青二才」と活入れ教育。
文吾が親父役、明日菜さんが母親役な雰囲気で
良いんじゃないかな。木田の家は両親不在だし。

おやっさんの拳固はマジ痛そう・・・。
少なくとも、木田は親から殴られたことなんて無いな。
しーちゃんには凹られてるが。

>>949不在てか共働きな
不在つーと逝ったみたいに聞こえるｗ

帰ってきた

オカエリ

新スレどうすんべ

>>970くらいでいいだろ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

関連商品って始めから考えてないんだろうなあ
でも、なんか欲しいぞ

これからこのゲームをやるところなんですが、
もしおすすめの攻略順序などあれば教えてもらえませんか？
全キャラやってみるつもりはあるんですけど、
最初に気合いの入ったのをやっちゃうと後が....。

例えは悪いんですけど、世界ノ全テで最後に巨乳姉妹やったときの
脱力感を味わいたくないというか。

とりあえず明日菜さんは真ん中に置いておくと二度おいしいキャラだと思う。

>>957
自分の意見は>>425ですが、
>>423が無難な順番だと思います。

すみません。そういう書き込みあったんですね。
スレに目を通すとネタバレとかありそうで怖かったので
いきなり質問しました。

罵倒されて煽られて（・∀・）ｶｴﾚ!!って言われるんじゃないかと
ビクビクしてたから嬉しいです。さっそく突撃してきます。

しーちゃんを最後にやると驚きが倍加
というか、このゲームは誰ルートに入ったのか
意外と解りづらいかも

>>960
このゲームの場合、攻略順序は意識して決められないと思う。
攻略記事でも見れば別だけどね。

最後にこれを読むと微妙、みたいなシナリオはないから、
順序を気にせず、思うままにやるのが俺のお勧め。

みんなありがとう。
漏れは攻略記事に頼ってプレイするチキン野郎でつ。

そしていま�d子ちゃん終わりますた。
とっても良かった（　´∀｀）
これは残りのキャラも楽しみなゲームでつね。
今日はここまでにして続きはまた明日やりまふ。
みんなありがとう。

何も考えないで透子を進めると、たいてい真帆にいってしまう。
明日菜に到っては狙わないとまずいけない。
考えてみるとすさまじいゲームだな。基本はボーイミーツガールなのに。

下手に友人の恋愛相談に乗ったばっかりに、最終的にぶち壊しっと。

ある意味、須磨寺がいちばんわかり易いかもな。
彼女と一緒にDIVE TO HEAVEN!!

>>964
俺も最初透子狙いで真帆にいった。

雪緒はシンプルだが究極の恋愛形だな。
「ﾄﾞｽﾝ」の後うゎ〜即エンディングかｺﾘｬと思って違ったが、
あれで終わられると不完全燃焼する。

>>964
漏れ、一発目�d子狙いで明日菜にいったんだが・・・（汗

>>968
ピチカート・ポルカやってみ。

>>969
同じく。
で、最後にやりたかったからルート入ったとわかった瞬間ロード。
幸い肝心な部分行く前だったので無問題。

Leaf 「天使のいない１２月」総合スレPart15
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1078242334/l50

>>971
いつの間にか立った。
とりあえずおつかれです。と、言うことわ・・？

一応>>970踏んだので立ててみたんですが、ゴメン本気でやってしまった・・・orz
しかも味気ない変わらない煽りで申し訳ない・・・。このｽﾚの>>1よりいい煽り思いつきませんでした

・・・怖いからこっちでボソっと。
真帆スレはさ、入れたはずなんだけどどうやら明日菜さんスレ書くときに上書きしてペーストしたっぽい・・・

・・・維納夜曲で修行してきます

>>973
立てるときは宣言してくれ。

とりあえずおつかれ。

普通にやったら、最初しーちゃんにいかんか？

普通がなんだか知りませんけど
適当にやってたら、明日菜さんに行きましたよ

俺はまずはメイン（っぽい）透子をやっとくかと思いやってたらなぜか真帆に
その後は透子→しーちゃん→雪緒→明日菜だったかなぁ

覗きがいたら、追いかけるだろう普通。
見せつけるヤツが多数派なのか？！（ｗ
真帆ﾀﾝの分岐ってそのあとだよね？
明日菜ﾀﾝはポイが分岐だっけか。リアルな
現実派の人だな。

俺はとりあえずはBAD３回連続で見て（うち�d子ENDと明日菜ENDあり）
そっからは�d�d拍子でクリア。
　雪緒→明日菜→真帆→しーちゃん→�d子　　・・ってかんじで。
みんなが騒いでたほどキャラの印象にズレは無かったです。
ちなみに　雪緒→明日菜　まで本名プレイして
　　　　　真帆→しーちゃん→�d子　は木田プレイでした（勿論FIRST)
俺的に３２３様キャラは全員ATARI(恵�_含む）。
村様サイドはフツーにいい話やな、という感想。

クリアー順が良かったのか、それとも名前替えPLAYが良かったのか・・・。

>980
初回起動時、音量を反射的に下げましたか?

起動時はいつでもヘッドホン常備ゆえ、無問題。
・・・さすがに初めはびっくらした。　ONORE�d子め・・・やりおる。

初回起動時の音源を再び聞く方法はないの？

>>983
再インストール。

>>983
適当な鶴で吸い出す。

初回起動時の音源って、得ろシーンのこと？
ｾｰﾌﾞをバックアップしてから初回起動ぽくしたが、どのことかわからんかった・・。

インストール画面のことだったりして。

>>983
過去ログにあったと思う。探してみたら？

>>983
セーブデータ全部消して起動とかでもできそうな気がしますが…
吸い出したほうが早いかも…

>>988
これかな？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065073540/85n

>>989
その近辺じゃなかったかな。
なんかのファイルを天使のフォルダの外に出す〜とかそんな内容じゃなかったっけ。

83 名前：名無しさんだよもん 投稿日：03/10/02 23:26 ID:7pQO6MI7
enviroment.saveを別フォルダに移動させれば最初のHシーンは何度でも見れる。

アウッ

＿|￣|○

ume ume

〜 himo 〜

駅前まで見送り、そこで別れようとしたとき――

「あっ…」
「？」
「まだ少し残ってたみたい」

口に手をあて少し困ったように微笑まれ、時乗は照れくさくなって目を逸らした。

「わりぃ、汚したな」
「別に構わないわ。わたしもいいって言ったんだし」
「でも気持ち悪いだろ。その辺で代わりのもの買ってくれ」

十分足りそうな紙幣一枚を差し出した。

「ふふ…そんなにいらないわ。一体どんなの買えっていうの」
「別に。好きなの買えよ」
「じゃあ選ばせてあげるから一緒に行きましょ。それなら貰いすぎることもないし」
「…勘弁してくれ」

いたずらっぽい笑みを浮かべ、返される。

「そう言うと思った。じゃあ木田君が好きそうなの選んでみるわ。ありがと。それじゃ」

振り返り小走りに駆けていく雪緒の後姿を見て、思った。

「…あいつどんなの買う気だろ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわる