はちみつくまさん総合(ロマカノ・AirRPG)part22

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768名無しさんだよもん
ロマカノ久瀬は俺としては黒歴史・・・あんなヘタレは久瀬様じゃねえYO!
769名無しさんだよもん:04/02/12 00:03 ID:s8Vk/4ut
できればえあG寄りであってほしいな。
770名無しさんだよもん:04/02/12 00:11 ID:A+sdK/JX
久瀬はえあGのほうがいいな。曲も同じく。
ver2.50になったらロマカノのほうになってて(´・ω・`) ショボーン
771名無しさんだよもん:04/02/12 01:04 ID:Os9Ob0ir
いや、曲はロマカノの方がいいだろ。
772名無しさんだよもん:04/02/12 01:18 ID:uEpykqiz
>>771
好みの問題じゃない?
俺もAirRPGのほうの久瀬のテーマ好きだったし。
773名無しさんだよもん:04/02/12 01:21 ID:QoPe96Uq
俺もロマカノはあんまり印象に残った曲無いな・・・
敢えて上げるなら、勝てないボス戦の曲かな。
774名無しさんだよもん:04/02/12 01:33 ID:YBCQIz4v
なんかみんなして東方に過剰反応してるなあって気がする。
これが不思議なことに東方スレでも……はちくまはジャンルゴロということになってるし。



今までだって姉様をはじめ、色々と出てきたじゃないですか。って話だと思うんだが……
そりゃ企画の時点で登場確定したのは初めてだけどさ。
775名無しさんだよもん:04/02/12 01:46 ID:VC+9Onlx
>>757
おかしなJ-POPまがいなヘタレ曲が好きな香具師には向かないのかもな。
776名無しさんだよもん:04/02/12 01:50 ID:QoPe96Uq
>>774
東方スレ住人の反応は、昔のパクリ騒動が尾を引いてるだけだと思うぞ。

今回騒がれてるのは、東方が流行り始めた時期だからだと思う。
777名無しさんだよもん:04/02/12 01:50 ID:cn1cyrRl
>>774
姉様以外には誰がいたっけ?芳樹とか。
脈絡無く出てきた点ではKanoGの千鶴さんと芹香も似た様なもんだよな。

個人的には東方キャラ知らないが別に増えるのは構わないな。
それより気になるのは鍵キャラが減るかどうか。
AirGで出番少なかった長森と澪の登場に期待。
繭は原作やってないならしょうがないか。
778名無しさんだよもん:04/02/12 01:51 ID:96dRsyi3
>>774
キャラについてはもうなあ…
ロマカノの教皇は激しく萎えてもうた。

今までネタが殆ど熱い漫画とのキャラクターのギャップを
楽しむものだったから今度はオリジナルなネタが欲しいよね。
779名無しさんだよもん:04/02/12 01:54 ID:u3ZVsQpV
easyですら手も足も出ずに投げた漏れにとっては東方はトラウマなんだよな
ああいうのクリアできる人って針穴に糸通すのとか百発百中なんだろうなあ
780名無しさんだよもん:04/02/12 01:58 ID:Y6H1l/wc
見てる限り鍵の香りが全くしないんだが
あゆすら出ずに辛うじて舞だけチョイ役で出るとかそんな予感
781名無しさんだよもん:04/02/12 02:00 ID:QoPe96Uq
>>779
誤解されているみたいだが、東方は本当に努力すればするだけ上手くなったぞ?
イージーチルノで終わってた俺が、数ヶ月で妹様を脱がせられた。


まぁ、りんばらの日記とか見てると異常に扱いが良くなりそうな気もするが・・・
782名無しさんだよもん:04/02/12 02:14 ID:n4zLQkPQ
SNOWキャラが出て欲しいと思う俺は
逝ってよしですか?_| ̄|○

今回の川口さん・・・好きだ_| ̄|○
783名無しさんだよもん:04/02/12 02:15 ID:VC+9Onlx
これを気に東方をプレイする香具師が増えるとうれしい。
784名無しさんだよもん:04/02/12 02:19 ID:Y6H1l/wc
数ヶ月か…
1年くらいかけてもマリオの1-3がクリアできなかった俺でも大丈夫ですか?

昔から反射神経ものは根っから苦手でなあ
俺みたいなのでも楽しめるのがRPGのいい所だと思ってるし
785名無しさんだよもん:04/02/12 02:32 ID:SH0Du67M
>>784
横レスだが、easyルーミアに撃墜されてた友人ですら
3ヶ月で妹様脱がせられる様になったから大丈夫だとは思う
786名無しさんだよもん:04/02/12 02:46 ID:XIASsH8I
みんな優しいな。
787名無しさんだよもん:04/02/12 03:21 ID:96dRsyi3
>>785
がーん。
紅魔境やりはじめて3ヶ月たつが未だにNORMALノーコンクリアすらできない…
_| ̄|○
788名無しさんだよもん:04/02/12 03:24 ID:snaFly17
まぁ、出来ない奴は一生かかっても出来ない。それは覚悟しておけ。
リプレイだけ見て済ます手もある。

出来はめちゃくちゃ凄くはないと思うけど(せいぜい「うん、凄いね」くらい)
りんばらがファンなのはほぼ一人で作ったからなのかな。
789名無しさんだよもん:04/02/12 03:26 ID:h3b6MmCL
しかしはちくまも難儀なものだな
アレのせいだけで大佐という一つのキャラが簡単に使えなくなるんだもんなぁ
その分で言えば早いうちに大佐をキャラ紹介に出してみんなに認識してもらうのは
いいことなんじゃないかなと思う
790名無しさんだよもん:04/02/12 03:39 ID:JwwM8sVj
東方『厨』はすでに存在しているからねぇ。
大佐のことといい余計な火種にならなきゃいいけど。
791名無しさんだよもん:04/02/12 04:17 ID:M7r5A2d+
↓荒れる
792名無しさんだよもん:04/02/12 04:20 ID:nci8geOk
元ネタに触ってないと分からないネタのオンパレードとかは勘弁して欲しい。
793名無しさんだよもん:04/02/12 05:46 ID:6FZ1Unlc
>>792
だったら元ネタ知る努力を汁!
794名無しさんだよもん:04/02/12 07:20 ID:SDHtY62I
北斗や星矢はちとブックオフいきゃすぐに元ネタわかるし
葉鍵系なんかはアンソロ腐るほどでとるからやってなくてもだいたい内容わかるんだけど
東方とやらはさっぱりわからんな。
795名無しさんだよもん:04/02/12 08:45 ID:t7ViiIcj
まあ元ネタ分からないのも諦めつくのよ
アトラクとかmoon.は元ネタ知らなかったし

ただ危惧するのはゲーム内で扱いが不当だとか原作厨が流れ込んできたり
逆にアンチ東方が流れ込んできたりするのが怖いのだ
このスレとことん耐性ないから
796名無しさんだよもん:04/02/12 09:12 ID:1hCvG+W9
今度こそ国崎、久瀬、斉藤、祐一の男だけPTが組めますようにと
797名無しさんだよもん:04/02/12 09:31 ID:sPiNl6ZZ
そのうち「はちみつくまさん」じゃなくって
「パチェみつくまさん」になってしまったりして・・・
798名無しさんだよもん:04/02/12 10:12 ID:YBCQIz4v
よーしパパさらに場が荒れそうな予想しちゃうぞ。

ズヴァリ! 月姫キャラがでるね。いやキャラだけじゃなくて
メインの世界観にかなり食い込むね。
もちろんなんの根拠もないけどな。


しかしこれはかなりの荒れ要素を含む危険な素材
そこで情報公開をしない方針とスケープゴートとしての東方
そして買ってしまった後ならもはやアフターカーニバルってわけだ。
はちみつくまさんもなかなかのやり手だねえ、ククッ…オレノ占イハ当タル。
799名無しさんだよもん:04/02/12 10:36 ID:9Ho1pB53
東方シリーズって同人ショップに売ってるの?
売ってるならこれを機に買って次回作のためにネタ勉強しとこうかな。
800名無しさんだよもん:04/02/12 10:56 ID:NOv8KfkB
東方プレイすれば万事解決♪
801名無しさんだよもん:04/02/12 11:04 ID:pV3gqT3V
>>799
ホワイトキャンバスには在庫あったと思う。確か。
妖々夢買うとパチュリー殆ど出てこないから気をつけろ。
難易度は紅魔郷>妖々夢だけど。

ただ…そんなに沢山会話があるわけでも無いんだよな……。

>>797
なんだろう…何故かやたらとエロい気がするのは俺の気のせいか?
802名無しさんだよもん:04/02/12 11:42 ID:snaFly17
ttp://www.mayohiga.net/touhou/index.html
ねた知りたいだけならここ見れば十分のはず
エンディング会話はないが
つーかパチュリーなんてToKページに書いてある程度ですら問題ないぞ
803名無しさんだよもん:04/02/12 13:35 ID:a5aiWhtm
シューティングゲームなんてやる気おきねえ。
ジョニー程度の出番でいいよ。
804名無しさんだよもん:04/02/12 14:26 ID:36X0w7wm
新作情報見てきた。いいじゃんいいじゃん。
ロマカノはやる気すら起きなかったがこれはなんか期待できる。
別ゲーキャラ参入も、そもそももはや鍵原作の世界観はあまり関係なく
キャラだけ使ってるって感じなので特に気にならないな。
いや、関係ないのかどうかまだわからんけど。
805名無しさんだよもん:04/02/12 15:06 ID:Pvz7ClbO
まぁ俺はそもそも熱いバトルとカッコイイ戦闘音楽を望んでるから誰が出ようとも構わんのだが。
しかし妖々夢だけはやったけどパチェ出てこない罠w
806名無しさんだよもん:04/02/12 15:40 ID:nEh5Frq+
あれ?
妖々夢でもエンディングで出てこなかったっけ?
807名無しさんだよもん:04/02/12 15:48 ID:Zs5Wclhm
>>805>>806
パチェは咲夜(幻)のEDにでてくる。
808名無しさんだよもん:04/02/12 15:54 ID:Bd3aOD49
殺伐としたスレに救世主が!
 .__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
 |__|
  | |









ありがとう、ようかんマン!

 i〜'~~|
 |__|
  | |
809名無しさんだよもん:04/02/12 15:56 ID:a5aiWhtm
同人板行けよ
810名無しさんだよもん:04/02/12 16:04 ID:pV3gqT3V
>>762
激しく反応遅いけどさ。
ツクール体験版落として試しにミニマップ相当のものを作ってみたんだが、
自シンボルをリアルタイムで移動させても全然重くならなかったぞ?

貧弱な環境なら分からんが、Pen!!!800MHz メモリ512MBのWinXPなら余裕。
811名無しさんだよもん:04/02/12 16:19 ID:U9r20Fh3
正直、そんなに簡単にミニマップ作れるなんて尊敬する。
いや俺がヘタレなだけだが。
812名無しさんだよもん:04/02/12 17:25 ID:7fO2zWZC
簡単なイベントだしそんなに重くなるはずないよな
制作時間10分だったし
813名無しさんだよもん:04/02/12 17:48 ID:9yFaP0EV
確かに簡単にできるっぽいな。
814810:04/02/12 17:51 ID:pV3gqT3V
>>812
お前さんも作りましたか。
まぁ、この程度じゃ全然重くならんわな。
今まで何でやらなかったかの方が不思議。
815名無しさんだよもん:04/02/12 17:53 ID:QoPe96Uq
ところで、茜の出演も確定だよな?
絵師さんがりんばらの私欲のために、立ち絵描くとは思えんし・・・
816名無しさんだよもん:04/02/12 17:55 ID:a5aiWhtm
南森が出てるからONEキャラもそれなりに出そうな気はするが。
まあロマカノは七瀬以外顔なししか出なかったから断言はできんが
AirGよりキャラ多いって話だし。
でも繭はきっと出ない。
817名無しさんだよもん:04/02/12 18:21 ID:1hCvG+W9
正直今だからいえる、俺がエアGプレイしたのは某所で拾ったからです。
その後買いなおしたけど。
818名無しさんだよもん:04/02/12 18:31 ID:KWsCi+jJ
氏ね
819名無しさんだよもん:04/02/12 18:38 ID:pV3gqT3V
>>817
5,6枚買っとけ。そしたら許す。
820名無しさんだよもん:04/02/12 18:43 ID:oQHpem7J
今回の戦闘、FFのようなサイド式って本当?
俺はDQ風の方が好きなんだがなあ。
821名無しさんだよもん:04/02/12 18:51 ID:/mcpSBjk
>>810
>Pen!!!800MHz メモリ512MBのWinXP
そりゃ軽いに決まってるだろうが!!
俺のPCは98だったんぞ!
ロマカノもまともに動かなかったんだぞ!
822名無しさんだよもん:04/02/12 18:53 ID:oQHpem7J
いばるなよ…
823名無しさんだよもん:04/02/12 19:01 ID:/mcpSBjk
いや、ロマカノのメニュー画面を開くのに時間がかかるようなスペックじゃ結構キツイってことをだね。
言いたかったんだけどね。
824名無しさんだよもん:04/02/12 19:02 ID:pV3gqT3V
>>821
そんな過酷な環境でPIAYしてたのか…。
アンタ漢だな。

ToKは諦めた方がよさそうだが。
825名無しさんだよもん:04/02/12 19:03 ID:M7r5A2d+
動作保証からずれまくったPCでやってる奴に文句言われても……
お前さー、人が苦笑いしてるのにつまらない話続けるタイプだろ。迷惑。
826名無しさんだよもん:04/02/12 19:04 ID:u2tdLmgb
俺はFFっぽいほうがいいけど・・・、てかロマサガなんじゃないの?
827名無しさんだよもん:04/02/12 19:18 ID:pV3gqT3V
戦闘に関する情報は殆ど出てない気がするが。
やっぱ自作するのかなぁ…

余談だがATBは■が特許とってるから_
828名無しさんだよもん:04/02/12 19:23 ID:oQHpem7J
ATBなんてされたらじっくり考えられないからイラネ
829名無しさんだよもん:04/02/12 19:28 ID:nci8geOk
>>802
ありがとう。そこ見て予習しとくよ。

シューティングが全然出来ない奴だっているんだよぅ。
昔借りたPSのレイ何とかいうのも3面が関の山だったし。
830名無しさんだよもん:04/02/12 19:29 ID:jyGErfL1
技の派手さ、チップキャラという点では横スクロールの方が上だから
横のはちくまも見てみたい気はするね
831名無しさんだよもん:04/02/12 19:33 ID:oQHpem7J
>>829
俺もシューティングは駄目だ
ギャラガも10面ぐらいしか行けないし。
最近のはまったくやってねえ。
832名無しさんだよもん:04/02/12 19:34 ID:+WRpe8Sn
じゃあ、やんなきゃいいじゃん。
ゴチャゴチャ煩いよ。
833名無しさんだよもん:04/02/12 19:38 ID:fVravv46
東方厨ウゼェ
実はりんばら本人かもしれんけど。
834名無しさんだよもん:04/02/12 20:17 ID:uWRXZqZc
>>833
お前が一番ウザい
835名無しさんだよもん:04/02/12 20:57 ID:K4TS8S6C
桜庭系に走らなければ良いよ別に。
836名無しさんだよもん:04/02/12 21:02 ID:VZb9Zfsq
>>832-834
煽る奴は全員同罪
837名無しさんだよもん:04/02/12 23:05 ID:5wUBN4v/
お前らはFF式とDQ式の戦闘はどっちが好きなんだ?
俺はDQかな?
FF式だとメッセージでネタ使えないだろうから。
838名無しさんだよもん:04/02/12 23:11 ID:jyGErfL1
FF式でも使えるだろ
839名無しさんだよもん:04/02/12 23:16 ID:1JbZqgfM
戦闘中イベントはどっちかっつーとFFの方がお馴染みだしな
840名無しさんだよもん:04/02/12 23:30 ID:5wUBN4v/
>>839
違う違う
例えばマリオネットけろび〜の
「往人を数段上回る人形劇」
とかはできないだろ?
841名無しさんだよもん:04/02/12 23:50 ID:HiSE/tAX
>>840
成る程、ロマサガ2の知識だけ知ってて
男を魅惑するテンプテーションってどんなことする攻撃なんだろう?
と妙な期待を胸に秘めてたら、花が出てきただけで萎える、って事ですね
842事情通:04/02/13 00:41 ID:f3QfoKu0
新作に登場するキャラの「大佐」って房コテハンとは全く無関係なんだけどね
本名も全く違うはずだし・・・

過剰反応する人がおかしい
そもそもはちくまは今までも無視の姿勢を貫いてるはず
843名無しさんだよもん:04/02/13 00:49 ID:Ck3MAP0I
>>842
>>752

俺は無関係とは思えないから、大人気ないと思った。

>そもそもはちくまは今までも無視の姿勢を貫いてるはず
無視してるにしては、タイミングがやな感じだと思った。

お互いの考えに文句つけたってどうにもならんだろ。証拠なんてないんだし。
本当に反応してほしくないのなら、まずはこの発言も含めて放置、
そして二度とこの話題を出さないでみてはどうか。
844事情通:04/02/13 00:59 ID:f3QfoKu0
ちゃんと発言には根拠があるんだが・・・

まあ、でも確かに「はちくま」が作為的な情報公開をしている点は
自分でも気になるんだけど

845名無しさんだよもん:04/02/13 01:04 ID:k9LNA0NM
>>844
なら根拠を語れ。あるある言ってるだけでは無いのと同じだ。
気になるのは今までと違って南森ジャッカルとかいう風に鍵キャラをカーネル化した訳でない所だな。
カーネルだったら本村先生のまんまだっただろうし、今の彼は赤帽大佐にハンドル買えてるしな。
846名無しさんだよもん:04/02/13 01:05 ID:R8KIr+1g
なにが情報通だよ。失せろ
847名無しさんだよもん:04/02/13 01:05 ID:Ck3MAP0I
>>844
ああ、それで「事情通」かあ。すまなかった。

興味はあるけど、はちくまの未来の為に、
やっぱりこの話題は放置した方がいいと思うがどうだろう。
848名無しさんだよもん:04/02/13 01:05 ID:IDYtUjat
えあG2.5の内部に非公式パッチ対策みたいなの入ってるから
全く無視ってわけでもないようだが
849名無しさんだよもん:04/02/13 01:22 ID:NawlVcMk
そういう意味じゃないだろ
無視って
850事情通:04/02/13 01:25 ID:f3QfoKu0
>>847
ああ、そうしよう
すでに自分の方が過剰反応されてるようだからね(藁

最後に一言、根拠ははちくまの新作の大佐が
房コテハンの人より先に生み出されていた事を知っているからさ

もちろん証拠もあるが、それを公開することは
ToKのネタを晒すことにも繋がりそうなので今はできない
いずれ公開できるようになったときだな

荒れるのは本意ではないのでおとなしく去るよ
851名無しさんだよもん:04/02/13 01:35 ID:Po5J6C4H
示せないものを根拠って消防以下の論理だな。
何もネタ出せないなら邪魔だから還れ。
852名無しさんだよもん:04/02/13 01:36 ID:sUrAacoe
房コテハンが生まれたのはver2開発停止直後の2003年の3月のはずだから、
それより前となると、えあG作ってたころになるな……。
ということは、もうそのころからToKのネタがあって、ベガカーネルの案もあった? んなアホな。
しかし、もしそうだとしたら、ToKのシナリオは長年温めつづけてきた自信作ということになるな。
ロマカノでしょぼくれたシナリオ面が今度は期待できるということか?
853名無しさんだよもん:04/02/13 01:37 ID:sUrAacoe
すまん、2002年3月だった。
854名無しさんだよもん:04/02/13 01:41 ID:NawlVcMk
GOだ
俺は指を賭ける

ToKのフルタイトルは「Tales of Key」だ
855名無しさんだよもん:04/02/13 01:45 ID:4RJvp6wZ
>>854
どっかの予想サイトでも言われてたな
いやあれは「Tales of Kanon」だったか?
856名無しさんだよもん:04/02/13 07:22 ID:FgDPqJOq
>>854
お前の指もらったぁ!

>>79
>>231
って自分の発言じゃないわけだが_| ̄|○
857名無しさんだよもん:04/02/13 07:26 ID:/Z8IeHkN
>>804
ナカーマ発見!
(・∀・)人(・∀・)
俺もロマカノスルー組みですよ。
いやはや、だからこのスレでは肩身が狭い狭い。

でも、ToK企画見たら不覚にも面白そうって思ってしまったんだよなあ。
仕方ないこうなったら毒喰らわば皿までって感じかな。
858名無しさんだよもん:04/02/13 07:39 ID:AmceMkR6
Tales of Kunisaki

「最高」を目指し、国崎は今日も荒野を行く・・・
859名無しさんだよもん:04/02/13 12:36 ID:0q95JP/f
最高とか言った時点で100%外れ
860名無しさんだよもん:04/02/13 14:24 ID:r1CaVgld
Tower of Kunisaki

「最高」を目指し、国崎は今日も塔を登る……

なんて言って見る。
861名無しさんだよもん:04/02/13 15:43 ID:haQqwLFZ
>>852
AirG開発の時点で(本村先生の立ち絵が)「大佐」か「ベガ」の2つの案があって、
最終的に採用されたのが今の大佐だったということじゃないのか?

ToKは新しいシナリオライターを加えたということだから
長年温めつづけたということはまずないw
862名無しさんだよもん:04/02/13 16:59 ID:3yFnXwfX
>>861 (前半)
それは無い。
元々カーネル(北斗のね)が5章までで出てきてないことに6章入ってから気付いたので、慌ててカーネルを追加。名前や葉鍵キャラ設定は後付というようなことがはちくまにあに書いてある。
自称事情通の言ってることを真に受けないほうがいい。
863名無しさんだよもん:04/02/13 17:05 ID:rQEBFqaM
つーか2chでぎゃあぎゃあ騒いでるからそれをネタにしたんだろ
深く考えてもしょうがない。
864名無しさんだよもん:04/02/13 18:06 ID:fPX+C8hT
事 情 通 は 釣 り
865名無しさんだよもん:04/02/13 18:23 ID:Po5J6C4H
Taisa on Kunisaki


くんずほぐれつ
866名無しさんだよもん:04/02/13 18:50 ID:rQEBFqaM
国崎が受けかよ!
867名無しさんだよもん:04/02/13 19:02 ID:zoNz86XX
今更なんだけど>>653の前半部分ってホントのこと?
868名無しさんだよもん:04/02/13 19:23 ID:LiZeA2jt
>>867
世の中には知らなくていいことはたくさんあるんですよ。
869名無しさんだよもん:04/02/13 20:14 ID:gJlN+v0T
確かに後半は電波だなw
870名無しさんだよもん:04/02/13 21:17 ID:twoONZgT
>>867
少なくてもMooNの表記ネタを知っているヤシがはちくまにいるってことだ。

意図は知らんが。
871名無しさんだよもん:04/02/13 22:47 ID:4Li+WAbx
MooNの表記ネタって?
同名のRPGがあったような気がするがそれか?
872名無しさんだよもん:04/02/13 23:11 ID:Aaa0MOPq
それはmoon
MooNは知らん。
何か深い意味でもあるのかな?
873名無しさんだよもん:04/02/13 23:22 ID:za3je4bG
AIRRPG2.5で羽ランドセルが手に入ったんだけど、みずか専用じゃなかったのか?
874名無しさんだよもん:04/02/14 00:07 ID:D9DWZHAH
今までも普通に手に入ったと思うんだが
これつけないと川口戦であゆがターンアンデットで即死だから役に立たんし
875名無しさんだよもん:04/02/14 00:26 ID:zCvF7ZzI
>>873
それはver2の時からあるバグ。2周目以降で起こる。
まあ頂いときなさい。
876名無しさんだよもん:04/02/14 00:30 ID:mtST8eGN
>874
それは羽リュックじゃないの?
>875
納得。いただいときます
877名無しさんだよもん:04/02/14 00:40 ID:qWxbJmow
次回作期待。
そしてステスロスが出るのでは、と邪推してみる
878名無しさんだよもん:04/02/14 00:52 ID:D9DWZHAH
ステスロスって何?
俺はダカーポかヤミ帽と言ってみる
最近アニメ化してたから
でも君望は出ない気がする。
879名無しさんだよもん:04/02/14 01:03 ID:EV5TH9J8
>>877
なるほど、コンピュータに柳也の脳を使ってるわけですな(w
880名無しさんだよもん:04/02/14 01:15 ID:PqNkyy/Y
捨てスロス=サガ3時空の覇者の超時空戦闘機
処理装置は主人公の殉職した父親
881名無しさんだよもん:04/02/14 01:40 ID:dTZjZYxH
はどうほうが一番弱い武装の奴か。
ラスボス戦でも容赦無く援護爆撃する空気の読めていない戦闘機。
882名無しさんだよもん:04/02/14 01:44 ID:0EH69VGp
メビウス砲萌え
883877:04/02/14 02:25 ID:/gqorMYu
なるほど、柳也の脳とは一本取られたw
単に時間軸の問題の一発解消、てな感じにも出来ると思った。
1000年の時空を超えて…

と言う事は魔界塔士+秘宝+時空なのか?
そんな脳内設定はこの辺にしておきまつ…
引き続きスレの進行をお楽しみ下さいw
884名無しさんだよもん:04/02/14 02:51 ID:2Tdj1vjH
攻略サイトあちこち周ったが
初期のロマカノのラスボスが倒せん・・・マジ助言求む・・・
平均LV60位 使えそうな所持品↓

真空の斧×2 八頭龍 オーディンの杖
バジリスクの鎧 エターナルローブ 翼人の装束 ガイアの鎧 新生聖服 
龍鱗 星界の指輪 ヒラソマント 魔神細胞 八咫鏡 マジカルハット

防御力高すぎて、あゆの魔法とマーブルトリーパーしか使ってない
オススメのアイテム・技等あれば教えてほしい・・・
885名無しさんだよもん:04/02/14 02:58 ID:/0mTL8DH
アビスの風が吹いたらウェポンブレスで攻撃力マックスにしてから久瀬に望んだ方がいい
プラコティスだっけ?爺さんだけ残してかけとく。
それと香里のフェザーダートは必須。
これでだけで与えるダメージが違う。
対久瀬メンバーは魔力○は装備しておく事。
新生制服が一番いいがダッフルコートとかで代用してもいい。
俺の場合はあゆを最後に残しておいて
肉体崩壊が始まったらエタカノ連発で仕留めた。
ダブル羽リュックが無いなら無理だが。

あんま当てにならんだろうが俺はこんな感じ。
886名無しさんだよもん:04/02/14 03:54 ID:mBLzatoi
ステスロス…
懐かしいなぁ
サガファンの間じゃ時空は黒歴史って風潮も強いが、
漏れはストーリー自体はそれほど嫌いじゃなかった。
システム面でのバランスは糞だと思うが。
まあ前2作があまりにも偉大すぎたんだが。
887名無しさんだよもん:04/02/14 04:01 ID:PqNkyy/Y
それだけでは漠然としてわからんなぁ
初期のラスボス云々とは、ver1.5以降なら倒せるということか?

第2段階に向いたキャラはコスパのいい単体技を持つキャラ
会心剣、フェザーダート、ver1.2ならバッシュ、とか。
第1段階に向くのは強力な全体技を持つキャラ
DDブリザード、エターナルカノンとか。鎌倉使えるなら名雪もここ
装備は第2メンバーと通しの回復役に重点的にまわす。
第1要員は魔人を引きずり出すあたりで燃え尽きてもらってよい。赤魔道師とか翼人とか使うならここ。
回復役は最初はドーピングのことを考えて佐祐理、第2段階に移ったら栞を併用または交代
第3段階は全力攻撃 温存キャラも投入して一気に終わらせる。
888名無しさんだよもん:04/02/14 08:17 ID:i0R58Chr
レベル70まで上げる。とか。
エタカノ連発できるならレベル上げは大して難しくない。

攻略サイト見て無理だって言うならアドバイスなんてできないっすよ。
俺は○魔より体力667以上にした方が装備品選びやすくていいけど。(栞は例外。HP低すぎ。)
889名無しさんだよもん:04/02/14 08:56 ID:gi/+yozJ
>>884
碁石。
プシュケーとプラクティコスに効く。
890名無しさんだよもん:04/02/14 11:37 ID:PqNkyy/Y
確率15%を利くと表現するのもどうかと思うのですよ
891名無しさんだよもん:04/02/14 12:49 ID:T1mifXvf
久瀬本人は物理攻撃が多いんだよね。
だからHP667以上あるなら敢えて勾玉+星界の指輪にした方が良かったり。


後、プラズマナイフはどうした?
これ重要だぞ。
隠れ蓑とかもウエポンブレス役につけると尚良い。
無いなら取りに行くべし。
892名無しさんだよもん:04/02/14 14:33 ID:C2PCHl2l
隠れ蓑は盆踊り会場だからキツイかも
893名無しさんだよもん:04/02/14 18:30 ID:DMPcbL/Y
覆面は誰だろう?
斉藤は覆面しなくても変装できるだろうし
894884:04/02/14 19:21 ID:2Tdj1vjH
第一段階・魔神3体
名雪・ペンタグラムでLV5巨大かまくら、その後地獄爪殺法使わせてひたすら猛毒狙い
北川・オーラフィンガーなどで適当がんばる
舞・MP使わずぼこすか殴る
栞・ストリーム(風)&サークル(感電)ストールを使いつつ回復援護
ボス1体残してパーティー変更→佐祐理&祐一&香里登場
まじかるカーテンで全員魔法防壁
ウエポンブレスで祐一&舞&香里の攻撃力を上げる

第二段階・久瀬
祐一・マーブルトリパー
舞・MPは全部蘇生にまわし、プラズマナイフでぼこる
香里・LV5フェザーダートで全能力下げられるとは知らず
   今はLV3+カイザーナックルでLV4
佐祐理・固有特技ディザームで攻撃力下げながら回復&能力補助援護

いよいよ苦しくなったらあゆ投入(翼人の装束、魔神細胞、八咫鏡、おまもり装備)
奇跡の奔流連発。あとは神頼み・・・
挑戦回数30以上・・・肉体崩壊?・・・いったことありません・・・
後悔しているのが、栞の体&速が5のまんまのも何気に辛い(今になって上げる気がしない)

色々レスありがとう
特に>>884のフェザーダートは盲点でした、少し光が射したかも
あとアルテマウエポン、アイスソード、ダブル羽リュック、隠れ蓑、魔法のバンダナ
  サンクチュアリ、ネビュラストール等はありません
895884:04/02/14 19:25 ID:2Tdj1vjH
すいません>>885でした・・・
自分に感謝してどうする・・・
896名無しさんだよもん:04/02/14 19:54 ID:WfgJHR5D
俺はお前よりもレベル低かったけどなんとかなったがなぁ
一戦目は北川と香里と名雪と栞
アビスの風使われたくらいで北川と香里のMPが尽きるから、そこで舞と祐一投入
とりあえず最強の技使って3ターン以内でブシュケーを倒す
そのあとは適当に殴りつつ補助魔法をかけて
第2形態行ったら
祐一は唐竹割りのみ、舞が通常が水平三段切り
栞はほぼ毎ターンアイスクリーム買占めつかって、名雪は適当に回復とか補助とか
栞はたしか雪合戦も使ってたな、防御さげるために
名雪と栞に魔耐性、祐一も舞もHPマックスなら666喰らっても即死しない
アイテムとか使いながら攻撃しまくればなんとかなる
第3形態行ったときは祐一も舞もMP切れてて、栞もあと50くらいしか残ってなかったけどなんとかなった
あゆと佐祐理は使わず
897名無しさんだよもん:04/02/14 21:39 ID:YqQoSV7J
ちなみに俺は初回プレイでは舞 祐一 佐祐理 北川の4人で倒しきったな。
レベルは60ちょい

舞→ひたすら会心剣
祐一→回復とかLOVとか(魔・才中心だったので)
佐祐理→ウエポンブレスとかシールド 回復も
北川→学食ダッシュ後はプラズマナイフ 感電+防御力↓ならオーラフィンガー

これで足りた。
敏捷上げておいて感電にしてればかなり回避出来る。
ちなみにプラクの爺は風に弱いからLOVが良く効いた。
消費51の時代から愛用してる。
898名無しさんだよもん:04/02/14 22:43 ID:LvhS5mcW
>>893
主人公の親父。
つーことで柳也
899名無しさんだよもん:04/02/14 23:32 ID:PqNkyy/Y
やっぱり何故死んでるのかが具体的に分からないが
第2段階のMP効率が悪い。
その戦法だとまーブルトリパーと奔流が尽きたら終わりだろ?

怪しい点は舞のmpを蘇生専門にしているという所
恐らく普通の攻略過程ではそこまで死にまくらない。
死んでるならなぜ死んでるのかとそれは避け様がないのかを考えるべき

あとは、素直にもう少しレベルを上げてもよいのではないか、というぐらいだ
900名無しさんだよもん:04/02/14 23:49 ID:pcvAEj+U
TKO
901名無しさんだよもん:04/02/14 23:59 ID:/4JH1egj
つーかアルテマウエポンぐらいとっとけ
溶岩の所にあるから
902名無しさんだよもん:04/02/15 00:33 ID:hFmKFs2l
東方っ難易度はどれくらい?
ダディャーナザァーン!!よりもむずい?

あとエロい?
903名無しさんだよもん:04/02/15 00:46 ID:EmtpLwB5
レイディアントシルバーガンをソードだけでクリアする位
904名無しさんだよもん:04/02/15 00:46 ID:ZixzPPrV
>>902
ゲーセンの縦シューに比べるとかなり簡単だが
HARD以降はそれなりに難しいかも。難易度はHARD≧EX>NORMAL
残念ながらエロくはないが妄想力で保管汁。

普通に良作なので興味と金と暇があるならやってみるのを薦める。
905884:04/02/15 00:48 ID:ArLoAnc3
また死んだ・・・
さっきの戦闘↓
グレート何とか来る→ワッフル×4で回復→
狩人の一撃→即死→生き返す→
Wドラゴンブリザード→また死ぬ→生き返す→
イビルウィスパー→2人程支配→ベヘリン→
カノニカルレクイエム→何とか防ぐ→反撃開始→
フェイタルミラー→・・・・・・ギャーー→
グレート何とか来る→・・・・・・リセット。
・・・こんな感じ・・・魔神3体はいつも余裕なのに・・・

思うに負ける理由↓
素早さが足りてない?(全員20以下・名雪のみ21)ので回復が追いつかない
自然に防戦一方になり、ジャンボパフェ(牛丼持ってない)で復活するがすぐ死ぬ
MPは使いきる前に大体全滅

LV上げはラストダンジョン来てから、20時間も費やしているので
正直ウンザリなのですよ(初ラスボス戦LV40位)・・・そろそろあきらめ時なのか・・・
色々と親切にありがとでした

906名無しさんだよもん:04/02/15 00:51 ID:EmtpLwB5
なんかRPG板のパト報告スレ見ているみたいだ。
907名無しさんだよもん:04/02/15 00:55 ID:8M3nykIZ
ウエポンブレス使ってないのか?
Wドラゴンは燃費が悪いから使うべきじゃないと思うぞ。
強化してフェザーダートやったらバッシュとかでも相当ダメージ与えられるはず。
後支配は1ターンで解けたような。
つーかそのレベルならそんなにぽんぽん死んだりしないと思うけどなあ…
908名無しさんだよもん:04/02/15 00:58 ID:qV81GBnS
回復は大ピンチの時だけアイテムを使って、通常時は栞だけで事足りる筈なんだが。
「栞の体&速が5」ってのを見ると育て方がおかしいので栞の性能がカスになっている、
もしくは全員の体が異様に低く、打たれ弱過ぎるパーティになっているって感じもする。
909名無しさんだよもん:04/02/15 00:58 ID:1+OAWopT
オーディンサファイアを使ってない予感
910名無しさんだよもん:04/02/15 01:02 ID:VqtvVnYk
>>902
 ダディャーナザァーン!!ってナニ?
911名無しさんだよもん:04/02/15 01:04 ID:8M3nykIZ
>>910
オンドゥル語
詳しく知りたければ特撮板に行くといい
912名無しさんだよもん:04/02/15 01:31 ID:8M3nykIZ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076766897.swf
一応フラッシュがあったから貼ってみる。
913名無しさんだよもん:04/02/15 01:32 ID:QLy0SKK4
たしかにオーディンサファイア使ってないっぽいな。

それ以前に戦い方より育て方から間違ってるんじゃないか?
栞はHP334以上、回復においては先手を取れないと無理だぞ。上手い人なら別だろうが。
グレートなんとかをワッフルだけで回復してる(っていうか回復しきれる?)って時点で
攻撃に耐えられないだろう。一人分は栞の大盛弁当やらアイスクリーム使うよなだいたい。
フェイタルミラーは……全員速22以上にして逃れたヘタレなのでアドバイス無理。
がんがれ。
914名無しさんだよもん:04/02/15 02:26 ID:KcTlYLqo
2周目だとみちるの一騎打ちで結構楽に倒せるんだが1周目だと無理か。
しかし久瀬はどんどん強くなっていくな。次回作のTOKでもロマカノのときより強かったらキツイな。
915名無しさんだよもん:04/02/15 02:48 ID:IOY0P2VY
俺的にはむしろ弱くなって行ってる気がするんだが…
KANONRPGの久瀬は泣きかけだったし、インドラ久瀬もかなり対策たてたぞ。
ウエポンブレスと防御半減でごり押しできる今回はさほど強くなかったがなあ。
916萌電波:04/02/15 03:08 ID:pqKhinsZ
最近AirRPGをプレイしてるんですがボス戦の時だけなぜか音楽が鳴らなくなってしまいました(>_<)誰か対策とか分かる人がいれば教えてくれませんか??お願いします!!m(_ _)m
917名無しさんだよもん:04/02/15 03:11 ID:t1G4tqlT
自分でメディアプレイヤーで再生しる
918名無しさんだよもん:04/02/15 03:22 ID:IWnKXffh
ver2.5じゃないと仮定して考えると・・・
wav再生機能が死んでいるようだから、手動でwavボリュームを無効にしてる可能性があります。
ボリュームコントロールでwavのミュートをしてないかどうかと、
ボリュームがゼロになっているかどうかを調べてください。
919名無しさんだよもん:04/02/15 03:47 ID:GM+Pla5K
>>916
環境、およびAIRRPGのバージョンを書けい。
話はそれからだ。
ボス戦の時「だけ」なのね?
920884:04/02/15 06:47 ID:ArLoAnc3
た、倒せた・・・・・・(感激)
崩壊してから心臓がやばいくらいドクドク鳴ってた

超MVP
栞 LV56 HP215 MP510
  力32 体 5 技25 速 5 魔50 才20
  アンヌヴィン、バジリスクの鎧、ストール、八咫鏡、マジカルハット

>>896
毎ターンアイスクリーム買占め作戦使ったら、信じられない程楽になった
速5だから回復間に合わないし使えねぇと思っていたのに・・・
死ににくい→祐一達ウエポンブレスの効果がきれない→安定した高ダメージ→早く倒せる
素晴らしい好循環

>>887>>907
ウエポンブレスMAX+防御力低下+バッシュで600以上も与えられるなんて目から鱗
昨日までウエポンブレスも使ってなかったので50〜200ダメージでちくちく攻撃してた自分が
アホみたいだ・・・舞とあゆ使わずに終わるし・・・

的確なアドバイス、ホント感謝感激雨霰
ここは優しい人達ばかりでいいスレッドですね
やっとver1.5が出来る・・・(買ったのは9月)(さらにロマカノを買ったのは去年の2月)

921名無しさんだよもん:04/02/15 07:15 ID:g1oNrOKk
おめでとう。
1.5はもっと強い敵でるけど負けずにがんがれ
922名無しさんだよもん:04/02/15 07:16 ID:6JKY6TOr
やっぱり何かを勘違いしているようだが今更どうでもいいか
923名無しさんだよもん:04/02/15 07:39 ID:GM+Pla5K
>>904
「暇」というのがミソだな。
「入手したゲームは絶対に極めてみせる!」というポリシーを
持っている香具師は余程の暇がないとおすすめできない。
ま、一つのゲームを少しづつ数ヶ月〜年単位で遊ぶ奴なら別だが。
924名無しさんだよもん:04/02/15 09:29 ID:MhQW2gEa
はちくまのゲームをPIAYしてると
東方プレイする時間がとれないよ(ToT)
逆もしかり?!
925名無しさんだよもん:04/02/15 09:46 ID:qec/YJP3
わかったから東方の話は他所でやれ
926名無しさんだよもん:04/02/15 09:53 ID:Cv3FKTaZ
>>884=920
栞の体上げる気が無くても、6にはしときなさい。
休憩のレベルあがって回復量大幅に上がるから。

それと、おめでとう。
927名無しさんだよもん:04/02/15 12:44 ID:5/3uR+vY
>>920
このスレの半分は優しさでできてますから。
928名無しさんだよもん:04/02/15 16:05 ID:0Q1/Iyl+
栞の力、上げすぎと思うのは俺だけか?
929名無しさんだよもん:04/02/15 16:52 ID:eWE8KPWF
人によるだろ
漏れはありだと思うよ
同様に、漏れは技に関して疑問を抱く
930名無しさんだよもん:04/02/15 18:06 ID:b2RcYjsD
むしろ俺は才に関して疑問を(ry
回復特化なら消費半減付けるしー。

まあ、自分が納得してるならいいんだろう。
俺は祐一の育て方が未だによく分からん。目移りしてしまって。
931名無しさんだよもん:04/02/15 18:26 ID:Na30E6GU
まあそうゆうのもいいんでないの?
漏れならば栞の力や体力を上げようなんて絶対に思わないしな。
ロマカノやってないけど

ロマサガでアイシャ主人公のときに、
力や体力はあがりまくったけど知力や愛が仲間中最低で鬱になったし
932名無しさんだよもん:04/02/15 18:46 ID:5bkaT9Pk
ロマカノやってないのにそんなこと思わないでください。
早くやってください。
933名無しさんだよもん:04/02/15 18:58 ID:b2RcYjsD
ロマカノやってないのにそんなこと思わないでください。
早くやってください。
934名無しさんだよもん:04/02/15 19:02 ID:Na30E6GU
こだわるのは悪いことじゃないはず。
低レベルクリアとかできるなら別に不可能ってわけじゃないだろうし。
じゃあお前がヤレ、とか言われると困っちゃうけどね。
思うだけなら自由ってことで許してください・・・
935名無しさんだよもん:04/02/15 19:05 ID:5bkaT9Pk
>>933
??
そんなに俺の書き込みが気に入ったのか?
コピペされるような煽り言は書いていないはずだが?
936名無しさんだよもん:04/02/15 19:19 ID:IqM1h/Ia
>>935
そんなエサで俺様がクマ――!!(AAry
937名無しさんだよもん:04/02/15 19:21 ID:b2RcYjsD
>>935
気に入った。丁寧で微妙にかすかに仄かに煽ってるようなとこが好きだ。
と、理由をこじつけてみたが、なんとなく気に入っただけ。言いたい事と被るし。
938名無しさんだよもん:04/02/15 20:02 ID:BQ0kbOUC
ロマカノやってないのにそんなこと思わないでください。
早くやってください。
939名無しさんだよもん:04/02/15 21:34 ID:Na30E6GU
ドラクエとかでも防御力が攻撃力を上回るとなんかイヤだろ?
そのようなもんだ、あんまつっこまないでくれ
940名無しさんだよもん:04/02/15 22:15 ID:R0VOuANP
栞はアルテマウエポンがあれば火力は十分補えるからなあ
941名無しさんだよもん:04/02/15 22:29 ID:W8JFFvY9
栞の攻撃力は魔で確保するから、力は15でとめて軽量装甲が良いと思われ。

体は50ないとキチーよなぁ。
942名無しさんだよもん:04/02/15 22:34 ID:SErMANLQ
体50はデフォだろ?
943名無しさんだよもん:04/02/15 23:13 ID:jlxeiZLw
>884
「攻略サイトは全部見て回った」って言ったよね?
っていろんな意味でつっこみたくなるのは気のせいか?
944名無しさんだよもん:04/02/15 23:31 ID:R0VOuANP
まあ倒せたんだからあんまり気にすんなよ
攻略サイトロクに見てないなら
どうせ聖域でまた詰まるだろうし
945名無しさんだよもん:04/02/15 23:54 ID:maI46+bM
そのときは俺達の出番だな。
で、次スレどうする?
946名無しさんだよもん:04/02/16 00:01 ID:ZNv6bZ2L
KanonRPG・AirRPG・ロマンシングカノンなどを作った
同人ゲームサークル「はちみつくまさん」のスレッドです。
夏に向け新作ToK(仮)を発表

サークル【はちみつくまさん】本部
ttp://ayumoe.chat-jp.com/
AIRRPGまにあっくす
ttp://www1.tt cn.ne.jp/~hossy/game/airrpg/
KANONRPGまにあっくす
ttp://www1.tt cn.ne.jp/~hossy/game/kanonrpg/
ロマカノリンク集
ttp://hossy.twincle.net/game/rk/link.html

前スレ
はちみつくまさん総合(ロマカノ・AirRPG)part22
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1072716656/


テンプレ案
947名無しさんだよもん:04/02/16 00:05 ID:JLvYZthV
次回作品は葉鍵以外も混じるんだし、
これを機にゲサロ板に移ろうぜ。
948名無しさんだよもん:04/02/16 00:06 ID:fGF12Tm9
もうすでにねこねこソフトが混じってるような気が…
949名無しさんだよもん:04/02/16 00:07 ID:PuA88/Ts
葉鍵板も寂しくなるなぁ・・・
950名無しさんだよもん:04/02/16 00:09 ID:ZNv6bZ2L
つーか葉なんてほとんど混じってねえ。
アリスとかとエルフと似たようなもの。
鍵系サークルって言ってるしAirキャラが主人公なんだから
別段問題ないだろ。
まあゲサロに立てたいなら止めはせんが。
951名無しさんだよもん:04/02/16 00:12 ID:ZNv6bZ2L
>>950取ったんで一応挑戦してみたが無理だった。
誰か立ててください。
952名無しさんだよもん:04/02/16 00:20 ID:uz3JFJnI
次スレどうぞ
はちみつくまさん総合(ロマカノ・AirRPG)part23
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1076858316/
953名無しさんだよもん:04/02/16 00:23 ID:HV4KUOK/
あれ?ゲサロじゃなかったの?

はちみつくまさん総合(ロマカノ・AirRPG)part23
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1076858472/
954名無しさんだよもん:04/02/16 00:25 ID:ZNv6bZ2L
>>953
別に新規に立てるならって意味だったんだが。
いきなり23とかやってもしょうがないだろ
アホか。
955名無しさんだよもん:04/02/16 00:28 ID:JLvYZthV
別に俺は提案しただけなんでどっちでもいいんだが、
どっち使うかはっきりさせてくれ。
956名無しさんだよもん:04/02/16 00:29 ID:ZNv6bZ2L
葉鍵の方だろ。
たかが個人の1レスで板替える必要なんて無い
957名無しさんだよもん:04/02/16 00:33 ID:48jA8VzN
確かにスレ住人の総意じゃないしな。ここでよかろう
958名無しさんだよもん:04/02/16 01:05 ID:NeK9jKFi
で、何でゲサロに立てるだなんて電波なこと言い出したんだ?
959名無しさんだよもん:04/02/16 01:06 ID:JLvYZthV
947で語り尽くした。
960名無しさんだよもん:04/02/16 01:09 ID:NeK9jKFi
いや、元々葉鍵以外が入ってるのに、何で今更>947なんだろうかと思ってさ。
961名無しさんだよもん:04/02/16 01:10 ID:/S4Jgb5q
>958
それに対する答えは、実に難しい問題のため、一言では言い表せないかもしれない……










947が暴走して同意を得ないで勝手に既成事実を作ろうとした
962名無しさんだよもん:04/02/16 01:13 ID:JLvYZthV
それについては955で語り尽くした。
963名無しさんだよもん:04/02/16 01:32 ID:qjH/ZPZw
つーか、例の思い込みでスレを荒した某信者の仕業じゃね?
誰とは言わんけどさw
恨み持ってる奴なんてほかに考えられないだろ?
俺達に相手にされないから強硬手段に出たと思われる。
964名無しさんだよもん:04/02/16 01:42 ID:8v7+ORk4
ああ、彼らか。
まあ、シカトが一番の薬だ。
俺達が大人になってやろう。
965名無しさんだよもん:04/02/16 02:54 ID:HhcrN9vw
うめ
966名無しさんだよもん:04/02/16 07:13 ID:czIZIqZp
結局次スレは葉鍵板でFAかな。
967名無しさんだよもん:04/02/16 11:17 ID:etrelHn5
FA(ファッキン相沢)
968名無しさんだよもん:04/02/16 15:23 ID:czIZIqZp
969名無しさんだよもん:04/02/16 16:28 ID:gJyClJxd
ToK、蔵等キャラが急遽入ったりしないかな?
970名無しさんだよもん:04/02/16 16:33 ID:czIZIqZp
4月末に蔵が発売して8月にToK…
ちょっと厳しくないか?

来年こそは蔵RPGを出すのかも、とか言ってみる。
971名無しさんだよもん:04/02/17 15:36 ID:K9m38pr4
生め
972名無しさんだよもん:04/02/19 21:42 ID:2qV5wScC
保守
973名無しさんだよもん:04/02/19 22:04 ID:qrhnH2Ak
氏ね埋め
974名無しさんだよもん
保守=プレイ記