くさった葉っぱを鍵葉板から排除するスレ

アリスF&Cを招聘しる

この板が出来た経緯から考えて、
>>1は葉より鍵のほうが厨が多いと言っているわけだよね。
ならむしろ腐っているのは葉ではなく鍵なんじゃないカナ？

厨度の高い型月も加えて葉鍵月板で仲良くやればいいじゃん。

葉鍵CAPSNK板がいい

>14
月板にされちゃうよ

作品のクウォリティから比べて、ということなの。
葉って揚げとか猫とかわらないでしょ？
その点鍵はねぇー。

>>all
寝ろ。肌に悪いぞ。

何度も言うようだが、
俺が許せるのは











葉鍵セガ板、

これだけだ

>>17
禿同

みすずたんヽ(´ｰ`)ﾉおやすみ

>>17
欝だSNOWの意味で張り合ってると解釈してよろしうございますか？

ここがプレイムスレを荒らすバ鍵の立てたスレか。

クラナド出す出す言っても一向に出ないのと同じで、
どうせ葉を排除するなんていっても、口だけでなにもできんだろ。

葉鍵DECO板しかない

この板では話題性こそが最も重要な要素。
箸にも棒にも引っかからないような凡作を連発する枯葉より、
延期につぐ延期で我々を楽しませてくれる鍵の方が遥に葉鍵板向き。

>>10
君の言うとおりだ。
ここは今日から鍵板。
もう二度と葉鍵などと呼ばせない。

>>23
彼らにはなんの関係もない。
鍵を侮辱するのはやめてもらおう。
罵るなら>>1だけにしてくれ。

>>24
出来ないと思うから出来ない。そうだろ？

それより、今>>26が(･∀･)ｲｲ!!こといったぞ。
「枯葉」…すばらしいキャッチコピーだ。
やがてこのスレから偉大なスローガンが生まれる予感。

厨が　枯葉を　見鍵った

葉っ派は、隔離する必要なくなったって事？

葉鍵オーケン中也ミヤケン乱歩谷崎板にすればいいと思う

>>29
君うまいね。コピーライターになりなさい。

>>30
最初からそんな必要性はなかった、というのが正しいね。
葱板にお帰り願いたいね。

今の葉ファンってF&Cからの流入組だけじゃないの？

LVN時代のファンでいまだに葉好きなやつってそういないと思うんだけど。
会社名が同じだけで中身違うしさあ。

>31
採用。

ああ、いまだに、じゃなくて今の葉、かな。

腐った葉っぱは腐葉土となり大地を肥やすが、
錆びた鍵は土を汚染するばかりで何の役にも立たない。

>37
サル漫のネタになります。

こんな時、超先生がいればなあ

>>38
それは錆びた鎖じゃないのか？

>40
それ。

なんか自分でも違うと思ったけど読み返すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)かった

いっそVA板にしてはどうか？
過去の葉作品は扱い続けてほしいけどね。

＞いや、そもそも「葉鍵」？ふざけるなと。
＞「鍵葉」だと。わたすは声を大にして言いたい。

これみてかのゆう思い出した

いやージゴグールってまともな意見だすよね。最近思ったよ。
馬鹿にしててごめんな。いままでは便器にへばりついた糞ぐらいに
しか思ってなかったよ。

>>39
ご冥福をお祈りする。彼の事業戦略は評価に値するが、
ライターとしてはだーまえの足元にもおよばなかったけど。

>>42
ヴィジュアルアーツ総合？余計タチが悪い…。

>>42
VAVA板ですか？
そりゃもうガメツイ社長の独壇場ですなー。はっはっは。

＞それより、今>>26が(･∀･)ｲｲ!!こといったぞ。
＞「枯葉」…すばらしいキャッチコピーだ。
＞やがてこのスレから偉大なスローガンが生まれる予感。

>>1……おまえ、えらそうにスレ立てといて、この程度の用語もしらんかったの？

>>47
おまえだけはスルー。

なんか音楽メーカーの信者さんが必死ですね。
鍵はゲームなんか作らずにCDだけ出してればいいんですよ。
折戸ちんを飼い殺すなクソだーまえが！！

ドラクエ=鍵
ＦＦ=葉

だーまえがアイディアを出してる分も多いだろうに。

>>1がしたらばで鍵板を建てれば万事解決！

ここってネタスレ？

>>42やっぱり今の葉は嫌いなんでしょうか…

最近は、旧葉（高彦）と葉東京のつば迫り合いが見ていて面白い。
鍵厨の煽りは、あからさま過ぎて面白く無い。

>>54
葉に興味の無い人間にはどうでもいいこと。

>>49
だーまえは元々音の人。
ONEの雨って作：だーまえじゃなかった？

>>52
ここから葉っぱを追い出さなければ我慢ならない。

>>53
本気ですがなにか？

型月ファン ───→ 真性月厨（串使い、葉鍵共通の敵）
　　　　　　　　 迷惑　　　　｜　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜　　　　　VS!! 　　　　　｜
　　　　　　　　　ﾊｲﾙｻﾁｰｿ↓　　　　　　　　　　　　　｜（・∀・）ｶｴﾚ!
──────────────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　葉鍵陣営（＆月アンチ、駄コテ、自治厨）
──────葉っ派───────┐　 　 　 　 ┌──────鍵っ子────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 敵対　 │
葉原理主義←───┐　　　　煽り屋　←───→　何故か葉を目の敵にしているバ鍵っ子
｜　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　 │　 　 　 　 │　　　　　　↑
｜東鳩以降は糞　 　 │古残気取り　..│　 　 　 　 │　　　　　　│おまいら痛いよ…
｜　 　 　 　 　 　 　 　 │ｳﾙｾｰﾝﾀﾞﾖ　　│　 　 　 　 │　　　　　　│
│　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　 │　 　 　 　 │葉にあんま興味無い鍵っ子　　　　　　
└─────→新興葉信者　　　　　..│　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　同棲信者　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 │MOON.信者←──┐　　　　　　　　　　ﾋｿｰﾘ…
LOVE超先生!!← VS →青村氏ね　 　 ｜　 　 　 　 │ ↑　　　　　　 　 　 .│　←いつも殺伐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 │ │(自分の作品が │　　　　　↓
　　　　　　　　　比較的ﾏﾀｰﾘ 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 │ │叩かれた時のみ|
　　ちゃん様ﾊｧﾊｧ…　　　　　　　　　 　 ｜　 　 　 　 │ │口をそろえて）　│　CLANNADマダー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 │ │「MOON.は糞」　│
　　　お前の感じている感情（以下略　.｜　 　 　 　 │ │　　　　　　 　 　 .│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 │Kanon信者　　　ONE信者　　盲信AIR信者
- ───────────────┘　 　 　 　 └────────────────

>>56
雨はYETだ馬鹿

結局ここで遠吠えしているだけでなにもできない無能な>>1
あげくに無知を晒しているだけの>>1
ここは能なし>>1の観察ｽﾚですか？

>>57
その構図でいくとわたすは、
「何故か葉を目の敵にしているバ鍵っ子」で「妄信AIR信者」に当てはまるのかな。

目の敵という表現はおかしいね。そういうものじゃないんだよ。
これは純粋な選民思想なの。ユダヤ思想と似たようなものだね。
よりすぐれた進化を歩むために劣るものを切り捨てる。
腐食したものは取り除かないと、やがて全てを腐らせてしまうからね。
つまり「鍵葉板」というコミュニティーにとって、
葉っぱというのは進化の妨げにしかならないわけです。
作品に従事する姿勢を崩し、顧客だけに隷属した豚は
所詮ユーザーの食い物にしかならない。
食物連鎖の過程で消えていくであろう、そんなものと鍵を並べている。
我慢ならない。そんなことが許されていいわけがない。
わたすはそのことを啓蒙するためにこのスレを立てた。
鍵、そして信者というものがより高度なものへと神格化す（以下略

葉鍵白鳥板にしようよ。
クラナドとFF3で競争させる

バ鍵っ子が嫌われる理由がよく解るスレッドはここですか？

>>60
3行で簡潔に述べよ
これができたら俺は鍵が好きになれる

>>63
コリアジャパン？NO！NO！
ジャパンコリア！！
そうでしょ日本人？

1だけ読んだけど狗法使いを思い出した

>>62
アンチの工さry

>>65
彼の思想はギミックであり、わたすはガチンコである。
同じにしないでもらいたいね。

keyファンの人はピュアなんですね。と、このスレ見て思った

コミケで叫ぶような人だし、ギミックではないかと・・・

選民思想も実際意味ないんだけどね。
異常発生率のパーセンテージは民族や思想に関係ないから。
完全に排除に成功したとしても、時間が立てば同じだけの発生率で異常者は内部からでてくる。
天才にしろ落伍者にしろ。
生命体とはそういう風にできている。
ただまあそれでも嫌いな儲はいる。どことは言わないが。

葉というのは客に媚びる商業主義の成れの果てであり、
ユーザーに金という餌をねだる豚。そう、家畜なのだ。
我慢ならない。鍵のスレの真横に葉っぱどもがいる（以下演説略


ここの部分、葉を鍵に変えたほうがしっくり来る。

とりあえずクラナドが出たら話を聞いてやる。

>>69
熱意という意味では本物だね。
思想的な意味合いでは主張のないプロパガンダ。

>>70
論点が違う。
わたすが言ってるのは信者の質という意味合いではない。
純粋に作品のクォリティ。ただこれだけである。
選民思想というか選ブランド思想というべきかな。
もちろん、作品に準じてユーザーの、ということにも繋がるだろう。
鍵と葉を同系列に位置づけておくのは、
ただのファンコミュニティ掲示板であっても、
それによる市場シェア全体の質を落とすことになりかねない。
要するに＠美少女ゲームという業界にとってマイナスになる。
そう、わたすは言いたいわけ。
葉は地球の重力に魂まで引かれた人間。
鍵はニュータイプ。この違いは微細にして多大なものと理解してもらいたい。

一瞬、縦読みかなんかと思ってしまった。まあ、ネタスレだしな。

>>1の言ってることに同意します。

好きなメーカーがあるのは良いことです。
啓蒙し、それ以外を目に入れないのは良くないです。
視野狭窄にならないようにね。

鍵葉板から葉を追い出そう、か。

ｽﾊﾞﾗｼｲ。良く言ってのけた！
全面的に賛同するぞ！！




















だがここは葉鍵板なので、鍵葉板を作ってから運動してね、おばかさん。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

鍵葉ｲｲ!!

何言ってんだ、葉のほうが完全に質が上だろ！

とりあえず勢いをつけるために前に書いたやつをコピペしようと思ったら、html化待ちだった。

ｷﾃﾅ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(Ａﾟ )━(ﾟＡﾟ)━━ｲ!!!!!

今の鍵＝ＷＪプロレス
ネームバリューのある香具師がガン首揃えているけど
現在まともな活動してんのかと

VAVA＝ＷＪ福田社長

麻枝＝永島専務
いたる＝長州
折戸＝マグマ健介
久弥＝マサさん

>>83
きみ鍵葉の板でプロレスネタ通じると思ってるのか。

じゃあ葉っぱ＝新日だな。
超先生＝元気ですか＝あぼーん
高橋＝橋ブタ
水無月＝小川

全日四天王まんせー！

あのころは毎週放送を楽しみにしてました。

>84
来たか
ネタがあるなら↓に投入しる
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1070628119/
葉鍵の主人公が長州力である場合

む、いまいち盛り上がってない……？

>88
正直言って、もっと１が頑張らないとな。

>83に追加
コンプティーク＝週刊ゴング＆ＧＫ

ちなみに、きっかけは正月に友達の家でスーファミのゲームをやったことでした。

>>87
投入してきたぞ。
なんちゅースレ立ててるんだ（笑

>90
スーパーファイプロ１か？
あれは新日のキャラばっかりだったな。

>91
ＷＪマグマスレ葉鍵支部へようこそ
ま、ラックリしていってくれ

ここはプロレス（茶番）とは違うわけだが。
きみら葉っぱはシュートよりヤオを好むんだろう。
格闘技界も時代がかわった。
我々鍵葉もかわらなければならないのではないかね？

麻枝「Scoop在籍の過去だけは勘弁してください」

>>92
いや、全日のやつ。名前忘れた。

で、ムーンサルトプレスってのがなんかかっこよさげだったから、小橋を使ってた。

>>93
うーん、どうだろう。
もっと具体的に、このゲームのここがアレだから、
とか書いてくれると盛り上がるような気もする。
でも、長文レス書くのもけっこう面倒くさいよね。
何かのきっかけでがーっと気分が乗ってきたときじゃないと。

>93
格闘技で返させてもらうが、最強とうたわれたヒクソンは
数年間表立った舞台に出ていないし
ヒクソン以上と言われた「路上の王」マルコファスも
PRIDEでレスラー・アレク大塚に負けた。
格闘技で例えると、鍵はヒクソンに近い。
伝説を目の当たりにした人にとっては畏怖する存在だが
今第一線で通用するかと言えば甚だ疑問符がつく。

>95
馬場さんの道場モードがあったやつね。
俺はパトリオットと小橋使ってたよ。

で、その日だったか次の日だったかさらに次の日だったかそのあたりで日テレの放送見て、そっからですな。
1度だけ生で見に行ったこともある。高山がオブライトと組んで川田・田上とやった試合。
ここ数年はテレビも雑誌も見てないなあ。

つーか、なんだかんだで葉鍵板もいい人が多いよね。
ってこないだ思った。

実は俺も根はすげーいいやつなんだよね。

自分で言うのもなんだけど。

でも、本気になって叩きあうのも盛り上がればけっこう面白いんじゃないかとは思うんだ。
戦争ごっこって感じで。

今日はちょっと疲れてるけど。

で、面白いんじゃないかとは思うんだけど、なかなかそういう雰囲気にはならないよね。
これが意外に。

現実じゃすげー弱気ないい人だけど、葉鍵板では人の悪口言いまくってストレス解消だぜ！
というのはおおいにありり〜ん、って思うんだけど、結局はここでもいい人になっちゃうんだよね……。

まるでお釈迦様のようなお方だ！

えっ？　そ、そうかな？

そうですよ！

そっか〜。

それでは、今日から釈迦2と名乗ります。

釈迦2って呼んでね♪

釈迦2！

どうもどうも。

＞ID:/Rao7Fu5
あんた面白すぎ（ｗ

どうもどうも。

>>98-113
ワラタ

>>96
うーん。面倒（笑
言葉浮かばないときはひたすら浮かばないしね。
じゃあ葉豚のゲームを一つ。

「ToHeart」
このゲームのPSEをつい先日プレイした。
わたすはプレイステイションというハードを持っていなかったため
PS版はこれが初めて。当時はくやしかった。
メディアミックスというやつだろうか。
プレイステイションへの移植。アニメ化。グッズ産業。etc...
爆発的なヒットを飛ばし、エロゲというサブカルチャを世に知らしめたであろう。
(真逆にONEPS版がまったくだったのは対照的である)
そういった商業戦略の成功はわたすも知っているがあまり興味はなかった。
好感が持てなかったというのが本音だろうか。アニメすら見ていない。
極論として私的なことに収束してしまうが、その業績は評価されるべきだろう。
実に五年ぶりのToHeart。シナリオ・CGが追加されたといPS版。
当時はえらくおもしろかった記憶がある。
ぶっちゃけると志保ﾀﾝ萌え〜ハァハ（略
そんな感じで期待に胸をふくらませ、
インスコ→プレイ開始

今時東鳩批判？　流行らんよ。

……敢えて言おう。このゲームはカスであると。
五年という期間はあまりに長すぎたのだろうか。もはや形骸。
いやいや。未熟なガキだったというだけだろう。
プレイしていてひたすら退屈なのだ。
ONEと比較してみるとシナリオのクズ加減がよくわかるであろう。
ためしに主人公とメインヒロインを並べてみよう。

TH――ヒロユキ。
エロゲのステレオタイプ主人公。
にぶちんでねが優しくて正義漢。妙にきどった感じが少々はなにつく。
良くも悪くもそれぐらいしか印象がない。

ONE――浩平
かわったタイプの主人公。
ヒロインと屋上で飯を食っても我先にすませて帰ろうとする。
モラルの欠如具合がなんとも愉快。それがリアリティに結びついている。
私的には自己投影としてベスト。

本気でいってるの？
それともネタスレか？
どっちにしたってイタいと思うんダガー。

>>119
「私的に」なんて付けりゃどっちだって主張できてまうしょや。アホかい。

TH――あかり。
とくに口癖なし。
幼なじみなる関係性からの脱却がテーマなのだろう。
が、ほぼこれといったインパクトも葛藤もなくていよく結ばれてハッピーエンド。
あかりが髪を切ったぐらいだろうか。
感情の変化を態度で知らしめるのは判りやすくていいかもしれない。
他に目をみはるようなところもない、陳腐なシナリオ。
ONE――長森瑞佳
だよもん星人。
同じく幼なじみからの脱却がテーマ。
こちらは色々と起伏があるシナリオ。読み応えがある。
完全なヒールレスラーを演じる浩平。一方通行な長森の思い。
必ずしも両者がいだく好意のベクトルは同じ方向ではない。せつないねー。
中盤から終わりにかけて主人公のベクトルが修正される下りは秀逸。
ある種ハーレム的なパラダイス空間を作り上げることが、
エロゲーにとってのあたりまえと化している実情。
そんな業界に対するアンチテーゼとも思える。
加えてラストのあれ。ｴｲｴｿの世界はもはや反則である。

＞ある種ハーレム的なパラダイス空間を作り上げることが、
＞エロゲーにとってのあたりまえと化している実情。
＞そんな業界に対するアンチテーゼとも思える。
なんかあらゆる意味で全ツッコミテキストで(´A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
当時の経緯を考えりゃ批判が成り立たなくなる気もするがどうだろう。

TOHEARTが描きたかったのはいったいなんだったのだろうか。
主人公とヒロインとの快楽主義的な閉鎖世界だろうか。
擬似的な幸福感に満たされた世界はさぞ快感だろう。
このゲームがヒットしたのはそこらに起因するのかもしれない。
だが、文章やシナリオに目を向ければ、
それがいかに脆い擬装であるのかというのが浮き彫りになる。
このライターには文才がない！読んでて知性を感じない！
最悪である。まさしく豚の糞のようなシナリオだったのだ。
よくよく考えれば、わたすが若かったということだろう。…＠学生だったし（ぇ
PS.志保ﾀﾝにはやっぱり萌えますた。

さっさと新作出せや、オラ
ＶＡの無駄飯食い

>とくに口癖なし。

口癖さえあれば個性的だと思ってるのね。
ふむふむ。

>>1はONEが嫌いなんじゃなかろうか。
何となくそう思う。

>>120
葉の商業戦略が個人的に嫌だったというだけの話＜私的に
119について言っているのなら自己投影の対象として自分には最高だったと
そう言ってるだけなんだが、いったい何を主張する必要が？

>>122
そういうものの見方をしていると進化は望めなくなると思うんだけどね。

>>124
ゲーム製作に力を注いでいるというのなら、
惜しみなく時間を費やすべきだ。
中途半端な妥協。それこそ葉っぱと同じではないのかな？
わたすはいつまでだって待つつもりだがね。
むしろ待ちたい。じらされて（略

>>125
きみはスルー

>>126
大好きでつがﾅﾆｶ？

恋愛教入ってないんで東鳩は展開が耐えられないです。
芹香にぶつかった時点でやめちゃった。
ONEやkanonは信者が考察している内容程深いゲームではない。
明らかに説明不足なだけ。
それでも陳腐なハッピーエンドに弱いんで、浩平が帰還することやkanonで殆どのキャラが助かるシーンが大好き。
一回落としてから助けるのに弱い弱い…
鍵で秀逸といえる程悲しいシーンはみさおの病気の描写のみ。
泣きはしないけど胸がズキズキ痛いっつうの。マージーでー、あれだけはきっつい。

んな感じで好きな場所は個々人で違うし、どっちもどっちだと思う。
恋愛要素が好きな人もいれば、ギャグが好きな人も、足りなすぎるピースを埋めていく考察が好きな人もいるし。
狂ってるのが好きな人もいるし。

>>127
　＞そういうものの見方をしていると進化は望めなくなると思うんだけどね。
なんで？
流れを考えて批判を構築したって進化は十分に可能でしょ。
むしろ流れを無視して飛躍した批判だけ構築した方が危うい。

>>127
効果的な反論が出来ないからスルーするのね。
ふむふむ。

>>127
って
　＞ゲーム製作に力を注いでいるというのなら、
　＞惜しみなく時間を費やすべきだ。
　＞中途半端な妥協。それこそ葉っぱと同じではないのかな？
　＞わたすはいつまでだって待つつもりだがね。
君、まさか中学生か？
その理屈は無茶苦茶過ぎるんだが…横レスｽﾏｿ

あぁ、ちなみに訊いといてやるけど、東鳩のコンセプトを理解した上での批判であろうな？
であれば、どれだけ的外れな事言ってるのか理解出来るはずだがナ。

>>128
なにをもって深いというのかを知りたいが、
きみの場合はストーリーのテーマ性といったことを
”思考する”ということを放棄しているように思える。
ただプロットに沿って話をなぞっていくだけというのはよくないと思うね。
最低限テーマなりを見抜こうとして読んだほうがより楽しめる。

＞だが、文章やシナリオに目を向ければ、
＞それがいかに脆い擬装であるのかというのが浮き彫りになる。
＞このライターには文才がない！読んでて知性を感じない！
＞最悪である。まさしく豚の糞のようなシナリオだったのだ。

具体的な事例を頼む。

鍵：Air、Kanon、ONE、三作続けてやると一番最初にやったのを面白く感じる。
　　立て続けにやると二本目で飽きる。
葉：党鳩は今やるとつまんない。雫は今やっても結構面白い。
　　誰彼を今やるとつっこみどころ探しが面白い。

って思うんだけどどう？何を今更って感じ？

おお、催促したみたいになって申し訳ない。（w
俺も参加したいんだけど、今日はもう寝るから、明日の夜にでも何か書くよ〜。
居候みたいな身分だから、夜更かしできないんだよね……。

>>135
いや、東鳩は今やっても面白いぞ！
エロゲ随一の名作だと思ってます。あんま数やってないけど。

東鳩の何が素晴らしいかと言えばね……。

うーん、やっぱ明日にするか……。

>>138
よし。語るべし。

>>129
温故知新はすばらしいが、
古いものを当時の流れにまで結びつけて擁護するのはよくない。

>>130
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>131
そこはネタなんですけど…ｗ

>>132
わたすが理解しなくても世間の評価はあったわけだから別にいいのではないか。
的を外し続けているのは葉っぱどものほうだとわたすは思うがね。

>>127
俺の邪推だったか。すまん。

>>141
＞わたすが理解しなくても世間の評価はあったわけだから別にいいのではないか。
＞的を外し続けているのは葉っぱどものほうだとわたすは思うがね。

批判の前提として必要であろうと俺は言ってるんだがナ。
この発言で、批評者としての資格がないことを自ら認めたことになると思うが如何。

って、君絶対21歳以上じゃないだろ？

くー、なんか名残惜しいな……。
でも、やっぱ寝るよ……。

あと、前に似たようなスレで書いたやつをコピペしてもいいかな？
コピペだけじゃなくてほかにも書くつもりだけど。

>>134
もう一回インスコし直さないと無理。
記憶にあるのは感想だけで内容まで覚えてない。

>>135
概ね同意。だが、どの順番でやってもKANONが一番に来ることはないね。

>>136
ｗ
いえいえ。わたすも寝ます。おやすー

思考というのは何も左脳的な１か０かに限った事でもない気がする。
言葉にはならずとも自分の中で確固たる像を結ばせる作品というのは確かにある。

>>143
それを批判の前提とすること自体をわたすは悪だと考えてる。
正義を定義しろと言われれば無理だと答えるが、
作品のシナリオにコンセプトを持ち出して反論することを
悪だとするのには何のためらいもない。
18歳以上です。

>>144
無問題だと思いますけど〜。

>>147
作品を理解しないでためらいなく批判を行う方が、よほど悪じゃないのかと思うがナ。
シナリオはコンセプトに基づいて書かれるのが常であるし、
それがコンセプトを体現しているかどうかはまた別の問題ではあろうが、
少なくとも東鳩はおおよそ、コンセプト≒シナリオであると言われているのだがナ。

君の批判はあれだ。
テレビの低俗番組がけしからんと愚痴を言うじいさんと何ら変わらぬよ。
ただ気に入らない、と思うことを稚拙な理論もどきで正当化しようとしているだけだナ。

(´-`).｡ｏO(結局>77が真実じゃねーの・・・・・・・・・)

つーか、蔵等早く出せよー
只でさえこの数年でＡｉｒやｋａｎｏｎを超える評価の
作品が他メーカーからどんどん出てきてるんだから
ユーザーに相手されなくなっちまうぞ

前の方のレスで「時間はどんどん費やせ」って
言ってるけど、最低年１本ぐらいは出さんと
マジで忘れられる

「はかぎ」という語感が好きだから排除反対

ここの１は怠け者だなぁ。
もっとﾃﾞﾑﾊﾟ放ってみんなを楽しませろよ。

蔵等の話にはまったくレスしようとしない１に乾杯。

個人的に鍵の方が廃れてる気がするんだが

おねかのえあが今やっても面白いかどうかはかなり疑問だな

俺＝枯葉信者＝東鳩スキー

すまん。
今日はもう、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!って感じで、
東鳩その他も含めて「俺と二次元萌え」ってテーマで語る気まんまんだったんだけど、
身内に事故があって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになっちまった。

俺の二次元萌えの真価が試されてるわけだが……。

やっぱり、だめだね……。

俺の二次元萌えは、現実に勝てない。

あー、もうね、なんか動揺してるし。
俺、全然使えねーし。

それでは、今日のところはこれで……。
>>1にはすまんかった。

>>148
では、きみの言うコンセプトでもってこの作品を擁護してみる？
「ベタな学園物」「売れるゲームを作る」といったとこだろうか。
現在では消費されつくした学園物でオリジナリティがないように思えるが、
発売当時に遡ってということならば違うといいたいのかな。
作品には賞味期限があるというが、わたすはそうは思わない。
優れたプロットとストーリーテリングによって書かれたものは腐ったりはしないだろう。
ヘミングウェイなど一世紀前の文学に然り。
マーケティングには成功しているとわたすも以前に書いたわけだが、
その客に媚びた商業主義的なやり方がわたすには我慢ならないのだ。
金をねだる豚のようなコンセプトはシナリオに対する冒涜である。
コンセプトに目をつぶったとしても、たいした伏線張りもない退屈なシナリオだ。
そこが違うというのならいくらでも聞こう。
もちろん豚に餌をやるのはきみの自由だ。
が、この板で鍵とこころざしを共にしているのが許せない。
これは理論武装とは違うのだ。思想なのだよ。
今現在の日本には宗教/思想というものがまるでない。
個人単位ということでなく国家としてそれが皆無ということだ。
そういったものに捉わない柔軟な発想やリベラルの体現という見方もできるが、
一度自由を見失えばあとは混乱し破滅を待つだけとなるだろう。
要するに、コンセプトとはただの大義名分なのだ。
侵略に対する現状回復、テロに対する報復。
それを無くせば「ボタンの掛け違え」になってしまうわけだが、
あるからといって正義というわけでもない。

余談だが、わたすは大学でネオナチの活動サークルに入ってる。

突っ込み所満載の>>1を弄って遊ぶスレはここですか？

OK。
基地外の相手はスマートじゃない。俺は降りるぜ。
このスレで吠えてるだけなら無害だしな。
>>1よ君の勝ちだ。
そもそも、見てるもんが違うんじゃぁ、話が噛み合う筈もねぇ。

ネオナチかぶれの偏執狂のお守は俺にはちょっと重荷だ。

まぁ、一言だけ言っておくか。

俺が求めてんのはエンターテイメントであって思想じゃねぇ。
葉と鍵のどっちが上だとか言うつもりはさらさらないが、
少なくとも、俺には鍵のゲームは楽しくはないわナ。

あぁ、コンセプトを以って作品を語るのを悪とする理由は、
君の想定したものと、鍵の想定したものの乖離を指摘されるのが嫌だったからだナ。
唐突に李かい出来ちゃったわ。

んじゃ、引き続き吠えてくれ。気が済むまでナ。

わお〜ん

>>165.166
消えさりなさい枯葉ども。
いずれはこの板全てから消えてなくなる日が来るだろう。
論争を交えて戦うことも放棄するとはね。
あわれだね。
戦争もできない豚ただの豚だ。
せいぜい信者同士の閉鎖空間で馴れ合っていなさい。
その果てにあるのがゆるやらかな死とも知らずにね…
今日の勝利を記念して、この日を「インデペンデンスデイ」としよう。

諸君、わたすは戦争が好きだ。
諸君、わたすは戦争が大好きだ。
殲滅戦が好きだ。電撃戦が好きだ(以下略
戦争。戦争。戦争。
よろしい。ならば戦争だ。
目には目を。ミサイルにはミサイルを。
低脳な嵐にはマジレスを持って戦え。
豚どもに餌をくれてやれ。釣り餌を。
さあ始めようか。ジ・ハード(聖戦)を。

とりあえず北の国からを観てくる。
|彡ｻｯ

どっちかと言うと鍵の方が好きだけど、>>1はキモい

＞せいぜい信者同士の閉鎖空間で馴れ合っていなさい。

葉鍵板を鍵信者のみの馴れ合いの閉鎖空間にしたがってるのは>>1じゃないのかなぁ。

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:::::::::::.ゝ　鹿 　 つ 　 １　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
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====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

鍵には鍵の闘争というものがある。

葉も鍵も追放して型月を入れれば万事丸く収まると思うんだが…

ONEなんて板違いだし。
LEGAMについて語ろうぜ。

型月ってなに？

まあ、葉も鍵も今は目くそ鼻くそだな。
昔ほどのキレはもうないし誰も出せない。
煮詰まっちまったんだよ。

型月？ﾊｲﾙｻﾁｰﾝと喚く連中のことかな？

今大事なのは信じることだと思うね。
鍵っていうブランドを。そうブランド志向。
例えクラナドの発売が三年先でも十年先でも買うのだよ。
葉っぱどもとは違って”地雷”という可能性は皆無なわけだしね。

正直、この板はかつての作品をネタにして色々と遊ぶ為の場だと思うんだが……
メーカーで好きなとこ他にあるし。

>177
売り時を逸した物は一気に陳腐化するぞ
Ｋｅｙというブランドを崩壊させる猛毒にもなる＞蔵等

>179の続き

蔵等はもう開発中止にして
制作期間半年程度の中編を出した方がいい。
３年前のアイデアを引きずるより
現在の麻枝の発想から生まれたモノを
一気に纏めた作品の方がﾌｧｿの期待を裏切らないと思う

エロゲの場合、年単位で延期され続けた作品は
ファンの期待を裏切り続けてる

闘争か…。
その先にあるのが破壊だから、鍵と葉はエロゲ板から封印されました。

個人の価値観にケチつけんな。
だから鍵ヲタは嫌なんだよ。
鍵ヲタは他のメーカーを煽る事しかしない。
客観的に見れば、別に葉っぱが人気ないわけでもない。

ジャンルの違いとかを理由にならまだしも、
＞ユーザーに金という餌をねだる豚。
とか言ってるようじゃ、話にもならん。
お前らの価値観を人に押し付けんな。
俺の視点から言わせてもらえば、
「あんな糞ストーリーの何処で泣けるんだ？」ってかんじだな。
無茶苦茶なｴﾛｼｰﾝの入れ方には泣けたがな。

だからって、「鍵ごときと一緒にすんなヴォケ」
とかは言わないのが当然。

お前らみたいなＤＱＮのせいで鍵ファンの品格が下がってるのがわかんないんですかね？

>>182
わかりません。
知りません。
そうなんですか？(ｹﾞﾗ

＞お前らの価値観を人に押し付けんな。
お前その理屈でイスラム教徒が戦争やめてくれると
思ってるんですか？(ﾌﾟ

言論の自由ー言論の自由ー
腐った葉っぱなんて一つ残らず焼いてしまえー
クラナドまんせークラナドまんせー

>>182
人の言葉喋るだけの獣に何言っても無駄ですよ。

言論の自由か。
ネオナチを自称する奴が汚すのに、こんなに都合の良い言葉もないですな。

>>183
「言論の自由」は国家に対してのものであって、誰に向かって何を言ってもいいというものではない。
従って、こういう場所で言論の自由を盾にとっても何の意味も無いので注意しよう。

また、言論の自由を守るのは「あくまで努力目標」というのが一般的な解釈だそうだ。
実際問題現在でも規制が行われていることは知っての通りだろう。
それが良いのか悪いのかは、また別の問題だ。

少なくとも、この程度のことを覚えておかないと「言論の自由」は語れないぞ。

>>185
それはもしかして「ネタにマジレスかっこ（ｒｙ」というやつじゃなかろうか？

>>186

>>183はネタの皮をかぶったマジレスの悪寒。
折れなら、ｹﾞﾗとかﾌﾟなんてネタでも恥ずかしくて使えない。

鍵っこの頭が弱いのは仕様ですか？

鍵SSとか書いてる奴は総じて頭が弱いが
それを全体として見るのは視野が狭いな

Leafは糞
Keyはゴミ

あなたはどっち？

ﾊｰｺｰ気取りのﾎﾞﾝﾎﾞｸﾗ

>>189
そうだな。
ここの>>１はSSも書けそうにないくらい突出して頭弱いもんな。

葉っぱをまんせーしてる香具師のほうが頭弱い。
鍵のゲームは読解力がないと理解できない。
理解できないからおもしろくない。
すると理解してるやつらがうとましく思える。
激しい自己嫌悪と劣等感に苛まれる。
真性は脳内ドーパミンで劣等感をメーカー嫌悪にすり替え、
はれてアンチに変身。

ＳＳ書いたからエライという発想はﾔﾒﾚ

そうだ。
エロ絵の方が偉い。（違う）

マンセーしてる奴、もとい信者なんてのはバカしかいねぇ。
だから儲

アンチはどっちだｗ
ちなみに俺はいままで鍵ゲーで読解力が必要だと思った事はない。
むしろケロＱとか最強に頭使うｗ

俺も発言も、今見るとアンチっぽくみえちゃうから言うと。
仲良くしようや　
ってこった。

仲良くしようや　　　おまえとはやだ

ＳＳなんていらない。だーまえが書かないと意味ない。

そして、いたる絵が一番偉い。(違わない)

終ノ空やった。
知識欲を刺激されるしヴィトケンシュタインの引用とか哲学的なもんもあったが、
それほど奥が深いとは思わなかった。ようは哲学書の入門書の内容とかわらねー。
どこでもいいからＡＩＲの考察ｻｲﾄ見て来い。長文のやつな。＜197

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ようは見かけの深遠ぽさにだまされてる自分に気がつけない幸せな人たちということで。
勝手に深みにはまって溺れて意識失いかけてるだけにしか見えないんだけどね。
そんなことはないなんて反論も、走馬灯を見ながら呟いてるうわ言に過ぎないんだろうなぁと。

なんつーか、こういう人たち量産してる分、鍵のゲームの方が有害だという論が成り立ちそうだなぁ。
まぁ、ンなこと言わないけどね。

おまえ馬鹿か。
深遠ぽいのはむしろケロＱだのそのへんの哲学系電波げーだろうが。
ＡＩＲは文体だって読みやすいし、
ライターが哲学かぶれの知識ひけらかしたりもしない。
考察の一つも浮かばねー馬鹿が深遠ぽいとかぬかすな、あふぉ。

>>203
まてや
俺に言ってるのか？
別人だぞ。

ＩＤ見ればわかるよｗ
202に言ってんの。
見かけがとか書いてるから考察とか考える頭ないんだろーなと思った。

＞考察の一つも浮かばねー馬鹿
この辺で俺かとおもた。
そんだけ。

>>203
あぁ、言葉足らなかったみたいだね。
ゲームそのものじゃなくって、考察サイトとかつくっちゃったり、
こんなスレ立てたりする人のことだったんだよ、見かけの深遠ぽさ云々てのはさ。
わざわざひけらかすような『考察』が必要だって思うのってイタイじゃん。
ゲームなんだしさ。

例えばこんな発言する人の事ね↓
＞考察の一つも浮かばねー馬鹿が深遠ぽいとかぬかすな、あふぉ。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
207はゲームだから考察は必要ないらしい。
いかに頭使わない香具師かってのを自分で言ってるってことに気づいてるのか？
あまりの低脳ぶりに相手する気もなくなった。

このスレと関係ないんだけどさ。
イーバンクに入金したはずなのに金が入ってないんだよね。
どうでもいいんだけど。

>>209
ごめん。

>>210
なぬ！？

考察が必須のゲームは正直疑問。
鍵ゲーは信者が深く考えすぎ。あれは正直、ただの説明不足だろ。
電波ゲーと対極の雰囲気をなす「雰囲気ゲー」

考察が必要なのはメインのピースがきっちり提示され、組み合わせることで形ができる作品。
重要なピースが足りず、それを読み手につくらせるのは愚。

age

>>212
説明不足かそうでないかは、
それこそ人それぞれって話で平行線だからなー。
まーいいや。
それより112は葉っぱのゲームについてはどうなんだ？

おまいら寝ろよｗ
俺は今から寝るから。

（´・ω・`）　イーバンクに入金した金はどこにいったんだろ……

寝れない……

>>215
ネット銀行利用した勇気ある215を心から賞賛。
その後の展開報告キボン。

あと「雰囲気ゲー」について。
ＡＩＲについていってるものとする。
どういう意味で使ってるのかレスからわからないが、
「季節の雰囲気を味わう」とかいうことならそれは違う。
ただＣＧや音楽、テキストに流れる雰囲気に浸らせるだけなら、
ＳＵＭＭＥＲ編もＡＩＲ編もいらなかったし、ラストもハッピーエンドでしめればよかった。
そうしなかったのは語り手にテーマがあるから。
本編中のいたるところに伏線が張り巡らされており、
あの結末に向かって物語が収束してるのがよくわかる。
ピースを理解した人間ならばあの結末を「悲劇」だとは表現しないだろう。
そのへんの細かいのは考察系のｻｲﾄでもう嫌というほど論議されてるわけだが。
結局、説明不足ではないという結論になってもたな。
だが決して雰囲気ゲーではないということが言いたかった。
せめて、212は作りこみ不足のテーマ性追求ゲーと語って欲しいもんだ。

もうさすがに寝る。

坂口安吾も雰囲気小説とかいわれそうだな、紫大納言とか。

たしかに坂口安吾もそれっぽい。
つーことは「雰囲気ゲー」＝「純文学」かな？

子供向けのアニメーションや大衆向け映画しか見ないのに
小説の書き方とか聞きかじっちゃった奴って、勘違いして>>212みたいな事言い出すんだよな。
純文学ってだけで高尚だと思ってるらしい長谷ぴーよりはマシだが。

雰囲気ゲーに近いもの→スタンリー・キューブリック作品。
理屈で考えるよりも感情で受け、見るもの。

感情よりも理詰めで考察するもの→YU-NO、EVER17系。

>>220
　別に>>212は小説の書き方云々は問うてないようだが？説明不足を行間を嫁で
済ます描き方があかんと取れるが。
　個人的にはAIRは、特にＡＩＲ編は、ライターが傾倒した他の著作群に、行間
の答えを求めすぎる嫌いがある。
　それで果たして平たくなるかどうか解らないけど、もう少し自分でかみ砕いた
情報を詰めて、自著で解決出来るような文章構築が必要だったんじゃないかなあ。
正直、その元ネタの作品群まで追って解決したくなるような話じゃないし、元ネ
タ知らないと「話」にならない話なんで愚の骨頂。

＞子供向けのアニメーションや大衆向け映画しか見ないのに
　良く用いられる批判だが、その一文が次に言っている「純文学云々」批判に掛
かっていて矛盾している罠。

>>221　キューブリック作品かぁ。そう言うと分かりやすいね。
>>222の言うとおりたしかに元ネタを追ってまでっていうのはたしかにきついかも…

>>208
読解力がないと誤解するであろう書き方をしたわけだが、見事にその罠に
引っかかってくれてうれしいよ。
考察そのものを否定してるわけじゃなくて、それをひけらかす必要があるのか？
と言うお話だったわけだけどね。

しかも、こういう人はネタじゃなくてマジで『考察』しちゃって、否定されると
相手を低能、馬鹿呼ばわりして貶めればいいと思ってるんだもんなぁ。

こういう人がいるから、鍵のゲームはやる気にならないんだよね。
イタイ奴のお仲間だって思われたくないから。

>>221
それ映画じゃないかｗ
小説ならまだしもエロゲの対象に映画持ってくるのもなー。
時計仕掛けの未来予測は未だに斬新なアイデアだと思うがどうか。
そのへんで多少なりとも感情以外のもんんが混じってしまう。
ＹＵ−ＮＯは完璧な理詰めで作品として相当に完成度たかかったなー。
EVERはなんかあんまりに文章下手糞で
ただの電波ゲーだとしか思えんかった。

>>222
＞元ネタ知らないと「話」にならない話
これは意味わからん。
そんなもんなくても話にはなってたはずだ。
観鈴と晴子の血のつながらない母子の愛情劇ぐらいは、
誰しもニュアンスとして感じとれるのが普通だと思うんだが。
これについては、完全にピースは「足りている」はずだ。
晴子が主人行に母親としてのコミュニケーション不足を指摘されたとき、
「あんたになにがわかるんや」的なセリフがあった。
血がつながらないという晴子の葛藤。
ＤＲＥＡＭ編→ＡＩＲ編での晴子の心理的変化然り、
ＡＩＲ編では積極的にコミュニケーションを図ろうとする晴子の行動も然り。
もちろんそれだけの話ではないというのが考察サイドの結論なんだが。
親しくなると癇癪を起こしてしまうという体質についての意味とかな。
そこんところで消化不良を起こす人間はまだ理解できるな。
「話」になってないってのは的外れなんじゃないか？

>>224
恥ずかしくない？

>>224
見てて必死すぎるんで笑える。
もういいから、お前は自分のスレに(・∀・)ｶｴﾚ!!
そこで萌え〜とかなんとかﾀﾝはぁはぁいってろ。

まあ、一個だけいわせてもらう。
考察を「ひけらかしてる」とは勘違いもはなはだしすぎる。
おまえがちゃんと長文で否定してる理屈を書いてきたら、
誰もﾃｲﾉｳ、ﾊﾞｶ呼ばわりしねーよ。
イタイのはお前だ。

>>226
読み返して恥ずかしくなってきたのでこれで最後にする。

>>227
ひけらかしているのが勘違いだと言うのは理由挙げてもらえるか？
俺にはひけらかしているようにしか見えんもので。
あと、「長文で否定している理屈」ってのは何に関してだ？
さすがにやってないゲームについての考察を否定できるほど卑怯者ではないので無理だが。

まぁ、結局俺として言いたかったのは、『長文の考察』が必要なゲームの方が『高尚』で
『優れて』いて、それ以外のゲームがカスであるって言い方はどうかと思っただけだったんだがな。

考察が必要なゲームが、なぜ単純でわかりやすいゲームより優れているのか、
その辺を教えて欲しいものだ。

結局選民思想？

上げてるし……
恥ずかしいんで消えるわ。

萌え〜とかﾊｧﾊｧとか言ってくるよ。

まぁ、確かに俺は馬鹿だろうが、あんたは俺より頭良いのかな。

錆びた鍵もエロゲ板に返そう。

正直、迷惑なのでSS系のスレから出てこないでください。

>>230
やめてくれ、エロゲ板が汚れる。
鍵の行き先はギャルゲ板だ。

>>228
＞ひけらかしているのが勘違いだと言うのは理由挙げてもらえるか？
じゃあ考察してもどこにも載せるな、自分の中だけにしまっとけと？
普通、自分の意見ができたら他人に聞いてもらいたいもんだろ。
逆も然り。他人の考察にも興味あるのも当然。
じゃないならこのコミュニティ掲示板の意味あるのだろうか…。

…今まで>>224でいってるゲームの話をしてたんじゃないのか？
＞しかも、こういう人はネタじゃなくてマジで『考察』しちゃって、否定されると
＞相手を低能、馬鹿呼ばわりして貶めればいいと思ってるんだもんなぁ。
お前がどのゲームの考察を否定してﾃｲﾉｳ・ﾊﾞｶ呼ばわりされたか
なんてこっちは知らない。AIRのことか？
どう貶められたのか聞いてやるから詳しくいってみ。

＞まぁ、結局俺として言いたかったのは、『長文の考察』が必要なゲームの方が『高尚』で
＞『優れて』いて、それ以外のゲームがカスであるって言い方はどうかと思っただけだったんだがな。
んなこと誰もいってない。
１はシナリオについてのみ葉っぱのゲームより鍵のほうが優れてると言っただけだろ。

＞まぁ、確かに俺は馬鹿だろうが、あんたは俺より頭良いのかな。
そんなことしるかｗ
どうやってくらべんだよ。

少なくとも論争しようという気があるだけおまえはましだと思うけどな。

215だけどよ、
よく考えたら入金したの金曜日じゃないか。
ってことは土曜日の取り扱いになるが、土日は休み。

つまり、、、金が入ってないのが当然だな。
（´・ω・`）しょぼい結末でごめんね。

あと、みんなﾏﾀｰﾘしよーよ。　（・∀・）人（・∀・）

ｼｮﾎﾞｲﾅ(・∀・)人(・∀・)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！

何もこんなスレでﾏﾀｰﾘしなくてもｗ

エロゲのシナリオってさ、その、なんていうか、
真面目な方面？（萌えとかエロとかじゃなくて、真面目な方面）に関してさ、
本当にそこまでたいそうなものなのかな？
俺がどうしてもひっかかっちゃうのは、麻枝氏にしても他の人にしても、
俺からするとえっと思うような日本語の誤用がたくさんある（らしい）ということ。
（麻枝氏については、以前に某スレで見たけど、
「目からうろこがこぼれる」、「杞憂していた以上の事態」（←記憶あいまい）、
「暗澹な気分」というのがあるそうだ。）
もちろん、日本語の誤用がたくさんあっても、
ほかでいいところがあるからＯＫってことはありうるとは思うんだけどさ。
でも、うーん……。
以下、fateスレに書いたやつのコピペ。

それよりおまいら、いかに葉のスレッドを減らすかを考えませう。

提案１．葉っぱ関連のスレッド立ったら即削除依頼ｗ

ま　っ　た　く　、　エ　ロ　ゲ　ラ　イ　タ　ー　は　日　本　語　を　知　ら　ね　え　な　！

ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/200305.html
「今までのフォーマットを周到しながらも、まったく新しい（次世代）恋愛ゲーム」

>>104
「周到な」「周到に」とはいうが、「周到する」とはいわんだろ。
辞書を引くまでもなく、明らかに誤りだとわからんか？

しゅうとう　しうたう 0 【周到】
（名・形動）[文]ナリ
すみずみまで注意が行き届いて、手抜かりのないさま。綿密。
「―な計画」「用意―」
［派生］ ――さ(名)

とうしゅう　たふしふ 0 【踏襲】
（名）スル
先人のやり方や説をそのまま受け継ぐこと。
「前の方針を―する」

>>108
言ってることがよくわからん。
端的に、「周到する」なんていわねえ、で済む。
「平穏な」「平穏に」とはいうが「平穏する」とはいわないのと同じ。

へいおん　―をん 0 【平穏】
（名・形動）[文]ナリ
変わったこともなく、穏やかである・こと（さま）。
⇔不穏
「―な毎日」「―を取り戻す」
［派生］ ――さ(名)

誤字脱字といっても、「あなたを犯人です」のようなタイプミスとは違うだろ。
それとも、ほかにもこういう誤りがたくさんあるのか？
俺は月姫その他をやってない・読んでないからよく知らんが。

ま　っ　た　く　、　エ　ロ　ゲ　ラ　イ　タ　ー　は　日　本　語　を　知　ら　ね　え　な　！　その２

ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/200305.html
「現行で最高のスタッフによって、最大出力を以ってして作られる、最高峰のプラットホームを舞台に
した、最先端の恋愛ゲーム」

その１よりは多少難しい？
それでも、読んですぐにこれはおかしいとわかるレベルだが。

>>125>>126
上に挙げたのは二つともToHeart2祭りのときの日記だが、それだけで十分だろ。
そりゃ、どんな文章家にも誤りのひとつやふたつはあるかもしれん。
だけど、この分量の中にこのレベルの誤りが二つもあれば、さすがに駄目だよ。
日本語知らなくても他に魅力があるからかまわない、ということであれば、
それについてどうこう言うつもりはないがね。実際にそういう魅力があるかどうかはともかく。

エロゲライターの中できのこ君だけが特に駄目だ、というわけではない。
エロゲオタの間では文章上手いと評判の人にしたって、
ちょっと難しい言葉を使おうとするとすぐに間違える、というレベルだろ。
笠井君（←この人よく知らん）や東君（←これもよく知ってるわけじゃないが）は、
そういう根本的な点におけるレベルの低さを気にしないのかね。

自称哲学者・自称評論家がエロゲを扱うなんて、ほんと勘弁。
お前が二次元萌えのオタクであるってのは別にかまわんが、
それをお前の空疎・軽薄な「哲学」・「評論」と結びつけるなよ。
世の自称哲学者・自称評論家って、
「なんとなく格好よさげな言葉を使って、なんとなくイケてるっぽい発言をする」
ことが知性を示すことであるという（それこそ中学生・高校生レベルの）勘違いしてる奴多すぎ。
「鋭い見方」風の雰囲気が出てればＯＫ。その主張の意味は何か、根拠は何か、丹念に考えようとは思わない。
いまいちの知性で知性派を気取りたがる奴のよくあるパターン。
彼らによく見られる「大仰なポーズ＆その後ろに透けた知的にへらへらした態度」と
エロゲとの組み合わせは、どうにも滑稽だ。
（葉鍵板でもその手の勘違い君をたくさん見かけるな。葉鍵板でやるぶんにはまだいいんだが。）

みんな、東君が「東大卒」の「哲学者」だからって、騙されちゃ駄目だよ。
東君なんて、スーパーフリー以上に東大の恥。
「お前は東大の恥」度では、
東君＞スーパーフリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞椎原君
なんだから。

>>131
＞つーか、日記で多少日本語間違えたのをみただけで、
＞さも鬼の首を取ったようにライターを全否定するのはどうだろう？

全否定するつもりはないが、という意味で↓を書いたんだがな。
　＞日本語知らなくても他に魅力があるからかまわない、ということであれば、
　＞それについてどうこう言うつもりはないがね。実際にそういう魅力があるかどうかはともかく。
ただ、数学者や画家ならともかく、シナリオライターや小説家が日本語知らないってのは、
日本シリーズでいきなり３連敗って程度にはやばいと思うが。



いや、まあね、そもそも……。
エロゲライターの日本語が多少おかしくても問題ない、ってのが本当だろ？
エロくて萌えればそれでいい、ってのが本当だろ？
「ま　っ　た　く　、　エ　ロ　ゲ　ラ　イ　タ　ー　は　日　本　語　を　知　ら　ね　え　な　！」
なんて煽りにもなりゃしない、ってのが本当だろ？
それがさ、おかしな方向にいってるじゃん。
エロゲを哲学的だか文学的だかに考察して、いや、哲学・文学じゃなくてもいいけども、
とにかくエロゲを考察して、俺って知性派〜みたいなのがいっぱいいるじゃん。
東その他もそうだし、葉鍵板にだって似たような自称評論家がいっぱいいるじゃん。
エロゲを作ってる側だって、そっち狙いの奴がいっぱいいるじゃん。
（きのこ君もそこに含まれてるだろ？　違うのか？）
いまいちの知性で知性派を気取りたがる奴等が、あろうことかエロゲになだれ込んでる。
エロゲオタ相手なら、俺も知的ヒーローになれるってわけだ。
いや、もちろん、彼らも「○○たん萌え〜」とは言う。
表向きは単なる二次元萌えのオタクで、いつもバカなこと言ってる俺だが、
実は知性派なんだよ〜、哲学的なんだよ〜、文学的なんだよ〜、エロゲを深く考察してるんだよ〜、
そのギャップがカッコいいでしょ〜、二次元萌えオタクにも俺みたいな奴がいるんだよ〜、ってか。
もうね、アホかと、バカかと。

それから、その２について。
ここで「現行」はおかしいだろ。（「周到」ほどに明々白々な誤りではないにしても。）
でも、こういう語感を説明するのは難しいことが多いんだよな。
とりあえず、辞書を引いてみる。

infoseekマルチ辞書　『大辞林 第二版』
　げんこう　―かう 0 【現行】
　現在行われていること。
　「―のままの料金」

新明解国語辞典（第4版21刷）
　げんこう【現行】
　現在（制度として)行われていること。
　「―の選挙法・今回は―通りとするが｣
　【―犯】
　実際に・行なっている所（行なった直後）を第三者に目撃された犯罪。
　また、その犯人。〔逮捕状がなくても逮捕できる〕
　「―としてのすり」

広辞苑（第2版1刷）
　げんこう【現行】
　現に行うこと。現在行われていること。
　―・はん【現行犯】
　現に行いまたは行い終った際に見つけられた犯罪。
　また、その犯人（現行犯人）。
　―・ほう【現行法】
　現に行われて効力を有する法律。

ぐぐって用例を拾い、適当に分類。

【現在行なわれている制度、法律、ルール、方法等】
　現行の年金制度の仕組み
　現行憲法
　ＩＲＢルールとＡＪＳＫＡ現行ルールの相違点
　現行財務諸表と民間企業仮定財務諸表との比較
　現行のセキュリティ対策
　世帯消費支出　現行調査以来初の６年連続減少
　現行石炭政策の基本的な考え方
　現行町名（廃止町名）一覧
　救急ヘリに関する現行体制と新体制との比較
　現行基本計画の進捗状況と分析（【現に進行中の】に分類することもできるか）

【商品等について、現在のモデル・バージョン】
　（自動車の）現行モデル
　NEC、現行DVDと互換性の高い次世代DVD技術を開発
　新モデル発売で現行Pentium 4は大暴落
　ドコモとソニーのＩＣカード、現行世代携帯にも搭載
　現行サービス終了後から新サービス開始まで、ご利用いただけないサービス
　濃飛バスの現行車輌

【現に進行中の】
　現行研究開発プロジェクト一覧
　現行犯

どうでしょ。ここで「現行」を使うのは、やっぱりおかしいでしょ。ずれてる。
「現時点において考えうる」「現在のギャルゲー界において考えうる」最高のスタッフ、最大出力（ry
という意味でつかってるんだろうけど。

文法的誤りは結構興味あるなぁ。
剣野ひろゆきシナリオでそういうのある？
あったらコピペでいいからＰＬＺ

>>247
ユーノの人だよね？
俺は自分でゲームやったことないし、ほかで見た・聞いたこともないな。

シナリオ：感動必至

は色々間違ってると思う…
いやまあ文法的な話とは関係ないけど…

「周到」に関してマジレス。

漏れの辞書だとこうあるな。
《名詞･形容動詞》─〔準備などが〕すみずみまで行きとどいていて手落ちのないこと｡
｢周到な計画｣─用例(正岡子規･大仏次郎)《類義語》綿密｡周密｡丹念｡
《文語形》《形容動詞ナリ活用》

しゅうとう【周到】 形容動詞

形式名活用形下接語例
未然形しゅうとう･だろ{う}
連用形しゅうとう･だっ{た/ない}
しゅうとう･に
しゅうとう･で
終止形しゅうとう･だ{｡}
連体形しゅうとう･な{とき}
仮定形しゅうとう･なら{ば}
命令形―

奈須の「周到」を形容動詞としてみるとおかしいのは明らか。
名詞の周到なら…とも思ったが「周到をする」なら正解になる・・・・・のかな？
ってゆーか他動詞でもないのに「する」くっつけて
サ変動詞するのはおかしいな。
しかし奈須の日本語はゲーム本編から違和感ありまくりだったからなぁｗ
そのへんは、なんていうか受けてきた教育というか教養というか。

関係ないけど物書きの才能ってのは学歴ない人間のほうがある。
、とこれは個人的な意見だが。

>>249
必至だなｗ

>>248
そか残念。
あの人はかなり国語の基礎もしっかりしてると思うんだけど。
だから剣野でエロゲライターは日本語しらねーといわれたら
もう、ぐーのねもでない。

菅野は文法的誤りよりも表現を使い回し過ぎるほうが問題カナー

「老婆心ながら忠告させていただければ〜」
「想像するのは勝手だが、それを事実と勘違いするな」
「死ぬほど罪深くはなかったハズだ…」

ここらヘンは
デザイア、EVE、YUNO、探偵紳士、EG
のほとんどで使われてないか？
他にも例をあげればかなりある。

さ　っ　さ　と　蔵　等　出　せ　や

>>252
使い回しか。確かにあるな。
まあ好きなセリフ。好きな語感ってのはあるからなー。

今年も遂に発売なかった記念age

だけど学園ものはそろそろやめよーよ、だーまえ。
消費されたゴミの再利用しなくても、あんたなら認められる。
あの、素晴らしい　Ａ　Ｉ　Ｒ　をもう一度！

そして葉っぱ。氏ね。

ホント最近こういう手合いが増えたなぁ・・・
工房みたい・・・

踏襲？

21歳以上なのにEVA厨と同レベル
量産型舞結社の集うスレはここですか？と

>>258
舞血の半分以下の切れ味しか持たない手合いがなにを偉そうに（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

量産型舞結社とかＥＶＡ厨とか意味わかんね。
ど　こ　の　国　の　人　で　す　か　？

つ[ﾐｭｰｽﾞ]

いまさらだけどさ、葉っぱを追い出せとか言ってるのは一人だな。

この二年ほどメーカーとして機能してねーじゃん＞鍵

誤字、誤用は脳内である程度自動修正できる。
月姫クラスに多いと修正だけで疲れるので無理。（つか俺はデバッガーじゃないと言いたくなる）
問題なのは誤字、誤用程度のささいなことよりも一つの作品としての全体の流れ。

>>250
まさかこんな所であのやりとりの続きを見れるとは…


しかし、葉を追い出すスレのはずなのに結局ただＡｉｒ語ってるだけだな…
別に削除されても良かったんじゃないか？このスレ

「わたしが葉っぱを憎んでいるのではない。
　葉っぱがわたしを憎んでいるのだ」

「葉っぱと揚げ。彼らとマクドナルドがどれほど違う？
　どちらも低脳な信者が依存できるものを何かしら提供することで金を得てる。
　ただのフランチャイズじゃないか」

―――エドワード・コンスタンザ

葉がToHeart出してなかったら、Oneは生まれなかったのに？

また、妄想癖の葉っぱが脳内変換で既成事実作り上げてるぞｗ

だがそれがいい。

あー、だるい……。

しかし、頑張らなくては！

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

この板のゴールデンレスの数だけオナニーしてみせるぜ。俺は。

東鳩（と痕）の高橋シナリオはさ、女の子の萌え具合が他とは違うと思うんだよね。
何が違うのかっていわれると、なかなか説明が難しいんだけど。
女の子の何気ないしぐさやちょっとした一言。主人公のちょっかいに対する反応。
このへんの可愛さがね、他とは違うと思うですよ。
あとは、うわわれのエルアルかなあ。

>>275
それは藻前のアンテナが反応しただけだろう。

ほのぼの。
ちょっとやらしい。
思わず（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしちゃう。（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗじゃなくて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ。
苦笑いしつつ「○○たんは本当に可愛いな〜」って言いたくなるような、そういう感じ。

>>276
それはまあそうだ、というか、それをいったら究極的にはなんでもそうだからな。
自分が感じている萌えを可能な限り具体的に説明しようと試みるのも、
二次元萌えの楽しみのひとつだ。

＞自分が感じている萌えを可能な限り具体的に説明しようと試みる
ピンコ勃ち。
以上。

でも、俺が感じている感情に同意してくれる人ってあまりいないねー。
他に知ってるのは、
超先生、原田、三宅、椎原、麻枝、久弥、蛭田、ふみゃ、山田、君望の最初のほう、
くらいかな。
これらの人とは明らかに違うと俺は感じるんだが、同じこと言ってる人を見たことないや。

そうそう、あと、高橋シナリオでも雫は萌えないんだよね。なつみは萌えた。

葉っ派ってようは自分のピンコ立つか立たないかだろ？ｗ

ピンコ勃ちにも種類があるでしょ。
フランス書院文庫で勃つ場合やみつみ絵で勃つ場合と、
俺が言うところの萌えで立つ場合とは、種類が異なるように思われる。
というか、東鳩や痕ではあまり勃たないしな。
水無月絵にはどうもなじめないっていうのがあって。

葉っぱにとって「萌え」っていったい何なの？

>>281
葉っ派がどうかは知らないが、俺にとっては、ようは萌えるか萌えないかだなあ。
いや、エロや真面目に興味がないってわけじゃないけど、
少なくとも俺がいままでにやったエロゲのシナリオのなかには、そっちでくるものはなかった。
でも、エロについては、絵とかフランス書院文庫とかあるし、
真面目についても、なにもエロゲに期待しなくても……と思うので、無問題。

>>283
内容を一般的に言うと、>>275>>277。
二次元萌えの最終的な目的は、
○○たんがいれば、人生何が起きても怖くはない、
という精神の安定を得ることだと思う。

まあ、しかし、俺にはその境地に到達することはできないっぽいね……。
年取るにつれ、現実がどうにも重くなってくるな〜。

さてさて、また明日から頑張らねば！

弱気になっちゃいかんよな。

無邪気な顔で見つめられるだけで勃っちゃう。
ここまではきたんだけどね……。

ああ、今日は精神が不安定だ。

どきどきしちゃう。

どっきどっき〜　させてよ〜♪

>>292
いや、もうしてるから。

最初から生まれてこないというのが一番楽でよかった。

あー、だよねー。

おっ、あなたもそう思いますか。

思いますねー。

カレンダーを手に入れた！

これをきっかけにやる気が出てくるかもしれんな。

いや、なにがなんでも出さねば！

やっと300こえたか。これで即死は回避だな。

>>301
いや、とっくのとうに回避してるから。

なんだと……。

よし！　気合入れていくぞ！！


お――っ！！！！

脳内で自分好みの顔をゼロからつくりだすということができないね。

ですねえ……。

>>1-306削除。

ID:axywg2oj
彼はいったい何なんだろう・・・ｗ
いつもこの板でこんな愉快な人なのか？

な、なんだってー！？

みーたん、おやすみ。
明日からまた頑張るよ……。

　 　 　 　 　　　　　　＿＿
　 　　　　　　　　／　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　 　 　 　 　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|
　 　　　　　　　7! (_, '''　ヮ''丿!　　　おやすみ……。
　　　　　　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´ !ｉ|
　　　　　　　　　|i !ｉ/´ヽXﾉヽｉ|

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ ﾁｭｯ
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

(　´_ゝ｀)

>>269
>>268って言ってたけど…
幼馴染キャラは東鳩で流行ったからでてきたわけであって
葉がなかったら長森は出てこなかったわけだな
主人公の名前も何気に似てるし
他にもマンガやアニメ、ゲーム色々な作品にLeafは影響を与えてるよ
鍵も色々と影響を与えてるのかもしれないとは思うけど
あんまり知らない

　 　 　 　 　　　　　　＿＿
　 　　　　　　　　／　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　 　 　 　 　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|　　　>>313
　 　　　　　　　7! (_, '''　ヮ''丿!　　　…………。
　　　　　　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´ !ｉ|
　　　　　　　　　|i !ｉ/´ヽXﾉヽｉ|

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ__i 　 　 　 　 　 ずびびびび……
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/＿!]ニ､ｱ━━━━━━━━━━━━━；・：_ゝ｀)　←313

みーたん、なにしてるの？

　 　 　 　 　　　　　　＿＿
　 　　　　　　　　／　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　 　 　 　 　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|　　　あっ、おはよう。
　 　　　　　　　7! (_, '''　ヮ''丿!　　　ちょっと掃除してたの。
　　　　　　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´ !ｉ|
　　　　　　　　　|i !ｉ/´ヽXﾉヽｉ|

そっか〜。みーたんはえらいな〜。
（みーたんの頭を撫でる。）

　　　　　　　　　 ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ……｡
　 　 　 　 　　　　　　＿＿
　 　　　　　　　　／　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　 　 　 　 　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|
　 　　　　　　　7! (_, '''　ヮ''丿!　　ふふっ♪
　　　　　　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´ !ｉ|
　　　　　　　　　|i !ｉ/´ヽXﾉヽｉ|

314 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 03/12/24 01:37 ID:02IFWbzM
>>269
>>268って言ってたけど…
幼馴染キャラは東鳩で流行ったからでてきたわけであって
葉がなかったら長森は出てこなかったわけだな
主人公の名前も何気に似てるし
他にもマンガやアニメ、ゲーム色々な作品にLeafは影響を与えてるよ
鍵も色々と影響を与えてるのかもしれないとは思うけど
あんまり知らない

これはもう晒しageるしかないですね。
どうして、こう葉っぱの脳内ドーパミンは活発なのでしょう。
やはり、悪の芽はブランドだけでなく信者にも及んでるね。
エロゲーマーに低脳化の波がおしよせてきてるのは葉っぱだという認識を
より一層固めるきになりますた。

ところで、新作の話でもしようか。
今年、鍵はナニを出したんだっけ？　去年は？

葉って今年何か出したっけ？
覚えてないや

>>322
一昨年は何出したっけ？＞鍵
どうしても思い出せない。

葉みたいに生ゴミはだしてないはずだなー

生ゴミだけによく燃える｡

　 　 　 　 　　　　　　＿＿
　 　　　　　　　　／　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　 　 　 　 　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|
　 　　　　　　　7! (_, '''　ヮ''丿!　　　私、生ごみじゃないけどよく萌えます。
　　　　　　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´ !ｉ|
　　　　　　　　　|i !ｉ/´ヽXﾉヽｉ|

　 　　　　　　　　　,　-―- 、
　 　　　　　　/了 l__〕　 　 　 〈]
　 　 　　　　　7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉
　 　 　　　　　l」　|」(l| (・) (･)||
　 　　　　　　　|　|ゝﾘ. ~ <>丿!　　　さすがです、お姉様。
　 　 　 　　　　|　|　/＼_V〕 | |
　 　 　 　　　　ｌ　l /　/<ﾉ|> ! !

　 　 　 　 　　　　　　＿＿
　 　　　　　　　　／　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　 　 　 　 　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|
　 　　　　　　　7! (_, '''　ヮ''丿!　　　ほほほ♪
　　　　　　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´ !ｉ|
　　　　　　　　　|i !ｉ/´ヽXﾉヽｉ|

　 　 　 　 　　　　　　＿＿
　 　　　　　　　　／　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　 　 　 　 　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|　　　このスレのマスコットガールに選ばれた萌えは
　 　　　　　　　7! (_, '''　ヮ''丿!　　　伊達じゃないのよ！
　　　　　　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´ !ｉ|
　　　　　　　　　|i !ｉ/´ヽXﾉヽｉ|

昨日に続いて今日もスレを立てられないわけだが。

なぜですか？

　 　 　 　 　　　　　　＿＿
　 　　　　　　　　／　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　 　 　 　 　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|
　 　　　　　　　7! (_, '''　ヮ''丿!　　　祈りましょう……。
　　　　　　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´ !ｉ|
　　　　　　　　　|i !ｉ/´ヽXﾉヽｉ|

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ　　　 南無南無……。
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ　　　 …………。
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ　　　 すやすや……。
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

寝てしまったぞ……。

きょろきょろ。

スカートの中身を調べてみるか……。

（スカートの裾に手をかける。）

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ　　　 すやすや……。
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

（そろりそろりと捲り上げる。）

白くて綺麗なふともも……。

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ　　　 すやすや……。
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

（さらに上まで捲り上げる。）

ふふふ、美玲君、何色のパンティをはいてるのかな〜？

おおっ、白だよ〜。

へっへっへっ、清純派処女はやっぱり白じゃないとね〜。

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ　　　 すやすや……。
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

（完全に捲り上げてしまう。）

あの部分のなだらかな盛り上がりがたまらん……はあはあ。

さ、触りたい……。

ま、まあ落ち着け。まずは撮影しなくては……。

久しぶりにみーたんで抜いたーよ。
ここのところ環たんばかりだったから……。

やはり東京の人の絵は強いね……。

一番きたのは、瑞希のおっぱいかな〜。上半身アップの一枚絵。

AAの可愛さではどうしてもこえられない壁があるな……。

嫌なことを思い出しちゃったぜ。

うーむ。

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ　　　 …………。
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ　　　 なでなで……。（俺の頭を撫でる。）
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

ふう……。

生きていくのもたいへんだ。

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　_′　　ﾉ_ﾉｌ｣ｌ_ｌ
　 　 　 　 　　〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7li ｌｉ (_, '''　 ノ　　　 なでなで……。（俺の頭を撫でる。）
　 　 　 　 　 　くﾉ i ! ｉl｀ﾌ _i
　 　　　　　　　　|ｉ !ｌ !ｉ/　l`i

（笑）

みーたん、ありがとう……。

１、完全に自分の望みどおりの人生をおくるのと、
２、最初から生まれてこないのと、
どちらかひとつを選べるとしたら、どちらを選ぶ？

１の望みはどのようなものでも可。
病気とは無縁の人生、元気はつらつだったのにある日突然ぽっくり逝く、不老不死、
天才になる、美男子になる、運動神経抜群になる、透明人間になる、
ノーベル賞、総理大臣、売れっ子芸術家、売れっ子エロゲシナリオライター、
超能力で全人類を支配、むかつく奴はかたっぱしから殺し放題、女は犯し放題、
その他なんでも可。

殺伐とした空気がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ.....

失われて残念、という意味？

だとしたら、もしかして俺のせい？

その選択枝に意味はあるのか…？

　 １
→２

１を選ぶ人間は今の人生に不満があるんじゃないのー。

みーたんのせい。

今の人生に不満なし？
で、なおかつ２を選ぶ？

燃料投下しようとも思ったんだが、いまいちファイトがわいてこないな……。
俺、一応葉っ派とはいえ、そもそもエロゲ熱自体冷めちゃってるんだよね……。
二次元萌えはやめられないけど。
いや、むしろ、そういう人間同士でなら、
叩きまくり貶しまくりも楽しかったりするんじゃないかと思うんだけど、
普通に信者だと、やっぱり後味悪かったりするよね。俺はいい人だし。
どうも微妙なところだ。

じゃあ、鍵キャラはどうよ？
まあ、散々言われてきたことだとは思うんだけど、口癖とか好物とか行動とか。
冗談抜きに、シナリオライターが
わざと萎えさせようとしてるんじゃないかと疑っちゃいますよ？

例えば、いまここにふたりの可愛い女の子がいて、
顔、体、性格その他なにもかもがそっくりなんだけど、唯一異なる点として、
向かって左の子は「うぐう」が口癖でたいやきを盗んで食べるが、
右の子はそうでないとする。
どっちかひとりを選んで彼女にできるとしたら、どっちを選ぶよ？
俺は断然向かって右だけどなー。というか、左を選ぶ奴って何者だよ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

例２。いまここにふたりの可愛い女の子がいて、
顔、体、性格その他なにもかもがそっくりなんだけど、唯一異なる点として、
向かって左の子は風呂に味噌汁を入れたりするが、
右の子はそうでないとする。
どっちかひとりを選んで彼女にできるとしたら、どっちを選ぶよ？
俺は断然向かって右だけどなー。というか、左を選ぶ奴って何者だよ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

真琴シナリオはもう、前半のいたずらでどん底まで萎えちゃって、
感動どころじゃなかったっての。
だんだん弱ってきても（　´_ゝ`）ﾌｰﾝだよ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ。

どう？　なかなか？　こんなんじゃ煽りにならない？

他のスレで、東鳩はここが萌える！っていうのを頑張って書いたんだけどね……。
今読み返してみると、なんか大袈裟だ。
でも、きっかけはなんといってもこれだったからなー。

まあ、今から思うと、
　 東鳩で二次元萌えに目覚める→葉鍵板に来る→
　 膨大な時間を２ちゃんに費やす→これからも費やすだろう→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
なんだけど。
といって、ほかに趣味もないし、
二次元萌えがなければそれはそれで寂しいのかもしれないが……。

ちなみに、初めてやったエロゲは同級生です。

そのころは専らエロ目的だった。絵重視で。
同級生の「アイコンでおさわり」システムはけっこうよかった気がする。
２だと可憐たんとかみのりたんのエチシーンで抜いてたな。

エルフだと、ほかには○作とか窓版ワーズワースとか。
遺作はよかったね。レイープはフランス書院文庫でよく読んでたけど、
こんなに可愛い二次元キャラで……っていうのがちょっとした衝撃だった。
ただ、琴美ちゃんには中田氏してほしかったし、
美由紀は健太にやらせて自分はおしりっていうのもちょっと。
臭作は一周目と二周目の境目で絵里たんに襲い掛かるシーン。これ。
ワーズワースは絵がとても好き。
今でもマリアやミューに脳内セクハラしかけて抜いてる。

もうエロ目的でエロゲを買うこともないだろうな。
フランス書院文庫も長いこと読んでない。
最近は脳内で満足。
瑞希、マリア、ミュー、キリカが多い。ここしばらくは環たんで抜いてた。

>>373
ない。今現在を全力投球で生きてるつもり。

>>374
楽しいからやるわけじゃないかなー。
戦争と革命だね。闘争＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞馴れ合い。

>>375-
正直ぶっちゃけ言っちゃえばKANONはどうでも（ｒｙ

それでも葉っぱのキャラより感情のっかるかな…

初めてやったエロゲはYU-NO。衝撃をうけた。

というか、心の底から信じこむことのできる宗教が欲しい。

そこでみーたんですよ。

しかし、挫折気味……。

ヽ(`Д´)ﾉ

モルモン教に入らない？

制約とか一切ない楽な宗教だよ。豚も牛もくっていいし。
一夫多妻制と黒人差別っていうおまけがついてるけどね。

そこでよりによってモルモン教とは……。

青春の甘酸っぱい記憶が今よみがえる……。

そう、俺が初めて惚れた芸能人は斉藤由貴だった……。

きっかけは……なんだったかなあ？
友達につきあってレンタルＣＤ屋に行って、
そこでたまたまＣＤの写真見たら突然ビビビッときた……んだったかなあ？

それ以前から歌番組なんかで見てたはずだけど、そのとき突然ビビビッときた。

あれ、違うか。
トップテンとかベストテンとかで「夢の中へ」を歌ってるのを見て、
突然ビビビッときた……んだったかな？

まあいいや。
とにかく、それ以来、ＣＤを借りてダビングしたり、
ＦＭ東京の「斉藤由貴のサウンドクルージング」を録音したり……。

三次元女性に恋をすると、すごく切なくて、辛くて……。

そんなある日のこと。

斉藤由貴、尾崎豊と不倫！　白昼堂々キス！

目撃者の証言
　 由貴さんは積極的で、「キスしてもいいのよ？」なんて言ってました。
　 男のほうがどぎまぎしちゃってるカンジでしたよ。

な、なんだってー！？

そんな思い出。
これがきっかけで、というわけでは必ずしもないけど、その後熱は冷めて、
川崎麻世のときも結婚のときも無問題だった。

芸能人のスキャンダルって昔のアイドルファンにはショックだったみたいだね。

今時の若い世代は違うよ。
広末できちゃった結婚発表…ということは＝セックスやりました宣言。
なんだってー！！（ＡＡ略
で逆にはぁはぁですよ。

でも尾崎ならむしろいいじゃないかとか思うね。アイラブユーだよ。十五の夜だよ。

兎にも角にもですよ。
鍵のスレの隣に葉っぱスレがあるのはなんとかなりませんか？(　´Д｀)
しょーじきブチギレそうなんですよ。

as

鍵が駄目なのは当然として、こんなスレ建てた時点で>>１の負け。

例1。
今ここに二人の可愛い女の子がいるとしよう。
顔、体、性格その他なにもかもがそっくり。今流行の双子って奴よ。
ただ、 向かって左の子は「うぐう」が口癖でたいやきを盗んで食べるのが趣味だったりする。
一人を選んで彼女にできるとしたら、どっちを選ぶよ？
右か左か！さあ選びたまえ！どっちを選んでも勝つのはダービーなんだから気にするな！
俺は断然向かって左。というか、正直どっちでもいいから一人くれ。

例２。
今ここに二人の可愛い女の子がいるとしよう。
顔、体、性格その他なにもかもがそっくり。今流行の双子って奴よ。
ただ、向かって左の子は風呂に味噌汁を入れたりする悪戯が趣味だったりする。
一人を選んで彼女にできるとしたら、どっちを選ぶよ？
右か左か！さあ選びたまえ！どっち選んでも爆発はしないんだから怖がることは無い！
俺は断然向かって左。というか、どんぶりが駄目ってのが厳しすぎ。

ＫＡＮＯＮ＝新約聖書
ＡＩＲ、ＯＮＥ＝旧約聖書
そして我々はアッサラーム、イスラム教徒。

またまたスレ立て不可。

いったいどうなっているんだ！

なんか暇だ。いや、暇じゃないけど。

ああ、だめ人間……。

はっきり言って鍵の方が上！！
痕とか普通におもろいかもしれんが、AIRなんかと違って泣けないだろ？
レゾンデートルを想うこともないだろ？俺はエロゲーで泣きたいんだよ！！
それが全てさ！！”

>>417
ＡＩＲ最高。(・∀・)人(・∀・)同士よ！

AIRでははっきりいって泣けんなあ。
ああいうあからさまなお涙頂戴ものではちょっと。

Kanon＝東鳩＞その他＞誰彼

雫≧エヴァ≧宇陀児≧オーケン≧宮澤賢治＞＞その他全ての事物

さて、今日もオナニーして寝るか。

AIRは演出が泣け泣けと強要してくるみたいでかえって引いた。長いし。

ＡＩＲで泣けないやつは頭が馬鹿だから泣けない。
話の展開と演出に脳味噌ついてかないんだろうな。

鍵ゲーは単なるシチュの累積。

あぼーん

もう年末である。
新年を清々しい気分で迎えたい。
鍵スレをのぞきながら餅を食べたい。
だが、現実は腹立たしい限りなのだ。
今もこのスレの真横に葉っぱどもがスレを立てているのかと思うと虫唾が走る。
例えばこのスレである。

七瀬彰に滅・漢道をき叩こむスレ＃３．４
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1048303406/l50

七瀬といったら留美というのが鍵葉住民の定説だということは語るまでもない。
ギコナビ五十音順でスレを並べてみよう。
鍵スレの隣に意味不明のこのスレが。
わたすは一瞬だが逡巡した。鍵にそんな名の男キャラがいただろうか？
いや、いない。そこで気がついた。
…醜悪なホモセクシャルどものコミュニティ。
そう、豚（葉）のスレなのだ。
わたすは叫んだ。８０１板にでも帰れ！
わたすは我慢ならない。
この板に蔓延る葉豚どものスレを残らず一掃してしまいたい。
豚は一匹残らず削除依頼だ！
ＡＬＬＫＩＬＬＰＩＧ！！ＡＬＬＫＩＬＬＰＩＧ！！

なぁおめぇよぉ、バ鍵の振りして煽んのってそんなに楽しいか？

何でこんなスレを立てる！？
これでは板が寒くなって、人が住めなくなる！
煽りの冬が来るぞ！

>>428
　ﾔﾒﾚ。そのネタ超先生思い出す⊃д｀)゜：。

>>428
エゴだよ！それは！！

葉っぱを排除して型月を迎え入れたら板の黄金期が来るかも。

とりあえず葉っぱはもういらないってことでOK?

>>432
エゴだよそれは！

>>432
じゃ、とうぜん鍵もいらねぇな！

>>433
板が持たん時が来ているのだ！

>>435
枯葉の信者などは葉鍵のノミだということが、何故わからんのだ！

糞スレばかり立てまくるバ鍵こそダニだ！

>>437
誰だ？これは…水無月？…違う…超先生！！

葉豚は超先生の擁護はしないのか？ｗ

凄い･･･超先生は霊界からアクセスできるのか。

>>440
マジレスすると、ニュータイプ同士は死んでも魂を感じることができる。

今のLeafってそこまで酷いか？作品の出来はともかくあの姿勢は好きなんだが

442のいう今のLeafに誰彼が入っているのかどうかまず聞きたいな。
姿勢？超先生というレジェンドをライターとして起用する懐の広さのことか？
死者を冒涜するつもりはないけどー。

誰彼は「今」じゃ無いと思うぜ。

ひゃは

なんだかサッパリとしたスレですね。

葉大阪勢はいつまでも板に残って欲しいけど、葉東京は死んでいいと思うよ

常祭が予想される延期ゲ板への進化を提唱する。

誰彼買った。お金を返して欲しいと思った。
返してくれたらこの板に残ってもいいと思う。

君の銀行口座を公表すれば誰かが百円くらい振り込んでくれると思う。

つーか童貞なんて中学で捨てるのが普通だろ？
しようと思えばいつでもできるじゃん。
俺は高１の時に一年で600発ぐらい出してから飽きちゃったけどね。
でもまあ童貞、キモメン、社会的無能者の三重苦でも悲観することない
と思うぜ。人生ｾｸーｽなんかなくても、好きなこと見つけて楽しんだ奴の
勝ちなんだからさ。
ま、がんばれよな。応援してるぜ！

この板から鍵と葉の両方を排除すれば全て解決

明けまして糞スレ。

>>1
調子に乗ってんじゃねーぞ。
腐ってんのは鍵だろ。
むしろ朽ち果てて何も残っていない状態。
なにが蔵等だ。ばーかしねよｗ

>>452
で、型月を入れるってか？
月厨氏ね！

>>453
まただ！！…この低脳なカキコ…このプレッシャーは……超先生！？！？

>>456！
あのね、>>453が鍵のことを煽ったんだよ！

新年を迎えてなお葉豚のスレが立ちまくってることに
ふつふつとした怒りと深い悲しみを隠す事ができない今日この語呂。

豚の糞スレ晒し第二弾。
Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part13
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1069119883/l50
まさに東京のDQNどもが作ったであろう痛々しい作品。
ユーザー目線である主人公も果てしなくDQN。
授業さぼって屋上タバコ。人生諦無気力。そのくせ悟ったような思考。
もはや救いようがない脳味噌には神も天使もいるわけねーよ、１２月。
というゲーム。比例して住人の質も最悪である。
「中卒しかいない１２月」Leaf東京組。乙であります。
新たな超先生誕生の悪寒を孕んだまま破滅へ向かう葉豚―――。
これはネタに餓えた鍵葉板では嬉しい限りだが、
こういうゲーム単発スレはエロゲー板にでも帰って欲しい。
正直、型月でもいれたほうがましなきがしてきた。。。

＞ユーザー目線である主人公も果てしなくDQN。
＞授業さぼって屋上タバコ。人生諦無気力。そのくせ悟ったような思考。
＞もはや救いようがない脳味噌には神も天使もいるわけねーよ、１２月。


面白いので今度は各ヒロインについても怒りと悲しみを隠さずに分析してください。

俺的にはONEか同棲についてもレビューしてほしいんだけど。

鍵はｸﾗﾅﾄﾞ出さないまま歴史を終えるのかなぁ……
素でヤヴァいだろ。商業として。

排除しようとするから悪いんじゃないのか？
宗教論争なんか今更話し合ったってねぇ…。
素直に分裂すればええやん

http://210.138.152.235/b/src/1073456046628.jpg
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>1がいないと何もできないスレだな。

>>457
マジレスすると、

買ったのか。

書き込んだ後に気づいたんだが、このスレの住民減ったな。
飽きたのか。
俺もよく飽きないな。