ToHeart2 7番目

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862名無しさんだよもん
おい、誰か例の「長谷部も、やはりそろそろ要らないと思う」って
やつコピペしろよ。
863名無しさんだよもん:03/12/14 00:00 ID:8wHZyrUn
ときメモってキモいよ、
2はなんかよさげだけど
1とか3とかくだならそうじゃない
864名無しさんだよもん:03/12/14 00:02 ID:8wHZyrUn
>>861
言葉おぎなえよ
(人気エロゲー原画屋なら)誰がかいても変わらない
865名無しさんだよもん:03/12/14 00:03 ID:/eMnFj99
ときメモ3は実験作。少なくとも可能性を感じさせる作品だ。そうだろ?長谷部
866名無しさんだよもん:03/12/14 00:06 ID:8wHZyrUn
>>865
1と3は絵がキモいからダメでしょ
可能性どうこうのタラレバ論はいらない
867長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:07 ID:VHMQvSBf
>>865
そう。
3Dの可能性を広げる為の布石となり得るし、
そういうチャレンジ精神があればいつか結果はついてくる。
ただ、その分失敗することも多い。
だからといって、無難にやって済ませて、それなりに金回収して
ハイ終了、なんて、今まで仮にもエロゲのトップにたったことのある
会社がすることかね。
コンシューマ進出は評価する。
だが、この絵を見る限りじゃそれなりに叩かれもせず褒められもせず
終わる可能性が高いと見る。
868名無しさんだよもん:03/12/14 00:07 ID:/eMnFj99
>>866
お前「たられば」言いたいだけだろ。
869長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:09 ID:VHMQvSBf
絵がキモイとか言ってるやつが、ハリウッドのCGをふんだんに使った
興行収入ナンバー1だのの映画を褒め称えたりするんだろうな。
870名無しさんだよもん:03/12/14 00:12 ID:8wHZyrUn
>>869
映画なんてそういいのないでしょ、
アカデミー賞受賞作はみて損はないが
シナリオ厨にかぎって「初恋のきた道」
みたいにオヤジくさいのを好んでるだけ。
871名無しさんだよもん:03/12/14 00:12 ID:yh+8qKjs
>>862
長谷部スレで見つけたけど、張るのマンドクセ(AA略
872名無しさんだよもん:03/12/14 00:12 ID:IiACgKJ6
>>867
言いたいことは分かるがあれは失敗しすぎ。
シナリオはしょっぱすぎ。システム古くさすぎ。
しかも絵でチャレンジした分、システムとシナリオはまるっきり進化していない。
873林芳樹:03/12/14 00:13 ID:PHxEvbGN
まあ、みんな落ち着け
あんまり喧嘩腰になるのはよそうぜ
874名無しさんだよもん:03/12/14 00:14 ID:/eMnFj99
そうそう、あの未完と断定できてもおかしくないシステムの数々。
チャレンジ精神が溢れているのは嫌いじゃないよ
875名無しさんだよもん:03/12/14 00:16 ID:8wHZyrUn
ときメモ3とガンパレードマーチどっちかうの?
っていわれたらガンパレードマーチをかうでしょ、
購買意欲のでないもの売ってもダメでしょ。
876長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:16 ID:VHMQvSBf
>>870
すいません、よく意味がわかりません。

>>872
洋服システムはあれだが、趣味システムとか、
各段に自由度の広がりを目指そうとはしてたろ。
進化してないって事はないと思うが。

シナリオは、まぁときメモは元々はシナリオなかったも同然だったし。
877長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:17 ID:VHMQvSBf
ていうか、俺が言いたいのは無難にさせようとしているのが
気に食わない、って話で、ときメモ3が面白いか否かじゃない。
絵と言う面で語ってるの。
878名無しさんだよもん:03/12/14 00:18 ID:FqK1tM6F
レミングみたいな奴だな、このクソコテわWWW
879名無しさんだよもん:03/12/14 00:19 ID:BI1xgt+1
挑戦的だろうがシステムが新しかろうが、楽しめんもんはツマランよ。
880名無しさんだよもん:03/12/14 00:19 ID:/eMnFj99
長谷部はいつも表現が拙い。恐らく>869なんてナンバー1というだけで、CGが綺麗というだけで
といった形式だけで決めつける奴を差別してんだろ。違ったらただの思い上がりだ、すまん
881林芳樹:03/12/14 00:20 ID:PHxEvbGN
ときめも3で成功した点は
声優に神田や皆川を起用したところくらいかな〜
882名無しさんだよもん:03/12/14 00:20 ID:yh+8qKjs
>>873
つーか、本物ならやっぱカウンターもうひとつ設置して下さい
それが一番の証拠になる
883長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:22 ID:VHMQvSBf
>>879
しかし、本当に面白いものは失敗を常に意識しないと作れない。

>>880
そんな感じ

>>881
はいはい。
884名無しさんだよもん:03/12/14 00:24 ID:MVex3dDa
885名無しさんだよもん:03/12/14 00:26 ID:FqK1tM6F
ここまで独善的だと言葉も出ないな
20歳未満は立ち入り禁止だぞここ
886名無しさんだよもん:03/12/14 00:26 ID:BI1xgt+1
>>879なんだけど、>>883って本当に俺へのレスなのか?
887名無しさんだよもん:03/12/14 00:26 ID:IiACgKJ6
>>883
そんなことばっかり考えているから、
お前はこの前無気力スレでプロットの時点で明らかな失敗作を作り出すような羽目になるんだよ。
チャレンジ精神を発揮するのもいいけど、ときメモのあれはお前のプロットと同じで、スタート段階で躓く類のものだっただろうが。
888名無しさんだよもん:03/12/14 00:28 ID:/eMnFj99
長谷部が駄目人間なのは本人も自覚しているだろ。それだけに質が悪いんだが
889名無しさんだよもん:03/12/14 00:29 ID:TlT6WWj5
三宅のラブコメは個人的には気に入ってるが、何か?

見てて吐き気を催すいたる絵よか、葉の原画陣に惹かれるのは自明
890名無しさんだよもん:03/12/14 00:29 ID:8CJDbn9Z
結局何が言いたいんだろう?
失敗しても良いから斬新なゲームを作れと?
そんな余裕が葉にあるとは思えんけど。
891長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:32 ID:VHMQvSBf
>>887
だからって、無難に凡百なもん作ることがいいってのか?
そういうのが本当につまらないことの温床であり、商品の為の
全然面白くもない作り方だとしても。
とはいえ、さっきから言ってるとおり、それなりのものを楽しめるだけ
で満足な人はそれでいいと思うよ。それなりにね。
無難なものは作りやすいし、それなりの評判も得れるよ。
892名無しさんだよもん:03/12/14 00:32 ID:ketvkoO0
実験作っていうのは失敗するリスクが高いのだから、大作でやるべきじゃないよな。
大作であるということは金がかかるということで、そのために資金が回せなくなって
世に出なくなる企画がたくさん出来るわけなんだから。
893名無しさんだよもん:03/12/14 00:33 ID:FqK1tM6F
むしろ余裕がないからこそ看板作の続編、最高の原画師の布陣なのにな
ごちゃごちゃ言ってる奴は無知の極みっつーか
894名無しさんだよもん:03/12/14 00:33 ID:8wHZyrUn
失敗作はつくんなくていいから
ガンパレードマーチみたいに
いろんなことできるゲームつくってよ、
熊本城を改築できるくらいスケールでかいの
895名無しさんだよもん:03/12/14 00:34 ID:FqK1tM6F
>>891
いいからお前はスーパーロボット大戦スクランブルコマンダーでもやってろ
いいから
896長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:34 ID:VHMQvSBf
>>889
いたるの絵は意味がある。
あれは鍵だけの持つエネルギーだから。
無難なものが好きならそれは自明だけれどね。

>>890
だから、大した物はできんだろうって言ってんだよ。
その分、大した失敗もしないだろうね、と。
897名無しさんだよもん:03/12/14 00:34 ID:Oel+waT0
三宅は天いなで自信をつけてても、失ってても、鬱陶しいことになりそうな悪寒。
898名無しさんだよもん:03/12/14 00:34 ID:/eMnFj99
>>890
現在のスクエニみたいにネームバリューで売ろうとしている姿勢が気に入らないっぽい
899名無しさんだよもん:03/12/14 00:35 ID:8wHZyrUn
ええと実験作=失敗作なんで
シェンムーとか
FFムービーとか
ドラクエとかFFって偶数作に実験して不評で
奇数作にもどしてヒットするパターンでしょ。
900長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:36 ID:VHMQvSBf
>>893
それを客が受け入れるようになったら終わりだろう。
いいよ、エロゲーユーザーは別にそんなもんで満足なんだろうな。

>>894
あきらかにガンパレードマーチはチャレンジの末できた作品だろ。
あれだってどこかで間違っていれば失敗作としてどこでも
評価されていなかった可能性はある。
俺は、ガンパレードマーチみたいなものを(中身が、じゃなくて姿勢が)
目指して欲しくて言ってるの。
901名無しさんだよもん:03/12/14 00:36 ID:Arzv+1T5
失敗作=シェンムー=下川
902林芳樹:03/12/14 00:39 ID:PHxEvbGN
>>896
君はTH2よりときめも3のが好き
俺らはTH2のがときめも3より好き

それでええやん
別にときめも3のいいとこを必死に見つけて
それを他人にわかってもらおうとしなくても

俺らがときめもに対して興味がありそうなことを
言ってたら別に熱く語ってもらっても
大いに構わんが誰も教えてくれなんて言ってないやろ?
903名無しさんだよもん:03/12/14 00:39 ID:/eMnFj99
>>899
ドラクエ7はヒットしていないぞ。数字の上でも評判の上でも。
あとFFは最早実験していないような気がする。
シェンムーは知らん
904名無しさんだよもん:03/12/14 00:40 ID:8CJDbn9Z
>>898
と言うことはスクウェア自体は好きなんかね。
トバルNo.1とかチャレンジ溢れる作品が多いからなぁ・・・
905名無しさんだよもん:03/12/14 00:40 ID:8wHZyrUn
下川って岡本知高とジャイアンにそっくりだね
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/j_classic/tomotaka_okamoto/
906名無しさんだよもん:03/12/14 00:42 ID:/eMnFj99
>>902
それでいいのか?それは個性云々じゃなくて、ただ単に虚無的なだけだぞ。
907名無しさんだよもん:03/12/14 00:42 ID:8qf/Buwa
>>903
ドラクエ7は3の記録を更新して、シリーズ最高記録。本数だけはな。
908長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:44 ID:VHMQvSBf
>>902
違う。
俺は意欲作が好き。
君らは無難なものが好き。

To Heartは業界に明かに大きな一手を投じた作品だろ。
王道と今では言うけれど、マルチのようなロボットだの、
今ではお決まりパターンのキャラ設定が生まれたのも、
東鳩の印象が大きいからだろ。(それ以前があったのも承知だが)
そのくらいの事をやってのけた作品が、その後のフォロワーの
有象無象と同レベルのことやってどうするよ、って話よ。
だったら東鳩なんて言う必要あるわけ?
っていうか、わざわざ作る必要あるわけ?
ただ、ネームヴァリューで小銭稼ぎたいだけ?

そんな誠意の見られない作品は叩くべきだと俺は思うがね。
909林芳樹:03/12/14 00:44 ID:PHxEvbGN
だんだん話がそれてるなw
ちなみに俺はドラクエは7より3のが好きやなぁ
910名無しさんだよもん:03/12/14 00:45 ID:/eMnFj99
>>907
うお、そんなに長期に渡って売れたんか。お恥ずかしい
911名無しさんだよもん:03/12/14 00:45 ID:Vf1Gg6A9
というかTH2のデザインが無難でいたるが無難じゃない意味が分からん。
世に323コピーが溢れてるってことなら、単にいたるがコピーされてないだけじゃんか。
912名無しさんだよもん:03/12/14 00:46 ID:osQz72+o
>>893
前作が最高傑作たりえたのはそれが1997年発売だったから。

毎月毎週似たようなゲームが発売され尽くしてきた2003年末に見るそれに新鮮さも驚きもない。
期待しないと言うわけではないが。

しかしいつも画期的な物を創らなければならないということもあるまい。
ていうかleafはそれをやろうとして失敗し続けファンに愛想を尽かされた。
看板でたぐり寄せようとしてもある意味しかたない。
913林芳樹:03/12/14 00:49 ID:PHxEvbGN
>>908
う〜ん、言いたいことは凄くよくわかるし
ほとんど正論だとは思うんやけどね。
無難だとか、なんだかんだ言うけど
やっぱ俺葉っぱオタやし
単純にめちゃくちゃハマった作品の続編って
聞いただけで嬉しくなるもんなのよ

だから誠意がないってのはなぁ・・・
914名無しさんだよもん:03/12/14 00:50 ID:VLR183Em
まだ中身が少しもわかってないのに叩くのはどうかと思うが
絵とネームだけで全体像を決め付けるのもよくない
915長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:50 ID:VHMQvSBf
>>911
だったらみつみコピーとやらにならないように工夫すべきだ。
芸術ってのはそうやって作られるし、芸術なんて大層な言葉
使わないでも、いいものってのはそうやって出来るんだ。
他人が描ける絵を描いたって、意味がない。

>>912
でも成功してた頃だって、そういう姿勢あってこそだろ。
916名無しさんだよもん:03/12/14 00:52 ID:FqK1tM6F
つーか今のリーフに実験かつ意欲的かつ斬新な物を求めようとしてる時点で、
それが是と主調してる時点で理解ってないバカ確定なんだが。

いい加減構うの止めようぜみんな
付けあがるだけだから
917名無しさんだよもん:03/12/14 00:52 ID:/eMnFj99
>>914
長谷部はleafの姿勢を叩いてるよ
918名無しさんだよもん:03/12/14 00:52 ID:ketvkoO0
>>908
あのなあ。ヒット作の続編で会社総動員の大作なら失敗は許されないから、
無難な超安定企画になるのは絵を見る前から分かってただろ?
駆け出しの新興メーカーで失う物のほとんど無かった前作の頃とも違うんだし。

第一、気に入らなきゃ買わなきゃいいだけの話じゃないか。
919長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:53 ID:VHMQvSBf
>>914
まぁ、そうなんだけれどね。
この絵でいこうってのが、既に無難に行こうと言う
スタッフの意向に見えたもんで。

まぁこれでシステムなりシナリオなりが、意欲ある
姿勢で製作してくれることを望む。
なんだかんだで、俺だって東鳩は好きだし、
枯葉なんて言うやつは糞食らえと思ってる。
葉にはがんばってほしい。
920林芳樹:03/12/14 00:53 ID:PHxEvbGN
あ、そうそう!
俺も>>912みたいなこと思ったw
もし画期的な物を作ってそれが売れたら
まさに神だなw

それをコナミは作ろうとして
凄い結果になったんやな〜・・・

どこが画期的なもの作ってヒットさせるんだろ?
 ――春風が舞う並木道、
         物語はまわりだす――
                       

いよいよ雑誌で情報が公開されはじめ、盛り上がってまいりました。
ある意味社運を賭けたこの作品。はてさて、どうなることやら…

PlayStation2専用ソフト
2004年夏発売予定

AQUAPLUS『To Heart2』公式サイト
http://www.aquaplus.co.jp/th2/index.html

前スレ
ToHeart2 7番目
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1070810559/

過去ログ・良くある質問等は>>2-10あたりに。
■過去ログ■
TOHEART2 PS2で発売決定!
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054102788.html
ToHeart2がPS2で発売決定その2
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054117848.html
ToHeart2がPS2で発売決定 その3
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054134499.html
To Heart2 PS2で発売決定 その4
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054199473.html
To Heart2 PS2で発売決定 その5
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10544/1054426411.html
AQUAPLUS新作 「To Heart2」 その6
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1056/10561/1056170835.html(未html化)

■キャラスレ■
新・正統派ヒロイン 柚原このみ スレッド
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071064252/
「お姉ちゃ――むぐっ!?」 向坂環スレッド
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071238555/
【餡マン】姫百合 珊瑚 瑠璃【肉マン】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071237784/

■関連スレ■
To Heart2だな。これはもう信者とか関係なしに。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067278706/
ToHeart2の声優を予想しよう!!
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071160053/
923名無しさんだよもん:03/12/14 00:54 ID:8FbuiFuQ
>>842
>姫百合珊瑚
>HMX-35型。





すごく嫌な予感がする
■良くある質問■
・枕流(まくらながれ)って誰?
 →株式会社アクティブでシナリオを担当していた人。代表作は「ねがぽじ」「Hello again」他。
  枕流氏のこれまでの仕事などは下記サイトを参照。
  ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=348

・時々出てくる「To Heart2」(タイトルの「2」が黒で塗られているもの)は何?
 →サークル「なのぴー」&「魔空軍団」製作の同人誌。勿論ネタです。

・他に情報は?
 →む〜む〜が残した暗号の解読をお楽しみ下さい。
   http://leaf.aquaplus.co.jp/leaf-b/staff/staff03.html
925名無しさんだよもん:03/12/14 00:54 ID:yh+8qKjs
キャラ公開ってネタが出たから人が増えただけで、語ってる内容は今までと大して変わってないよなぁ。

左1は、マルチのモデルになった長瀬主任の娘。ってのはどうだ?
926名無しさんだよもん:03/12/14 00:54 ID:FqK1tM6F
>>918
自分が買わない、で済ますだけじゃ気に入らないんだよな、この手の厨房は。
周りが自分と同意見じゃないと気が済まない。同意しないと気が済まない。
その為にこねくりまわして正当化する。


構うなよ、みんな
927名無しさんだよもん:03/12/14 00:55 ID:45Wz72NV
こんなところかな。
例によって煽り文とか適当なんでツッコミ・修正等あったらお願い。
928長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 00:56 ID:VHMQvSBf
>>916
なんで葉にがんばって欲しいと思うのが馬鹿なのかね…

>>918
社員からしてみればそうだろうけれど、
ユーザーとしてはなめられてるよ、それ。
だから叩いてるんだよ。

まぁこれを足がかりに、意欲的な葉らしい作品が
次作に潜んでいるのならそれもいいだろうけれどね。
929名無しさんだよもん:03/12/14 00:56 ID:/eMnFj99
>>927
930名無しさんだよもん:03/12/14 00:57 ID:/eMnFj99
>>928
気にすんな。お前が嫌われすぎただけだ
931林芳樹:03/12/14 00:58 ID:PHxEvbGN
>>918
確かにToHeartって名前使ってんのに
安定した作品じゃない方が
アンチが増えそうだよね

Leafがコナミみたいな馬鹿やってんじゃね〜よ!
って言われるより
まだ、安定した作品作ってんじゃね〜よ!
って言われる方がマシやな
932名無しさんだよもん:03/12/14 00:58 ID:8CJDbn9Z
もし痕が発表された時期に2chがあったら同じ事を言われたんかな。
雫に続いてまたVNか、意欲がないとか。
933名無しさんだよもん:03/12/14 00:59 ID:VLR183Em
■ToHeart2
2004年夏発売予定
・ 前作からキャラクターを一新
・ 前作から2年後の、同じ学校が舞台に
・ 前作のキャラクターが登場することは無いだろう
・ 背景として買い物する姿が・・なんてことはありえるらしい
・キャラの肌の感じ、制服のデザイン、背景描写など全てが変わっている
・キャラの詳しい性格やプロフィールは決まっているがまだ出さない
・OP、EDにボーカル入りの新曲
・システムはそんなにかわらない。「出会い」の関してはさらに楽になるかも

・BGMは前作のものを匂わせるアレンジにするつもり
・ぱっとみマルチのようなアンドロイドは8人の中にはいません。隠れアンドロイドはいるかも・・・

・プレイ期間は3月〜5月ごろまでの予定
・前作で1年だったキャラが3年になってでてくることは基本的にない

・下川「演出的な部分でいめでこそできるっていう技術を取り入れる予定」
ファミ通「キャラがあにめとか?」
下川「アニメは検討中(笑)部分的には入れてみたいと思っているくらい
   今回は1枚絵の綺麗さを見せていこうと思っている」
・開発度50%
934名無しさんだよもん:03/12/14 01:00 ID:osQz72+o
こみっく〜以後の迷走っぷりを見てきてるから、凡作になるかもしれないが看板続編も仕方ないと思うがな。

アビスボートなんか画期的極まりないぞ?そしてleafにそれだけの実力はなかった。
935名無しさんだよもん:03/12/14 01:00 ID:yh+8qKjs
>>927
・永田さんは担当しないんですか?→不参加。別の企画でメインやってるかもね。

はどうよ?
936長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:00 ID:VHMQvSBf
>>932
全然違うだろ。
痕は意欲あるジャン、どう見たって。
937林芳樹:03/12/14 01:00 ID:PHxEvbGN
>>932
ってことは俺たち人間は
その頃から全く成長してないってことやなw
938長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:01 ID:VHMQvSBf
要するに、今の葉は「凡百のエロゲー会社」として楽しめ
ってことですか…?
939名無しさんだよもん:03/12/14 01:02 ID:PJzc0qrL
トレーディング葉書のコンプまだぁ〜?チンチン(AA略
940名無しさんだよもん:03/12/14 01:03 ID:/eMnFj99
>>932
あれって葉がまだ小企業で始めは見向きもされないで
後から口コミで広がっていったんじゃなかったっけ?
941名無しさんだよもん:03/12/14 01:04 ID:VLR183Em
天使は意欲作だろ
一般受けこそしなかったもののかなり楽しめた
目の付け所がいいわ
942名無しさんだよもん:03/12/14 01:04 ID:8CJDbn9Z
>>936
どこらへんに?
情報が始めて出た時点で明らかに雫とは違った意欲が感じられたの?
俺は雫と同じ臭いを感じたけど。
943林芳樹:03/12/14 01:06 ID:PHxEvbGN
天使の前のRoutesは意欲作かどうか知らんが面白かったよ
THみたいな衝撃はなかったけど
まだまだ葉っぱは腐ってないと思われ
944名無しさんだよもん:03/12/14 01:06 ID:45Wz72NV
>>933
それを ■現段階で判明してる情報 としてテンプレ4として載せた方がいいかな。
そのつもりで933は書いてくれたんだろうけど。
>>935
永田さんはミルコにリベンジするために特訓中ということで…。
945名無しさんだよもん:03/12/14 01:06 ID:VLR183Em
テンプレに追加

キャラ紹介

柚原このみ(みつみ) 
小牧愛佳(甘露)   
向坂環(甘露)   
笹森花梨(カワタ)
姫百合珊瑚(中村)  
姫百合瑠璃(中村)  
ルーシー・マリア・ミソラ(カワタ)
十波由真(みつみ)
946名無しさんだよもん:03/12/14 01:07 ID:Vf1Gg6A9
普通の学園を舞台に終始させることが無難なのか?
むしろそこから外して人外を溢れさせることが今ではもう無難だとは思わないのか?
マブラヴみたくなればいいのか?
というか、うたわれ、Routes、天使は無難だったか?
長谷部は視野が狭すぎないか?
947名無しさんだよもん:03/12/14 01:08 ID:8qf/Buwa
>>940
それはどちらかっつーと雫の時かな。
雫の評価がかなり高くて、痕は普通に期待されてた。

>>942
俺も事前情報では同じ匂いを感じてたけど、やったら全然別モンだった、っつう感じ。
948長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:08 ID:VHMQvSBf
>>942
確かに雫と同じシリーズだと思うよ。
でもそれは、それ自体が既にもう意欲的なシリーズだもの。
もし当時のエロゲーがどれもこれも雫みたいなものを作っていて
それで痕なら同じ事なのかもしれない。
でも、そうじゃないでしょ。
ある程度オリジナルの路線を作れたら、そこをしばらくは
自社なりに突き詰めることはいいことだよ。
でも、既に食傷気味とかした王道ギャルゲーをやる意味は?
もちろん、そこで何かしら変化球を投げていくのなら多少なり
意味あると思うけれど、フォロワーですらやり尽くしたような手段しか
やらないのなら、意味がない。
949名無しさんだよもん:03/12/14 01:09 ID:yh+8qKjs
>>944
さぁ、どうでしょう?

って、次スレ誰立てるんだよ?
950名無しさんだよもん:03/12/14 01:09 ID:0Y2VAZY3
おまえら長谷部放置しろよ、何で相手するんだ?
951名無しさんだよもん:03/12/14 01:10 ID:/eMnFj99
>>947
でも状況的に>932が言ってるようなことは起こりえないことじゃないか?
上で誰かが発言してたようにto heartもあの時期だからこそ売れたんだろうし
952林芳樹:03/12/14 01:10 ID:PHxEvbGN
>>946
うむ、葉っぱの全作品をやってから
文句言って欲しいな
もし全部やったってんなら
今の葉っぱに文句は言えないはずだ
953名無しさんだよもん:03/12/14 01:11 ID:VLR183Em
>>944
そのつもりですた
わかってる情報は載せておいた方が良いでしょ?
954名無しさんだよもん:03/12/14 01:11 ID:g7liSyHH
>>842
>姫百合珊瑚
はげしく、がーーーーん。
955長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:11 ID:VHMQvSBf
>>946
どっちも食傷の無難ならそうなんでしょうね。
マブラブやったことないから知らんけれど。
誰も人外交えろとは言ってないよ。
自社なりの「葉、ここにあり!」と言えるようなアイディア、独創性
をもって望んで欲しいということ。

うたわれ以降も、葉は無難な道を選んでないと思うよ。
だからこそ、東鳩2で無難な道を歩もうとしてるのが頭にきてるんだよ。
956名無しさんだよもん:03/12/14 01:11 ID:Arzv+1T5
>>950
ほかに語る事が無いからだろう。
それと次スレヨロ
957長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:12 ID:VHMQvSBf
ちょいまて!

俺は葉の最近の作品を安易だとは言ってないぞ!!
958名無しさんだよもん:03/12/14 01:13 ID:Arzv+1T5
>>955
>うたわれ以降も、葉は無難な道を選んでないと思うよ。
>だからこそ、東鳩2で無難な道を歩もうとしてるのが頭にきてるんだよ。
すごいいい草だな。
リーフは常に博打して無きゃダメデスか。
959名無しさんだよもん:03/12/14 01:13 ID:yh+8qKjs
>>957
OK,次スレが立つまでしばらくストップしようや。
960名無しさんだよもん:03/12/14 01:13 ID:8qf/Buwa
>>951
うん、言うやつは居るだろうけど、932みたいな状況にはならんだろうね。
期間がそんなに開いてなかったし、空気的に「もっとVNと」という声の方が強いと思う。
961名無しさんだよもん:03/12/14 01:14 ID:/eMnFj99
>>950
長谷部が安置じゃなくてleafが好きだから。次スレよろ
962林芳樹:03/12/14 01:14 ID:PHxEvbGN
>>955
だったら、たまには安定した作品でも
いいんじゃね?
963名無しさんだよもん:03/12/14 01:14 ID:45Wz72NV
テンプレは

1が>>921
2が>>922
3が>>933
4が>>924
5が>>945

って感じかな。
964名無しさんだよもん:03/12/14 01:15 ID:8CJDbn9Z
何だかもうグダグダだな。
結局プレイしてみるまで分からないって事だろう。
学園モノ、AVG、キャラ設定だけで無難と決め付けるのは無理がある。
965名無しさんだよもん:03/12/14 01:15 ID:IiACgKJ6
長谷部のいっていることはある意味分かるんだけど、ときメモ3を引き合いに出すのが駄目なんだよな。
あれ、意欲作である前に、どこからどう見ても失敗作になるのが丸分かりで、実際そうなった例だし。

そうだ長谷部。お前俺をスタッフにしてくれたら名作作ってやるって言っていたよな。
ちと普通のものとは一味違う企画プロット、簡単にでいいから出して見ろよ。
この前のあれはコンセプトがまんまパクリで、展開は滅茶苦茶に破綻していて、
ただ鬼畜なところ以外は目を引くところがなかったから、別ので。
966名無しさんだよもん:03/12/14 01:15 ID:67g3ajjF
まだ?
>>950が踏み逃げなら立てるぞ。
967名無しさんだよもん:03/12/14 01:16 ID:kw5n82Fg
>>966
よろしく。
966がダメなら俺がいくよ
968長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:16 ID:VHMQvSBf
>>958
そういう言い方はやめろよ。
でも葉はそうやってエロゲ業界の中で頭角を現したんだろ?
そういう葉だからこそ、普通はファンは葉が何かしてくれることを
望むだろうし、そうやって意味のある作品が出来るんだと思うよ。
だのに、どこのエロゲーもやったことを今更ネームバリューだけで
やるってのが、誠意ある創作とは思えない。
安易すぎる。
969名無しさんだよもん:03/12/14 01:17 ID:/eMnFj99
>>965
無気力な長谷部が書くわけねーだろ
970名無しさんだよもん:03/12/14 01:17 ID:67g3ajjF
立てるよ。
971名無しさんだよもん:03/12/14 01:18 ID:/eMnFj99
>>970
頼む。多分俺はfreebit系列だから無理
972長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:20 ID:VHMQvSBf
>>965
そんなぱっと思いついて名作のプロット作れるほど俺は
天才じゃないですよ。
昔どっかの誰かが言ってたけれど
「俺が車のどこそこに不備があるって言いたかったら、
俺は車の作り方を勉強しなくちゃあかんのかボケ!」
と。

コンセプトパクリって…まぁあれはスレ違いだからここじゃ
あれだけれど…。
973林芳樹:03/12/14 01:21 ID:PHxEvbGN
850くらいから急激に進んだなw
新スレガンガレ〜
974名無しさんだよもん:03/12/14 01:21 ID:cCoi3cBs
むしろ実は主人公がメイドロボであるくらいの冒険は欲しい。
975名無しさんだよもん:03/12/14 01:21 ID:RXjzrPzN
>968
ファンはお前だけじゃないんだぞ?
976名無しさんだよもん:03/12/14 01:23 ID:Vf1Gg6A9
>>957
だったら「TH2でも葉は何かやってくれるに違いない」と信じて待ってろ。
977名無しさんだよもん:03/12/14 01:24 ID:576md+Mh
>>974

Hell,World
978名無しさんだよもん:03/12/14 01:24 ID:67g3ajjF
スレ立てたよ。

To Heart2 その8
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071332310/
979長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:24 ID:VHMQvSBf
>>975
知ってるよ。
ただ、これほど「無難な作品でもいいや」と思ってる人間が
多いとは思っていなかった。
この影響を受けて、東鳩2がそれなりに売れて、葉が味をしめたら
嫌だなぁ、とは思う。
別に君達がどういうのをやりたいというのを否定はしないよ。
ただ、葉の一ファンとして葉に対して問題があるんじゃないか、と
提起しただけ。それに納得できないのならそれでいいと思うよ。当然だけれど。
980名無しさんだよもん:03/12/14 01:24 ID:yh+8qKjs
PS2で作ろう→売れなかったら大ピンチ→一般ユーザーにも(多少でも)アピールしたい→東鳩2

っていう普通すぎるけど実は普通じゃない感じが東鳩っぽくて好き、今更だけど。
981名無しさんだよもん:03/12/14 01:26 ID:IiACgKJ6
>>972
お前が名作作ってやるとか言っていたから皮肉っただけだよ。
できないことなんか分かってる。でも大口叩くなら、みっともない言い訳するな。
982名無しさんだよもん:03/12/14 01:27 ID:6YO6DG8L
無事に立って誘導できたから良かったけど
移行間際はせめてスレが立つまで書き込み控えてくれよ。

>>978
おつかれさま。
983名無しさんだよもん:03/12/14 01:27 ID:VLR183Em
>>979
ある程度無難な要素を加えつつ
挑戦的なモノを入れればいいんじゃないの?
無難か挑戦かって極端すぎる気がする
中間的なものを目指して欲しい気持ちはある
ToHeart2に関しては
984長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:27 ID:VHMQvSBf
まぁ、今が「枯葉」状態だから言うんだよね、これは。
売れないときに安易な手をとって、それだとそれなりに儲かる
と思って、次からもそうした手ばかり取り始めるのが一番怖い。
今売れまくってたらそれほど言わないよ。
まぁそういう余裕持った行動も、それはそれでむかつくんだろうけれど。
985名無しさんだよもん:03/12/14 01:28 ID:RXjzrPzN
>979
>葉が味をしめたら嫌だなぁ、とは思う。
そうなりゃ葉がそこまでの会社だったって事で
そこで見限ればいいんじゃ。
おまいは葉のドコが好きなんだ?
986長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:29 ID:VHMQvSBf
>>981
できないことだってみんな思っていることを
やろうとするのがクリエイターだ。
俺は小説家志望だが、そういう安易な手を使ってオリジナリティのない
ものを作る気は全くない。
出来るか出来ないかじゃない。
するしかないんだよ。
それがプロ。
エロゲだから甘えが利くだけだ。

>>983
それが理想だと思う。
987名無しさんだよもん:03/12/14 01:30 ID:/eMnFj99
>>982
今までそうとう苦労してきたみたいですな
988長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:31 ID:VHMQvSBf
>>982
スマソ。次スレまではひっぱらないので…。

>>985
ある一定の質の高さ、独特の舞台・テーマ選び、
このあたりかね。
989名無しさんだよもん:03/12/14 01:31 ID:ketvkoO0
オリジナリティさえあれば失敗作でもいい、という考え方の方が安易だな。
990長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:32 ID:VHMQvSBf
>>989
失敗作でも言いとなんて考えるわけないだろう。
挑戦する心を忘れるな、安易な手を使うな、と言ってるの。
991名無しさんだよもん:03/12/14 01:33 ID:Vf1Gg6A9
>>989
ナンバーワンよりオンリーワンになりたいお年頃なんだろ。
992名無しさんだよもん:03/12/14 01:34 ID:ketvkoO0
だいたい、安定した作品を作る技量のない奴に限って、オリジナリティがどうこう言うんだよな。
993長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:35 ID:VHMQvSBf
年頃というか、よいものってのは総じてそうやって作られるんだよ。
音楽だろうが文学だろうが芸術だろうがラノベだろうが
漫画だろうが…

赤川次郎みたいなのをお望みなら別にそれでもいいだろうけれどね。
別に赤川次郎の読者を否定しているわけじゃない。
ただ、それを葉がやる必要が?と思う。
994長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:35 ID:VHMQvSBf
>>992
そういう邪推をやめろ言ってるんだよ。
995名無しさんだよもん:03/12/14 01:35 ID:RXjzrPzN
大体まだどんな作品かわからないんじゃないの?
996長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:36 ID:VHMQvSBf
>>995
まぁ、これでシナリオ・システムが納得行くモノなら
それに越したことはないと思うよ。
997名無しさんだよもん:03/12/14 01:37 ID:Vf1Gg6A9
>>993
逆に聞くとだな、今の段階でキャラの名前、ビジュアル、舞台設定くらいしか
分からないのに、なんでそこまで言えるんだ?
998長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/14 01:37 ID:VHMQvSBf
>>997
絵が無難だから。
何の意欲も感じない。
そこらへんの良くあるエロゲのキャラと一緒。
999名無しさんだよもん:03/12/14 01:37 ID:yh+8qKjs
1000なら長谷部。
1000名無しさんだよもん:03/12/14 01:37 ID:Arzv+1T5
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