Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part13

誰にも顧みられず、居場所を探す栗原透子
脆さを孕んだ強さを信じ、透子に愛情を注ぐ榊しのぶ
耐え切れぬ悲哀に心を閉ざし、死に誘惑されて生きる須磨寺雪緒
過去を捨て、奪い確立した舞台のみで舞う麻生明日菜
心と体を繋ぐ、恋愛に苦悩する葉月真帆

様々な人間関係が、物語を加速してゆく。
　　
　　　　　　　　　――願ったのは束の間の安らぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　叶ったのは永遠という贖罪――


　　　　　――それは永遠でなく　真実でなく　ただそこにあるだけの想い――

Leaf Official HP「天使のいない12月」紹介ページ
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/ten.htm
オリジナルサウンドトラック
http://leaf.aquaplus.co.jp/item/music.html

前スレ
Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part12
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1066829800/
ネタバレスレ
「天使のいない１２月」ネタバレスレ２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1064934442/

過去ログ・関連スレ・FAQ・補足情報等は>>2-10

◆過去ログ
Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part1
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1043/10439/1043917662.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない12月」Part2
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1051/10517/1051724536.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない12月」Part3
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10546/1054680833.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない12月」Part4
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1057/10574/1057469882.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない12月」Part5
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1059/10599/1059909971.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part6
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1061/10619/1061953649.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part7
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1064/10641/1064131557.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part8
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1064/10645/1064550148.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part8（実質Part9）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1064/10645/1064550544.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part10
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1065/10650/1065073540.html
Leaf-東京組新作 「天使のいない１２月」Part11
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1065/10657/1065789638.html

「天使のいない１２月」ネタバレスレ1
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1064/10641/1064131807.html

【FAQ】
・誰がどのキャラを担当してるの？

村様（中村毅）
栗原透子：メインヒロイン、眼鏡っ娘
榊しのぶ：クラスの委員長、透子の幼馴染
葉月真帆：ラクロス部に所属する後輩、主人公の悪友の彼女

323ちゃん様（みつみ美里）
須磨寺雪緒：ケーキ屋でのバイト仲間
麻生明日菜：同じくバイト仲間、ちょっと小悪魔的な仏文科在学の女子大生
恵美梨　　：主人公の妹、真帆のクラスメイトであり友人

CVキャスト

栗原透子：鮎川ひなた
榊しのぶ：鷹月さくら
葉月真帆：安玖深音
須磨寺雪緒：井村屋ほのか
麻生明日菜：皆美伊吹
恵美梨　　：みる

939 名前：名無しさんだよもん 投稿日：03/11/17 08:41 ID:vZu1KCpo
>>932
お前いつも根拠もなく断言して貶しまくってんな
書き方が独特だから目立つぜ

940 名前：名無しさんだよもん 投稿日：03/11/17 08:46 ID:vZu1KCpo
評論モドキはいいよ、中身について語ってくれ

955 名前：939 投稿日：03/11/18 10:17 ID:TSbxYwzc
>>952
自分の見込み違いだったようだ。
この作品の真価みたいなものを気づいていて、
敢えて逆のことを言っていたように見えたのでな。
どうやらそうでもないらしい。
そういうのを見せられるのは正直ウザいが、本気ならば
前レスも本レスも不必要なものなのでスルーしてもらってかまわない。
>>953
済まなかった、スルーできなくて。

ところで950じゃないが立てていいか？
それとも>>960に頼むか？
--------------------------------------------------------------
>1
テメーの発言に責任取ってこっちでネタ振りついでに中身について語れや

◆キャラスレ
「ちやんと使うえるよ」栗原透子スレ＃２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065863832/
「もちろん……イエス」榊しのぶスレ＃２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1066646834/
【やっぱり】麻生明日菜スレ【おっぱい】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063448353/
「運命的ね」須磨寺雪緒スレ＃２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067340072/
「セ〜ンパイ！！」葉月真帆スレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1064750638/
この18禁男！　天いな・恵美梨スレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1064568337/
橘先生の授業風景
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1064/10646/1064667890.html

◆スタッフスレ
【ｳﾎｯ】村様3withナイスガイ2【いいｹﾞﾝｶﾞｰ】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054956880/
(´▽｀)ほほほ！ｺﾋﾟｰｹﾞﾝｶﾞｰ撲滅！ 323スレ(羊)20
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1064397500/

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ヽ,'ヽヽ.,ヽ :," ヽ ' ,ヽ　ヽ,'ヽ,'ヽ.,ヽ ＼:," ヽ ' ,ヽ　ヽ,'ヽ
.　＿＿＿＿＿＿_ヽヽ.,ヽ ＼:," ヽ 'ヽ.,ヽ ＼:," ヽ 'ヽ.
　|　　　　　12 天 |＼'ヽ.,ヽ ＼:," ヽ ' ,ヽ　ヽ,'ヽ.,ヽ ＼:,
　|　　　　　月 使 |　 |ヽ,'ヽヽ.,ヽ :," ヽ ' ,ヽ　ヽ,'ヽ,
　|　　　　　 　 の |　 |,ヽ ＼:," ヽ 'ヽ.,ヽ ＼:," ヽ 'ヽ.
　|...100円　　..い |　 |　ヽ,'ヽヽ.,ヽ :," ヽ ' ,ヽ　ヽ,'ヽヽ.
　|.　　 　 　 　 な |　 |,'ヽヽ.,ヽ :," ヽ ' ,ヽ　ヽ,'ヽヽ.,'ヽ.,ヽ
　|　　　　　　　い |　 |　　∧＿∧　 ∧＿∧
.._|_____________._._._._|__..|___.（ ；´□） ＜　 ｀ш＞　「さあ、雨にも負けず頑張ろう」
|＿＿＿|＿＿________＿.||======Ｏ=======Ｏ
|＿＿＿|＿ .／／＼＼ ||.人　 Y　 （　,　.ヽ
|＿＿＿|____|　|　 O.|　|_||し'（＿）　 し'（＿_）
￣＼＼　／ ＼＼／／
　 　 ￣￣　　　￣￣

>1乙！

>>1乙してオナニー
まだまだ「新作」♪

うむ

誰か、男衆の声優について知らないか？

>>1
乙エミリー
即死回避にちょい協力

元気出して
http://douga.jpn.ch/

このゲームはストーリーを見ずにセーブデータ落として
エロシーン回想でﾊｧﾊｧしてからプレイするべきですか？

プレイ後感想見るとストーリーで萎えるとか書かれてたんで・・・

君次第だ。

テキストじっくり読み回すタチなんで20時間はかかるかな？
・・・でもいつもと違って読み飛ばししまくりそう。

俺次第か・・・　とりあえずプレイしてみるほか無さそうだな。

言っちゃあなんだが、「じっくり読みまわす」人間がセーブデータ落そうなんて思うかね。

エロシーンだけ抜き出して使える程エロは濃くないような。
ストーリーを追って楽しもうとするとエロシーンが逆に痛々しく感じられて、ほとんど勃たない。
つまり、抜きには向かない気がする。

確かにストーリーだけ追っていけば、立つチンポも立たないかもしれぬ。
しかし声の威力は絶大だ＞エロシーン

>>12
おじさまがｶｺｲｲと思います

音質が良かったせいかとにかく声の印象はかなり大きい


比較してもあれだが超有名声優集めた†とは別な意味で良い出来だったと思う。
今年の声優部門でも上位なんだがな、漏れの中では。
次点かその上はマブラヴかな

プレイするときはトコトン、しないときはあっさりと、
そう言うスタンス。じゃないとどんどん積んでしまう。

独断的実用度
しーちゃん＞真帆ちゃん＞明日菜さん＞須磨寺＞栗原
しーちゃんはﾌｪﾃｨｯｼｭなプレイが良い、流石エロ担当
真帆ちゃんはリアル系の背徳感、あとCG
透子は無理でした、好きなんだけどね、
全体的に純愛とも陵辱とも違うメンタルなエロ感がありました。

透子はエロの時ドラゴンボールのキャラが光線を出すときのような手つきをやめていただきたい。

禿堂
エネルギー波を打つ直前にしか見えなくて困った

とりあえず5分ほどプレイしてみた。
んー、馬鹿そうなガキ同士が掛け合ってるのを見て
ちょっとほほえましく感じた俺はこのゲーム耐えられそうですか？

主人公が軽薄すぎて死って言葉に重みが全然ねぇ・・・
何だこりゃ？

透子のそれは嫌がってるポーズのヤツか？
それより明日菜さんの右フックのほうが…

自分は初Ｈの時の右掌を前に出してる絵のことを言ってるつもり。
指の揃い方と伸び方がなんというかエネルギー波っぽい。
明日菜さんのショートフックほど見事なフォームじゃないけど。

>>29
そうそれ。あとひっぱたいたときの手つきもそれっぽい。
ちょっと原画、お前他人ひっぱたいてみろ、そんな手つきになるか？　と突っ込みたくなった。

>>27
俺もそんな感じ。結構笑いながらプレイした。
３２３が所詮二十歳かそこらの小娘とか言っていたのに納得できる。

軽薄･･･なのかなぁこういうのは。

軽薄になれたらある意味楽

あ。
そういえばまだ栗原と榊クリアしてない・・・。

>>27
軽薄とはちょっと違う気がしますが、微笑ましく感じたなら全然いけるでしょう。
むしろそういう所を楽しむゲームです。

いや、この上なく軽薄だろう。
何せ主人公自身が独白で

　人生はセロファンより薄くて軽いほうがいい。

なんていってるんだから。
文字通りそのままの事を言ってるじゃん。

もっとも木田はこの後ヒロインたちとの出会いによって
「永遠という贖罪」を負うことになり、その人生プランは
脆くも崩れ去るわけだが。
これが物語の大まかな筋。
その意味は最後までやればわかる、多分。

END後、ヒロイン孕んでしまい、おろす、おろさないの修羅場な描写があったらな。

>>35
木田はすぐ自分に嘘をつく奴だから独白だからってそのまま受け取っちゃ駄目なんじゃない？
人生が薄くて軽い方がいいっていうのは木田の臆病さの現れだと思うんだが。
それに辞書を引くと「軽薄」という語は
「言動に慎重さや誠実さのない様子」と書いてある。
木田を形容するにはこの説明はちとずれてると思わない？

あー、俺鬱ゲーって聞いて改造セーブデータから始めたクチだ。
えーもうそんな小手先の事やってもエロとしては全然つかえねぇ。
同じ事を試みるヤシはたとえば栗原の6回目以降は見ない方が良い。

なんていうか他人のオナニーを見て俺もオナニー、
みたいで全然ツマラン。
そんな俺は妄想オチ、夢オチの漫画で萎える。

まぁ、結論はアレだ。チートなんかしとらんと普通にやれと。

広辞苑にはそう載ってないな。

けい‐はく【軽薄】
　軽く薄いこと。
　軽々しいさま。思慮のあさはかで篤実でないこと。軽佻浮薄。「―な男」
とく‐じつ【篤実】
人情にあつく誠実なこと。「―な人柄」

広辞苑の意味でとると軽薄な奴とは全くもって木田康昭その人だと思う。
軽々しい、思慮は浅はか、人情に冷めて誠実さも薄い。

っと、誰だよ木田康昭って！
友人のPCはなんか日本語辞書が変だ。

>>40
＞っ誰だよ木田康昭って！

少年サンデーとかに昔そんな漫画家がいたなぁ・・・

調べてみたらジャンプとマガジンに書いてた
漫画家らしい、とおもったらあの幕張の作者か。

あいつもあいつで似たようなもんかも。

このゲーム、鬱って言うより心に隙間っ風が吹きすさぶ感じだな・・・
買って損した。寝よう。

>>39
木田は浅はかなのは事実だが、誠実じゃなければ透子やしのぶとの人間関係に悩むこともないと思うけど。

確かにそーだろうね。
でも悩むだけで何もしないのが誠実なのかっていえば、なぁ。

木多康昭だろ

ぐぐるとどっちも大量に引っかかるな。

>39
木田は思慮が浅はかというよりは考えすぎという印象がある。
それにひねくれてはいるけど根っこのところでは情の薄いタイプでは
ないと思う。

>42
あれと一緒にするのはどうかと思うが。

>>45
良心があるって程度で捕らえればいいんじゃないか？
人でなしではないということで
もし木田に何かするような誠実さがあればこのゲームにでてくるヒロインは
木田にセックス求めないぞ・・・自分のエゴを満たすだけのセックスをする
相手に自発的な優しさがあったら自分の良心痛めることになってしまうから

このゲームであくあフォントを使うと気が抜けて良い感じだ。
ちょっと読みにくいけど。

→栗須真巣←
　 原磨帆鴨
　 　 寺　

な、なんだってー（AA

全部名字か全部名前で統一、ついでに全ヒロインも登場してたら裏読みにも値してたかも

今日発売のミスチルの新曲が、天いなのイメージにスゲーピッタリ。
つーか歌詞が天いなっぽい。

以前から名もなき詩が結構はまってると思ってたんだが
じゃ、それも聴いてみるか…。

ミッシェルの”世界の終わりに”はどうだ？
１番の歌詞が、しのぶ。２番が透子。
サビが明日菜＆雪緒って感じなんだが…

……ああ、いまだに解散が信じられないぜ。

すまねえ、”世界の終わり”だ。

そんなこと言い出したら何でも合うよ。

つーかＯＰにめちゃめちゃはまってしまった。演出含めて。

>>58
そうだな。ジプシーキングスでもMAGMAでも何でも合うな。

トーコシナリオクリアしたが・・・
なんか、言い様の無い終わり方やね・・・
みんなこんなモン？
それとももっとどうしようもないのがこの先待ちかまえているか？

なんかエンディングって言うより、
「ココが始まり」みたいな気がしたの俺だけ？
パート１３にもなってとうにｶﾞｲｼｭﾂの話題かも知れんけどさ・・・

３ヶ月にわたって何度も発売延期してこれですから、どうしようもないままこんなもんでしょ。

こんぷしてみた。
ネットだと登場人物の心理がうざいとか病的とか悪評多いけど
この年代の頃って一時期くらいは一過性のはしかみたいにこういう思考に陥る奴いるよな。
軽々しく生きるのめんどくさくて死ぬのもめんどいとか生きる意味だとか青臭く考えたりして
何年かたってそんなこと考えてたのをたまに思い出して馬鹿馬鹿しく思うだけ。
俺もこんな恥ずかしい思考の時期あったし、そういう時期を切り取って見せてるのなら割とよく表現できてると思った。

だけど面白くはないな。
こういう青臭い思考からふと抜け出す過程か、後日談的にあっさり抜け出した後の姿があれば
もうちょっと面白かったかも。

あー、賛成だ。

あと、ボイス憑きってのがココまで威力有るとは・・・
画面から目を逸らすのは簡単だが、
ヘッドフォンはずすのは一手間だからなぁ・・・
私、榊さんの答えは全部イエス、の部分で悶えています。

先生！スレの話題がループしまくりです…

過去ログ読まずに「俺だけ？」とか言ってますから。

押す！のレビューでも後日談欲しいみたいなこと書いてあったけど
そんなん入れたら雰囲気ブチ壊しだろ。話の上っ面しか見えてない
って自分で言ってるようなもの。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

・・・などと最近コンプした俺なんかは思うわけだが、実はこういう意見も
何スレも前に超既出とか言うんだろ、どうせ（ｗ

ついでに言うと面白い面白くないは置いといて、おそらくはわざとエロく
してないなって印象を持って、そこにセコさを感じた。なんか嫌、そういうの。萎え。

>>67
なんで後日談が欲しいと上っ面しか見えてないことになるのか意味わからん。

63でも書いたが、こういう時期ってはしかみたいなもん。
過ぎてしまえばこんな青臭い思考からはあっさり抜けてでしまう。

ストーリーの後ろにつけると雰囲気崩れるけど、タイトル画面からおまけで
行けるようにしてなら、あっても良いと思うんだが。

合う曲っていったらMR.BIGの『shine』で決まりだべさ。（ﾍﾙｼﾝｸﾞのＥＤﾃｰﾏ）

別にPiaみたいなお日様の下で明るく、みたいな後日談じゃないぞ、もちろん。
ただ1年とか2年たって、どういう子持ちであれまだ二人は傍にいることを示すような内容な。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　子持ちかよ……
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

# ﾅｲｽtypo(w

俺はただ単純に見たくないなあ、後日談。
後日談を付けると、どうしてもほのぼのとした雰囲気になると思う。
ゲーム本編のこれまでのあの展開はなんなんだということになりかねません。
かといって本編以上に灰色な終わり方あるいは決着を着けられてもどうかと。
俺は最後の最後でなんでか解らないけどちょっとだけ、ちょっとだけでも救われた気分
になれたあのＥＤで満足です。いろいろな想像ができて楽しいし。
どうせ真実なんてないし。忘れるし。ただそこにあるのは妄想だし。

>67
予想通り超概出

淋しさなら 忘れるさ 繰り返す事だろう
どんなふうに夜を過ごしても 昇る日は 同じ

これが僕の望んだ世界だ そして今も歩き続ける
不器用な 旅路の果てに 正しさを祈りながら

破り損なった 手造りの地図 シルシを付ける現在地
ここが出発点 踏み出す足は いつだって 始めの一歩

君を忘れた この世界を 愛せた時は会いに行くよ

間違った 旅路の果てに

正しさを 祈りながら

再会を 祈りながら


あー臭い。このゲームにはこの歌詞書いた
青臭いバンドがよく似合う。

万夫は明らかに質が違うだろ・・・
あっちは前向きにダレてる。

再開を祈りながら　は要らんな。

三界の狂人は狂わせることを知らず。
四生の盲者は盲なることを識らず。
生まれ生まれ生まれ生まれて生の始めに暗く、
死に死に死に死んで死の終りに冥し。


須磨寺タンのシナリオプレイ中、
ふっとこんなフレーズが出てきたな。
意味はズバリよくわからん。

俺ぁ学も知恵も足りてねぇなぁ・・・○|￣|＿

>>74
ロストマンか、俺も天使を終わった直後にこの曲聴いたとき近いものがあるかな、とｵﾓﾀよ
エンディングの後、2〜3年くらい経った時紀って感じがする

セックスとか気持ちいいことばかり追い求める時点ではただのエゴにすぎんが、
相手のことを思う心が出来た時点で、それは愛だったんだろうね。
気付けばそこに有るものっつーか、ミスチルとか玉置浩二じゃないけどさ。

トン子エンディングは出発点で良いと思う。
amen。
あー、ループな話題でスマン。
超ｶﾞｲｼｭﾂなんだろーけど言いたかったんだ・・・

>73
だろーね。
で、ついでに言うと、トゥルーエンドの後も二人の関係が続いてる
なーんて妄想してる奴とそうでない奴がいて、後者の立場の奴は
煽られてたんだろ？

つかあんなエンディング付けといてエンド後も関係が続くなんて
言ったら製作者の神経疑うよ。まあ、そうじゃないってことをちゃんさまが
遠まわしに言ってたってのも既出なんだろうからアレだけど・・・

>>79
ぜんぜん煽られてなかったよ（ｗ
今のように後日談の有無の是非についてレスがついただけだ

323と三宅でいってる事が違う？

>>67
既出でも無意味に違う意見に煽りくれてる分だけ性質悪いな。
まぁそれがお前の若さと青さだ。

俺は明日菜、透子、須磨寺の３人はあのエンド後から関係が続くと思うほうだがな。
後日談はあの中ではいらないけど、ファンディスクとかでは少しくらい良い未来を見たい。

>>54
今聞いた、マジあってる。ありがとう。

意味だなんだって、即物的にしか物事を考えられない
気狂いなガキ揃いだな。このゲーム。

ガキっぽいっつーか、見識が狭いっつーか、なんか、
この年代「らしい」雰囲気ではあるけど・・・
おっちゃん、こいつらにちょっと説教したくなるね。ホント。

須磨寺EDはあの後関係が続くのか？
世界なんか意味ない意味ない言うてるが・・・

それとも、世の中から逃げずに付き合っていく
勇気みたいなもんでも手に入れたんだか。

それと、ちょっとした質問なんだが、
世界に意味があるって事の意味がわかんないんでつが・・・
誰かこの哲学的命題を昇華しきれるヤシはいるか？
俺なんか世界はその中にあるモンの
舞台ってぐらいの認識しかないもんで・・・
うーむ・・・意味、ねぇ、、、

ラストでこころにさわるものがうれしいと言ってたね
みんな、つまらない意味のないことなのに、と
以前の彼女が意味あるものと信じてたものと
対比させればわかる。のかも。

>80
あ、そうなの。

つか三宅、雑誌のインタビューで３２３と逆のことなんか言ってたのか？

>>79
ちゃんさまそんなこと言ってたか?

>>84
この場合世界、というより社会のほうが近いと思われ。
要するに自分が存在する場所だけでなく、自分の周りにいる人間も含めて、
「自分にとって」どの程度の意味を持つのか、ってことでしょ。

「生きてても何もなく、只々死へ向かうだけ」と考え死を選ぶ木田
生きることは喜びだが、「生きていくこと」を苦痛と感じた須磨寺
というようなことを漏れは読み取ったが。

どちらも言えるのは生きることに絶望してるってことか。

まぁ木田が本当に須磨寺を愛していたのか、
もしくはただ他人が死に逝くのを見捨てることが出来なかっただけか
ってところで木田が死を選ぶ理由は色々と変わってくるんだろけどな

>>84
漏れは天国も地獄も煉獄もあるとは思わん
神も仏もいないと思うが･････魂はあると思う
死ねばきっとどこかに行って家族や友人の魂と一緒になったりするんじゃないか？
そんな風にいまは思ったけどな
この考えが死ぬまで続くかどうかは全くわからんけどね

自分が生きていくことになにか最終的な究極というか、真理のようなものが存在するのかどうかってことだろう。
そのまま生きていってなしえる何かがあるのかどうか、
生きていくことに意味があるのかってことじゃないかな。

雪緒たん、ハァハァ

意味を求めたってはじまらないよ。人生は欲望だ。意味などどうでもいい。
byチャップリン『ライムライト』

>>92
そういう言葉が生まれるのってやっぱ誰しも一度や二度は人生に意味を見出そうとしたり
生きてる意味なんか無いと思う時期があるから、なのかねぇ。

>>75
『前向きにだれてる』いいな、その言葉、何か気に入った。

>>92
性欲か？と、邪推してみる。

いつか漏れも生きるのに飽きるようなときが来るのかね。
まぁ青春時代はとっくの昔に終わったけどな

冬コミに向けて恵美梨が須磨寺を手込めにする同人を書く野史はおらんか？

意味などどうでもいい、か。
しっかしこのゲームはガキの戯言を強調するのが上手いというか･･・
大人になったら綺麗サッパリ忘れてるような
馬鹿馬鹿しい思考をスゲー上手に誇張して描けてると思う。
だから面白いとは限らないわけだがね・・・

格キャラの絡ませ方が絶妙だったな

だからといって面白いとは限（ｒｙ

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~force4/tenohira.htm
ミスチル新曲の歌詞…確かに天いなチックな部分が多いな。

このゲームはやってて楽しくはないかもしれないが面白くはあったと思うんだがなあ。

ならよかったじゃん。本家ＢＢＳのスレにでも感想書いてやりなよ。
すっげー寂れてるし。

>>85
逆説的ですが、つまらない、意味がないとわかったからこそ
雪緒は心を戻して生きられるってことですよね。

世界が外にあるって勘違いしてる時点でこいつら終わってる気がしたなぁ・・・
たしかに社会は外にあるけどな。
でも誰もが同じ世界を見てるとは限んないわけで。
盲の人なら色も光もないし、聾の人なら音のない世界だろ。
世界がつまらないと感じるならそれはそいつの世界がつまんないんだろ。
誰も悪くないが、強いて言えばつまらないと感じたそいつが悪い。

感じ方一つでどうにでも変わるのが心だし、
心一つでどうにでも変わるのが世界だし。
愛の感じ方も似たようなもんだろう。
天いなのキャラクターたちはそれを体感したのかねぇ。
まだED三つしか見てないが、彼らはもう大丈夫なんだろうと思う。
多分、彼らなりの納得のいく世界が見つかったんだろう。
だから、決して鬱ではないな。と思った。

すまん、ｶﾞｲｼｭﾂだろうが言ってみたかったんだ。
あと、ミスチル良いね。レンタルはもちょっと後か。待とう。

そこに見えた物が世界って考えか。
確かに知り得ないものを世界として認識することはできねーもんな。

「見えた」事に意味があるかっていえば、そりゃー殆どねぇわな。
雪緒は一つ一つのこと、うれしいことを感じることが出来るようになったってだけで
あの時点では十分だと思う。

目の見えない人が、突然目が見えるようになったところで、
目に映るものが何なのかは理解できないだろう、って所か。
当然、当人にとって理解できないことはつまらないだろうし、
意味はないと感じるだろうけど、そのうちわかるようになると思う。
死を諦めて終わった何かってのは、多分、木田の中の一つの世界だろう。
未来ある（・∀・）ｲｲ!!エンディングじゃないか。と、再認識しますた。

こういう仏教的視点バリバリだとウゼーとかいわれるんだろうなー。
いや、今更感想書いてる時点で住人から見りゃうざいだろうな。

いや、仏教的観点での最終目標は解脱なわけで、
自分の見える世界だけで収まるような観点じゃないぞ、つーか宗教ってそういうもんだ。

そういや愛別離苦って言葉があったな

そっかー。主人公は四苦八苦を逃れるために
ああいう生き方になったんかねぇ。
結局無関係っていう関係、無関心っていう関心に
しがみついちゃってたみたいだけど。
しかもそれに気付いてなかっただけに
自分は大人だとカンティガイしてるのが痛々しい。
スマンが、ゲーム序盤は笑った。

仏教は心の悩みに効く。別に目標に達しなくても
学ぶところがたくさんあるから面白い。
ただ、日本の仏教って仏を拝み倒せ、みたいな
キリスト教っぽさがあってあんまり好きになれん。

そういえば、トン子シナリオで、なんであそこまで来て
主人公はトン子を愛してると思えないんだ？
愛を知らない？　理想が高すぎる？
どっちにしたって痛々しいほど不器用で可哀想な奴だ。
奴らは幸せになれると良いなあ。

>自分は大人だとカンティガイしてるのが痛々しい。
どのへんの話よ？
いまいちピンと来ないんだが

>107
＞そういえば、トン子シナリオで、なんであそこまで来て
＞主人公はトン子を愛してると思えないんだ？
上手く言えないんだけど、一種の自己嫌悪の裏返しじゃないかな。
最後２行に激しく同意。

天いなの嫌われる原因の一つは、ヒロイン達の貞操観念の欠落とか思ってみたり。
愛の結果じゃないセックスを、簡単に受け入れてしまうヒロイン達に嫌悪する人がわりと居るんじゃないかと。
２ｃｈの処女議論系のスレ見てると何となく。
エロゲーのヒロインがやらなくてどうするといった感じもあるが、
愛の結果じゃなく流されるように処女を捨てれちゃうヒロイン達に萌えられないとか。

>84
犬が死んでたことを木田が忘れてたときに、須磨寺が
「やっぱりみんな忘れるのね」みたいなことを言ってたが、
つまり自分が死んでしまえばそれで終わり。
あとには何も残らない。

ってことだと俺は思ったんだけど

>>110
貞操観念が抜け落ちている、という点より。セックスが愛の結果じゃない
またセックスの結果、愛が生まれるという流れを持たないからじゃないだろうか
物語が恋愛のカタルシスを語るようなものじゃない以上、そこで繰り広げられるセックスはひたすら自分勝手
言ってしまえば、このゲーム内においてセックスはオナニーと変わらないという描写がされてるから
ヒロインと繋がりあう物語を求める人にとっては、唾棄するべき以上のなにものでもないだろうな
特に真帆としのぶなんて耐えられないだろ。

>>108
悟りきったようなこと言ってる割に、言動が伴ってないからでしょ。

ところで木田って「セックスさえできたら恋愛感情なんか要らん」ってなことを
だれかれ構わず言ってるのか？
恵美理もしーちゃんもスケベ呼ばわりしてるんだが。

>>67
あーそんな気分になったかも
何で生きてるんだろう・・・・生きてて楽しいかな・・・・
とか考えてたなぁ。まぁ木田と同い年だからしょうがないか

なんつーか、少しでも共感するところがあった俺は壊れてるなぁ。
確かにわっかんねぇやアハハとか考えてたりな。
特に　意味、価値、性について、等々。
童貞にはちょっとついて行けないな。こりゃ。

もし主人公がもうちっと賢しい器用な、
それでいて真っ直ぐなままな奴だったら
どういう物語になってたんだろうか、ってのが気になる。

恵美梨→罵倒のボキャブラリーが少ないので思いついたことを口にしている
しのぶ→透子に近づく男はみんな身体目当てだと思っている

こんな感じじゃない？
なんか木田って自分のことあんまり人に話したりしなさそう。
ゲーム開始以前はしのぶとはほとんど会話してないだろうし。

>>114
（・∀・）ｶｴﾚ!!

木田って努力しなくても大抵の事は人並み以上にできそうだな。

>>115
＞なんつーか、少しでも共感するところがあった俺は壊れてるなぁ。

こういう考えになる時期があるのは別段珍しくもない。
壊れてもいないから、自分に酔うなよ。

>>118
ボーっとしてるとは言えバイトでミスしまくってたぞｗ
ケーキまるごと落とすのを立て続けはまずかろー。

>>117
んなこというなよぉ
>>118
ギャルゲの主人公って誰でもそーゆー風に見える気がする
国崎最高ー

アンソロ発売おめー。
結城心一と御形屋はるかと邪武丸が書いてるといいなぁ。

などと、流れを無視してみる。

宙からも出るですか！
こっちは河内和泉と藤井あおをぜひ･･･。

小説出たらいいのになー

→栗須絵巣←
　 原磨�_鴨
　 　 寺　



うわおまえら競馬ヲタの俺になにをすｒ

なんで絵�_をヒロインにしないんだろう・・・・
オタが萌えそうなのに

>>111
忘れてたわけじゃなくて、犬を埋めて終わった後で何のために来てるのかに疑問を持っただけでは。
どちらかというとテキスト批判だが。

えーこのゲームのアンソロなんか出すの?
スゲー売れなさそう

売れるかどうかはともかく、割と二次創作向きっぽい作品だからそれなりに面白いものができるのではないかと期待。

ラブとコメディが大半を占める予感

こんなゲームだとラブ米書きたくもなるよなぁ・・・
読む側もそれを望むところだし。

栗原エンドはハッピーエンドに間違いないと思われ。
相手のことを想い、一緒にいたい、失いたくない、
そう思った時点でそれは間違いなく恋だ。

自分の気持ちに自信がない主人公でも、
さすがにそれぐらい判るはず。

あのあと、ムカつくぐらいのバカップル化すると思うなぁ・・・
あ、なんか無性に腹立ってきた。

>130
>自分の気持ちに自信がない主人公でも、
>さすがにそれぐらい判るはず。

わかったという一文があれば文句なしハッピーエンド。
わかってんだかわかってないんだかハッキリしないのも解釈が分かれる理由のひとつだろうね。

・・・バカップル？
透子「あ・・・あの・・・あ、あー」
時紀「ん？　なんだよ」
透子「あ・・・ん・・・」
時紀「なんだってんだよ！」
透子「ご、ごめんなさい・・・」
時紀「だから、なんだよ？」
透子「あ、あーん・・・って」
時紀「・・・・・・」
明日菜「あーもうイライラする！」
時紀「あ、明日菜さん？」
明日菜「ケーキ食べさせてあげる、時紀くんアーン！　ありがとう透子ちゃん！　パクッ！」
明日菜「おいしい？　おいしいよとっても！　ほらお返しだアーン！」
明日菜「・・・って、こんなの初歩でしょう！　お姉さんが見本みせてあげるわ！」
透子「あ・・・だ、だめー！」

『天使のいない１２月』略号は

「のいない」

ってどうよ

そういえば、絵�_は須磨寺先輩をどうやってたらし込んだんだ？
主人公がされたことと似たようなことだろうとか語られてたが、
よくわからん・・・　だれか判る奴解説PLZ。

おはょぅι゛ょ(･`ω´･)ﾉ

生きることの意味を教えてくれ・・・
コレやってマジで悩んできた・・・

愛の為に

解答になってねぇー！
つーか２０にもなってこんな不安定な精神状態だったとは
自分でも思っても見なかったYO！
カラダばっかデカくなりやがって、と自分にパンチ。

みんな仕方なく生きてるの？
それとも何か夢か目標かあって邁進してるの？

あと一つ歳をとれば何か解るだろ。

>>112
同感。

それは永遠でなく
真実でなく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒　　　『ヒトリ』
ただ、そこにあるだけの想い……。

の流れといいPUSH!のインタビューといい、目指したのはやっぱり非萌えゲーであり

＞ヒロインと繋がりあう物語を求める人にとっては、唾棄するべき以上のなにものでもない

ような話なんだろう。透子ＴＲＵＥにしても最後は結局、木田は思考を止めて透子を求めた
という点では透子ＢＡＤとなんら変わりはないとも見れるわけだし…
まあ安易な萌えゲーの結末と同様だという見方をされることは望んでいないのだろう。

っつーか、目標も無く毎日する事が無くて退屈すぎると、こんな思考になっちまうんだろうな。
暇すぎて生きる意味を深く考えてしまったり、暇すぎて自殺考えたり、暇すぎて親殺したくなったり、
暇すぎて意味も無くムカついたり。暇すぎて何となくセフレごっこしたりさ。

暇すぎる人間の思考は駄目になるな。
やってる最中、本当に時海苔は暇人だな…とつくづく思ってたが。

こっちは今、仕事に冬コミの原稿が忙しくて、生きる意味考える暇もねえよ…

>>140　むぅ。なるほど。
で、暇をもてあましてなおその結論を出せるほど
賢くもない御陰であんな結果が待っていると。

馬鹿が悪かったのか。全部。
なんか、こういうゲームやった後って、
BUMP OF CHICKENや中島みゆきの曲が大変心地良い・・・
万夫が厨房向けって言われる理由がわかった気がするよ。

人間、あくせく忙しくしてる方が余計な事考えなくていい、とはよく言われるしな。

葬式が忙しいのは、故人を失った哀しみを紛らわす為に、
あえて忙しくさせているのだ、という話もあるしな。

しかしその暇がもっとも偉大な芸術や哲学を生み出したという事実を忘れるな。
大体人の世は無駄なものばかりだろう。
エロゲに限らずありとあらゆる創作物は無駄の産物。
人間はそういう無駄が大好きなのさ。

人生の意味に悩むのは人間だからであって馬鹿だからじゃない。
悩まない奴なんて人間じゃなくてサルだ。
だから安心してどんどん悩みたまえ。
それが人間の特権だ。

願ったのは束の間の安らぎ 叶ったのは永遠という贖罪

願ったのはつかの間の温もり、
叶ったのは自己の存在の確立。


それは永遠でなく　真実でなく　ただそこにあるだけの想い

永遠では無いけれど、
真実でも無いけれど、
ただ、そこにある想いは本物だろう。


上のが重い言いぐさなのは主人公にとって主人公が
望んだものよりずっと重いものだったから、
下のが曖昧で含みを持たせたな言いぐさなのは、
もしかしたらそれらを望んでいるから、
と解釈してみたが、ダメだろうか？
まぁ、人の数だけ解釈を持たせようとしてこうなってるんだろうけど、
みんなはどう解釈した？

小人閑居して不善を為す か、耳に痛いよ。

無駄なこといっぱいしてる人は輝いてる
自信はクリアした後からついてくる
だから今はおやすみなさい
そして明日はおはよう
明日の天気はきっと晴れどきどき

とかいう歌詞があったっけ。某林原嬢。
しかし、無駄なことしかしてない木田君は
輝くどころかくすみまくってボロボロというのが何とも。

人生について悩むのなんて、どうやって息するか考えるようなもん
俺はそんなくだらん事に一々悩まないけど、まぁ、がんばれ

まあ今まで熱狂的に支援してきた東京ファンも引くお粗末な内容だったということで

>>144
漏れは「叶った贖罪＝そこにある想いを守っていくこと」と見たよ
それは罪人に科せられた罰のように長く困難なものだから

>>145
つい笑ってしまった。木田にピッタリすぎて・・・

ちなみに、永遠を存在の確立としたのは、
永遠の意味を無時間的に妥当する真理の性格、たとえばイデアとして読んだから。
イデアは姿、形の意。プラトン哲学の中心概念で理性によってのみ認識されうる実在のこと。

しかし、贖罪とはいうが、そんな罪はとっとと昇華されちまうと思う。
いくら無気力人間木田といえど、いつまでもガキのままでも居られまい。

そう考えると、この物語のすべてはガキの戯言だったのではないか、
誰かへのメッセージではなく、啓発でもなく、ただ、
こんなことがあったんだぁ、程度のぼやきだったのではないかと思った。
だから鬱になるわけでもなく、気分が良いわけでもなく。
ただ、そこにあるだけの想いになってしまうのではと・・・

そんなモンに脳みそ振り回された俺はきっと馬鹿なんだろう、と。
物語はみんな何かしらのメッセージ性があると
勘違いしてた俺にとってはある意味良い薬だったかも。

実に何でもないファックな話を、意味ありげに語りまくってくれたこの作品は、
かなりチャレンジだったのではないかと・・・多分この物語は馬鹿ほど感動する。
20も後半超えてるような方々にとってみれば完全に(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なお話だったのかもしれんのもわかるような・・・

あーまとまらねぇ。普段からバカばっかやってるとダメだ。バカやるのは楽しいはずなのに、
そのバカがバカになってしまったのかもしれない。全然楽しくねぇ。
ちょっと屋上から植え込みに向かって飛び降りてくる。
ﾉｼ

>>149
なるほど・・・　そっちの方がしっくり来るね。
でも、最後にそこにある想いが永遠じゃないって言ってるんだよなぁ・・・
この矛盾は一体？　うぐぅ・・・

ぶっちゃけて言うとそれが本物でもその場その時のものでしかないからでしょう
本編中でもあったように次の瞬間には嘘のように思ってしまうこともあるし
だから守ることが困難なんだと。
恵美梨のセリフでもあったし。

救いが欲しい人なら永遠でなくを当事者たちの成長や関係の成熟によって
変わっていく、育てていける想いである。とするときれいかも

この物語は人生と生活は違いが理解できてないとおもしろくない物語
いっしょくたに考えてる人はつまらないと感じてしまうだろう
人生は勝ち負けがあるもので、ただそれに意味をもてるかは人それぞれ
人は人生に負け続けても生活はできる。その何気ない生活を愛しいと感じれば
生きれる。このゲームは哲学とかメッセージとか感動できるようなものは
ないけど共感はできるという感覚に訴えるものなのではないだろうか

その何気ない人生が全然愛しくねぇ・・・

失意のどん底にある時でも
敗者になることなく
作品を作り続けてください

愛なんて恋なんてみんな幻想ですよ。そんなの誰が確認できる？
本人だってわかんないのに。カップルでいちゃいちゃしている奴らが
本当にお互いのことを想いやって付き合ってると思いますか？
あれは他人に見せつけることで、自分たちは愛し合っているんだよ、
私は人を愛すことができるんだよ、という安心感・満足感を得たいだけなんだ。
そんな自分に酔ってるんだ。愛していると思い込みたいだけなんだ。要するに偽善なんだ。
人生だってそうさ。あなた本当に生きてますか？
生きているという幻想を少しでも体で感じたいから、忙しい思いをしたり、恋をしたり、
悩んでみたりするんだ。でもそんなのはやっぱりまやかしさ。誰も見てないところでは、
そんなものは意味がない。だれも善し悪しの評価もしない。それがまやかしのまやかしたる由縁。
時紀君が一見醒めた人間に見えるのは、そんな嘘がつけない不器用というかバカ正直な
奴だからなんだよ。そういう嘘がつける人間になることが社会に合うオトナになるってことかもね？
でも「結果を求めない、人知れない努力」も必要だと思うよ。例えば…なんだろう？

…前半部分は、クリスマスに向けて自己暗示中の俺の心の内。後半はスレ違い回避の文字羅列。
でも前半は最近本当にそう思い出した。じゃなきゃあんなに離婚多くないってぇ。
自分に嘘をつき通せなくなったから別れたりするんだよ、うん。
いっとくけど俺は童貞じゃないぞ。でも５年前に１回しか経験してないぞ。
現場の記憶ないよ。ｵﾅﾆｰの燃料にもなりゃしねえ…。彼女欲し

共感できにゃい・・・
そら若いときは出来た時期もあったかも知れんけど
今見ると馬鹿馬鹿しくってたまんない。

じゃあなんか、
おまいら若い頃はこんなオバカな考え持ってなかったか？
ハッズカシー♪　ばっかじゃねーの？
って感じのLeafの釣りゲーだったって事か？
　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,
このスレを見る限りでは爆釣っぽいですな。

自分は逆で、昔の自分だったら表面的に反発して
終わりだっただろうなと思う。
今だから素直に共感できるところがあるよ。

>>157はひねくれすぎだなぁ。
たとえば網膜像と視覚像は違うものって知ってるか？
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たとえばこのAA、下の線を延長した線はどれ？
答えは一番上のものなんだけど、定規当てないと
真ん中の２つのどれかに思えるでそ？
見たままが「真実」ってわけじゃないんだよ。

また、色盲の人と普通の人では見る世界が違うだろう。
要するに世界っていうのは人それぞれの内にあるものであって、
みんなが同一の世界に居るとは限らないわけだよ。
ある意味世界は一つであり得ない。

まさか君の観念が絶対的なものとは考えてないだろうね？
これがひとつ。

で、愛ってなによってお話だっけ。
その前に恋の話でもしますかね。
個人的な観念で言わせてもらえば、恋は相手を想う気持ちだと思うよ。
木田君は栗原さんをはじめ便利な道具としか見てなかった。
だから確かに、間違いなくそこに愛はなかった。
でも、付き合うにつれ、それが大切なものに、最後には想う人になっていった。
で、愛は相手を慈しむ心なのだと思う。慈愛って言うじゃん。

カラダだけの惰性の時間が長かった分、
木田君自身が恋をしたことに気づけるかはわかんない。
しかし、愛は気づけばそこにあるもの。もしかしたら木田君は
恋より先に体を求め、愛してしまったのかも知れない。
アルファベットではな、”H”のあとに必ず”I”が来てるんだから。
へりくつだけど、それで良いんじゃないかな。

日本人だろ、っていうなら五十音順でもイロハでも良いよ。
男は「あい」を忘れずに。
女は「いろ」を忘れずに。

透子エンドを例に取ってみたが、彼らはきっと幸せになれると思う。
汝らの未来に幸あれ。


なんか自分の文章変だな。もういいや。腹減った。（ ´･ω･)ﾉシ

ふぃー食った食った。

今更見返すとバカSALA仕上げって感じですな。
恥ずかしー・・・

>>160は理系の予感。文系の俺はこう解く！

あい【愛】
　１）親兄弟のいつくしみ合う心。広く、人間や生物への思いやり。
　２）男女間の、相手を慕う情。恋。「恋愛・求愛」
　３）かわいがること。大切にすること。「愛護・寵愛」
　４）このむこと。めでること。「愛好・愛唱」
　５）愛敬ｱｲｷﾖｳ。愛想ｱｲｿ。
　６）おしむこと。「愛惜・割愛」
　７）〔仏〕愛欲。愛着ｱｲｼﾞﾔｸ。渇愛。強い欲望。
　　　十二因縁では第八支に位置づけられ、
　　　迷いの根源として否定的にみられる。
　８）キリスト教で、神が、自らを犠牲にして、
　　　人間をあまねく限りなくいつくしむこと。アガペー。
　９）愛蘭ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞの略。

こい【恋】ｺﾋ
　１）一緒に生活できない人や亡くなった人に強くひかれて、
　　　切なく思うこと。また、そのこころ。特に、
　　　男女間の思慕の情。恋慕。恋愛。
れん【恋】
　２）思いしたうこと。こい。「恋愛・恋慕・失恋」


って、タダの広辞苑の引用やんけ！　どこが文系じゃ！
という突っ込みは控えるように。

愛や恋が全て幻想の産物だとしても、
それが二者間の間に同時におこり、そして幻想であるという観測が隠蔽されていて、
またその二人が仮定でこそあれおたがいの愛を信じているのなら、
それは愛の実存を証明していると言えるんじゃないだろうか。
それを幻想と呼ぶのは勝手だし、愛と名付けるのもまた勝手だろう。

愛と〜恋との〜違い真顔で〜語り合うほど青かない〜♪

みんな人間関係で悩んだり疑問持ったり矛盾感じたりしたことがないんですね。うらやましいなぁ。

それくらいの経験なら当然あるよ、だけどそこまで拘泥せずに折り合いをつけながら
なあなあでやってきたから悩む人から見ると悩みがないように見えるかも

愛は胸の内に秘める物で(心は真ん中に
恋は下心である。　　　　　(下に心がある

とりあえずがいしゅつなわけだが、そんなことよりそのネタをカキコするのを
なぜあと２１分待てなかったのかと悔やまれるばかりである

それでも誰かを好きになるっていいタイトルつけたね。

×人生と生活は違い
○人生と生活の違い
スマソ誤字だった・・・回線切ってｒｙ

「自分で自分を慰める」文章ほど見ていて泣きたくなるものはございません。
書くんじゃなかった…。でもこんな自虐的な自分が好きなのさ！精神的マゾだね。
だからさっき俺が書いたのは、本心と嘘が半分半分です。俺だって人に本気で全力で愛されたいよ…(つД｀)・ﾟ・
いないと思いますが、あまり本気に受け取られても困るわけです。いやまあ、恋愛云々に関しては皆様方
のほうが上なわけで素直にそう思います。俺、恋愛経験その一回きりだし。最後のプライドです。ちっぽけな。
というかひねくれたくもなりますよ。何も１１月初めからクリスマスの宣伝せんでもよかろうに。よかろうに！
あてつけか？それは俺に対するあてつけなのか？というふうに勝手な被害妄想もでてきます。
俺が木田なら功を殴ってます。確実に。贅沢な悩み持ちやがってｺﾝﾁｸｼｮｰ。
というわけでクリスマススレ逝ってきます。明日にでも。ﾉｼ

共感するというより、懐かしく思う。

っていうか、俺今年魔法使いだし・・・
なんとクリスマス前に魔法使いになれるんだよ。
クリスマスに不幸せの魔法を使うのが夢さ。
なに、貴様より下はもっと居るさ。
泣いていい？　泣いていい？

こういう考えのヤシは居そうだなってのは、
俺がガキの頃　も　ヲタクで人付き合いも苦手で
孤独を好いてるフリしてたからだろうな。
あーコンチクショー。
ミスチルの掌/くるみを借りてきた。
あーコンチクショー。
ついでにSMAPの世界に一つだけの花も借りてきた。
あーコンチクショー。

雨が好きです、雨が好きです、明日天気になァれ

人は何かを失って、初めてその価値を知る。
それを、傷つきながらも学んでいく少年と少女の悲しくも美しいラヴストーリー。

ヒトは絶望するから足を止めるんじゃない。絶望から這い出ることを諦めてしまったから足を止めるんだ。
ヒトは希望があるから前に進むんじゃない。希望を探そうという意志で前に進むんだ。

>>146
いや、本当に無駄なことばっかやっていたら駄目でしょ。
「失敗は多いけど、目標に向かってがんばっている人は輝いてみえる」
という様なニュアンスかと。

歌の話になってるみたいだから言ってみる

I'veのsnow angelがとても合ってると思った('A`)ﾉ

こんな流れになると金太の大冒険を貼りたくなる俺はガキですか。そうですか。

そういや、冬コミで天使本出すサークルリストの管轄って
ここでいいんだっけ？

メール募集よりタレコミ掲示板でも置いた方が集まると思うよ。
一応担当者が見ているといいな、ってことで書いとく。

タバコ吸いながら冬空を眺めるみたいな
寂寥感を味わいながらちょっとだけど確かな希望を見てみる

後日談みたいのは描くの難易度高そうな気がす
でも他の人がどう考えたのか見てみたいね

>>117
俺は砂漠の雪が合ってると思ったよ('A`)ﾉ

>>117じゃなくて>>177だった
・・・どっちでもいいか('A`)

ここでfolk lore jamおもしろいって言ってたからやってみたんだが
天いなよりはおもしろくないが中々(・∀・)ｲｲﾈ!ＯＰカコイイ
でも全員クリアする気にならんな・・・・

ところでfolk lore jamって何て読むんだ・・・？

>>183
切るとこ違うYo!
フォークロア　ジャム　だよ
フォークロアは伝承、伝説。それから現在一般的に使われるのは
都市伝説の意味

サンクス！！
ワープロ検定逝ってくる

>>165　頭は渋滞で愛はリタイヤ〜心はどこかで故障中♪

いつかは笑えてるさ

>>184
喪前のおかげでワープロ３級受かりそうだ
ありがとよ、と叩かれネタ投下

プレイしてみた、俺は結構好き。
感想
・テーマは「モラトリアム期ゆえに体験できる‘しらけ‘」
・こころをからだで代償することの虚しさ・無意味さ
・若いなぁ…

以上、既出だったらスマソ。

ガイシュツでない理由もないだろう。

俺は究極的には他人と心の底から分かり合いたいと願ってる
でも実際分かり合えないことを、そして、孤独に生き、孤独に死んでいく、ということも知っている
瞬間的であっても、幻想であると自覚しても、また多大な犠牲と忍耐を受容してでも
それでも何らかの形で人とコミュニケーションを取ろうと努力する。本当にひとりぼっちは
寂しいからなぁ。「この世に俺は一人ぼっち」と思う恐怖よりも、人類の知恵と忍耐と努力と
欺瞞で構成された結婚という曲がりなりにも尊重されたルールに則ってこの先、生きてく可能性が
高い。それやると恐らく分り合えないことから大いに失望し疲労して人と交わるのが瞬間的に
嫌になって、タバコ吸う時間とかネットやる時間とか増えそうだが・・・

こういうのってモラトリアムとかいうのかもしれない。もう新鮮味はなくても他人の心を
日々求め続けてる気がする。しかしやっぱりこんなロマンチックなもん追いかけるのは馬鹿馬鹿しいと切り捨て
物欲に生きるっていうのは賢い大人なんだろうなぁ。と、一方では思いつつもやっぱり求めてる。

というような共感が得れるゲームだと思うんだが、どうよ？

まぁ、人生厳しいのは当たり前だと思われ

そう考えないとこの御時世やってられね

なんか、20才前の少女漫画家が書きたがりそうな話だな。

内容はどうあれ取りあえず「使えなかった」とは言っておく

>>193
漏れもそうｵﾓﾀ

>>194
禿慨だが同意
音楽がアレだしなぁ…CGはキレイでも。
時間も短いし、描写もちょっとな＜エロシーン。

俺はしのぶと明日菜さんはそれなりに使えたが。

お話は真帆と明日菜が面白かった。

でも使えたのは雪緒（屋上w）

>>198
俺もあれはエロくて好きだな。
……俺青姦好きなのかな。こみパでもそうだったし……。

このゲームなんだかなーって思うねー。
言葉にしようとした時点で崩れていくものばかりだろうに。
愛も命も人生も。

どうしても頭で考えてしまう木田君は、
永遠に知識の世界から抜け出れないんでしょうかな。
早速今世紀初の最ダメ主人公を見た感じ。

ヒロインたちもタチの悪い男に引っかかったもんだ。
あームカつく。このゲームを地雷といって良いか？

いちいち登場人物の考え方とかにムカついてたら小説なんか読めねえよ。
自分の思い通りにならないと癇癪起こすような幼稚園児じゃあるまいし。

>>201は感情移入を理解できてないおこちゃま

感情移入か…。
タバコを全くやらない俺は最初っから主人公とは乖離してたなぁ。
本名プレイしたにもかかわらず。
でも透子の惨めさが昔の自分とやたら重なるのでむしろ透子に感情移入しまくりだった。
それゆえに透子には全く萌えなかったわけだが。

共感できなきゃ糞ゲーっていうんじゃ印象批判の域を出ない。

作り手の傲慢さを感じる

どっちかっていうとタチの悪いのはヒロインのほう

確かに明日菜はそうだな

いや、ギャルゲプレイ中は普通に娯楽として感情の赴くままプレイするよ。
むしろ感情を抑えて適当に周りとまぁまぁでやっていくべきは現実の方じゃねぇ？
お話としてはそこそこのデキだと思ったが気分が満足しない俺みたいなのにとって、
この作品は地雷としか言いようがない。

だいいちオハナシそれ自体も女流作家の退廃的なソレと大して変わらんしよー。
嶽本のばらの「世界の終わりという名の雑貨屋」の方がまだ楽しめた。
天使と方向性がカナーリ違うっぽいけど。

ギャルゲとして新風なのは認めるが、やっぱり俺には合わなかったなーって事。
まぁ、本スレで言うべき事じゃなかったのは確かか。気分害した奴、ゴメンな。

自分に合わないから地雷ですか・・・

>>208
自分に合わないと思うユーザーは、他にも（多分、たくさん？）いるだろうから心配すんねい。
リーフだって万人向けに製作したワケじゃないしさ。


それ以前に万人向けのエロゲーなんぞ、この世に存在しないだろうがな。

ところで、
＞早速今世紀初の最ダメ主人公
今世紀に入ってから、結構経つよな。

真帆シナリオは他のと比べると特殊な予感

自分に合わなきゃ地雷だろう。

不快感の原因は、大半は狙って入れてるから直しようがないんだが。

地雷はシステム的に糞な作品のことです。

とあるｽﾚで自分に合わなきゃｸｿｹﾞｰだろって言われた。
(´･ω･`)世の中全てのゲームがｸｿｹﾞｰになり得るな

滅多にゲームやらない俺が、久々に期待して買った。

でも思惑とは違うスカッとしないシナリオ、退廃的で狭い世界観。
全てをやりこんだ直後、中古屋に売ろうかとも思った。
今日出かけるとき、車まで持っていってたら手放してただろう。

何の気なしにもう一度ＯＰを起動してみた。あ・・なんか胸がぎゅっと締め付け
られる。・・・・・コイツラの一生懸命だった時間、俺、ちゃんと覚えていたい。

泣きもしなければ、股間が1ミリとて反応しないゲームだったけど、こういうの
アリだと思った。俺の負けだ。

自分に合わなきゃ本人にとっちゃクソゲーだろ。
みんなにディスイズクソゲーと言うつもりはないから
>>208で”俺にとって”って付け加えてるんじゃない？

>>216
同意。俺も同じ心境だ。

いや>>208はいいんだけどさ
そういう「ｸｿｹﾞｰつくんな！」ｽﾚが立ってて
理由聞いたらそう答えたからおかしいだろってね。

自分がおもしろければそれでいいじゃん・・・

>>218
そんなスレが立ってたんだ。探してみよう。

>>220
あんまりあきれたんで放置してたらＤＡＴ落ちしてたぞ？
ちなみに正しいｽﾚ名は
LEAF東京組はｸｿｹﾞｰ作るな
だったかな。

これの二次創作って盛り上がってるの？

わかりきったこと聞くなよ…

天いなに限らず誰彼とかﾙｰﾂ、うたわれなんかの二次創作もアレだが

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

むしろ痕や東鳩の盛り上がりが異常だった、と思うんだが。
それ以前はエロゲのパロディ本なんて同人誌の中でもマイナージャンルだったんだし。

　誰彼は別にしてｗ、天いなもRoutesも世界観がきっちりまとまっているので、
手が出しにくい気がする。

>>225
「森の熊さん」？

妄想する余地が無いのと、まとまってるのは違う気もするが

こみパまでの盛り上がりは凄かった。
まじアンで傾きだして、誰彼で完全に落ち目になった。

天使はネタとして扱いやすいんだけど
皆、真摯に生きてるので貶めて笑いを取り易いと思ぷ

需要がどれだけあるかが問題

自分冬にｷﾞｬｸﾞ本出そうと思ってるんだけどどれくらい需要があるのか
ｻﾊﾟｰﾘわからんで困ってる(´д｀;)何部刷れば良いのやら
一応葉鍵スペなんで見てはもらえるだろうが
在庫抱えるのが怖くてフルカラーオフにはできなさそう…
それとも逆に派手表紙の方が良いのか？
地味な表紙で薄い本でも手に取ってもらえるのかのう…

冬に天いな本ってのは結構いけるんじゃないかと思う。
まだカタログに載ってないから（発売前の先走りは除いて）
本読みたい人は、見かけたら反射的に買ってしまうと思われ。

>>232
ガンガレー
売上って結局どれくらいいったんだっけ？

I hope so...fullver.まだあ？（ﾁﾝﾁﾝ

28日に出るんだっけ？

需要なんて無いと思うよ

予約してます。透子が欲しいのです。

なぜかゲーム板の名前が…すんませんでした

ただそこにあるだけの名無しのようだ

Amazonなぜか配送予定日が12/1〜3に・・・

とりあえず予約しとけ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/qid%3D1063861386/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F1/249-4654165-4882763

前にゾヌで頼んだ時は土曜日にはきてたけど、ＯＨＰにしときゃよかったかな…

これも限定的な部分であれば結構ネタは思いついたけどな、地方だから出せないけど。
ただ、ギャグとかコメディーとしては出せても、シリアスでしかもED後っていうのは難しいと思う。
ここの板で出てきた内容としては
　　恵美梨×雪緒（百合物）
　　しのぶ×透子（しのぶストーカーのギャグっぽいもの）
ぐらいかな。明日菜と真帆はだれかと絡ませるのは難しいかも、可能性としては
　　真帆×恵美梨（ジャンル不明　恐らく百合）
　　明日菜×透子（ギャグっぽいもの）
か、後は正当なルートで木田と誰か、木田×恵美梨やってほしい気もするけど、規定上無理な気がする。

ちなみに自分が考え付いたのは、木田×雪緒の雪緒ED後の話がある。

功×真帆…なんて読みたくない？
じゃあ、全てが冗談のようにうまくいく木田ハーレムモノとか、夢オチで

なんか、このゲームの登場人物って、
悪友以外はもしかして全員ボーダー？
なんて言うか、コイツら知性化しすぎかと。防衛規制バリバリ・・・

ゲームキャラに精神病院逝け、と思ったのはコレが初めてだよ。
確かに斬新っつーか、やるな、Leaf。

>>246
実際問題そういうのがリアルでいるんだけどな
こないだ、リストカット特集やってたし
俺の場合は将来的にそんな人とも関り合いになる可能性が
あるかもしれないから…少し他人事じゃいられなかった
ゲームやってるときも思ってた

にしても見事にメインの購買客であるっぽいヲタにｹﾝｶうってるような感じだよな
誰もこんなもん求めてなかったと思うよ
俺的には大ヒットだったけど

他とは違うというインパクトはすごかったな。
賛否両論あっても、leafの勝ちだろ。
買って楽しんでしまった、俺の負け。

このゲームのリスカや柵越えは主人公が選択肢など無く逃げれない状況（目の前で死んだら
寝覚め悪いから助けるしかない）にさせるためのものな気がしてあまりリアリティ
感じないんだが・・・純粋で繊細って程度じゃここまでやんないだろうし
かといって病気かといえばリスカや柵越えのシーン以外の行動や言動は概ね純粋や
繊細という範囲内のものだし、結局他人との接触を表層的な付き合いに逃げて軽くしようと
してる主人公が他人から逃げれないようにするための強引な手法のひとつだったのでわ

＞247
俺もリスカ特集見てた。最後のリストカットの卒業証書の台詞は良かったと思う。
しのぶは、ED後には卒業してんのかな･･･。

正常：真帆、功
微妙：明日菜、透子
危険：しのぶ、雪緒、恵美梨

こんな感じがした。

俺は木田と微妙組も危険に分類するが。むしろ恵美梨の方が微妙かな。
少し、少女漫画かなんかの読み過ぎなきもするが。

正常：真帆、功
微妙：明日菜、恵美梨、木田、トン子
危険：しのぶ、雪緒、

巣鴨のおっちゃんを危険に加えとくべきだと思うんだが…
いや、ほら人生が複雑でしょ？ｗ

今日からファームも新たな、スタートとなりました。
�@リハビリーの選手は、早く復帰出来る様に。
�A調子の出ない選手は、調子が上がるように。
�B一軍レベルに野球技術が達してない選手は、力をつける為の練習方法。おのおの目的が違うので、しっかりとした気持ちで望んで欲しいです。
★ファーム選手は、これからの毎日の過しかたで、生き残れるか、残れないかが、決まります。
★ファーム選手のなかには、回りから良い選手とおだてられ一軍に行きまして、ファームにもどり俺は一軍選手だと勘違いている選手もいます。
『素直な気持ちこそ、大事な部分です。』

死にたい奴がもっと死にたい奴に囲まれるホラーゲーム

>>252-253を取り入れると

正常：真帆、功
微妙：木田、透子
注意：明日菜、恵美梨
危険：しのぶ、雪緒

こうかな？

雪緒、しのぶは黄信号だよな

木田も明らかに注意だろ。前のレスにあったけど、
「知性化」っていう防衛規制の色が濃すぎる。
あとは「理想化」「否認」「不成功防衛」だな。
ぶっちゃけキチガイの一種だし、このゲームに
嫌悪感を覚える奴が出てきてもおかしくないような。

専門家じゃないからはっきりしたことは言えないが、
木田君は多分引きこもり型の境界性人格障害。
人と一緒にいて見捨てられたり裏切られたりする苦痛を味わうより
いっそのこと孤独でいたほうがいいと考えるタイプ。
孤独を恐れないので一見自我がしっかりしているように見えるが、
実際は見捨てられる不安と恐怖で脆い構造になってる。（雪緒シナリオとか・・・）
人間関係のトラブルに巻き込まれると、
孤高だった彼らの人間的な未熟さが露呈する、と。（全編通して・・・）

http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#9
ヽ(´Д｀;)ノ ｱﾜﾜ
これって木田タンそのものやね・・・
あとボーダーって境界例の事だったんだ。

>>259
見捨てられるっていうかあれは目の前で人が死ぬことの恐怖かと。

木田ってそんなすごい病気持ちだったのか。
高校生によくある「世の中だりー」君だと思ってたけど。

世の中ダリー君なら単純に快楽求める。しかも深く考えない。
ゲームもするし音楽も聴くし夜遊びだってするだろう。

スゴいってほどでもない。ボーダーは2クラスに1人は居る。
目立たないし、赤の他人であれば影響は殆ど無いんだが、
親しくなると親しくなった人間に悪影響が出る。
どんな悪影響かは、メンヘル板のボーダー被害者スレ逝くといいかも。
天いなチックな被害者もいるっぽいぞ。

めんどくせぇ連呼されるとﾌﾟﾚｲしてるこっちがめんどくさくなるのは仕様ですか？
一人もｸﾘｱせず積みそうになる予感

>>263
合わないと思ったら積んでてもいいと思う
好き嫌いの差がが結構あるから

>>260
うっわあ、漏れ心当たり多過ぎ……時紀は工房だからまだ良いとして、
イイトシこいた漏れでは……

>年齢を重ねるにつれてやり直しのきかないことが多くなってゆきます。

＿○□＝

>>265
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ ）…イ�`

にしたってなんかオカシイと思ってたら
木田君の感じている感情は精神疾患の一種だったのか！
ここはもえたんにも進出した超先生の出番ですね！
The emotion that you feel is a kind of mental disease.
I know the cure. Leave me.

　　　　　　　　　　　　　　　　／:;:;:;:;:;:r=;;:'''''':::::l:;:;:;:;i;l:i ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼
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　　　　　　　　　　　　　　l:;:;:;:i′.`'':::.:;;'`::.;　　 .:.:: 　-z-a:、,,l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
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　　　　　　　　　　　　　　i:;:;:;ト;;;;;;;;.......'ヾ　::.::;iii;;ノ: :..　　　 ..;;,.イ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
.　　　　　　　　　　　　　　＼;l';;;`':::;'　　 　,,、`,,'　　'::::;;,,,,;;;::'''::::i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ:.　 　ヽ.'',,,,::;;;v;;;;;:....　　　''''　　:::l:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;i
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:.　.... ヾ;i;f",,i",_i.j;;;''"".. 　　,,:::/:;:;:;:;:;:;:;:ﾉi:ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ;:::　　 ヾ';;;;;;;;;;;::'''　...::'':: ,,:::::ノ:;:;:;:;:;:／　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ヽ;. 　　　　　　..:::"　　''''::／l::;:;:;:／
　　　　　　　　　　　　　　._.／''';;iiヾ;;,,,　　　　　　　　_,.‐''　 .K'"
　　　　　　　　　　　　　ノ　　 　(l　~`''‐､:;.,＿,_,..-‐''´　　　 i　iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呼んだ？

木田って街で変なのにからまれたら「すいません、すいません」って
へこへこするタイプだろ。別に悪いとは言わんが。

世の中の大半はそうだと思うから別に。俺もそうするぞ。怪我したくないし。金はないからださないが。

>259-260
漏れはどちらも木田には当てはまらないと思うんだが。
確かに理屈っぽい奴ではあるが知性化とは違うような気がするし、
引きこもり型の方もどうもしっくり来ない。
もう一度やり直してみるかな。

うーん。普通はどこまで突っ張れるかとか、どうやって逃げるかとか考えるような。
近くに木田そっくりなのいるんだよなー。

＞理屈っぽい奴ではあるが知性化とは違うような気がするし
あ、これ同意。機転が気くタイプだとは思えん。

・ 自分の生き方がわからない。
○現実を理解する能力が貧弱。
○いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
○愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
○一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
○自分と他人との境界があいまい。
○他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
○人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
○二者関係にしがみつく。
○自殺未遂を繰り返す。
○アル中、浪費癖、過食、「淫乱、」ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど

木田に当てはまる部分は多いぞ。
タイプはあくまで大別だから、複合だったり要素が薄かったりだのあるから
引きこもり型！とバッチリ押し込むことは出来ないのは確か。
だが奴がただの理屈屋に見えるならそいつも影響されてる可能性あるかも。
境界例の人間にソレと判らず付き合ってると「境界例もどき」って状態に
陥ることがある。実は俺もやられたクチなんでな・・・

あと、モノホンのボーダーは大体は親子間でしかうつらないんで安心汁。
エロいから18禁ってより、このゲームは精神的な影響から18禁な気がするよ。

>>272
知性化は頭でっかちになって機転が利かない状態のヤシのこと。
決して賢いわけではなく、むしろ愚か。


あともう一つ補足。境界例に影響されて境界例もどきになるのは
あくまでリアル付き合いで当事者同士になった場合の話な。
ゲームごときで性格変えられてたまるか！（ｗ

ってわけで駄文長文すみませんでした。サイナラ。

>273
＞○愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
＞○自分と他人との境界があいまい。
＞○人生の価値観や目標が突然変わったりする。
＞○二者関係にしがみつく。
これらは当てはまらないと思う。
＞○自殺未遂を繰り返す。
これも雪緒シナリオで一回飛んだだけ。
＞○他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
これも微妙。
そんなに極端から極端へと変わってるようには見えない。

逆に、
＞・ 自分の生き方がわからない。
＞・ キレやすい。
この２つはあてはまりそうな気がするが、
木田くらいの年齢なら左程珍しくはないかも。

あと知性化というのは、ネットの説明を見た限りでは
本質的な問題から目を逸らし、理屈で説明をつけて
分かったつもりになることを言うように思えるんだが、
木田は肝心な問題については理屈で納得できないから悩んでるわけで、
やはりあてはまらないと思う。

こっちも長文でスマソ。

議論になってるなぁ。俺なんかはバカなもんでどっちの意見にも頷いてしまう。

肝心な問題が理屈で説明付かないから悩む、か。
でもその肝心の問題って理屈で説明付かない物ばっかりでは？
なんでも理屈で折り合い付けようとしてるのも、
知識の世界に逃げ込んでるって意味で知性化だと思うよ。
・・・知性化ってのがよくわかってないんでお呼びでないか・・・

俺から見れば、みんな精神状態がマトモには見えない。
若いとか情緒不安定とか抜きにしてもなー。うーむ。

http://www.mainichi.co.jp/area/osaka/news/20031124k0000c027006000c.html

西区でトラックと衝突したオートバイの男性が死亡　

-----------------------------------------------


　２３日午前９時４０分ごろ、西区本田１の国道１７２号交差点で、
生野区新今里３の会社員、竹林明秀さん（３２）運転のオートバイとトラックが衝突し、
竹林さんは間もなく死亡。
西署はトラックを運転していた東住吉区中野１、古田利明容疑者（６０）を
業務上過失致死容疑で現行犯逮捕した。調べでは、現場は片側３車線。
オートバイは北へ直進、トラックは北から西へ右折しようとしていた。


はなしの途中でわるいんだが
まじですか、、、、･････｡・゜・(ノД`)・゜・。
いままでごめんよ。うそなんだろ！！

hぬくのわすれたよスマン。スレ違いでしたね
行ってきます。

新聞社のページだから別にいいと思う。

>>277
ま、マジなのか……！？

>>280
葉鍵で追悼スレがあがっているよ。
本当かまだ公式でないみたいだけど
いまログ読んでるところ。

もう100円なんてAAはりませんとも
本当にごめんよ。冥福をいのるよ

うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

同姓同名の他人ではないのか？

そもそもあれって本名だったのか？

いずれにしろご愁傷様です・・・・・。

ねのつきHP見てきた。
ごめんほんとなのね・・・・・・。
冗談であんなこと書かないよね。

ご冥福をお祈りします。

ってか、竹林さんって誰？

葉鍵板住人ならわかってくれよ。
超先生のことだよ。
今ｽﾚがめちゃめちゃ乱立してるだろう？

超先生って誰？
マジで

●超先生って誰？
　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

超先生【ちょうせんせい】
エロゲメーカーLeafに所属するへぼシナリオライター。
出す作品全てが非難の嵐を受けるので、作品を出すたびに改名を迫られ結果
青紫、青村早紀、竹林明秀、BLUE-PURPLEとさまざまなペンネームを持つ。担当しているToHeartの一部と誰彼のほぼすべて。
その文章はあからさまに日本語がおかしく、ＲＲ(リアルリアリティ）と称されており
最も有名なＲＲは、最近萌える英単語【萌えたん】に登録された
「お前が感じている感情は精神的疾患の一種だ。治し方は俺が知っている俺に任せろ」（通称「感感俺俺」）
日本語は苦手だが盗作は得意で、彼が手がけた「痕」おまけシナリオでは講談社ともめる騒ぎになってしまった。エロゲー板は分離。葉鍵板が出来る。
最初は青紫大先生、竹林大先生とイヤミで呼ばれていたがついに名前が超先生に進化している
最初は叩かれるだけのキャラだったが、徐々に葉鍵板のマスコット？となっていった。
その知名度は葉鍵版ではヘタするとモナーよりも上。
他にも決めポーズ超先生、八頭身超先生などのバージョンが存在する

336 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/11/27 18:42 ID:fmE8keD9

　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

超先生【ちょうせんせい】
エロゲメーカーLeafに所属するへぼシナリオライター。
出す作品全てが非難の嵐を受けるので、作品を出すたびに改名を迫られ結果
青紫、青村早紀、竹林明秀、BLUE-PURPLEとさまざまなペンネームを持つ
担当しているToHeartの一部と誰彼のほぼすべて。
その文章はあからさまに日本語がおかしく、ＲＲ(リアルリアリティ）と称されており
最も有名なＲＲは
「お前が感じている感情は精神的疾患の一種だ。治し方は俺が知っている俺に任せろ」（通称「感感俺俺」）
日本語は苦手だが盗作は得意で、彼が手がけた「痕」おまけシナリオでは講談社ともめる騒ぎになってしまった。
最初は青紫大先生、竹林大先生とイヤミで呼ばれていたがついに名前が超先生に進化している
最初は叩かれるだけのキャラだったが、徐々に葉鍵板のマスコット？となっていった。
その知名度は葉鍵版ではヘタするとモナーよりも上。
他にも決めポーズ超先生、八頭身超先生などのバージョンが存在する

こんな時にｹｺｰﾝかよ…

>>289
喪に服したいのでご辞退させていただきます。

まあ新作だから新参の人もいるのでせう

ニュース見て同姓同名かよ　って吹いてたのに…
本人かよ

test

てか、各キャラの誕生日が発表になった？

なんか板中が喪中だな・・・
超先生、意外と愛されてるじゃないか・・・

喪中という名の派手な祭りだな

否定はしない

サントラきたーーって報告しにきたのに・・・

合掌

LVC3のこと？

保守



黙祷

葉鍵板初ﾊﾟﾋﾟｺ 天重面白いじゃﾈｰｶ 永遠とか真実とかｳﾀﾞｳﾀﾞ考える必要なし！ ただ今のこの想いこそが大切だと。 これが全編通してのテーマだと思うから、あの言動やシナリオでも納得できたよ

おまいみたいなスッキリした奴嫌いじゃないぜ。
そうやってスッキリ飲み込めないヤシらが考察とか繰り返すんだろなぁ・・・
俺もそうだが。

>299
そう

俺も来ました。かわいい透子にあえて幸せでつ。
ＣＤ？未開封です。

ボーコレ明日届くかな…ﾌﾙﾊﾞｰ聞きたい

強制IDはきついぜ

>302
ｻﾝｷｭｰ!人の意見聞けるのも参考になります

>304
漏れも透子からだよ。
ゲーム始めるとｳｻﾞくて萎えたけど、慣れたらまた萌えられたよ。

好きなBGMは何・・・・・って話題は相当昔っぽいな


無口な歌声

無口と彼方へとFOと世界の終わり

後、ケーキも

もういない、そして誰かを、地下鉄、自転車の順で

無口＝時紀クン
地下鉄＝明日菜さん
自転車＝真帆ちゃん
犬＝透子
もういない＝雪緒

それぞれのテーマな気がするけど、しーちゃんはなんだろ？

うう、スルーされなくてﾖｶﾀ(つд｀)

>310
penanceじゃないかと思う。「償い」って意味だから。
透子から主人公を奪ってしまって、償う。と。

>>311
penanceか、鬱っぽいよなあ…黄昏あたりを当てたい気もする。

調べてみたが「雪のアフェクション」のaffectionって
愛情とか感情とかの意味と同時に（マイナスの）影響とか病気って
意味もあるんだな。

黄昏はだめなの？俺大好きなのに。
でも一番は地下鉄、あるいは犬。

>>313は全部俺の好みです。しーちゃんとは関係ないです。説明不足・連投ｽﾏｿ

「closeted myself」も「閉じこもり」って意味だしなぁ

というか、どれも好きなんだよね。
今、音楽モードで選曲して放置しておくと背景が変わるのに気づいた･･･。
windowモードでやってると、ウィンドウからカーソルが外れると元の選曲リストに戻っちゃうし
次の曲に切り替わると音消えるし････変な仕様だなぁ

一番好きなのは「それでも誰かを好きになる」
次は「天使は自転車に乗って」だが
clear sky、地下鉄、シンプルライフ、黄昏、星、
永久より、無口、Final、雪、世界、color、犬あたりも好き。
というかPenance以外はみんな好き。

しーちゃんは初登場時の印象が強いが、
Final Optionは似合わないので永久よりも彼方からを推したい。

ボーコレ３ｷﾀｰ
I hope so fullverはＢパートが明日菜さんのイメージ？

時紀も含めた全員にも当てはまるような気がするけどね

しーちゃんと言えば「世界の終わりで待ってる」っしょ
「Final Option」は日常での榊　しのぶ
「永遠よりも彼方から」はナーヴァスで情緒不安なしーちゃん、雪男にも繋がるが

ＥＤに繋がる２曲はもちろん
「☆ばかり見ていた」に惹かれる
ピアノソロが印象的な曲が好き

ボーコレやってて激しく天使リプレイしたくなった。
サントラは二度リフレインするだけだったからアレだったけどー
やっぱ音楽イイよね。

「夢の終わり、〜」が一番好きかな

ＢＧＭっつーかオープニングにやたらとはまった。

「それでも誰かを好きになる」
これが一番やね。気分転換時には「ケーキは踊る」

今、天いな買ってきた
とりあえずインスト前にネタばれスレをチェキ！

なんでインスコ前にネタばれ見るねん？

と言うかネタバレと呼べるほどのネタ無いし

透子っていいな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

明日菜さんもいいよ。優しくされたいっつーか、飼われたいっつか(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

須磨寺と飛びたいよ

しーたんが一番でつよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

BGMでは「Going my subway」が一番好き。
優雅で明るいワルツ調。ピアノの調べがゆったりとした気分にさせてくれる。

>>327-330
そして名前があがらない真帆
不憫な娘だよ……

真帆ﾀﾝを妹にしたいよ( ´∀｀)

真帆ちゃん彼女に最適でしょ
気配りすごいしてくれるし
あいづち打つだけで会話なりたっちゃうし

>>334
そう書くとどっかのバレー部の人みたいだな。
禿同だけど。

しかし恋人にしてしまうとセックスできない罠

独り言なので読み飛ばしてくれ

とりあえずネタばれ見ずにヤってみた。ムズイな．．．
うたわれるもの(簡単！)以来この手のゲームやってないのでキツイ

�d子とくっつくための燃料として真帆タンが必要なのか！？
と思って進めたが、寒空の下真帆タンが泣いておしまい？？？？

いちおうエンディングロールが流れたがすっきりしねぇ話だ。
2回転目になんか起こると期待！

わ、いきなりそれ見ちゃったか……。
めげずに今後もプレイしてね。

バクダンのように言うなあヽ(`Д´)ﾉ

そういや１２月に入ったんだな…。
ほっぺにキスの時のようなclearな空が見たい。

ま、真帆たんを悪く言うやつは許さないぞ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

きっと誰も悪くなかったんだ。


っか真帆って一番まともな人間じゃないか。天使ヒロインの中でわ

良作だと思うけど、何度も話をなぞりたいとか、ヒロインにヘビーローテーションでお世話になりたいとか
思わない。結果、ユーザーへの刷り込みが弱く持続して盛り上がらない。

素直なエロや萌えが欲しけりゃ他にいっぱいあるし、これはこれで確かにイイと思うけど
これを主食にしたいとは思わないしなぁ・・うーん

他のゲームはファーストフードです。手っ取り早く満足できます。が、それだけです。
このゲームはフランス料理です。確かに量は少ないですが、味わい深いです。
ただし食べる順番を守らないと>>337のようになります。
以上、信者的発言でした。

個性のある良作。けどエロゲー向きのシナリオじゃないよな…
媚びずにこうゆうのを出したリーフに好感度ｳﾌﾟしたよ。

フランス料理は一口食べただけで
たいてい誰もがうまいと感じるもので
食う人を選んだりしないけどなｗ
ましてやお子様しか楽しめない代物ではない

逆だな、子供にゃ解らん世界だよ。
割り切って生きるなんて出来ないと気づかなくてはね。

　　　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡'　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━／⌒ヽ━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/　´_ゝ`）　　冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　　|　 　　/　　　 乙　　≧　　　▽ ちょっと通りますよ。
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,'.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

ようやく、それがわかるようになった程度の
お子ちゃまにしか楽しめないってことさね

まあ文字通り、１２月に天使も人気もなくなってたって事でｗ

>>346-349
お子様が楽しめるのか楽しめないのか、はっきりしてくれよw

漏れ、パソ持ってないけどプレイしたいから天いなPS2にでも移植してくんねーかなー。
好きなんだよ、こーゆー系。

>>352
パソもないのに必死に書き込んでるんですか？携帯？（ ´,_ゝ｀）

DCから

つかテーマが煮込んであるわりに、表現まわしが
2ちゃんねらーレベルだよな。
序盤、2ちゃんの知ったか煽りを相手してるみたいで辛かった。
2ちゃんで氾濫してる言葉と、カンチガイ気味の小難しい言葉で
プロが文を書くなんてな…

楽しそうだな

>>355
序盤のアレは、いわゆる曳かれ者の小唄なんで、そこから哀しみを嗅ぎ取ってください。

>>344
どっちかというと砂糖菓子とスルメ

>>345
絵師の選択で媚びていると思うがどうか

では絵師が誰なら良かっただろうか

誕生日が発表されたって本当か？だれか書いてくれ。

ＯＨＰの掲示板にあったな

話の内容は確かに媚びてないと思うが、それは絵や音楽等その他の部分に自信があったからこそできることだと思う。
その辺の零細メーカーが同じようなシナリオのゲーム作っても商売にならんだろ。

確かにシナリオだけじゃないよなぁ
メッセージウィンドウや環境設定画面も随分凝ってたし。

作りたいものを作った、って感じだよな

>351
ちょうどボーダーを越えたあたりの年代に、一番訴えるものがあるような気がする。
食べ頃というのか。
それを過ぎてると昔好きだった駄菓子の味わいに。

絵はもうちょっとリアル＆地味なほうが合ってたような気がする。

あの絵で透子が「かわいくない」とか言ってても説得力が

キャラの誕生日はサイコロで決めてます ( �V∞�V)ﾉ

>>365
難しいところだな。
テーマから考えれば間違いなくおっしゃる通りなんだが、
商業作品である以上、保険は掛けざるを得ないだろう。
どうしてもとなると、同人で作るか
宮崎駿みたいに超越したレベルに達するしかない。
（千と千尋のことね）

貼り

天使のいない１２月
栗原透子　３月２０日
榊しのぶ　１２月２９日
麻生明日菜３月６日
葉月真帆　１０月１日
須磨寺雪緒８月５日
木田恵美梨７月２０日

>>36
へぇ〜

>）365
ピンクとか水色の髪とかが現在のエロゲキャラの主流なものだと考えれば十分地味だろう
これ以上リアルにするとエロゲではなくなってしまうだろうし、この辺が限界でわ
あと、あんまりリアルになりすぎると逆にうそ臭くなってしまう。絵的なリアルさ
追求すれば財産や学歴で品定めするような女がでてこなきゃならなくなるだろうし
でも、そんなんでたら話が破綻してしまう

透子は不細工ではないけど冴えない子って感じがでていてよくできたキャラだと思う
現実に男でも女でもこれといって顔のパーツが悪いとこはないのになんだか
冴えない人っているし

トゥルーエンド(多分？)ｷﾀ-------!!!
いやもう�d子ってば燃料がたくさん必要なんだなー
あーなんかもういいや〜(´∀｀)ﾎﾟﾜﾜﾜﾜ

>>364
>ちょうどボーダーを越えたあたりの年代に、一番訴えるものがあるような気がする。
自分はまさにそうだったからか、かなりこの作品は好きだしハマッたな。
一年前の自分だったら、自分を写してるようで嫌だったかも。


>>371
おめで�d

このゲームはテンポよいね
途中でやめれない(・ω・)

それだけは言えるかなあ

>>367
俺はむしろ千と千尋のよさがまるでわからんのだが？
大志曰くの『設定の消化不良は…』をストーリーが
進むほどに顕著に感じた。（でも世界的に大絶賛で謎）
スレ違いなので、千と千尋の良さを説明しろとはいえないけど。

で、天いなだが372の言うように
・同世代（直後）なので嫌
・ちょっと前の自分のようで共感
のほか、
・大人になるとガキの戯言に感じられてツマラン
という意見の3つがスレを追ってくると多いようだ。

俺はけっこういい年になったけど、 だからこそこの作品を
ガキの戯言とか下らないの一言で片付けにくい。
そこまで人生達観してますよ、こいつらガキですねと
宣言できるものなのか？

>>375
おう、俺もいい年になってるがいつまでも思春期だ。
過ぎたことは沢山あれど克服したことは一つもないぜ！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

絵は断然カワタの方があってたと思う。
でもカワタだったら、ボロクソ叩かれてたろうなw

超先生のいない12月

>>375
いや、俺が言いたかったのは
御大くらいの御威光がなかったら千尋みたいな不細工な女の子を
主人公に出来なかっただろうと言うこと。

>>379
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

サントラしかないのか…関連商品

萌えグッズが売れるようなゲームじゃないだろうし。

明日菜さんシナリオの感想。

バト○・ロ○イヤルな台詞が出たとき、少々萎えますた。

透子＆しのぶはクリアしたけど、
これはｲｲ!!ってシナリオ順はどんな感じでした？

現時点ではしー＞�d子

>>382
透子が拾ったタバコの吸殻
しーちゃんのナイフ
明日菜さんの卒業アルバム
雪緒の遺書

･･･すまん、真帆のはいいのが見つからなかった

>>386
まほちんはすぱっつ。
もしくはらくろすの棒。

>>385
どれも好きなんで順がつけずらいんだけど
透子＞雪緒≧明日菜＝しのぶ＝真帆

好きなキャラの順番はこれと全く違ってたり…

>>ｸﾞｯﾂﾞ
祥子さまドールをしーちゃんと思いたいが高杉
小文字入力不可！な�d子モデルの携帯、メモリーも消去できませぬ

>>ｼﾅﾘｦ
どれも楽しめたのだが、しのぶ＞透子＞雪緒＞明日菜＞真帆　
最も現実寄りな真帆ｼﾅﾘｦはそれだけに痛かった
木田が最も無力だったし

雪緒の腕時計が気になる

>389
アドを晒してもらえれば【ｾｯｸﾙ】だらけのメールを送ってあげられるけど？

>>388-389
いや、>>385が言ってるのは「どのシナリオの順で好きか？」じゃなくて「シナリオを
どういう順序で進めていくのがいいか？」じゃないの？


…待てよ、俺のほうが勘違いしてるのか？

イイ！順　　しーたん＞雪緒＞明日菜＞真帆　　　なぜか透子エンドが思い出せないＹＯ(´Д｀;)　

お勧め順　しーたん→透子→明日菜→真帆→雪緒
ライブに例えると、最初ガツンと実力見せてキャッチーに続き、
ノスタルジーを感じさせてからバラードで締め。

>>392
スマソ、前者の方でつ。

ズバ抜けてｲｲ!!より、どれも良いってかんじなのかな？
シナリオ鬱なのに何故かﾏﾀｰﾘできる珍ゲーですねコレ。ビバ鬱！！

うーん(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!感じ！とか思って進めてると、
右下に「fin」とか出て(´Д｀；)ｱﾚ?
びみょーなバッドエンドの方が心温まったりしまつ

>>385
最後が雪緒であれば、どうでもいい。

しーちゃん、明日菜さんのネタバレしてから透子シナリオやるか
透子シナリオやってからネタバレするか、それが問題だ。
２周推奨

最後は真帆。これがベスト。





……俺と同じ後味の悪さを引きずってくれ。

冬コミはどうしよう・・・企業ブース2回いかなきゃ駄目ジャン。

Cちゃんと真帆シナリオは後味悪いから間に挟むのが吉かと

�d子→Cちゃん→明日菜→真帆→雪緒
　　　　　　かなぁ

しーちゃんも真帆もそんなに後味悪いかねえ？
漏れはどっちもすごく綺麗な終幕だと思ったけど。
ちなみに�d子スタートのしーちゃんラストだった。

しーちゃんは綺麗な終わり方だが、真帆たんは・・・

ここで真帆たんラブラブエンド説を提唱。
「どこかでつながってるんです」←ココ

真帆以外はエンディングで主人公やヒロインに何らかの人間的成長や関係の前進の兆し程度は見えるんだけど、真帆エンドは…

真帆エンドは血のつながらない妹ｹﾞｯﾂってことで。

血がつながってる方と結ばれたかった＿|￣|〇

(,,ﾟДﾟ)∩先生、ﾍﾟﾄﾞがいます

束の間の安らぎが得られたらどんなにいいだろう。
心から願っていた。叶うのならばどんなにいいだろうかと。

あの頃自分も世界も僕にはまったく必要なかったのだ。まったく、だ。
彼女の体は魅力的だった。とてもとても魅力的だった。そして彼女は体を差し出した。
愛情？あの頃の僕らに愛情なんてものがあっただろうか？
だけど僕らはセックスをしたかった。これは欲求であり、渇望であり
木田時紀的に表現したとしたら、ギブアンドテイクだった。

叶ったものは願いとは違っていた。得たものは永遠という贖罪だった。
贖罪。なんて哀しい言葉だろう。しかし僕は不思議と哀しくはなかった。
確かなものなど何もない。証しも根拠も僕には無用だった。

オーケー認めよう。僕は今なら断言できる。
――それは永遠ではなく　真実でなく　ただそこにあるだけの想い――

真帆→明日菜→雪緒→しのぶ→透子
の順でクリア。（成り行きだけど）
悩み苦しんで、ようやくたどり着いたよな気がして、なかなか良かった。

良いクリア順じゃねぇか・・・
真帆を最後にクリアしちゃった・・・○|￣|＿

�dスレでネ申がウプって来た実験的画像。
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/595.jpg

真帆→明日菜→雪緒→透子→しのぶ。
選択肢をなるだけ下のほうから選んでいたらこうなった。
天邪鬼のなせる技か？

>>411に似たようなもので、
真帆→明日菜→透子→雪緒→しのぶ

真帆ＥＮＤで精神的にｶﾞｰﾝだたけど、
しのぶＥＮＤで最後は救われたけどね

透子→しのぶ→明日菜→雪緒→真帆

ＥＤ迎えるたびにテンション下がっていったよ。
最後に残った真帆ＥＮＤでとどめの精神的あぼーんだたけど、
も１回透子やり直したら立ち直れた。

何回かやってるんでもう最初のクリア順忘れちまったい…
しーちゃんの例のあれが一目惚れするほど衝撃的だったｗ

>>410
すごく、違和感です……。

真帆→透子→しのぶ→明日菜→雪緒

最初でテンション下がったけど、そのあとはどれも良かった。
しのぶがピークで、
明日菜でけっこうガーンと来た。
過去もそうだけど、あの終わり方は…。
最後は雪緒できれいに終われた。

明日菜→雪緒→真帆→透子→しのぶ

まずは攻略も何も考えずに選択肢を選び明日菜さん。おかげで他シナリオの飼われバッドエンドは全部笑えた。
次は一回目で気に入ったキャラを攻略。雪緒、真帆で切なさピーク。
透子は他のシナリオではウゼェと思ってたが本人のシナリオはまあまあだった。
しーちゃんはキャラ的に好みじゃないのでどうでもよかった。

結論：どうでもいいキャラは先に終わらせるべきでした。

>>410
違和感バリバリだ・・・　スゲーバランス悪ぃ・・・
なんていうか、コスプレの不自然さって
こういう事なんだなぁって実感したような・・・

忍→明日菜→透子→
雪緒→真帆
なんか違う

チガウンダアアアア！

>>418
>なんか違う

しのぶが漢字(･∀･)
……と見当違いのレスをしてみる。

まだこんなゲームやってるんですかｗ

明日菜→透子→しのぶ→真帆→雪緒

とにかく巨乳に癒されたかったので最初はこうなった。後で大概のバッドエンドがこの人だとわかり笑えた。
途中のセーブから選択肢を変えていった結果、透子としーに。結構美しいエンディングあるんだと感動。
で、最初の3択を選び直して残り2人。まぁこんなのもありか、と思った。
雪緒ラストのえっちで全体のすさんだイメージが癒されたかも。

ぜんぶ終わって振り返ると、一番おっかないのは
恵�_の雪緒おっかけ留学エンドだな。
ぜったい雪緒、ウィーンで壊れるよ。
たぶん、ウィーン留学って恵�_から逃げるために
決めたんじゃないかと。

真帆が最後に来るかそうでないかでだいぶ違うね。
攻略見ずに選択肢総当りで進めていったからなあ。
（俺にとっての）メインディッシュを最初に取ったのは失敗だった。
みんながうらやまし

>>420
金がない俺にとっては、これしかやるものがないの。他の人は知らないけど…。
やればやるほど味が出るからあきない。そんなに頻繁にやるわけでもないが。
毎回透子の声を聞くだけで顔が緩みます。それだけで十分です。
でもうたわれはかいます。

なぜ
1.�d子―しーちゃん
2.雪緒―え�_
3.真帆―功
との3Pがないのかと小一時間だ

シナリオと絡まないけど、�d子と明日菜ってのも良さげ

俺は真帆シナリオが一番最初だったけど、
これでよかったと思ってるけどな。
真帆ちゃんは素直な良い子だし、
主人公も散々DQNといわれながらも、このシナリオではまともだし。

いきなり飛び降りやリストカットなら作品の印象変わってたかも。

正直、「５人の中で誰を彼女にしたいか？」と問われれば、俺は「真帆」としか
答えられない。だって他の誰を選んでも「重そう」だから。いや、体重じゃなくてね。

>>426
体重だったら胸の大きさの分だけ明日菜か？

>>426
それは言える

じゃ、漏れがしーちゃんを彼女にするっつーことで
重くはないが、ｾｸｰｽの際力いるんだよな

じゃあおじさまは漏れがいただくぜ！！

じゃ、もれはラクロス部のおさげの娘を…

それでは俺は明日菜さんのもの。

>>429
わかった。じゃあ調教は俺がしといてやるよ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41424398
天子(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!!!

蕎麦屋の娘は俺のもの。

>>434
皇帝のいない１２月

今更ながらI hope so...のフル聴いたけど
ゲームのときの歌い方のほうがよかったな。
歌詞自体はいいのだがなんか違和感がある。

恋わずらいのときは逆だったんだがなぁ。

すまん、普通に上げてしまった;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

>434
>★中古で買ったパソコンです箱に擦り傷凹み等あります★自己紹介も見てください
>☆WINDOWS/98/2000/me /XP ☆ハガキ、マニュアル、ディスク１枚以外は入っておりません。☆

なんと！この「天子のいない12月」は中古パソコンだったのだ！！
しかも、ゲームDiscまたはインストDiscの片方しかないのに3,600円もふっかけるなんて漢だね！！

>天子のいない１２月
貴様、天皇陛下を亡き者にしようとする気か？
もしやテロリストか！？

>>437
歌い方変わってる？
気づかんかった…

>>437
同意。歌詞はいいよね。

＞何も問題ない　ホントはマイってる

この部分なんてまんまですな。

>>439
ＤＶＤ版だと勝手に思い込んだが、
よく確認してみるとＣＤ−ＲＯＭ版だなこれ。

漏れは透子をいただくぜ。
後出しは駄目（藁

>444
透子なら今漏れの腕の中でまどろんでますが何か？

そして俺は真帆たんのスパッツをずりずりと脱がせているわけですが。

まだそんなこと言ってるんですか

>>445
おまえの透子はにせものだ！
よく見ろ、めがねのフレームがない。

本物は、俺の横にいるがな。

漏れは雪緒たんとダイブしてくる

昨日買ってきてプレイしてるんですが
クリアしたんだかどうなんだかよくわかりません

ハッピーエンドないのかこのゲーム

>>450
一応聞くけど誰をクリアしたの？

>>451
葉月真帆ﾀｿのＣＧ全部今埋めた
むなしくなった

>>452
やはり真帆だったか。
で、むなしいなりに印象に残ったシーンとかセリフとかある？

>>452
トゥルーエンド迎えたキャラはタイトルでキャラ絵が加るはずだぞ。
そこで判断汁

>>453
ラストにＣＧ回収でみたセリフ
セックスしても何も残らないんですね
さみしい
　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＩＮ
>>454
やっぱりＢＡＤなんですね

もう少し進めてみるか・・・・
痕を最初にﾌﾟﾚｲしたときもこんな感じだったし・・・
きっと最後は「名作だ」といって終われるに違いない
　　　　　　　　　　　　

>>455
やっぱそれか！俺とおんなじだー！わーいわーい！じゃなくて。
エロゲーでそれを言われちゃむなしくもなるわなー…＞さみしい

あ、それからトゥルーには達していると思うよ？
さっきのはCG回収のために、残しておいたBADをわざと踏んだ、ってことでしょ？
CG全部回収してるのなら間違いなく真帆はクリアしてるはず。
真帆はどう転んでも後味悪いんです。ハッピーはあきらめなさい。
あと、名作かどうかは全員クリアしてからね。話はそれから。

おっと、言い忘れてた。
真帆シナリオでは恵美梨が良い味出してます。さすが親友。名セリフ連発。

エミ公のセリフなんてほとんど覚えてねえなあ。

「たまには働け」
「社会に貢献しろ」
「この役立たず」　　　←これしか覚えてない。

真帆シナリオのエミ公は結構かわいいと思うけどな。
主人公のためにケーキあげようとしてくれたりとかさ。

「ポイを抱っこするのぉ」のセリフはなんかカワイイ

×なんか
○とても
にして板抱きたい

っていうか絵�_たんをぎゅーってしたひ・・・

金玉蹴られて終わりそうだが。

察してやれよ、ぎゅーってしても嫌がられない関係になってぎゅーってしたいんだろ

っていうか明日菜さんにぎゅーってされたひ・・・

つーかこのゲーム、一般ゲーム化は無理だな

真帆や明日菜のシナリオなら、
えちシーンなしでも何とか話が成立すると思うが、
他は無理だろうな。

第一、一発目の透子えちがなかったら
そもそも物語が始まらないｗ

やべえ買って2日でクリアしてしまいそうなよかん
もう少しスローペースでやろう

ゆっくりとな

>>466
テーマは「SEX」

SEXシーンはブラックアウトでほんの少しの喘ぎ声

でなんとか家庭用ゲーム機に移植できるような気がしないでもない。
追加CG、追加イベントは必須だが・・・・・果たして採算は取れるだろうか。

じゃあ透子の処女を奪う代わりになにを奪おうか。
やはりここはメガネやポイなどというありきたりなものを奪うのではなく、
しーちゃんを奪うのがよいと思うのだがどうだろう。

しーちゃんの名台詞が再現できないので無理。

というかしーちゃんのシナリオそのものが…

奪ったもの、それは透子のハートさ

しーちゃんシナリオのみ新規の純愛ルートに変更されます

エロくないいしーちゃんなんてしーちゃんじゃない！

これからプレイされる方へ


明日菜ﾀｿシナリオは最後にやりましょう

恐れるな
心の赴くままにやるんだ

>>478
そうかぁ？他のバッドシナリオで
「なんでこいつはこんなDQN主人公に毎回惚れるんだ？馬鹿？」
とか思わないですむからなるべく最初の方でやった方がよくね？

>>480
うーんでも最初にクリアしてそれから毎回アドバイスされてると・・・

手の込んだゲームだぜまったく

こんなのはじめてｱｯｱｯ

明日菜さんは主人公に感情移入してるんですよ
あれこれ想像して推し量って、するどいからあたってしまう
それは自身にとって幸か不幸かはわかりませんが

一般ゲーム化されたら
「ご飯食べてオナニーして寝る」
も削除ですか？

その程度のセリフが残されるような時代でないと、一般向けにはならんだろうなあ。

ｺﾝｼｭｰﾏｰ発売して欲しいｹﾞｰﾑじゃないな
ｱﾝﾁが増えるだけのような気がするし

葉東京スタッフも、最初からコンシューマにする気はないしできないとも言ってるしね。
何より、これまで外部に移植をさせたことがない上にコンシューマ化を熱烈に希望されてる
うたわれですら移植してないことを考えれば、はなっから移植はありえない。

セックスの最中の心模様もストーリーにとって重要なんでとても無理

これかなりいいね。
音楽と絵が。
誰彼みたいな評価で悪いがそう感じた。

シナリオは……セックスセックスセックスせっくせうｋｓｊくえｋｋすｊこうｋｓくｋｓ

エロシーン全部削っても、別の意味でお子様にはやらしちゃあかんと思うが。
歪むぞ。

まだこんなエロゲの話をしてるんですかｗ

>>490
１２月にやるのが通なんだよ

と思ったけど全然それっぽくない・・・

>>489
天いなやって人生悟ったかのように話す小学生…
やですなｗ

文学だと言い張れば文部省推薦になれるかも？

ドラマ化の話がきそうだな。○ＢＳならやるやろう。

木曜か金曜の１０時辺りをキボン
でも、できそうな俳優、女優が思いつかない…

全シナリオを同一キャストでオムニバス映画化

キャラ絵だけそのままに萌えシナリオに全書き換え希望

�d子は今のままで十分萌えます(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

TBSのドラマならあり得るよなー。
んで木田はジャニーズ系の誰かに・・・

明日菜さんが化膿姉妹のどっちかになったら、とてもイヤとだけ言わせて頂こう。

�d子はＳＥＬＥＮのゲームみたいにメガネをＯＮ・ＯＦＦ出来るようにしてほしかった。

言ってしまうが葉っぱ(というか葉鍵)の作品で一番おもしろかったです

みつみ絵はあまり好きじゃないし、しのぶも絵的にはピンとこなかったので、
正直、透子だけの為に買いましたが、

……俺って少数派？

だと思うぞ
まぁ、Leafだから買ってみた、って俺程ではないかも知れない希ガス

え〜〜〜みつみ絵最強じゃん
俺は一番好きだけどな

強いのか、すげえなみつみ絵

結論から言うと木田の性格がウンコだから悪いんだ

じゃあ普通のエロゲの主人公みたく
なぜかヒロインに偉そうなクチを叩いて、そのくせ事あるごとに
「ごめん」を連発し、さわやかな好青年で通ってる設定がＨの時だけは
すげえ親父臭くなってフェラを要求したりひどいのになると「（しゃぶってくれたら）うれしい」
とか遠まわしに要求するような男がいいと？

>>>507
むしろもっとダイレクトに行動できる主人公のほうがいいな

木田の性格がうんこなのは物語の都合上そうせざるを得ないからで…しかたないかと

じゃあ生徒会長の月島さんを主人公に

>>510
普通の鬼畜ゲームにしかならんよ

今全てﾌﾟﾚｲ終えました。

なかなかよかったと思う。
クリアする順番としては
真帆シナリオﾀｿからクリアして、最後は雪緒ﾀｿをクリアするのがＢＥＳＴだと思われます。
名作だったと思います。
ｺﾐﾊﾟやトウハトのように繰り返しﾌﾟﾚｲしたいとは思わないけど
色々な意味で考えさせられる作品でした。作品的価値としてはｺﾐﾊﾟやトウハトより上だと思います。
ありがとう葉っぱ。

ﾀｿをつけるとこ間違ってた・・・逝ってきます
さてつぎはルーツか・・・

ﾌﾌﾌ 他のゲームがつまらなくなってしまいますよ・・・。

そこまできにしなくてもいいんじゃないかと。

キャラさえ立ってれば、多少シナリオがヘボでも脳内補完が効く…
…という点で、すでに天使は萌えゲーと一緒だったんだよっ。

正直、リーフやＫＥＹ以外だったら、傾いてたな。

天使は製作側の強い意志が感じられる作品だった。
良い雰囲気になってもわざとそれをぶち壊すような
台詞や独白を入れたりさ、妥協しないで徹底して
最初のコンセプトを最後まで貫いたのは凄い。

しかしこれだけ主人公が罵倒されるゲームって初めてだったなｗ

>>517
シナリオ以外はほとんど隙のない作品（シナリオが駄目ってわけじゃないよ）だし大丈夫じゃない？
個人的にはこういう地力のある大手だからこそできる意欲作ってのは高く評価したいけどなあ。

>>519
気のせいか、おれの意見が否定されてないぞ！

気のせいじゃないと思われ。

誰彼が他メーカー作だったら……

>518
君望の主人公はかなり罵倒されてた記憶があるが

>>522
>>518はゲーム内の話じゃないの？
しょっちゅうビンタされるし何度も「死ね」いわれるし
こんなに罵倒されるのはめずらしい

�d子としのぶと雪緒を遺作にﾘｮｼﾞｮｰｸしてもらいたい

つーか全然愛がないって言うのも悲しいな
主人公チェンジしろ
しーちゃんは幼馴染という設定にしろ

幼馴染とかそういうありえねぇ設定がなかったから良かったんだと思うが・・・

透子が主人公で、幼馴染のしーちゃんと結ばれる話

真帆たんが主人公で恵美梨たんを雪緒たんから寝取る話。つーか３Ｐで。

雪緒たんが主人公で屋上でみんなでらんこうパーティー

のび太が主人公の「天いな」開始。

葉鍵で大長編ドラえもんを製作しないか？　Vol.6
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068626062/

ポイが主人公で迫り来る生命の危機を回避するハナシ

既に知っているかも知れんが･･･。
ttp://nakajos.hp.infoseek.co.jp/break/break_out.html

既出すぎ

>>531
名前はメンチに改名か。

やたらテンションが高くて貧乏性の透子
薬漬けでしょっちゅう血を吐くしーちゃん

レズはいかんよレズは

透子とハンター×ハンターのシズクってキャラ似すぎ・・・・・

……どこが？メガネ？

>>537
シズクに似てるのはむしろ雪緒のほうでは？
いつでも冷静沈着という意味で。

ﾒｶﾞﾈが似てる・・・・・気がする

気がする程度で似すぎとか言うなよ。

漏れの妄想の中ではかなり似てたんだよ
実際見てみると似てねぇ・・・・

性格も言動もかなり違うって＞透子とシズク

妄想では、どっちがどっちに近くなってたんだろう…

冷静に考えるとさっぱり似ていない罠

>>537はメガネフレームしか見てなかったんだろ

思い出したぞ！
確か授業中机に書いたﾄﾝ子に似てる
性格言動はｼﾗﾈ

授業中…？

大学なら講義といいなさい（ｗ

前にもこんなスパイラルを見たような気がする。

演習もあるっての

実は教師側かもしれんぞ

>>551
総合火力演習か？

　ヽi､　,ｖ.|　.'i;/「　,/ﾞ|　　／ﾉ
　 ﾞl ∨ 「　　l　lﾞ／ ..|,,／ﾞ,/
　,!|　i､　　　 .゜.|lﾞ　 ."l／,/.,,/..,,_,,
　.　 .＼．..|　 .│　 ,r,i´ "〆"／
,_..,'‐ヽﾞ''‐　 . "　 "lﾞ　　..／_
　 .,~'h　,j,ミ'Ｗ.iｘ､、　　 　,,／
　'|...~''ｘii'"　　　　　ﾞ"'|.／
,,ﾞヘ..iﾞﾞ,,,ｙ- ,,,,''''　　 _ l
　|ﾞ|, ~~　＼　~ﾞ丶,　ヘl
　ﾞ|］　　　　 ＼,,／~(ﾞ_ﾞフ
　lﾞﾉ　　　,ヘ＿.ー,／ ﾞl
--,i　　 .lﾞﾞ;.'=ﾆﾆﾆﾆフ/
　　i　　| 　　　=＝"//ﾞ
　..l　　l　　　　　　 ;/
　lﾞ　 ﾑ‐, 　　　　 /
　lﾞ　 l＼,.＼　　 /
　`i､ `＼,,ﾞ-!)ﾞ),,i
　　ﾞ'i､　　~ﾞ''''ﾞ.,,l 　　　　　　　　　Winnyでﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰ落ちてきた！
　　　ﾞi､　　　 ﾞl
　 .,./ﾞﾞ＼　　　ﾞl　　　　 ,,ヘ,,,,
　/''ﾐ<ヽ.`'''''''""　

何故かリーフのホームページにつながらない…
原因がわからない。俺だけ？

繋がったぞ

>>556
ホントだ。なんでさっきは繋がらなかったんだろう…。
スレとは関係ない話をしてごめんなさい。

こみパのアニメデモが公開されて以来、重くなっているようだ。

>>554
サイテーーーー

>>554はしーちゃんビンタを喰らって息絶えた。

769 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：03/12/09 17:38 ID:XpjvVuUr

俺なんか「名前変更可能」で天使のいない12月買ったら
確かに本編は変更できたが、おまけがデフォのままで泣いた
なんで友人と同姓同名の奴のエロシーンを見なければならないのか、と(つд｀)

(　д)　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ

>561
>なんで友人と同姓同名の奴のエロシーンを見なければならないのか、と(つд｀)

悲惨すぎる(藁

そういえば、回想使ったことなかった

もうネタないぞー

いまさら天いなやってるが
しーちゃんの
「あんたは一生恋愛できなくなればいいのよ。」
って感じのセリフが心に突き刺さりました。

セフレがいたために恋愛が面倒なものっていう考えになってしまってる
おれにはきつい一言でした。
つーか実際ここ３年くらい（セフレと縁がきれてから）恋愛してないよ・・・。
もうすでにできなくなってるのかも・・・。

まだ真帆ちゃんシナリオしかやってねーからアレだけどな。

真帆ﾀﾝ→�d子→榊
とクリアしますた。

あとはケーキ屋の店員さんたちか．．．うーん

「おしゃべりな店員さん」と
「無口な店員さん」と
どっちから手を付けようかな．．．

>>567
「おしゃべりな店員さん」の方を先がいいかと。
最後に明日菜さんってけっこうきっついかも。

おしゃべりな店員さんと友人の彼女を残してしまった俺はいったいどうすれば・・・

明日菜さんはイイぞ
ﾎﾝﾄ切ない…

>>569
友人の彼女と「つき合う」を一番最後に選んでください。

突き合う…

ズンパンですか！？

http://zip.2chan.net/5/src/1071070690144.jpg
http://zip.2chan.net/5/src/1071071193614.jpg
http://zip.2chan.net/5/src/1071073259269.jpg

恵美梨、真帆登場

>>572
この場合間違ってない。

>>573
つーかこれで発売して欲しい。
みつみ絵のほうが萌える
みつみ絵あやかﾀｿハァハァ

ってコラじゃないの？？？
なんかよくわかんなくなってきた
大分前に拾ったﾄｳﾊﾄ２の記事の画像と
絵が全然違うし・・・


コラなんだろ？？どうなんよ・・

>>576
　ンにゃ、マジ。明日出るハミ通のキャプでＦＡ。

つーかあの同人誌のネタを公式と信じ込んでた香具師がまだいたのか。
とあるサイト管理人は、画像こそ出さなかったものの、トップページで
『既に画面写真やキャラなども公開されてます』とか書いてたな。ネタ抜きで。
当然、>>573の画像が出るより何ヶ月も前に

明日菜さんがいきなりｱﾋｬﾘだしたのでびっくりしますた

あの表情がたまんないのは俺だけじゃないはずだ
偽装恋愛イイ

意外とﾄﾞｼﾞｰﾝ多そうだな。�d子に命令してCちゃんを責めさせるようなのあるかな(・∀・)ﾜｸﾜｸ

天使、今さっきクリアした。
なんだか気力が失われていく気分です。
もうどうでもいいや。

>582
そんな気分のときは屋上だ(o^ｰ')b

そして夕日に向かってジャンプ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ 　　ﾉ∩
―――――――――――――‐┬┘ ⊂　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　　/(　｡A｡ )っ　 ジャンプ！
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　U ∨　∨　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |

真帆ちゃんと明日菜さんのエロ読みたひ……。

>>584
ドキドキする一瞬、光を放つ〜♪

リーフSide-bのイラコン結果発表してるな。
天使イラストでは、原作の雰囲気で選ぶなら、No.27、萌え・和み系で選ぶならNo.64がよさげ

漏れは45が一番好きだな。
次点は64。

暇だったから投じてきた

67が好き。個性派に惹かれるもんで。次点は皆さんの言うとおり。

普段あんまりｴﾛｹﾞとかの類やらないんだけど、職場の後輩が話してたの聞いて
おもしろそうだったからやってみた。

・・・ホントに面白いと思った。
やっぱ明日菜シナリオ、一番人気あるのね。
現実味が一番強いシナリオだなーと思ってやってました。
従来からのリーフユーザには、受けてるのかな？？
思い込みかもしれないけど、なんつーかアニメチックなのが売れそうな感じがしてるんで。
正直、あんまり売れてなさそうな。
というか大手だから売れてるんだろうけど、人気なさそうな。

いや明日菜シナリオそんなに人気ないだろｗ

真帆シナリオほどではない

真帆シナリオ以外は多少の差はあるかもしれないが概ね横並びって印象。

>>591
まあ今の多数派を外しているというのはありますね。
古参のファンの反応もそれこそ様々のようです。

自分が過去に経験してきた事によっても、このゲームに対する感想ってのは、
かなり変わってくるのかなぁと、思ったりもする。

個人的には、やっぱ明日菜が面白かった。
自分が、これに似た経験をしてたから、っていうのもあるのかも知れないけど。
昔に比べて、ｴﾛｹﾞｰの女性心理の描写って、上手くなってきてるんだなとｵﾓﾀ。

今更になって、雰囲気に流されてｾｯｸｽする空しさを感じさせてくれるとは、
思いもしなかったけど。

>>596
> 自分が過去に経験してきた事によっても、このゲームに対する感想ってのは、かなり変わってくるのかなぁと、思ったりもする。
>

禿げ同。ある意味ホントの18禁ゲーだと思った。

真帆シナリオってそんなに人気あるのか

×多数派を外している
○糞ゲー

買いかぶりすぎ

この作品に対する評価の話は無限ループ灘

まあひとつだけいえることは

君望＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天いな



ということだ

そりゃ切羽詰ったageの連中がプライド捨てて猿にでも分かる感動話で
作ったゲームだからな。

“評価”じゃ勝てんだろうさ。
俺は天いなも君のぞも好きだけどな。

ﾏｱﾏｱ、いいじゃないですか、人それぞれで
それが許されるゲームでしょうしね

シナリオ評価は良く知らないけど、キャラ人気ではしーちゃん、雪緒が二強だったらしい。
続いて�d子。しーちゃん、雪緒がメインヒロインより人気高いのは、キャラが派手だからだろうか。

>>602
少しも似てないんだが
天いなみたいなゲームはなかなかないだろ
現実性ある嫌な恋愛なんて誰も見たくないだろうし

これはいい眼鏡っ娘だ、眼鏡ﾌﾚｰﾑとｾｯｸﾙしたことない私にもわかる。これはいい眼鏡っ娘だ

リアルだと大抵コンタクトにしちゃってるからなぁ・・・・・
小さめのｵｻﾚなメガネしてる人はほんとに綺麗な人多いし高嶺の花だし(´・ω・｀)


自分を磨けってことですか＿|￣|○

彼女にするなら誰がよろしくて？
攻略可能キャラでよろ。

真帆ちゃんヽ（´ー｀）ノ

いろいろ気を遣ってくれそうだから。
しかし気をまわしすぎる為、取り扱い注意な部分もあり。

俺も真帆
せ〜んぱい、って言ってくれるだけでイイよ

リアル雪緒でも構わないんだけどなあ・・・

捨てられたﾄﾗｳﾏを持つ漏れには真帆としーちゃんはだめぽ＿|￣|〇
将来性も考慮して�d子にいっぴょ

明日菜さんに一票。
騙し騙され、幸せの偶像をなぞるだけの恋愛も悪くない。
�d子や真帆みたいに、無い物ねだりをするのは・・・＿|￣|〇

同じく明日菜さん。
登場キャラの中で唯一彼女が安らぐ。
こう言うとアレですが、単純に食う食われるだけの関係でもいいと思ってます。

そんな漏れはダメ人間。

しーちゃんとひたすらただれたSEXに溺れたい

明日菜さん：つき合ったらいろいろ楽しそう。サービス精神旺盛だし。
　　　　　　　　元気づけてくれるし、気兼ねしないですみそう。

……っていうか俺疲れてる。慰めてくれ。

「好き」ならしーちゃんかも知れない。

�d子が良い。絶対

確かに、透子と振り回しているようで振り回されてる。
というような関係もいいかもしんない……。

�d子、こえーよ。

雪緒がいいですね。

雪緒たんは楽そうでいいな。
ほっといても黙って隣に座ってそう。
しーたんもいいんだけど、しーたんだと休みに昼まで
寝てたら怒られそうだなぁ。

無難に真帆が多いと思ったが意外にバラけたっスね。
�d子性格はｲｲがまぐろだからなぁ・・・
ｾｸ-ｽのみな関係なら、しーちゃんか明日菜さんがｲｲ!!

ヒッキーじゃないけど、外で遊ぶより家でコタツに入ってる方が好きな出不精だから、
無理やり外に連れ出されそうなしーちゃん、明日菜さん、真帆はちょっと勘弁。
雪緒さんは、よくわからない。
というわけで透子がいい。一緒にいて一番居心地がよさそう。
結構世話好きっぽいし、素直だし、見てて飽きないし。
ただまあ怠惰な生活を送ることになるだろうが、どうせいまさらだしー。

>>623
しーちゃんは潔癖性・・・
それとも壊れたしーちゃんと付き合いたいと？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>623
し「いつまで寝てるのよ！もう１１時よ！」
時「…(ムニャムニャ)」
し「今日は買い物に付き合ってくれるんじゃなかったの！？」
時「…メンドクサイ」
し「もう！…きゃっ！」

時紀はしのぶの腕をつかみ、引っ張った。
時紀の上に倒れこむしのぶ。
頬が、赤くなった。

し「なっ…！あっ…もう…昼間からそんなっ…！」



しーちゃん、かあいーね
つーかしーちゃんスレでやるべきだなコレは

>>622だった　＿|￣|○

>>625
もちろん、壊れたしーちゃんとだよ。
そんなに怖がるなよ、仲間だろ？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>628
( ；´Д｀)ｲﾔｧｧｧ！

>>626みたいのが(・∀・)ｲｲ

彼女なら、雪緒。
あんまり気を使わなくてもよさそう。
1人でギター弾き鳴らしてたりとか。
構ってちゃん気質は、彼女として付き合ってるとﾎﾝﾄ大変だ。

ｾﾌﾚなら、明日菜。
逆に構ってちゃん気質のほうが、刹那的な快楽を求める上では気が楽。
相手の要求が分かりやすい。
第一、性に積極的。

正直、他のｷｬﾗはあり得ない。俺的に。

透子、時紀を支配Verも良いなぁ

純粋な雪緒ファンの俺としては、
エミコウがキスしてたときに最高の殺意を覚えた。
あいつまじでいらねえ　死ね

真帆エンドがラストはかなりいやんな後味を残したゲームだった・・・

たぶん全シナリオ、後味いいラストにするつもりじゃなかったんだと…

雪緒さん、後味悪いか・・・？

「雪緒」と打つときー
「雪」と「玉緒」と書いて「玉」を消している香具師は挙手

∀ﾟ)ノ

俺は「雪」「緒方」だが何か？

調教済みのうちのIMEは「ゆきお」→「雪緒」と一発変換できます

>>635
「ゆきお」→「雪緒」
「すまでらゆきお」→須磨寺雪緒」
これは一度変換すれば覚えてくれますが、

「ゆき」→「由綺」
これは登録しないと無理だった…
登録するのがめんどいときは、
「ゆきれい」→「由綺麗」と書いて「麗」を消していましたが…

>>635
俺は
雪


緒方（広島カープ）→緒

どーでもいいんだけど、最初に須磨寺雪緒という名前を見た時から
須磨夫（スマオ）という名前が浮かんできて頭から離れない。

デラべっぴん

デラべっぴん

須磨寺、降りたのずいぶん前だなあ。

なんか真帆シナリオ評判悪いけど、俺は良かったと思うよ？
つーか最初にクリアしたの真帆だし。

「価値観の相違を認め、解り合える」事の難しさ

を一番分かり易くしたシナリオだと思う。



どうでもいい事だが「すまでら」と聞くと某大乱闘を思い出してしまう。

妊娠仲間多いな。
俺もだ。

今初プレイ終了。透子エンドでした。
序盤は福岡バスジャック犯みたいな思考回路の主人公に殺意を覚えたが
最終的には成長したみたいでＥＤは二人の姿に心に染みて来るものがあったよ。
次は誰がお勧めですかね？

乙
最初が透子なら、明日菜さんかしーちゃんが、マジお勧め。
雪緒をラストにして、もっかい透子をやるのもいいと思うよ。

すまんが誰か雪緒が主人公と同い年なのかどうか教えてください

>>648
適当だけど同い年だろ。バイトで最初木田が「先輩」と呼ばれるが
それを否定している。教室も同じ階で近い。

雪緒は木田の一学年下。

一緒だろ。1コ下の妹が先輩ゆーてる。
>>648
しーに1票。途中からでもできるし。

>>647
ありがとう。
しーちゃんやってみます。

しーちゃんENDは天いなのENDを飾るに相応しいので最後にしておきたい
�d子ｼﾅﾘｦとしーちゃんｼﾅﾘｦは表裏一体
で、明日菜さんかな

そもそも木田が何年だっけ？という疑問があったりするわけですが・・・
恵美梨が1つ下って記述ありましたっけ？
そうなら雪緒と同学年で確定なんですけど

最初の方で一つ下って記述があったと思う
木田君は多分２年でしょうなあ

説明書のキャラ紹介で真帆が一年生と書いてある。
恵美梨とはクラスメートとなってるので恵美梨も一年生だろう。
雪緒については主人公と同じ学校に通う二年生となっている。

そういや、今日NHKでラクロスの試合あったからさ
サッカーと競馬の片手間に見てたんだけど
サッカーの道具使いVerみたいな感じなんだな
ゲーム中じゃいまいちわかりにくかった
激しいボディコンタクトがないから女性向きな感じ
ボールがちっさいからテレビ観戦だとごちゃごちゃしてくるとわかりにくい
やってみたい気はする、足でやるよりは難しそうだ、野球の球みたいだし
ゲーム中であった強引に突破というのどういうものかはわかった
猪突猛進すりゃいいってもんじゃないけど、球が小さいからｽﾙｯｽﾙｯと抜けれるみたい
見てたら、また真帆シナリオやってみたくなったよ

>>657
ラクロスといえば
マブラヴでもラクロス部の女の子がいるんやけど
最近はラクロス部萌えが流行ってるのかな？

主人公と同じ学校に通う、ひとつ下の学年の2年生。バイト先も同じで
放課後はケーキ屋で働いている（ry

ファーストファンブックより

>>659
な、なんだってー！？（AA略
ということは・・・
木田、透子、しのぶ・・・3年
雪緒・・・2年
真帆、恵美梨・・・1年
明日菜・・・大学
で確定ですか

>>657
今日やってたのはグランドホッケーでは？

ファンブックと設定が変わっている可能性も考慮

>>660
確かにファーストファンブックにはそう書かれていますが。

「わたし、須磨寺雪緒と言います」 「今日からよろしくお願いします」 「先輩」 「先輩って……」
「ほら、のぼせてないで、 クンも」 「あ……」 「俺、 って言います」 「よろしく……」 「ハイ」
「履歴書を見ると、ふたりとも同じ学校で同じ学年ね」 「そうなんですか？」 「……」
「同じ学校だからつき合いやすいでしょ？」 「仲良くお願いね」 「ハイ」 「 クン」
「あ、ハイ！」 「じゃあ、雪緒チャンはショーケースをお願いね」 「わかりました」
「……」 「ほら、ボーッとしない。着替えた着替えた」 「あ……」
「新しいコが予想外にかわいくて、見とれちゃった？」
「そんな……」 「冨

１．「履歴書を見ると、ふたりとも同じ学校で同じ学年ね」
２．↑　　　　　　　　コイツ。 この妹らしい珍獣が恵美梨。
　　これで俺のひとつ年下ってのが恐れ入る。
３．「夏休みや冬休みはどうする？　だいたい、あと１年とちょっとで、
おまえも卒業するんだぞ！」

などがおかしくなるため多分ファーストファンブックと設定がちがうと思います。

すいません、間違えてあげてしまいました……(w

今、書こうと思ってた根拠を素晴らしくまとめていただいた。
乙です……。

>>661
そうみたいね
調べたら全然違った
ｽﾏｿ
直感的に「これかー！！」と思ってしまった

(w　ねぇ

>>663
なるほど〜
よくわかりました
乙です

（ｗ　＝　（笑

>>667
>>669
…その指摘してもらったのは2年ぶりくらいです。(w

( ﾟwﾟ ) …。

よく考えたら漏れの彼女も眼鏡っ娘だった（苦藁
なのに�d子に萌えるのは物足り…ｳﾜﾔﾒﾛﾅﾆｦsぅr

何が（苦藁だ タコ！

眼鏡かけてる女は浮気するよ。

過去にされますた＿|￣|〇
だから真帆ﾀﾝにﾊﾏﾘきらないんだよぅ

真帆ﾀﾝは素晴らしいぞ
スカート捲し上げるシーンなど秀逸じゃー
俺なら選択肢出ても止まらない

ファミ通のToHeart2見て、柚原このみを一瞬「え！？、恵美梨タン」と
思ったのは漏れだけですか？

ToHeart2は恵美梨がお兄を捨てて転校したところから始まる話。
主役（プレイヤー）は恵美梨の従兄弟で幼馴染という設定。

見捨てられた木田はＡＶ男優として覚醒します。
デビュー作【コシが絶品！蕎麦屋令嬢！「イって…二人で」】
舞台は学校の屋上。借金に苦しむ蕎麦屋の娘「雪緒」は、借金取りのチンピラ「時紀」にその体を（ｒｙ

>>677
漏れの周りでもそういう奴が多いが俺は断じて認めていない。
どこが同じやねん！
このみが俺を罵倒してくれるのか？！朝厭そうに起こしてくれるのか？！
イジワルしたら「お兄ぃがイジワルするぅぅ〜」などと親友に泣きついたりするのかっ？？！！

…とまぁそういう性格から滲み出る容姿をしてないだろ！全然違うわ！！と
愛想笑いしながら心の奥で思ってるわけだ。な。

まほ→明日菜とクリアし、現在はしーちゃん編。
次は透子と雪緒、どっちを先にした方がオススメ？

その二人ならどっちを最後にしても綺麗にまとまるから、
好きなようにするといいと思いますよ。
しーちゃん→透子と続けるもよし、
他シナリオでの役回りが損な透子を最後に持ってくるもよし。

>>680
どちらでも良いと思うが、選ぶとしたら�d子→雪緒・・・
漏れは、美味しいのを最後に食べるタイプでつ。

>>679
禿同

>663
同じ学年だけどバイト先の先輩と言うことで雪緒にそう言わせたけど、
ファーストファンブックをつくった人がその台詞だけ見て勘違いしたのかな。

とりあえずやっと全キャラクリアしましたよ。
しのぶ→透子→真帆→雪緒→明日菜の順。

雪緒シナリオクリアする前は、リアルさ強調してる分非現実感も感じられて
（「現実ならここで普通こうは進まんだろ」とか）、「線の薄い非凡作」だと思ってたんだけど、
クリアしてからは「名作」に評価が変わりますた。
久しぶりに物語に対して恋患いさせてもらった。

＞恋患い

その感覚わかるような気がします

恋煩いじゃなくて恋患い？

恋は辛い
体だけの関係なら楽なのに

体があって初めて心、心があって初めて体ですよ。

技は〜？

技は隠し味

力と技の風車が回る。

3浪か

技もってんのは明日菜さんくらいだろう

俺はリアル妹に「おにい」って呼ばれてるぞ。どうだ羨ましいか。


もう5年くらい会ってないけどナー。

>>693
浪人？

>>695
これからも会うことないさ

>>695
5年前に何があったんでしょうね(・∀・)ﾆｲﾔﾆｲﾔ

>>697
それはﾆｲﾔと兄やを掛けているのかっ！？

>695
自首しろよ

ああ、強姦は親告罪だっけか・・・ﾁｯ、救われたな>695

実は塀の中からのｶｷｺだったりしてな（ｗ

ｴﾐﾘｿは「お兄ちゃん」が「お兄い」に変化したんだろうなあ
さらに「アホアホお兄い」や「バカ兄」に超進化

>>701
その後､数々の変化を遂げて､ﾆｲﾔｰ

むしろおにいたまに退化

クウヤー

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

ｪ�_が雪緒とｼﾞｬｰﾝﾌﾟ!

糞ゲーage

>>707
糞ゲーとは失礼千万！
「尿ゲー」と言い直しなさい！「尿ゲー」と！
おしっこしーしーちゃん。

しーちゃん以外尿ないやん

水月に勝る尿ゲーは無いだろ。
あ、水月だと君望になるから尿月が正しい表記か。

いまさら妹姫はじめたんだが、あっちに絵美理が出たら、逆に人気出たんじゃないかと思った。

リアルでコクった相手が、雪緒にも負けないメンヘル女だった・・・
「前の彼氏が自殺しちゃって、それ以来恋愛感情も性欲もなくなって代わりに自傷癖が身に付いたの。
だからあなたと恋人同士になることはできないけど、そんな女でもいいのなららキスしたければしていいし、
抱きたいなら抱いていいよ。でも私、死にたくなったらさっさと死ぬから」だってさ。
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ＿|￣|○

>>710
尿ゲーといえばバイブルブラック。

>>712
正直､腹ん中に水入れるのはどうか､と思った

>>712
そんな彼女にﾋﾟｯﾀﾘな板が2ちゃんねるにあるじゃあないか(o^ｰ')b

最初から恵美梨に萌えてた俺は最強の勝ち組

>>712
ちょっと羨ましい・・・・・
顔かわいかったらね(´･ω･`)

汚い仔犬を預かったので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がるポイを風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。

その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。

その後は動物に見えるが石油でできた人工物を左右に振り回して
犬の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとしたポイをダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
寝るまで監視した後に就寝。

ポイって特定してなきゃGJやったが

ポイって特定してなかったらただのコピペだぞ

名前のある犬が三匹も出てくる
ポイ、ポチ、コーディリア
ペットショップでも話題になるのは犬
犬好きにはたまりませんな

「ワンワン、ご主人さまぁ〜☆」を忘れるな！

BGMは『Like a dog』

>>712
ネタか？雪緒同様、普段はまともな娘なのか？

>>723
普段からまともじゃない奴なんて、それこそメンヘルの中でもごく少数だろ。

>>721
メス犬というのもありますな

>>725
しーちゃんのことかぁぁぁぁぁぁああ

>>723
難しいところですよ。
明日菜さんと同じアレなら、そのセリフも自己を彩るための自演にすぎないのですから。
そのへんは、712の彼女の普段の言動を知らなくては、判断のしようがないですね。

とりあえず、スレ的というかゲーム的には「ヤっとけ」
しかしリアルだと悩むところだな。


いっそ二人で飛び降ｒ(ry

>>725
汚い雌犬を預かったので調教することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる雌犬を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりモミモミする。
薬品で体中が刺激された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は手でスルスルと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱蝋をかける。

その後に、肥大した不味そうな塊を咥えさせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を放出して飲ませる。
もちろん、放出した後にわざと床にこぼしたものもだ。

その後は棒の先端に無数の疣状の突起が付いた物体を前後に抜き差しして
雌犬の快楽本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした雌犬をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
寝るまで視姦した後に就寝。

単なる虐待じゃんかw

榊はそうされている自分を想像し、不安と期待で疼いてしまった

ちょっと､真帆捜してくる

ちょっと、雪緒捜してくる


ってメルヘンいけばいいのか(ﾟ∀ﾟ；

とりあえず淫乱キャラランキングを開催します。
それでは最初の方、どぞ〜。

なんで恋人にしたいとか、ｹｺｰﾝしたいランキングじゃないんだよヽ(`Д´)ﾉ

しのむ＞明日菜＞�d子＞恵�_＞雪緒＞真帆

かなあ、ぱっと見は

�d子と明日菜はひっくり返りそうな気が。

しーちゃん＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞透子=明日菜＞恵美梨＞雪緒＞＞＞＞真帆

しーちゃんは全然淫乱じゃない！

そうだ！しーちゃんは、しーちゃんは自分を淫乱だと思いこむことで
自分を傷つけてるだけなんだ！ホントは気高く心優しい人なんだ！

ーﾟ)雪緒さえいれば後はどうでもいいさ・・・・・・・

しーちゃんは気高く心優しく淫乱な人なんだ！！

ベスト３はこの淫乱達に絞られた予感。
つか、淫乱って言い方が不味かったっぽいな・・・

�d子＞しーちゃん＞明日菜様

しかし､淫乱以外にどういえば？
・
・
・
・
・
雌豚

雪緒も、自分から上になってみたり
エミ公に一晩で調教されてみたりと
素質十分だと思うけどなー。

肉便器

真帆ﾀﾝタイプも反動でエチーにはまることがある
まあ妄想です

>>746
真帆なら大丈夫だよ
ｴﾁｰは無味乾燥だと悟ったから
………だからこそ､ﾔﾊﾞｲか?

�d子が淫乱になるのは唯一人に対してだけ

しーちゃんは真性Mだとしたら、なんちゃってSの主人公じゃそのうち物足りなくなる悪寒…

今までにエロゲは何百本もプレイしてきたが、
本気で金を無駄にしたと思った作品はこれが初めてだ。

煽りかよ
やったなら､批判でいいからちゃんとした感想ｸﾚﾖ

しーちゃんは両方のケがあるだろうな
人に過干渉して自分を保ってる部分もあるし
それを自虐的に酷いことだと感じている部分もある

木田君への態度もＭというより、いじめられてるのは木田君に見える

っていうかしーちゃんって典型的なボーダーじゃねぇの？
カンッペキに依存強化の傾向が見られるわ、
思考が二分法的だわ、リストカットなんぞやってみとるわ・・・
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/bpd.html

なんちゅうか、最近多いんかいなぁ。こういう奴って。

>>752
長くて読む気しなかったが､リアルにある事例を普通に持ってきてるからな＞天いな
これが不人気の理由か？

>>752
世間的に多いかどうかは知らんが、俺の友人には解離性障害＋リストカッターな奴と、
鬱病＋敏感性格＋自傷行為な奴が居るぞ。両方女。
ちなみに妹は鬱＋執着性格＋引き篭もりで、俺自身はボーダー一歩手前な敏感性格。

ぼーだーって、最近だとわりと一般的な用語なのかしらん？
最近ブームなせいか、精神的疾患の一種も名前のｳﾞｧﾘｴｰｼｮﾝが増えちゃってよくわからない。

葉的には全部「精神疾患の一種」でおけ

先生的には、の間違いだろ(;´д｀)

雪の上に、煙草の灰を落とすと、なにやらひどく罪悪感を覚えたり…
天いなでもやろう。

都内では（ホワイトクリスマスは）難しい。

>>754のようなリアル生活が天いな状態の奴って、このゲームをプレイして楽しめるのだろうか。
煽りとか皮肉とかじゃなくて、純粋に興味が湧いてきた。

リアル生活がメス豚状態の(ry

木田ってわりと鬱の人間には優しいよね。
しーちゃんや雪緒にはいい理解者だ。
木田もたぶん鬱だしな。

>>760
俺なら楽しめないと思う
AirとKanonでだんだん痴呆入ってくるﾊﾟﾀｰﾝがあったけど
ｱﾚはやってるときに製作者に殺意わいたぐらいだったな

ところで、アンソロってもう出た？

>>764
Leaf･Key系（その他）アンソロスレッド　その20
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1070044716/208

アンソロたぶん1月だったよ
本屋の予定に載ってた

>>763
自分は明日菜さん状態なので、彼女のシナリオはつらかったっす。
まあそれも、ある程度自覚できるようになったおかげなんですけどね。

明日菜、真帆、しーちゃんシナはけっこうあるっぽいかな
透子もありげか、一番なさげなのは雪緒

漏れが一番近いのは雪緒だったんだがなぅ。
彼女ん場合はまだハッピーエンドっぽいから、感情移入しても楽しめる。

このゲームって葉鍵的にどの辺に位置してるゲームなの？
いや、葉的に、か。
うたわれ、THが頂点、誰彼が底辺ってのは間違ってない？
天いなはどの辺なの？よくある不等号の羅列で語ってくれ

痕＞（それ以外）＞誰彼

人それぞれだとしか言えんなー

葉をもっと細分化すれば
ある程度明確に順位づけできるだろうが。

黎明期　│
雀鬼、フィルス

発展期│
雫、痕、東鳩、さおりん

絶頂期│
ホワルバ、東鳩ＰＳ、こみパ、いな行こ

衰退期│
まじアン、誰彼、アビス、こみパＤＣ

復活期│
うたわれ、Ｒｏｕｔｅｓ、痕Ｒ、天いな

と、言うのが正直な感想。詳しい補足を希望

ホワイトアルバムはすでに衰退の影が見えてたが

痕Rで復活とはいえん

あとは同意か？つーかそれただ時期を分けただけで作品それぞれの
評価になってない

>>770
やっぱ個人個人で違うだろ
俺としては痕=東鳩＞雫≧ホワルバ≧天使≧うたわれ＞こみパ≧Ｒｏｕｔｅｓ≧まじアン＞誰彼
うたわれはＤＶＤ版でゲーム的な面白さが倍増したからもうちょい上げてもイイ
世間的評価はどうなんだろうな？俺は知らない。あまり気にしてないし

人それぞれ、で思考停止せずにみんなで語ってくれればいいよ。
多くの意見を聞きたいから聞いてるんだし。
そこから総合的にどれぐらいなのか判断するから。

>>776
いやまあそうなんだけど。
どうしても荒れやすい話題だし
それに多少スレ違いだし。
ある程度で控えておいたほうがいいとは思ふ。

好きな順番言えばいいの？
何がしたいかわからん。

Routes＞天いな＝東鳩＞＞痕＞＞ホワルバ
他はやってないから知らない

葉作品はどれも一味かけていて、その部分以外は名作ってのが多くない？

雫→絵が受け付けない人多そう
痕→ボリューム不足。あと長女のむｎ
東鳩→綾香が足りない
WA→システムの練りこみが足りない
こみパ→ｼﾐｭ部分が物足りない
まじアン→ゲーム性が足りない
誰彼→正直、シナリオ以外は葉どころか業界屈指のレベルと思う
うたわれ→エチィが足りない
Routes→構成がｲﾏｲﾁ
天いな→何かが欠けてる気がする

痕＞東鳩＞天否＞混みパ＞雫＞ﾎﾜﾙﾊﾞ
主観でです。でもやった葉作品にﾊｽﾞﾚは無かったりする

結構みんな高い位置に来てるね
天いな100円とか遊ばれてたのはなんなのよw

総合的判断ってのに興味がわいたので。

痕＞Routes＞雫＞東鳩＞うたわれ＞こみパ＞ホワルバ＞天使＞まじアン＞誰彼＞フィルス

痕＞うたわれ＞天使＞ホワルバ＞こみパ＞雫＞東鳩＞誰彼＞まじアン＞フィルス

東鳩ｲﾏｲﾁな希少派です

雀鬼、LF、NW関係は入れちゃイカンのか？

>>780
というかね､葉鍵､エロゲ全部含めて見ても
欠点なしの名作なんてないよ

総合的だと
うたわれ＞Routes＞ホワルバ＞天いな＞痕＞東鳩＞こみパ＞まじアン＞雫＞誰彼

音楽だけ見ると
うたわれ＞Routes＞誰彼＞ホワルバ＞天いな＞まじアン＞こみパ＞東鳩＞雫＞痕

だいぶ主観入ってますが・・・

痕＞WA＞TH＞雫＞天いな＞うたわれ＞東鳩＞誰彼＞こみパ＞まじアン
誰彼は二階級特進

>>787
音楽で雫､痕､東鳩が下位ですか…俺はむしろその３つが上位に来るけどな
雫=痕=東鳩=ホワルバ＞こみパ＞まじアン＞フィルス＞雀鬼＞天使＞うたわれ＞Routes＞誰彼
こんな感じ。上４つは差別化無理。どれもイイ

>>785
別にいれてもいいんじゃない？
葉作品内だから

>>782
ここで聞くんだから当然の結果だと思われ
アンチもけっこういた…

自分なら天使のいない１２月がトップで後はその他という事になる。
人それぞれというのは正しいよ。

痕＞Routes＞雫＞東鳩＞こみパ＞うたわれ＞まじアン＞WA＞誰彼＞天否

ネタにしやすさ

東鳩≧こみパ≧痕＞天使＞＞ホワルバ＞誰彼≧まじアン≧Routes

雫≧痕＞こみパ≧うたわれ＞天いな＞＞＞＞＞東鳩＞＞＞まじアン＞ＷＡ＞Routes＞（越えられない壁）＞誰彼

最初にやったのが雫で、そのインパクトが今でも忘れられないのでトップ。
逆に東鳩以降の大阪組は評価が低い。
基本的に萌えはあまり評価しないのだが、
こみパに関してはみずきちに思い切りやられてしまったので、
（俺的には）不当に評価が高くなっている。

うたわれ＞雫＞痕≧天いな＞WA＝Routes＞こみパ＞誰彼≧東鳩＞まじアン

自分の中での重要度
ストーリー≧音楽＞システム＝テキスト＞絵＞エロ

みずきちはいいよな、うん、みずきちは。特に乳が。
ﾒｲﾝﾋﾛｲﾝが最巨乳なんて珍しい

天いなで乳キャラっつーと…？

痕＞Routes＞雫≧初ない（LF97）＞東鳩、天使、フィルス、NW＞誰彼＞こみパ＞（超えられない壁）＞アビス

プレイしたことあるのはこれくらい。さおりんと一緒は欄外。
天使は普通に面白かったって感じです。
（こみパは同人誌作成パートがイヤでしたが話は嫌いじゃないです）

人それぞれってのﾄﾞｳｲー。
自分はゲーム全体を通した印象・好み・評価まとめるとこうなる。
天いな＞東鳩≧ＷＡ＞雫≧うたわれ＞＞こみパ＞痕（但し柳川シナリオのみ3階級特進）
他はやってないので分からない。

雫≧天いな＞＞＞こみパ以外の葉の作品＞（超えたいけど無理な壁）＞こみパ

アンチ葉です。
葉ってどんなものかと｢こみパ｣をやったものの、個人的に地雷で以後敬遠。

今年に入りエロゲ板の某スレにて｢天いな｣のプレイ報告を見て
期待半分で買ったら、予想以上に良かった。
今年出たゲームで今の所一番好きです。

ちなみに｢天いな｣をやってから｢雫｣をやりました。
｢雫｣は言わずもがなｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

そんなわけで、アンチな立場ながら｢雫｣と｢天いな｣は別格。
好かん（一応現在進行形）ブランドでこういう作品が出るからホント分からないなぁ。

天使がエロゲを殺す
従来の萌えゲや泣きゲの方法論を破壊して新境地を提示した天使は名作

扱ってることはﾄﾞﾗﾏとかでありがちなんだけど、エロゲっつーフォーマットでやったことに意義がある
天使≧うたわれ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホワルバ＞雫＞こみパ＞＞＞Routes＞痕、以下略

>797-799
いくらなんでもそりゃ褒めすぎだって。痛い信者扱いされるぞ。
漏れも天いな大好きだけどね。

>800
いや、単純に「自分は」天いなが葉作品で一番好きで良いと思ったってだけで
そんなの主観でしかないし、人それぞれでしょう。
『質が一番上なのは誰が見ても天いなで、他は糞です』って言った訳じゃない。
むしろ、人の好みにケチつけるﾔｼの方が痛い信者。

>>800
ネタにマジレスするなって。

どうにか定量的に捕捉できそうな評価基準→　信者の数
世間一般の評価→　上のポイントから、期待と違うモノを掴まされた人間の数を引く
（場合によっちゃマイナス突入）
葉作品の宿命だろうけど、ひっそり支持されるマイナーゲーというのは生まれにくい。

>>782
そりゃこのスレで聞いてんだからさ。

WA>うたわれ≒こみパ>Routes>天いな≒まじアン≒東鳩（超）＞痕≒東鳩（高橋）≧雫(誰彼は未プレイ）
…‥改めて書いてみるとあからさまに少数意見だな、こりゃ。
つーことで東儲です。以上。

(天使、うたわれ、透鳩)≧痕≧雫＞こみパ

まだ少ないなぁ
LVC3聴いた限りではRoutesの曲はかなり好き
冬だし次はＷＡやってみるかな

>>805
WAやるなら覚悟しとけ
あのシステムはキツイぞ

引っかかる人は凄まじく引っかかるけど、すんなりいく人はするっといっちゃうんだよな、あのシステム。
俺は後者だった。単に運が良かっただけという話だが。

state

WA＞天いな＞東鳩＞こみパ　です。
てか、リーフ作品これしかやってないんだ＞自分

でも、WAと天いなは個人的には他のメーカーも含めて3指に入るな。
まあ、かなり特殊な趣味なんだろうけど・・・。

こんなに人いたのか…ｳﾎｯ!

単純に新規の人がいないのさ

>>795
？じゃなくて、明日菜さん！

踏破と２じゃ、みつみお姉さんキャラが（今のところ）出なくて
残念じゃ

天いな＞＞こみパＤＣ版
この２つしかやったことないんで‥‥‥

ところでアンソロどうだった？
(･∀･)ｲｲのあった？

>>814
え？もう出てるの？
せっかく各キャラの埋めネタで、いろいろ考えて自己満足してたのに。
これでアンソロに載ってるやつが俺のネタと被ってたら笑えるね。絶対に有り得んけど。

ｱﾝｿﾛは萌えやｷﾞｬｸは一切排除の方向でおながいします。

遺伝子と宙が出とると思うんだけど。
通販がまだ来んのよ。

>>815
発売日は２４日。早売りしてるとこはもう店頭に並んでるそうです。

ていうかあんたｱﾝｿﾛｻｶｰかとｵﾓﾃﾀよ。

<pr>アンソロ情報のご用命は当まとめサイトまでどうぞ。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/taket/new.html</pr>

みつみの部屋のBGM、『もういない誰かとあたし』となってるけど
実際かかるのは『それでも誰かを好きになる』なんだが…

アンソロはまだ置いてなかったなぁ

エイジめ非道いミスだ。反省しる！

エイジったら〜

深いですな。クリスマス。一人。それでも誰かを好きになる。三十路。

「それでも誰かを好きになる」
これは確かに深い

クリスマスイブだな。
エンディングシーンを振り返るにはいい…。

１，イブを一緒に過ごしたいキャラ
２，好きなエンディング（バッドでもいい）

でも訊いてみようか

ちなみに漏れは

１，イブを過ごしたい＝明日菜さん
　　　恵美梨や他のキャラも呼んでにぎやかに…。
２，好きなエンディング＝しーちゃん
　　　かすかに触れあう関係ってのが悲しくて嬉しくて
　　　もう少しこのままでいたいという感じが良い
　　　

１，イブを過ごしたい＝透子
　　　別に何をしたいってわけじゃない。ただ一緒にﾏﾀｰﾘと。

２，好きなエンディング＝透子
　　　ラストのキスシーンが大好きだ。少女漫画というか、ドラマの最終回ぽくて。
　　　他のキャラはトゥルーの直前にＨするけど透子はしない。そこがまたよい。
　　　だって雪緒はともかくしーちゃんや明日菜さんはあそこで乳繰り合う必要はあったのかといまだに疑問。
　　　真帆のは単なるわがままだし。エロＣＧ無理やり追加しただけじゃないのか？と邪推してみたり。
　　　ただ単に俺の読みが甘いのかもしれない。怒らんといてね。
　　　　　　
　　　カラダ抜きでは決して繋がらない関係だったけど、最後にはカラダ抜きでもお互いを求め合うことが
　　　できた。そんな彼らを祝福するかのように降る雪。エンディングに流れる「ヒトリ」。泣けるねえ。

　　　今日がイブだと思い出しさらに泣けてきた。ことしもまた「一人」か…

１、イブを過ごしたい＝真帆
　　　え、決まってるだろ？　一発決めてくるぜ！

２、好きなエンディング＝しーちゃん
　　　話そのものよりも、あの一枚絵に惹かれるものがあった。
　　　天いなにはbadっぽいエンディングの方がよく似合う。
　　　だけど本当はしおらしいしーちゃんよりも、罵ってくるしーちゃんの方が好きなことは秘密だ。

ﾏｿﾞ ﾊｹｰﾝ

1、イブを過ごしたい＝雪緒
　ギターを弾いて頂く。Fire Youngmanの生弾き。FireYoungmanが何かしらんやつはぐぐれ。
　あの熱いメロディを無表情で弾いて頂きたい。

2、好きなエンディング＝雪緒
　ちょっと飛ぶのが遅れた、ってのがいい。

今年のキーワードは「ぷじゃけるなよ」

真帆のend直前の友人と真帆の別れ話してる時の画像
あれ良すぎだね、真帆自体はあんまり好きじゃないんだけどね・・・・

ｳｨｰｽ(AAr
アンソロ買ってきたぞ〜
しーちゃん壊れすぎ！めっちゃﾜﾗﾀ

報告:雪緒と絵�_はほとんど出番無し
ほとんど�d子なので覚悟するよろし

望むところ

>>ほとんど�d子
最高じゃないですか！！

1、イブを過ごしたい＝しーちゃん
　暗い部屋でキャンドルを見詰めながら静かな夜を。

２，好きなエンディング＝しーちゃんと明日菜ｻｿ
　同率で。傷を舐めあうような恋もいいじゃない。


　

クリスマスもいいけど
雪緒ﾀﾝと年越しそばを食べながら新年を迎えたい。

こんなクソゲーのどこが良いんだ
葉も落ちるとこまで落ちたな
３２３の絵なんて見飽きてつまんねえんだよ。
葉は水無月、河田がいたから良かったんだよ。

結城心一はやっぱすげェ
良質なしーちゃんモノ多目で嬉しいナ

イヴと言わず、いつまでもしーちゃんと繋がっていたい
エンディングもしーちゃん推奨、万感の想いだな

>836
人の感性は様々だからなぁ

量産された萌えやエロ、泣き、その他諸々に愛想がつきた俺には
新鮮で面白かったが。哲学的な要素も含めてな。

萌えやエロ泣きを求めるなら、他のやったほうがいいべ。
多分、>836はCROSS CHANNELも面白くなかったんじゃないか？

1.イブを一緒に過ごしたい＝明日菜さん
大人の過ごし方もできるし、ぱーっと騒ぐのもできそうだし。

2.好きなエンディング＝明日菜さん
アルバムイベントのあと、ずーーーーーーっと待っていたところに、
個人的にはかなり惹かれるものがありました。
「どっかいっちゃったのはキミのほうじゃない」（だっけ？微妙に違う
かも）には直撃くらいました。

>>838
ダガーって読むんだぞ
間の奴は
　　　　　　　　　　　　　　　†

へぇ・・・いやまじで知らなかった。
†

短剣符ってなんじゃそりゃ(;´д｀)

http://tek.moo.jp/_img/600.jpg
おまいら、イヴを過ごすとか以前にクリスマスは中止になったんだぞ。
知らなかったのか？　全くコレだから若い連中は・・・ブツブツ・・・

†はつまらんかったよ、体験版は
本編は知らんけど、会話がだーまえに並に痛くてやってられんかった

２５日に一緒にクリスマスケーキを食べるのがいいんですよ。
んでもって
「賞味期限切れる前に、あたしのことも誰かもらってくれないかなあ」とか言われて
ドキマギしたいんですよ。

人それぞれだ
ってか体験版は意味不でおもんないし
†は大体誰がやっても評判いいけどなー

ｱﾝｿﾛ出たのに報告一人だけで、†の話題の方が多いですか(っд｀)

だってまだ買ってないんだもん

通販届かネーヨ

†は繰り返し部分もあったりして、飛ばしていいのか分かんなかったりしたけど、
そこだけだな、不満に感じたのは。
繰り返し部分、結構長いし既読skip効かないから何か違う文章でも書かれているのかと
思ったら何も新しいことかかれてなかったり(´・ω・｀)

って天いなスレッドじゃねぇか・・・。

冬コミで３２３女史の天いな本をＧＥＴできた方は、うｐきぼん。
（同人ショップでは売らないでしょ）

運が良ければ5千円ぐらいで売ってるぞ

アンソロは二冊とも買いだと思った。

葉鍵板初ﾊﾟﾋﾟｺになります、よろです。
最近「天いな」やりだしてようやくクリアしました。
クリア順は
明日菜＞真帆＞しのぶ＞�d子＞雪緒
でした。
真帆だけはｴﾁｼｰﾝ一度も通らずED迎え、ｴﾛｹﾞｰとしてどうかと思ったが
作品全体としてまぁ納得です。
マジ全ストーリー泣きました。
キャラ的には�d子メインでしたが自分に素直に分岐選ぶと、上のような結果に・・・。

今までの葉っぱ作品での評価は
天いな＞WA＞＞痕＝雫＝Routes＞（越えられない壁）＞TH＞こみぱ
ってな感じです。もちろん漏れ的評価なんで好みの問題と思いますが、
多分漏れは萌えｹﾞｰができないカラダなんでしょうねｗ
雀鬼、ﾌｨﾙｽ、まじアン、誰彼、うたわれ、痕R、ｺﾝｼｭｰﾏ機用ｹﾞﾑ、はプレイしてないのでわかりません。

葉っぱの曲が好きなのもあるんですが、天いなの曲はかなりよかったと思います。
WA以後しばらくパソゲーから離れていて「天いな」で帰ってきんですが、
今更ながら通称・枯葉？時代のゲームをやってみようかな・・・とか思っております。

>853
２冊出てんの？一冊しか知らんかった

>>854
だいたい、順番としては明日菜、しのぶ、真帆あたりが先で
透子、しーちゃんあたりは後になるんだよな…何故なんだろう？
音楽は普通にいいよなー、無口な歌声は秀逸

>>845
体験版の意味ないよ
あれやった香具師は普通にやる気なくすだろ
………
体験版↓　実際↑
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことか？

>>855
DNAと宙だったかと

>857
ﾃﾝｷｭｰ 買ってくる

>>856
まぁそんな感じかも
体験版だけじゃ全然意味不明だしね
後半からおもしろさが増すゲームだし
というか笑いが合わなかったらおもんないと思う

麻枝主人公がセクハラしかしない感じだもんな。
あれがないとメチャクチャ重くてやってられないだろうけど。

誰か気づけｗ
>>856にはしーちゃん二人いるんだぞ？

ゆーちゃんと書きたかったのかなあ

>>856
私も「無口な歌声」が一番気に入ってます。
TrueEndみたあとに、タイトル画面の曲「冬のあしあと」なんか聞いてしまうと
その後、OPデモとタイトル画面を何ループも放置して聞いてしまいますｗ

ファーストファンブックを探しに本屋を回ったが見つからなかった・・・。
明日はデカい本屋まわることにします。
アンソロジーは２つとも売ってたけどまだ悩み中。けど多分買ってしまうかな・・・（汗

>>861
ｽﾏｿ
普通に雪緒と間違った
俺に何が起きたんだろうね？

>>864
ｷﾆｽﾝﾅ
たぶんしーちゃんシナリオやりながらカキコしちゃったんだな(´∀｀)

>863
たぶん後は無いから買っとけ>ｱﾝｿﾛ

ＦＦＢがアンソロとともに届く
オチが最初から決まってたというのは
しーちゃんシナリオかと思ってたよ

うむ、女性作家の描く木田君はいいな…。

アンソロＤＮＡしか置いてなかった。
・結城心一（敬称略。以下同）はあいかわらずすげーな。脳の中見てみたい。
・ぴすとんは詠美ほどには�d子に萌えてないような気がする。
・ネタ作りとして当然のことだがエミ公は完全レズキャラ扱い。エ�_スレの住人はどう反応するんだろ。
・明日菜分が足りない。
・４コマ漫画は表２じゃなくて表４にしてくれ。巻数増えたらあれで購入済みかどうか見分けるんだから。
　（まあ２巻が出るかどうかといえば・・・２巻は出るような気がするな、うん。じゃないと明日菜分が補充できん・・・）

ちがうだろ。
足りないのは明らかに雪緒分だろ。ヽ(｀Д´)ﾉ

>>869
エ�_はレズキャラで十分さ

本屋に置いてなかった

>870
ゼータク言うな　カラーイラスト見直してみれ
　・しのぶ
　・しのぶ＆�d子
　・雪緒
　・雪緒＆エ�_

なんかひとり足りないだろ！　明日菜ﾀﾝだけ不当に差別されてるだろ　ヽ(｀Д´)ﾉ

>>873
藻舞、わざとだろう（w

功の話が気にいった。せつねぇ(っд-)

>>873
貴様ぁぁぁぁぁぁぁ！真帆たんを、真帆たんをぉぉぉぉぉ！！

ぐあ…　上げてしまった　ｽﾏｿ∧||∧

クソゲーだから気にしなくてよし

どうせすぐコミケだし
問題ナッシング。

ただ真帆はどうだか(ﾉД`)
明日菜も雪緒もキャラスレで情報らしきのは出てるのに・・
なぜそこまで差別されるのだ。誰が悪いのだ？村様か？

あれ？

「　真　帆　ス　レ　ま　だ　1　ス　レ　目　な　の　？　」

>>880
うっせーバカヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>880
（　＾∀＾）ｼｮﾎﾞｰﾝ

真帆は恋愛もｾｯｸﾙもするにはまだ子供過ぎたってことだと思うよ
なんて偉そうに言う漏れも今だに恋愛とｾｯｸﾙがｲｺｰﾙにならない子供

つーか恋愛とSEXをイコールにしたのはいつからだ？
元々付き合っている＝SEXしたっていうものでもなかったのに
今なら恋愛感情が起こる前・もしくは起こった直後にﾔﾙっていうのも珍しくない。
まあ、俺も恋愛感情なしに長い付き合いだからﾔﾙっていう感じだけど

とりあえずﾔﾙ 飯に誘ってﾖｻｹﾞならﾔﾙ


おかげでｵﾆｬﾉｺが近寄ってこないように・・・・inバイト先

＞好きだから体を求める、というのが（エロゲでは）暗黙の了解になっていて、
＞たとえば好きだから体を求めないという愛の形はないのか、
＞はたまた好きではないけど体を求めるという愛の形はないのか。
某レビューより抜粋。

無償の愛

＞はたまた好きではないけど体を求めるという愛の形はないのか。
これ、愛じゃないだろ。ただの性欲じゃねーか。

どうだろうね、「愛」をどう捉えるかで変わってくるかもね

愛に夢見る人種はこのゲームを楽しめたのか？

>>888
相手に求められてそれに答える、という場合では？
自分から求めてるわけじゃないが…

時紀以外の視点での天いなを見てみたいと思ってみた

>>890
そういうのってヲタでは多そうだな

>>892

べつにヲタってバカにして聞いたわけじゃねーけどな、おれも間違いなくヲタクだしよ
いくらでも夢見ていいさ。ただちょっと気になったんだよ
愛にいろんな物を求める人に、このゲームはどう見えたのかって
自分にはできない物の見かたって気になるだろ？

＞はたまた好きではないけど体を求めるという愛の形はないのか。
これはおもくそ透子のことだろう。

>>893
少しは気になるな
でも俺にはわからんし、ここの住人でそういうのいるのかな？
どっかのレビューサイトで「こんな恋愛もあるんだﾌｰﾝ」で感想が終わってる
人は見かけたことあるけど

>>895

そうか・・・どうもおれは空気が読めなくていかんな
ロムに戻る。じゃまして悪かったな

恋愛の神秘性とか叙情性に一歩踏み込んだつくりではあるよね、
踏み込んだところで終ってしまった感も強いけど。

俺は自分で言うのもなんだが。。
オタだけど、このゲームはなかなかに楽しめたな。
リアルなようでリアルでない、ドラマみたいな感じでいいと思ったかな。
オタだから萌えばっかりとかじゃないよ。

以前にも書いたが別にリアリスティックな作りではないよ。
愛に対する幻想とか、情欲に流されている方がリアルだと思う、
このゲームの登場人物は頭で考えすぎてるし。

>>899
その頭で考えたりするのもリアルだと思うんだけど
みんながみんな流れのままにってわけじゃないし
特に思春期の頃はそういうの考えたりしない？
女の方がそういうのありそうかな…？

自分らしくあることと誰かを好きになることは二律背反なのかな、と思いますた。

恋に恋しているとよく言うが、これは至言だと思う。
恋愛とは基本的に向き合いの関係だと了解されている、
互いを見て、見られて、見返される内に生ずるエロス的な関係、
このゲームの登場人物の場合は、果たして向き合い関係といえるだろうか、
結論から言えば彼らは並び見る関係に立っているように思える、
特に明日菜、しのぶ、雪緒あたりに顕著だろう。
並び見る関係とは、例えば落ちていく夕日を二人で眺めているときを想像して欲しい、
二人は夕日という媒介を通じてある種の接触をしているといえるだろう、
同じように彼らは恋愛という観念を共有して見ている状態に過ぎないように思える、
恋愛という観念を媒介にした接触は恋愛とはいえないのではなかろうか。
（特に明日菜とか、最期まで時紀自身を全然みようとしないし）

そのわりにその恋愛という観念にももう疲れきっているかのように、
全然幻想に酔わないところが、リアルというよりはある意味ロマンティックだなあと思うのです。

理解できんな。リアルだとは感じなかったが、ロマンティックだなどとは更に感じない。
が、共感できる部分があったのは確か。それ故に鬱入って、未だに再プレイできずにいるんだしな。

＞はたまた好きではないけど体を求めるという愛の形はないのか。

やさしさとかぬくもりを求めて、体を重ねるってのはあるから
愛っていうか「情」かな。

「慰め」とかな

同時に、相手もそれを求めていないと成立しないがな。
先に言われてるように、自分が求めてるってだけの表現じゃ、単なる性欲と解釈されてもおかしくはあるまい。

>>902
あのときー同じ花を見て
うつくしいとー言ったふたーりのー
こころーとこーころがー
いまは、もう、かよわーなーいー

かよったことは一度もないけどな

って感じだな

Loveよりneedが先なのが多いな。

ニードっていうのかどうかは知らんが

「恋の魔法、なんて良く言うけどさ、
――――あれって実に言いえて妙なのね」
「その人のちょっとした仕草を、
――ある日気が付いたらいいなって思ってる」
「一般にそれを恋って呼ぶわけだけど、
――それって結局のところただの勘違いよね」
「だからいつかその思い違いに気付くわけ、
―――――――――――――――そしたら、」

「はい、恋の魔法はおしまい」


このゲーム、何かやってて『それ散る』のこの文を思い出したんだけど、他に思った人いない？

やったことないからさっぱり

つまり、おまえが今感じている感情が恋愛感情だってことですよ

鎮める方法は木田が知ったかぶりしているので木田にまかせるな。

今日初めてプレイしました。

このゲーム、私的には非常に良かったと思う。

トン子としのぷーの二人のストーリしか完了していないけど、私的には
自分の過去の経験と照らし合わせて「そうそう」って共感できる部分が
たくさんあって、とても良かったです。何というのか、女性にとっての心と
体の考え方が非常にリアル。
# まぁ、私の人生がゲーム程度の事だったのかもしれんが。(w

私の場合、リアルで一人の女とずっと付き合ってて、なんどか致命的選択
ミスかとおもったこともあったけど、それと結構このゲームが重なるんだよね。
私自身は結局ゲームオーバーのフラグは立たず、今はケコーンしているん
だけど、なんかこのゲームを見ていて、ヨメにキスしてあげないと…って思って
しもうた。

しかし、男にとって、明日香サンは幻獣と言いたくなるほど理想的な優しさ
ですな。まぁ、全てのキャラクターが幻っちゃぁそうなんだけど。

明日香って誰

明日菜さんの名前間違えた香具師は廊下に立ってろ

>>915, 916
ごめんなさい。両手にバケツいっぱいのビール持って廊下に立ってます。

マホー完了。うぅ、女のセックスに対する考え方が、ホントにリアル。
しかも、結構泣けるし。
私は複数の女性と付き合った経験がないのでこれは推測なのですが。
キャラクターの違いが、女性の年代を追っているような気がします。

んじゃ、次は名前を間違えた明日菜サンをば…。
# 明日休日出勤するつもりだったんだが、なんかハマってしもうた。

>917
シナリオ終えたら是非、明日菜スレに感想を。

>>918

ごめん、明日菜シナリオは正直本筋の部分ではあまり心動かされなかったかも。
っちうわけで、明日菜スレに書くほどの立派な感想はないです。ごめん。

私は明日菜シナリオのちゃぶ台返し部分で、考え方が主人公と解離してしまい、
あまり感情移入できなくなってしまいました。 というのも、私は

「相手の女性が昔(ぴー)で、今(ぴー)というのが最初の本心だったとしても、
自分が相手のことを必要としていて一緒にいたいのなら別にいいじゃん。
何を悩む必要があるんだか…」

…という考えの人間ですので。(一応ネタバレ対策)

というわけで、一番楽しめる(?)はずの後半部分は主人公と私がかなり解離してしまい、
感情移入が弱くなってしまいました。

ただ、最後の、ハッピーエンドだけどお互いに中途半端な距離を模索しつつ一緒に
歩く姿はリアルだったなぁと思います。その辺の真実を赤裸々に語っている
18禁ゲーってあまりないですよね。
他シナリオのセリフを借りれば、結局は別の心なのだから…というヤツですね。
どこぞのアニメ風に言えば、針ネズミのジレンマというヤツですか。
何でもない、当たり前のことなのですけど。

あと、トン子の最後の反応、
「他人を自分に重ねていてもいい、だけどそれでも自分を見るぐらいはして欲しい」
っていう、変に中途半端な欲求ってのも、リアルだなぁと思いましたです。

主人公は明日菜さんに別に幻滅したわけじゃないでしょう
だからそのことで思い悩んではいないと思う

明日菜さんを助けてあげたいと思い、そうしようとして
それを激烈なカタチで手酷く拒絶されたから、
明日菜さんの個性と自分の無力さを知っただけで

何もできないことを認めることが
最後の大逆転につながるのが面白かったですね

>919
感想thx
そのシーンあたりでは、漏れは明日菜に感情移入してた。
誰にもいえない後ろ暗いことって、誰もが持ってるんじゃないかね・・・。

女に対して何も出来ないのもそうだけど、
無理すれば出来るかもしれないのに
何も望まれないってのもかなり辛いよね。

うーん、正直に言うと、プレイした時刻が結構夜遅い(っちうか早朝)だったので、
気が付かないうちに読みが甘くなっていたかも。
十分な感想でなくて申し訳ないです。

そのあとで手を出したスマは完全に眠い状態だったし。

もったいないことをしたなぁ。
しばらく時間をおいて、もう一度やってみますです。

短いから二度目もけっこう手が出るんだよなー
エロゲで二度やったのは初めてだった

いきなり喘ぎ声で始まったこのゲーム。
ボリューム上げ過ぎて、びっくりな香具師点呼。ﾉｼ

葉っぱゲーだから油断したｙo・・・＿|￣|〇

>>925
(ﾟρﾟ)ﾉぁぃ
おいらもビックリしますた。となりの部屋で家族寝てるのに・・・（ぉ

家族持ちはヘッドフォンが常識だろうに

長時間ヘッドフォンしてると髪の毛がぺったんこになるんだよなぁ・・・
かといって耳掛け式は音漏れも激しいし、イヤホンは抜けるし。
なんかいいヘッドフォンねぇかなー

ってぐぐってきます・・・

耳にかけるﾀｲﾌﾟのイヤホン最強

年越し天いな〜

俺は年越しcielのafter


積みゲー消化期間＿|￣|○

>>931
まあエロゲの葉境期（12月28〜）に入るし

うまいこと言うねえ

登場キャラを青臭いっていうレスを良く見るんだが、
その理想主義めいた青臭さから、
エンディング間近で諦めムード〜悟りに入るのが魅力じゃないのか？
と思ってみたり。特に明日菜、真帆。

ちょい遅レスすまそ

その悟りってやつが青臭いんじゃね？
その青臭さが良いといえば良いのかと。

あけましておめでとう！これから初ｼﾞｬｰﾝﾌﾟしてきます(・∀・)ﾜｸﾜｸ

>>934
思春期にそういうことをちゃんと悩んだ主人公は
なんも悩まず流された人よりはイイと思うね。

>>935
んだね。
青臭さ上等なのが売り。

天いなの青臭さは許容できたが、
このスレの欺瞞臭さは許容できそうに無い。

ここは敢えて天いなは青臭くはないだろ。と言っておく。

leaf年賀状とどいた？

来たよ。

そしてここで天いなは泥臭いだろ、と言っておく

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040101203901.jpg

冬コミで天いな本を見てると、

男の描き手→暴走ギャグ話
女の描き手→しっとりした話

という傾向が他の作品より明確に分かれてた感じがしたのだが、
気のせいだろうか？

18禁に関しては、
男の描き手→本編のノリ？みたいなひたすらエッチ
女の描き手→ラブラブエッチ。透子の内面描写ばかり。

という傾向だった気がする。
まあ、天いな以外でもこういう傾向になる作品はあるだろうが。

使い古された言い回しだけど
男と女の間には暗くて深い川があるんだなあ

女性は向こう岸の存在さ。

中には深い淵の底にいるような女性もいるようだが・・・。

>>949
どう考えても描き手は男性だろって思う
汁だくぐちょぐちょな内容の本を描いたのが
女性だった時とかな・・・たまにいるな。

逆に女性っぽいほんわかした絵とストーリーを描く男性もいたしな。
最近よく聞く男脳・女脳ってのが関係してるのかな？こういうの。

男脳・女脳って、女性受け狙った学説のような気がしてならないのだが

>948
我々にとってはね。

だがそれがいい

>>948, >>952
go to the eva sled

スペル間違うとるやん

冬コミの反応如何で
天いなの今後のポジションが決まるんかなぁ
うたわれみたくじわじわと人気が出れば良いんだが
万人受けしない上に二次創作しにくい話だし…

漏れは東鳩２が出るまでは天使で行く
２次創作でケリを付けたい作品である以上

満足できる本が少なかったのもあるワナ

一応、雫Ｒが出るけど

ﾄﾞｼﾞｰﾝも�d子が多いな。期待してたｴ�_が少なくて(´･ω･｀)

そりゃあ、わかりやすいほうからやるだろ。

漏れに天使はいるのか？・・・
このゲームやってよかたのか？・・・

>>961
明日菜さんを探すんだ！

いいや、雪緒たんだ！

昔ほどの活気はなくなっちゃったな、このスレも。ログ追うの大変だった時代もまた、懐かしく感じる。

>>963
そういえば、もう次スレ移行の時期ですか…
最近流れがまったりしすぎて少し忘れてました…

>>970
次スレ立てお願いしてよろしいでしょうか？

今日落ちた天いな関係スレ

「天使のいない１２月」ネタバレスレ２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1064934442/
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1064/10649/1064934442.html

天いな1円
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1070857726/
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10708/1070857726.html

そろそろ次スレの季節ですな

>>963
もう最新作じゃないしなぁ。
このゲームが好きな人達だけで、まったり語ろうや。

ネタバレスレ、とうとう落ちたか・・・お疲れさん

糞ゲー晒し上げ

新人さんでも来れば良いけど
評判的にどうなんだろうね？

俺は天いながLeaf初体験だったんだけど、
過去のLeaf作品も、Part13あたりで収束するもんなのかな？

01/31
エンターブレイン
天使のいない12月　アンソロジーコミック

だそうです

>>970
さあ？うたわれなんかは２５まで逝ってるけど