AIRが失敗作に終わった原因

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952名無しさんだよもん:03/12/03 23:06 ID:FD6kGR+g
そりゃあもう、すごいところだよ高野は。
行けば分かる。
953名無しさんだよもん:03/12/03 23:07 ID:qSUSHxj2
>>945
己の推論をさも事実かのように語っている奴がいるからだろ。
なんで解釈の幅を狭めるような真似をするのかが謎。幼児退行起こしちゃったし。

>>948
端的に言えば裏葉と柳也の子供の血筋って事。
>こういう香具師に限って自分のことが見えてませんw
? 例え話をしただけだぞ。可能性の提示だ。要するにお前は莫迦か?って事だ。
954長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/03 23:08 ID:UjHTOeSZ
1の場合、記憶喪失?
だがこれは記憶が観鈴の力を押し出した為、という可能性が高く、
決定できない。
2の場合、「だったら何で今まで友人ができなかったのか?」
という疑問が出てくるので、これは違う可能性が高い。
3の場合、「晴子だけの特徴」が必要になる。
これは
長期間ともに過ごしていた
晴子の存在位置自体が神奈の定義しうるものではなかった
のどれか?
後者の場合、観鈴にとっての晴子は神奈にとって裏葉なので、
ある程度信頼がおけたとか?
なんだか論理が飛躍してきた感があるが。
4の場合、これはソースある?
955長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/03 23:09 ID:UjHTOeSZ
お前らモチツケ
956名無しさんだよもん:03/12/03 23:10 ID:QCDcxwat
>>953
可能性の提示?
あり得ないことを話すことが、あなた様にとっての「可能性の提示」なんでつか?
可能性って言葉を辞書で調べてみましょうよ。

>要するにお前は莫迦か?
自分で自分の首をしめるのがお上手ですね。
957名無しさんだよもん:03/12/03 23:11 ID:luhwbaCK
AIRは芸術っていう感じがする、ゲームとして見たら矛盾が多すぎる
でも、世界観や曲、ストーリーは芸術と言わざるおえないんじゃないですか?

ついでに質問
DREAMを始めたらすぐに流れる母と子の会話の部分、あれは往人と義母の会話ですよね?
あのシルエット、どう見ても女の子に見えるんですが…
958名無しさんだよもん:03/12/03 23:13 ID:qSUSHxj2
>>950
理性的反論がないのでつまらないなぁ……
普通に考えれば違う意図だろうと思う。
959長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/03 23:13 ID:UjHTOeSZ
>>957
まぁ、君が芸術と思えば芸術だけれど、一般的にそれは
危険な意見として見られてるから気をつけてな。

質問の方は…確かそうだったと思うけれど。
960名無しさんだよもん:03/12/03 23:19 ID:xJUZJ7DY
へぇー
961名無しさんだよもん:03/12/03 23:20 ID:xJUZJ7DY
がねー・
962名無しさんだよもん:03/12/03 23:24 ID:x0sWlyQS
>>953
柳也と裏葉は数ヶ月前に知り合ったばかりの、全くの他人
 ↓
柳也も裏葉も、呪いの影響を受けている
 ↓
二人に全く関係がない以上、呪いは血筋に関係しない

>>954
4.
癇癪の描写で、観鈴がこんなセリフを吐いている。
>【観鈴】「どうして…みんな…わたしだけ…残して…」

これは神奈が悪夢の中でつぶやく以下のセリフと、細部をのぞいて一緒。
>【神奈】「なぜ…なぜにみな、余だけを…残して…」

この両者の共通点から、観鈴の癇癪とは、神奈の悪夢を思い出しかけることであると言える。
思い出しかけるのであるから、完全に思い出してしまえば癇癪は消える。
963名無しさんだよもん:03/12/03 23:24 ID:x0sWlyQS
>>957
初代翼人の親子の会話。
964名無しさんだよもん:03/12/03 23:26 ID:qSUSHxj2
>>956
君がありえないと思う根拠は? 柳也と裏葉が呪いの影響を強く受けていたから、
その血筋の者だけが強い影響を受けても不思議じゃないと思うが。

>>949
一応呪いと癇癪は別じゃなかったっけ?
965名無しさんだよもん:03/12/03 23:26 ID:u1CgORAH
次スレ立てますた。

AIRが失敗作に終わった原因#2
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1070461498/
966名無しさんだよもん:03/12/03 23:29 ID:qSUSHxj2
>>962
>二人に全く関係がない以上、呪いは血筋に関係しない
神奈の呪いを受けたことのある血筋ってこった。
967名無しさんだよもん:03/12/03 23:31 ID:qSUSHxj2
>>962
そう言えば、観鈴が夢の内容を晴子に話した事がある、ってのは認めるのか?
それとも、まだ認める事ができないとか?
968カント ◆iiA80eLVpY :03/12/03 23:31 ID:CLwWMiV4
>>965
乙。
今はAIR信者が優勢っぽいな。
久しぶりに県下するか?
969名無しさんだよもん:03/12/03 23:32 ID:x0sWlyQS
>>966
呪いを受けるかどうかは、血筋には関係しないってこと。
呪いの強さはこの際、問題じゃないっつーか、考えて意味があるとも思えないが。
970名無しさんだよもん:03/12/03 23:32 ID:qSUSHxj2
>>968
頼むから、黙ってろ。
971長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/03 23:35 ID:UjHTOeSZ
>>962
えぇと、すんません…ちょっとわからん部分が。
これはつまり、癇癪のときにも、夢を見るのと同じ効果が起こっている
ということでしょうか?
そうなると、「心が近づくと〜」というのは、これまでの往人
達の一族の勘違い?それとも他に何か効果が?
それと、完全に思い出すのはゴール寸前のところでは?
972名無しさんだよもん:03/12/03 23:36 ID:748zRv3H
>>968
加勢しろ!頼む!!
973名無しさんだよもん:03/12/03 23:36 ID:x0sWlyQS
>>967
いや、別にそんなコトで言い争うつもりはないよ。
確かに話してる。
974名無しさんだよもん:03/12/03 23:37 ID:qSUSHxj2
>>969
だからさぁ。呪いを受けた事のある人の血筋の者だろ、往人は。
背中の痛みは、そういう血筋の人にしか出ないんじゃないの?
関係ない他人の背中が過去の因縁で痛むとは考え難いが。
975名無しさんだよもん:03/12/03 23:45 ID:xJUZJ7DY
かせい。
かねかせい。
976名無しさんだよもん:03/12/03 23:45 ID:x0sWlyQS
>>971
7月30日の朝に観鈴は、神奈の旅立ちの時点(SUMMER開始時)までを夢に観てる。
その後何回かで、神奈の記憶を完全に夢で見切ったと思われ。

ゴール寸前では、約2億年前までの「翼人全ての記憶」を思い出してるね。

>癇癪のときにも、夢を見るのと同じ効果が起こっている
たぶん、そう。

たとえば往人の前で癇癪を起こしたのはトランプをしようとした時だけど、
観鈴にとってトランプというのは、神奈のお手玉と同じような意味がある。

>【みすず】「なんかね、手を動かしてると安心できるの」
>【みすず】「誰かがそばにいてくれるような気がする」

そのトランプを、おそらくは柳也の面影を残す往人と一緒にやろうとした。
それは神奈の記憶とも重なる。

>【神奈】「…余のお手玉、また見てくれるか?」
>【柳也】「ああ、俺でよければいつでも見てやるよ」

トランプをきっかけとして、神奈の記憶が呼び覚まされる。
それが7月22日の出来事の真意かと。
977名無しさんだよもん:03/12/03 23:45 ID:2PTBDPej
>>974
呪いと言えば、なんでもありなのがAIRですが?
978カント ◆iiA80eLVpY :03/12/03 23:48 ID:CLwWMiV4
>>977
AIRはファンタジーですから。
呪いの発動原因を指摘するのは野暮ですよ。
979名無しさんだよもん:03/12/03 23:49 ID:x0sWlyQS
>>974
どうして「呪い」と「過去の因縁」を分けるのかが、よく分からない。
往人の背が痛んだのは呪いのせい、でいいんじゃないの?

直後のSUMMERで説明があるわけだろ。
往人の背が痛んだのは、柳也の背傷が治らなかったのと一緒ですよって。
柳也の背傷の悪化が呪いのせいなら、往人の背中も呪いのせい、とならないか?
980名無しさんだよもん:03/12/03 23:50 ID:xJUZJ7DY
鈍い
981長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/03 23:51 ID:UjHTOeSZ
>>976
なるほど!(・∀・)
サンクス
982名無しさんだよもん:03/12/03 23:53 ID:xJUZJ7DY
どーもどーも
983名無しさんだよもん:03/12/03 23:56 ID:HVMCH0v4
麻枝さんが成功していないと思ってるから、
クラナドがなかなか完成しないんじゃないかな?
984名無しさんだよもん:03/12/03 23:57 ID:K2oWzoml
矛盾さえ無ければ伝説に残るレベルのゲームだったのにもったいないな。
あと、エンディングの少年も消したほうがいいと思う、少年&少女削除パッチ出したほうがいい。
985長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/03 23:58 ID:UjHTOeSZ
>>983
シナリオの工程はかなり前にほぼ終了していると思われ。
延期理由は、推測だがだーまえのコメントとかからするに
絵が完成していないのだと思う。
むしろ、暇を持て余してシナリオ増やしてるみたい。
986名無しさんだよもん:03/12/03 23:59 ID:xJUZJ7DY
そうなの?
987名無しさんだよもん:03/12/03 23:59 ID:qSUSHxj2
>>979
すまん、いい方が悪かった。別けてるつもりはない。過去の因縁=呪いなんだけど、
ここで重要なのが、どうして呪いの所為で背中の傷が痛むのかって事。
呪いなら、別に背中の痛み以外の効果があってもいいのに、それがない。これはどういう事か。

>>976
先生。どうして二回目のトランプの時には癇癪が起きなかったのか、とか、
神奈の記憶を思い出すのが癇癪起こす程厭なことでしょうか? という質問は野暮でしょうか?
988名無しさんだよもん:03/12/04 00:00 ID:9WMiiR8k
>>987
>神奈の記憶を思い出すのが癇癪起こす程厭なことでしょうか? という質問は野暮でしょうか?

もちろん野暮ですね、 耐性が付いたからです。
989988:03/12/04 00:01 ID:9WMiiR8k
間違えた、

>先生。どうして二回目のトランプの時には癇癪が起きなかったのか、とか

こっちの質問の回答です。
990名無しさんだよもん:03/12/04 00:02 ID:ZqpxdfsB
いたる絵の個性が消えてたら最悪だな……
991長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/12/04 00:02 ID:MhyQG7/G
呪いと思われていた癇癪は、実は神奈の記憶がフィードバックして
無意識にそれを避けないと行けないと観鈴が思ってしまって、
起こってしまう。
往人達一族はそのとき、同じく呪いを受けた一族として
それに同調することがある。
往人達一族はそれを、「心を近づかせるとお互い苦しむ」
ということなのだと考えた。

これでFA?
992名無しさんだよもん:03/12/04 00:03 ID:9WMiiR8k
次スレ立った?
993名無しさんだよもん:03/12/04 00:04 ID:ZqpxdfsB
>>989
先生。では観鈴はこれまで誰ともトランプを傍でした事がないという事でしょうか?
トランプ好きな娘にしては信じられない行動ですが。
994名無しさんだよもん:03/12/04 00:06 ID:xHBvybFm
SFにツッコミ入れすぎw
995:03/12/04 00:07 ID:XEPob4jF
1000
996:03/12/04 00:07 ID:XEPob4jF
1000
997:03/12/04 00:07 ID:XEPob4jF
1000
998:03/12/04 00:07 ID:XEPob4jF
1000
999名無しさんだよもん:03/12/04 00:07 ID:9X4OofkE
麻枝さんは納得してるのか・・んー。
1000名無しさんだよもん:03/12/04 00:08 ID:ewLxhJcL
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