Cross†Channel【葉鍵を完全に越えた傑作】

>>770
麻枝はマトモなキャラが書けないから、そういう状況なり過去なりを設定してるんだろ。

んー。
だが麻枝の「まともに血の通った人格のキャラを表現できない」部分が
必ずしも欠点に繋がらないのがエロゲーシナリオの不思議なところであって。
これが小説や映画の世界だったら「人間の書けない屑作者」と言われて終わり
だけど、エロゲーってのは特定の感情を過剰に扇動することが主目的
のメディアだから、畸形であることが批判断罪の対象にはならんのですよ。
むしろ地に足の着いたキャラ造形が野暮ったい、萌えがない、感動できないと
そっぽを向かれちゃったりもするわけで（苦笑
そういう意味では麻枝はうまいことやっちゃってるなあと感心することしきり。
「絶対に」小説書いたり映画監督やったりはしないだろうから。

>>772
さいですか。

>>773
カント「異邦人」

>>774
えーっと、異邦人のような狂気を描いた小説で表現される狂人と、麻枝キャラ（C†Cのライター描くところの基地外キャラも入りますよ）
の畸形ぶりに雲泥の差があることは理解できるよね？

異邦人はカミュじゃないのか？

だが、その説明通りだよな。
一概に言えないんだよ、そういうことは。

>>776
ごめん、つってくる。
ペスト菌で死ぬ。

異邦人でカントっつーのはお里が知れるぞ……。
純文学って、長谷部いったい何読んでるんだ？

長谷部が好きなもの(ﾜﾗ

でも実際、最近の小説とかは「どこかに欠陥を持った主人公」
が多いと思うんだけれど。ばななとかそうなんじゃないの？
いびつと言えば、龍や中上健次や三島でさえいびつな状況・キャラ使ってるし。

>>779
いや、単純にカントって目の前にあったから、間違っただけやん。
そこへんはわかってくれや。異邦人くらいよんどるっちゅうねん。
ペストはまだだけどさ。

や、どこにも欠陥のない主人公など、聖書ですら使っていないと思うが。
完璧な思考と適材適所な判断力をもった主人公だと話が進まん。

や、許容でき得る普通の人かどうか、ということだよ。
さらに言えば、いびつというのは人間の根幹を明らかにするという
手法ではもっともポピュラーな手段。
それをまるで「エロゲだから」というのは何か変じゃないか、
というお話。

>>783
んー。
「エロゲだから」っつーか。
単純に敷居が低いのだよ、エロゲーは。
受け手にも作り手にも。

まぁ、だからこそ無理な手法を無理矢理あてはめて、
青春だけど現実は冷たいぞ的描写をされるとむかつくの。
似たような理由で最終兵器彼女とかもむかつく。

長谷部ってさぁ、自分の好みをさも世の理のように話すよね。

俺は自分の好みとしてしか話してませんが何か？

頭のかわいそうな女子高生なみの判断基準だな。
むかつくから嫌い〜

悪いですかね？
むかつくから嫌いですよ。

我々は君の友達ではないのだから、
そんな印象批判に興味はないのだよ。

へぇ〜。
じゃぁあなた達は客観的に正しく明確な批評ができると。
へぇ〜。

客観的で正しい批評を目指すことは誰にでも出来るよ。

ぼくちんそんなのできないっすよ（＾＾）
勝手にがんばってくださいね♪

そういうこと言ってるから、人の心に訴えかけるような文章が書けないんだろう。
自分の書いたＳＳを一度でも客観的に眺めてみたことがあるのか？

主観で好き嫌いを書き散らすのも結構だが、そんなもんおまえさん自身にとっちゃ
何の足しにもなってないことにいいかげん気付けよ。

まあまあ、長谷部は葉鍵板のエッグマンみたいなもんだから許してやれよ。

>>794
なんで〜？
自分が嫌いだと思うことを把握しておけば、作品にそういう
ものを描かなくて済むからいいジャン。
僕は客観的に素晴らしい作品なんて書きたいと思いませんよ。
自分が「いい」と思えるものを描けるようになりたいな、と思ってるだけですが何か？

＞自分の書いたＳＳを一度でも客観的に眺めてみたことがあるのか？
ばかじゃないの？これいちいち答える必要すらかんじねー。

あたまわりーよな、ホント。

>>794
ていうか、客観的に見るのと主観的に見るのの区分けって何なの？（ﾌﾟ

遍く客観性を否定するなら、
メモ帳にでも書いて延々一人で眺めていてくれ。
オナニーするのは勝手だがオナニーを見せ付けるのは猥褻物陳列罪だ。

>>756
> >>755
> いや、ＣＣはやった。
> つーか、俺が言いたかったのはまさに755
> ＹＵＮＯはシステムにまでシナリオの根を下ろしていたが、ＣＣは表面的な見せ掛けでしかなかった。
> 一本道シナリオだったしな。
> ＹＵＮＯも一本道なのに、あのシステムのおかげで想像の余地を随分広げてくれたよ。

菅野は「ゲーム＞物語」だからね。C†Cは「物語＞ゲーム」。
そういう戦略の違いってだけっしょ。

かわいそうな長谷部に主観と客観の違いを教えてやろう。

長谷部はむかつく
これが主観だ。

長谷部は馬鹿だからむかつく
これも主観だ。

長谷部はカントとカミュの違いもわからない馬鹿だからむかつく
これが客観的な意見だ。

今日の授業は難しかったかな。またね〜

>違いもわからない馬鹿だからむかつく

実際読んでる人間がミスッタだけのことをこうやって書きたてて
さも俺が文学知らないように書き立ててる段階で、
既に主観はいりまくってるんですけれど（＾＾）ﾉ

客観的に理解される内容かどうかって問題だよ。
おまいが致命的にアホなミスを犯したのは客観的事実。

客観的であるということは、自分の言動が相手にどう受け取られるかを想像することにほかならない。

長谷部の言葉は、本人にしか意味がない。
客観性のないところには論理もないから。

「バナナは何色？」という質問に
「黄色」と答えるのが客観性
風子は「熟れていれば緑色もあるじゃん。」
と答えるんだろうなぁ。

もう、よせよ。おまえら・・・。カントにしろ長谷部にしろ「異邦人」を
狂人なんて、表面だけみた読み方しか出来ないやつなんてほっとけ。
頭、腐るぜ。どのくらいの解題やカミュの伝記がでてると思ってんだ。

>>805
おまえ相当アホだな。
誰がいつどこで「異邦人は狂った人のお話でフ」つったんだよ。
表面的にみればそうであり、別に欠陥を持った人間が出てくれば
それがエロゲだけの十八番ってわけじゃないっていってるだけだろ。
誰が異邦人の内容を述べたんだよ、あ？
それてもここで異邦人の中身を順良く正しく解説せねばならんところが
あったのか？あ？
おまえは俺を阿呆にしたいから文学と言うものはっていいたいだけだろ。
なんでもかんでも高級なものとして目がくらんでるやつは死ねばいい。
そうすれば世の中も少しは楽しくなるだろうにな。

あ〜もうなぁ、阿呆すぎ、おまえら。
感想書いてりゃ「おまえにしか意味がない」だってさ！
死ね、っての。

だったら俺にしか意味のないレスすんのやめたら、といってやりたくなるが。
まぁ、どうでもいい。

あのな、俺は>>770でも断った通り「独断」で喋ってるだけです。
阿呆でもあんたら大好きな「客観」でわかるな？な？
そもそもなんだ？ここは正しくCCを理解しようスレか？あ？
それともCCマンセースレか？
CC紹介スレか？
CC考察スレか？
それとも俺がいっぺんてめーらのケツにバットねじこんだろか？あぁ？

そんなに全部客観にしたいんだったら、とりあえず名雪アンチも
「それはおまえの主観だ」って言って自治してきたら？
こんなスレで主観にするより遥かに有意義なんじゃない？

あ、これ以降主観丸だしの意見いったやつは全員佐世保駅に来い。殺すから。

>>807
回線切って頭冷やして来い（ｗ
ここのスレ？
んー。適当にCROSS CHANNELを肴に
暇つぶしをするスレじゃねーの？

コテハンの隔離すれじゃなかったの？

>>809
言い訳がましい感想文の提出先ではないのは確か（ﾆｶﾞﾜﾗ

まあなんつーか、カミュとカントを間違えるってのは、
夏目漱石と湯川秀樹を間違えるようなもんだからな…。
ちょっとした間違いにしちゃイタ過ぎる。
ノリノリでレスつけてたんだろうし同情はするが。

怒った長谷部もかわいいよ

そろそろ葉鍵板のマスコットキャラの様相を呈してきたな。
clannadに登場させれば販売本数も伸びると思うのだが。

妻欄

つか純文読まない俺からすると、エロゲを語るのにコレと似てるなあ
というのはともかく、これを読んでないから
あれを読んでないからつーのはナンセンス。
インターテインメントでつよ？

>>815
仰るとおりですよ。

>>800
＞長谷部はカントとカミュの違いもわからない馬鹿だからむかつく
これは主観だろ　むしろ　長谷部は荒らしだからむかつく　ってのが客観的
>>812
怒らせてみよー　取り敢えず主観を押し付けてみ？
>>813
萌えスペが鮮烈一色になる日も近いといいなぁ

つーかUｚｚ　あぼんの調子悪くてアンカー付けるのメンドイ

ろじぱらで取り上げられてますな。

aあれ見て俺もやってみたくなった

うへっ、ワタナベが…
面白かったのはわかったから日想にかくのは勘弁してくれよ…

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ