Cross†Channel【葉鍵を完全に越えた傑作】

http://www.flyingshine.com/index2.html
まさかこのような無名メーカーからエロゲーの
金字塔が生まれるとは……
このライターの構成力と筆力を体験してしまった今、
AIRなんざゴミ以下に思えてしまったよ。

２

はっきりいってどっちもゴミだね

おまいさん本物か？

まあそれはいいとして・・・

黒須ちゃんは普通に良作だった。
それとAIRとは何の関係もない。システム的にも似てる部分はない。内容も似てない。

はっきりいって>>3はゴミだね

まあ好き嫌いが分かれるゲームであることは間違いない。
だが生まれてから一度でも創作に携わった経験のある
人間ならこの作品の凄さが分かる。
１５００冊程度の読書量があれば、この作品は堪能できるよ。

黒須はたしかに面白いけど、正直穴も結構ある。

マイケッシャもそこまで面白いと思ったんだったら、
もうすこしその面白いと思った作品に対して真摯になれよ。

まったくもって同意だね

俺も幅広くアンテナを広げていたつもりだったが、甘かったね。
こういう発見があるからエロゲーはやめられないんだな。

鍵？萌え以外見るもの無し。

板違い

http://vip.bbspink.com/hgame/
http://www2.bbspink.com/erog/

確かに葉鍵よりゃおもしろいわな

何が凄いのかはよく分からんが、そんなに面白いなら買ってみるか。

ここ、別ブランドとか多すぎてワケワカラン状態。
無名メーカーっつってもいままで（別ブランド名で）沢山出てるんだし、新興の無名メーカーみたいに
言われるとちょっとしっくりこない。

やってることは月厨と同等以上。
もう型月マイケッシャ板を立ててもらおうぜ。

>>14
どこがどう凄いのかをここで伝えてしまうと面白さが半減してしまう。
そんなゲーム。

実際AIRはゴミだけどね。

595 ：日本酒 ：03/10/28 00:36 ID:7bSohzOW
どもー。
友達に知らされたんですけど、私の騙りが出ているそうで。
まあ、テキトーに放置しておいてください。
何かあればメールとかで。
[email protected]
[email protected] fty.com

すごいところ：堂々と「ミキハウス」と言ってるところ

やったけど、別に普通だった
AIRがごみなのは同意

>>17
やったけど、言葉にできない程とはとても・・・
箇条書きでもいいから説明してみてよ。
俺にはどこがスゴイのかさっぱりわからん。

>>22
抜けるからだろ

>>22
君は読書量が足りないんだよ。
１５００冊程度の本を読んでいればこの作品の凄みが伝わる。
ここには未プレイの人がいるので凄さを説明することはできません。

あかほりさとるを初版〜重版まで1500冊読みました

読書量の問題なのか・・・？

つまり読書量が足りない人に分からない程度のすごさか……
全然大したこと無いなあ。
読書量の多い人が好む作品と読書量の少ない人が好む作品は同格だと、
少なくともエンターテイメントの世界においてはおもってるんで。

しかしそこまでいうならやってみるかな？

はかぎのほうがたのしかったよ。

発売から半年以上たって、まだお勧めであればやった方がいい。
瞬間風速だけをあてにするとEver１７の時みたいになる。

1500冊も読んでる奴なんて、そう多くはない。
てことは大半の連中には佳作どまりなわけだ。

話の内容と関係ないが、冬子ときよみは似てる

まともな本を1500冊、まともに読んでるとしたら
こういった自己本位なスレを立てて葉鍵を比較対象として使うことで
住人を馬鹿にし様などとは思わないはずだが？

>>32
「マイケッシャのひとつ覚え」にマジレスしてモナーｗ

それとだな、こういうお勧め板違いスレを建てて容認されるのなら
いくらでもこれ以降似たようなのが立つことを許容することになってしまう。
だから、住人は「やってみようかな」とか言うな。
嘘でも「しない」と言え。

グレート魔法大作戦のほうがよっぽど名作だよ。

>34
一時的、かもしれんが、それなりに話題になってる作品ではあるのだし
葉鍵作品と比較するスレぐらいなら許容されるのでは？
なにも型月のように乱立しているわけでもあるまいに…

こういう旬のもの（しかも比較目的の境界領域）まで追い出していたら
板が貧しくなると思うぞ？

やってみようかな。

>>36
それなら葉鍵板じゃなくてエロゲ板でやればいい。
葉鍵板にいるのは葉鍵ネタで語りたくてきてるんだろ？
板が貧しくなるのなら、この板が既に限界というだけ。
だったら合併でもなんでもするように自治連中に言えば言いだけ。

>>38
アンネ

>>36
いいこと言ったよお前。
こんど俺エスプガルーダと葉鍵作品と比較するスレ立てるわ。
怒らないよな？　あ？

結社…おまい痩せたんじゃないか？

長谷部にマジレスするヴァカまでいるしｗ

>>36
板違いのゲームごとにいちいちスレ立てられてモナー。
せめてこっちでやれ。

葉鍵板住人が薦める非葉鍵ゲー　4.1章
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054201240/l50

>>38
削除依頼がでてるスレにマジレスあると削除されにくいって知ってた？
あ、体験済みかｗ

この板のスレ削除人は腰が重いんだから、頼ってられるか阿呆。
むしろ「やっと伸び始めた良スレ」消してるだけじゃん。
何がマジレスしたら消されニクイだ。最初からそんなに働き者か？あぁ？

>36
俺も今度MissingBlueとOne比較スレ建てるから。

>>43
名前は？

真琴

（ ´,_ゝ｀）

長森と名雪の地位を交換する委員会

1 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/10/13 03:52 ID:EPDgtbzE
葉鍵最高の汚物は、間違い無く名雪ウン子スレどもの連中だ。
あいつらは現実では何も出来ないくせに、匿名性という囲いを盾に
他人の嫌がる事を公としているのだ。
これは東京にあたりまえのように盗賊団のビルがあるのと同じようなもんだ。
今や、名雪本スレ以上に伸びていると言った始末である。
連中を野放しにしておいていいのか？
それはならない。名雪の地位をあげなければならない。
名雪ファンの健気ながんばりを無にしてはならない。
そこでだ。
俺は是非とも「長森ウンチ」で例のスレを一掃したいと思う。
長森ウンチにすることにより、連中の興味が長森にうつればしめた
ものだ。名雪を救うことが出きる。
連中は単純に嫌がることをしたいだけだ。長森ウンチで名雪を救おう！

↓攻撃対象スレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065542335/

9 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/10/13 04:04 ID:EPDgtbzE
あ、スレ削除人さま。見てますか？
名雪うんちスレ、ならびに名雪本スレに対するうんち書きこみを速攻で消せると
自信がある場合であれば、このスレを削除するのもいいでしょう。
しかし、あなた達ができないからこうやって赤報隊が着たのだとお分かりください

131 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/10/13 17:12 ID:al0UQScf
ま、収まりかけてんのなら無理に危険を犯すことは無いよな

と思ったんでこのスレやめます（　´ー｀）ﾉ
あとは勝手に皆さんでやってください。じゃねぇ〜

344 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/10/13 17:16 HOST:220.147.244.43.ap.yournet.ne.jp
削除依頼

長森と名雪の地位を交換する委員会
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065984722/

このスレッドでは、名雪荒しを助長してしまう恐れがあるので
即急の削除をお願いしたいと思います。
ちなみに立てたのはおいらです。ごめんなさい。

162 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/10/13 17:44 ID:al0UQScf
とにかく解散だ、解散。
散れ。散ってしまえ。
2度とこのスレに書きこむな。
このスレに書きこむ連中は全て長谷部と馴れ合いたい阿呆という
ことだからな。わかったなボケども。

94 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/10/30 19:39 ID:IAnne6hI
別に責められてるわけじゃないんだから、いちいちキャラスレのＳＳを
添削する必要ねーんじゃねぇの？（　´Д｀）y-~

エロゲーなんかやるより、『セクサロイドは眠らない』を購読してる方がはるかにまし。

思い出した。
EroGameScapeだな。元ネタ＞千五百冊

……煽りぐらい自前ネタでやろうや。

>>54
俺も見たとたん、「あいつ、日本酒だったのか？」とか思った。
たしか、最後までやって何も得られなかった奴は人生経験が足りない、
とかも言ってたような。

このゲーム泣けんだろ？
最後の主人公の台詞のあまりの白々しさに呆れるばかりだったよ。
つーか、筆者の衒いっぷりに萎えた

>>1は構成力がどうとか言ってるが、
漏れに言わせてもらえば、綺麗にまとめることばかりに拘って、
肝心な中身が疎かになった典型的な例だよ。
言っちゃ悪いがクソゲーだね

限りなくどうでもいいがスレタイくらいちゃんとしろと言っておく
「CROSS†CHANNEL」だろ？

確かに佳作くらいの評価はしてもいいかもしれないけどスレ立てるほどのものじゃないと思う。

仮に良ゲーだとしてもスレ立てなくていい。

家族計画の方が面白かった。

松竜の絵が好きなので買いはしたが・・・積みっぱなし。
月姫とか家族計画とか君望とかRoutsとか天12とかLoversとか
いろいろ積んであんだけどそれらよりも優先してやる程のゲーム？
教えて。

>>61
そんなにエロゲーを買って君は一体ナニがしたいんだ？
少しは恥を知れよ。

>>62
エロゲーがしたい！

せっかくそんなに面白い作品に出会えたというのに、
他人を煽るだしにしか使えないというのは虚しくないか？

バスケが…したいです。

左手は添えるだけ・・・（自慰時）

9/26の裏傑作はプリブラでもRicotteでもなくフラワーズで異論はないが、
いかんせん知名度が低すぎ。なんでこんな良い作品が埋もれていくのか。

これって脚本久弥先生なんだよね？
麻枝がCLANNADに苦しんでる間に、2本も傑作エをものにするとは、
さすが久弥先生！

ハ！
こんなクソゲーが脚本久弥なら
ファミコン版キテレツ大百科だって脚本久弥だよ。

脚本はそれ散るの人じゃまいか？
なんとなくそんな感じがする。

フラワーズ面白いんだ、「砂の上を歩いている波の鳴るのを聞いている」より面白い？

時間ループものとしてはYU-NOのほうが圧倒的に完成度高いし面白い。

>>72
まあ両方ともAIRよりははるかに優れているのは認めましょうね（微笑

信者と言うのはどのメーカーであっても迷惑だというのがわかった。

つーか、こんな野郎に騙られて、日本酒が哀れだ。
結構好きなコテだったのに。

何かにつけて必ずAIRを叩く>>73ことマイケッシャ。
一体彼とAIRの間に何があったのか！
ここで問題です。
特定の人物ではなく単なるAIRというゲームに年単位で粘着するという、
マイケッシャのこの壮絶な精神状態の原因は次のうちどれでしょう？

１．AIRスレで独自の見解を書いたら基地外扱いされた
２．AIRスレで独自の感想を書いたら基地外扱いされた
３．AIRのSS書いたら馬鹿にされた事への反動
４．自分の大好きなゲームがAIRより人気が無いのが許せない
５．多少荒がある作品なので、AIR信者を煽ると必死に反論してくるのが面白い
６．実はAIRが好きだが、好きな子には意地悪したくなるという子供のアレ
７．実は久弥信者
８．実は久弥

正解は、このあとすぐ！

体験版やってみたが、普通のエロゲーに感じてしまったのだが、
製品版をやってみると破壊力があるのかね？

儲「スゴイからやってみなって、やらないと後悔するから」
　　「あんまり面白くなかったんだけど・・・」
儲「あの面白さが理解できないなんて（以下略」

そういう人は既にたくさんいるので間に合ってます

元バ鍵っ子が立てたスレ？河岸を変えて右往左往って奴？

my血車って誰よ

CROSS†CHANNELがすごいのは分かる。
実際プレイしてみてびっくりした。

けど、こんなとこにスレを立てるな。
荒らせば荒らすほど、立場が悪くなっていくんだよ。

すでにうざがらてるしなあ、エロゲ板で。

俺はこういう似非ＳＦみたいな話は全く読めなんだわ

CROSS†CHANNELはすごいね。
けど、Airなんかと比べるのは愚かなことだよ。
どっちも名作だと思うし。

やってみたけど、大して面白くなかったぞ。まあ、好みが分かれる作品だろうな。

つーか、たった１５００冊くらい
読んでる奴掃いて捨てるほどいるだろ。

何冊読んだか一々数えてる奴は神経症

>>1 >>6 >>24
日本酒は批評空間のsabamiso氏と同一人物か？言っていることが同じだな

>sabamisoさんの「CROSS†CHANNEL 」の感想
>合わないとキツイ部分もあるかも知れないが、1500冊くらい小説を読んだ経験があれば(普通ないのか)
>好き嫌いは別にして途中で投げずに最後まで読んだ上で何かしら自分なりに得るものがあると思う。

気に入ったのは判ったから、板違いな場所での啓蒙活動はヤメレ
板違いで暴れるのが、1500冊読破の良識か？
漏れ的には、後半はそこそこ良かったが、前半がダメダメだね　宣伝する程の良作ではない

逆に「1500冊読破しなければ理解できないシナリオ」を商品化するゲームライターは糞だね
マーケティング対象の多くが楽しめるシナリオが書ける様に、修行仕直してもらいたいね

結局、噂されてた奴だったのか？＜ライター
家計の…だったっけ？

「秋桜の空に」＋システムの進歩＋ボイスの良さ

ぐらいの評価は与えられると思いますよ。
俺の秋桜評はそこそこ高いんだけど。

ここではどれも似たような大絶賛みたいだけど。
なんで本スレでは不評なんだろうね。

評判いいからやってみれば・・・

キモとなる仕掛けは「用語」さえ出しとけば
納得してくれるだろう、くらいのいい加減さ。

ラストのメッセージを伝えたくて書いた作品なんだろうが、
あまりに物語の構成が恣意的でおもしろくもなんともない。
見るべきものはギャグだけ。


１５００冊読破すればとか言ってるやつの気が知れんな。
ラノベしか読まないような香具師なのか？

だいたい、普通本何冊読んだかなんて数えてるのか？
おれ自分が今までどれだけ読破したかなんて見当も付かないよ。

>>89
こいついつも他人の言葉の引用でしか話せない奴だから。

黒ちゃん、ねぇ･･･
普通に良い作品だったよ　うん
AIRよりはそりゃおもろかった

うん、“普通”に良かった

関係の無い話になるが、1500冊読んでないと楽しめないのなら糞って、
そんなことは無いだろ。単純に難解というだけであって、難解だから駄目なんて
そんな無茶苦茶な。大江にいたっては「異化するためには難解になるのは仕方ない」
といった発言もしているし、別に難解だからいけないってことはない。
だったらラノベこそが小説で随一の面白さってことになるじゃないか。
難解なエロゲーがあって何が悪いのか分からん。
別にcross〜が難解なのかどうかは知らんが。

Cross†Channel やったけど、ちょっと怖い…。

もう葉鍵は凡作メーカーになってるから、
葉鍵を完全に超えた傑作なんて今更珍しくもないんだが、
まあコレは今年一番の作品かもしれんな。

毎年一本は「これは！」っていうか、エロゲ界の話題を掻っ攫っていく
作品が出てくるものだけど、これがそうなの？

CROSS†CHANNEL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天使

今年のベスト決定。

レビューサイトとかの評価も高いな。
やって時間の無駄ってことも無さそうだし、買ってくるかな。

東京葉っぱッ子の俺に楽しめるかどうかわからんが。

謎解きの絶妙さではミシシッピー殺人事件に劣る。
ストーリーのケレン味では東方見文録に劣る。
キャラ萌えではアイドル八犬伝に劣る。

間違い無くD→Aの方が評価高くなるから無駄だよ。
今年一番とか言ってるやつのアンテナは節穴だな。

延期騒動をはじめ、ネタとしてのみ美味しい諸々の要素を掲げたところが
お祭り空間を生み出せる勝ち組になっていく現象はもう沢山。

>>93
>あまりに物語の構成が恣意的でおもしろくもなんともない。
よほど読書経験が少ないと見える（米笑
作者の恣意で構成されない物語なんてありませんよ？
あるのは恣意的な構成力の優劣。
AIRなんかはライターの都合が透けて見えて萎える萎える。

>おれ自分が今までどれだけ読破したかなんて見当も付かないよ
ろくに読んでないからだろ（米笑
１５００冊ってのはあくまで基準だよ。どれだけ読んだかなんか
カウントしなくても、少なくともそれ以上には読んでるってこそさ（米笑

>>96
難解というより（勿論難解だが）、読者にある程度以上
の経験とそこから得た思考力を要求するゲームなんだよね。
本を読まない香具師にはもちろん、安直なハッピーエンド至上主義者にも
受け入れられないゲーム、悲しいがね。

>>99
おそらくそうなるだろう。
鍵は完全に越えているし、AIRのようなゴミとは比べるのも馬鹿馬鹿しい。

レビューサイトで評価が高いのと個人的評価が高いのとでは話が別だけどな。
途中でやる気をなくしたのが俺。繰り返しうぜえ。

だからD→Aの方が高くなるから無駄だっていってんだろ、カスが。

感想語ったあとで、盛り上げ役が出てこないのも面白いよな

>>109
ごめん。君が何を言っているのか分からない。
もう少し上手な日本語で頼む。

盛り上げ役がいない＝普及させる必要も無い　自分だけ楽しめればよい
と考えるが、１５００冊な人答えてください

>>110
ごめん。君が何を言っているのか分からない。
もう少し上手な日本語で頼む。

>>109
D→Aは戦闘がある時点でなんか中途半端な出来になるような気がする

コピペしか出来ない人もよく分からない

このスレ立てたの、便乗荒らしか祭り厨だと思うんだけど……削除依頼、出てないの？

>>116
>>42

「D→A：BLACK」（ディーエー：ブラック）は，PS用「Lの季節」，PS2用「MissingBlue」と，
数々のデジタルノベルを生み出しきたトンキンハウスが，
新たなジャンル“アクティブノベル”として発売する完全新作。
主人公となるのは，“死神”である高校2年生・新城灯夜が主人公だ。
キャラクターデザインは村上水軍氏が担当。


D→Aってこれのこと？
村上水軍キャラデザのゲームは当たらないジンクスは大丈夫か？
主人公が死神って時点で微妙。
何といっても「アクティブノベル」が超イヤな感じ。

CROSS†CHANNEL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天使

今年のベスト決定。

118
トンキンのセンスがやばいくらいいいから大丈夫だろ。
ミッシングブルーなんて普通に名作ジャン。

>>119
D→Ａつってるだろ、死ねよボケ。

CROSS†CHANNEL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D→Ａ

　

>>122
必死だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ところで今のところそんなとりたててマンセーな意見が出てないんだが。

>>124
ならチミもそのDAとやらのよさを提示したまえ。
あ、できないか。君はAIRがCCの遥か足元にも
オヨバナイことを認めたくなくて仮想的に代替物を
オブジェクトとして配置しただけだから（米笑

カードキャプターさくら＞＞＞AIR

ＣＣの素晴らしさ、エポックメイキングの革新性、オブジェクト指向に基づいて
設計されたシナリオの精密さを表現するのにやぶさかではないのだが、その
ためにはネタバレが不可避であり、同時にネタバレは未経験の読者諸君の
衝撃と感動を損ねることになるのでできないんですよね。

というわけで誰かCROSS†CHANNELネタバレ議論スレを立ててください。

葉鍵板にね(米笑

（米笑はヤメレ
あとまだD→A出てないから提示できないと思うんだが…

まだ出てないから。

>>99
そうはならないと思われ。
売り上げがたいしたことないせいで、いくらマンセーしても信者が暴れてるだけにしか見えないから。
まあ無難にSNOWかマブラヴじゃない？　今年の傑作は。

>>130
工エェ.（´Д｀；）.ェエ工！！

>>128
なんだ、出てもいないゲームを妄想で今年一番とかヌカス猿か（米笑
こいつにはAIRのラストシーンを知恵熱出しながらウンウンうなっているのが向いているよ（ｗ

俺の解釈？たんに麻枝の力不足。

>>130
まあCCのよさが理解できる層がエロゲーユーザーにそれほどいるとは
思えないからね。
そうした状況を打破するために、俺がこうして啓蒙活動を行っているのだが……
不幸な作品でもある。

駄目だ駄目だ、全然ダメ。
到底本物のマイケッシャには及ばない。

で、マイケッシャは同じライターが書いてる夏夢夜話はどう思ってるんだ？

>>134
ん？大好きなAIRを貶されたのが悔しかった界？

>>135
ギャルゲーごときに時間を割けるか。
くだらない。

セクサロイドは眠らない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Cross†Channel

同じライターなのにギャルゲーだから駄目ってどういう論理？
エロゲーも君の好きな本から見たら同じことちゃうの？

エロゲーとギャルゲーはまるで違うものだが。。。
エロうすの鍵ゲーしかやったことのない君には分からんか
>>138

長谷部に宿題。
夏夢夜話の感想を提出せよ。

やってないから知らん。MMMbeはおもしろかった。

>>136
CROSS†CHANNELの話題が人格攻撃を含めた叩きあいになりやすいのは
CROSS†CHANNEL信者が実はCROSS†CHANNELは中身が何も無いことに気付いており
しかしながら何も無い事を認めてしまうと何も無いCROSS†CHANNELの
信者をやっている自分の審美眼が劣っていることを認めてしまうことを
恐れているからではないでしょうか。

>>141
まあ四の五の言わず、CCやってみろ。
俺がこのスレッドで具体的な内容に言及しないのはそれなりの理由あってのことなんだお。
お前に少しでも創作経験があり読書量があればこのシナリオの偉大さに打ちのめされるから。

だから要するにミステリものなんじゃないの？

で、夏夢夜話はやらんのか。同じライターなのに。

>>142
ん？君はそういう展開をお望みか？

>>142
ん？俺は人格攻撃などしてはいないが。。。
繰り返すがこの作品は批評の際に必ずネタバレが伴い、未経験者への啓蒙活動
を目的とするこのスレにはふさわしくないんだお。

だからCCネタバレスレを立てろ。

葉鍵板にね(英笑

>>144
まあそういう猿にもできるような先入観を捨ててやってみろ。
お前に少しでも人間性があればこのシナリオに衝撃を受ける。

半年後にＤ→ＡもＣＣも評価されてんのか？
固定支持者が残らないと傑作とは言えない。

先生、Ever17とYU-NOはしましたDEATHか？

で、夏夢夜話はやらんの？

>>148
つまりAIRは駄作トイウコトデスネ？
残ったのは百害あって一理無しの電波解釈だけ。
やはり鍵をヒットさせたKanonの功績が勝る。

>>150
人工無能化が進んでるぞ（笑い
ここはCCを勧める啓蒙スレなので、他の作品の話題は板違い。

>>145
いいえ違います。
そのような短絡的かつ安易な解釈しかできないあなたのような人が
CROSS†CHANNELの難解なストーリーを理解出来たのか心配です。
私が言いたかった事はマイケッシャを名乗るならこれくらいやれと
言うことなのですが、これは私があなたを買いかぶり過ぎていたのかも知れません。

>>149
それは、板違い（米笑
ごめんね。

>>154
ここも板違いだと思われるのですが、その正当性はどのように説明を？

>>153
でって君のアレ、俺のコピペじゃん。
AIRをCCに入れ替えただけ（ｗ
俺は自分が書き込んだレスは全て記憶しているからね。
騙りもコピペも瞬時に探知できてしまうのら。

>>155
>>1を嫁（ｗ
CCに比べればAIRなどゴミ。
つまりこのスレッドは駄作のAIRをいまだにマンセーする信者を啓蒙するスレッドなのら。

とりあえず偽者さんは発言に整合性がないので頭悪いのがミエミエ
です。みっともないです。見てて痛いです。こんな厨房嫌いです。

>>長谷部
受験のことってなにー？

つまり、ここはAIRを批判するスレであり、CrossChannnelを
奨めるスレではないということですね？

>>158
1、いい参考書教えるしる！
2、浪人ってやっぱ専門学校？一人暮しか？
3、なんかアドバイス

いささか外道のきらいはあるものの、コテハン二匹の漁果に満足を抱きつつCC二周目に入ります。

また、来週。

で、このスレは板違いじゃないの？

>>156
うおっ、やるじゃねーか…

ちょっと聞いてみるが、本編では一人一人元の世界に帰ってるのに
プロローグの最後で放送部全員が集まって
「生きている人、いますか？」
ていうのはどういう事？

キミがそれなりの解釈出来たら認めてやろう。

130 ：名無しさんだよもん ：03/11/02 18:29 ID:bd5U6id1
>>99
そうはならないと思われ。
売り上げがたいしたことないせいで、いくらマンセーしても信者が暴れてるだけにしか見えないから。
まあ無難にSNOWかマブラヴじゃない？　今年の傑作は。

130 ：名無しさんだよもん ：03/11/02 18:29 ID:bd5U6id1
>>99
そうはならないと思われ。
売り上げがたいしたことないせいで、いくらマンセーしても信者が暴れてるだけにしか見えないから。
まあ無難にSNOWかマブラヴじゃない？　今年の傑作は。

130 ：名無しさんだよもん ：03/11/02 18:29 ID:bd5U6id1
>>99
そうはならないと思われ。
売り上げがたいしたことないせいで、いくらマンセーしても信者が暴れてるだけにしか見えないから。
まあ無難にSNOWかマブラヴじゃない？　今年の傑作は。

今ブラフは長文書いてるのか？

>>162
シナリオが久弥らしいんでアリです。

Cross†Channel＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SNOW マブラヴ

>>160
1,具体的に教科とか勉強の進度とか言ってくれれば教えるけどよ。
　やっぱ自分の目で判断するのが一番だ。参考書は相性が良いか
　悪いかが全てだと思うから。
2、いまいち意味わからんが……俺は実家で家族と暮らしてます。弟が
　中2なのにいまだに母親に膝枕してもらってるほどの痛い香具師で
　あることに頭を抱える毎日です。受験校は国立の文学部が第一志望だ。
3、どこまで本気か知らないが、あんたが小説家を目指していることを
　前提としても、
　最初から学歴を放棄＝大学に行かずにひたすら文章修行
　と短絡的に考えるのは良くないと思う。大学に行かなければ書けない、
　もしくは書くために多大な労力を消費する類の文章というものが存在する
　と俺は考えているからだ。
　小説家に必要なものとは何か。おいらは広義での「教養」だと思う。
　それはインターネットからも、夕暮れの公園からも、くだらない友人
　と酒を飲む時間からも得られるものだ。けれど、その「教養」を共有し、
　それについて語り合える人間を探すことは大学に行くこと無しには難しい。
　ある種互いに研磨しあえるような人間を探索するために大学に行く。
　そう思っておいらは浪人しておるわけですね。
　

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>168
＞3
よくよく内省してみれば、
大学いかずに小説家目指すなんてあまりにもリスクが大きすぎて・・・
就職の有利不利はもちろん、それを抜きにしたプライド的にも・・・
というところだと思うが、どうか

んー確かに、大学行って一番良かった事は
何でも話せる友人が出来た事かもしれん。

>>170
それは少しあるだ〜よ。
俺は高校も出てないから今のところ肩書きは中卒なんだね。
多少引け目を感じちまうってのもあるし、初対面の人間に軽く見られる
ことを不利だとも思うわけだねこれが。
あー、でも就職する気は全くないですよ。自分が社会不適合者だということ
は高校辞めた時点で自覚しておりますし〜。
「小説売れなきゃ一生バイトしてやるよ！！」
ぐらいの気概はあります。ろくでなしブルースなのです。

お前の半生記はどうでもいいよ、消えろ。

>>172
よく知らんのだが、働きながらじゃ書けないの？小説って。

>>173
こんな板違いスレでぐらい適当な駄文をのたまらせてもらっても
イイではないですか〜･･････
カリカリせずにﾏﾀーﾘしましょうよ。またーり。

>>174
僕は上司と上手い関係を築く自信がないだけです。
それが出来て、なおかつ仕事以外の時間で小説を書く気力、体力
を備えているひとになら可能なんじゃないすかねー。

「小説売れなきゃ一生バイトしてやるよ！！」
この台詞は20代後半〜30代に本気で言えてこそ漢。
そしてカッコイイ愛すべきバカ。
いくらでもやり直しがきくときに言っても説得力は低い。10年後に本気で言えることを祈っている。

人生ブラフは小説を書きたいひとにしか見えない、
書かずにはいられないくらいのモチベーションがないとキツイゾ。

>>176
>僕は上司と上手い関係を築く自信がないだけです。

お前、先の事気にし過ぎなんだよ
言ったろ、大切なのは今なんだ
今を考えないとその先も無いんだ

大学行く理由は、就職に有利だから。
何故就職するのか？
両親に迷惑をかけれんからだろうなぁ、と。

で、専門学校行ってるの？それともタクロー？
浪人、ってことは高校卒業年齢は越えてるのかな。
大検のシステムはいまいちわからんな。

>>177
テンションを維持できるよう頑張るよ。
まあ、今の時点で明日すら見えないわけだが。
>>178
確かに。頭の中で構築した物語をいざ原稿用紙上に表出させよう
とするとかったるくなって放り出してしまう、という経験は何度も
ある。
ただ、受験勉強に抑圧された状態だと文章を書きたいって思いは凄く
強くなるね。3月にこの渇望感が残っていればガンガン書けるだろうね。
オリジナルももちろん、SSを大量に書きたいわ〜
ネタだけが頭を巡る状態にはストレス感じちゃいますぅ。

ブラフタイプおせー
時間を有用に使えよ、有用に。

それとも寝たか？寝たのか？
さっさと返事しる！

Uzeeeeeeeeee!!
落ちたのなら落ちたと宣言しる！
まだ居るのなら「ちょっと待て」くらい告知しる！

>>179
「おまえは今を懸命に生きていない」みたいな言い方にはカチンと
きちゃいますぅ♪仮に上司とうまくやれたところで就職という選択肢が
色濃くなることは僕の中では絶対にありません。話が長くなるのでかいつまみ
ますが、僕が小説家を志す理由の一つに、それ以外に他者に意思を伝える
手段を見出せないからだということが一つあります。意思は感覚を通過した言葉に
よってのみ相手に受信されるものであり、論理をよりしろとした言葉の前には
貫通不可能な厚い壁が存在する、と僕は考えています。もちろん例外もあります。
実生活において「ああ、俺の考えをこいつはわかってくれてるなー」と思う瞬間
がないわけではないです。けれど、「今俺が得ている感覚をこいつに説明するのは
無理だろなー」と思うこともまたあるわけです。そう思う場合の考えは得てして
「本当に伝えたい思想」だったりすることが多い気がします。
僕は小説家になるために、他者に届く言葉を紡ぐために、僕なりに懸命に世界と
にらみ合いをしているつもりです。受験をするのもそれがよりよい結果につながる
と信じているからです。これに関しては恥じることはないし、「今」から目を
背けていることとは異なると思います。
何言ってるかよくわかりませんね。しかもエセ村上春樹みたいなキモさがあり
ますね。知りません。ちゃんちゃん

タイプおせええええええ
俺への返事はまだかああああああああああ

>>180
すまん。なんかムキになって長文書いてたー。しかも鯖の負荷たかかた。
おいらは一応予備校行ってますよ。ただ授業はあんま役に立たない（集
団の中にいると吐き気を催すという精神的欠陥にも拠る）んで実質は
自習室しか使ってないよ。
大検は16以上なら無条件でとれるぞ（使えるのはあくまで18から）。
世間ではやたら難しいとか言われてますが、実際には鼻くそです。
家庭科に苦労したけど、他は一切勉強せずに受けても受かった。
一般の高校2年生程度の知識で十分いける。
高校行くの嫌なら悪くない選択だと思うよ。

大学に行ったらやりたいこと
→日本文学全集・世界文学全集読破
→バンド組む
→ＨＰを本格的に進行
→ライブ見に行く

今やれよ、といわれそうだな。

ブラフのSSはつまらん。
この前細かい指摘したら逃げちゃったし。

>>188
世界文学全集読破は俺もやりたい。
ただトルストイとかは現代社会で何か役に立つこと書いてんのか？
って思うから多分挫折するね。
あとは、サークルで演劇とエロゲーのシナリオ書きたいってのがあるかな。

長谷部とバンド組むような物好きいるのか？

>>189
精進します。
もっと気合入れたSSを公開すると宣言しときます。
でも、逃げた覚えはないぞー。心外ですな。
もう一回ケチつけてくれ。

名無しは人生ブラフと長谷部をNGワード推奨

高校行くの嫌じゃないよ、別に。
全然社会不適合者と自分を思ってはいないし、周りと馴染むのも
確かに疲れるが、楽しいこともあるし。人の縁を信じなけりゃ、やってけねぇ。
昔は確かに、人間付き合いするの嫌だったりしたけれど、そういう人達
が居たおかげで得られたものも多くあったし、わざわざ何かを得られない
所に自ら向かうのは嫌だ。小説ではいかにも人の縁を信じてないみたいな
ことを書いてた時期も会ったけれど、やっぱり人の縁が大事だよな、とか思うし。
別に中卒者やお前を馬鹿にしてるわけじゃないよ。一時は俺も高校ホンキで
やめようかとも思ったし、そういうのに憧れた若い時期もあったし。
でもまぁ、なんかどうでもいいや。とにかく、身近な人に迷惑をかけないように
しないとなくらいの気分で生きてるし。

ちなみに、俺は理系。大学どこにしようかな。
都周辺で、就職に有利で国立ならどこでもいいかな、という気もするけれど、
やっぱり人が居るところの方がバンドとかやるときも理解ある人もいそうだしな、
という気はする。

なんか、ブラフに似た境遇の、漏れが好きなコテハンが別板にいるんだが、
もしかしてそいつじゃねーだろうな、と勘ぐってしまう。

>>193
俺も自分が本当に好きな連中、小説や映画やエロゲや漫画の話が出来る連中
との繋がりは大事にしていきたいと思うよ。ただどうしても、9割を占める
あまり好きになれない人々に愛想笑い振りまくのにはずっと慣れない。
別に不満にも思ってないけど。

昔は「小説書くなら文系で当たり前」とか思ってたが完全な誤りだたな。
理系の知識がある人間にしか書けない文章ってのがあると思うし（夏夢夜
話やEVER17みたいな）。色々な表現にふれようとする気概があればなんの
問題もない罠。
>>194
他あんま行かないけどおいらは常にこのコテだ。
鯖の負荷高すぎ。遅くてスマソ

>>193
俺も自分が本当に好きな連中、小説や映画やエロゲや漫画の話が出来る連中
との繋がりは大事にしていきたいと思うよ。ただどうしても、9割を占める
あまり好きになれない人々に愛想笑い振りまくのにはずっと慣れない。
別に不満にも思ってないけど。

昔は「小説書くなら文系で当たり前」とか思ってたが完全な誤りだたな。
理系の知識がある人間にしか書けない文章ってのがあると思うし（夏夢夜
話やEVER17みたいな）。色々な表現にふれようとする気概があればなんの
問題もない罠。
>>194
他あんま行かないけどおいらは常にこのコテだ。
鯖の負荷高すぎ。遅くてスマソ

あははー。やっちゃいましたよー。
2度書きですねー。

>>163
イメージショットだよ。
プロローグでプレイヤーに問題を伝えたんだよ。
「この状況に持っていくためにはどうすればいいですか？」ってな。
お前もコンプリしたんなら分かるだろ？
プロローグが最良の状態だってのは。
要は主人公の願望だな。で、主人公はその状況に持っていくために
奮闘するのだ。

いやぁ、話ができるとかはどうでもいいんだがな。
ぶっちゃけ疲れないと何も掴めないと思うから。小学生の頃まで
かなり内気だったが、ある友人とあったきっかけに馬鹿に明るくなったし。
ていうか小説や音楽の話なんてできるやつ俺の周りにいないよ、マジで。
ノイズ聴いてるやつなんているわけないんだし。今更大江とか三島なんて
読んでる連中ほとんど居ないし。
でもそれでいいと思うけれどね。愛想振舞うのが悪かね？
まぁ、お前はお前だから知らんけれど。

>>199
ノイズってどの辺のやつ？merzbow なら聴くけど。

みこぺーがメルツバ聴くのか！！！？？

驚いた。インキャパとかJOJO広重聞いてるよ。マゾンナとメルツバと非常階段
聴きたいんだけれど、今金貯めてる。

>>199
愛想振るのは悪いこっちゃないが俺にとってはこの上なく疲れる。
ノイズが好きってんならバンドでも組まなきゃ話が合う奴も少ないだろなー
まあおいらはレッチリやミューズみたいにメジャーどこしか聴かないんで
偉そうなこたあ言えませんが。
とりあえず落ちるよ。またり文庫覗くからオリジナルできたら置いてくれ。
でわでわ。

…村上水軍を使ったのが運の尽きですよ？
あいつはサンダース軍曹なんかよりずっと呪われてますよ。

>>201
つっても友達に連れられて何度かライブにいったくらいだけどね。
CD でもたまに聴くけどライブでないとあれは意味ない。
そのうち知らずに会うかも知れんね。

とりあえず人生ブラフはゆらゆら帝国とスピッツ聞けよ。
共感できる歌詞あるんじゃない？日本語オンリーで歌詞がいいバンドの代表。
それと、俺はその時々で心の支えにする作品だとかがあったりするんだけれど、
JOJO広重のネット上のコラムが俺は好きでよく読むんだ。
あれは本当にいいコラムだから、時間があればぐぐるなり、俺のＨＰのリンクからいくなり
して読んでみることをお勧めする。知らないバンドばかりで戸惑うだろうけれど、
俺もそこ初めて読んだときはほとんどしらなかったから大丈夫。

愛想振るの疲れるね。
そんなに疲れるかい？

あと、マタリ文庫に置けるほどのオリジナルはまだ書けてない。
というより、ある程度の文章修行をしてからやろうと思っているし。

>>204
うわー！うわー！
なんて幸せなやつだ！「ライブで聴かないと意味ない」ですって！
絶対東京さ行ってやるだ！

>>200
お、お前も誘引されてきたか（米笑
さながら誘蛾灯だな、ここは。

つーか、お前もさっさとCCやりな。
お前が言っていた「物語のための物語」がそこに存在するから。
AIRみたいなできそこないじゃなく、本物のね。

とりあえずスレ違いの雑談はやめようね（ｗ
削除依頼出しちゃうよ（ｗ

>208
スレ違いは君(ﾜﾗ藁w

>>206
地下の薄暗い箱で黙々とでかい音を聴くわけですよ。
で、轟音を聴いているのに段々静かになる瞬間がある。
その時の没入感が堪らない。
頑張って金貯めてね。

>>208
すでに出てると思った。そのうち削除されるでしょ。

>>210
馬っ鹿。
くだらねー雑談してないでさっさとCCやりな？
それともAIR駄作説がより強固になるのが怖いかい？

>>210
うわあああああああああああああ
見たい、見たいよおおおおおお！！
とりあえず予習としてメルツバＣＤで聴きまくってやる！

みこぺーに音楽分野でも見聞の広さが負けているとは…
みこぺー恐るべし。つか、多才だな、あんた。

つーか君らはまがりなりにも葉鍵板住人だろ？
葉鍵板住人ってのはエロゲーにシナリオを求める人間
じゃねーのか？
だとしたらCCのシナリオが素晴らしいシナリオだと
喧伝されて興味を抱けない方がおかしいだろうが。

それとも本当に鍵シナリオ以外はクソだとでも思っているのか？
もしそうなら貴様らの権威主義はもはや度し難い。
そういう連中を見ると私は本当に悲しく思い、哀れんでしまう。

>>213
わざとらしく愛想振りまいてんじゃねーよ。
どうしてお前はCCのシナリオに興味をもてないんだ？
お前の視野はそれほどに狭く権威主義的なのか？

>>198
>要は主人公の願望だな。で、主人公はその状況に持っていくために
>奮闘するのだ。

うーん、結局1週間では無理だって諦めて、一人一人返すじゃん？
俺が望んでいたのはこんなんじゃないENDから考えると、
やっぱみんなで放送は願望なんだろうな。救われない話だ。

まあキミが単なる煽りじゃないってのも解かったし、正直AIRよりも
惹かれるモノがあった事は認めよう。

>>211
んじゃ買ってくれ。
おれの向こう数年のエロゲ費用はクラナドにリザーブされてるんで。

>>213
激しく気のせい。おれの友人が凄いやつだっただけ。
そいつに感化されて、そのほんの一部の知識がおれにも回ってきたと。

ここのコテはおたんちんばっかだな。
突っ込みどころがありすぎさ。

>マイケッシャ先生

そういえば先生は、AIRのラストの説明不足とそれにより
さまざまな解釈がでることををさんざん批判していましたよね。
ってことは君がそこまでマンセーするCCには説明不足な部分はないという
ことでよろしいのですね？ っつーことでCCのラストシーン等について
説明してほしいのですがOK？
キリチンが発見したという老人の死体は何？(キリチンの狂言か？)
最後、黒須は元の世界に変えれたのか？(蝉の声してたし)
ラストシーンでの他の部員の声の意味は(幽霊か)？

マイケッシャ先生のお答えを聞いてすっきりしたいし、
説明不足なAIRとはCCは全然違うぜということを証明することにも
なりますので、よろしくお願いします。

グラディエーターでも見るか。

舞結社前頭葉にパイプの刺さった人みたいに同じことしか言わないんだもん。＞

でも普通に生きてて、普通に音楽聴いてる人間が
いきなりノイズ聴いて「ヨイ！」と感じるものなんだろうか？
数年がかりでやっと聴けるものが広がった俺には理解できない。

>>217
それが権威主義的ってんだよ頭悪いなホント。
AIRで大失敗し慌てて大衆路線に切り替えたクラナドに
使う金があったら今すぐ本質を見抜いてCCを買え。
それができなければ君はおろかにも権威に盲従し
本当に優れた物を鑑賞できない哀れな萌え原理主義者だ。

>>219
AIRの説明不足は単なる麻枝の能力不足だよ。
劣った物を叩くのは当然だろう？
本質的にオブジェクト指向で生成されたCCのシナリオは
萌え原理主義者やハップーエンド至上主義者には受けれら無いものだろうが。

むしろ、エロゲーに拘る必要はないと思うんだが。
ただ、考えてみればやっぱりエロゲーというかノベルゲーム
メディアは凄い。小説や映画でやり尽くされたことでも、何故か
最も感動を受け取ることができるような気がする。なんでだろ？

何でＡＩＲに拘るのか。
答えは簡単で、ＡＩＲ以来泣いたことないから。
ＡＩＲが君にとって糞でもどうでもいい。でも俺はＡＩＲ以来泣いてない。
単純にそれだけ。

>>225
貴様がジャンル厨でないのなら今すぐCCやれや馬鹿。
良い物に興味を示せないのは権威主義者だよ。

>>224
いや、AIRがどうかはどうでもいいのです。
CCは説明不足かどうかが知りたいのです。
で説明不足じゃないのなら、その正しい解答を
読解力のない私に教えていただきたいと。
もし、CCはレベルが高いが,解釈がわかれてしまい
断定できない部分がある作品だと、おっしゃるのなら
それはそれでかまいませんが。

お前らインテンショナル思考って知ってるか？
もっと自分の考えてる事まとめてからレスしろよ。

>>227
馬鹿か？
このスレは啓蒙スレだと何度言っている。
答えを聞かせて欲しかったらネタバレ議論スレを立てろ猿。

もちろん葉鍵板にね(米笑

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%80%9D%E8%80%83&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

０件ヒットの用語は知らないなぁ（米笑

田中ロミオ＝山田一
∴CC＝家族計画＝加奈＝星ぷら＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞葉鍵駄作群

これはデータの示すところ。
信者どもの偏執的熱狂度に限って言えば葉鍵も山田作品に伍すると言ってやってもいいが、客観的な評価を基準にとれば
はっきりと差が出る。
好きと言う奴はいても、どちらを取るかと問われれば葉鍵作品は今や選択されないのだ。
まずはこの事実に目を向けろ。一層の精進を望む。

1 家族計画〜絆箱〜 D．O． 　　　　90
3 家族計画 D．O． 　　　　　　　　　　88
7 CROSS†CHANNEL FlyingShine　 87
14 痕 Leaf　　　　　　　　　　　　　　　 85
18 うたわれるもの Leaf 　　　　　　　84
27 加奈 〜いもうと〜 D．O． 　　　　82
36 AIR KEY 　　　　　　　　　　　　　　81

いえいえ、CCが説明不足かどうか証明することは、啓蒙にも
つながりますよ。AIRがどうでもいいといったのは説明不足の
原因についての話であって、説明不足かどうかという点で
AIRとCCを比較する必要はないと言っているわけではないですから。
でCCは説明不足なんですか？ とりあえず、それだけでも答えてくださいよ。

>>232
CCのどこが説明不足だ？
１５００冊程度の読書量があれば答えは導き出される。
インパクトだけを狙いストーリーを破綻されたAIRとは
全くレベルが違う。

＞田中ロミオ＝山田一
これって確定的事実なん？

ぶっちゃけAIRは泣きエロゲの原典みたいなもの。
毛虫が一匹偉そうな事言ったって、この現実は何も変わらない罠。

>>235
泣きゲーの原典はKanonだろうが。
AIRはKanonの遺産を食い潰しただけの駄作だよ、駄作。

AIRがゴミだとは思わないけど比較対象にすべきほどのものではないと思う。
あと単に「楽しめるか」という視点で考えるとこみパの方が俺的には上。
キャラに嵌れるかという視点ではONEの方が上。

では引き続き再度CCをプレイし、理解を深めることにする。
君達も権威への盲従を捨て、マイナーでも優れた作品を鑑賞
できるようになることを祈る。

では来週。

>>236

AIRは何故駄作なのか？
そこら辺聞かせてくれよ、適当な事言うのは簡単だなｗ

>>233
了解。でも、具体的な答えは絶対書いてくれないんですよね。
板違いのゲームのネタバレスレを立てろなんて荒し行為を
こちらができないことを知っていて条件つけするし。
まあ、いつものように、できないじゃなくてスレ違いだから
しないんだって言い訳なんでしょうけどね。まあとりあえず
今のやりとりで満足したからもうやめます。

「１５００冊程度の読書量」というフレーズを最近良く見るけど流行ってんのこれ？
古典・近代・現代の定番を一通り読んでも数百冊くらい。
残り 1000 冊は何を読めばいいんだろうか。
例えばグインやまるぺばかり数百冊読んでも読書経験としては役立たないだろうしなあ。。

Kanonはちっとも言いと思わないし、Oneに至っては糞のカスだと思ってる。
AIRは以前は死ぬほど好きだったが、今ではあまり意識に残ってないかも。
まぁ、貶し合うのが目的で作品出してるような連中はどうでもいいが。
果して葉鍵なくして、今のエロゲ環境はできていたのかな？
先駆者を馬鹿にした所で意味ないと思うんだが。

>>221
ロンドンのフィネアス・ゲージの事か？
前頭葉を失った結果、運動、計算や言語能力は変化しなかったが
善悪の区別等高次の精神活動が低下（性格が悪くなった）した症例だな。

同じことを言う、ってのは間違いだと思うが
性格が悪いのは合ってるから前頭葉に問題があるのかもしれんな。

ＣＣは面白かった。でも、こんなスレ立てても葉鍵ファンを敵に回すだけ。
せっかく良作なのに、１のせいでアンチが増えるのは残念だな。

＞Kanonはちっとも言いと思わないし、Oneに至っては糞のカスだと思ってる。
根拠は？

家族計画とどっちが面白い？
あと、全攻略にどれほどかかる？

>>246
なぜ家族計画が出てくるのか良く輪からんなぁ。
AIRよりは確実に優れているから今すぐやれ。
２０時間で終わるよ。

>>245
根拠もなにも、俺が思ってるだけだもの。
俺の評価を君達に押し付けてるわけじゃないんだから、根拠なんて必要ないだろ。

>>247
たった20時間で全部終わるの？
それならやろうかな。

>>248
なら人前で発言するべきではないね。
ここは公共の掲示板。君の独り言を垂れ流す場所じゃないから。
それは自前でサイト開いてやりなさい。

逃げるなってほらほらー。
なんでAIRは駄作なの？

クロチャンすきなんだが、マイケッシャに続いて長谷部まで嵌ってしまったら最悪。

>>249
全てのテキストがシナリオに直結している
筋肉質のシナリオだな。
冗長な掛け合いで文書量を増やすだけの鍵とは違う。

鬱ラストじゃなければやってみたいのだが。
加奈ならやらないが家族計画ならやる。
どっちだ？

>>252
いつも思うんだが、好きなのものに誰が好きであるとか関係あるわけ？
面白いから好きってだけだろ。

>>251
君はまずAIRの良いところを提示すべきだね。
もし提示できなければAIRはなんら見るべきものがなく、
金を払ってまで見る良さがないことになる。
良いところが全くない作品、人はそれを駄作という。

>>255
おまえとマイケッシャがまたウザイ糞スレ立てたり、
糞どうしようもないレスを俺の目の届く範囲で繰り返すのかと
思ったらそれだけでもう気鬱なんだよ、判れ。

>>224
>本質的にオブジェクト指向で生成されたCCのシナリオは

物書きの世界にもオブジェクト指向ってあるんだ。
目からウロコですなぁ。

>>254
君がもしハッピーエンド至上主義者であれば、残念ながら
CCの評価はやや落ちるのもやむをえない。つまりそういうストーリだ。
だが優れた作品は好みに関係無く優れているからね。
主観的評価と客観評価は違う。

>>256

はぁ？　お前が駄作っつってるから聞いてんだよ。
適当な事抜かして逃げないでくださいな。

>>219の質問を本質的な部分ではぐらかして
煽り合いの平行線に持っていくいつものパターンから、
彼は本物のマイケッシャと確信した。

>>260
俺は駄作の定義を提示しましたが（ｗｗｗｗ
おれはＡＩＲになんら見るべきものが無く、ただkANONの
遺産で売れただけだと思っています。
それは駄作といっていいですよね（Ｗ

>>257
だったら葉鍵でクロスチャンネルスレがあれば無視すればいいだろうし、
俺の名前をNGワードすればいいだろうが。

>>261
ここはネタバレ禁止。
理由はCCを知っているなら分かるだろ？
俺には答えがあるよ。ちゃんと。

記憶は短記憶と長期記憶、さらに永久記憶にわけられます。
短期記憶は海馬に入り、3年ほどかけ大脳へ蓄えられ永久記憶となる。

マイケツは海馬が壊れているので短記憶を蓄えることが出来ず、何度も同じことを繰り返します。
海馬が壊れる以前に、過去に自分が経験し、永久記憶へと固定化されたものは思い出すことができますが
短記憶を蓄える海馬が壊れている為、新たに得た記憶をトコロテン式に忘れてしまいます。
みなさん怒らないであげてください。

正解がまだ出てないようだが



76 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/11/01 15:30 ID:EpHZdDA9

何かにつけて必ずAIRを叩く>>73ことマイケッシャ。
一体彼とAIRの間に何があったのか！
ここで問題です。
特定の人物ではなく単なるAIRというゲームに年単位で粘着するという、
マイケッシャのこの壮絶な精神状態の原因は次のうちどれでしょう？

１．AIRスレで独自の見解を書いたら基地外扱いされた
２．AIRスレで独自の感想を書いたら基地外扱いされた
３．AIRのSS書いたら馬鹿にされた事への反動
４．自分の大好きなゲームがAIRより人気が無いのが許せない
５．多少荒がある作品なので、AIR信者を煽ると必死に反論してくるのが面白い
６．実はAIRが好きだが、好きな子には意地悪したくなるという子供のアレ
７．実は久弥信者
８．実は久弥

正解は、このあとすぐ！

>>243
昔読んだ本引っ張りだしてきて直したよ。

>>258
おれも不思議なところで OO という用語が出てきたと思った。
登場人物がオブジェクトでお互いメッセージパッシングしてるんだろうか。

>>265
今までのレスを全て記憶している俺の記憶力が君に劣るとでも？

>>263
いいだろうがじゃねえだろ、
お前が葉鍵板でクロチャンの話をしなければ言いに決まってるだろ、アホか。

>>265
まあ怒られても次の瞬間には怒られている理由すら忘れるわけですが。

>>268
まあやってみろ。
すぐにわかるから

>>266

空気読めてないSS書いてシカトされて大暴れした長谷部に通じる何かがあるな。

駄作の定義より、何故AIRが駄作か聞いているのに。
文章の理解力が欠損してるな。

>>266
俺はAIRを憎んでいるわけではないよ。まあ駄作とは思っているが（米笑
俺がAIRに関わる憎悪とは何か。それはAIRに象徴される鍵信者の権威主義思考
なのだよ。他に優れた存在があることを認められず、あまつさえ嘲笑し見下し
何の根拠もなく鍵こそが世界で一番優れたエロゲーであると信じてやまない
傲慢なる愚か者を見ると吐き気がする。
なぜかくも麻枝信者は傲慢で他の存在を認められないのか？それは彼らの哀れ
なる精神性の卑小がもたらしているものなのかもしれないが、かといって俺は
そうした卑小さを黙って見過ごせるほどシニシストでも老荘主義でもないのだ。

>>270
しねぇよハゲ。
じゃぁお前はさっきあそこで「しないから大丈夫だよ」っていったら
信用してたのか？氏ねよ、ハゲ。

>>265
その説は古い。

海馬は短期記憶の座、リハーサルによって長期記憶として大脳に情報が固定される。
3年かけてってのはニューロン移動説だと思うけど、それよりもニューロン間での
重み付けで電気的な痕跡が長期記憶と考えられてる。

記憶の種類は短期記憶・ワーキングメモリ・長期記憶の３つというのが最近の説。

>>276
前科があるだろ糞。
「ONEは糞、MMMbeやれ」だの思いっきり糞スレ糞レス連発してただろうが、お前が氏ね。

つまりキャッシュメモリ、メインメモリ、ストレージデバイスの三種か。

>>278
だからしないって言ってんだろうが。
どうせ俺がそう言ったって信用しないってわかってるからＮＧワードしろって言ったんだろ。
もう少し脳みそ使え、ハゲ野郎。

>>275
妬みか？

それはおいといて、マイケッシャが意味もわからずオブジェクト指向を
語っているのはよーくわかった。
でも仕事の話はここまでにしとこ。

＞CROSS†CHANNELに比べればAIRはゴミの人に質問あるのですが。

貴方はもしかして体重移動が出来ていないからイチローはａｖｇ.270の人ですか？

マイケツの、追い込まれた痛々しい反論はまだか？

>キリチンが発見したという老人の死体は何？(キリチンの狂言か？)
>最後、黒須は元の世界に変えれたのか？(蝉の声してたし)
>ラストシーンでの他の部員の声の意味は(幽霊か)？

教えて！マイケッシャ先生！

にはは、マイケツにんきもの

致命的な問いかけを受けても、その問いは無視して
新たにツッコミどころを用意した意見を述べる。
そこに反論されても、次の瞬間にはもう別のツッコミどころに誘導してしまう。
これが噂に聞く、
マ　イ　ケ　ッ　シ　ャ　極　大　釣　り　堀　ス　パ　イ　ラ　ル　！
まともな人間ならこの理論展開についてこれまい！

ミツルギ…今にして思えばマイケッシャと同じ土俵に立った時点で
オマエの負けは決まっていたんだ…　なぜなら我々は――
人の話はちゃんと最後まで聞く「大人」だからな!!

とりあえずデモムービーではあんまし良さが伝わってこなかった。

>>281
意味もわからずオブジェクト指向ってのは本職でもありがちだけどね。。。

よーするにマイケッシャの目的はAIRやるやつとこの板の消滅ってことね。

ついでにオブジェクト指向ってなに？

たしかに凄く面白い。とりわけ構成が面白い。
葉鍵とどっちが上とか、そういう不毛な議論はしたくないけど、
ノベル形式のゲームとしては構成・シナリオ共に
ほとんど完全無欠に近いものがあると思った。
もちろんある特定の地平において、ということだけど。

俺はやっててONEと比較した。
ONEが「このキャラたちリアルじゃありえねえ。幻想だな……」に対して
C+Cは「このキャラたちリアルでもありうる異常者だな……」
ONEが「えいえんってどんな世界で、どうやって行くんですか？」に対して
C+Cは「なるほど……人はこうやってこのようなえいえんに至るのか」
そんな感じ。

毛虫一匹斬っさばいても満足感は得られん。
もっと獲物は居ないのか、この板には。

>>291
そんなあなたにお勧め！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060877554/l50

>>289
なにって聞かれると、一言じゃ難しい。
昔、プログラムって何？って聞かれてやっぱり困った。

以下本丸写し。
オブジェクト指向とは、対象領域に登場するモノ中心にモデル化を行い、
対象を表現したものに即してシステムを設計する、すなわち、
「オブジェクト＝モノ・対象」を指向したモデル化・設計・開発を指す言葉。

クロスチャンネルやって、これってオブジェクト指向やないか！
と思えるつんく的思考を持ったマイケッシャに乾杯。

>>293
つまり抽象的なものに現実に転化する為の組成を加える事と解釈していいのかな？
合っているかは自信ないけど・・・。

無知なのに虚勢張ろうとするな。
理解できないから自分の言葉で語れずコピペに頼るのだろう。

>>295
僕？いや自分の言葉だけど。気に障ったならごめん・・・。

本丸写しに言ったんだが

>>297
あ、そうなんだ。かんちがいした。

>>287
デモを見ただけで全て理解できるような底の浅い作品を俺が
紹介すると思うか（ｗ
いっけんチンポなデモムービーは全て読者を騙すトリックの一環なんだよ。
ちったあ本読めよ。そんなことじゃ世間に顔向けできないぞ（’ｗ’

ID:dX/FXW4bさーん出番ですよー

300get.
とりあえずエロゲーにシナリオを求める人間は
今すぐCCやれ。
シナリオの究極があるから、そこに。

>>299
何の本を読めばいいかね。

カードキャプターは一時期盛り上がったな。

>>295
自分の言葉で、か。
そうは言っても質問がアバウトなんだよ。
オブジェクト指向って言ってもOOA、OOD、OOPと3つあるし。
OOPなら、存在する物をクラスとしてそれらのメッセージで
処理を進めるもの、になるかな。

しかし無知ときたか、これでも20代半ばで年550万と、OOで普通に稼いでるけど。

CROSS†CHANNEL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天使

今年のベスト決定。

>>304
最初に質問したものですけど、プログラミング用語なんですね。
それが哲学用語としてつかわれると意味が変わるみたいです。
困らせてごめんなさい。

C†Cは面白いのはみとめるが、あんなりマンセーしてると
厨扱いされて居場所なくなるからほどほどにしとけよ

こういう名作は地下に潜って布教するもんだよ>>1

マジレスにしてもネタレスにしてもセンスが問われるところだな
>302にどんな本を挙げるのか

さてお手並み拝見

>>306
いや、良いきっかけと思って基礎を復習します。

>>309
そういってもらえると救われます。なんか恐縮です。

C†Cの発売によってマンセー厨とロミオ厨（山田一厨）とそれぞれのアンチ厨がメーカースレを占拠してしまった。

>302
LO

ちょっと面白かった。
不意に与えられたやさしさに180度変わるとことかｗ

>>304は恥ずかしい奴だ。

誰彼とアビ様のタッグを倒せる正義超人など存在せん

>>313>>314
もう、おちますけどそういう言い方は良くないですよ。

とりあえず月姫パクってるね
壁紙コーナーは露骨すぎ

>>316
うん、仲良しが一番。

でも、人を呪わば穴二つの教訓として
自治スレあたりで引用されるかもｗ

.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　ジサクジエン王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

月厨はパクリしか言えんのか

「完全」を期待してプレイしたら裏切られる。というか、途中でやる気なくした。

「葉鍵を越えた」というんでなく、「AIRを越えた」なら納得はするけれど。

>>322
>>231

他の葉や鍵は？

ナニを言っとるんだね、アウト・オブ・ランキングだよチミ

夏夢だけにはあの神通力も及ばなかったか……。

ネタにもならないクソゲーしか作らない葉東京連中を解雇して、
CC制作者を入れたら、この板的に面白いかもしれないな。

>>306
哲学の用語としての 「オブジェクト指向」 ってのは聞いたことがないよ。
オブジェクト指向の基本理念を説明するときに 「オブジェクト指向の哲学」 という
ものの言い方をする人はいるが。

>>308
具体的なことを聞くといつも放置プレイされるから今度もたぶん。

>>312
LO ？

児童ポルノ法改正案、あなたも犯罪者に
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

なんと自民党のマニフェストに。
「青少年有害環境対策基本法・改」の早期成立が明記されたのです。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/s_q03.html
Ｑ３：総選挙で誰がいいのか、わからないんだけど。
Ａ３：創作物規制反対で活躍された議員さんを応援してあげてください

>>328
検索をかけて調べたらそのような物言いをしているサイトがあったもので・・・。

あの？三告平さんまだいます？

>>330-331
あーいるよ。どこのサイト？
岩谷宏じゃないんだからプログラミングで哲学という言葉を使わんでもいいような。

>>317

　月　厨　必　死　だ　な　（藁

>>70 はジャマイカ人。

>>302
とりあえずさっさとCCやれよ。
金が無い？
やってみて肌に合わなかったら速攻
売却すればいいだろうが。
何イチイチ人の揚げ足取りばかりして
行動に踏み切れないんだ、お前は？
それが知的なアティチュードだとでも思ってるのか？

買いもせずに文句ばかり抜かす豚どもは
まず体験版をやってみろ。それで興味を
抱けば買ってみるがいい。
AIRなんかとは比べ物にならないくらい物語原理に
自覚的なシナリオが体験できるからな。

CROSS†CHANNELやったよ　　読み物としては面白いが、嫌な気分になった

前半は糞　ただｳｻﾞｲだけ
後半の構成はしっかりしている、だが内容的には　主人公が相手の立場を考えない行動を取り続け
精神異常者の自分勝手な屁理屈で、相手と言い訳を丸め込む　後味の悪いものだった

日本酒・マイケッシャ CROSS†CHANNELに比べればAIRはゴミ・エロゲー批評空間のsabamiso と同類の主人公の話だな

とりあえず「物語原理に自覚的」とやらの造語を説明汁ってか（ｗ



面白かったけどそもそもAirもKanonも傑作ではないし。
一般受けした部分で競いたいならどう考えても†は筋違いだろ。

メモオフでも比較した方が話があってるんじゃないか。

登場人物のことごとくが精神異常者なのでひいた。
そりゃ面白かったけどさ。
でも他人にこれを勧める気にはなれなかったな。

体験版やってみたんですが・・・
とりあえずシナリオの人はライトノベル以外の本を１５００冊くらい読んで下さい。
正しい日本語を使ってください。
感想はそれだけ。

まぁ、ノベルメディアは正しい日本語と言うか流暢な日本語じゃなくても
楽しめるって良さがあると思うから、別にいいんじゃないの？

あれ、ハンドル消えてる・・・

ここまで激賞する人がいるんだから、正直もっと期待していたのに・・・

だからこそのノベルアドベンチャーだのに、1500冊〜なんて言いぐさは
お門違いだろ。漱石や鴎外や三島や大江は1500冊読まないと楽しめないのか？
んなわけねーし。

>>343
いや、やたら１５００，１５００って言われてたからつい年甲斐も無く乱暴な表現になったのはお詫びします。
その人にあった文章表現じゃなくて、無理して自分のコトバじゃない文体にしてるように強く感じて苛立たしかったのです＞CC
平易な文章だから恥ってことはないけれど、妙な表現使って上滑りするのはすごく気になる･･･

>>344
いや、あなたにいってるんじゃないよ。
続けて言おうとしたら、たまたまあなたのレスが間にはさまっただけ。

まぁ結構面白かったからかって損はないよ。話はそれだけ。

CCの褒められている点は文章力ではなくて構成力。
ふらふら出てきて体験版やっただけで難癖つけようなんてふてーやからだ。
というか最近ﾏﾀｰﾘ君が狂っているように見えるのは俺だけか。

体験版をやりました。
エロゲ売ってる店に行ったときに見かけたら買うかも。

>>335
本を読めという君の言葉に対して、
どんな本を読めばいいのかという質問は揚げ足取りなの？

>>344
狙ってやってるのか、思春期的背伸び文体が好きなのかだね。
紙媒体でやられたらまず読まないけど、ノベルゲーでならありかなと思う。

七香は主人公の母親の幽霊
部員達を元の世界に返し主人公は一人取り残される。
しかし、元の世界のラジオで主人公のやる放送が聞こえる（ここが一番の泣き所）。
冬子は冬子ルート以外では餓死。
美紀ルートクリアまでの美紀は幾多のループをくぐりぬけてきた経験豊富な強者で、
美紀ルートでの殺人の原因（というか偽装）は美紀。

仮の話ですが「CROSS†CHANNEL」をプレイし、
好意的な解釈で評価してくださる方が、いらっしゃるとしましょう。

そういう方は、胸の内でつぶやく何かしらをたとえ誰かに伝えたくなっても、じっとガマンしてください。

その楽しみは貴方だけのものです。貴方だけに開かれた世界です。
誰かに伝えるなんて勿体なさすぎます。八ヶ岳に登ったのは、貴方だけなんです。
感想やレビューで山道をなぞっても、貴方の吸い込んだ空気の美味しさはたぶん伝わりません。
当然他の誰かが吸い込んだ空気の美味しさも、貴方にはなかなか伝わりません。

それはそれでいいのです。実にＯＫなんです。
誰かと情報を共有するくらいなら、「なにそれ、食えるの？」くらいまでシラを切り続けてください。
「貴様に買わせてなるものか」という程度まで無関心を装ってください。

あおり文句としてはやらせたいのでは？

「1500冊程度の読書量」

さっき祖父地図でCC売ってきました。
置いておくほどのゲームじゃないしね、コレ。
お前らもいつまでもエロゲーに依存してたらダメだよ。
エロゲーというジャンルはすでに老衰しているからね。
後は緩慢な死を迎えるばかり。

>>348
まあ君が興味を抱けばそれで満足。
とりあえずやってみなさい。

>>350
元ネタこれだな。

ttp://limelight.product.co.jp/mmz.html

>>353
俺、ジョンウェットン好きなんよ

まあC†Cのラストを考察するに、
「エロゲなんかやってちゃ駄目だよ、現実に生きなきゃ」
ということになるんだろうね……。

それルネッサンスでもやってる。

みみ先輩、鳥山仁×煉瓦のコンビがまた見たいです……

真琴シナリオやったとき、俺は>>355を感じたんだが、
それを2chで言ったら滅茶苦茶叩かれた。Why?

>358
おれも滅茶苦茶に叩かれた。
アンタと同じ解釈かわからんが、ラストは脳内友達であった
キャラたちが昇天し、黒須は現実で生きてゆくという感じで捉えた。

だが連中は違うラストの解釈をもっているらしい。
そして今もなお、その終わりのない解釈論争を楽しんでいる。
それが否定されるのが嫌なんだろう。

>359
ああ、はやとちりで勘違いなレスをつけた。……忘れてくれ。

ルネサンスは面白かったなぁ

最後の最後は作者の秘肉っぷりに冷めたけどな。

作者の秘肉っぷりが見れるのならなんかしてみたいな

>>362
性欲をもてあましていそうだな＜秘肉

>>355
よくさぁ、こういう「エロゲー（アニメでも漫画でもヲタクメディアならなんでも可）なんか
やらずに現実に生きなきゃだめだよ」とか語られるけどさぁ、エロゲーが現実の代替
として成立しうると考えて製作者がメッセージを送っているとしたらとんだ傲慢だよね。
いくらエロゲーやって架空の女子相手にイチャイチャしようが、現実はいやおうなしに
俺達の目の前に存在しているわけだ。逃避などできようはずもない。
エロゲーばかりやって現実を捨てた奴なんて、本当の意味ではどこにもいないだろ？
だってエロゲーずーっとやって餓死した香具師なんかいないんだから。
エロゲーやってるときも腹は減るし、エロゲー買う金は現実で稼ぐしかないわけだ。
俺達はどうやっても現実から離れられないのに、製作者が現実回帰を言っても何を今更って
思わないか？
現実回帰を訴えるヒマがあったら、本当に現実を捨てて没頭できるようなリアルな虚構
を作ってみろっての、２４時間３６５日やりつづけて死者が続出するくらいのな（ｗ

３行以内にまとめろ。

Airどこら辺が駄作なの？

>>367
そりゃあやぱりつまらん所だよ。シナリオは破綻しているしテキストは
無駄に長く緩急に欠けている。考察する深みもなければ刹那的な刺激
も全く無い実に中途半端な駄作。麻枝が他と違うところを見せようと背伸びして
結局ズッコケ三人組な哀れな自意識の残骸。優れた作品には作者の強い
主張やテーマ性が根幹を作っているものだがAIRはただ本当にインパクト
で客を驚かせてみようというだけの商業主義しか感じないよ。Kanonは久弥
の構成とプロットの妙があったからヒットしたけどね。AIRで関心したのは
Kanonがヒットした後だからどんなクソゲーを出しても売れるという確信
の元にAIRを作ったところだけ。

もっときれいに改行してくれ。
その程度はできるだろう。

理解できなかったのかー

＞だってエロゲーずーっとやって餓死した香具師なんかいないんだから
他国でネットカフェで死ぬまでゲームしてた奴はいる。
3日だか7日いたらしい。

毎年年始の麻雀で死ぬやつもいるな。

>>371
確か韓国

>>371
エロゲーではいないだろ？アニメでもいない。現実を捨て（つまり死ぬ）る
くらいの勢いで没入できる虚構を作れてもいないエロゲー製作者が「現実
に帰れ」とかほざいて説得力皆無なんだよ。お前に言われなくても俺は現実
で戦っているし、苦労もしている。「レイプは犯罪です」程度の自明さをあたかも
高尚なメッセジのごとく吹聴してまわる一分の勘違いクリエイター気取りは
今すぐ職を捨て奥州の原発で大一種労働に勤しんでもらいたい。

多少電波だが今日のマイケッシャはなんかまともだな。

夏夢夜話やったけど面白かった。

が、完璧に水無神の文章に喰われてたから、
CROSS†CHANNELはやってないのだった・・・

それにしても小久保の電撃無償移籍は酷いな。あれじゃあ誰だって密約の
存在を疑う。

>>375
さっさとCCやれよ。二十時間で終わるゲームだ。まあ
このゲームは純然たるエンタテインメントとして楽しむべき
ゲームであり、一部の痴呆どもが繰り広げているような存在論的
考察や人間存在へのアンチテーゼなどは一切考えてはいけないがな。

さっさとやれよ、と言われても、俺にだって金はそう捨てたくないし
読むべき本なんかがたくさんあってそう簡単には時間はあけられんよ。

>>376
へぇ、夏夢かおうかな。

つか、本当にﾏｲｹﾂ、微電波だがマトモだ。

薬やってるのかﾆｾﾓﾉなのか・・・

Airは糞ゲーではないと思うのです。
しかし凡作があれほど注目されたのは、やっぱりKanonのお陰だと思う

俺はKanonで鍵を神格化していたところがあるから
先入観からAirをまともに評価できなかった。万歳してました。

でも後でKanonのシナリオライターが１人抜けていると知って
納得したのです。Airのシナリオには何かが欠落している、足りない。
構成力が無いというのは事実だと思うのです。
魅力的なシチュエーションを散りばめた。でもそれぞれが整合性をもっておらず
まとまりが無い。そんな気持ちの悪い感覚も、奥深さを信じさせるつくりで
なんとか見逃せていたのですが（これはきっと何か意図したもので、それは的確なのだと信じさせる）。
今では無意味で独り善がりな演出の多さに気付いています。
音楽と彩色陣、樋上いたるの力量あってやっと凡作と言えるレベルなのではないかと思ってます。

ただ、マイケッシャの考え方はちょっと極端だし、変だ。
言いたいことはあるがそれがうまく表現出来ていない感じ。
ヲタクがエロゲに精神的依存をしていることがあるのは確かだろ。
お前が言うとおり、絶対に普通の環境で生きている人間は社会に
接しなくちゃいけないんだ。だからこそ、現実から逃げるなってことだろ。
現実に居たって、「こんなのはいやだ、ゲームの世界は素晴らしい」って
精神的に依存しちゃってれば同じことだよ。
ま、ＣＣはやってないから真意は知らんがね。
「私は君の意見に賛成しない。しかし、君が君の意見を主張しうる権利と守るためには死を賭しても戦う」by ボルテール

>>383
麻枝はシチュエーションの描写や設定の奇矯さだけは優れている。
ただしシナリオに必要な構成力が全く欠けているので君の言うように
たんに魅力的なシチュエーションを並べただけの整合性のない代物
しか作れないのだ。
根本が作れず枝葉の飾りばかり上手いのは麻枝に限らず現代ヲタク
クリエイターに共通する欠陥だがね。
ところで樋上いたるの力量はそんなに大きくないと思うぞ。言っちゃ悪いが。

つーか偽者だろ。マイケッシャはこんなにまともな事を言う(言える)奴じゃない。

でも野球の話もしてるが

>>384
「現実は嫌だ。ゲームの世界は素晴らしい」とゲームの世界を代替にできる
ほど立派なゲームはいまだにないじゃろ？ネットゲームにはまって死んだ
人間の真偽はわからんが、今になってようやく現実の代替案としてゲームが
使われるようになった端緒だ。
今のエロゲーはせいぜいタバコや酒、パチンコのように一時の憂さ晴らしに
すぎんのだよ。どんなに感動的なシナリオに感銘を受けてもエピローグが
終わりＰＣの電源を落とせば俺達は再びクソな現実に還らねばならん。

>>388
そんな割りきってエロゲーをしてるやつもいるし、
精神的依存してるやつも確実に居るって。
というか、そのくらいじゃないとエロゲーなんて一般人はしないわけだし。
だからこそ実際、感動的なシナリオが好まれるんだろ。

>>387
野球はいいぞ。一部のサカ豚が罵るように、サッカーやバスケに比べると
アスリート性は確かに低いがそれだけに個人のプレイの裏に物語を感じる
ことができる。今年のNYY対BOSOXのプレーオフ最終戦はどんな秀逸な脚本家
でも書き得ない素晴らしい物語だった。
日本の側はもつれたわりにはイマイチ緩急に欠けるつまらないシリーズだったがね。
ただ第四戦には感動した。金本はすげえ。

本物は俺？

エロゲーするより外出ろよ。

>>392はえにくすの回し者

今年の日本シリーズは、１,３,４,５は面白かったと思うが。
２,６,７は、阪神が負けたからと言うより一方的過ぎて萎えた。

良く判らんコテ談議があるっぽいが1しか読まずにレス。

あれが傑作だとされる出来だとは到底思えないのだが。
まあ俺の場合それ以前にあの文章のクセも、あの笑いの取り方も、
どっちも非常に気持ち悪く感じるから、それのせいかもしれないが。

>>389
精神依存は何にだってしてるってば。
タバコ飲みはタバコにある程度依存してるだろ？可愛い彼女ができて
彼女といつも一緒にいられれば幸せって奴も彼女に依存しているわけだ。
そういう奴は殺してやりたいが依存している事は普通だし程度の問題だ。
エロゲーに精神依存するのも当然だろう？だって面白いゲーム作って
依存させるのが作り手の目的なんだから。だが人生捨てるほどエロゲー
に依存する奴はいない。その程度の依存性しかないエロゲーの製作者
が現実回帰を語ってもアホかってこと。
まだ「喫煙はあなたの健康を損なう恐れがあります」のほうがマシ。

わかりかけて来た事をべらべら語られてもねぇ。
最近、人とのふれあいが少しあったと見た。

違うにゃ、今日のマイケッシャはマイケッシャじゃ無いにゃ。

>>396
そうだよ。
でも煙草や女や酒や薬とちがって、文章をカイした物語には
意志がある。だから、別に言ったっていいじゃない。
一時的な依存にしたって、救いの道を示してやるのが悪いこと
じゃないだろ、別に。他のジャンルはそれを言わないだけで。
音楽なんてこんなもんさ、たいしたことないっていいながら音楽やってる
人もいるよ。
特に物語りのメッセージは現実回帰できうるメッセージを重要視するから、
別にわるいこっちゃないだろ。

Airの呪縛から解き放たれたマイケなんてっ！マイケなんてっ！

>359
>ラストは脳内友達であった
>キャラたちが昇天し、黒須は現実で生きてゆくという感じで捉えた。
あー、俺も同じ事を思った。少なくとも七香の存在は、黒須の脳内が作り出したものだろと思った。
本スレは一度行ったきりで行ってないが。

あっ、そーかー。
ずーっとAirを叩いてきたマイケは、俺ってAirに依存してる、
って気づいて、俺みたいになるなよーと暗に警告してるんだ。

ﾄﾐﾉ的に言えば、重力に魂を引かれた人間。

傍から見ていて二人の意見がどの部分で相違しているのか全然わからない。

まあ、確かに今年一番の傑作であることは間違いないよ。
蔵も今年中にはでそうにないし、出てもC+C超えられるか
どうかなんてわかんないし。

でもまあ構成の美しさってのは無かったね。

てーかあれは傑作か・・・・？

絶対評価でなく今年一番の、と相対評価にするならギリギリ傑作かも
しれないけどしかし

なぜかAIRが引き合いに出されることが多いようなので漏れ的比較


　　　　　　　　　　　勝ち　　　　　　　　　　　負け
システム　　　　　AIR（ﾊﾟｯﾁ適用後）　　　C+C　セーブ数が多いこと以外ダメダメ
キャラ絵　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　まだいたる画の方が好み
背景　　　　　　 　AIR C+C　どちらも空が重要なファクターとなってるがC+Cの空は汚い
ＢＧＭ　　　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　直球エンディングは良いんだけどね・・・
デモ　　　　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　何でも良いからつけとけよ。CD二枚組みなんだから。
ギャグ　　　　　 　C+C　　　　　　　　　　　　AIR　　どっちが笑えたか？　って点で。
音声　　　　　　 　C+C　　　　　　　　　　　　AIR（音声化ﾊﾟｯﾁ）　はじめから声ついてる分有利だな。
ｼﾅﾘｵ　　　　　　　C+C AIR　僅差で
構成　　　　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　美しさって点で
泣き度　　　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　なんとしてでもでも泣かせてやる。って点でAIRは卑怯だ（ｗ
びっくり度　　　　　　　　　　　引き分け
ｼﾅﾘｵ整合性　　　　　　　　　引き分け

ｽﾞﾚて見にくいから少しだけ修正

　　　　　　　　　　　勝ち　　　　　　　　　　　負け
システム　　　　　AIR（ﾊﾟｯﾁ適用後）　　　C+C　セーブ数が多いこと以外ダメダメ
キャラ絵　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　まだいたる画の方が好み
背景　　　　　　 　AIR 　　　　　　　　　　　　C+C　どちらも空が重要なファクターとなってるがC+Cの空は汚い
ＢＧＭ　　　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　直球エンディングは良いんだけどね・・・
デモ　　　　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　何でも良いからつけとけよ。CD二枚組みなんだから。
ギャグ　　　　　 　C+C　　　　　　　　　　　　AIR　　どっちが笑えたか？　って点で。
音声　　　　　　 　C+C　　　　　　　　　　　　AIR（音声化ﾊﾟｯﾁ）　はじめから声ついてる分有利だな。
ｼﾅﾘｵ　　　　　　　C+C 　　　　　　　　　　　　AIR　僅差で
構成　　　　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　美しさって点で
泣き度　　　　　　　AIR　　　　　　　　　　　　C+C　なんとしてでもでも泣かせてやる。って点でAIRは卑怯だ（ｗ
びっくり度　　　　　　　　　　　引き分け
ｼﾅﾘｵ整合性　　　　　　　　　引き分け

AIR信者がいい釣り針をたらしてくれた。

次にC†C信者が「お前の主観だろ」「キャラや構成は負けてない」と反論して盛り上がりそうだ。

C+C、AIRのギャグで笑えるって人が別の文化圏の人のように遠く遠く思える…
もう俺も年なのか、エロゲ最前線からは退いて隠居すべき年なのか…
全然面白く無い。

追加


キャラ萌度　　C+C　　＞　　 　　AIR　 かわいそうとか、泣きが入っちゃって正直萌えられねぇ。
季節感　　　　 ＡＩＲ　　 ＞　　　　 Ｃ＋Ｃ 夏っ！　って点でこれを超えられるｴﾛｹﾞはないんじゃねえ？

だーまえギャグは作品出すごとにパワーダウンしてるから。
最盛期はＭＯＯＮ．とＯＮＥ

だーまえギャグは笑えるんだが、すっきり笑えないんだよな。
面白いんだが、楽しくないって感じ。
Ｃ＋Ｃはどうなの？

ＡＩＲで爆笑した俺だけど、Ｃ＋Ｃではあんまり笑えなかった。
笑ったのは数えるほどしかなく、ほとんどはふーんって感じ。
もうこの手のエロゲ特有のギャグには個人的には食傷気味
だったというのも大きいけどな。

>>413
名台詞スレでも儲がいるので見てきたら？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059833166/

声のせいか、前後の文章があって面白いのか、はたまた効果音のせいなのか、非常に微妙。
それ散るは笑えたんだけど。台詞というより演技で。

俺はAIRのギャグの方が好みだな。

それとC†Cはキャラが小汚いな。
デザインというわけでなく、みんなヨゴレというか…これは、狙ってなのかな？

塗りのせいだろ。　＞小汚い
ゲンガーのページを見ればそうでもない事が分かる。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/matsuryu/

しかしＡＩＲって不当な扱いを受け杉じゃないの？
別に今世紀最大の傑作とかって言うわけでもあるまいし、普通に
すきって考えてる連中を「信者」ってつるし上げるのはどうなんよ。
未だにＡＩＲは最高だって考えてる連中なんか、少なくともネットで
叩かれてるやつには居ないだろ。
そうやって、評価してる連中を過去の業を持ち出して叩き黙らせ、
ＡＩＲは失敗作だって言う連中が居るのがちょっと馬鹿らしいと思う。
意欲作に近いものなんだから、受け入れられない連中も多いだろう。
でも受け入れてるやつも居る。
それを見とめろよ。
ＡＩＲのギャグで笑った、って書きこみを見て、俺はなんだか嬉しくなったよ。

AIRは単なる失敗作というには問題が多すぎるんだよ。
受け入れられない奴には徹底的にダメ。
彼らにとっちゃアレが面白いという連中がいることすら認められないんだろう。

でも、それでいいと思うんだけどな。
漏れはAIRで笑えるし、最後は泣ける。それだけでいい。

つーか長谷部は被害妄想つよ杉。

ギャグに関しては笑えるって点では
C＋Cの方が笑えるが、じゃどっちが
好みか？っていわれると・・・・

ＡＩＲの良いところはコミ力ルシーン用
のＢＧＭを多用してないこと。
（サントラなんかで聴くと、ついついｓｋｉｐしたくなる、あの手の曲ね）

多用してないっていうか、「てんとう虫」が微妙かな？ってところで無しといってもいいく
らい。（みちるのテーマ曲だし、始めの方で
少し使われるだけだし）


あれ多用されると強制的にコミ力ル
な気分にされてるみたいであんまり
好きじゃない。

ＡＩＲのいいところは、爆笑とまではな
くて、たまにクスって笑ってあとでシナ
リオも含めちょっぴりもの悲しい雰囲
気にさせることだな。

各点解説

【システム】
セーブ数、オートパイロットの有無ではＣ＋
Ｃのほうが上だが２００３年代の他のゲーム
とくらべて操作等が悪く、またグラフィックも
６００ｘ４８０じゃねぇ。
画面切り替えエフェクトもモザイクしかない
のか？
３年のブランクを考慮してＡＩＲのＡＶＧ３２の
勝ち。


【キャラ絵】
すいません。完全に好みの問題です。
最近の淡色キャラはあんまり好きっくない。

【背景】
キャラ絵と同じく淡色だね。Ｃ＋Ｃは。
Ｃ＋Ｃには、はっとさせられるほどに
美しい光景ってのがないし。
考証はともかく、１０００年前の情景まで
用意したＡＩＲの勝ち。

なぁ何でこの板にこんなスレあるの？

正直、自分で自分を晒しageた感がある

AIRはグレート魔法大作戦よりつまんない

【ＢＧＭ】
ＡＩＲのどっかで聴いたで曲だなぁ。ってのは、まあオマージュってことで・・・。
まぁ、あの年代のＤＴＭやってる人間にＹＭ０やら坂本やら久石に憧れるなっ
てのが無理な話で・・・
パクリとよばれるほど、そっくりなわけで
もないし。
まあ名曲と呼んでいいんじゃないか？
って曲の存在もボー力ル曲の数でも
ＡＩＲの圧勝ってことで。
音源レべルでいえばＣ＋Ｃの勝ち。
ＡＩＲは、どうしてもＭＩＤＩ臭さが抜けな
い。
ただしＣ＋Ｃはもう少し音量レべル
上げて入れてほしかった。

重要なファクターがぬけていたな（ｗ


【エロ】
Ｃ＋Ｃの圧勝ってことで。
ＡＩＲでチンコ勃つヤツなんていないだろう？（ｗ
適度に笑いもまじえたＣ＋Ｃの勝ち。
ひさしぶりにエロゲでスキップせずに、きち
んと読んじゃったよ。

【ギャグ】
>>420参照

【音声】
後付けだと、どうしても違和感あるんだよね。
ＡＩＲは。
頭の中でイメージできちゃってるし。

【シナリオ】
ＡＩＲはＥＮＤ直前まで９０点以上で進んで
最後の最後で８０点まで落としちゃってる。
Ｃ＋Ｃは同じく９０点以上で進んで最後に
８５点で踏みとどまってる。
どちらも謎が残るとか、意味不明とか、なんじゃこれ？ってのはあるんだが、ＡＩＲのちゃぶ台ひっくりかえしてぇっ！！ってのはＣ＋
Ｃには無い。
少なくとも、ライターが「ハッピーエンドです。」っていわないと、ハッピーなのかどうかも
わからないようなシナリオはないんじゃない
のか？
真琴シナリオと同じことやってるし。

【構成】
美しさって点でＡＩＲ。
Ｃ＋Ｃのすべてのキャラのシナリオが無理なく、一本に繋がってる。てのもすばらしい
んだが。
ＥＶＥＲ１７よりも無理が無いし。

【泣き度】
ＡＩＲは卑怯だよ。
何としてでも泣かしてやる。って意図で満ちてるし（ｗ
「大地の子」並っていうか・・・
Ｃ＋Ｃは送還シナリオ入るまで、泣き所が
あんまりないし、ラストまで連続しちゃうから
感覚がマヒしちゃう。

【びっくり度】
ＥＶＥＲ１７の圧勝ってことで　って違うか（ｗ
どっちもＰｌａｙしててびっくりさせられたので
引き分け。

【シナリオ整合性】
どっちも探せばアラがでる。

>>419
>AIRは単なる失敗作というには問題が多すぎるんだよ。
>受け入れられない奴には徹底的にダメ。
>?彼らにとっちゃアレが面白いという連中がいることすら認められないんだろう。

これってＣ＋Ｃも同じじゃね？
エロゲ板の月別感想スレとかみてても、受け入れられないやつはとことん
否定してるぞ。それこそ１０点満点で２点とかつけてやがる。
それと、俺が両方好きだからというわけじゃないが、ＡＩＲ好きとＣ＋Ｃ好きは
かなりにかぶるかなと思うのだが。

何？このキモイの？

っと、４１９さんが別にＣ＋Ｃと比較して言ってるのではなく、ＡＩＲについての一般論で
言ってるのはわかってますので、その点についてのつっこみはご容赦を。

このスレの最初の部分にﾜﾗﾀ

各人群青一覧

見里　ルールの遵守。修正。自傷。
冬子　他者への強烈な依存。
霧　　世界の悪意に敏感。
美希　自分以外はどうでもいい。
曜子　太一以外はどうでもいい。
太一　大切な人ほど壊したくなる。

結局この主人公って
えいえんの世界から帰ってこなかった浩平みたいなもんなんだろうか

話は割と面白かった。すくなくともAIRよりは
ただ印象に残ったのはAIRのほうかな

>1と>352の両方を読み、発言者の意図を踏まえた上１５０字程度で自分の思うところを述べなさい。（３０点）

Ｃ＋Ｃなんぞにうつつを抜かしている暇があったら
ゲセン行ってサイヴァリア２やってこい

いやぁ、被害妄想っていうけれど必要以上に貶してるやつは
明かに多いジャン。ＡＩＲはゴミ、なんて言ってる連中無茶苦茶多いだろ。
なんで嫌いとか好きじゃないとかいえないかね。
それって最高とかっていうやつがいやだからゴミとかっていいたくなるんじゃないの？
別にＡＩＲを最高って言ってるやつは少なくとも今はほぼ絶滅に近い。
だったら今くらい自分的には面白かったとか言わせろよ。
近い将来、このクロスチャンネルが必要以上に高級なものとして
称えられたとして、それで数多くのアンチが生まれたらそいつらには
信者はなんというのだろうか？
信者でありつづければ馬鹿にされるだろうし、だからって信者をやめるのなら
それは好きじゃないってことだよな？
いいじゃん。
あほうになって黄色を選べよ。

文章が酷いな。
まぁ、察してください。

そういやC†Cには「うぐぅ」が２回ばかり出てきた。

>>438
いやいや、被害妄想って言葉の意味はさ、
そういう「アンチ」にいちいち反応しなくたっていいんじゃね？ってこと。
別にアンチがけなしたところで、あんたの中でＡＩＲの価値が下がるわけでもないだろ？

たとえばラストにしたって、意味がわからん奴には叩きの材料にしかならんし、
AIRの内容に共感した奴にとっては深い印象を残してくれる。
それだけの話。
説得しようったって無理(設定から説明するのもバカらしい話)だし、
逆に相手の話をいちいち真に受けることもない。
AIRは本当に良い話だって確信できれば、それでいいと思う。

AIRにはそれだけのものはあるよ。麻枝も涼元も説明しきれてないけどね。

>>441
う〜ん、それはそうだよね。
でもあまりにも抑止がなさ過ぎるのも、と思って。
丁度AIRが過大評価されてたときと逆の状態なのに、信者を戒める人間
はいても、アンチを戒める人間は居ないってのはどうも。
ただ、それもやっぱり自分がガキだからなのかもしれない。
あなたみないな人がいると、凄くうれしくなるよ。ありがとう。

すまん。こんなとこで聞くのはなんだが、ＡＩＲのラストって多数派的には
どういう解釈がなされてるんだ？

俺はＡＩＲでボロボロに泣いた口だが、物語の構造的に矛盾があって、
そこが弱点だと未だに思ってるんだが。

>>442
信者にせよアンチにせよ、何を言ってもムダなのは一緒なんだけど…
信者はからかうと反応が面白い、ってのがあると思う。
対するアンチをつついても揚げ足取りの応酬になるだけで、疲れるっしょ。
全体的な傾向として、信者は感情的、アンチは理性的(皮相的にせよ)だから。

特にAIRはラスト付近で置いてきぼりを喰らわせやすいし、
理解されなくても仕方ないなと思う。
夏の雰囲気がどーとか、観鈴の頑張りがどーとか説明するのも無粋だしね。

まずその矛盾点ってのを教えてもらわないと、
どこのことかわからないし。

>445
ラストでそらが空に昇ってくよね。そこで神奈様と会うようなシーンがあるじゃん。
でも、summer編では神奈（翼人）は死んで輪廻にとりこまれて、
でも人間の身体はその魂に耐えられないから観鈴ちんみたいに死ぬって言ってる。
それならあの空に浮いてたのは誰、ということにはならないか？

>>444
まぁ、形だけの抑止と考えてください。
あれで本当にアンチが収まるわけない、ってことくらい
さすがにわかってますし。
＞夏の雰囲気がどーとか、観鈴の頑張りがどーとか説明するのも無粋だしね
まさしくこれを語ることこそ感情論なのだろうけれど、
でもここにやっぱり良さを見出すことは確かに多いです。

自分はつくづく信者なのだなー、とか思う。

>>443
色々とポイントはあると思うんだけど…。大きく分ければ、
「観鈴とそらはどうなったの？」
「ラストの少年少女は？」
「神奈は？」
「無限の終わりを目指してって、何のこと？」
ぐらいかな。

多数派っていうか、物語がよくわからなかった人でも大体こう解釈するだろってのは、
「ラストの少年少女は、往人(そら)と観鈴の転生」
ってとこだろうね。でも、
「あれは柳也と裏葉だ」
みたいなことを言い出す人も結構いるから。

あ、ごめん。
全然とんちんかんな方向に行ってたな。

>>443
Airはｓｋｙやって同人補填ってすげーなー
満足、満足。終了。
自分自身、考察が嫌いだというのもある。

>>446
「神奈も含めた翼人の記憶」みたいなもんが浮いてたってとこじゃないかな。

>>446
個人的解釈は以下の通り。

観鈴の活躍（犠牲？）により、神奈と思われる翼人は解放された筈。
だから、確かに大気中には彼女の魂も姿もないはず。
故に、あれはそらの幻想だったんじゃないかと思うんだけれど。
実際この論を考えている人は他にもいるみたいだけれど、主流的な
考えなのかどうかは別。あるいは、ガンダムのミノフスキーみたいに
つじつまあわせの解釈かもしれないし。
翼人の記憶が多少なり、柳也の子孫のそらに共有されてたから
あぁいうフラッシュバックのような現象がおきたんじゃないかな、と思うんだけれど。

>448
そこらも確かに謎は残る。
でも俺としてはやはり輪廻が気になるんだ。

輪廻というからには、同じ時空には一つの存在なわけで、
ラストの少年と少女が最高と観鈴の生まれ変わりであるのなら、
眼前に彼らがいるのはおかしい気がする。

>>450
Folkloreもやってみたら？
って今さらか。

個人解釈じゃ、あの二人は誰であっても行けないと思うんだけれどな。
無理に誰かにしようとするから変なことになるんじゃないの？

>>454
やったよ。
あまり好きじゃないな。
出来はいいんだけど好きにはなれない。
優等生を見るような感じと言えばわかるだろうか？

>>453
いや、だから時空を越えてるわけよ。
記憶だけが(w

その理屈でいけば、往人の眼前に、往人の記憶を引き継いでいるそらが存在するのもヘンだろ？

>>456
ああ、それはわかる。
Skyの方が情熱的っつーか、観鈴に対する思い入れがヒシヒシと感じられた。

>452
つまり観鈴が幸せな記憶をもって死んだから神奈は無事成仏した
ということだよね。俺もそんな解釈でいたんだが、そうするとあの
天空に浮かぶ神奈のＣＧは蛇足だよな……どう考えても。
いたずらに観客を混乱させることは表現としては欠陥だと思う。

>>452,459
神奈の解放されるタイミングの問題だと思うんだが。
観鈴が死んで即解放されたのか、
それともそらが行くことで初めて解放されたのか。

漏れは後者だから、あのＣＧ群が蛇足だとは思わない。
混乱させる作りなのはよくわかるけど。

>>459
まぁ、真意は知らんけれど、その論であってると思うのなら
そう思ったのだろうし、そうなんじゃない？
ただ、どう解釈したって矛盾っぽいのが出るのは、やっぱり欠陥が
あるのかなぁ、とは思うよ。あそこは感情的に書いてあると思うから。
冷静に見なおせば、スタッフも反省してるかもしれない。

>>460
なんでそらが神奈に会うと、解放されたことになるのかな？
そらは何を持っていったの？
記憶が微妙にあいまいですんません。

>>462
悪い、どうしてそらが解放できるのか、そこらへんは漏れにもわからない。
ヒントがあるとすれば、次の晴子の言葉。

【母】「ひとの夢とか願い…ぜんぶ、この空に返してや」
【母】「頼むで」

これを受けてそらは空に飛び立ち、解放される、と。

>>446
>>451
>>453

「もう一人の自分が、空にいるような気がして」

>>463
いっちゃ悪いけれど、やっぱ晴子は第三者の存在で、ストーリーとしては
サマー編からの輪廻に関わるものじゃなく、観鈴本人のストーリーに
関わるものだから…果たしてその台詞が急にサマー編からの輪廻に関わった
言葉なのか、と考えると。
それに、それが何かをそらに持たせたとしても、明確な描写がない分
結局は感情で書いたということになるし、それなら他の解釈と相違ないんじゃないかな
と思う。もちろん、あなたがどう思うかは自由だし、別にこの論が間違ってる
といってるわけじゃないよ。

ここからは解釈の独り言。

で、どうしてあのＣＧ群の後に神奈が解放されたかってーと・・・
まず、あのＣＧ群は全て「翼人の記憶」ってことはいいのかな。
「親子の語らい」から、「翼竜の上を飛ぶ翼人」まで。

で、もしあれが観鈴の見た「最後の夢」なら、
最後に飛んでいる翼人の髪の色は、金色(観鈴の髪の色)になってるんじゃないかなーと思う。
観鈴は夢を、自分のこととして見ていたから。

>７月３０日
>俺は空の下にいた。
>観鈴が側にいた。
>俺のことを見ている。
>涙がぼろぼろとこぼれている。

これは往人の見た夢だけど、登場人物が「柳也と神奈」から「往人と観鈴」に入れ替わってる。
記憶を引き継ぐ夢の場合、自分のこととして見る。
だからあのＣＧ群は観鈴の見た夢じゃなくて、翼人の記憶そのもの。
そのようなシーンが、そらの飛び立った後に挿入されるのであれば・・・
空に浮いている翼人の記憶にそらが触れたってことじゃないかなー、
とまぁそう思うわけ。

大体、あの翼人のＣＧが神奈じゃないか？なんていってるのは本ｽﾚではもう壊滅してたと思ったんだが・・・

下の方よく見てみ？
鳥っぽいのが飛んでるけどあれは翼竜（プテラノドン？）
ＣＧでは、ぼかし効果入ってて非常にわかりにくいが、原画集のスケッチみると、しっかりプテラノドン
してる。
おそらくは原始時代の初代翼人の姿。
これは観鈴が見た夢　「翼のある恐竜の上を飛ぶ」に符合する。

まぁ、これでも読め
http://homepage3.nifty.com/taji21/air/

>452-465
つーような感じでラストに残尿感のようなものが残るのが、
画竜点睛を欠くというか、玉に瑕というか、そういうものだと思うんだよ。
いや、俺も好きなんだけどね。好きなだけにそう思う。

ＡＩＲのサントラでだーまえが「矛盾があることを知人に指摘され云々」
とか言ってるけど、そこってどこら辺なんだろうな。

>>465
んー、まぁ確かに、翼人の歴史も因果も知らない晴子が、
どうしてあんなことをそらに言ったのかは漏れにもわからん。
でも、その晴子の言葉を託されて、そらは飛んでいったわけだし。
ここらへんはよくわからんです。

>>466
視座が神奈にあるのなら、別に彼女の体が観鈴と同じである
必要はないと思うけれど。彼女の思いこみで、ってこと？
あと、「ぜんぶわかった」的な発言をしているわけだから、観鈴は
既に夢の中の自分は別人だと途中から気付いていてもおかしくないと思うけれど。

後半はよくわからない。いつのことだろう？

>>471
>視座が神奈にあるのなら、別に彼女の体が観鈴と同じである
>必要はないと思うけれど。

だってほら、往人の見た夢は、内容は神奈が空で見ている悪夢そのままなのに、
登場人物が神奈じゃなくて観鈴になってるでしょ？
丸ごと入れ替わるみたい。

>>471
>後半はよくわからない。いつのことだろう？

DREAMの7月30日。
観鈴と結ばれた後に、往人が見た夢だよ。

>>472
往人の見た夢っていつ？
ドリームの観鈴エンドの最後あたりのこと？

あ、やっぱそうか。
ちょっと見てくる。

>>469
青空の「Dの転調」って部分じゃないの？
上手くいったと思ったら、大ポカだったって。

>画竜点睛を欠く
まあ、ね。
もったいないけど、でもラストでウダウダ説明されても困るし。

二周目があれば良かったと思う。
SUMMERのノリを引き継いでて、かつ陰陽師あたりの雰囲気も取り入れた大冒険活劇っぽいのとかね。

すまん、ちと風呂に入ってくる

おぉ、久々に麻枝さんの文章読むと…
これがノベルアドベンチャには適した書き方なのだろうか。
それにしたって何かこう、もっと…

>476
……読み返してみた。そうみたい。
転調とかでも理論的なミスって言うんだね。

個人的にはさ、ゴールで終わっておけば良かったと思う。
あるいは晴子がそらに「はやく飛べ」と諭すあたりで。

>>478
漏れには彼の文章は「詩」に見えるよ。リズム重視の韻文詩。
ああいう三行の文章を次々にクリックさせていく形式には合ってると思う。

>>479
ラストシーンこそが麻枝にとっては「画竜点睛」だったんだろうけどね。

楽譜を見ると、青空の「また夏が来る、銀色に光る」あたりで転調してる、のかな？
素人目にはよくわからん。

>>480
詩ねぇ。ふーむ。

>>471
見た。なるほど。
でもちょっと表現があやふやなので、どうにも説得味が欠けるような。
寝起き寸前ということもあるし、ここでの描写にそういった真実が含まれてると
はちょっと考えづらいかも。
じゃぁどうなんだ、といわれてもわからん。より問題が難解になったね、としか。

>>471じゃなくて、>>466

>>482
往人の夢は補足的なものかなー、と。
7月30日に限らず「観鈴の癇癪」ってのは「神奈の悪夢」そのもので、
しかもそれを自分のこととして見ている。
もう一人の自分、とかじゃなくてね。

>【観鈴】「どうして…みんな…わたしだけ…残して…」
>【神奈】「なぜ…なぜにみな、余だけを…残して…」

>SEEN241.TXT(57)
>そして、その光景を、自分のこととしてこの少女は見ている。

まぁ結局漏れの説明がヘタレってことで、どうも申し訳ない。
興味があったら次のとこ見てください。
漏れの個人的解釈なんで。
ttp://airfossil.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?FAQ_old

美鈴/神奈に課せられた宿命は3つ

�@高野でかけられた封術。これによって空に捕らえられている　
　時間がたてば朽ちる　朽ちれば魂は地上に戻り人として輪廻開始。（朽ちても地上に戻るのは魂だけ？）

�A八尾比丘尼が望まぬ戦で殺めた人々の呪い。　八尾比丘尼より受け継ぐ。
　これによって心を寄せる者が病み、逃げずにいると死に至る。
　人間ならばそのうち朽ちるが翼人では永遠に残る。�@の封術が朽ちて輪廻して人間として充分に生きれば癒えるはずだが・・・

�B器の違い
　人としての観鈴には翼人の魂を受け入れるキャパが不足。魂が戻りきる前に死んでしまう。
　観鈴の死因。
　これにより�Aの呪いが癒える前に次の輪廻にはいってしまう。


救われるには？

とにかく�Bに耐え往き続ける。（往人、そら、晴子の協力により）
最後に初代翼人の夢を見た。ってことは魂が戻りきるまでがんばれたってこと？
戻り切ったところで輪廻すれば�Aの呪いも癒える？
�@により体はまだ空にあるので？そらが連れ戻す。

その他
最後の翼人の記憶が悲しみに包まれていると、地球という星の生命がヤバイ。
観鈴が人間として幸せに暮らし、悲しい記憶を払拭して幸せな記憶を星に還せばハッピーエンド。

？がついてるところは漏れの解釈。
苦しいところもあるね。


ラストの少女は？

そらが連れ帰った空の少女ってことで・・
記憶を星に還しちゃってる　としたら神奈としても、観鈴としても記憶は残ってないだろうなあ・・
新らたな存在と考えてもいいかも。

少年は？

やっぱ、そらってことにしときたいね。
往人としての記憶は、そらの時点で、こぼれ落ちゃってるから往人とも違う。

哀しいかな、どんな説明をつけても「？」が残るんだな……。
良く言えば解釈の余地を残す、ってことだろうが、
あれでラストがすっきりと終わっていれば……という悔しさがある。

あとな。俺にはエロゲオタの友人はおらんのだが、
それでも抜きんでた名作があるときには薦めてみる。
だがＡＩＲは友達にやってみろ、と薦められん。
「最初の５分で入れなくて止めた」という反応がわかるから。
「３０分我慢すれば麻薬が効いてくるんだ」
というのは、鍵に理解のある人間の姿勢なんだよな。

>>486
こぼれたからって、往人の記憶がなくなったとも限らんけど。
それを言ったら、そらに戻るまでの往人の記憶はどこにあったんだって話になる。

あとラストの少年が誰か、なんてのは無意味じゃないのかな。
少年は少年。そらでも往人でもない。
観鈴は最後まで、神奈にはならなかっただろ。

>>487
漏れも家族計画とかなら勧められるけど、AIRは無理だ。

ＡＩＲはもちろん、家計にしろ君望にしろ序盤がたるいといって放棄したやつは
いるしな、というか知り合いにいるので知ってる。
やっぱ萌え＋泣きのゲームで序盤がたるいってのは宿命みたいなもんじゃないかな。
ギャグってのは泣きより、さらに人によって好き嫌いが分かれるわけで。
というわけで他人貸す場合、確実性が高いのは序盤から盛り上がる燃えゲーだと思う。
まあとはいっても、結局は相手の感性次第だからあまり考えないほうがいいかなとも思う
けどね。

今日もやってたのかお前ら（ﾆｶﾞﾜﾗ

こっちでやって下さい。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065352645/l50

アニメ見る限りでは君望は鬱なだけ


特に毎回あるｾｸｰｽｼｰﾝ

最近総合スレではこういう話がないし、面白かったよ。
わかりやすかったし。

というかエロゲーと言う時点で、普通は薦めにくいと思うが。
小説でさえ、長い時間相手を束縛するに違いないんだから進めにくいのに、
さらにヲタイメージのあるAIRだのを薦めるのは、正直無理。

ＡＩＲは会社の同僚２人ほどに貸して、
無理やり泣かせますた。

先日は、ツレにＣ＋Ｃ無理やりプレイさせて
泣かせます他た。

2週間前に先輩にAIRとEVER17を貸したが、未だなんの感想も
言って来ない。
あ、「金髪の女がおとせねー」って貸して三日後に言ってたなー
それからやってないのか脳。欝い脳。

AIRなんか大抵の人は絵でやる気なくすと思うがな。
ストーリーもアレだし、受け入れられなきゃ寒いだけだし。
エロゲで感動なんて芸当ができるのは、オタクの中の一部のオタクだけだよ。
俺もオタの友人それなりにいるけど、葉鍵好きは2人しかいないし。

俺のヲタ友はどうやって薦めてもいたる絵ゲーはやらない。

漏れは学生の頃回りが葉鍵者ですた。

漏れにも遅効性の毒がまわりますた。

つか、俺はそういうものを持ってる素振りさえ外にはださんから、
おまいらがどういった経緯から貸すに至ったのか気になる。

観鈴ちんの適応係数はどんくらいだろう

>501
東大（博士）に通う友人が俺のサブカル談義に興味を示したので君望を貸した。
彼は遙の事故死シーンを３日続けて夢に見たらしいが、
フルコンプするまえに（つーか遙妊娠エンドをみただけで）返してよこした。
「だいたい分かった。これ以上やったらハマる」だそうだ。
俺と彼とのあいだにある人間としての格の違いを感じた…。

>>503
ふーん。

何か適当にゲーム貸してと言われたので、
弟切草とか街とかのサウンドノベルにＡＩＲを混ぜてやった。
そいつは普通にノベル物として、違和感なくプレイしてたよ。
もちろんAIR編ではボロボロ泣いてたけど(w

>>503
「脳内インナースペース」

プレイ中。
冬子可愛すぎ。俺の脳髄、破壊され中。ホワルバやONEやったときの気分。

ハラキリ丸がよくあるコメディギャグだと思ったらそのままだったのが泣けた。

らっららっららっららぁらっら〜♪

漏れは友人からＰＣを買ったと聞いたので、「せっかくＰＣ買ったのならゲームでも
やってみるか？」って勧めた。一応、シナリオ重視がいいかエロ重視がいいか聞いたら
シナリオ重視がいいといっていたのでＡＩＲを貸した。初心者にＡＩＲはきついとか言う人も
いるけど、結局は自分の一番好きなものを貸すのが一番だと思ったのでね。
で、そいつは数えきれないぐらい泣いたそうだから、その選択で正しかった。

AIR叩きスレからＡＩＲ本スレ別館に転身したスレはここですか？

>>510
＞数えきれないぐらい泣いた
スゴい表現をなされる。

なんで最近AIRマンセーばっかなの？

>>503
そこで本気になれないぶん友人はおまいよりも格下だ。

あえてAIRを弁護するとすればAIRは三年前のシナリオだということ。
今はもう通用しなくてもしかたなし。

つか昔の作品と今のものとを比べることに意味があるんだろか。
ブラックジャックをブラよろを比べて「リアリティがない」なんて騒ぐ奴はいないだろ？

>>514
いくらシナリオが糞でも総合すればAIRは良作。
むしろ、シナリオと無関係にこちらを泣かせるパワー
に敬意を表したいぐらいだ。シナリオという一視点からでしか作品を
語れないあんたの言葉に説得力はねえなあ。

ところでオマイラFolklore Jamやったのか？

>>516
ＡＩＲのシナリオがクソだということを認めるのですね（米笑

>>518
いまさらそれに反論するやつもいねえだろ。
要は君は皆にとって既知であることを繰り返し口にしているだけ
なんだよね〜(ｹﾞﾗ

>>517
今やってるが、かなりおもしろいな。
キャラの立てかた、物語の進行の仕方、いちいち流れるOPの曲とか
総合して完成度が高いと思う。

ただ終わったら「あーおもしろかった」くらいの感想しか出ない予感。

AIRにシナリオと無関係に泣かせるパワーなんてあるかね？
寒すぎて小便が出させるパワーならあるだろうが。

>521
俺はＡＩＲ好きだし泣いたが、局所的に寒いというのは禿げしく同感だ。
「国崎最高」で凍りつき「惚れちゃいそう」で危うくＣＤを割りかけた。

It/ザ・ワン買って来なきゃ。

シナリオと音楽が絡み合ってこそのAIR。
バラして語るのは下衆のやる事。

俺はAIRでけっこー笑ったんだがな。

>525
俺はC†Cでは顔面が筋肉痛になるほど笑ったが、うえのほうで
全然笑えないと言っていた人もいる。文化の相違ということだろうか。

受け入れる気があるか無いかじゃないの？
まぁツボが違うと言うのが一番大きいんだろうけれど。
笑いなんて理論化したら笑いをとれるもんじゃないから、
〇〇だから寒いなんてのも、あまり説得力無いし。

AIR編の8月以降は寒すぎだな。
寒い紙芝居を嫌々見てるような感じだった。

ぶっちゃけ
Airで笑えるなんて言ってるのは、お米券見て笑う様なキチガイだけ。

ＣＣ、正直めちゃくちゃ面白かった。
大抵のループものは４〜５くらいパターンあれば終わりだと思うけど、
１０週目や１１週目でも新しい展開が出てくるのに正直脱帽した。
俺的に、現時点で2003年度シナリオＮｏ１．

ていうか、何でＡｉｒと較べてるんだ？
クロスチャンネルってＯＮＥに一番近いと思うんだが。あと少しＭＯＯＮに。
シナリオ構造的には痕や月姫の積層補完型だけど。

えいえんの世界に消失する、その別離をや絆を描いたのがＯＮＥだとするなら、
世界中の人間全てがえいえんの世界に旅立ってしまって、世界に残された８人の物語だろ、ＣＣは。
少なくとも最初の時点では。

オレ内でＭＯＯＮ．に一番近いのはジサツのための１０１の方法、次いで終ノ空なんだが

ＭＯＯＮに近いのが何か、じゃなくて
ＣＣが何に近いか、何と比較するのが適当か、という話

まあ、555に比べればＣＣも空気も駄作以下だけどな。

〜に比べれば、といかいうやつが心底俺にはわからない。
とりあえずそういうこといってるやつは、本当にいいものを知らないのだろう
と俺は思うが。

無名な作品をアピールするには、有名作品と比較してみせるのが早道なだけだろ。

ウン万円するフランス料理のフルコースを食った翌日に
ガード下の屋台でおでんを食う。
そのどちらにも心から美味いと言える。
そういう者に私はなりたい。

それじゃ違いすぎて比較しようがない罠

ＣＣとＡＩＲを比べるのも似たようなもんだが

そういえばONEに比べればMMMの方が断然面白いとか抜かしてたバカもいたもんな。

今はもうそんなこといいませんよ。
ま、Oneは嫌いだがね。

>>540
理由は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/―――--，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　13命　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　/――――`'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ ・∀・ ）＜ぶっちゃけもう眠りてぇよ!!
　　　　　　lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ﾉ　
　　 　　　　　　　　　　　　　 　/丶２　　　　|ｍ;　　ブゥーン
　 　　　　　　　　　　　　　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　　　　ブゥーン
　　　　　　　　　　　　／　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　　　　　　　　／　　///　　///ﾉ//　　／
　　　　　　　　　　　　／／　　|/　　///◎)　　　パラリラ
　　　　　　　　　　　　／　／ /　　/／　　　　　　　パラリラ
　　　　　　　　　　　　　／／　Ｖ ノ　　　　　　　　＼

>>542
おやすみ。
俺は5時頃まで起きてるんだろうなぁ…

私は、小さい頃から苛められて育ってきました。ただそこにいるだけで邪魔者扱いされ、いつしか人との繋がりを断ち切ろうとばかりしていました。
もう十数年家から出ていません。家族と呼べる人もいません。
毎日アダルトゲームばかりやってフラストレーションを解消してきました。
この作品に出会ったのも偶然でした。きっかけはタイトルが気に入ったから。
最初は差分ファイルの存在を知らず永久ループしていました（＾＾；）
今日（正確には１０月２日）差分ファイルを組み込み数十回目のプレイ。
音楽の良さとキャラクターの描き方に好感を覚えていたので一語一句読み飛ばすことなく進めていきました。
最初に自分の異変に気付いたのは「CROSS POINT」でした。画面から目が離せなくなっていました。ただ文章が流れているだけなのに見落とせませんでした。
最後はもう涙が止め処なく流れてきました。
黒須太一は凄く強い人間です。私なんか足元にも及びません。
でも、いつか外に出ようと思える日が来たならば、私は、人に、他人に触れてみたいと思います。互いに傷つけ合うだけかもしれませんが、それでも人は他人を求め続けるのでしょう。

長々と自分の意見を書かせていただきました。目を通していただけたら幸いです。

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　　　　　　|:::|;:;:ﾉ_,-┤　''' 　　　　　　 　　　く .个i、:::::::｀＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 /　　　 | / ,-￣￣~──=　 >-// /Ｎl 　＜　コテトリ参上ッ！！
　　　　　　 l　　　　/ /┌￣─-＿＿─7L_7V　 | | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　 ／ l　/ 人ヽ ＿＿　　　/|L_7　　　| |
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　 　 　／ ／　/_/-/　l ヾ　　/　 ／ l　 ／　　　　　　　　 ＼ ヽ　　　l
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●■ヘ　・,,　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐"´　　　　　　　 ,,, |_
　＼ 　　’・＼＼ﾞ　,　　　　　　　　　　　　　　／ ／／ 　　　　　 i　　　--､_,,..､-‐''"　　ヽ.
　　　　　ﾞ＼　’　,＼＼＼　　　　　　　　　／／ ／　／　　　　　 /　　"""　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　・　’､　丶　＼　＼’　　　　　　　　　　／　／／ 　　/　　　　　"　;;;;､--‐‐'''""`'i
　　　　　’　’’丶＼　　　　　　 ,, -‐''"ﾞﾞ`ﾌ! ﾍ､　　　　　　　　 ,, !　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ''"ﾞ　　　‐''ﾞ|;;/;‐､;`l　　　　　　,-" ,|　　　　　　　　""ｰ､ -‐'''"`ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／‐'"　　;;;;;;:::::::/　ヽ/ﾉ　　　　／"　 ,,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　／　　　＜.　　　　 /_ヽ　　　 i'"´　　　ｌ,ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　／　／　　 ／　　　　　ﾐ` ｰ-＝-t'ﾞﾉ'!　,ｰ''ヽ-､, _/　 ＼ﾞ､　　　　　　　　　　┌‐''"´
　／／／　／　　 ∠ -t,,r;;--､,,ｲﾂ､ ﾞ''''´ﾉ ヽ | / / / ;'／ﾞ'|　ﾐ　 ヽヽ,　　　ﾒ､　,,ｰ‐'' ノ
　／／　／／／　 　　 /,r‐'ﾌ　/,メ､ｊ　　　／ |ゝっヾ／　　|　ﾐ　　`ｰ､_`　　 ヽ丶 ／ `''i.
　／／／　／／　 　 く /／;;;/／　 ､;`'ｰ- - 1_, ,,､／‖　 ﾞ| ミ`　　　　￣`''ｰ''"￣　　 /
　　／　／／　　　　 ノ ^ﾞ;;;;;/／,r‐'''ﾞﾞ￣￣`ｰ／ / / ‖　　ﾞ"､　ミﾐ　　　　ﾐ　　　　　／ ／ ／
　／／　／　‐'''￣￣;;;;､-"ﾞ/ ／　　　　ノｰ´　　从ﾉ　‖　　　 ヾ, /ミ､　　　　　ミ,,／　　／
　　／　／;;;;;／;;,／""／　　/　　ｿ`　　　ﾞ,　　　ﾉ　ゝ　＼　　　　　　ﾞｰ-､,,,／ﾞﾞ"""　／　／
　　　;;;;;;／;;／;／ ／　　　　|　　/　　　　/　　丿/`;::　　　ｰ-＝＝　　ノ＼　　　／　／／
　／／;;;;／ ／　／　／　　 i,　　　　　:::::　／　　　　''ｰ　　　　　 ,,- '"ヽ　 |


　　　　　　　　　　　　　　　コテトリぱ〜んち

　　　　　コテトリがこう笑うときは危ない。


　　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　　　　　∧
　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　 ./ .ヽ　　　　　　　　　 　,、　　　　　　　,、
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ　　　　　　 　　　/ ＼＿＿＿_／ ヽ
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　 ｀ヽ 　　　　　　 ／　U　　　　　　　　 ＼　　　 丶
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　/　_,,.ノﾞ'　 ~＼,_　　 U　 .ヽ 　　つ
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |U~　　　　　 　 ~'''　::　:::::::| 　ぁわ
　　　　 　 　 　 |::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　 | ､_(O )_,:　 _(O )_,　 　 :::::::|　 あぁ
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　　　　　 |　　　::<　　　 　 　 　 :: :::::| 　あぁ
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　 　 　 　 ヽ　 /( [三] )ヽ　 U　::::::::::|　 ぁあ
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　:::;;;:::::::／ 　ぁあ
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　::::::::

===============================
=========================
================　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
=============== 　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
===============　/　　　　　　　　　 　 　 `､　こうなりゃ突っ込んでやるッ！！
=============== ,i　　　　　　　　　　　　　　i　　　　
=============　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　　　　
=============　| r,i　　　~`'ー-l;l : ﾍ:`l-「ﾍﾒ､
=============　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
=============　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/　
=============　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/ ======　
=============　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ =====
===============＿　）　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　========
====　　　／￣￣　　￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣ |　=========
　　　＿＿|＿＿＿＿　　　　　　｜　　　　　　　　　　|＿＿＿＿　======
====　＿＿＿.＼＼＼＼　　　　｜　　　　　　　　　　|　＼＼＼＼　====
===　　　||　//＼.＼＼＼＼　　.｜　　　　　　　　　　.|___　.＼＼＼＼　==
==　　　　||//　　|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|　　＼　｜｜｜｜=
==　　＼.||//　　｜｜｜｜｜　.｜ 　　　　　　　　　　|￣￣|　｜｜｜｜=
==　　===||====.|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|￣￣.|　｜｜｜｜=
==　　　/||＼ヽ、|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|￣￣/　/　/./　/=
==　　//.||　＼／／／／／　　　|＿＿＿＿＿＿＿/￣￣　/　/./　/=
==　＼　||_／　／／／／　￣￣　　　　　====＼　　　　　/　/./　/=

コテトリはね、自分の居場所を維持したいものなの。

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,-------､,,_
　　　　　　　　　　 　　　 　/;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　 _, -ｰ''"￣~"''-､:::::::ヽ:::|Ｘiλ::::i:::i:::ヽ
　　　　 ,-''"(::::::::::::::/::::::::∠ヽヽ{ヽ{=iｯ､|/'X|ﾉ::::i
　　　 ／::::::::::::i .∧（ヽ:ヽ::ヽ;;;;ヽ　　　 　　-｡|::/ﾘ
　　 /::::ii::::i::::λ{-Ｘニ､ ヽ,-、<.）　　　 ___'　iＶvi
　　 ヽ::::ヽヽ::| ヽ ' （ﾟ）　 ,-､iヾ''-,,_　　'=='/ﾙ'
　　　ヽ::::::Lヾ{　　~~　　 ,ﾟ,/~v='＼　　　/
　　　ﾉ／;;;;;;Ｙヽ　 　 ー､　{::ﾉ　 "''77-'´
　,,-''⌒ヽ､;;;i￣ ヽ　　_,／（　　　//
/=-''"''-､ヽ::`=,__　|''i~⌒⌒"''--//､
/ v=ニ二､i_,-　≡=､Ｏ￣"-,_　　 ノ､__
'",,-----､)　 , --　､"'-,,　　 "''-,,＼::└､_
　　,,----､)":::i　　　 ヽ. ヽ_　　　 ￣"''-;;::＼
＼,,--''"ヽ):::::::::i　　　　i　　ヽ、　　　　O |:::::"'､
;;;; }::::||::::ヽ|､:::::::}O　　 ﾉ　　　 ヽ　　　　　|::::::/i
ヽ-} ((:::::ヽi::"'Y,,__,, -'　　　o　ノ　　　　O〉::::/入
／ |:::||:::::::::|／　　　ヽ､____,,-'"　　　　　/　ノ-=､

たとえスレが落ちてもそこが居心地がよかったら、簡単には離れない

　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　//　_,,,-------､,,_
　　　　　　　　　　 人ノ　しi;;;;;;;:::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　 _, -ｰ''"￣~"''-､（::::ヽ:::|Ｘiλ::::i:::i:::ヽ
　　　　 ,-''"(::::::::::::::/::::::::∠ヽヽ{ヽ{=iｯ､|/'X|ﾉ::::i
　　　 ／::::::::::::i .∧（ヽ:ヽ::ヽ;;;;ヽ　　　 　　-｡|::/ﾘ
　　 /::::ii::::i::::λ{-Ｘニ､ ヽ,-、<.）　　　 ___'　iＶvi
　　 ヽ::::ヽヽ::| ヽ ' （ﾟ）　 ,-､iヾ''-,,_　　'=='/ﾙ'
　　　ヽ::::::Lヾ{〃〃~　　 ,ﾟ,/~v='＼　　　/　
　　　ﾉ／;;;;;;Ｙヽ　　 ,ー､　{::ﾉ　 "''77-'´
　,,-''⌒ヽ､;;;i￣ ヽ、`-_,／（　　　//
　（:::://:::ヽヽ::`=,__　|''i~⌒⌒"''--//､
　 }::::||::::ヾ|i_,-　≡=､Ｏ￣"-,_　　 ノ､__
　 |::::||::::　|.　=-''"''-､"'-,,　　 "''-,,＼::└､_
　 |::::||::::　|/ v=ニ二､ヽ. ヽ_　　　 ￣"''-;;::＼
ノ }::::||::::ヽ|'",,-----､)　i　　ヽ、　　　　O |:::::"'､
;;;; }::::||::::ヽ|　　,,----､).ﾉ　　　 ヽ　　　　　|::::::/i
ヽ-} ((:::::　iゝ.,,--''"ヽ) '　　o　ノ　　　　O〉::::/入
／ |:::||::::::::|／~`　　~　､____,,-'　　　　　/　ノ-=､

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ 　さらば・・・ライダー・・・
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　父上、偉業達成ままなりませんでした・・・。
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　← 漏れ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

二番煎じに傑作とか言うな。

>>540
なんだそれ。
かつてのバ鍵や月厨とかわんねえじゃん。

覚えておきなさい。コテトリ、生きている限り、負けないの・・・・
　生きている限り、勝つ可能性があるのだということを。

　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■　　　■■■■
　　■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■　　　　　　　　■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　　　　　　　　　●　　　　　　　■■■■　　　　　　■■■■　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　■■■■
　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　　　　　　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　■　　　　　　■　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　　　　■


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼／

　　　　　　　　　　　　　　　　 _... -‐'''"￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 !‐-､
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　,r''"￣`ヽ､,,,..,_　　l
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　　ｨ（ く__)､　 　 　 　 ＼　|
　　　　　　　　　　　　 |　　,.ﾊJ`〜'′ 　 　 　 　 ｌ　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 | 　〈 　"＾＼　　　 　,ノ"~　|　　〉
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　{　　,.二.＼W／ ＿　　|　/
　　　　　　　 　 　 　 　 /ﾍ,} 　ヽ_･_,> } { <_･_,ﾉ 　{,/　　　　　お前が今感じているのは、精神的疾患の一種だ。
　　　　　　　　　　　　　 Vﾍl　 　 　 ﾉ | | ヽ 　 　　|Tｌ　　　　　治す方法は俺が知っている。俺に任せろ、長谷部。
　　　　　 ______　 　 　 　 ヾ_　　 　 r'_,._,..っ 　　　 |ヴ
　 　 　 /l　　　ヽ　　　　　 ｜　　トｪｪｪｪｪｪｪｲ　　/::'''""'''""''''::::..,,,
　　　 /| | 　 　 ｜　　 _,,,...,,,,|　i.　ヾェｪｪｪェ/　ｉ /::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
　　／ｌ V　.____ノ　　,:ﾐ::::／|￣￣＼ ──‐ ﾉ´￣|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,,
　〈　　　　　 ノ `ー┴＜ 　 〉‐- ...__`┬―'ﾞ__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
.／　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ　 ＼|　　　=-l⌒⌒l-=　　　|'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ --　　　　　　　 　.ﾉ"~　_/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ　ﾞ''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/　　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ 　〈/　　| 　　ニ.|ｏ=ﾆ.　　　|　　　　 `､;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′
＼--　　　　 　 　 　 ﾉーﾍ.　　　|.　　　 |`　　　　　|　　　　　　/';::::::::::::::::::~''::､ヽ
/,/　　　 ´￣￣￣｀!､　 　 ヽ　　 | 　　　|　ー--''　|　　　　　 /　|`､::::::::::::::::::::`､`、
| |＼― 　　,. ---イ　＼ 　　　　　|　,,ﾆ=|ｏ.　　 　｜　　　　/ 　 |　`､;;;:::::::::::::::::::＼
| |l　 `ｰ‐''"-／,' /　　　＼ 　 　　 |　￣ |　￣　　/　　　　/　　 |　　　`ヾ::::::::::::::::::::`、

　　　　　　　　　　　　　　　, /|　, И
　　　　　　　　　　 ,ヽ　∧/　　/　　｀／|/L
　　　　　　　∧|＼|!　　! 　 !＿　///　　　　 !― ,
　　　　 ヽ「｀ヾ　　　_　 /｀ヽ,ヽ　ヽ⌒ヽ　　　　　　 7
　　　＿|!ヾ　　　 -/　 _|　ﾍ|　ﾉ勿ﾉ彡））彡_　　　　フ
　　　＼<_ -イ.／|　/!!!ヽ|　|/〃_ｭｪ77>ュ､　ヾミ　　 ￣フ
　　＜　 / /=| |≦ヽ(ﾞﾞ /　,ィＴｴ-三二￣ヾ｀ッ ミ　　>　＞
　 ＜<　| /ミ ヽ　　　(）ｷｷ､／z夂=＝＝ミ,,　　 ミ　　　　＞
　　＜<　_ __ ,≦ミﾐ）ﾉﾐ　｀　/X/　 ﾟ　　　父　　ミ　　　　 ＞　　コテトリちゃん情報よ！
　　／　./彳=＝ ＿/~ﾐミミι　卅勿刎ﾃ,ミミ=≦ミ　　　　７
　　＼　|/　,ｭｪ=＝-|　　,､ヾ､　　　　　　　　　ヘミミ　　, -､
　　＜ ｷ　卉T""　/λ ’ 〉∠, 　　　　　　　　u　　ﾞミ //　|
　　 ＜ｷﾐ,彡　　　　>≡三＿＿　　＿＿､ヾ　　　 ヾ　人　ゝ
　　　　ｷ彡 　　　 _　-=￣　二_ ~~ >/7/"　　　　ヽヾ ﾝ ,　｝
　　　　,ｷ　　　　/　,-ﾍ-_二− ﾆヽ ) /　　　　　　　 xノ 　ノ
　　　　! V　　 ﾐ巛V^￣　＿, -―´／　　　　 /丿　X　イA
　　　　ヽ　V　　　ヾ_／￣　　　　　　　　　U //　　册彡| ﾍ
　　　　　＼V し　 　　　=≡≦　　　　　　　　/　,,,尹 彡| /ﾍ
　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　,,xxX匆/　 彡|　/ﾍ
　　　　　　　　|i 》　　 　　ｘ《《匆ｘｘz,､ｘX刎/ 彡k　　彡|　 /ﾍ
　　　　　　　　!i>Kｚ_xXNﾐﾞ'　　　｀｀　　　_彡尹　　　彡| 　//ﾍ
　　　　　　　　ｷ　　f勿ﾆ_　　　　　　し　=　彡/　　　彡|　−￣￣
　　　　　　　　　k　　　キｲE≧≡=　　　　彡/　　　−￣
　　　　　　　　_ ｈミ　　キﾐ　　　　　　　　　−￣
　　　　　　￣　 |ｷミ　　 ｷミ　　＿　-―￣
　　　　　　　　　---―−￣￣

そうそう。
あのとき長谷部
泣きやまない貴方のために、
耳に�dﾌｧｰ突き刺して言ったわ。

　　　　　　　　　　 ,.-'"　　｀'''-､
く ＼　　へ　 　／　　　　　　 　 ヽ　　ヘ　　　 へ
　 ＼Υ／ 　 /　　　　　　 　 　 　 l　　＼＼／／
　　　＼＼　　| ヽ　　　　　　　 　/ |　　　＞／　　　 　／￣＼
　　　　　＼＼l　 〉 __　　　 ___　〈　/-,／／　　.　　.　│　じ　..|
　　　　　　 ＼i|　<.(・)` i '´(・)> 　|／／　　.　 　　 　│　お　 |
　　　　　　　ゞl　　 　 ..:|　　　　　|_/　　　　 　 　　　＜.　.ん　 |
　　　　　　　　 l　　 /ヽ___ﾊ　 　 l　　　　.　　　 .　　　│　.ぐ　.|
　　　　　　　　 ヽ ヽ　ｰ==‐ ' / /　　　　　　　　.　　 　 ＼　.ﾟ／
　　　　　　　　_/| ヽﾞ､　　 　 ／|ヽ､ 　　　　　　　　　　　　￣
　　 　　　 　　::::::l 　 ` --- '　　l:::::::::ヽ､__

それが長谷部の最後の言葉だったわねえ…

　　　 　　?　　　　 　 ?
　　 　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????　　　　　　　　???
　?????????????????　　　　　　　??　??　　　????
　?????????????????　　　　　　　　　　　??
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????　

>>555
いみわかんないし（　´,_ゝ｀）

>>561
勧めるものが一時の気の迷いだから、全く当てにならないものの例え。

クロス・ファィト！ダンガイオォォォォォォーーーー！！！

あははははははははははははははははは

わははははははははははははははははは

>>562
違う違う。
少なくとも俺の中での地位は今でも遥かにMMMの方が高い。
ただ、それを客観的評価に置き換えて、さも皆がそう思うであろう
という風に言うのはもうしないと言ってるの。

いまCCしてる。
少なくともギャグは、全然おもしろくない。秋山瑞人を10倍ほどに
薄めてからエロネタばかりやってるみたい。まぁ、AIRも今やれば
ギャグつまんね、と思うのかもしらんが。

ま、どうでもいい。問題はこれからだ。結構期待してるし、がんばるか。

なんでこのスレ削除されないんだ？
まぁ糞コテホイホイにはなってるから一応存在意義はあるが。

>>567
だからさ、そういう風に相手の気を逆なでするようなことを言うなよ。
俺がそれ聞いて「よし、なら荒してやる」とかって言って、悪さをし始める
可能性だってあるんだろうが。おまえが葉鍵板がどうなってもいいのなら
かまわんだろうけれど。
本当にホイホイになってると思うのなら、黙ってろ。
それが得策だ。

　　 　 　 　 　 ＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　長谷部、煽ったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　煽られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

　　　　　　　　　　　　／￣ ヽ―-- ､＿
　　　　　　　　　＿　//￣｀ -―-､:::::::::::｀ﾞ - ､
　　　　　　　 //:;:;:;:Y;:;:;:;:;:ｰ---､__ヽ、:::::::::::::::::＼
　　.　 　 　 //:;:;:;:;:__／　　 　 　 ＿　＼:::::::＼::::::::ヽ、
　　　　　　/::|;:;:;:;r'　　　　　 __∠＿　　 ヾ、:::::＼::::::::＼ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |::::|;:;:;:l　 　 l＿∠)_＿,- '｀　　　ゞ-ヽ、::::丶､i 　＜007ポイントに長谷部が出現！コテトリを向かわせます！
　　　　　　|:::|;:;:ﾉ_,-┤　''' 　　　　　　 　　　く .个i、:::::::｀＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　!:::ヾヽ f) /　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ/;＼::::::::::::＼
　　　　　　ﾄ::::::::i:〉く::::....　 ＿　　 　 　 　 　 ＿／;::;:;:;＼::::::::::::::＼
　　　　 　 | ヽ:::::! 　 ヾ ／＿ >、　　　　　 /　!;:;:;:;:;:;:;:;::;:＼::::::::::::::::＼
　　　　　　|::::::ヽ::ヽ、ヽ／ 　 　l 　 　　　 / 　 |;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;;:ヽ:::::::::::::::::ヽ、
　　 　　 　 |:::::::::::::∧　 ', 　 　ﾉ　　 　 ／　　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;.:;:;:丶:::::::::::::::ﾄ!
　　　　　　｜,::::::::::::∧　ヽ-‐'　　　 ／　　　　　',;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:|:::::::::::::|
　　　　　　 |;:;:;:,::::::::::::ﾍ　　　　　／　　　　　　 　',;:;:;:;:;:;:;:;::;:;;:;:;:;:ﾄ,:::::::::|
　　 　 　 　 !;:;:;:;:;:;:,::::::::ヽ-‐'i￣ ＿＿,.┬―┐　├‐┐;:;:;:::,;:;:;:;:| |ﾉ~V
　　　　　 　 l;:;:;:;:;:;:;:;:,::::::::::::T ￣　　　　l 　 　ｌ　　ヽ　 ',;:;:;:;:;:|ヽﾉ
　　　　　　　＼;:;;|＼iヽW::::/　　　　　　l　　　|￣￣ i　　',_,､ﾉ
　　　　　　　　 ゝ'r -ー'￣ ￣｀--､＿ l　　 　|　　　 l__　 ﾋfi＿
　　　　 　,　―,￣ ￣￣￣ ヽ　　　　　 ヽ　　├====ヾヽ´　!　￣ ー ＿
　　　　／　　　￣　''' ヽ　　　＼　　　 　|　　　＼＼.:.:.:.i i　　丶　　　ヽ、ヽ
　　 ／　　　　　　　　　　 ＼　　丶　 　 !　　　 　＼＼.:.:i i　　　　＼　　|

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　　　　　　　/　　　／/-￣￣￣￣~─＼| |//　 |、 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 | / ,-￣￣~──=　 >-// /Ｎl 　＜　コテトリ参上ッ！！
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==　＼　||_／　／／／／　￣￣　　　　　====＼　　　　　/　/./　/=

　　　　　　　　　　　　　 ,,_,,､,ｒ/"⌒''-､,､､、 　　コテトリは良いぞ。
　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ/゛''/V,r'",r'´　　 ＼、 　　　千万の知識も
　　　　　　　　　　　　,, ‐゛''″゛"''ヾ"-､､,　　　 ⌒ヽ、 　　　コテトリにはかなわぬ
　　　　　　　 　 ,. -''　　　,;へ､ー､_,,,､　　 `ヾ⌒'' ､, ｀ヽ
　　　　　　,ﾍ,/"7　　　　/､ヽ ,!;,　ﾄ,　ヽ、　　 ヽヾ　ヽ, ｀＼
　　　　 ,,r/, y ,;i'　　　､,ﾍ,,､ }!,|ﾄ,; | ヾ , ト､　　　ヽi　ヾ＼　}､
　　　／r/ ;,/| ,iｖ,;7＾｀＾ |,! i!,|　 |!;|　`,! ! `､　　　ヾ　　＼ヽ }、
　　,r';ｲ;/ ,;,{''| ;!　　　　 ﾉ　,!| ,,._i!|_　 | ,!　,! 　　　ｲ　　　ヾ　ヽ
　　| { !〈! ,;,{　i,|　　　　　 ,-ﾘ",;ﾆl仁､i!,|ヽ,|　　　 ,ﾉ!　 i　　 ｙ }
.　　|,! | {, ;!|　,ilー-､　　　　"´ {:;'ｐ;）`ﾘ　ﾘ ,-､、'ノi＼!　ﾉヽ｀i
　 　l| .|,i'|;{,v";'~;rc ､　　　　　ｰ-゛"‐　　,ﾚr' )｝　/　,i| /　/!i|
　　 ｀　|! |i ﾘ､､_{;:ﾂ ﾉ　　　　　 　　　　 　 >i',ｿ /,!　/,;　/　ﾘ
　　　　 ヽ｀　 i｀"　く　､　　　　　　　　　　､_,//　ｌ!/ 　;,/
　　　　　　 　 {,　　　｀　　　　　　　　　　　,!ノ,!　lﾚ　 ,/
　　　　　　　 　 ､ 　　''"￣゛゛ 　　　　 　 ,.ｲ　.人　i! ,/
　　　　　　　　　 ゛､　　　^″　　　　　,. ´ ｛ ）,ﾉヽ （ {ゝ
　　　　　　　　　 　 ` ､　　　　　　,　' 　　 ﾄ'ﾉノ　 ヽゝ､
　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､__,. -''　　　　　,|　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　 ,i　　　　　　,. -''"^i
　　　　　　　　　　　　　,r‐}　_,, -ｰ '"　　　　`i､_

　　　　　　　　　　　　　_,,..､､､､,,
　　　　　　　　　　,.､-''ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　　 ヾV'"⌒`j ､‐ﾆ　　 ﾞ!
　　　　　　　　　　 l ､_,ｨ='ｒ'弋!令!　 ,!
　　　　　　　　　　 (）'ー''"　　frﾝ､　ト-､、
　　　　　　　　　　　L, __　　　 ﾉ　 `^'､　｀�_､
　　　　　　　　　　　　ﾞY　_, -',.､-‐''"ﾞﾞ`ヽ　 ｿ `
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾝ'"´＿＿,,......... ゝ 　　　今夜もキメルぜッ！　コテトリ祭りッ！！
　　　　　　　　　,r〜〜'ﾞ''"⌒`'''''''''''''""" `ヽ、
　　　　　　　　く,r'ﾞ⌒`ヽ,ヽ,　　　　　　　::::::::::..＼,
　　　　　　 ,.､,,/　　,.､-''ﾞﾞ! | i ,　　　　　.::::::::::::::::. `ｧ
　　　　　　_)　二ﾆヽ､　　l ﾘ,ｿ　　　　..::::::::: ';::::::;',rﾞ
　　　　　,ﾉ　｀`''ｰ-　＞-'ﾞノ′　　　.::::::::::::　::::;'./,!}
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　　　　　　ﾏ-'ﾞ,ｨ/ｨ＿＿　￣￣￣￣￣~!,!::::::;'/
　　　　　　 ヽｯｨﾞ::::::::::.:....￣￣"""""".::::|ﾞ::::::'/

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　　　　　　 l::! l:::..l l l:. l.! :l'ｲ{r':;;: lﾞｉ:l l! '　　_i;:..'r_ﾉ'´　ﾘヽﾘ 　 . 'i::ヾ、
　　　　　　 'l!　l;:::l l:.l::,ﾘヾ'i, ｰﾞ‐''" l| 　　　 ￣~｀｀　〃ﾉ/ ＼ :　 'i::ﾞ､＼
　　　　　　　|　 ヽﾊ lV::..ﾞ､ヾ､,_　　　 ､　　　　　　ノ'r‐'　 .　.,'::: ! lﾄ;::1
　 　 　 　 　 ﾞ､　,ﾘ ｲ!ヽ::::｀､＼　　　 ー-　 　 　 ｨ':l:i:::　:　./:::: .i::!| i::|
　　　　　　　　 /　　ヾ、｀'ト;ヾ:､ヽ､　 ｀´　　 ,／ l､:l::!:. i:　,'::/.:/|::ﾘ l:j
　　　　　　　　　　　　 ヽ ﾉﾊ:i:::ﾞi:!::::l,.ヽ-‐ ',_,ｒ:､'~;;|::ヾ:.:l. l:ノノ　i:/　ﾘ
　　　　　　　　　　　　 _;ｼ,i!::ﾘ::::ﾘ;／;;;｀'´ﾞ´;;;;;;;;;_;:-ゝ::ﾞ､:!|「　　,ｼﾞ _ノ
　　　　　　　　　　 ｀"´ _ハ-''ﾂ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ゝ::i,',　'′ ´
　　　　　　　　　　　,　'´　 ,r:廴__;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　 ｀ヾ､､,__
　　　　　 　 　 　 /　　 　 !:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::/　　　　 ｀ヽ￣
　　　　　　　　　 i　　　　,':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::i.　　　 　 　 ',
　　　　　　　　　 |　　 :l.//:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;::!:::|　:　　　　　 i
　　　　　　　　懲りないからコテトリって言うんですよ・・・・

そうそう。
あのとき長谷部
泣きやまない貴方のために、
耳に�dﾌｧｰ突き刺して言ったわ。

　　　　　　　　　　 ,.-'"　　｀'''-､
く ＼　　へ　 　／　　　　　　 　 ヽ　　ヘ　　　 へ
　 ＼Υ／ 　 /　　　　　　 　 　 　 l　　＼＼／／
　　　＼＼　　| ヽ　　　　　　　 　/ |　　　＞／　　　 　／￣＼
　　　　　＼＼l　 〉 __　　　 ___　〈　/-,／／　　.　　.　│　じ　..|
　　　　　　 ＼i|　<.(・)` i '´(・)> 　|／／　　.　 　　 　│　お　 |
　　　　　　　ゞl　　 　 ..:|　　　　　|_/　　　　 　 　　　＜.　.ん　 |
　　　　　　　　 l　　 /ヽ___ﾊ　 　 l　　　　.　　　 .　　　│　.ぐ　.|
　　　　　　　　 ヽ ヽ　ｰ==‐ ' / /　　　　　　　　.　　 　 ＼　.ﾟ／
　　　　　　　　_/| ヽﾞ､　　 　 ／|ヽ､ 　　　　　　　　　　　　￣
　　 　　　 　　::::::l 　 ` --- '　　l:::::::::ヽ､__

それが長谷部の最後の言葉だったわねえ…

　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐‐_,.-‐‐-、　　　／´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　／__,.-‐''"_,.-‐''"￣｀ヽ〃_
　　　　　　　　_,,.-､--く／_____ ／　　　　　　　　　 ヽ､ｰ-､
　　　　　　 ／　　 } 　 }ヽ‐-／　　　／　／　/ レ､　　ｰ-｀、
　　　　　 // ト､__/l　 / lレ/　　　 //　/ / / !　 ' |　　　 ＼ヽ､
　　　　　 l |　ヽノ　l レ!/ /　　 ///ハ/　l/ ! |　　 lｲ i　　　 ヽ. ＼
　　　　　 ヾヽ､___ノノl / /　　 / /,,;=＝=く　l |　　/ ! |　　、 ヽ!　　!
　　　　　　　ゝ-‐く_ノ | ﾊ i　i ﾊ K´|ｰil|´!｀　　　｀ヽ|/!　ﾊ |ヽ. |
　　　　　　　/ j　＼_r‐く l |　l　!|_　ヾ|ﾘ !　　 　 ｢ﾉl!､l /ﾚ! !　l/
　　　　　　/ /l　/ / /⌒! ﾄ､ヽ　 ´ﾞ''┴┴　　　 |l!j|/ l/　リ
　　　　 ／／/ /　ﾊ ヽ､｣ l　ヽゝ　　　　　　　　>ヾ'!'ﾚ'
　 　 ／／　/ /　/　｀--ﾄ､ヽ　　　　 　 　 , -┐　 !
　／ ／　／ /　　__________|　ﾄ　　　　　　 !　 /　,. '
/ ／　　　　/　　{　|　l　　ﾄ､ ｝ ＼　　　　 ｀ ´／
/　　　_,,,_∠__　 l　!　　　 l ヽj　　｀ヽ、　 , イ ﾚ'xTxTヽ、
　　 /　　　　　＼!　　　　 l　l |　　 / |￣ _　l /xxx,=＝ヾ!
__／l　　　ヽ､_____/⌒ヽ　 |　l ﾄ､　　 〈￣　＼ﾄx,〃　 _,,.=ヽ、
　r' l　　　　　　　　　 ∧　l　l |　ヽ　　l　　　 〉ヾ!L_〃　　／⌒ヽ、
　レ'　　　　　　　　　　　フ! j |　 /____l　　　∧ | ｀￣ヽ／　／ヽ__ヽ
　　　　　　_,,.-‐------ '　!/ |　/---|　　/　ヽヽ｀ヽ　|　　´￣___　_ヽ
　　　　 ／　　　　__,,.-､_＼!　l/　　　 〉　 l　　 ＼＼|　|　　　　　 二二i
　　´￣　ノ|　　r'´　　　　　＼ヽ　　　l　 /　　　　ヽ |　ヽ　　　　 _---､}
　　　男ならコテトリよねーーーーーーー！！

　　　　　 ／. : : : : : : : : : : ; : : : : : : : : . . . 　'; : . .　　　　　　　　ヽ
　　　　／,ｨ;ｯ'. : : : : : : : : /. : : : : : : :,;.､: : . 　 i : ; : :　　　　　　　 _＼_
　　　/／〃iﾞ. : : : : : : : :/: : ;/ :／:ヽ l;;;ヽ: : . . l : '; : : : . 　　　　　ヽ`-`,､
　　 // /ﾞ / : : : : : : : : l: : :;ｨ:::ム;､;､ｿ;､;ｽ::::l'､: ﾄ､ i : : : : : . . 　　　ﾄ､ヽ　｀''ｰ
　　 iﾞ　iﾞノ. : : : ;, : : ; : :l.: :/ !:｢{　　 `'"　 ',:::| ﾞ!:| '; ﾄ､: : : : : : : : . 　l ヽ!
　　_,,..r'ﾞ;､: : ,:::,!: :;ii': : :l: :iﾞ　|:| |　　　　　 ';::l　l;!　ﾝ､>: : : :i, : :　　　l
`''ー'''"/ｨ/:::;､;l: :i;;l : :ﾊ ト-=l,L!,,_　　　 ,､ｯﾄｰﾘ二,__'xヾ　 !:　　　　 ﾞ､ 素敵なコテトリを・・・
　　　 ,'/,!:::;'ﾞlﾞ l: :i;;l; : lｷ ﾄ┬r;ﾔｧ､`:、 　 'ﾅ'ﾞｽでﾌ ﾉ_,ﾞヽ! ,!　i　　　　ﾞ､
　　　 !ﾞ,iﾞ::;' i'ﾊ! ;iﾍi!: :.l 'li,-ゝ-へ ヽ '　 ,ｬﾞ /ｰ`ｰ''"´　 ,! ;　,:! ,'i　 r!ﾄ､＼
.　 　 |' | ;'　lﾞ |ﾞﾄll ';ii;,: :! ﾞli､　　　 ` .:i　,/　　　　　　　/,ｨ　;!:l/::! : l ﾞ!|
　　　 ! ',:!　| ,! ll '! :;;'ii;, '､ ﾞ:､　　　 .:::l '　　　　　　　／ﾞ,! ,:'ﾞ;;::::;;;'; ::ﾞ､'_
　　　 ':, '!　 ｿ: ﾄ!:　;::;;'iﾄ､ヽ　　 　 　 '　　　　　　　　　/ノ,:;:;:;:;:;:;:;i ,i;;l:::`''..ｰ､,_
　　　　　` /: :/ﾉ::/ ;:;:;:;'i､＼､　　　　`　´　　　　　　,ｨ才:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾊ!:::::::::::::::....`ヽ
　　　　　 /／ / /! ::;:;:;:;:;:;';､ 　　　ー…''''""　　,.-''ﾞ,.ｲiﾞ;､:;:;:;:;:;:;:;:;レ!''";;::-''::;:;;:;ﾉ
　　　,､-'ﾞ　　;' '" li　::;:;:;:;:;:;:;;ﾞiヽ、　　ﾞ"""゛　　　,／ ,' |ﾊ;:;:;:;:;:;:;:;:;:､-'ﾞ　,.,.;:;:;＜
　　 '--ｧ ､ :'　　､l;'i, ::;:;:;:;:;:;:;:;i;, `ヽ､　　　　 _, -'ﾞ　 /　'　ﾞ!;;:;:;:;:;:;:;:;:, :;:;:;:;:;;:;:;::''ﾞ
　,.､-''", ' 　 ﾞヽ､ :::';:;:;:;:;:;:;:;:;;'ﾍ 〉:. 　`ｰ--''"　　　,/　　　 l '';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;::''ﾞ
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　　 ∨　　 , :-‐''"´,xイ　 ,ｲ:::.. 　l:　　　　　　 ／　　,,::-/;;'´｀':;;;;::''ﾞ

美希とか言う奴の声が玉野まゆに似ているな
声優同じ？

>>569-578

>>579
言われてみれば似てる。

つーか、エロネタ多すぎ。ホモネタはちょっと笑ったけれど、
いくらなんでも「いい加減にしろ」って思えてくる。
なんかこういうやついたら普通にうざいだろうな、と思えて鬱。

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　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　ゴチャゴチャうるせえ長谷部だな！！
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　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

葉鍵板で黒須チャンネルの話なんかしないって言ってたくせに、
しかもしないっていっても信じないだろ！　とかよくわからない逆切れまでしてたのに。

　　　　　　 　 　 　 　 ,　'　　　　　　　:::::　　 ｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　 _,.rイ　　　　 　 .;' ,ｲ .〃　:　　.j ,'l ,!.l:.　　',　,　　　|
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.　　　 　 　 i::,ｲ:. .l　i:.　|:::ｌl.!,r=zl!,l;:::;ｲ//,r/ｆテ＝ﾄ,ﾞ､ヽ,ｆヽ　　i;:ヽ、
　　　　　　 l::! l:::..l l l:. l.! :l'ｲ{r':;;: lﾞｉ:l l! '　　_i;:..'r_ﾉ'´　ﾘヽﾘ 　 . 'i::ヾ、
　　　　　　 'l!　l;:::l l:.l::,ﾘヾ'i, ｰﾞ‐''" l| 　　　 ￣~｀｀　〃ﾉ/ ＼ :　 'i::ﾞ､＼
　　　　　　　|　 ヽﾊ lV::..ﾞ､ヾ､,_　　　 ､　　　　　　ノ'r‐'　 .　.,'::: ! lﾄ;::1
　 　 　 　 　 ﾞ､　,ﾘ ｲ!ヽ::::｀､＼　　　 ー-　 　 　 ｨ':l:i:::　:　./:::: .i::!| i::|
　　　　　　　　 /　　ヾ、｀'ト;ヾ:､ヽ､　 ｀´　　 ,／ l､:l::!:. i:　,'::/.:/|::ﾘ l:j
　　　　　　　　　　　　 ヽ ﾉﾊ:i:::ﾞi:!::::l,.ヽ-‐ ',_,ｒ:､'~;;|::ヾ:.:l. l:ノノ　i:/　ﾘ
　　　　　　　　　　　　 _;ｼ,i!::ﾘ::::ﾘ;／;;;｀'´ﾞ´;;;;;;;;;_;:-ゝ::ﾞ､:!|「　　,ｼﾞ _ノ
　　　　　　　　　　 ｀"´ _ハ-''ﾂ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ゝ::i,',　'′ ´
　　　　　　　　　　　,　'´　 ,r:廴__;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　 ｀ヾ､､,__
　　　　　 　 　 　 /　　 　 !:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::/　　　　 ｀ヽ￣
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　　　　　　　　懲りないから長谷部って言うんですよ・・・・

　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐‐_,.-‐‐-、　　　／´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　／__,.-‐''"_,.-‐''"￣｀ヽ〃_
　　　　　　　　_,,.-､--く／_____ ／　　　　　　　　　 ヽ､ｰ-､
　　　　　　 ／　　 } 　 }ヽ‐-／　　　／　／　/ レ､　　ｰ-｀、
　　　　　 // ト､__/l　 / lレ/　　　 //　/ / / !　 ' |　　　 ＼ヽ､
　　　　　 l |　ヽノ　l レ!/ /　　 ///ハ/　l/ ! |　　 lｲ i　　　 ヽ. ＼
　　　　　 ヾヽ､___ノノl / /　　 / /,,;=＝=く　l |　　/ ! |　　、 ヽ!　　!
　　　　　　　ゝ-‐く_ノ | ﾊ i　i ﾊ K´|ｰil|´!｀　　　｀ヽ|/!　ﾊ |ヽ. |
　　　　　　　/ j　＼_r‐く l |　l　!|_　ヾ|ﾘ !　　 　 ｢ﾉl!､l /ﾚ! !　l/
　　　　　　/ /l　/ / /⌒! ﾄ､ヽ　 ´ﾞ''┴┴　　　 |l!j|/ l/　リ
　　　　 ／／/ /　ﾊ ヽ､｣ l　ヽゝ　　　　　　　　>ヾ'!'ﾚ'
　 　 ／／　/ /　/　｀--ﾄ､ヽ　　　　 　 　 , -┐　 !
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/ ／　　　　/　　{　|　l　　ﾄ､ ｝ ＼　　　　 ｀ ´／
/　　　_,,,_∠__　 l　!　　　 l ヽj　　｀ヽ、　 , イ ﾚ'xTxTヽ、
　　 /　　　　　＼!　　　　 l　l |　　 / |￣ _　l /xxx,=＝ヾ!
__／l　　　ヽ､_____/⌒ヽ　 |　l ﾄ､　　 〈￣　＼ﾄx,〃　 _,,.=ヽ、
　r' l　　　　　　　　　 ∧　l　l |　ヽ　　l　　　 〉ヾ!L_〃　　／⌒ヽ、
　レ'　　　　　　　　　　　フ! j |　 /____l　　　∧ | ｀￣ヽ／　／ヽ__ヽ
　　　　　　_,,.-‐------ '　!/ |　/---|　　/　ヽヽ｀ヽ　|　　´￣___　_ヽ
　　　　 ／　　　　__,,.-､_＼!　l/　　　 〉　 l　　 ＼＼|　|　　　　　 二二i
　　´￣　ノ|　　r'´　　　　　＼ヽ　　　l　 /　　　　ヽ |　ヽ　　　　 _---､}
　　　　みんな聞いてーー！！　　長谷部がなんか言うよーーーーー！！

なんだなんだ、このスレでもすんなっていうのかよ。
マジ勘弁。
本スレに迷惑かけないし、葉鍵他スレと思ってたんだが。
それともお前さんはここで何か語るの？

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|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
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　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　ゴチャゴチャうるせえ長谷部だな！！
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

クロス＋ファイトッ！レディィゴオォォォォォォォー！！！

　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　Ｕ　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼ 　
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼ 　 　　　
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　神に挑戦するつもりか！ 長谷部ッ！
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　 　　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　　　　　　　
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
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/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/
/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|
./ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿　 /　　　／　　　|
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　　　　　　　　　　,.､-''ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　　 ヾV'"⌒`j ､‐ﾆ　　 ﾞ!
　　　　　　　　　　 l ､_,ｨ='ｒ'弋!令!　 ,!
　　　　　　　　　　 (）'ー''"　　frﾝ､　ト-､、
　　　　　　　　　　　L, __　　　 ﾉ　 `^'､　｀�_､
　　　　　　　　　　　　ﾞY　_, -',.､-‐''"ﾞﾞ`ヽ　 ｿ `
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾝ'"´＿＿,,......... ゝ 　　　今夜もキメルぜッ！　コテトリ祭りッ！！
　　　　　　　　　,r〜〜'ﾞ''"⌒`'''''''''''''""" `ヽ、
　　　　　　　　く,r'ﾞ⌒`ヽ,ヽ,　　　　　　　::::::::::..＼,
　　　　　　 ,.､,,/　　,.､-''ﾞﾞ! | i ,　　　　　.::::::::::::::::. `ｧ
　　　　　　_)　二ﾆヽ､　　l ﾘ,ｿ　　　　..::::::::: ';::::::;',rﾞ
　　　　　,ﾉ　｀`''ｰ-　＞-'ﾞノ′　　　.::::::::::::　::::;'./,!}
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　　 ﾞ､:::::::::::::.|　　（`''ー────:::::::::::::）(::::::::::　|
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　　　　　　ﾏ-'ﾞ,ｨ/ｨ＿＿　￣￣￣￣￣~!,!::::::;'/
　　　　　　 ヽｯｨﾞ::::::::::.:....￣￣"""""".::::|ﾞ::::::'/

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　 l:::,ｨ:::::::::::::!:ヽ::::::ヽ`.､::::::::::::`...､::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::!:ヽ:!::::l
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. !::i ,'::::::::::::!　 ヽヽ`'､:::::＼.｀＞-.､:::｀ヽヽ､::::ヽヽ:::::::!::::::::::::!
..!::i i::::::!:::::i　　　ヽヽ ｀‐-.,ヾｨ'ヾヽ`''､‐ヾ!::＼:ヽヽ::::!:::::::::::::!
..!::i l::::::!:::::!‐- ,-､ ｀`'‐　 '　' ヾ;;;｡:i　 　 i:::::::::ヽヾi::∧:::::::::::!
. !::! !:::::!::::l!　.i! i!;ヽ　　　　　　 ｰ'~　　　!:!::::::::ヽ:ヾ!ii!l:::::::::,'
. ヾ! ヽ:::!::iヽ. ｀ヾ:｡!　　　　　　　　　　　i:i:::::::::::::i､ヾiﾘ:::::::/
　　　 ヽ:!:!:::::!　　~ .、　　　__　　　　　/,ｨ::::::::::::i i::ﾄ':::::／　　お願いとめないで！
　　　／ヾ',:::::!　　　　､　' ´　｀ヽ　　 // !::::::::::::i　!::!::/　　　　　私コテトリなんだから！
.　　/:://:::ヽ:::'.,　　　　ヽ , '´　　.!　//　!:::::::::::/　i∧!　
　　i::::!::!::::::/｀ヽ､　　　　ヽ＿__ノ ノ　　 !:::::::::/　 .!
　　!:::!::!::::/:::::/　｀　､　　　　　..　　　 /i!:::::::/
　　ヽ::!::!/:::::/　　　　　`　-　 ＿　,／./::::::/
　　　ヽ!i!::::/　　　　　　　　　　　　ヽ./:::／｀ヽ
　　　　　　　　　　　｣´￣｀ｌ　　　　　|　　i＿_1
　　　　　　n　　　　 Ｔ　　 |＿__.　　_ゝ_／ ノヾ
　　　　　ミ' )ー─「　｀レ￣　　 ￣^Ｌ__j,,ィ´　　）))　ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ
　　　　　⌒'￣￣└─┤　 i＿_1　 |　　 ）　　〔
　　　　　　　　__,,,... -- _ゝ_／ ノ⌒/　　ﾉ┴､　ﾉ─-､　 ─-- ...,,,__
　　　_,, -‐　´　　　　　Ｌ__j-´ 　 　ゝ､__＿_ﾉ二７＿_ﾉ二７　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　l_/　　　 l_/

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/~''''''''''''''''''''''i　　　|　^　"ヽ|;;;;;///ノ／ 　
　 ヾ＿,,,,,ノ　|　.＼||／　　　　"''".|_,,,--,,__　　　　　　
　 /;;／　 ヽ-|---.※-------　　 |::＼::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.../;;;/　 ,,-,====／||＼:::;;;;::;;:／　 .ヽ::::ヽ::::ヽ
''"　 ヽ-'/　_,,----,|;;;;;;-,ヾ〃=-=''"''〉::::ヽ::::|　　　　　　　　　　　　　　　　
,,-'''"' Ｔl.|-"　　Θ ヽ　/.━/,''oヽ''.Ｘ ヽ::::|:::|
　　 ,,- il.|　￣　　￣　// 〈|| "　'' |　））|::::|:::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
_,,-''　　 |"-==-,,,===''ﾉ　　ヽi__　 | //　|:::|::|
　　 〃　|''"　,,ノ　　　　　　／ヾ"''|"　　.|::|:|　「だれか　コテトリ専用スレ立てろやッ！！」　　　　　　　　　　　　　　 　
　／ ''''／ ／　　　へ_____　　　　 |　　　.|::/
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>591
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067415687/

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::::::::::::::::::::::::::::::::::::',:.:.:.:.:.:.l､:ヽ,.ﾞ､　 　 ｀ヽ、`'ﾞ　　　 _ノ::::::::: 　 | そのスレもう使えねえんだよ！！
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　 　　　　　　　　　　　　　　,. - ─ヽ Y 　 ＜￣ 　 　 ｀ヽ〉
　 　 　 　 　 　 　　　　　／ 　 'フ´ 　 ｀ヽ｀ヽ ＼
　 　 　 　 　　　　　　　/　/　,ｨ 　, 　∧　l 　 lヽ ヽ
　 　 　　　　　　　　　/　/ 　ﾅl／ レ'ーVｌ　　ｌ　ｌ　l.
　　　　　　　　　　　/ 　 ｌ　ｲ-、　　　,-､ l　　ﾊ. l.　l
　 　 　　　　　　　ノ１ 　|l/ |fi`l　　　ｌfｉ｀7 　 i| ヽl、ヽ 　　だれかコテスレ立ててねっ！
. 　 　 　　　　　　　/ ∧| 　,!lし! 　 　l.しﾉ　 八 　l ヽ_ゝ　　　　　
　 　　　　　　　　　ﾚ'　 l　八'' ´ｒー┐''/　 ムﾍ　ｒ-､ゝ
　 　 　　　　　　　　　　∨ヽ,ゝ､ヽ_ノ ノ7 ノ○八ﾉｰ'7
　 　 　　　　　　　　　　　　　＿｀フT 　7Lk=ﾆｲ､ _　｀＞
　 　　　　　　　　　　　　／´　／`ｰ'　//⌒ヽ　 ＼｀〈
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　∠. ＿＿//l　　　ﾄ､r─ゝ'
　 　 　 　 　　　　／　　　/ (こ)　ｒ‐.〈　k. 　　|
　 　 　　　　　／　　_／´ハ 　__ノ 　 ヽ,ﾊ　　 l
　　　　　　／ ､ __／ 　 / └┘　　　　/ .ｌ　　 |
　 　　　　ヽ.　　ヽ、　,ノ 　 　 　　　　/ 　 !　　 l
　 　 　 　 　＼.　　ソ 　 　 　 　 　　ﾉ 　　l. 　　k
　 　 　　　　　_＞´ 　 　 　 　 　 　 l 　 　 | 　 　l
　　　　, -‐ ''´､ 　 　 　 　 　　　　　| 　　　l 　 　|
　 　　ﾉ｀＞､　　ヽ 　 　　　　　　　　ｌ 　　　l,.-‐¬
　　ｒく´ 　 　 ＼ 　＼ 　　　　　　　　l 　 　〈 ／￣ﾊ　,.-、
.　　l　＼　__　　ヽ　　ヽ､__ノ｀ヽ. 　 　!　 　〈 　／　ﾚ'　/／｀)
　 　＼　l´　|　　　＼　　　__ 　 ｀ ー‐k 　　 V　, ｲ､_ノ＿／
　　　　`'ｰ､　Tヽ､＿_｀￣´　｀ｰ-- ､＿,! 　 　Y　_ノ｢｀ヽ､￣｀)
　 　 　 　　`ｰト､＿_ﾉ!､__ノヽｒ､＿＿ 　ヽ　　 ヽ､_ノヽ-ﾍ.｀く´
. 　 　　　　　　| 　 　 ト､＿,ｒ'ﾍ､＿_.ィ＞′ 　 　 　 　 　 `ｰ'

うむうむ。眼鏡っ子はよいのう

ｹｯｼｬは他にする事無いのか？
ＡＡばっか貼ってさぁ。

>>591-593のやりとりにﾜﾛﾀ

　　　　|　　ｲﾔｰ　　　　　　　　ｾﾝｷｮｲｹ　＼
　　　　|　＜('A`;)>　　　　　　　　ｾﾝｷｮｲｹ
　　　／￣　( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　ｾﾝｷｮｲｹ／

ういー

＞キング
建ててやったからもう鮮烈に粘着してスレ荒らすな
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=hakagi&key=1068355207

俺のホストじゃ最悪にスレ建てられなかったし　しばらく無理だってよ
UZEEEEEEEEEEEE
>>554
二番煎じとかいうな

松絵よりいたる絵のほうがいい……
絵師を交換してくれるとみんな幸せ？

>>600 このスレ　ギコナビで読めねえぜッ！！

　　　　　　　　　　　　　　なぜ読めんのだッ！！！！！！！！！！

　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 　（　´Д｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（´Д｀　）
　　　　　　　　）　　ｌ　　　　　　　　　　　　ﾊﾜﾜﾜﾜ……　　　 　　 　　 　 ｌ　　（　
　　　　　　／ ／　）　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　 　　　　　　　　（　＼＼
　　　　　　|／　／|　　　　　　　　　　　　 （　*ﾟДﾟ*） っ 　 　 　 　 　　　|＼　＼|
　　　　　　|＼　＼|＼　　　　　　　 　　　　 （　*ﾟДﾟ*） っ　 　　 　 　／ |／　／|
　　　　　　|　 ＼　＼　|||⌒）⌒）／／　　　（　つ　つ　　＼＼ （⌒（⌒|||　／　 |
　　　　○（　<二＼　|||⌒）⌒）二二三三（　(三三三三三二二（⌒（⌒||| 二>　）○
　　　　　　＼　＼＼　|||⌒）⌒） ＼＼（( （＿ｌ(　ｌ＿) )　／／（⌒（⌒|||／／　／
　　　　　　　 ＼　＼＼　￣￣　　　　　　（(　（＿ｌ　ｌ＿))）　　　￣￣／／　／
　　　　　　　　　＼　）　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （　（　／
　　　　　　　　　　|　|　|　　 　 　　 　　ﾕｻﾕｻﾕｻﾕｻﾕｻ　　　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　|　|　|　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　|　|　|＿　　　 　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　＿:|　|　|
　　　　　　　　　　|　|＿＿）　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 （＿＿|　|
　　　　　　　　　　|＿＿）　　　　　　　 　　 　　　　　 　　　　　　 　（＿＿|

とりあえず、筋肉マンネタとかラピュタネタとか、マジ勘弁。
これはいつ面白くなるデスか？
普段使われない二字熟語と横文字使えば、それだけで高尚な
文章かよ。勘弁してくれ。

悪魔のミカタの新刊良かったわ〜。

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|　　　　　　　　　　
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..

C†Cのギャグパートが高尚な文章を目指しているように見える長谷部に乾杯。

デモを見た。
葱の名台詞スレで微妙だったのがやっとわかった。
恐らく声と”絵”の勢いにあの台詞で笑わせるタイプなのか。
そりゃ台詞だけだと微妙なわけだ。

>>609
> 恐らく声と”絵”の勢いにあの台詞で笑わせるタイプなのか。

そうではなくその前後の文章とか他の場面やそのキャラクターを知らないと笑えないといった感じ。
なのでゲームをプレイした人しか理解できないものが多い。

>>608
1500冊読まないと〜
って言ってたのは誰だっけ？

マイケッシャだろ？　健忘症か？

そうだよ。
何が健忘症なんだよ。

長谷部の肩をもつわけじゃないが、
「1500冊読まなかん＝高尚な文章を知る必要がある」っつーことだろ？
マイケツはギャグではなく構成についてそれを言いたかったようだがな。

マイケッシャの妄言なんていつものことじゃない、
誰だっけ？とか言われても、
奴が言ったことに対して608が責任を負う必要があるのか？

だぁれも608が責任を持てなんていってねぇよ。
マイケッシャが言ってたから書いたことに対して、
なんか名無しが突っ込んできたからそれとなく諭しただけだろ。
空気読め。

結局長谷部は読解力がないってことか。

うーｍｙ、CCは読解力の無い香具師にはちょっと難しかったかな？
ライトノベルしか読書の引き出しがないと厳しいかもね。

いや、むしろラノベだけ読んでれば楽しめたろうな、と思う。
しかも今の自分の中での流行が古井由吉なんで、描写にちょっとでも
粗が見当たると苛苛してしまう。
まぁ、ギャルゲ・エロゲが楽しめなくなってしまった自分の感性も
ちょっとショックだが、かといってわざわざエロゲを高級なものに
したがるあたりも、ちょっとどうかなと思うよ。

確かに並みの作品では無いと思うんだが、
こんなに狂信者を生み出すようなタイプでもないような気が。

高尚かどうかはどうでもいいが結局面白かったのか？
体験版やった感じではかなり期待できたが。

俺、東京葉の信者だがコレまじおもしれーからやっとけ(；つД｀)青春汁が・・・

そうなると今年のNO1は
マブラヴ・クロチャン・FATE STAY NIGHT(誰か略称考えれ)
の3点から選ばれますね。
まあ億に一つあれが発売されれば十分に追い込み効くでしょうが。

今年のトップとか、どうでもいいし。

最後までまだやってないからわからん。
無駄にキャラの痛さを出そうとする青春系は、苦手だ。
君が望むも、ゆえに好きじゃないし。
「どう？青春でしょ？リアルでしょ？」系統はもう勘弁。

===============================
=========================
================　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
=============== 　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
===============　/　　　　　　　　　 　 　 `､　長谷部に突っ込んでやるッ！！
=============== ,i　　　　　　　　　　　　　　i　　　　
=============　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　　　　
=============　| r,i　　　~`'ー-l;l : ﾍ:`l-「ﾍﾒ､
=============　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
=============　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/　
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==　　＼.||//　　｜｜｜｜｜　.｜ 　　　　　　　　　　|￣￣|　｜｜｜｜=
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==　　　/||＼ヽ、|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|￣￣/　/　/./　/=
==　　//.||　＼／／／／／　　　|＿＿＿＿＿＿＿/￣￣　/　/./　/=
==　＼　||_／　／／／／　￣￣　　　　　====＼　　　　　/　/./　/=

>無駄にキャラの痛さを出そうとする青春系
ボボボーボ・ボーボボ系？

＞FATE STAY NIGHT(誰か略称考えれ)

笛だそうだ

　　　　　　　＞　　　　　　 　　　￣＜　 「やっぱ　諦めるしかないか……」
　　　　 -=ﾆ　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ゝ　　　そりゃ　そうだ……　　　　　　　
　　　　 ∠´　 　,.ｨ　 ﾊ　　　　 　　　　 `、　　　２００３年８月　高専卒後８年　
　　　　　/ 　　/　| ./　ヽ　 ﾄ､　　　　 　 |　　　：長谷部悠作は　最悪だった　　　
　　　　 lイ　/''-ﾆ|/､　r‐＼lﾆ＼!　__　 　|　　　　
　　 　 　 'l.ｲ| ＝=｡､i　'"==｡=＝ l. l"ｌ| 　 |　　ひきこもってから　　
　 　 　 　　 |l| `ー'/　 u　ｰ‐''"　| |"ｌ|　 ｜　　一作も完成していない
　　 　 　 　 l || U/　　　　 　 ｌj　 |.|ソl　 　|　　　しょぼい文章力と　　
　　　　　 　 ! `|/_,.　- ヽ　v' 　 　l!-'′ 　 |　　　しょぼい発想の日々　　　
　　 　 　 　,l　 ヽ ヽﾆﾆﾆ二) 　／|　　 |＼. |　　　　
　 　 _,,..　‐'''"~/lヽ 　≡　　／ 　|　　 |　　|~"'''　そんな毎日のうっぷん　
　　　　| |　　/　| 　＼　 ／　ｕ　ﾚ! 　|　　 |　　　　　イライラがつのれば
　　 　 | |　/ 　 ﾚw､　 l´　　　 　 |　 l　 　 |　　　フラーとネットにつなぎ 　　

　　　　　売れている作品の悪口を　　書き込んで回るという
　　　　　　　　　　　単に非生産的なだけでなく

！！！！！　他人の足までひっぱるという日々……　　！！！！！

体験版。
基本的に日常パート&ギャグが寒い。
特にギャグは中途半端。その発想が出てるならこうしろよといいたくなる出来が殆ど。
偶に入るシリアスシーンと体験版終了時に流れるデモは終末の過ごし方風味でまあまあ。
しかしこれだったら余計な贅肉を削ぎ落とした終末の過ごし方をプレイした方が。
なんかここ１、２年で傑作とか騒がれるゲームがことごとく合わない・・・
月姫EVER17君望
どれもこれも佳作レベルにしか・・・
褒めてる人間が皆同じとか疑いそうになる。

>>629
感性の消耗で現在を評価できないおっさんは大変だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>630
ＭＭＭとＥＶＥＲとAirが好きなのは知ってるが、エロゲーで好きなの何よ。

つーかクロスの体験版面白く思えた？

>>631
ないです、ぷふ〜。
だってエロゲなんてあんまやる気なくなってきたし。
なんかやれそう、とは思うんだけれどね。YU-NOもつんでるし。
あれもあれでたるいな。

ミッシングブルーも好きですよ。
でもOneと君が望むは嫌いだな。
なんだろな。なんか、微妙に無理してるのが嫌。
漫画とかでもそうなんだよな…やるならとことんやれよ、というか。
中途半端にリアルにしがみつくくらいなら、完全にリアルに拘れ。
それが嫌なら完全に幻想でやれ。
みたいな。

あ、WAと東鳩は好きですよ。葉が好きなのかも。
葉信者はｲｲﾔｼ多いし。控えめで、それでも「あぁ、好きなんだな」って感じで
いい感じだ。悪くない。あぁいうのがファンの姿だよな。
くそなどとか言ってる連中はファンじゃねーよ。

ん？
内容以前に中途半端にリアルにしがみついてるかとか、そういう所重視するのか？

似たジャンルだと初体験の当たりを越える衝撃って中々ねえよ。
>>633
まー、きさんはバカ系の掛け合い自体あまり好まんみたいだしな。


ギャグ系なら
恋ごころ、Ｒｕｍｂｌｅ、デモンベイン、ぷろすちゅーでんとＧ（Ｇｏｏｄ）
あたりのなーんも考えんで楽しめるタイプを好む。
オレにはクロちゃんより積んでるｱｷﾊﾊﾞﾗ学園の方が楽しめそうだ・・・

>>634-635
それ、その好みだとエロゲでなくてもいいやん。
なしてエロゲにしがみつくの？
純文学なり、そんなギャルゲなりに限定してればよくね？

>>634
完全なリアルも完全な幻想も存在しねえよ。

ONEやりてーな〜。なんでウチのPCだとエラーが出るんだ。
修正パッチも使えネーし。

>>636
姿勢だからな、そういうのは。
どれほど技巧があろうが才能があろうが、姿勢が自分で
納得いくようなものじゃないと、気に食わないね。

>>637
嫌いじゃないよー。むしろ、それが楽しみな部分もある。
わらわかして、その勢いで感動的なEDとやらにもっていくことこそ
今のエロゲの目標なんじゃないの？
むしろ今は笑いの方がいいかも。下手なシナリオ重視より。

>>638
だから今は純文学に走ってますよ、もろに。
でもね、こういっちゃ叩かれるだろうけれど、この手の媒体の方が
中身はレベル１つ低くても、それ以上のレベルの本より楽しめる気がする。
いや、2次元キャラ云々よりはこの手の媒体に力を感じるからかな？

>>639
俺がそう勝手に解釈してるだけで、実際にどうだなんて
言う気は無い。押しつけはやめたんだ。

んー。純文学は完全に文字だけで構成されるわけだから作品の「形」
が読む人間によって異なってくるわけだよな。例えば人物の顔とか
場の雰囲気とか。それが魅力でもあるわけだが。
一方でエロゲーは文字だけでなく映像と音楽が加わるぶん「形」が
固定されるわけだ。
俺たちがエロゲーを受け取る時それは石であり、小説を受け取る時それは
ゲル状スライムだというのが俺の認識だ。
完全に別の表現方法だから優劣はつけられんねえ。
いいものはいいし、糞は糞。

>640
>中身はレベル１つ低くても、それ以上のレベルの本より楽しめる気がする。
　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>いや、2次元キャラ云々よりはこの手の媒体に力を感じるからかな？
そりゃそうだ。
方や文字だけ。
方や文字+絵、ＢＧＭ、効果音、ものによっては声。
更に止め絵からの動きを文章との組み合わせで相手に想像させることもできる。
０から画をイメージするより遥かにいいわな。

無機質だからこそ、小説は長く読めるんだが、いっちゃえば
この手のノベルは旬モノだからな。
10年くらい立てば、痕とかみたいにリメイクしてもらわんときついだろう、鍵とかも。
まぁ、それなら映画でも見ればいいとこれまた言われるんだろうが、
それも何か違うんだ。この媒体じゃないと得られないカタルシス…みたいなのが
ある気がする。どんな糞シナリオでもそれなりに満足できる。
だからこそ、上を目指す作品があってもいいんじゃないかなー、とは思う。

鍵がAIRの失敗で停滞している間にエロゲー業界の
シナリオ水準も随分上がったってことだな。
ということでクラナドはクソ決定（ｗ

問題は、そのうち装飾過多になって、なんかもうどうでもいい
って感じになっちゃうことだな。音楽然り。文章然り。

　　　　　　　　,r'Ｚヽ　　　　　＿,,,;:-､s-──--ﾐ,,_
　　　　　　 　 ＼l／　　_,:r'''"n ,,　　　'l;　ﾞl!　　 ﾞl!, ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　,;rii"　,　 ,ﾘ,ﾊﾍヽﾞi, l,　ﾞli.　　 ﾞlli, ﾞlli,ﾞ'i;
　　　　　　　　 _,;r'" ,il'　;il' ,i'ｸﾉ ﾘ ﾞいﾐﾞゝ,､ﾞゝ　　ﾞli;lli, 'li;,ﾞi,
　　　　　　_,;r''"　 ,;il'"ノﾉノ ｼ'＿＿　　`''弋ﾐヾミヽﾞ;llllli;, l'}
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,>iii''"　　 ,,;ｨ彡''"/f"　　r'''("llli)`　　　　,/"'flliiﾐヽ.|!li,'llllliﾘ
ll'"　　　,:i''　 }i　lﾞ {!　　　　`￣　 '"　　　i ､ `'''"　,;llll,lllll;ﾂ
.いi'　.;i'　r' ;il　i'{　`ﾞ　　　　　 　 　 　 　 ﾞi､　　　クｼ''"
　`i,　:lli,　　ﾞli :l: ﾞ'':､　　　　　　　　　..　　　 i;　　　.|
　　ﾞi,　ﾞllii;, ｰﾞ''li､　　　　　　　 　 　 ' -'''; r'"　　　 |
　　　ﾞi,　,l''llli;,　,,ﾐ　　　　　 　 　 　 ＿−　　　　 /　　 世の中で一番有害なバカは、
.　　　 ;ﾚ　 'llllli;　 ﾞ:､　　　　　　'"￣ 　￣`''ヽ　 /　　　ネタふりなしで他人を煽れると考えている長谷部だ
　　　 "|　　,ill'l!.　　ﾞi､　　　　　　　　-==　　　./
　　　 _|　　,il' 'ﾞ　　　ﾞ'ゝ､　　　　　　　　　　　/
　　/" ヽ､　{,,_　　　　　`ﾞ'''ｰ::,,,_　　　　　　 /
　,/　　　 `''''ｰﾐ=-:;,,_　　　 `'￣`''''ー---r''
　　　　　　　 　 　 　 ＼,-､_,:-ー､`ー-'''7ｰ:､__
　　　　　　　　　　　　　＼　 `ヽ　`ー''''"'＜,,_ `ヽ､

　　 　 　 　 　 ＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　長谷部、煽ったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　煽られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
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長谷部の中の人は大変ですが、知らない人なので平気です。

　　　　　　　　　　／￣ ヽ―-- ､＿
　　　　　　　　　＿　//￣｀ -―-､:::::::::::｀ﾞ - ､
　　　　　　　 //:;:;:;:Y;:;:;:;:;:ｰ---､__ヽ、:::::::::::::::::＼
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　　　　　　/::|;:;:;:;r'　　　　　 __∠＿　　 ヾ、:::::＼::::::::＼ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |::::|;:;:;:l　 　 l＿∠)_＿,- '｀　　　ゞ-ヽ、::::丶､i 　＜007ポイントに長谷部が出現！コテトリを向かわせます！
　　　　　　|:::|;:;:ﾉ_,-┤　''' 　　　　　　 　　　く .个i、:::::::｀＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　!:::ヾヽ f) /　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ/;＼::::::::::::＼
　　　　　　ﾄ::::::::i:〉く::::....　 ＿　　 　 　 　 　 ＿／;::;:;:;＼::::::::::::::＼
　　　　 　 | ヽ:::::! 　 ヾ ／＿ >、　　　　　 /　!;:;:;:;:;:;:;:;::;:＼::::::::::::::::＼
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　　 　 　 　 !;:;:;:;:;:;:,::::::::ヽ-‐'i￣ ＿＿,.┬―┐　├‐┐;:;:;:::,;:;:;:;:| |ﾉ~V
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　　　　　　　　 ゝ'r -ー'￣ ￣｀--､＿ l　　 　|　　　 l__　 ﾋfi＿
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　　　　　　 /　　　 | / ,-￣￣~──=　 >-// /Ｎl 　＜　コテトリ参上ッ！！
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=============== 　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
===============　/　　　　　　　　　 　 　 `､　こうなりゃ突っ込んでやるッ！！
=============== ,i　　　　　　　　　　　　　　i　　　　
=============　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　　　　
=============　| r,i　　　~`'ー-l;l : ﾍ:`l-「ﾍﾒ､
=============　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
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/~''''''''''''''''''''''i　　　|　^　"ヽ|;;;;;///ノ／ 　
　 ヾ＿,,,,,ノ　|　.＼||／　　　　"''".|_,,,--,,__　　　　　　
　 /;;／　 ヽ-|---.※-------　　 |::＼::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.../;;;/　 ,,-,====／||＼:::;;;;::;;:／　 .ヽ::::ヽ::::ヽ
''"　 ヽ-'/　_,,----,|;;;;;;-,ヾ〃=-=''"''〉::::ヽ::::|　　　　　　　　　　　　　　　　
,,-'''"' Ｔl.|-"　　Θ ヽ　/.━/,''oヽ''.Ｘ ヽ::::|:::|
　　 ,,- il.|　￣　　￣　// 〈|| "　'' |　））|::::|:::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
_,,-''　　 |"-==-,,,===''ﾉ　　ヽi__　 | //　|:::|::|
　　 〃　|''"　,,ノ　　　　　　／ヾ"''|"　　.|::|:|　「だれか　コテトリ専用スレ立てろやッ！！」　　　　　　　　　　　　　　 　
　／ ''''／ ／　　　へ_____　　　　 |　　　.|::/
__ノ|-''"=/　　 ,,-''"''-----/　　 .|　　　 |/
　　|　　 .|　　 |;;;---;;;;;;;;"/　　／　　　 /
　　ヽ　 ﾉυ　|／⌒ヽ;;;;;;;|　 ／　　　　/
　　　）/　　　|　　　　 ヾ | ./　　　　　ﾉ __,,＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,
　 ／＼　　　ヾ''ー----'ﾉ/　　　　　,,-"--- ;;;;,,,-''"''-,,____|___
／ "''- ＼　　ヽ"'''''""⌒)　　　,,-''"　　　　　　　　　　　　　　"''------
　　＼;;;;''"＼　　'''""⌒/　　　/　　　　　　　　,,ノーーー┬----,,,,,,,＿ノ
　　 /　　　/ ＼;;;;;;;;;;;;;/　　　/　;;,,,,,,,　　ノ　;;;;;/=;;;;/　:　|　　 / /
＼./　　　/　 ./　　|'''へ-,,___|　;;;;;;;　　／　　　|　ヽ|　 : .|　　./　|
　ヽ＿　 /_,,,ノ　／　　 ＞　　＼　（￣　　）))ノ|　 /ヽ _,,|　 ;;;|__ノ
￣　　"''"　　　　　　／　　　　　＼"----''"　 ￣"'''''"　""

純文ﾏﾝｾｰのくせに不死身のﾗﾉﾍﾞ絵買いしてるｱﾌｫがいるな
そんなにンーパン絵が見たいのか（ｗ

まぶらほ買ったのは純文に傾倒する前だな。
ま、俺はラノベが純文に劣るとかそんな考えないんでどうでもいいが。
でもまぶらほは史上最高の駄作だな。うんこ〜。

　　　　　　＞　　　　　　 　　　￣＜　 「やっぱ　諦めるしかないか……」
　　　　 -=ﾆ　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ゝ　　　そりゃ　そうだ……　　　　　　　
　　　　 ∠´　 　,.ｨ　 ﾊ　　　　 　　　　 `、　　　２００３年８月　高専卒後８年　
　　　　　/ 　　/　| ./　ヽ　 ﾄ､　　　　 　 |　　　：長谷部悠作は　最悪だった　　　
　　　　 lイ　/''-ﾆ|/､　r‐＼lﾆ＼!　__　 　|　　　　
　　 　 　 'l.ｲ| ＝=｡､i　'"==｡=＝ l. l"ｌ| 　 |　　ひきこもってから　　
　 　 　 　　 |l| `ー'/　 u　ｰ‐''"　| |"ｌ|　 ｜　　一作も完成していない
　　 　 　 　 l || U/　　　　 　 ｌj　 |.|ソl　 　|　　　しょぼい文章力と　　
　　　　　 　 ! `|/_,.　- ヽ　v' 　 　l!-'′ 　 |　　　しょぼい発想の日々　　　
　　 　 　 　,l　 ヽ ヽﾆﾆﾆ二) 　／|　　 |＼. |　　　　
　 　 _,,..　‐'''"~/lヽ 　≡　　／ 　|　　 |　　|~"'''　そんな毎日のうっぷん　
　　　　| |　　/　| 　＼　 ／　ｕ　ﾚ! 　|　　 |　　　　　イライラがつのれば
　　 　 | |　/ 　 ﾚw､　 l´　　　 　 |　 l　 　 |　　　フラーとネットにつなぎ 　　

　　　　　売れている作品の悪口を　　書き込んで回るという
　　　　　　　　　　　単に非生産的なだけでなく

！！！！！　他人の足までひっぱるという日々……　　！！！！！

Cross†Channel、マジに面白い。
今、エンディング寸前まで来てるんだけど、
久々にいい作品に会えた。

　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 　　　ｎ　　　（゜∀゜ ）　　
　　　　　　　　　　　　　( ＼___／　　　⌒ニニ＝＝へ
　　　　　　　　　　　　（　＼____　長谷部/　　　　　　|
.　　　　　　　∧＿∧　|　　　　　 `ｔ　　　 |　　　　　　|
　　　　　　　（ ´Д｀）　|　　　　　　|　　　ﾉ　　　　　　|
　　　　　 　/　　　 ヽ　|　　　 　　 ■ /　　　　　　　/
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　　 　/ / |　　　　 　 /　　彡
　　　　　/.　＼ヽ／＼＼_　　　 〈　|　| 　　　　／　　彡　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=~~~~|　| 〈~~~~~~~
　 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　 　　.|　|＼＼　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ…
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||.　 　 |　|　 〉/
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿/　」 ＿＿　 ＿
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
　　
　　　すいません！すぐ持ってきます！

土日までに終わるかな…

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　長谷部さん、引きこもり乙であります
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._,,,,..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　_ __　__
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ＿,,../⌒i　　　 　＿,,../⌒i
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼_______________ ／　　 {_ｿ'_ヲ, -- -　　 {_ｿ'_ヲ,
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'＼　　　　　　　　　　　　 　　`'(_t＿,__〕　--　`'(_t＿,__〕
　　　　　　i. 　　　／　　　　　 ＼　　　 　　　　　　　　　 　 ｛_i＿,__〕-　- 　 ｛_i＿,__〕　ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ!!
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　＼　　　　　　　　　　 　ノ　 {_i＿_〉---ノ　 {_i＿_〉
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　　＼_ .,____________＿＿＿＿,..-'"_ _　_＿_＿,..-'"
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　「やめませんっ、削除人さんが遊んでくれるまでは」
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　|
　　　　　　　　　　　＼/　　|

　　　　　　　　　　　　 __　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　_,.-ﾆ二ヽ〃´￣￣｀ヽ、
　(⌒⌒)　　　 ／　_,.-‐''"´｀ヽ/⌒ヽ、　｀ヽ、
　 ＼／　　　〃 ／　　_,.-‐-　‐- ､　 ヽ ＼ヾ、
　　　　　　,-‐／　　／ /　/　　 　 ＼　 ヽ ヽ
　　　　 ／　/　　　/_//_/l/|l　l /|_i,,,_ヽ　 ヽ､!
　　　／　　/ｲ　　ﾊ/l/__l | ヾN/ _!｣,,i/ﾄ　　 lヽ、 　　コテトリ最公！！
　　 ｀ｰ--‐|/|　ｲ/ |｀￣ﾞ''　　 　 〃::ﾟ!i!|　 　 l　ヽ 　　　　　
　　　　　__　 ﾚﾄ_lヾi、　　　__ '　 ヾ;;ﾂ,l!.ﾚ'　!. l　　＼
　　　　 ヽ､ヽ (ヽ ヽ|＼　　｀‐'　　 ｀／)|　 ﾚi |｀ｰ-一'
　　　　　　(⌒ヽ｀ヽ ｀ﾚ|＞､,.-r‐ﾆ´￣´|ﾊ| ﾚ'
　　　　　　{ ｀二)-､ト､_i´￣｀ii´￣｀!___　　＼
　　　　　　,へｰ'____ﾊ　＼,.-､／￣ }￣ヾ､__/ﾊ
　　　　　 //ハ､____,ｲ ＞{___}＜　　〉　　｀￣´ }
　　 　 　 {∨　 〉　　 l　／l| |i＼_／-‐'-､/　 ,ﾉ
　　　　　 ＼　/i　　　|´　 |l　!|　　L-‐-､/￣
　　　　　　　｀ｰ|　　　|　　||　||　　 |　　 |

::::|!:::　:::!　　　ヾ:::.:::::|　　　　　　　　　　　　　　,..:::_三ミ､i|:::::/､!::i:... .!. . . .:.:.ｉ: .i
::ｉ:!ヾ::::. |　　　　ヾ:.::::!　　　　　 　 　 　 　 　 〃"Y´”;;ﾞ;Y::::/ /:ノ:.... i. i:...:.:...i!.:.i
:::!　 ヾ:::i!　　　　　ヾ::!　　　　 　 　 　 　 　 　 ',.ｰゞ__ノ／ﾄ､ /::.::.::/./:.:.:..:..:!!:.:!
.::|　 　 ヾ　　　　　　 `　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ.　｀ヾ',_　i! /::.::.:/./i:.:.:.:.:./ i:/
..::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾉ　　 　 ／::.::,::'／/:.:.:.:./ ,〃
:..:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.／　　-=彡::彡'"´ ./:.:.:／　´
!:.:|　　　　　　　　　　　　　｀`ｬ、...__ 　　,,　　　　　　　　　i::|　　／"'´
:!!:|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ｀'ヽ､_ﾞ　　　　　　 　 i:..!　´
:|i::|　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶 ｒ`冫　　　 　 　 ﾉ:..| 　
:|:!:|､　　　　　　　　　 　 　 　 　 ‐-　､　｀´　 　 　 　／:.:...:!　　夜這いにきたよー
:! i:|　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／:::|::....:..| 　　　　　長谷部
:! :!|　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　,...::'´::i!::::|:..:.::i!:!
|　i|　　 　 　 ヽ、　　　　　　　　　　　　,.　'´ |!::::::::i!::::!:..::::|i:|
ﾄ､|!　 　 　 　 　 ヽ、　　 　 　 　 　 ／ 　 　 |!::::::::i!:::|::::::ｉ:|l:|
　 ﾄ、　　　　　　　　 ヽ,.、　　　,　'´　　　　　|!::::::::i!:::!::::::l::|l|
　 ! ヽ　　　　　　　 ／　 ｀　 ´　　　 　 　 　 |!::::::::i!::|:::::::l::|i!

　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐''´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　／　 .:　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　/　　.::　　　　　 　 ,. --‐　　　　`´⌒｀ｰ-- ､
　　　　 　 　 　 　 /　　.::　　.:　　　　　　,. -‐ 　 --‐ァ　　 .:::::）:..）,
　　　　　　　　 　/　　/　　.:　　　　　／　　 ,. -‐　　フ　,. -ｧ:::　　ヽ
　 　 　 　 　 　 /　　/　 ...:::　　　　/:..　　／　　　　　　....::::::::j　　　）
　　　 　 　 　 /　　/　／⌒!:　　 /.::::..　/　　　.:.:　....:::::::::::::::ﾉ　　 （
　　　　　　　/　　/　 { {⌒j　　 / .::: ｨ ハ　　.:.:.:／／,.イ::::ノ　　　:::＼
　　　　　 　/　　/　　ヾ`‐7　　ｌ　:::::ﾄナ-､ .:.ﾑ/　/:/　fｲ:::j　　　::::ト、）
　　　　　　/ 　 /　　　 `７　　ｌ .::::::::|　ｰﾋ‐tｧ;<ｰ（:( ,.ナﾉ::j:.　　　:::j　ｿ
　　　　　 /　 /::.:.. 　 　 {::　　ｌ　.::::::|　　　 ￣｀ 　.ｨ'::::lヽ):j:.:.　　.:::ﾉ　
　　　　　/　/:::.:....　　　{:::　 　 l . :::ﾄ、 　 　　　　('::::::|　ｿヽ::..::::ノ
　　　　 /　 .::::::ﾊ ﾄ､　　{::::.　　 ｌ.::::| l|　 ＿ _　＿,.ゝ::::|　　　 )（
　　　　/　 :::::ノ ｌ ｌ ｀ｰ､_t:::::::....　ｌ:::::| l|、　r-'｀|| |::::::::. |　　ノ 　ゝ
　　　 /　 .:::ﾊ　 ヽヽ　　＼::::::::::ヽ ::|`ｰr ′　||　|:.:..　 ﾄ、
　　　/ 　:::/ 　 　 ｀ｰ-　 　 ＼:::::::ヽ、 ｌl 　　 ||　ヽ:..　 ヾ、
　　 / 　::/　　　　　　　　　　　`ｰ- ､ゝ lｌ　　 ||　　＼　.:.:lヽ、
　　/　 ::ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ＼,.-‐ ､ll　　　 ＼.:.|
　 /　 .::ﾄ､ 　 　 /　　　　　　　　　　　とﾆニ‐､＼ 　 　 i:.:!
　ハ　 ﾘ　　　　!　　　　　　　　　　　 　⊂ﾆｰ､＼ヽ, 　 j:ﾉ
. f　} :::{　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.＼｀､!　ノ
　　　　　　　　　長谷部はごめんだわ・・・・・・・

こっちこそ長谷部にぶつかってしまって、すみませんでした。
　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽｱﾌﾞﾅｲ！！
　　　　　　L.! !_∧＿∧　Li＿＿　　　＼
　　 　 　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

http://page.freett.com/iceman25da/moneyget.index.htm
よい

　　　　　 _,.．-―-、　 _,.．-- ､
　　　　　　　　∠_｀`丶､　 ｀V　　　 　 ＼
　　　 　 　　 /~⌒＞_..,,＞　-―--　、　 ）
　　　　　　 /　　　〃'´　　　　　　　 　 `く
　　　　　　 }　//〃　　　i,　　　　　ヽ　 　 ＼
　　　　　　 i./ ,i |;|　　トJト、 、　　 ﾊ　 ,　　 }
　　　　　　 {|　iレ ､从ゝ,- ､＼} ）_,.ィ）ノｊ　 ノ
　　　　　　　　八　|　i.rく_」 ｉ　　　iく） }!了〔 　　長谷部のブルマ泥棒！！
　 　 　 　 　,/ .／＾i　iP.!!｣　　　　biiｨ´jﾉ　ﾘ
　　　　　　,/　 ゝ_.入ｊ、　　 ｒ―-､｀¨　ｊﾉγ!
　　　　 ／/　　ﾉ　 _＞iゝ､_」　　 |_ ,ィ__r'´〈
　　　「ｊ　/　.／__／　 ）＼_,,>ｰ＜_イ　（__ ﾉ
　{三ユ､|　/　 ) ＼_,.ヘ_＿ﾉ :i L...ノ｀ｰ'’
　（∈三＼|　　｀￣　ぐ~　ん⊥ｊ　＼
　 Vイ　＼.＼_　_＿,ノ〉､＿八__,,､イ
　　 んi　　`ー〔　　　/''ヽ､.∧-―i、
　　　　⌒レ、_,> 　 /　　 /　 ﾞｉ 　　i、
　　　　　　　　　　ノ＿__/　　　ﾞｉ＿__!、
　　　　　　　　⊂　---┘　　　└… →=

　　　　　　　　　　　　　　　　　 Z
　　　　　 　　,.　-‐-　. 　　　　Z
　 　　　　　/ 　 f'^ヽ　 ヽ 　Z
　 　 　 _-‐ｉ〃 ﾉ-‐从!）)〉
　 　／　　 l ..(ｌ　-‐　‐ |ｉ l
　　(　　　 ﾉ　ﾉﾄ_" lﾌ／ﾘﾉ
[￣「￣￣￣￣￣￣￣,'(（￣|
||￣||fＺＺＺ７⌒)⌒ヾゝ,.) ）ヽ||
||　 ||ニ:Iﾆ/　7ﾆ＼　＼.　　||
||　 |||　||/　./. 　 ||ヽ　ヽ,　.||
||　 |||　|に~⌒)　 || (⌒'）.　||

　長谷部って、紆余曲折いろいろあるのよね。　

　　　「コテトリにはヒーリング効果があることはご存知ですね？」

　 ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　ﾉﾉﾉﾉ
　( ﾟ∋ﾟ)　 　( ﾟ∋ﾟ)　 　( ﾟ∋ﾟ)　 　( ﾟ∈ﾟ ) 　 (ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ ) 　(ﾟ∈ﾟ )
ﾉ⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ﾉﾉﾉﾉ
∋ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
ﾉﾉヽ　　/　.　ヽ　　/　 ヽ　　/　.　ヽ　 /　.　ヽ　 /　.　ヽ　　/　/⌒ﾉﾉﾉﾉ
ﾟ∋∨　ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽﾐｲ ∈ﾟ＿)
ﾉﾉ　|　 丿 　|　|　 丿　|　|　 丿 　|　|　 丿.　|　|　 丿 　|　|　 丿. | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
ﾟ∋ .|　/　.　 |　|　/　　|　|　/　.　 |　|　/　.　|　|　/　.　 |　|　/ 　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
ﾉﾉﾉﾉ .ﾉ 　　　| | .ﾉ .　　| | .ﾉ 　　　| | .ﾉ .　 　| | .ﾉ 　　　| | .ﾉ.　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
(＿ﾟ∋　　　彡彡　　　彡彡　　　彡彡　　　彡彡　　　彡彡..　　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
ﾉﾉﾉﾉ＼ 　　　　　　　　　　 　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
(＿ﾟ∋　　　　　　　　　　　　　　 　 (；ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
(　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　.　　　　　　/　　|　　　　　　 　　 　　 　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
ヽ(＿ﾟ∋　　　 　　　 　　 　 　 〜（,, ＵＵ） 　 　　 　　　　　　　 　 ﾐｲ ∈ﾟ＿)
　( ﾉﾉﾉﾉ＼　　ﾉﾉﾉﾉ　　　 ﾉﾉﾉﾉ　　 　 　ﾉﾉﾉﾉ　 　　ﾉﾉﾉﾉ　 .　ﾉﾉﾉﾉ　/⌒　ヽ
　 (＿ﾟ∋彡　(＿ﾟ∋　　 (＿ﾟ∋　 　 　 ∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)ﾐｲ　 　 )
　(　　⌒＼　(　　⌒＼　(　　⌒＼　　 /⌒　　)　 /⌒　　) 　/⌒　　) .|　( (
　ヽヽ个彡　.ヽヽ个彡　　ヽヽ个彡　　 ﾐｲ　 // 　ﾐｲ　 // 　 ﾐｲ　 // |　　) )
　　））. | 　　　））. |　　 　 .））. |　　　 　　|　( (　　 　|　( (　 　　|　( (　|　//
　（（　　|　　（（　　|　 　 （（　　|　　 .　 　|　　) )　 　|　　) ) 　　.|　　) )| ﾉﾉ
　 ヽヽ. |　 　ヽヽ. |　　 　ヽヽ. |　　　 　　|　//　　 　|　//　　　 |　//　|ﾉﾉ
　　( (　|　　　( (　|　　 　 ( (　|　　　 　.　| ﾉﾉ　　 　 | ﾉﾉ　　　　| ﾉﾉ 彡ヽ`

　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　 　　　　　　／　　　Ｕ　　　 　 ﾍ
　　　　　　　｜,へ.__, ,_ﾉヽ 　　／ﾍ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜(･)　　(･)　Ｕ　 ||||||| ＜　 コテトリが、コテトリが熱いですの！
　　　　　　　｜⊂⌒◯-------9）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜　/つ
　 　　　　　　 ＼　|＿|　 ＼　 ／ ／／
　 　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／ ／／
　　　　　　　　／　　∧＿∧　/ /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）/ /＜　さいたまさいたまさいたま
　　　　　　　　＼＼. ) 　　 （/ /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|＼二二つ　　＼　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　|　|　∧ 　　　 　 ＼＿／ ／^＼ ＼__
　　　　　　　　　|　＼＼＼＿　　　　　　／　　 　＼＿）
　　　　　　　　　|　 | ＼二二つ　　　 .∠／⌒＼
　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼＿_______／^＼ ＼__
　　　　　　　　 (____).(____) 　　　　 　　　　　　　 ＼＿）

　　　　　　　　　長谷部は楽しげに、よく解らない事を言う。
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　,,r‐''"~~´:::::::::::::ﾞ~''''‐-､,
　　　　　　　　　　　 　 ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　　/　......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ
　　　　　　　 　　 /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /　　ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、
　　　　　　 　 　 /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/　/　　　ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i
　　　　　　　 　 i::::::i:::::/'|::/　　|/　 /　　　　 !　　ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l　　
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やべぇ・・
くろすの体験版でがっくしきてたんでｱｷﾊﾊﾞﾗ学園始めたら
2分でイキナリツボだ。
段違いでおもしれぇ。

そりゃアキ学のギャグはヲタ専用にカリカリチューンしてあるからな
ゲーム、アニメ、そしてヲタの生態に深い造詣があるなら爆笑間違いナシ（藁

黒須のギャグは下品、ブラック系が多いから合わんﾔｼはとことん合うまい
ただ、アキ学からギャクを抜いたら何も残らんが黒須のギャグは潤滑油だからな
それが合わないなら無理にする事はねえだろ

衝突事故のトラックが長谷部に突っ込み炎上、４人死傷

　１１日午前０時１５分ごろ、新潟県朝日村小川の国道７号で、同村高根、
パチンコ店員板垣誠さん（２８）の乗用車と大型トラックが正面衝突した。
大型トラックはガードレールを突き破って道路右脇の無職
長谷部健一さん（６６）方敷地内の物置小屋に衝突し、さらに隣接する住宅に
突っ込んで炎上、木造２階建て住宅約７０平方メートルを全焼した。

　この事故で、板垣さんが全身を強く打ってまもなく死亡、大型トラックの
運転手も運転席から遺体で発見された。物置小屋と住宅には、
長谷部さんの家族４人が暮らしていたが、長谷部さんと長谷部さんの弟（５９）が、
逃げる際に足をねんざするなどの軽いけがをした。

　村上署の調べによると、現場は片側１車線のほぼ直線道路。事故当時は小雨が
降っていたという。大型トラックの運転手は、青森県内の運送会社の従業員と
みられ、身元の確認を急いでいる。（読売新聞）
[11月11日12時10分更新]

　　　　　　　　　　　　_ , ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）　　　　　　　　＼＼　　,
　　　　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ＠ ＼　　 　/　＼　　 _,.イ　 ＿＿
　 ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　　　　　　　　 ,'　　　　　/　　　.＼ ─┼─　　 .|
　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　＼ ＼ /　 　　　　＼ノ　　＿＿| オォ ン
　　　　　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　 ＼ 　 ＼
　　　　　 　 !!.,i　　　　　　ノﾞ,　 .'.,　　　＼ ｀ﾞ''‐、 　 ＼　　 |　./　.／
　　　　　　 ! !_!_　　　　 ,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　＼　　　　　｀ﾞ''‐、 ＼　| / ／
　　　 　 　 ! .!_!　　　 ,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'\´)⌒ヾ\ ──−‐‐‐ 　・　← 長谷部
　　　　　　 i..i'i　　　,ﾞ　　　　　　　(ﾊｿ `yﾚﾘ　　　　　 ／ / | ＼
　　　　　　　ﾞ.. ',　　 !　　　　　　　 ヽﾊゝｿﾉ　　　　 ／　/　 |　　＼
　　　　　　　　'!,',　　 ! 　　 ＿＿／.）wxvﾑ　　　／　 /　 　|∴・　 ＼
　　　　　　　　　' ,　　 ',,　´つ／ ,.ｲ　　　 /i 　　　　 /　 .∵|：・∴・　 ＼
　　　　　　　　　　 ＼　　' .,人ﾐﾉ_,_ムﾛく]/ﾉ　　　　/　　∴･|∵' ・∵
　　　　　　　　　　　　＼「｀〜⌒ _,_ノｿ＼ ＼＿
　　　　　　　　　　　　　"ヽて⌒´∠ノ ハゝ､＿ ｀⌒i
連打っ♪連打っ♪連打っ♪連打っ♪

おまいらはバカだから俺が教えてやる。
「天使のいない１２月」は今年度最高の「超名作」。
いや、今世紀最高の傑作。
バカはいまだに言う。
奇跡は？、愛は？、理解できない、と。
ちゃんちゃらおかしいぜ。
おまいらのほうがよっぽど「からっぽ」だぜ・・・

今年度最高だとは思うけど「超」名作は言いすぎ。

まぁ、シナリオ重視エロ重視ゲーム性重視色々あろうが。
多分エロゲで最も普遍的に2003年度最高と称されるのは大番長なんだろうな。

先週、とあるオフ会でやたらとこのゲームをﾏﾝｾｰしつつ布教してくるuzeeee奴がいたので
やらないことにした。
月姫もそうだったなぁ。買おうかなぁと思ってた矢先に
ﾋﾟｰｺしてやるからヤレ！とかやたら勧めるうぜぇバカがいて
ぜってぇやらねーとか思って実際やってないや。

>>680
作品に罪は無い。そんな自慢気にいわれても「あんたも相当痛いな」
としか思えない。

ところで、クロスチャンネルやってたらやたら止まってバグルんだけれど
仕様ですか？

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クロスチャンネルも長谷部に嫌悪感を示しているようですね|柱|-`)

DirectXは規定通り9.1を入れた。Windows98。
修正パッチも追加した。
だが、今だバグやまず。
音楽が止まったかと思うと、急にPC自体フリーズして動かなくなる。
勘弁してくれ。

自分がつまらんと思ったものに長時間時間を割いて「これから面白くなるかも」
と期待してもまず裏切られる。
無理すんな。

>>685
えー、わからんやん。
とにかくこの致命的なバグをなんとかしてくれ。

オフィシャルに問い合わせればいいだろ、あ、御免我図か。

てめー、おれだったら全部われずだと思ってんだろ。死ね。

だからオフィシャルに問い合わせれば？

うへー、面倒くさいがそうする。

>>686
俺は・・・俺はそれで何度地雷を踏んだことか・・・・・・っ！
最後までやって駄作→佳作になったことはあるがそんなの一割以下。
良作や傑作は殆どが最初から面白いもんだ。

長谷部は貶したくてやってるんだからほうっておいてやれ。

>>691
縦読みだな

>>692
俺はあんたらと遊ぶ為に20時間もつぶしたかありません。

サウンドのアクセラレーターを切れ

てか長谷部は自分の嗜好が一般とかけ離れてるのを理解してからプレイするゲームを選べ

アクセラレーター？
ぐぐるか…

>>692
それは虚しい話だねえ……
感想、考察といったものは通常プレイして何か得るものが
あってこそ成り立つものなのに、一部の批評家気取りは
ナニが悲しいのか考察するためにゲームをプレイするのだよ。
ナニが彼らをそうさせるのか、考えてみた事は無いか？

>>694
すんません。検索してもよくわからないんですが。

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C†Cのギャグでこうして欲しかったと言う点。
・メガネが屋上で酒飲んで管巻いてるシーン。
　台詞はそのままで、ｱﾆﾒ版エクセルの次回予告並に早口言葉で喋って欲しかった。
・主人公が男に迫られる夢を見るシーン。
　少女漫画風の一枚絵（バックは薔薇）でお耽美シーンを描いて本番行為突入寸前で叫びながら目覚めて欲しかった。
・軍曹ネタ
　つっぱしってハートマン軍曹ネタにはしって欲しかった。むろん知らない人でも笑えるような場所を抜き出して。
んな感じでギャグが甘い。
ブラックジョークにしてもちと狙いがズレてるっぽい。

オーディオデバイスが足引っ張ってCPU使用率が１００％越えてるんだよ
オーディオデバイス内蔵型でドライバ更新してダメなら音無しでやるしかねえな
BGM鳴らすんなら１０００円ぐらいの安物サウンドカードでも追加汁

88歳のおじいさんが病院にやってきました。
「先生、聞いてくださいよ！わしの嫁は18歳なんですが、
この度めでたく、わしの子をみごもったんですよ！！」
医者はしばらく考えてから、口を開きました。
「こんな話をご存じですか。狙った熊は決して逃がさない熊撃ちの名人がいた。
ところがある日、急いでいたのでうっかりして、猟銃の代わりに傘を持って
熊撃ちに出てしまった。そして熊に遭遇。彼はまだ傘と気づかずに猟銃のつもりで傘を構え、
ひきがねのつもりで傘の持ち手をバーンと引いた。すると熊はパタリと倒れた。見れば心臓を銃弾が直撃…」

「そんなバカな！あるとすれば、その弾は他の人が撃ったに違いない」



「そういうことです」

>>700
ありがとう。オマエイイヤツ。

む〜、めんどくせー。

俺が小学生の頃クラスの話題は発売直後のドラクエ５一色になっていた時の話だ。
ふとファミコンショップで小耳に挟んだ「エスタークを１０ターン以内に倒すと仲間になる」という話。
これを聞いた俺は胸を高鳴らせ次の日クラスのみんなにこの裏技の話をした。
「凄ぇ、それ本当かよ！」 「マジで？」
クラスのみんなの驚く顔を見て俺は有頂天になった。
だが、なんということか・・・この裏技はデマであった。
「おいっ本当に仲間になるのかよ！」 数日後、友人達に迫られる俺
今更、嘘ということを認める勇気もない俺は「絶対ホント！俺見たもん」と嘘の上塗りをする毎日
そのうちに「エスタークって強いのぉ〜？」と嫌味を言われイジメられるようになってしまった。
これをきっかけに俺は不登校児となり、家に篭り始めて今に至っている。
あれから既に１０年以上、俺の人生は一体なんだったのだろうか。
もし、あれが本当の裏技なら……いや、もう考えるのはよそう。
「モンスターズだと仲間になるんだよ」
俺はポツリと独り言を溢し、再びマウスに手をかけエロ画像を集め始めた。

FF12と入れ替わりになった今期予定のPS2版では大丈夫だろ

とりあえずサウンドとグラフィックのアクセラレータレベルを「無し」にしてみれ

サウンド（こっち優先）
スタートメニュー⇒設定⇒コントロールパネル⇒マルチメディア⇒オーディオタブ・再生詳細⇒パフォーマンスタブ

グラフィック
スタートメニュー⇒設定⇒コントロールパネル⇒システム⇒パフォーマンスタブ・グラフィックス


これでダメならオーディオデバイス切り離しで音無しだ〜な
…漏れもお人好しだな

アキハバラ学園やってる。
開始5分で爆笑。なんだこれ、最高じゃねぇか。
でもやっぱりギャグだからさ、萌えとかは













（　ﾟДﾟ）ｴ…ｳｿ…

（　ﾟДﾟ）ﾏﾘｺ…







（　ﾟДﾟ）ﾓｴ……












（　ﾟДﾟ）ﾓ､ﾓｴﾙ…ﾓｴﾃﾙﾖ、ﾎﾞｸ

つーわけで麻里子最高。
一番ありえない設定の癖に、オタク嫌いとか最高すぎ。
勝気だけれど健気って、俺の最も好きな設定ジャン（ﾏﾅやｼﾎなど）
うひゃー。ルックスもいいし。
アキハバラ普通に気に入った。面白い。


>>700
ありがと〜。ここはいい香具師多いな。

ロミオ＝山田一確定。

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長谷部が誉めてるってことはアキ学つまんないってことか

ひでぇ(w
前翼儲としては哀しいな

やっと田中＝山田のソースが出たか。
今度CC買いに行くかな。

ギャグだけ見ればアキ学は今年度でも１、２を争う出来
ただ個別ルートに入ってからはいたって普通、尺も短いな
アキ学をアキ学たらしめているネコミミ・ジェットルートが無かったのが悔やまれる

ハァハァ、み、水が飲みたいデース

＞「MOON STONE」「D.O.」「FlyingShine」「XUSE」
＞あの件は、初っぱなからバレバレだったのに、
＞信じてる人少なかったからなあ…。
＞それでも、絆本だけは出るんじゃないかと
＞思っていたんだが、やっぱ無理なのか？＿|￣|○

>>713
CCってなによ？

カードキャプターさくらに決まってんだろ？

は？カンニバルコープスにきまってんだろうが。

ＡＩＲも好きだしボロ泣きしたけど、家族計画の方が何倍も面白かった。
さーてＣＣ買おっと。

年間ベストを争うクラスの作品なら後発の方が面白いのは当たり前
正直、痕なんか先入観ナシで今やったらビミョ〜な感じだろ

それとＣＣじゃなくＣ+ＣでもなくＣ†Ｃな

>>720
埋め立て終わった嫌ＳＳスレで最後の一行と関連の有る話題があったな。

痕は今やっても面白いと思うが。
大丈夫か？

エロゲに対する先入観一切なし、という前提なら相対的な尺の短さも
逆に有利に働くだろうしなぁ。>痕


まぁ、720の言おうとした事は判らないでも無いが。

望月JETだっけ？

>>723
先入観なしってのは、名作だとか、エロゲ史にのこる作品だとかそういった先入観を
もたないってことで、今のエロゲに対する知識がないって意味ではないと思われ。
じゃないと、今やったらなんて話になるわけないし。

で、肝心の痕だが、転生も連続殺人もエロゲでは使い古されたネタ（もちろん痕が
道を切り開いたのだが、、、。）で、クオリティについては後発のほうが高いし、
今のエロゲから入ったファンが、痕をプレイしたら「こんなもんか？たいしたことねーな」
で終わる可能性はあると思う。まあ、これはエロゲに限らず、音楽でもスポーツでもあたり
まえにおきるできごとだし、痕の価値を貶めるものではまったくないけどね。

ちゅーりっぷクリスタルついにＣＧ１００％達成率いたしました
４ぺーじ目の一番左の列の上から３番目がどうしても埋まらなかったのです

いまC†Cやってる真っ最中なんだが･･･
面白いねコレ。山田シナリオを言われるとなおいっそう面白い。
これが面白くないとか言ってる人は、普段小説とか読んでない、活字慣れ
してない人なんだろうなー。

>>727
　　　　　　｜HIT!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜ﾊﾟｸ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんなんで俺は釣られないぞ!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ライターの名前を知ると面白さが増す、なんて(ry

正直あんまり楽しく無かったけどな。
そんな俺は最近になって終の空の魅力に引き込まれた。

　　　　　　　　　　　　　　　 _... -‐'''"￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 !‐-､
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　,r''"￣`ヽ､,,,..,_　　l
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　　ｨ（ く__)､　 　 　 　 ＼　|
　　　　　　　　　　　　 |　　,.ﾊJ`〜'′ 　 　 　 　 ｌ　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 | 　〈 　"＾＼　　　 　,ノ"~　|　　〉
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　{　　,.二.＼W／ ＿　　|　/
　　　　　　　 　 　 　 　 /ﾍ,} 　ヽ_･_,> } { <_･_,ﾉ 　{,/　　　　　お前が今感じているのは、精神的疾患の一種だ。
　　　　　　　　　　　　　 Vﾍl　 　 　 ﾉ | | ヽ 　 　　|Tｌ　　　　　治す方法は俺が知っている。俺に任せろ。
　　　　　 ______　 　 　 　 ヾ_　　 　 r'_,._,..っ 　　　 |ヴ
　 　 　 /l　　　ヽ　　　　　 ｜　　トｪｪｪｪｪｪｪｲ　　/::'''""'''""''''::::..,,,
　　　 /| | 　 　 ｜　　 _,,,...,,,,|　i.　ヾェｪｪｪェ/　ｉ /::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
　　／ｌ V　.____ノ　　,:ﾐ::::／|￣￣＼ ──‐ ﾉ´￣|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,,
　〈　　　　　 ノ `ー┴＜ 　 〉‐- ...__`┬―'ﾞ__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
.／　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ　 ＼|　　　=-l⌒⌒l-=　　　|'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ --　　　　　　　 　.ﾉ"~　_/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ　ﾞ''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/　　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ 　〈/　　| 　　ニ.|ｏ=ﾆ.　　　|　　　　 `､;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′
＼--　　　　 　 　 　 ﾉーﾍ.　　　|.　　　 |`　　　　　|　　　　　　/';::::::::::::::::::~''::､ヽ
/,/　　　 ´￣￣￣｀!､　 　 ヽ　　 | 　　　|　ー--''　|　　　　　 /　|`､::::::::::::::::::::`､`、
| |＼― 　　,. ---イ　＼ 　　　　　|　,,ﾆ=|ｏ.　　 　｜　　　　/ 　 |　`､;;;:::::::::::::::::::＼
| |l　 `ｰ‐''"-／,' /　　　＼ 　 　　 |　￣ |　￣　　/　　　　/　　 |　　　`ヾ::::::::::::::::::::`、

ライターが面白い話を書いたからといって啓蒙する？
あふぉらし。
買う目安にはなっても、駄作まで褒める必要もなし。
そんなオレは兄メイトの前2作は大好きだが、シェルクレイルはつまらんかった。
一時間で投げるくらいに。
今度の虚淵新作もオレのレーダーは『微妙』と言っているので様子見。
>>730
ｷﾁｶﾞｲｹﾞｰいいよな。

なんで啓蒙やねん。妄信。

面白さの押し売りみてーな餓鬼っぽい野郎どもだな

押し売りと感じるのは精神薄弱だからです

X精神薄弱
○繊細で感受性豊かな紳士

言葉づかいで人間の格は計れるぜ？

押し売りを自覚出来ないのは精神的疾患の一症状です。

　 ／　.:.:.　／￣　　＼　　_,,,,-‐'''"　　　＼, へ、
　　　　　／　.:.:／ /＼.:.:　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /.:.:.:,‐'"　〈.:.:.:.:＼.:.:.: ／.:.:___,,,,-‐ __.:.:_,,,,-‐.:.:　　　`､,,_
　　　_,,,-''"　　　　|＼.:.:.`''／_..-'／,,-‐''"∠..,,,,,,／_,,,,-‐　　__ ヽ、
--‐''　　　　　 　　|,ｨ'⌒ﾞヽiｲ´　/／ , "￣`ヽi!　/／/　.:　　ヽ､`ヽ､
　　　　　　.:.　　　〈　(~<　ﾚ　　'´　 '　..,,_（'ｯ ﾞi!/'´ /／|.:.:　　　＼
　　　_,,,-''.:.　　　.:.:.＼ `　　　　　　　 ,,､､´゜､､､　__,,,,.../　::|.:.:|.:.:　|
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---‐-､____,､-‐<　　　 　 　 　　　/⌒ﾞヽ　 ヽ>　 / |/ |/　＿＿)`-ｰ-'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ、'､　　　　 　　　/‐-､_　〉 ／　, '　 一途なのは
;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,-‐'''"＼＼＿＿＼ 　 `ヽ-､;_／ ,,-''　　　＼　 わかるけれど、
￣￣^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;)　＼ﾉ::::´`ヽ､　　　,, - "ヽ、　　　）　アンタたち何歳まで　
::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;∠-‐'''"`-､:.:.:.:.: `''''".:.:.:.:.:.　　'､　　 ∠　エロゲキャラで抜くつもりっっ!?
::::::::::::::::＼;;;;;;;;;／::::＼|;;;|;;;ヽ、:.:.:.:.:.:.:∧.:.:.:.:.:.　',　　　)　　嫌あぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっ!!
＼::::::::::::::::|;;;;;/::::::::::::/;;;/;;;;;;;;|.:.:.:.:.:. /　|.:.:|＼:　i　　　　　

この空が、消えてなくなるその日まで──

　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
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／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

　終わりの季節が霞んで見えなくなる場所まで、飛んでけ>>740！！

>>741
葱のあそこでソレ貼ったのたぶん漏れだわ。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>727
本家ﾏｲｹﾂの足元にも及ばぬ小物っぷりだな
お前に比べりゃまだコテトリの方がまだマシ
蒙古班が取れてから出直して来い

おーい誰か山田一の行方をしらんか？

　　　　　　_,. -―‐-- ､＿
　　　　,.‐'"　　　　　ヾ　　｀ｰ-、
　　　/　///　 _,.-―-､-‐‐'"　｀i
　　　｀r､__,.-'"　　　　　ヽ　　　 .|
　　　 i'　　　　　　　　　 ｌ　　　　|
　　　 l　　　　　　　　　〈　 　　　|
　　　 i'　　　　　　　　　 ｌ　　　　|
.　　　 l.　　　　 　　　 　 |　　　 |
.　　　 l.　　　　 　　　 　 |　　　 |
.　　　 l.　　　　 　　 　　 |　　　 |
.　　　 l.　　　　 ,,...__　　 |　　　 |
　　　　l. ,.=､　　'ﾞｰ’　　 ｌ. ,.-､ |
.　　　　l ｀ﾞ7ﾞ　　　　　　 ! j h | | 　　　よんだかい・・・・・
　　　　 l　 !　 ､　　　　 └;__.ﾉ |
.　　　　 l. ,ゝ'"´ﾞヽ　　　　j. ｀ｰ|
　　　　　l. ｀゛ﾆ￣｀　　　 j　　 |
.　　　　　!　　　　　　　,:' /　　|
　　　　　 ヽ、　 ___...ノ　/　　 .|
　　　　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　　　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　 / 、
　　　　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

どうでもいいけどさ〜フライング社員、いいかげんにしろ。
万本いかないし、リピートとまったからって、こんなスレたてるなバカ

おめー頭脳がマヌケか？　マイケッシャが仕事してるわけないだろ。

汚染を除去しました。

とりあえずダウンロードによる体験版はやってみた。
登場人物たちがおかれている状況をあえてぼかしながら進む物語の展開は
一長一短ありという感じです。
ギャグはちょっとくどいなと思われる部分もあり。
あと世代によっては分からんネタも多いだろう。
女の口に飴玉突っ込みながら「ママの味を知るが良い」とか言って分かるヤツいるかな？
エチシーンはけっこう萌えます。会話をしながら交わるのがけっこういい感じ。
抑えてるのか抑えてないのか分からん表現も、なかなか新鮮。
それ以上のことは、なんとも。
本編買ってみようか？という気にはなった。現在検討中。

これを傑作とか言ってる椰子はＹＵＮＯやったことないんだろうな。

俺、ＹＵ−ＮＯ至上主義じゃないけど、同系統でなら超えてるものは確かにないな。
どっちかつうと「終末の過ごし方」や「果てしなく青いこの空の下で…」系。
位置的には。

>>751
過去に傑作をやったことがあるから、それ以降の作品は全てクソに見える。
んなこたねーだろ。パイオニアへの敬意は払うべきだが、後発を見下す意味もない。
だったら「AIRを傑作とか言ってる香具師はKanonやったことないんだろうな」
ともいえるし。

確かに古い作品を持ち出して現代を非難することほど
不毛なことはないな。
良いものを良いといえば、その分野が育つんじゃないの。



ちなみに、Yu-Noはたるかったんでつんでる。

751が逆にCCをやっていないに３０００点
CCはループ物に見えるが実際は一本道AVGだぞ

>>755
いや、ＣＣはやった。
つーか、俺が言いたかったのはまさに755
ＹＵＮＯはシステムにまでシナリオの根を下ろしていたが、ＣＣは表面的な見せ掛けでしかなかった。
一本道シナリオだったしな。
ＹＵＮＯも一本道なのに、あのシステムのおかげで想像の余地を随分広げてくれたよ。
以後の菅野作品は言わずもがなだが、これだけはいえる。
ＹＵＮＯ＞超えられない壁＞†

C†Cはまとめ方が凄い作品だと思ったよ。

最初の放送の時に何故CROSSなのか、最後の方にもCROSSとかけてあったし
ＥＤすら、CROSS†CHANNELが掛けてあって驚いた。
それだけで無いにしろ、群青、放送、適応指数、ループ、依存、恐怖、個性、etcが良くまとめられるなと。

霧ちんが一番良かったな。

他のエロゲと比べて、相対的な価値でしか評価出来ないってのもなんだな。

二番煎じは何時だってそうさ。

ゲームが衰退産業だって理由もここにあるね。
昔よりスゴイものは出てるのかもしれないが、当時以上のインパクトはもう望めない。
そんなものにいつまでも金払ってまでやりたくはないってな。

ＹＵーＮＯ最後までやったけど、つまんなかったよ。

ぐ、群青色の波紋疾走────────────！！！

隠者の紫！

長谷部はこのスレ何とかして盛り上げろよ

俺はどうひいき目に見ても天才
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068868868/

このゲーム、書いてる奴は楽しかったんだろうねって感じだった

>>765
同意

物凄いマジメな人が無理してはしゃいで、周りがシーンとするような。
不真面目部分の日常シーンはそんな印象。

>>767
あぁ、それは思った。
なんか主人公に無理しまくって笑わせようとするのは、
作者の意図でなんだろうけれど、裏側のいびつさが嫌だ。
あぁいういびつさは大嫌いなんだよな。

というか、主人公って普通にウザイんだが。

>>768
C†Cのライターは意図的に「いびつな人間像」を描いているからねえ。
ある程度以上の理解力がないとただ不愉快なだけに感じるのも仕方ない。
麻枝も異常なキャラを設定するが、意図的なものではなくただ単に
まともな人格のキャラが書けないから天然でいびつな人格が書けるというわけ。

いや、だーまえのいびつさは、MOON.や長森以外は状況によるものでしかないじゃん。
（七瀬ファックはおいといて）
でも主人公からいびつさが出てくるとさ「どう？これってリアルでしょ？」って感じがして
嫌だ。あざとい。ま、俺の独断だがね。

理解力も糞も体験版で○障とか適応とか言ってんじゃん。

>>770
麻枝はマトモなキャラが書けないから、そういう状況なり過去なりを設定してるんだろ。

んー。
だが麻枝の「まともに血の通った人格のキャラを表現できない」部分が
必ずしも欠点に繋がらないのがエロゲーシナリオの不思議なところであって。
これが小説や映画の世界だったら「人間の書けない屑作者」と言われて終わり
だけど、エロゲーってのは特定の感情を過剰に扇動することが主目的
のメディアだから、畸形であることが批判断罪の対象にはならんのですよ。
むしろ地に足の着いたキャラ造形が野暮ったい、萌えがない、感動できないと
そっぽを向かれちゃったりもするわけで（苦笑
そういう意味では麻枝はうまいことやっちゃってるなあと感心することしきり。
「絶対に」小説書いたり映画監督やったりはしないだろうから。

>>772
さいですか。

>>773
カント「異邦人」

>>774
えーっと、異邦人のような狂気を描いた小説で表現される狂人と、麻枝キャラ（C†Cのライター描くところの基地外キャラも入りますよ）
の畸形ぶりに雲泥の差があることは理解できるよね？

異邦人はカミュじゃないのか？

だが、その説明通りだよな。
一概に言えないんだよ、そういうことは。

>>776
ごめん、つってくる。
ペスト菌で死ぬ。

異邦人でカントっつーのはお里が知れるぞ……。
純文学って、長谷部いったい何読んでるんだ？

長谷部が好きなもの(ﾜﾗ

でも実際、最近の小説とかは「どこかに欠陥を持った主人公」
が多いと思うんだけれど。ばななとかそうなんじゃないの？
いびつと言えば、龍や中上健次や三島でさえいびつな状況・キャラ使ってるし。

>>779
いや、単純にカントって目の前にあったから、間違っただけやん。
そこへんはわかってくれや。異邦人くらいよんどるっちゅうねん。
ペストはまだだけどさ。

や、どこにも欠陥のない主人公など、聖書ですら使っていないと思うが。
完璧な思考と適材適所な判断力をもった主人公だと話が進まん。

や、許容でき得る普通の人かどうか、ということだよ。
さらに言えば、いびつというのは人間の根幹を明らかにするという
手法ではもっともポピュラーな手段。
それをまるで「エロゲだから」というのは何か変じゃないか、
というお話。

>>783
んー。
「エロゲだから」っつーか。
単純に敷居が低いのだよ、エロゲーは。
受け手にも作り手にも。

まぁ、だからこそ無理な手法を無理矢理あてはめて、
青春だけど現実は冷たいぞ的描写をされるとむかつくの。
似たような理由で最終兵器彼女とかもむかつく。

長谷部ってさぁ、自分の好みをさも世の理のように話すよね。

俺は自分の好みとしてしか話してませんが何か？

頭のかわいそうな女子高生なみの判断基準だな。
むかつくから嫌い〜

悪いですかね？
むかつくから嫌いですよ。

我々は君の友達ではないのだから、
そんな印象批判に興味はないのだよ。

へぇ〜。
じゃぁあなた達は客観的に正しく明確な批評ができると。
へぇ〜。

客観的で正しい批評を目指すことは誰にでも出来るよ。

ぼくちんそんなのできないっすよ（＾＾）
勝手にがんばってくださいね♪

そういうこと言ってるから、人の心に訴えかけるような文章が書けないんだろう。
自分の書いたＳＳを一度でも客観的に眺めてみたことがあるのか？

主観で好き嫌いを書き散らすのも結構だが、そんなもんおまえさん自身にとっちゃ
何の足しにもなってないことにいいかげん気付けよ。

まあまあ、長谷部は葉鍵板のエッグマンみたいなもんだから許してやれよ。

>>794
なんで〜？
自分が嫌いだと思うことを把握しておけば、作品にそういう
ものを描かなくて済むからいいジャン。
僕は客観的に素晴らしい作品なんて書きたいと思いませんよ。
自分が「いい」と思えるものを描けるようになりたいな、と思ってるだけですが何か？

＞自分の書いたＳＳを一度でも客観的に眺めてみたことがあるのか？
ばかじゃないの？これいちいち答える必要すらかんじねー。

あたまわりーよな、ホント。

>>794
ていうか、客観的に見るのと主観的に見るのの区分けって何なの？（ﾌﾟ

遍く客観性を否定するなら、
メモ帳にでも書いて延々一人で眺めていてくれ。
オナニーするのは勝手だがオナニーを見せ付けるのは猥褻物陳列罪だ。

>>756
> >>755
> いや、ＣＣはやった。
> つーか、俺が言いたかったのはまさに755
> ＹＵＮＯはシステムにまでシナリオの根を下ろしていたが、ＣＣは表面的な見せ掛けでしかなかった。
> 一本道シナリオだったしな。
> ＹＵＮＯも一本道なのに、あのシステムのおかげで想像の余地を随分広げてくれたよ。

菅野は「ゲーム＞物語」だからね。C†Cは「物語＞ゲーム」。
そういう戦略の違いってだけっしょ。

かわいそうな長谷部に主観と客観の違いを教えてやろう。

長谷部はむかつく
これが主観だ。

長谷部は馬鹿だからむかつく
これも主観だ。

長谷部はカントとカミュの違いもわからない馬鹿だからむかつく
これが客観的な意見だ。

今日の授業は難しかったかな。またね〜