月宮あゆは死徒

じゃあ舞の能力は感応能力

>>50
シエルが強すぎるんですよ、死なないし

>>57
死なないは関係ないんじゃねえの？
普通にシエルの技量や身体能力が優れてるだけだと思う。

秋葉の略奪が不死シエルに当たった場合どうなるの？
効果ないの？

誤爆したスマソ。まあまず当たらんと思うけど

・紅い月のブリュンスタッド
・アルクェイド=ブリュンスタッド
・アルトルージュ=ブリュンスタッド
3人の王はそれぞれ葉鍵でも最強クラスの
・ウィツァルネミテア
・ディー
・ムツミ
みたいなもんだから特殊すぎるんで強さ議論から外すとして

>>58
単純に強すぎる上に死なないから、通常の死徒よりよっぽど強い。

エルクゥ最強の耕一なら死徒27祖に匹敵する物理的な破壊力を
持ってると思われ

死徒27祖は特殊能力(死なない, 殺せない, 死ぬけど滅ぼせない)に
特化したのも多いから決着がつかないだろうけど

決着があるとしたら
・朝日が昇って死徒が弱くなる→耕一勝利→夜また死徒復活してくる
・耕一が疲れる→死徒の特殊能力に捕まえられて吸収される
の2パターンくらい

>>62
スマソ。さっきの意味不明っぽいので修正。

志貴、秋葉、シオンに惜しかった時の場合は不死の利点を
利用するまでもなくただの身体能力と技量で押していたのだと思う。
シエルって短時間ならアルクェイドと有る程度互角に戦えるくらい身体能力高いし。
まあ志貴は先輩相手じゃ本気になれなかっただろうけど。

シエルは身体を微塵切りにして焼却してもなにしても絶対に
死ねない身体にされちゃってるからそれだけで強いんだけど

シエル本人が嫌がって使わないだけでロア譲りの膨大な魔術知識も
持ってるから本当に本気になったら無茶苦茶強いと思われ．
普通の武器じゃ死なない27祖相手にも第七聖典に代表される宝具があるし．

普通の人間の１００倍魔力があるんだったっけ？

ロアが自分の転生先に選ぶ基準は
・富豪の家の子で
・古い異能の血を引く家系
だから普通に選んでるときでも転生先の
魔力高い可能性高い

普通に選んだときの転生先と比べて桁違いに魔力が高く
オリジナルロアとほとんど同じ身体能力があったって設定だから
そうとう魔力高そうだよね

('Ａ`)何で真面目に月姫語ってんだよ…

シエルがザコキャラ扱いになってるのは、シナリオ中でアルク・志貴以外とほとんど戦わないから。
正直あの二人は異常。志貴は肉対面では弱いのが救いだけど、破壊力はただ事じゃない。

あと"殺されても死なないから噛ませ犬に最適"とも
"お笑い担当だからシリアスされても凄みがない"とも言うよな < シエル

　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　.||　　　　 　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　.||　　　　 　　　　　　 , '´　　 ヽ
　　　　　　　　　　　∧||∧　　 ∧||∧　 　　　　　　　　! i ﾉ从ｌ`1)〉　　吸血鬼なんかに負けません
　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ；（　 ⌒ ヽ・‘　　　　　　 　| ! ｌゝﾟ(ﾌﾉi
　　　　　　　　　　＝アルク＝＝ロア＝＝＝＝＝≡≡三三ニ⊃ミ
　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ∵'∪　　ﾉ；・　　　　　 　ﾉノ/__,'、
　　　　　　　　　　　　∪∪　　　∪∪ 　 　　　　　　〈_ﾉ'`ー'

葉鍵を全く絡めてない奴
N5C513tz
yl9D7qYP

つうか全ての努力を台無しにしてる>>57以降。
月儲はこれだから嫌われるのだよ。

悪い。

葉鍵でｱﾅﾙｾｯｸｽ経験者っているの？

七瀬にはケツのイメージがあるんだが、本編ではケツ処女で通していたな。

ちなみに痕の貴之はケツからバリバリやられてたっけ。

ケツ以外に入れるとこないじゃん！

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

月姫は確かに面白いが、月厨を見てると反吐が出る。

月姫は確かに痕やブギーポップみたいだが面白い

さっちんだって殺しても滅びないよ
27祖クラスの力もってるから。
本編では死んだけど
数十年から数百年したら蘇ってくるはず。
そもそも死徒は殺せても復活するのは基本の能力でみんな持ってるし。
第七聖典とか使わない限り絶対に殺せない存在が死徒なんだから。
核攻撃だって傷負わせることができないんだぞ、やつら。
（さっちん級は当然ながらその辺の死徒でも）
人と死徒はそれほどまでに圧倒的に力の差があるの。

志貴に殺されたから無理

点を突かれて死んだのではないので大丈夫

残念、実は熟さずに腐り落ちました。

空想具現化でカーズ様を殺せる？

楽勝

>>82
「えっとですね、吸血種は傷を受けてもたいていは治癒してしまうんです。
　ありきたりの外的要因……つまり凶器ですね。これでは吸血種の復元速度を上回る破壊力は得られません。
　吸血種を滅ぼすには復元速度を上回る規模の外的要因か、復元速度そのものを無効にする外的要因が必要となります。
「この、彼らの復元呪詛―――傷を治療する、ではなく破損した個所を元通りにしようとする時間の逆行。この呪詛を無効に
する神秘の類を概念武装っていうんです」
本編より抜粋。
つまり核は有効。物理攻撃も有効。

ロアが足首から再生できたのは満月の夜だから。

シオンは「二十七祖クラスなら」肉体が消滅しても生きていられると言ってたんだから
逆に言えばそれ以外の並死徒にはそこまでの生命力はないという事。
さっちんは能力開花前に殺されたから所詮ザコ。生き返れません。
ロアシキは志貴が渡り廊下を殺して破片でぐちゃぐちゃになったぐらいの身体の強度。

>>88
そんなことないよ

死徒のザコップリが明らかになったな。
さっちんは柳川にﾚｲｰﾌﾟされるな（w

>>90
鬼の本能に抵抗を試みてた柳川なんて
親兄弟すらためらわず殺したさっちんに瞬殺されますよ
そもそもエルクゥなんてニューナンブで死ぬし。
さっちんは本編で既に拳銃なんかで私は殺せないよっていってるし。
大体、さっちんは銃撃つ動きが止まって見えるわけだしな

あんまり必死になって書き込むと
後で見返したときに死にたくなってくるぞ？

　　　, ― ､　　　　　　　　　　／　_
　 ／　　　 ＼　　　┌､_／^'　￣　ヽ
　l　 強　僕　l　 　　l　／　　　　ｰ､┴'7
　|　 い　　`　|　　　,|/　 　ﾉ,　　､　'　├ ､
　l　 み　け　 l　 　i^,'　 ,∠<　|!ﾘ_!　 Y　<_
　|　 た　っ　 |　　　/^ﾚ _{_:ﾉヽ!､[:_,ゝ　　(
　l　 い　こ　 l＿　'」_ﾉ|!　　　　　　 /|^'i 」^'
　＼　　 う　/　　/Zzｼ||iへ　`^'　_, ' ﾘ　|!
　　　ー - ‐'　　　 z‐-<^ｰi|`　^i>￣フ '
　　　　　　　　　　,‐ﾍ　| ,　7　 /　　　ヽ_　 _,　　　 　 ／ ）
　　　　　　　　　 l＼　1<　　'V　　　　　　>'<　　　　/ ,'~
　　　　　　　　　ｌ^丶ヾ＼　　　　　　　　　ｸ､(￣　　l .l
　　　　　　　　 ､|　　ヽ　x　　　　　　　 ／='､　　　 l ,ｌ
　　　　　　　　　>､＿　＼ヽ､_, -‐v,_／^　　.l　　　l' l
　　　　　　　　　l^ー'￣　 >',ﾆ_)'^V,-―＝=',l　　, '/
　　　　　　　　　|　　　　_.>-y―-┤: : /　<;i|　 //
　　　　　　　　　.|i'´;,;,;,_:└'ﾚ＜_,へ,L: : `､i''`ｌ .//
　　　, ┬-､　 　 |i,'''7　`i: : : :.:i'､: ::i､: :^: : : :ノノ/_, -―,丶
　　 l　├　､＼　 `､∧/ : ;,;,;,;i,,,,ヽi,r '´|￣`ヽ:='<　_, -┴,_l
　　 ト-' ／　ヽノ　　`'7: f´　 |　　 ii　　!　　.ﾉ:::..＜＿,＼/ !
　　 .ヽ　　　　 ＿　　 ,!: :ヽ ＿__ ,ノ `ー┬ ´i:::...i ー ､_,）ﾉ
　　　　＼,- =' - '　　,!: .: :.:i,　　`┬'´`T´　 ,!r.､ゝ<(-'
　　　　　　＞-､ _Y. i:.::;;; .::::`.､　　`ー´ _,ノ'''´k''´ヽ
　　　　　 /　　　　　　i￣　　　　　_,　- ┤　　　　ノ
　　　 　 (＿　 ―　 -┴-　-‐　' ー-―└ -‐ '

哀れ、さっちんは柳川のメス奴隷として柳川が死ぬまでご奉仕を続けたそうな・・・

弱いクソザコの死徒なんかよりエルクゥ最高！！
さっちんごときはレイパー柳川の毒牙にかかり悔しいほどに犯されるんだろうなぁ♪

さっちんは処女にきまっとろーが

得意の再生能力で処女幕再生するんだろ

処女膜再生で柳川ウッハウハだな。レイパーとしてはたまらんだろうな。

幼稚園の頃だっけ。俺当時は粘土遊びが好きでね。
粘土で怪人作っては、「コイツはすごいパワーのもちぬし。ライダーがたばになってもかなわない。
からだをきられても、なんどでもいきかえる。コイツをたおすにはひっさつぶきがひつよう」
とか妄想してたっけ。
月厨の文章を見てると、その頃の自分を思い出すなあ。

…相手がいわば生きる屍でも？
吸血鬼って要は「生きてない」。たぶん生命の炎も燃えないと思う。

柳川に限らんが、エルクゥの男って、
子供産める女にしか興味ないんじゃないかなぁ。
弓塚さつきが強い弱いとかいう以前に。

>>99
月厨っていうか月ひｍ

>>100
死徒とのハーフであるアルトルージュが存在する以上
死徒も子供生めるはず。
また「既に生きていない」「現世を彷徨う死人」であるが故の魅力もあるだろう

死徒はまぁ死人だけど死人じゃなくて
さっちんみたいに一人前の死徒ならば生死の概念なんか関係ないんじゃないか？
まだ過程に過ぎずさっちんがすっ飛ばしてしまった段階である
グールやリビングデット、それにさっちんたちが戯れに作っていた死者は
そのものずばり死人だろうけど。
そいつらは身体とか腐ったりしそうだし、新陳代謝もしてなさそうだし
それに再生云々以前に身体腐敗してそうだけど、
さっちんは身体腐乱してなかったし、死徒は再生するから新陳代謝のようなものもあるみたいだし
それにおそらく腐臭もしないだろうし・・・
そういう意味でも死徒は死人と一概にはいえないだろう。

なんで月厨ってこんなのばっかりなんだ…

月厨の行動は操られる死者であると考えれば納得できよう？

月姫ってあれでしょ、巻来功士のゴッドサイダーみたいなもんでしょ？
斬られても再生するとか念じるだけで呪い殺すとか……。
キャラはみんな神やら悪魔やらの超絶能力持ってて、人間にゃ絶対勝てないと。
別にそういう設定ならそれでいいよ。エルクゥでも勝てませんよ。
それで結構。
それで納得したらもう喋るなよ月厨ども。

巻来功士の漫画はまだ余裕があるからいいよ。
途方もないスケールのでかさ自体を楽しむ余地がまだあるから。
月厨は必死すぎなんだよ。「自分の好きなキャラが強いこと」の説明がよ。
鬼ごっこのときに不死身バリヤーとか言って絶対に鬼になりたがらない幼稚園児ですか？

さっちんは普通に臭いよ。血液臭いしそれを本人はなんとも思っていない。
返り血浴びまくりでも好きな人の前で平然としている。

つーか一般の人の感覚として血だらけけは臭い。
死途にとってはいい香りみたいなものだと思う。

>>72（一行目）

んなことどうでもいいから俺は死徒になりたいのー！
祖クラスとまで贅沢はいわんからｻﾁｰｿクラスの死徒になりたいのー！！
それでぶっ殺されても俺的には別にいいのよ
人として生きるより死徒として死にたいのー！！！
もちろん死徒として生きれたら最高なわけだが
つまりそういうことなのー！！！！

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（；ﾟдﾟ ) 　）＜　というお話だったらしいよ…
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼Σ(ﾟДﾟ；　ｴｰｯ!!
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　　　　　　　　　＿ _
　　　　　♪　〃┏━━
　　　♪　　｜. ノﾉｿﾊ)）） 　　ｼﾄｼﾄﾋﾟｯﾁｬﾝ
　　　　　（＼リﾘ ´ー｀ ﾘ∩　　 ｼﾄﾋﾟｯﾁｬﾝ　
　　　　　(ﾆ⊂[#~~ ∞"_ノ 　　 ｼﾄﾋﾟｯﾁｬﾝ
　　　　　　　/＿＿∞_| 　　　　　 ｶﾅｼｸﾂﾒﾀｲｱﾒｽﾀﾞﾚ
　　　　　　　　し'（＿f）

　　　　　　　　　＿ _
　　　♪　　　〃┏━━
　　　　　♪｜. ノﾉｿﾊ)）） 　　ｵｻﾅｲｺｺﾛｦｲﾃﾂｶｾ
　　　　　 .∩リﾘ ´ー｀ ﾘ　　　 ｶｴﾗﾇﾁｬﾝｦﾏｯﾃｲﾙ
　　　　　　 ＼_"∞~~#]⊃　　　 ﾁｬﾝﾉｼｺﾞﾄﾊ
　　　　　　　　 |_∞＿_＼　　　　 ｼｶｸｿﾞﾅ
　　　　　　　　 （f＿） 'Ｊ

何でお前ら俺が言ってる事が理解できねーんだよ
理解されないのはつらいね
ゴッホもつらかっただろう・・・

ゴッホが咳をしたゴッホゴッホ。

>>113
僕はネパールダウラギリ山のトルマリンパワーを応用した
一日5分の簡単なトレーニングで死徒になってからというもの運勢が急上昇。
背が9cm伸びて筋肉がムキムキになって成績が学年トップになって
宝くじと競馬で当てて女優並の彼女もできて毎日札束の風呂に浸かってます。

ラピスラズリ＞＞＞トルマリンパワー

これ定説。

パターンあゆ！！間違いありません使徒です

>>112
ちゃんと「涙隠して〜〜」からもやってくれ

「７年ぶりだね。
「ああ……まちがいない。使徒だ。

ちゃーららーら、ちゃーららららー、ちゃーらららー♪

「総力戦だ！　厚木と入間も全部あげろ
「出し惜しみは無しだ、なんとしても目標を潰せっ！

うぐぅ…使徒じゃないもーん

「何故だ！？直撃のハズだ！
「戦車隊は壊滅。誘導兵器も砲爆撃もまるで効果なしか…
「ダメだ！この程度の火力ではラチがあかん！

「やはり、A.T.フィールドか？
「ああ、使徒に対し通常兵器ではぽんぽこたぬきさん
「そんなこという使徒、嫌いです

「了承。予定通り、発動します。
「はえ〜Ｎ２地雷を使うんですか〜！！？

（つづく）

入間ってどこ？

さいたま。

エルクゥ弱い、死徒強いと言っている人は歌月十夜を思い出してみることだ。
夢の中で出会った最悪の相手は死徒じゃなかった。
なんつーか、鬼。そんな感じの相手。
こういっちゃ何だが、多分エルクゥの強さはあのぐらいあるはずだ。元ネタは鬼なんだし。

第一、月姫は主人公が攻撃に耐えまくって反撃一発で勝つのが醍醐味だから、メインの敵役が強すぎるのはまずい。
よって死徒は攻撃力は並。運動性能も達人クラスとはいえ人間である志貴で対抗可能なレベル。
一方、アルクェイドあたりに一撃でやられないように防御力は高め。
とは言え、昔から化け物は化け物が殺せることになっている。並の死徒なら、エルクゥの爪ぐっさりでも死にそうだな。

あと、シエルが不死身だから三人がかりでも対抗不可能と言ってた人は、
ワルクェイドの対シエル専用勝ち台詞を思い出してみるべし。
「あれ？もう終わりなのシエル。殺しても死なないのがあなたの取り柄だったのに。つまらないから、もう死になさい。」
そう、ロアが死んだ時点でシエルは既に不死身ではないのだ。

>>90
拳銃の弾が避けられるならナイフで斬られる道理が無いな。挑戦的な台詞を真に受けるのは危険だ。
聖闘士に二度同じ技は通用しないとか言ってた連中は、何度も同じ技を喰らっていたことを思い出すと良いぞ。

たぶん
北朝鮮兵士＞＞＞＞＞＞＞＞＞シエル
だと思う

じゃあシエルが北朝鮮兵士に輪姦されるってことか！？
先輩は淫乱だから、こんな連中相手でも感じまくってしまうに違いない！
そして平壌で性の奴隷とされてしまうんだ！
くそ、どうしてくれる！

舞「私、３人目だから…」

アルクェイドなんか地上最強の男 竜にすら勝てないな

鬼哭霊気のほうが絶対強いって。
神と悪魔の血を昇華させて超魔神となり、
さらに父である魔王（サタン）と融合することで天使長ルシファーとして生まれ変わるんだぜ。

カオスサイドなすレですね。

アルクに勝てる香具師なんているの？

アルクなんかに負ける奴の方が少ないぞ

>>129
いない。

>>130
真琴とフルラウンド殴り合って判定勝ち。
なかなか手強いぞ。

>>130
スカートの長さを競い合えば、まず勝てる相手はいないぞ。

>>130
俺が俺の脳内設定の基づく能力で死徒化すればいい勝負するはず。
まぁ勝てないわけだが、そこそこ見れる戦いをできるはずだ。
俺の脳内だと俺の死徒能力はさっちん≧俺だが
固有結界がジョーカーなので。

とりあえずU-1に勝てるもんなら勝ってみろ

>>134
珍しい奴だな
普通脳内設定なんて自分最強無敵状態になるものなのに
それほど強く設定してないんだな
卑屈なのか？

単にちょっとひねくれた最強厨だろ。俺は最強厨じゃないと思いたい手合いの。
他人の作品の最強と渡り合える設定を考えてる時点でもうだめだと思うんだがね。

最強厨、最強厨ってみんな叩くけどさ
別にいいんじゃネーか？
脳内でぐらい好き勝手に想像しても。
それとも常に「俺なんかカスですよ、屑ですよ」って
劣等感に悩まされてなければならないのか？
いいじゃない？自分最強設定したって
既存のキャラに対抗できる能力考えてもさ。
みんな考えたことないの？妄想ってそんなに悪いことですか？

俺は、妄想では、誰にも負けない

………(*ﾟ∀ﾟ)=3

>>138
妄想自体は構わんさ。もちろん。
問題はだな、その脳内でやってりゃいいことを
あんたら月厨はわざわざ板違いの葉鍵板まで来て垂れ流すから皆困るんだ。

妄想具現化の能力が欲しいナァーーーーーーーーーー！！！！！！

どうかんがえても　おれ　さいきょう

脳内キャラ同士で勝負しようぜ

　　　　　　　 13ライダー1世様が糞スレ巡りにきたぜ！藻前ら朕にひれ伏せ！愚民ども！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

バブー＞やれやれだぜドララー

空間遮断したいね

エロイムエッサイム　エロイムエッサイム　さあバランガバランガ呪文を唱えよう
エロイムエッサイム　エロイムエッサイム　さあバランガバランガ僕らの悪魔君
地獄のナイフが君を狙っている
勇気を出すんだ　戦いはこれから
平和な楽園　夢見てやって来た
不思議な仲間が　君の命令を待ってる
風が歌えばビュービュー　
嵐を呼ぶぜゴーゴー

手ごわい敵はうじゃうじゃもいるぞ
ここにもそこにもあそこにも　(ウワーオゥッ)

エロイムエッサイム　エロイムエッサイム　さあバランガバランガ呪文を唱えよう
エロイムエッサイム　エロイムエッサイム　さあバランガバランガ僕らの悪魔君

集まれ　我等が仲間よ

メフィスト二世に続け
まずは元気でお茶目な百目
妖狐火を吐く
ヨルグ操る
サシペレレはかっこつけて転ぶ

ポッポッポッポッピヤー

集まれ　我等が仲間よ

不思議な美女鳥乙女
象人　果獣はほれでっかいぞー
ピクシー　幽子はきゃわいい
忘れちゃいないかい
生麦生米ヨナルデパズストリー

エロイムエッサイム　(あらよっと)

夢が結んだ十二使徒

並じゃない　怯まない　くじけない　

蝙蝠猫
情けない

　　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　,　 ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 |ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lル　_　|/VW　　　i | N/ 　 l
　 　 　 |　|　 | ||´￣｀ﾐｌ==r'´￣｀=.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　
　 　 　 | |　（.| ||ヽ､____j　,ヽ____／ i　　　　　　　　　　　
　　（＼| |　　,| |ﾄ　　　　ｰ　 　 ｿ i |　　／）　　　　エージェント・アユ
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―┬　　 │|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT─TTΤ|　|／ ／

スミス襲来！？

猟スレだな
これはもう月とか関係なしに

アルクェイドなんて、ジョセフ・ジョースターの手にかかれば宇宙空間に追放さ！！
再生するそばから凍り付いていき、やがては考えることをやめて永遠に宇宙空間をただようのさ！！

火口に落っことせば消滅するだろ。

カズマならアルクェイドごとき瞬殺

アルクや教授、さちーんだったら
マグマに堕ちたぐらいでは死なないよ
真祖は勿論、死徒がその程度で死ぬものか。
怪我だってしないよ。
服は燃え尽きるだろうが。

死ぬんじゃなくて消滅するの。
回復する速ささを上回る勢いでダメージを受け続ければ消えちゃうんだろ？
マグマって地球の力そのものなんだが。子は親には勝てんな。
恐らくアルクも消滅するだろうが、さっちんは確実に消えるな。

>>156
冗談のつもりでも、その手の発言はやめておけ。

>>157
死徒は大丈夫だと思うんですけど・・・
人間だったら死ぬだろうけど、死徒は優れてるし
ダメージにならないんじゃないか？マグマ。
なっても死徒の回復を上回るほどじゃないだろ？
まかり間違って肉体が滅んでも死徒の魂は直死や教授に食われたり
（食われると魂が消えるので霊にもなれず転生もできない。直死に似てる効果）
第七聖典なんかの概念武装使わない限り絶対に滅びることはないんだから
復活するし。死んでも復活できるのが死徒のすごいところ。ちなみにこれは妄想ではなく公式設定。
教授たちは直死だから駄目だけどそれ意外なら大丈夫
（さっちんだって点突かれたわけじゃないからいずれ復活するかもしれないし）
つか、死徒は地球の子供ではない
どっちかっていうと月の子だ。
>>158
冗談じゃないよ。ホントの事いってるだけ。

俺の脳内祐一ならアルクごとき瞬殺

死従なんて渡り廊下の破片でぐちゃぐちゃになる程度の強度。
全くキチガイ死従オタは氏ねよ。

>>159
それとお前の言ってることは公式設定じゃなくて脳内妄想。
魂から復活できるのは27祖レベルだけ。魂になっても存在してる市と入るが
肉体が再構成できるとは言われてない。

結論
死従は一般人でも滅ぼす事が可能なザコ。さっちんは柳川にﾚｲｰﾌﾟされ続けます（ﾜﾗ

葉鍵絡める気がないなら書き込むな

柳川にファックされるさっちん。
柳川にファックされる秋葉。
柳川にファックされる志貴。
柳川をファックする先輩。

>>161>>162
だからそんなに弱かったらおかしいいんだって。
死徒より圧倒的に人のほうが数多いんだしゴキブリ並みにボコボコ生まれてくる
人と違って死徒化できるものは圧倒的に少ない。
にもかかわらずいまだ死徒が殲滅し切れてないことを考慮すれば
死徒は一般人や通常兵器では倒せないという証明になる。
でなければとっくに死徒は滅びさっているはずだ。
さっちん級は当然ながらその辺グール上がりの一般死徒ですら
単体で簡単にひとの街を滅ぼせるんだから。これも人に簡単にやられるような力なら
逆襲されて終わりだし、これも死徒には絶対に人（代行者などの化け物ではない）は
勝てないことの証明となる。
以上のようなことは氷山の一角に過ぎないが、
これだけをみても人はどう頑張っても死徒以下の存在であるということは理解できよう。
死徒は絶対に負けません。

>>165
>>163

>>165
マジレスするとお前の理論だとゴキブリや蚊は人間より強いことになる

死従は普通に弱い。パワーバランスも人間に傾いてきてるとアルクェイドがいっている。
つまり死従は日常的に狩られまくってる弱いザコ。
物理攻撃もシエルが言ってる以上余裕に通用する。
教会の人達＆アルクらが強く死従は普通にザコということさ。
27祖はもちろん別格だけどな。

レイパー柳川の前にはさっちんなどアホ以外の何者でもない（ﾜﾗ

死従の存在は公になっていない。そんな事情も考えれば死従は
少ない人間達に狩られて確実に数を減らしつつあるもの凄い雑魚ですな（ﾜﾗ

ところで千鶴とさっちんってどっちが強いの？

>>165
にもかかわらずいまだ死徒が殲滅し切れてないことを考慮すれば
死徒は一般人や通常兵器では倒せないという証明になる。 　
　　　　　　　↓
逃げる、隠れる、交渉する、といった選択肢は無いのか。

でなければとっくに死徒は滅びさっているはずだ。
　　　　　　　↓
自分で言ったことを忘れているようだが、人から死徒は生まれるはず。
魔術によって人が死徒になれるなら、絶滅を論じることに意味が無いことは理解できるだろう。

さっちん級は当然ながら、その辺グール上がりの一般死徒ですら 単体で簡単にひとの街を滅ぼせるんだから。
これも人に簡単にやられるような力なら 逆襲されて終わりだし、
これも死徒には絶対に人は勝てないことの証明となる。
　　　　　　　↓
よく訓練された小規模の軍隊は小さな町ひとつなど簡単に壊滅させうる。
君の論理だと、彼らは人間に殺せないわけか？
攻める時と守る時ではまるで違う。論理展開の矛盾に気付くべきだな。

>>169
殴りあうなら千鶴さんの勝ち、じゃんけんならさっちんの勝ち。
エレガントさとスカート丈では千鶴さん。
若さと料理ではさっちん。
胸の大きさと思い込みの強さはいい勝負。

月スレでももてあます「死徒の人」と同一人物と思われるので、可愛がってやってください

吸血鬼の修復能力は復元呪詛と言うらしいが、やはり復元速度を上回るダメージを受け続けると死んでしまうらしい。
ということは別に概念武装など用いなくても、通常の兵器で十分滅ぼせる可能性があるわけだ。
真祖や２７祖は別格だが、普通の死徒なら一般の人間でも対処できるだろう。
第一ほとんどの死徒は昼間活動できないんじゃなかったか？大勢で探し出して太陽の下で攻撃し続けたらどうなるんだろう？

>>170
だから死徒になれる資質持ってる人が極端に少ないの
そりゃ片っ端から噛むだけでみんな死徒化するんだったら数は減らないだろうけど。
ほとんど死ぬだけでなれないんだから。魔術だってそんあにぽこぽこ死徒化できるわけないじゃないか
極める必要があるんだから。かじった程度で死徒化できるんだったらそりゃ死徒の数は増えるだろうけど。
どっちもできる人は獄少数なの。だから死徒はめったなことでは増えない。
弱かったら狩られる数が生まれる数より上回るんだから滅んでしまうでしょうが。
でも明らかにあの世界で死徒はいるわけだし、返り討ちにあう討伐隊とかも多いんだから。
一般人でも死徒退治ができるんだったらメレムとかの要求のんでまでして死徒を教会側につけておく必要なじゃん
死徒に抗する事ができないから、やむなくやってるわけで。
それと軍隊だって素手で街滅ぼせないだろう？死徒は素手で単独でそれができるんだから。
死徒は人をちょっとつついただけで背骨折れたり、はたいたら胴体ちぎれたり、ひっぱたら首がもげたりするし
それに訓練された人間だって死徒にかなわないんだからだから素手死徒＞＞＞＞＞＞武装人間だろ？
勝てるんだったらさっちんなんて志貴が出るまでもなく警官にやられてるはずだし。
それに素手だったら一般人も数を頼めば訓練された軍人殺せるかもしれないけど
武装してる軍人にだたら（弾丸切れとかは除いて）丸腰の一般人は絶対に彼らを殺せないだろ？

太陽の下 さらし上げですか？

もうここ削除されてもいいよ...

死徒ってそんなに強いんですか。
ケレスかパラス並みの小惑星がぶち当たって地球が粉々に砕けても
死徒のみなさんは宇宙空間で五体満足ですか。

不死という究極的特性が当然のように実装されてるからなー

まあ核兵器は効かなくても太陽の光には弱いという謎な存在だから

>>179
太陽光線は克服可能
克服すれば死徒に弱点はない

じゃあ今は弱点があるんだ？

>>180
そりゃ最初から太陽OKじゃないからな

核も普通に効くっての。死従はそろいもそろって頭がパーな奴が多い。
しかも、日中歩けるようになるまでは自分の領地に引き篭もってなきゃいけないザコ。
コンクリートの破片程度で損傷をおう脆さ。普通に戦ったら物量と
デイジーカッター（核など使うまでもない）でボロ負けですな（ﾜﾗ
まあ死従さんはゴキブリみたいに町に身を潜めて臭い身体で教会に怯えながら陰で
こそこそチューチューやってなさいってこった（ﾌﾟ

今の力関係
一部の人間達（教会など）＞死従全員

だしな。普通に公にしたら混乱は起こるだろうが死従全滅だな。
まあ混乱で起こるデメリットより陰でこそこそと殺していったほうが
都合がいいんだろ。つまり死従ごときは人間が総力をあげて潰すまでもない
チンカス野郎だという事さ・・・

太陽を克服した死徒に弱点はない。
高レベル放射性廃棄物ともに地底に投棄されても自力で這い上がる。
地上のすべての核兵器の集中爆撃を受けても傷ひとつつかない。
たとえ地球中心核に投げ込まれても、その超高温と超高圧に平然と耐える。
天体衝突ですべての生物が滅びても、死徒だけが生き残る。
地球がバラバラに砕けても、死徒だけが宇宙へ脱出して生き残る。
金星の猛毒の大気も、宇宙空間を満たす放射線も、死徒の生命力の前には無意味。
赤色巨星になった太陽に飲み込まれても、死徒は融け去ることはない。
超新星爆発の直撃など、死徒にとっては穏やかな暖炉のようなもの。
時空の終末をその中に抱くブラックホールさえも、死徒を終わりに導くことはできない。
やがてすべての素粒子が崩壊し、ブラックホールが蒸発し、宇宙から物質が完全に消え去る。
星も大地も空も、およそ考えられるあらゆるものが消滅したあとの宇宙に、
無限の空間と永遠の時間、ただそれだけが残った宇宙に、
永遠の生命を約束された死徒だけは、ただひたすら生き残る。
生き残るということの積極的な意味が完全に消え去っても、
宇宙と永遠を共有する死徒だけは、ただ生き残らねばならないのである。

とうとう狂ったか・・・
太陽克服云々が物理的防御力にかかわってくるという描写はない。
５０口径弾を大量に浴びまくって散ってください。
ちなみに太陽克服したであろう教授も活動時間は夜。普通に太陽光は苦手のようですな。

>>185
志貴の眼は「その時代の人間が殺せるもの」しか殺せないんだが…お前、だいじょうぶか

>>186
なんか>>185は>>165とかとは別人なきがする……
何人もこんなのがいるのか……

＞永遠の生命を約束された死徒だけは、ただひたすら生き残る。
＞生き残るということの積極的な意味が完全に消え去っても、
＞宇宙と永遠を共有する死徒だけは、ただ生き残らねばならないのである。

この辺が死徒ﾏﾝｾｰを騙るアンチっぽいし

とりあえずこれでも聞いて落ち着け
ttp://www.yonosuke.net/clip/data/1856.mp3

月宮あゆは死徒なのか？
を月的に妄想してみた。

残念ながら、眼が赤いというだけでは死徒たりえない。
何故なら、死徒ではないレンという使い魔も眼が赤いからだ。
あの世界における使い魔は魔術師が使役する者を指す。

そこで月宮あゆの正体についてさらに妄想してみよう。
空の境界の設定を借りるならば彼女の能力は二重身体者に近い。
本体が意識、無意識な違いこそあるものの、
乖離した幽体に仮初の肉体を与えたのがその正体と推測できる。
空の境界ではこの行為は第三者の魔術によって行われたものであり、
そこから月宮あゆの眼が赤いのは使い魔的存在であるからではと妄想できる。

「この宇宙と共に生きている」
ならプッチ神父が宇宙を一巡させて
「新しい宇宙」にすれば楽に殺せるんじゃなかろうか

165とかここで死徒の弁護をしてきた者だが
>>185は間違ってる
というかこいつは死徒嫌いだな。
死徒好きとしては間違ってる

>>193
はたから見てたら一緒。
出来るなら>>88を論理的かつ脳内妄想を入れずに（本編のセリフや、青本の記述を引用するなりして）
論破してみれ。そうでないと全く説得力が無いので>>185と同類かそれ以下。

つまり死徒はエルクゥ以下の雑魚。
つーかむしろエルルゥ以下の雑魚。

と、無理やり最後に葉鍵を絡めてみる。

郡体としての人の形を捨てたのが死徒なのだよ。

満月のときに魔力がパワーアップするなら
月面上では常時フルパワーで活動できるのだろうか
月が二つある火星に住んだらどうなるのだろうか
大小あわせて30個くらいの月がある木星ならどうだろうか

永遠の魂から肉体を再構築できるなら
核も隕石も超新星も実質的に効果はないのではないだろうか
全宇宙の物質が消滅したあとの永遠をどうやって過ごす気なのだろうか

ブラックホールに落ちたら
百歩譲って死なないとしてもやっぱり戻って来れないのではないだろうか

満月の夜にパワーアップできるのってロアだけなの？
なんで？

>196
誤爆スマソ。
ついでに27祖のワラキアがアルトルージュとの契約を行って特殊な存在になっても
6千年という期限付きでしか魂からの肉体再構成を行えない。
27祖でもそうやすやすと再生とはいかないようだ。普通の死徒はもちろん無理

>>198
六千年じゃなくて数千年な。
真祖でさえ殺された肉体を再構築するのに
能力のほとんどを費やさなければならない。
ま、そういうこった。たとえ
27祖といえども魂だけになって存在し続けるだけだろ。

27祖は肉体が残ってれば確実に蘇生可能っぽいな。
それでもかなり時間がかかるっぽいが。

死徒になったからといって永遠の命というわけでもないんだよな。
どこぞの転生無限者さんみたいにみんな試行錯誤を繰り返して
不老不死を目指してんだよ。

ところでシエル先輩（不死無しで）と柳川ってどっちが強いと思う？

>>198-220
たった数千年オーダーの小休止だろ。
それが「かなりの時間」だと？　「能力のほとんど」だって？
お前ら本当駄目だな。発想のスケールが小さすぎ。
不老不死だぜ？　永遠の生命だぜ？　無限の時間だぜ？
無限ってやつの大きさを知ってんのか？
どんなに大きな数字を思いついて言っても、それよりさらに大きいんだぜ？
宇宙が生まれてから現在までの時間が13700000000年。
一番しぶとい素粒子である陽子の寿命が100000000000000000000000000000000000年。
何でもいい。無限の時間ってのは、それらよりもずっとずっとずっと長いんだよ。
そんな時間を享受できる連中にとって、数千年なんて瞬きにも満たない。
とにかく貴様ら、死徒のヤバさをもっと知るべきだと思います。

だったら宇宙の寿命が死徒の寿命何じゃねーの。全然無限じゃねーし

戦闘経験の差でシエルに一票。
身体能力的には柳川のが上っぽいが
自分と同格以上の敵と戦った経験が少なすぎる。

ところで>>187の設定ははじめて聞いたが本当？
いろいろ矛盾が出そうなんだが。

>>203
俺らの宇宙はビッグクランチしない。
曲率およそゼロの平坦な宇宙、寿命は無限だよ。最新の観測で判ってる。
宇宙の寿命＝死徒の寿命＝無限。残念だな人間。

葉王様の方が全然強そう

>>205
勝手に宇宙の寿命が無限なんてきめつけるな

>>207
一般相対論を勉強した上で、WMAP衛星の観測データを見れ。
めんどくさけりゃここでも見とけ。
ttp://www.kahaku.go.jp/education/program/i_pgm/tenmon/space/theory/theory04.html

こっちのほうがいいな。科博のHPは上の2/3があんま関係ない。
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2003/02/28nao621/index-j.shtml

>>208
おいおいそりゃ無限ぽいらしいというのがわかるけど"絶対"無限なんじゃねーぞ。
今の理論と観測ではそのような結果がもたらされるってだけでいつひっくり返されるかわかんねーからな

つまり１８７＋２０２を利用した３段論法をすると、現代人は宇宙を破壊する事が出来る、と……
すげえや

27祖と葉鍵キャラの共通点を無理やりあげてみる

1 /プライミッツ・マーダー ＝ポテト　犬っぽいつながり
2 / the dark six ＝石原麗子　謎キャラつながり
3 / 朱い月のブリュンスタッド
4 / 魔道元帥ゼルレッチ ＝長瀬源之助　魔法使いのジジイつながり
5 / オルト ＝ヨーク　宇宙空間から落ちてきたつながり
6 / リィゾ=バール・シュトラウト ＝黒きよみ　黒つながり
7 / 腑海林アインナッシュ
8 / フィナ=ヴラド・スヴェルテン ＝白きよみ＆柳川　　白つながりとホモつながり
9 / アルトルージュ・ブリュンスタッド ＝スフィー　変身少女つながり
10 /ネロ・カオス ＝長瀬源四郎　研究大好き教授つながり
11 / （スタンローブ）カルハイン
13 / TATARI / Walachia　＝月島拓也　狂気の扉開けちゃったつながり
14 / ヴァン=フェム ＝来栖川　　大金持ちつながり
15 / リタ・ロズィーアン
16 / グランスルグ・ブラックモア ＝そら　カラスつながり
17 / トラフィム・オーテンロッゼ
18 / エンハウンス ＝御堂　銃使い繋がり
20 / メレム・ソロモン ＝アルルゥ　獣使いつながり
21 /スミレ ＝神尾晴子　大酒のみ酔っ払いつながり
24 / エル・ナハト ＝神尾観鈴　不幸すぎつながり
27 / コーバック・アルカトラス
ex /ミハイル・ロア・バルダムヨォン

>>204
本当だよ。
人間のできる限界ってのが直死の魔眼にも「魔術―魔法」の境界にも関係ある。

と、まだここ見てた>>187がレスしてみました。

で結局どの辺が強いんだよ。誰か箇条書きでまとめれ

>>210
ま、かりに今後の観測で宇宙の未来予測がひっくり返ったとしてだ。
宇宙が数百億年後とかにビッグクランチで終わるとしようか。
（俺も個人的にはビッグクランチ説好きだし）
でもな、その場合はお前の>>203発言が誤りになるだけだ。
不老不死ってことは、定義によって、寿命が無限なんだよ。
死徒の寿命は無限だから、宇宙の有限の寿命より長い。それが答えだ。
たとえビッグクランチで宇宙ごと潰れても、
次のビッグバンからまた数千年後に再生するってわけよ。
何たって無限だからな。わはは。

>>214
ややこしい要素全部取っ払って戦わせたら月姫世界で1番強い
のはタイプ・マアキュリーことORTが最強。

死徒の寿命は無限ではない。不老不死確定は黒騎士だけだろ

そもそも不老不死ってのが意味不明。誰か解説してくれ

>>216
あーすまんすまん。こうしてくれ。
---
たった数千年オーダーの小休止だろ。
それが「かなりの時間」だと？　「能力のほとんど」だって？
お前ら本当駄目だな。発想のスケールが小さすぎ。
不老不死だぜ？　永遠の生命だぜ？　無限の時間だぜ？
無限ってやつの大きさを知ってんのか？
どんなに大きな数字を思いついて言っても、それよりさらに大きいんだぜ？
宇宙が生まれてから現在までの時間が13700000000年。
一番しぶとい素粒子である陽子の寿命が100000000000000000000000000000000000年。
何でもいい。無限の時間ってのは、それらよりもずっとずっとずっと長いんだよ。
そんな時間を享受できる連中にとって、数千年なんて瞬きにも満たない。
とにかく貴様ら、黒騎士のヤバさをもっと知るべきだと思います。

黒騎士って何だ？プロテクション白のあいつか？

FF2で最初に4匹出てくるアレです。

もうなんか必死に葉鍵と絡めようとしてる人が余りにも可哀想です。
>>220
2/2のプレイヤーに攻撃が当たったら無作為にカードを捨てさせる？

>>219
上の表のリィゾ=バール・シュトラウトとか言うやつ。
なんか時の呪いで不老不死なんだと。

たしかにあいつは強いな。だけど
ttp://ezeroxx.zive.net:1374/ezx/ff2ss1.htm
でちゃんと勝ってるぞ

>>221
それは惑乱の死霊だ、と(・∀・)ﾈﾏﾀ

あれ勝ち方あったのか。2桁ダメージ当てるのがやっとだと思ってた。
しかしttp://ezeroxx.zive.net:1374/ezx/ff2ss1.htmのアドレに飛べません。
無効な構文エラーとか出るんだけどさ。

>>225
漏れは飛べるけどな。なんでだろ

>>226
今飛べたわ。あり。

さてIDも変わったことだし叩く側に回るか

改造データかよ……。
サマ無しで勝てる方法ねーのかよ。無理だけど。

データ
ゲーム名 FINAL FANTASY 2
敵キャラ名 黒騎士×４
ＨＰ １１４０
ＨＰ回復 回復無し

解説
ＦＦ２の最初に出てくる黒騎士×４。
ＨＰは１１４０であり、実は中盤にも出てくるザコ敵である。自然回復もない。
が、ゲームスタート直後では非常に強敵であるので、「倒せないボス」なのである。

攻略法
不可能。終わり。

実戦と結論
ゲームスタート直後に出てくるため、レベルアップ等の余地がまるで無い。
その上、こちらが与えるダメージはほとんど０。運が良ければ４〜５はいく程度なのに
相手の攻撃では５００〜８００ほどくらい、確実に一撃で死ぬ。よって不可能。
また、名前入力後にいきなり出てくるので、半正攻法でも不可。
データ書き換えをしなければ勝てない。
書き換えさえできれば、あとは単なるザコ敵なので、もはや敵ではないのだが。
事実、書き換えて攻撃したところ一撃で葬ることができた。

その後
６５００Ｇが手に入るだけで、そのまま負けたことにされて、
何事もなかったかのように進む。その後への影響は無し。

月姫もサマみたいなもんだから問題なし

＞ところでオープニングのオートバトルで主人公達は4匹の黒騎士相手に全滅しますが、稀に黒騎士を倒すことがあります。
＞勝手に逃亡することもあるので、うまくいけば全員倒せるかもしれません（2匹まで倒した）。

マジかよ・・・

そうですね。
サマであれ何であれ、とりあえず不老不死なので死にません。
死なないったら死なないんです。
宇宙が滅びても生き残るんです。不老不死だから。

>>233
何となく先輩っぽいので先輩と呼ばせてください

>>234
だったら君のこと、浩平ちゃんって呼ぶよ？

観測できない物質に意味はあるのでしょうか？

>>236
理論系じゃ観測可能な系かどうかなんぞ度外視することも多い。
いま知られてるだけの現実に縛られちゃ見つかるものも見つからん。
月キャラの不老不死性という非現実的な対象も、思考実験として意味がないこともない。

>>237
やっぱり先輩です！先輩と呼ばせてください！

太陽の光が弱点なのに月の光を浴びて強くなるってのもおかしな話だな。
月の光は太陽光線が月に当たってるだけだからな。

満月になるとマナがいっぱいでるんだってよ。

そこら辺は計算されてるんですよ。角度とか

そもそも満ち欠けが関係あるのは狼男だべや。

小説なんかでも、演出として満月の晩は綺麗にできるから吸血鬼でもよく扱われただけのはず。

そうか。
女性の月のものと同じで、27日ぐらいの周期で体調が変わるのか。
満月がどうのというのは単なる歴史的な目印なんだろう。
おそらく、月を破壊しても複数の月がある惑星に行っても同じ周期なんだろう。
太陽光線に弱いのは、月の周期とは全然無関係な光化学反応か何かだろうな。

そこでブルーツ波ですよ

>>242
そうか。それは知らんかった。
ところであんたは、月が2つある惑星で生まれた狼男はどうなると思う？

>>244
なんだかあんたもリアル知り合いのような希ガス。
満月になると1700万ゼノという数値を超えるのか。

というかどういう原理で元人間が太陽浴びただけで灰になるようになるのかわからん。
老いがなくなるのもわからん。再生力も。腕もげてもくっついたり生えてきたり。
わかりやすい例を挙げれば弓塚。こいつは機昨日まで明らかに人間だったのに
いきなり上記のことができるようになった。
動体視力も異常に上がり、腕力も身体能力全てがすごいことになった。
どういうｲ原理？そもそも身体の機能はどう変わったたのか。
細胞レベルどころかもっと細かいレベルで変化してないとおかしい。
身体は外見同じでこれだけ変化するのなぜだ？
血を吸われ血を送られるだけでどこがどう変わるんだ？
俺があの世界の住人だったら不老不死の方法とか混沌の解明とかじゃなくて
むしろそっちの研究するぞ。すげー気になるし知りたいもんね。
何とかよわっちい死徒とかとっ捕まえて研究素体として実験したり解剖したりしたい

>>247
灰になると言う描写はなかったような…

老いとかなんとかについては、人間が血を送り込まれた事によって変化したんではなく、
意識が人間時代から連続してるだけの全く別個の生命と考えればｲｲのでは。

>>245
満月は視覚より潮汐力（月と地球の重力が及ぼす影響）だっけか。
それの及ぼす心理学よりの意味合いが強い。
月の引力の影響がもっとも強くなり、犯罪件数が増えるのが満月時（と新月時だったか？うろ覚え）。
そこでルーナシーとか、まあ色々あるわけだが。
で、二つある場合でも形に関係なく、潮汐力がもっとも強いときに変身なり
絶好調になるとｵﾓﾜﾚ。

>>248
一度腐る→グール→死徒の段階踏んでればそれでもわかるんだけど・・・
真祖にかまれたりさっちんみたいに吹っ飛ばした場合が
いきなり変化してるから別個の生命体って気がしないんだよね
リセットされてないで継続されてるみたいで。
死徒化に伴ってどう変化するかとかって興味ない？ｗ
肉体も精神も。

勿論自分が月姫世界の住人だたらの場合ねｗ
研究してみたいね。生涯かけてでも。
死徒捕まえて色々弄繰り回してみたい
ジョジョのシュトロハイムみたいの作ったりｗ

「魔術で死徒になる」人もいるんだし、見かけ上連続していても完全に別種の生命じゃないかと

>>247
というか太陽光線浴びて死徒が死ぬって名言もされてないし
直接表現がなかったような気がする。
あれなんじゃないか？
太陽でてるときは死徒でも一般人と同等ぐらいの身体能力に下がるので
であるかないだけで、死なないんじゃないか？真祖も平気だけど、
夜よりは弱ってることからその劣化版の死徒もそうなんじゃないか？
一般人ぐらいの能力しか出せないなら狩られるから隠れてる。
逆いえば、日中でも一般人ぐらいの力はあるわけだ。
別に日光浴びてもダメージにはならないし死ぬことはない。
これは日中でも出歩けることを示す。
つまり死徒が人に劣ることは何もないということだ。
ますます死徒の無敵ぶりが証明される。

>>249
>満月は視覚より潮汐力（月と地球の重力が及ぼす影響）だっけか。
>それの及ぼす心理学よりの意味合いが強い。
>月の引力の影響がもっとも強くなり、犯罪件数が増えるのが満月時（と新月時だったか？うろ覚え）。
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ……
お前、潮汐力っていう言葉だけ覚えてる阿呆だな。
ブラックホールや中性子星ならまだしも、地球や月程度の天体で潮汐力が効いてくるのは
物体が無茶苦茶大きいときだけだ。地球の海水全部とかな。
人間大の物体にゃ月による潮汐力の変化なんぞより、
シャツ着たり脱いだりするときの重さの変化のほうがずっと大きい。
物理用語使えば科学的になると思うのはやめていただきたい。マジで。
まあ、そこまで月の影響を受けさせたいなら、月がまったくない惑星、
金星とか水星に住んだらどうなるか考えてくれよ。

月が人体に及ぼす影響の原因は結局何？

>>255
物理的には、月は人体に影響を及ぼさない。
ケシ粒ほどの影響もない。言葉通りの意味でな。
もちろん、心理的にはあるだろう。
吸血鬼はどうか知らんが、太陽を見ていると人間は気分が明るくなるし、
夜空にぼんやり掛かる月を見ていると不思議な気分にもなる。俺だってそうだ。
要するに、「月は人体に影響を及ぼすに決まっている」という思い込みの力だ。
それをなんだ、潮汐力がどうのこうのと、
さも物理的なところに理由があるかのように語る阿呆がいるから、話がややこしくなる。

そんなことより>>253の信憑性はどうなのよ
俺月姫はやってないので本当に>>253の言うとおりなのかわからないんだが

月厨のひとは帰って下さい……

>>257
ない。
>>253も本編もっかいやってみ
太陽光を浴びると肉体の劣化速度が異常に速まるってちゃんと書いて有るじゃんか

月は見ずとも心拍数等への影響はあるらしいが
夜間の明度の差か？
しかしそれだと、ネオン等の光源だらけの場所でもそれが通用するのが不思議なわけだが。

>月は見ずとも心拍数等への影響はあるらしい
わからん奴だな…。
もともと女性の月経周期ってのが28日ぐらい。
その周期で体調変わるのは事実に決まってるだろうが。
それが月の満ち欠けの周期に近いから、歴史的に月を便利な基準として使ってきただけだ。
定量的に見積もれっての。地表面上の人間に働く潮汐力がどのくらいか。

１０億分の１グラムで人を殺す毒物もあるんですよ

QとＡが噛みあってない。
というか潮汐力はどうでもいい。
心拍数への影響というのは実際にある？
それを実験したのは女性のみということ？
結果ただの月経周期だったと？

できたら最新の説を噛み砕いて教えてくれ。

Ph.Dが集まるスレ

>というか潮汐力はどうでもいい。
お前潮汐力がどうのこうの言ってた>>249じゃなかったのか。
だったら俺もどうでもいい。
生物周期について詳しくは生物屋に聞いてくれ。アカデミースレにでも行きゃいるだろ。
物理屋の俺としちゃ、悪いけど
　たとえ生物周期が月の朔望周期に近くても、それは断じて潮汐力のせいではない
ということしか明言できない。

んー。たかだか数十年の研究では何もわからんつーことかな。

原点に戻って死徒って強いよな

強いよね

そうでもないよ

絶対強いって
ウルトラマンよりかは強い

別に強くはないけど食い物に例えると
梅干以上めんたいこ以下って所だな。

ウルトラマンは言い過ぎ。
せいぜいウルトラマンレオぐらい。

マジレスするとライダーマンぐらいだな

まほうつかい以上おおさそり未満ぐらいじゃないか？

ドラキーマぐらい？

原点は月宮あゆじゃなかったのか

月宮あゆって強いよな

スライムベスくらい？

マジレスすると、しにがみのきしレベルらしい

エスターク……

レオってそんなに強かったっけ？
ジャミラの炎が１００万度ってことは覚えているんだが。

お前らスライムベスなめんな
あいつら強いぞ？
開始当初の勇者ご一行がもし集団に遭遇したら
全滅させられるぞ？
開始当初の一行=一般人よりちょい強いｯぐらいって考えたら
俺らじゃ絶対スライムベスには勝てないぞ
しかもあいつら実は大玉ころがしの大玉ぐらいの大きさらしいし

>>196
死徒はブラックホールに落ちても死なないよ。
死徒の再生は時間を逆行させる呪詛だから、
ブラックホールに落ちる前の時間まで戻ってくる。

>>283
じゃあ死徒＝スライムベスぐらいだな。

いや、ドラキーぐらいは強いだろ。

ドラキーもかなりでかいの？

復元呪詛はそんなにポンポン行えるものではない。
ロアも2度は行えなかった。それにブラックホールとアルクの真空のヤイバ
とどっちが強いかは歴然。よってブラックホールに吸い込まれたら滅びます。
つーか宇宙空間に投げ出された時点でもう駄目だろ。血液とれねえし。

>>288
とりあえず、お前が復元呪詛を勘違いしてるのは分かった。
死徒がブラックホールで死ぬというのには同意だが。


観鈴

観鈴がどうしたんだ289ぅううう！

スゲェ気になるじゃないかっ！

>>290
ゴメンな、特に意味は無いんだ。
葉鍵板のスレなのに葉鍵分が全く含まれていないレスなんで
ちょっと足してみて自己欺瞞をしただけなんだ。


晴子

なるほど、確かに観鈴は呪詛繋がりで、晴子は自己欺瞞だ。深い。

>>292
すさまじい解釈だ。
なんか納得してしまった。

七瀬留美は乙女

>>289
どこがどう違うのか教えてくれ。アルクにやられた瞬間にロアは再生したが
志貴の渡り廊下の破片では復元できなかっただろ？

行うという表現がおかしいという意味か？
それならたしかにそうだが。

つまり復元呪詛にも限界がありそう何度も発動しないという事を言いたかった。
アルクに屋あられて再生したあとの渡り廊下ではぐしゃぐしゃになったままだし。

もうどうせなら葉鍵的厨房思考でいこうぜ。
まず、月宮あゆが死徒になったらどんな能力になるか。



オレはゾンビになる気がする。
まともな思考力はないけど記憶だけ残ってて
「うぐぅ〜祐一君〜苦しいよぉ〜助けてよ〜〜」
と言いながら被害を拡大させる。

>>294>>295
まあ、大雑把に言うと行うという表現がおかしいって事。あと2回とか。
あの文面を見てると復元呪詛が空想具現化みたいに恣意的に行う物だと
取れるが、実際には死徒の体に起こっているシステムであり常に働いてる。
例えば、人間が傷を負うとまず傷口から出た血に含まれる血小板が
空気と触れ合う事によって凝固し〜うんたらかんたらと
回復するための機構が備わってるけど、死徒は人とは異なったあり方をしてるので
傷からの回復法も異なっていて、それが復元呪詛という時間の逆行現象。

ロアが死んだのは発動回数とか言う話じゃなくて>>88が言うように
元速度を上回る規模の外的要因が加わったから。
まあ、カマイタチによって回復速度が落ちてたというのはあるかも知れないが。

>>292
一応AIRはやってるけど、そこまで深く考えてないよｗ



えーと、薀蓄を語ったのでそれっぽいキャラを……　

美汐

あー、九品仏大志の方が良かったか。
鍵から抜け出せなかった。

>298
なるほど。つまり回復速度に影響がでるけど一応常に働き続けるという事ね。
サンクス。

ちょっとへんだな。
ダメージ受けすぎると復元速度に影響がでる。
（かまいたちの時のように何度も瞬間再生とはいかない）
しかし、死徒が死ぬまで働き続ける。
つまり復元呪詛の停止及び回復が追いつかない＝死ということね。

ところでこのスレの住人は某板でやってるロワスレ見てんのかな？

つまり何度も抉ってりゃあ復元呪詛は遅くなりいずれ止まるわけだな。
満月のロアクラスの復元速度の持ち主相手でもエルクゥに勝ちめありということか！

>>301
葉鍵キャラと月キャラとその他がバトロワっぽい鬼ごっこやってるあれか。

tes

もし隕石か何かが降ってきて、死徒以外の全ての地球生命が絶滅したとしたら
食糧のなくなった死徒もやはり絶滅するのではなかろうか。

>>304
もちろん。

宇宙空間に放り出されてもやがて考えるのをやめるしな

ダメだな。発想がホント貧困。
死徒ともあろう者が食糧不足なんかで滅びるはずがないだろ。
そもそも地球にしか生命が存在しないって前提が、根本的に間違い。
生き残った死徒は宇宙へ脱出して、生命の存在する天体を探して旅に出るだろう。
時間は十分すぎるほどあるしな。
手始めは木星の月エウロパだ。
エウロパには広大な海があり、たえず地熱エネルギーが供給されてるから、
魚のような生命が進化している可能性がある。
運がよければそこで食いつなげる。そこにいなけりゃ、別の天体を探すさ。

月厨の妄想で、いつのまにやらクトゥルーの外なる神クラスにまで引き上げられております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　リﾘ ´∀｀）ﾘ〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)　i（´∀｀ ﾘ i　　
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質問です。
範馬勇次郎ってエルクゥですか？

どう見ても勇次郎の方が死徒より強いな

勇次郎は真祖よりも強いよ。


根拠などない！

塾長と東方不敗は？
このふたりは宇宙空間でも生身で生きてそうだ。

塾長は最強なんで死徒など相手になりません

死徒はビッグクランチで宇宙と一緒に潰れますが、塾長は耐えます。

東方不敗は宇宙人だからな
タイプマーキュリーみたいなものだろ
いうなればタイプダグ

ネタがなくなってきたな。

>>293
乙女は留美ちゃんだろｗ

まあ、七瀬は漢だしな。

別のスレから流れてきたんだけど……

エルクゥの物理攻撃力が、どれくらいかわからんので、
復元呪詛の回復速度とどっちが上かは結局よーわからん。
ってのが答えだと思うんだが。
ああ、呪詛の方もな、早い奴遅い奴いるだろうし。

さちーんだって、設定上でしかスペックがわからんからなぁ。
設定上だって、詳しくはわかっておらんのに、才能があって強いって事くらいしか。
枯渇庭園が使えれば、別かもしれんが。それも仮定。

ただ、耕一じゃ、反則キャラのアルクェイドやネロ相手はキツイだろな、と。
キツイって言うか、多分無理。

くらいだと思いまつ。
ぬるい意見を転がしてみました。

>>320
6500万年前に現在のユカタン半島に落ちて恐竜を絶滅させた巨大隕石と
エルクゥと死徒とじゃ、どれが一番強いと思うかね。

>>321
使徒って言われると、どの使徒かによる気はするけど……
そんな隕石直撃耐えられる奴なんていないんじゃないか？

アルクくらいだと、志貴によって身体が「死」んでも、再生できたわけだから、
粉々になった後でも復帰するかもしれんが。詳しくないから、はっきりとは言えない。
ワラキアの夜とかだったら、そのときの肉体殺したって、意味がないんだし。

えーと、単純に発生させる威力で言えば、隕石だな。
その場合なら、再生するかしないかは、関係ないや。

エルクゥって、極論ケンカが強い人達でしかないと思うから。
まあ、狩猟民族時代に、どんな武器使ってたかは知らんけども。
で、真祖や使徒の上の方は、ケンカも強い特殊能力者。
こっちは、再生能力が異常で、ガチンコやると、力技より特殊能力が厄介。
ってのが、俺の乱暴なまとめ方。

大魔王バーンと死徒はどっちが強いの？

設定として、まず死なないというのがある以上、
隕石の威力云々は問題にならないと思われ。
死徒じゃないけど、四季も丸ごと吹っ飛んで欠片も残らなくとも設定上「不死」なわけだし。

…だから、陳腐なん（ｒｙ

充分なスピードで物理的に破壊が進めば死ぬって言う奴がいたり、
隕石が落ちても不死だって言う奴がいたり、
何が正しいんだか解らんね。

作中で復元呪詛の回復以上の攻撃を加えればって話が合ったはずだから…
間違いなく、肉体の破壊は出来るだろう。
そっから先がわからん。魂の話になるのか？

信者とか関係無しに（これ使うとネタっぽいな）
個人的には、吸血種に分があると思う。
再生力に加え、スペック自体も確かに高いから。

あと、27祖になるとスタンド能力よろしく、特殊な連中だらけになるし、
相性問題で近接パワー型なエルクゥには厳しいと思うけどねぇ。

FFで言うと
HP高くて攻撃力高めなのがエルクゥ
HPバカ高くて超強力なリジェネとシェルとプロテスが常にかかってて無限にアルテマ連打できるのが真祖

どっちが強いかって、そりゃねえ

真祖はさすがに無理だから死徒の場合の話をしてるんだろ。

ウィザードリィの人間なら余裕で対抗可能

エルクゥの文明なめんな。恒星間宇宙飛行できるぞ。
死徒にはできねぇだろ

>>330
人間様は核ミサイルが作れるぞ。
エルクゥでも直撃したら死ぬだろ。
ってレベルと一緒だ。

こういう極端なエルクゥ信者（？）と最強厨となりはてた月厨が争うから
面白くない話に雪崩れこむんだよなぁ…

核でなくても備え付けガトリングレベルで十分かとｵﾓﾜﾚ。
ﾌﾞﾓｵｵｵｵｵｵという音とともに
数秒で鉄塊すら粉々に削り取るものに効くも効かないも。

ジャバウォッグはエルクゥですか？

真祖なんかカーズにも勝てないよ

>>331
君はこのスレに何を期待しているのか？

うわー、ｼﾓｳﾀｰ

ジェイソンとT-1000とエルクゥと死徒ってどれが一番強いの？

T-1000じゃないの。

T-1000は溶鉱炉に落ちたら死ぬ。
死徒は溶鉱炉に落ちても再生する。

HISAYAと真祖はどっちが強いの？

死徒もエルクゥも種族や分類なんだよな。
基準がないのに競う時点で、間違ってる。
エルクゥは耕一を基準にしたがってるけど。
死徒はピンきりなんだよなぁ。

一般死徒は溶鉱炉に落ちると普通に死ぬっつーか滅びる。
死徒の不老不死は血液さえとってれば寿命などで死ぬ事はな
いという程度に過ぎない。
よって27祖クラスの死徒＞Ｔ1000＞エルクゥ＞死徒

月姫に出てくる死徒は死線だらけの死者を除いて全員２７祖級だから
２７祖を基準にすべきかと

さちんとかシキロアとかシオンさんとかいるじゃん。
つーか27祖を基準にすると強すぎないか？
ネロなんか大陸一つ消せるぐらいのエネルギーがなきゃ倒せないし。
まあ大陸にも色々あるけどな。
それに上位10位以上は通常の概念では倒せないし。

月姫最強のアルクェイドも27祖狩りは1人じゃどうにもならない事があるからな。
レンの師匠とかに頼ったり教会と協力したり志貴の力を借りたりとか。
まあアルクェイドの戦いかたって復元呪詛が追いつかない勢いで
ぶっ潰すとかっぽいから存在が特殊な奴相手では仕方ないかもしれんが。

結局真祖って少年漫画の中で真ん中ぐらいの強さじゃね？

コーバックは血液取らなくても平気なの？

>>344
一応資質は全員27祖クラスだ。シオンもさっちんも。
普通にグールから死徒になった奴いないしなぁ
そんな一般死徒を100とすると死者が20人間が0.5ぐらいで
秋葉が6000、シエルが8000
さっちんシオンの27祖資質保持者が3000（未覚醒。なった瞬間で）ぐらいで
27祖になると10000、真祖1000000ぐらいかな
でも、そんな一般死徒でてきても月姫キャラには瞬殺されるからな
話にならん。死者はそんな連中からみてもカスのようなものだし。

＞　真祖は世界からのエネルギー供給があれば不死身に近づくというだけであって、その上でなお復元が追い付かなくなるほどのの破壊力を持った力を叩きつけてやれば滅びるだろう。
らしいぞ

>>348
実際あの程度の描写ｆではたいして優れてるとも思えんよ。
少なくとも溶鉱炉に落ちて無事クラス？ハァ？って所だろう。
ロアシキすら学校の渡り廊下の破片でぐちゃぐちゃになるぐらいの強度だ品。
本スレでもガトリングガンが当たれば死ぬだろうといわれてるぐらいだ。

>>349
アルクェイドは真祖たちが作った最強の真祖だからどうかはしらんが
普通の真祖はアルクェイドにぶっ殺されてるからそうなんだろう

吸血衝動のリミットにエネルギー使ってるからなぁ、普通の真祖。
衝動に落ちた真祖を狩れるアルクとじゃ、比較にならんのじゃないか？

それでも、真祖が完全無欠って事はないけどな。
絶対死なないみたいにのたまってる奴らがこのスレとかにもいるけど、
志貴がアルクェイドに線を見れる以上、死を内包してるわけで。
それが「何かで殺せる証明」だからなぁ……

どうでもいいが、エルクゥって、樟賈寶でも勝てそうな気がするのは気のせいか？
立場上は鬼哭街の雑魚キャラだけど。

>>352
タオローと音速での攻防をした戦車砲並の破壊力パンチを持った奴だろ？
サイボーグかすると亜音速以上で動けるからいけると思う。

アルクェイドが月姫最強ってゆーのはある意味正しいけど
間違ってるんじゃ

アルクェイドは真祖たちが作った最強の真祖だけど
作った理由は朱い月と同じ存在を作りたいからでしょ

アルクェイドが強いってのは真祖の中で最も朱の月に近い
存在って理由だから最強は朱の月だろ

全ての真祖は朱の月の劣化コピーって設定なんだし

>>354
だが紅い月はゼル爺に負けたぞ（厳密には引き分けだが）
それに最強はオルトたんだっていってたじゃないか。
だから
オルト＞紅い月=27祖上位=真祖（アルク級）＞27祖＞真祖（一般）＞27祖級死徒
＞死徒（一般）=魔法使い＞起源覚醒者≧混血（紅赤朱）＞魔術師≧混血＞死者
＞＞（越えられない壁）＞＞人間
って感じだろう？
あの世界では人間は限りなく脆弱な生き物だからな

死徒うんぬんはともかく、
あゆを人外にした話は考えたことはあったな。
アトラクナクアやった影響で赤い目の娘さんにかたっぱしから人外設定つけてたな

シエル以外の代行者って戦闘訓練を受けただけの生身の人間でしょ？
聖典や術とか使ってるんだろうけど、それでも一般的な死徒となら戦えてるんじゃないの？

>>357
彼らはだいたい紅赤朱や起源覚醒者の一部よりは弱いくらいかと。
通常死徒はたいしたこと無いのかな?

あと、人間でも志貴はかなりイってるね

>>355
魔法に到る探求の果てに吸血種になった…という死徒が多い事を考えると
魔術を突き抜けて、もう一個上に行った魔法使いはもうちょっと上だと思う。
ブルーの話題が出たときに、アルクでも嫌そうだったみたいだし。

というか、魔術師自体の評価が低めな気が。
研究者でしかないやつらもいるだろうけど、この場合、戦える範囲の話だろうし。

葉鍵話題というか、この議論に頻繁に上がるエルクゥなんだけど
エルクゥって、かつてのものと、混ざりモノの耕一たちって、一緒なんかなぁ…

リネットが協力した程度（？）で当時の武士に狩れたわけだから
過去のエルクゥがそれほどずば抜けて強かったって事もないと思う。

混血から、起源覚醒者の間かな。妥当な位置で。

>>359
違う、魔術師だった死徒はたくさんいるけど魔術を極めて死徒になったのは
知られているだけネロ・コーバック・グランスルグの3人しか居ない。

>360
ああ、極めて、はそうなるのか。
魔術師上がりと、極めてなった…の間の定義が謎だが。

そこはそれとして。
ただ、魔法使いの位置が低いと思っただけだよ。
魔術を極めても、魔法には到ってないわけだしさ。そこよりも上ではと。

魔法が戦力に直結するかはさておきだが、
魔道元帥は確かに朱い月に引き分けるくらいの実力だったわけだし。

>>361
ゼルさんについては、隙を突いて引き分けたようなものだったかと。
まあ魔法使いはもっと強いだろうと言うのは確かですけどね。

あと、魔術師上がりは真祖に血を吸われたり死徒に血を吸われたりしてもいいのです。
極めて〜は自分の魔術だけで死徒(に近い存在)になるということ。
おそらく厳密には死徒と同じ種類の存在では無いのだと思います。

オルトか紅い月か知らんけど、要するにそいつらは
ブラックホールに吸い込まれようがビッグクランチで宇宙ごと潰れようが
とにかく死なないっつうわけだな。

人が永遠に生きるのが不可能なのと同様に
死ぬのが不可能なのです

タフさだけなら筆頭クラスって事か

というか、>>355はむちゃくちゃでしょ。
突っ込みどころが多すぎて
どこから突っ込んでｲｲのかすらわからない。

２７祖級死徒っていったい・・・
一般の死徒の位置も上すぎる気がする。混血の下くらいだろ。少なくとも起源覚醒者より上なわけ無いと思うが。
勝手に一般の人間が脆弱なことにされてるけど、あの世界では一般の人間にも特殊な力を持ってる者がままいるようなので
それほど脆弱って訳でもないと思う。

確認するが、真祖と二十七祖はイコールだよな？

確認するが真祖と死徒をイコールと思ってないだろうな？

真祖に血を吸われた最初の死徒が２７祖じゃなかったっけ？
途中から加わった奴もいるのであんまり自信ないが。２７祖の中でもアルトルージュは真祖だったと思った。

>>370
アルトルージュは真祖と死徒のハーフ。
二十七祖の中に純粋な真祖はいない……はず。

ちなみにロアは番外だからね。真祖に血を吸われてるけど。

>>371
そうでしたね。間違ってました。

真祖に血を吸われるは関係なく、もっとも古い時期に死徒になった者が２７祖らしいです。

で、なんで真面目に語ってんのよ？

真祖でも死徒でもいいんだけどさ、
とにかく月姫世界で一番強い吸血鬼がいるとしようや。
そいつが不老不死で、どんな攻撃受けても死なないってのは解ったよ。
じゃあ、やがて数百億年後か数千兆年後か10^10^10年後かに宇宙の寿命がもし尽きたら、
その吸血鬼はどうなるのよ。死ぬの？生きるの？

>>374
はじめの死徒27祖はそうだったけど、今ではその時期から居るメンバーは3人しか居ないらしい。
他は空席だったり元そこにいた死徒を殺して成り代わった吸血種が加わっている模様。
>>376
真祖は劣化しないけど再生を上回るスピードで破壊されたら死ぬのであって、
前にこのスレで月姫ファンを名乗ってた人が言うような不死の存在ではない。

よって答えは「死ぬ」になりますね。

>>377
いや、だけどさ、
「大ダメージを与えれば物理的に死にうる。
しかし魂は不滅だから、充分な時間がたてば肉体は再構築できる」
って奴もいるぜ？
じゃあ宇宙が終わる、つまり時間も空間も物質も無くなったら、
*どこに*肉体を再構築するつもりかと。

死徒だか真祖だかしらねえが観測する誰かがいなければ存在は消える

>>378
その意見の人がどう思うかは分からないけど、
真祖の中で最強のはずの朱い月って奴でさえ一度殺されたら復活するために
「自分の因子を含む真祖という種を量産する」なんて回りくどいことをしてるわけで。
あの世界で物理的に死んだものが復活するのはそんなに簡単なことではないと思われ。

>>380
ちょっと違う。
理由を説明すんのはﾏﾝﾄﾞｸｻｲので
「朱い月」をやり直してくれ。

*どこに*じゃねえな。*いつどこに*だな。
>>380
つまり何？　死徒だか真祖だかが復活するには、あらかじめ調製した原材料を
宇宙のどこかに作っとかないといけないわけね。
じゃあ全宇宙の物質が徹底的に無くなったら、材料が無いから復活できないな。
なるほど。
>>379
いや、月はいつでもそこにある。（アインシュタイン）

>>381
違ったか？
真祖っていうのは朱い月が地球に協力しながら自分と同等の固体を作り出そうとした
システムだったと記憶してるんだけど。

って〜かぶっちゃけた話奈須も「宇宙が崩壊した時」なんてシチュエーション
まで考えてるわけがね〜だろ。いちいち食って掛かるなよ、みんな。
俺も月姫は好きだが変なところで頑固になりすぎてる奴が多くないか？

と、>>373当たりからそう感じた。

>>385
すまん>>378からだった。

>>383
真祖は地球の抑止力の具現化だから朱い月に関係なく発生する。
（発生させるに当たって、地球はその原型を朱い月に求めたが）
朱い月がしたのは、その勝手に発生するシステムに割り込むカタチで
“自らを潜伏させる真祖という種が生まれる”固有結界を残したこと。

>>384-386
お前の頭は天動説だな。
聖書に語られていることが宇宙の全てであり、
それを超えることを空想する不届き者のために、神は地獄を創られたらしいが。
お前の頭の中じゃ奈須きのこの考えたことが聖書なんだろうが、
俺にとってはそうではない。

>>387
ああなるほど、もともと朱い月が創ったシステムでは無いってことか。

朱い月は何かの方法で消滅させられて単純には復活できなかった。
アルクは線を切られてバラバラにされても再生したけど、点を突かれたらどうなんだろうな？
昼ならたぶん見えるんだろうと言う仮定も含めて。

>>388
すまん、もっと分かりやすく書いてくれ。

>>390
宇宙の寿命が尽きたときの吸血鬼の不死性について
奈須きのこ自身が何も考えなかったからといって、
それがただちに「そんなことを考えてはいけない」と主張する根拠にはならない。

月姫の吸血鬼はそんな究極的な「不死」性じゃないんだよー
たしか一人時の呪いを受けてるだかっていう変り種が居たからそいつはわからんけど。

>>391
別にいけないとは言ってない。むしろそれには賛成。俺もその類の話は大好き。

ただね、不毛な議論だな〜と思いまして。

>>392
「上位10位以上は通常の概念では倒せない」とかいう奴もいるぜ？
要するに、隕石が落ちようが超新星に投げ込まれようが
物理的には絶対死なない奴もいるわけでしょ？

とりあえず最初の27祖は全員元人間なわけだから。
10位以上は通常の概念では殺せないってのも現状の再認に過ぎないのでは、と言ってみるテスツ

まあ宇宙どうこう以前に血液ぐらいとれる環境においといてやれや。

>>394
そういう設定はあるけど、きのこの言う通常の概念自体が不透明。
例えばネロ・カオスは10位なんだけど、その不死性は体内に内包した獣の因子が
それぞれは死んだとしても本体に戻ればまた戻るからいつまでも666という仕組みで、
一度に全部が死ねば直死の魔眼でなくてもネロ・カオスは滅びる。
つまり、通常の概念では殺せない設定になっているはずの奴が、
隕石はともかく超新星に放り込んだらまず死ぬだろうってこと。

>>395
それは難民での俺の発言だ・・・

>>396
なるほど。
物理的に破壊不能というよりは、普通の地球生命が死ぬであろう極限的な条件でも
しぶとく生き残る性質を「通常の概念では倒せない」と表現しているだけか。
…クマムシも真祖だな。
>>395
我々の銀河系には数千億の星があり、我々の宇宙には数千億の銀河があるので
充分な時間をかけて探せば、地球と同じ環境で、人間と同じ血液をもつ生物のいる星も
宇宙のどこかに見つかるでしょう。探すのに何万年かかるかわからんけど。

>>398
クマムシといえば、耐気圧とか耐低温とかを考えると超高速で打ち出せば
隣の恒星系に殖民とか出来るんじゃないかと理系の友達と話し合ったことがある。

…全然関係ないな。

他の恒星系に植民するのが目的なら、
遺伝情報を記憶した小型宇宙機を宇宙のあらゆる方向にばらまいて、
人間の住みやすい環境を見つけたらそこで肉体を再構成する
という計画（というより空想）がないこともない。

遺伝情報から肉体を再構成ってまるでクローンみたいですね

月姫で言うなら分割されて再生したアルクみたい

葉鍵で言うなら…なんだろう？

クローンみたいというより、クローンそのものだが、
分割されて再生したアルクェイドはクローンではないぞ。
クローンというのは「人工の一卵性双生児」だからな。
遺伝情報が同じというだけの別人を、1個新しく作成するだけだ。記憶も人格も保持されない。

葉鍵で言うなら、杏と椋。

あれ、タイトル見てクソスレかと思ったけど面白いな…

死徒とかの設定見てると初期のジョジョを思い出す。

起源の連中って結局どの程度なんだ？
らっきょだと強いイメージが歩けど
月姫キャラ絡んでくるとたいしたことないのか？
白純や藤のんがネロやシエルや秋葉に勝てるとも思えんぞ？
へたすりゃシオンやさっちんや
そのへんの名無し死徒（死者ではなくて一人前の）とかにも負けるんじゃないか？

両儀式 は 七夜志貴 の上位互換能力を持ってるから
反則的に強いよ。アルクが地球という惑星の分身で
代行者だから無茶苦茶強いみたいに

アカシックレコード とかいう 全ての結果 の 原因 に
なってる物に限りなく近い存在が 覚醒 式 の正体じゃ
なかったっけ。直死の魔眼はその副産物

で、アカシックレコードを書き換えることができるから
神様みたいに好き勝手に現実を歪められる。肉体は人間で
強度が脆いけど破壊力からいえばアルクよりよっぽど反則

志貴は式と違って完成された直死の魔眼じゃないから式に
比べればずいぶん弱いけど

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以上より強さの順番が決まりました
超先生＞＞塾長＞ブッシュ＞真祖＞核ミサイル＞ヤムチャ＞アルクェイド＞月宮あゆ＞エルクゥ＞オルト

[ 反則キャラ ( 世界に干渉する神様系の能力 ) ]
朱い月のブリュンスタッド, アルクェイド=ブリュンスタッド,
アルトルージュ=ブリュンスタッド, 両儀式

----------------------------------------

[ えげつない特殊能力キャラ ( 時の呪いで絶対に死ねない,
殺されても一瞬で生き返る, 死んでも転生する, etc etc ) ]
死徒二十七祖 ( 含む ミハイル=ロア=バンダムヨォン ) ,
シエル, 遠野志貴, 魔法使い ( 蒼崎青子 他 )

----------------------------------------

[ 普通に強いキャラ ( 腕力・敏捷性・耐久力・超能力が優れている ) ]
エルクゥ ( 最上位 柏木耕一 ), ヨーク, 死徒 ( 最上位 弓塚さつき ),
起源覚醒者 (最上位 浅上藤乃 ), 紅赤朱 ( 最上位 軋間紅摩 )
魔術師 ( 最上位 荒耶宗蓮 )


こんな漢字仮名、同一ランク内 ( 青崎青子 > 遠野志貴 ) でも
同一クラス内 ( 柏木耕一 > 柏木梓 ) でも個体差が大きそうだけど

世界に干渉する神様系の能力…？
あれか、ハッブル定数書き換えて宇宙を一瞬でビッグクランチさせたり、
プランク定数をゼロにして物質が存在できなくしたりできるのか。

絶対死なないという時点で、すさまじい厨房臭が漂ってきますね。

らっきょでロマンサー出てきたけど、アレもやばいね。

変な能力持った奴は死徒化してもそれ使えるんか？
たとえば志貴やふじのんが死徒化したら直死とか歪曲とかつかえるのか？
魔術や魔法とかは使えるようだが。

あゆや舞や祐介やらが死徒化した場合、本編の能力も維持できたら相当強いぞ？

っていうか弱点のない吸血鬼ほど見ていて萎えるものはないな

アカシックレコード書き換えのＤが最強ってことで。

>>412
使えなくなる理由は特に無いから、使えるんじゃない？

ところで、大気の翼人はガチで27祖より強いと思うんだが。
つーかあれ真祖とかと同じような生き物に見えるな。星の抑止力というか記憶というか

実際ないんだからしょうがないじゃないか
さっちんだって志貴だから負けたのであってしえるには勝つし（公式設定）
アルクに勝てなくてもそれは恥ではない。教授や祖クラスになれば昼間でも動ける
（じゃないと日本にこれん。普通に飛行機できたそうだから）
よって天敵日光も克服可能。
そもそも前にもいったが日光で死ぬ描写がないから、浴びても平気なのかも知れん。
ただし、本領を発揮できるのが夜なので、苦手な昼間にあえて行動する必要がないから
どっかいっちゃたりするだけで（アルクだって昼のほうが弱るわけだしな）
戦闘をしない程度の生活するなら一人前の死徒ならだれでも昼間も動けそうだ。
もちろんその状態でも一般人よりは数段優れた能力を発揮するだろう。
ただし、対吸血鬼要員や特殊な連中には負ける。だから昼間は遭遇を避け
姿を隠してる。ならば死徒に弱点はない。

>>416
流水が弱点でFA。

わかったらもうこないでね。

月宮あゆは血を吸っていた様子が無いので、魔術を極めてなった死徒ではないか？
とスレタイに沿った話をしてみる

>>418
よし、それで行こう。

あゆのあり方（病院で寝てた体と外で活動してた体を持つ2重身体者）は
空の境界の巫条霧絵のそれ（病院で寝てた体と外で空中浮遊体してたを持つ2重身体者）
と類似しているので、あゆの場合術者（もうひとつカラダを与えた者）が本人だとすると
あゆは荒耶宗蓮のような魔術師だったと考えられる。
そしてその魔術を追求していった過程で死徒となった、

というテケトーな妄想をブチ上げてみる。

まあ、そうだったところでこれ以上は話が広がらないが…

ところでエルクゥと軋間紅摩は良く似てるといわれるが、スデゴロでどっちのほうが強いんだろう
もしくは基本的に互角くらいか？

>>405
起源覚醒リオは壁張り付きとか三角跳びとかをやってた。
これは月姫では七夜一族やシエルのような最強クラスの人類が似たような動きをしていた。
このことから、起源覚醒者は人間の鍛錬による最高レベルの能力を発揮できる、
んじゃないかと妄想

エルクゥは耕一として、
攻撃力
エルクゥ＝軋間

防御力
エルクゥ＜軋間

素早さ
エルクゥ＞軋間

賢さ
エルクゥ＞軋間
って、ところか。

軋間には熱を自在に操る灼熱という能力があるらしいな。
ちなみに秋葉の略奪は凍結。

軋間は身体スペック高いわりに戦い方が下手だから死徒や能力者に勝つのは難しいといわれてたが
耕一は賢いので勝てるかも知れない、かな？
上位の27祖とかは無理くさいが

あー、とりあえず半人間半死徒のエンハウンスには絶対勝てそう

>>416
そこまで絶対無敵全知全能っつうんなら
「自分には持ち上げられないくらい重い石」を作ってくれよ

それと、もし熱力学第２法則を無視して熱を自在に操る能力なんてのがあるなら
石油も原子力も要らない第２種永久機関が即座に作れてしまうので
そんな能力は内輪で喧嘩なんかに使うより
人類のエネルギー問題の解決に役立てたほうがよっぽどいいと思う

>>427
軋間はバカですから
つーか人類じゃないしな

ﾘｵﾀﾝはﾊｧﾊｧだけど最強ではないよ。
せいぜい刃物を扱えない七夜志貴って感じ。
エルクゥには勝てないと思う。

>>428
秋葉の略奪でも第２種永久機関作れるぞ

具体的に、秋葉を使ってどうやって永久機関を作るのかが問題になるか。
秋葉自身を機関に組み込むとかだったら本人が絶対了承しないし、倫理的にも許されないだろうし。
でも思うに、月姫の世界だったら秋葉の略奪と同じ魔術がありそうだからそっちを利用すればいいかも。

つーかこういう話になると結構不毛というか野暮な気が。
ジョジョのスタンドやサイヤ人のエネルギーをもっと有効利用するべきだって言ってるようなもんだし。

バキじゃ範馬勇次郎が最強で
月姫じゃ赤い月だか何だかが最強でいいじゃんか
誰が最強だ論のほうがよっぽど不毛だと俺は強く思いますが

月姫世界にはいろんな超能力があるから
それを有効利用すれば究極のエネルギー源になるなんて話は
むしろ夢があっていいじゃないかよ

これとこれが戦ったらどっちが強い？と
こいつが最強に決まってるぜ！では結構違うと思う。
後者の方向で話してるのはさっちんの人だか死徒の人くらいではないだろうか。
それを騙る荒らしもいそうだし。

＞むしろ夢があっていいじゃないかよ
今思ったが、多分魔術師が永久機関の研究してるのでそのうち超抜能力を利用した永久機関理論とか出てくるかも。
もしくは魔法でだれかが実現させてるかも

軋間紅摩は無茶苦茶防御力が高くてエルクゥ並みの腕力を
持ってるけどさほど素早くないし、自分と互角の強い相手と
戦ったことがないから、軋間じゃ耕一には絶対勝てそうにない。

でも耕一も軋間にダメージ与えられる手段がない
(次郎衛門の武器があれば別だが)から聖闘士星矢で言う千日戦争になりそう。

遅い軋間相手に耕一が一方的にボコるけどダメージなし、耕一が疲れたところに
反撃くらって一時撤退、軋間は遅いから追いつけない ( 最初にスパイラル )

b

月姫系のキャラは 防御力>>攻撃力 の奴と 攻撃力>>防御力 の奴が極端

限りなく不死身に近い吸血種系のキャラは攻撃はさほどではないから
戦ってもお互いにいつまでも死なないから決着つかない。

人間の身体だけど特殊能力で攻撃ってキャラは吸血種にもダメージ
与えられるけど吸血種から一撃食らっただけであっさり壊れる。

原作みたいにコンビ組んでるやつが強い。アルク＆志貴とか相性最強の組み合わせ。

エルクゥ＝特殊能力の無い鬼種（混血）
ってところですか

耕一＝特殊能力の無い鬼種（混血） + 人の知恵
エルクゥ＝特殊能力の無い軋間

くらいだとだと思われ

物凄い熱量の掌底が出せる軋間だけど身体能力に頼りきって
一切防御もしないし攻撃も単調。耕一にダメージ与えられそうに見えない。

純血のエルクゥ( 馬鹿 ) 相手には身体能力だけで圧倒しそうだけど。

よく考えたらエディフェルとか普通に賢そうだな。

科学力もあるし。純血のエルクゥも馬鹿ってわけじゃないか。

軋間も月姫の中じゃそうとう速い部類らしいが、それに追いついてる人間がいるのが月姫世界だからなあ
まさに人類皆強大

>>436
教授の攻撃力は結構すごそうだけどな
たしかに対人ならともかく対人外戦だと攻撃力不足かも知れん。
（まぁ対人戦ならさっちん程度の身体能力があれば十分過ぎるわけだが）
666匹野獣大行進は対エルクゥだとどの程度ダメージがいくかわからん。
倒せそうなきもするし、結構なんともないかもってきもするし・・・

個人的にはこっちは相手に一発貰ったら死にかねんけど、
自分より強い相手もやれる能力ってのは好きだけどね。
いかに自分のペースに持ち込むかが勝負ってかんじで。
ジャンプ封神の化血陣とかジョジョのﾏﾝ･ｲﾝ･ｻﾞ･､ｲﾗｰやｼﾞｪｲﾙ･ﾊｳｽ･ﾛｯｸ、オシリス神とか。
ただ志貴の直死は普通に強いし、主人公補正はいってるからあんまり好きじゃないけど。

直死使いはみんな主人公だから、直死そのものに主人公補正がかかって正確に能力を分析できないのが困る
ロアのあれを参考にするにしても、ロアには雑魚補正がかかってるっぽいしな

七夜黄理って身体能力だけで言ったらやっぱ殺人貴よりも強いんかね？

そこは少年漫画ちっくに微妙にぼかされるんじゃないか

黄理が軋間についていける身体能力だった→現在の軋間はもっと強くなってるかもしれない
→現在の軋間と志貴が戦ってどうなるか？
ってのがキモか。戦わずじまいの可能性もかなりあるが

月姫もらっきょも名前が読めないきゃら多すぎ
「おうり」？「きり」？
もう読めるのは弓塚さつきとななこぐらいだよ

俺、往人を「すみと」って読んでたよ。そもそも漢字が違うじゃねーか…

別にひいきするわけじゃないが、往人は名前でよくあるレベルの当て字だろ。
珍走？って名前程酷くない。

>>445
「きり」で正解。まあ当て字も奈須の文章を読む上での楽しみの一つだから良いんだけど

>>445
さっちんとななこ読めなきゃ大問題だと思うがなｗ
あと、これだけしか読めんのも大問題だ。

翡翠・琥珀は読めるべきかな。
観鈴は最初読めなかった

読み違いの代表は知得留だろ

「知　得留（ち　とくりゅう）」
中国系です。

シエルは萌えないが知得留先生は萌える

やっぱ女教師って甘い響きがキモか

ところで、郁未や舞の「強く信じれば叶う」を奈須ワールドに当てはめるとどういう位置付けになるの？真・空想具現化とか？

固有結界？

根源の開放

リアルシャドー

きのこ作品では主人公が「負けてたまるか」と一念発起したときに発動する主人公補正が一番近い気がする
要するにご都合主義

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068828281/108
とりあえず、このｱﾎを論破しようぜ。

まあ、純潔エルクゥですら当時の侍に滅ぼされるほど貧弱な生物ってことだし。
耕一ではさっちんの足元にも及ばないことは確か。
神奈のカマイタチは破壊力に劣ると思われ。
そもそも、神奈の耐久力が低すぎる。
不可視の力は肉体強化系。エルクゥと同じ末路を辿りそう。
他は知らん。

かまいたちってロア細切れにしたのよりはるかに弱そうだしな
ウィツか・・・なんか既に存在がウィツとかに近いようなきがするので
結構平気なんじゃないか？魔法関係は月姫世界にもあるし
なおかつ死徒が殲滅されてないってことは死徒＞魔法だろう。
第一魔法、魔術が使える死徒も多そうだし、同じに使えるなら
本体が貧弱な人間よりあきらかに死徒側有利。
あとグエンの魔法自体たいしたことない（死者蘇生はできるけど）縮むし。
まじかるサンダーとか直撃してもさっちん以下の一般死徒にすらダメージなさそう。
「今なんかしたか？」ってかんじ。多少焦げても数秒で治るでしょ

わからんのは宗一。ゲームやってないんだが、こいつ人間のエージェントじゃないの？

ハイパーモードを発動すると常時空想具現化が使えます。つまり神。＜宗一

人間じゃなかったのか・・・
何でそんな奴が学生やってるんだろ
ちょっとルーツやりたくなってきた。

ノーモルモード時でも綾香といい勝負しそうな格闘技術と、八頭大とタメ張り
そうな最新の兵器を操りますが、いかんせん死徒相手では分が悪いかもしれま
せん。

現存する魔法使いは7人ぐらいだっけ？
そん中の何人かは死徒っぽいな。

>>465
5人だったかと。死徒ではゼル爺だけだと思います。
死徒でも人間でも魔術師はけっこう存在するみたいだけど、現存する魔法使いはわかってる限り5人だけのはずです。

>>460
痕Ｒやったか？

>>460
不可視の力は念動力だと思うが

>>467-468
ﾌﾟｯ

いいよ葉鍵キャラ全部月より弱いって事で
痕もMOON.もAIRも別に月姫みたいに強いから偉いって話じゃないから

これで満足だろ？とっとと消えろ月厨

久遠の絆の主人公も神です。生身で空飛べます。

>>471
神になっちゃった後のシナリオは蛇足だと思う。

>>472
大蛇の最後の首を倒すシーンは、リアル世界の締め切り時間切れってのが見え見えだったな。
そのシーンと、ぱぱパパ言う奴以外は好き。

虎菱拓司もある意味神。ネタバレ含むのでメル欄

薙は俺も嫌いだ
というか久遠キャラは前世に縛られすぎて全員嫌いだ。
ある意味痕のキャラも。そんな昔のことは無視しろと。
一回死んでんだからいいじゃネーかって思う

浪漫のわからん奴だ。

でも輪廻転生物の中じゃ一番ストレートに最後まで書ききってると思うぞ。
知ってる昔話や人物を絡めてくるあたり読むのに飽きなかった。

でも前世より現世のほうが大事だと思うがなぁ＞特に天野先輩

薙なら死徒が相手でも楽勝だな。神器だし。

>>477
現世の親は立場無いよな。

範馬勇次郎の方が強いよ

「武、おまえのことが好きだ！」

>>479
現世の薙関係者のことを考えると泣けるよな
だってよ、娘突然いなくなったらさびしいだろ？普通に。
友達とかも。
薙はその辺に思考いってないっぽいしなぁ

葉鍵板でありとあらゆるものを狩りつづけるちーちゃん最強。

月姫関連ではさっちんも色々狩ってるな
蟲型に進化したり

第拾八使徒　クイニゲル

得意の魔法だか魔術だか固有結界だか空想具現化だかで超先生を蘇らせてくれよ。

死者蘇生は魔法の域だそうです
ようするに月姫世界でも出来るやつは一人しかいないらしいので鍵の奇跡に頼んだほうがいい

いつも偉そうにしてるくせに肝心なところで役立たずだな

もう眠らせてやった方がいい

なんだ
死徒とか何とかさんざん偉そうにいっといて食い逃げ娘一人にできることもできないのか
お笑いだな

さっちんが相手を蘇生させたいなら
死徒っつーか死者としてならいくらでも復活可能だろ？
相手の頭と心臓が残ってたら。
多分欠損した部分は生えてくる。

>>491
ハイそこテケトーなことぬかさない
青本の用語集内の「吸血鬼」の項を読み返すべし。

超先生に死徒適正があるかどうかが問題だ。無かった場合は復活までに百年近くかかる
しかし彼の固有結界はなんだろうな

>>493
言語感覚を狂わせる

ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝとアルクェイドはどっちが強いの？

>>493
ちょっとちがう。
死徒適正があってもグール経由で100年ぐらいかかる
この適正があるのが確か1万人に1人。
それ以外は血を送られても死ぬだけ。
さっちんみたいな超適正ありなのはものすごく少ない。
有史以来30人いるかいないかぐらいだろう。
だからほとんどの人間が死徒になる確立は限りなくゼロに近い。
したがって彼らは生まれながらにずば抜けた資質を持ったいわば神に選ばれし者達なの。

ただ死徒が戯れに作る死者（ただの動く死体。自我もなく死ぬこともできず永遠に使役される）には
誰でもなれるみたい。死徒は自分の裁量というかそのときの気分で死者をいくらでも作れるので
多分死徒適性あるやつでも親死徒が死者にしてやるって思えばこうなっちゃうはず。
この辺からも死徒＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞人
対象の命を気まぐれにすき放題に弄べるんだから。たとえ適正ありでも死徒になれるかそのまま死ぬか
死者にされるかはその死徒の気分次第。こっちが注文つけることはできない。

まじめに語るのがあほらしいが、才能のある人間全てが自分に適したものを開花させるわけない。
そっちの才能があっても一生を平穏無事に終える人間もいるだろう。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068828281/207
暗にさっちんを馬鹿にするようなレスなんだが…
どうにかしてくれ。

>>498
別にいいじゃん

つーか、そのスレ痛すぎ。
どう考えたら死徒が蛾に負けるんだよｗ

>>495
殺し合いを主題とするエロゲ作品と萌え漫画の世界住人のハンデを抜きにしても
エヴァよりアルクのほうが強いんじゃないか？
身体能力は明らかにエヴァよりアルクのがうえだろうし（まさに子供と大人）……
ただエヴァの実力正直よくわからない。エヴァの魔法が月姫世界の魔法ぐらいの威力があれば
アルクを追い込めることはできるかもしれない。実年齢はともかく活動期間はエヴァのほうが長そうだし。
エヴァはフルパワーで戦ったことがないけど（ネギ戦だって油断しまくりだったし）
見た感じだとその辺の凡俗死徒よりは強いけどさっちん級以下ってかんじ。
27祖やシエルとかにも勝てなさそうだ。

このスレの住人結構おもしろい

>>500
封印されるっぽい

封印されるわけねぇだろ。
ただ力を奪うだけのエネルギーでは死徒は封印できないと思う。
モスラも所詮は蟲。
大した知能もないだろうし、大そうな封印を施す事はできないだろう。

季節外れのモスラを蝿叩きで片付けるさっちん萌え。

昭和モスラなら弓塚でもわりと大丈夫。
平成三部作のやつなら無理ぽ、じゃないかと思いますです、ハイ。

どっちにしろ万が一上に乗られたらぺしゃんこだし、跳ねられただけで大ダメージ。
普通は戦うより逃げるだろう。

が、敢えて立ち向かった挙句一反木綿のようにペラッとなったさっちんもいいかも。
壁に飾って、床に敷いて。

むしろタンスと壁の隙間だな

月姫のキャラってなんか強い設定の割に威圧感が足りない。

一事が万事、設定がぶっ飛び過ぎていて
強さに上手く実感が湧かないのが原因かと思われます

後ろにアルクェイドが立ってても全然驚かないけど郭海皇が立ってたらたぶん小便もらす。

>>501
シンジくんのほうのエヴァかと思いましたがな･･･。

取りあえず軽く下調べぐらいしてからこっちが強いとか言え
傍から見てると
しょうがくせえの「おれのほうがつよいもん！」
と変わらんぞ。

>>507
つぶされたぐらいで死ぬかな＞さっちん
へたすりゃつぶされないんじゃないか？
持ち上げたりしそう

>>514
だから、ペラペラになるだけだって。
お湯をかければ元に戻るし。

でも持ち上げるのは勘弁な。

確かに持ち上げるのはアレだな。いくらなんでも。

おいらは弓塚やら死徒やらの詳細を知らんのだが、
弓塚ってなんだか「私は勝てません」オーラ出しまくってる気がしないか？
強い弱いは関係なくどうも噛ませ犬っぽい。

つまりヤムチャって事だな

>>511
そりゃあ男としては郭の方が深刻だろう。

>>514
死徒って１万ｔの物体を持ち上げることができるんだ…
ジェット機とかよりもパワーは上なんだねぇ。

その前に＞514は算数できるか？
仮に持ち上げる力があったとしても手の面積とそこに加わる力と
さらにモスラの皮膚の強度を考えてみ？
腕が中にめり込むだけで終わりだぞ。

ATフィールド貼れるなら持ち上げることも可能だろうけどな。
あの板丈夫だし、いつでも出せるし。

あ、持ち上げる重量が抜けてた。

Fate体験版やったんだけどさ、サーヴァントってどこからくるの？

さっちんがＨ２ロケットの10倍くらいパワーがあればモスラを持ち上げる事もできるだろう。

地面にめり込まないか？

めり込むって？

両足に1万ｔの重みがかかるからめり込むと言いたいんだろう。

んなこと言ったらモスラもめり込んじゃうじゃん。

接地面の大きさが違うと思うが？

持ち上げるなんて無理に決まってんだろが。
近づいたら糸をブシュってやられて終わり。
緊縛したあとはお約束の不思議パワーでモスラは人間化。
三部作設定なら女性ウケが良さそうなショタボーイのはずだ。
思いっきり陵辱してもらおうじゃないか、さつきの女体を。

物理的な話をするとゴジラも自重で死んじゃうんだし

死徒よりらっきょの両義式のほうが強いと思う。
だってあいつアカシックレコードかきかえることができる（ようなもの）んだよ？
神様だって殺せるって本編中で言ってたし、
どう考えても神みたいなものだと思う。
さっちんはもちろん教授やなんかにも余裕勝ちできるだろ

人間をなめるな死徒厨め
来い 戦ってやる

じゃあ玄霧皐月が最強ってことで。

>>530
なんかすごく厨設定なきがするのはオレだけか？
月姫書いてる人ってこのていどなんですか

>>533
設定が作品の品質の決定的差ではない！！
設定だけで良作・駄作が決まるなら、ファーストガンダムは種に劣ることになる。

月宮あゆは死徒
吸“たい焼き”衝動

だが最強厨と同じ臭いがするのも否めん・・・

>>533
別にそんなことは無いよ。あの世界の中では上手いことバランスが取れる
ような設定になってる。厨設定に見えるのはまさしく厨がそのキャラの特異
な部分しか晒さないため。

アカシックレコードを書きかえれたり10m程度なら離れているうちに入らない
にしても式は生身の人間であることには変わらない。

10メートルでも攻撃がかわせないｙという意味だろ。
4メートルでも10メートルでも銃弾を発射後にかわせるあらやん
ですらかわせないと。

EDAJIMA

アカシックレコードなんか書き換えられたか？
Ｄみたいに？

できたよ。なんだったら難民の本スレへどうぞ

コクトーの目を治してあげようかとも言ってた。

書き換えできたらもし嫌われたら存在していた事実ごと消滅させられるなｗ

>>533
菊地秀行には勝てまい。厨設定の大御所だ。

>>542
そういや奈須もDにハマった時期があったっていってたな。

天照大神の永野が最狂だろ？
全次元全知全能ですよ？

まあ、月姫は素晴らしかったということだな。
次のやつはイマイチっぽいが。

らっきょのラストで、式の裏人格(神様)みたいなのが出てきて
主人公に「とびきり善人だから一個だけなんでも願いを叶えてあげる
なんだったら見えなくなった眼を治してあげよっか？」みたいに提案する
シーンがある

らっきょの主人公はいいやつではあるわな
志貴より多分いいやつ。どっち友達にしたい？ってきかれたららっきょだな。

>>541
書き換えができるとこういうことできるの？
オレらっきょとやらもＤもみてないからわからないんだよね。
具体的にどういうことができるのかも。

>>548
五百円払うとレリクス暗黒要塞がプレイ可能。
水晶のドラゴンでも可。

>>549
ほう。なにいってるかさっぱりわからん

アカシックレコードには世界の始まりから終わりまでの全てが書かれてるんだろ？
それを自由に変更できるという事じゃねえの？

じゃ>>541みたいなこともできるのね
恐ろしや・・・

不確定性原理って知ってますか

アカシックレコードって誰が言い始めたんだっけ？

ラプラスの悪魔は量子力学で否定されたけど
アカシックレコードはオカルトチックだし

>>553
しらん。なにかな？

原子の運動量と位置は同時に計れないとしたもの。
粒子の位置を測定する為には波長の短い粒子で
測定しなければならない。したがって測定波の
粒子の運動にぶつかり、観測対象の粒子ははじき
とばされてしまい位置は測定できない。
逆に粒子の運動量を正確に測定しようとすると、
波長の長い波をつかわなければならないが、
今度は位置が正確につかめないというというもの。
これらは測定技術の問題ではなく、自然の法則である。
それゆえ「原理」と呼ばれている。

問題はSFかぶれの作家がこの不確定原理を神秘性の根元の
ようにいいかげんなことをいうエセ解釈をするのが多いこと。

嘘が上手けりゃ問題ない気がする。
娯楽なんだし。
嘘が下手な書き手は金返せ。

>>558
禿げ同。

アカシックレコードを書き換えて
プランク長さを1mぐらいにしたら
さぞかし楽しい世界になるでしょうな。

>>558
まあ、その点、きのこは優秀だったよな。

>>561
そうか？漏れはらっきょ上下巻の金を返して欲しいが

+ディスク（空境＆ムービーのみ）と設定資料集はギリギリ許容範囲。
メルブラは北斗南と琥珀とネロの声と渡辺の力でまあいいか。
それ以外は金返せ。

脳内で美化されたキャラが強いのは当たり前

きのこの本質は各スレでさっちんの人や死徒の人と呼ばれる人々と同じだと思うよ。
だから彼らが「死徒最強。人は絶対に勝てない。フル装備の米軍だってたった一人の丸腰さっちんに全滅させられて当然」とか
いう主張はあながち間違いではない。というかきのこ脳内では多分そんな感じだと思う。
死徒とか真祖とか式とか＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞人間
っていうのがきのこ作品からは感じられる。
いくら作中で「死徒の天敵は人」とかいったりしてもそれが一切感じられない。
第一主人公はじめ全てのメインキャラが「一般人？何の力もない屑じゃん。殺されて当然。いわば淘汰」ぐらいに
思ってる節が感じられるからなぁ

いや、シエルがパワーバランス
は今や人間＞死徒っていってるし。

>>565
>さっちんの人や死徒の人と呼ばれる人々

おまえの事だろ？


＞いくら作中で「死徒の天敵は人」とかいったりしてもそれが一切感じられない。
＞第一主人公はじめ全てのメインキャラが「一般人？何の力もない屑じゃん。殺されて当然。いわば淘汰」ぐらいに
＞思ってる節が感じられるからなぁ

そりゃ、死徒マンセーなﾔｼらはそう思うからいつまでも死徒マンセーやってんだろ。
>>566の記述とかは都合よく脳内あぼーんされてんだろうな。

人間に殴られたり斬られても死なないくらいならまだいいけど、核爆発くらっても隕石落ちても復活するってのは勘弁して欲しい。

３×３EYES並の不死者ですね

長森瑞香は氏徒！

目が赤いし永遠逝ってるし間違いありません！！
クレープが好物などと嘯いてますが裏では牛乳を飲みまくってます！！！

だははは

>>570
なるほど、大量の使い魔も抱えているし…。
毎日淫夢地獄ですな(w

次スレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071345802/l50

なんで次スレたってんだ？
まだ落ちてないのに

どうせ月厨の悪行を増やしたがってるアンチの所為じゃないのか？
ホントに月厨が立てたのならもう救いようが無いな。

>>565
いやー、多分ねえ
死徒を超えるような存在がいる（作れる）っつー意味なんじゃねえかなあ、と
HELLSINGのアンデルセン神父みたいなのとかウォルターみたいなのとか

Armyは所詮人相手の集団
だから死徒には為す術も無くやられて死徒つえええええ！！
でも、人間にも死徒を倒す方法はあるんですよ
部屋の隅でガタガタ震えてるだけじゃないんですよ
それが天才の俺様ちゃんの考える教会の殲滅機関のー（以下略

おまいらアメリカ舐めすぎ

アメリカ軍なんて弱いしｗ
今年の戦争でそれがよくわかった。

アメリカにはドリアン海王がいるんだぞ。弱いわけがない

俺がアルクだったら倒せる＞米軍
でもオレはアルクじゃないので無理でした

アルクごとき核で瞬殺だな

中国武術＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞核兵器＞＞アルクェイド

デコピンだけで勝てるな

このの時間帯かつこのスレで
1分でカウンターが帰ってくるとは思わなかった。
ageたわけでもないのに……

>>582
はい。
我が中国武術の圧勝かと。

次スレが消去されたな。

最強はバショウ

ドリアン海王負けてるじゃんか！

エネルギー保存則。エントロピー増大則。
時間順序保護原理。宇宙検閲官仮説。
自分の法則に自分が縛られるなんて、
宇宙よ、あんたは途方もない無能だ。

人は完全に悟りを開いた者以外は、愛、憎しみ、神の存在の感知すら脳内分泌物に縛られてるよ。

勇次郎より弱い真祖なんてどうでもいい

ﾎｼｭ

あゆは右のはねによって操られています。