1 :
名無しさんだよもん:
高彦信者は、鍵っ子・現役葉っ派双方の敵だ。
奴等に月姫信者と同じ道をたどらせてやれ!
かぎっ子です
__
/ ヽ、
′ ノ_ノl_|l_トl 」
i´l.彡 ┃ ┃{i|
7! (_, ''' ヮ''丿! 私が許しません!
く,|i !i `フ i´ !i|
|i !i/´ヽXノヽi|
>>1 いくつくらいレス付いたら釣り宣言してくれますか?
落合げっと。
どうでもいい
8 :
名無しさんだよもん:03/10/20 22:54 ID:wVSSPKtK
>1
やーい、ざまみろばーか。
まあ、高彦信者が痛いのは確かだが・・・
__
/ ヽ、
′ ノ_ノl_|l_トl 」
i´l.彡 ┃ ┃{i|
7! (_, ''' ヮ''丿! 高彦信者の方は、素敵な人ばかりですよ?
く,|i !i `フ i´ !i|
|i !i/´ヽXノヽi|
放っておいても消えるから大丈夫だよ。
絵もキモイし。
13 :
名無しさんだよもん:03/10/20 22:58 ID:eDG/L2M1
やつらはアホだからなに言っても居座るだろ
やってることは鍵っ子と変わらないよね。
それでいて鍵っ子をバカにしてる。
同属嫌悪ってやつか?
とりあえずエロゲ板のほうは削除依頼しといたほうが良いと思うんだが。
案外エロゲ板の方がいいかもしれんぞ。
この板過疎化してるしな。
よし!こうしよう!
リアライズが今年中に出なかったらプライムを追い出す。
クラナドが今年中に出なかったらkeyを追い出す。
クラナドもリアライズも今年中に出たらLeafを追い出す。
これでどうだ?
18 :
名無しさんだよもん:03/10/20 23:05 ID:4soCZpAI
葉っぱ原理主義者はまだまだ元気だ。
19 :
イニシャルK:03/10/20 23:07 ID:CFz9Trn7
りあらいずはさいこうだ
>>16 エロゲ板でもお断りだろ。
そんなことすれば、正に月姫と同じ道だ。
でプレイムは葉鍵板でいいのか?
22 :
イニシャルK:03/10/20 23:10 ID:CFz9Trn7
イイに決まってるし、いまさらなに言ってるの?
初心者さんはまずログを読もう
23 :
名無しさんだよもん:03/10/20 23:10 ID:/K1l8j/r
>>14 鍵好きの中から、痛い部分を「鍵っ子」として区別してるのに、
高彦信者だけは区別なく人括りで悪だとしたてあげてるあたり、下らん差別心だと思いますよー。
というか1は馬鹿か?
ていうか、「信者」という言葉がついている時点で、それは既に痛い存在。
一般的なファンからは区別されるものだと思うが。
2ちゃん的な言葉の用法からするならば。
↑串変えたの?
椎原や雨之に時代を変えるまでの力があれば今ごろPULLTOPやうぃんどみるも……
28 :
名無しさんだよもん:03/10/20 23:25 ID:/K1l8j/r
>>28 読解力のない奴だな。
「鍵っ子」「高彦信者」両方共に「痛い」存在を表す言葉として使っているのに、
お前は「高彦信者」を一般的ファンと同列の言葉として曲解したわけだ。
なんか盛り上がると思ったのに裏切られた。つまらん。
31 :
名無しさんだよもん:03/10/20 23:32 ID:wVSSPKtK
高彦信者は出てけよ。
どうせ煽るなら、もう少し面白いことをいってくれ。
七夜みたいにネカマ口調でやるのもいいかもしれんぞw>wVSSPKtK
33 :
名無しさんだよもん:03/10/20 23:40 ID:eDG/L2M1
追い出したいなら本スレを荒らすべき。
そうすればエロゲ板に行くだろ。
34 :
名無しさんだよもん:03/10/20 23:40 ID:wVSSPKtK
うるせえばか
それじゃ、今からこのスレはうさ姉さんを応援するスレということで。
俺はむしろ黒ウサを応援したい(w
わwがんばってるね1w
こっちもあげとこっか
38 :
名無しさんだよもん:03/10/20 23:56 ID:wVSSPKtK
もう12時近いし風呂入って寝るわ。
おまいらも明日の仕事に支障が出ない程度にしとけよ。
あ、無職さんには関係ないか(ゲラリンチョ
あ、逃げた・・・
こんだけ煽ってるんだから、どんな評価になろうと絶対にリアライズはやらないんだよな? >wVSSPKtK
41 :
28:03/10/21 00:00 ID:6KU9TJqK
>>29 だからそれが馬鹿らしいと指摘してるんでしょ。
高彦信者でなく高彦好きと言いなおせば良いか?
高彦信者全員が鍵っ子同様痛いわけじゃ無いんだが。鍵っ子は鍵好き全員を指すか?
まあ言葉の定義の違いをついた下らん揚げ足とりだろうし別にいいんだけどさ。
くそなどを楽しみにしてるんだろ?そっとしといてやれよ(w
痛くてぜんぜんおっけー。
とりあえず、ネタさんくす。
超先生…リアライズがしたいです…
>>46に“リアルリアライズ”なる言葉を捧げよう。
ま、そろそろ下らん煽りは止めておいたらどか。
正直すっかり忘れてたよ。
>>1乙。w
↓なんか順調に遅れそうなヨカーンw
ttp://www.playm.co.jp/product.htm お詫び と 重要なお知らせ
秋発売を予定していた弊社製品リアライズですが、
発売日が変更になりました。
重ね重ね、ご迷惑をお掛けしております。
リアライズをより一層よい作品に仕上げるべく、
スタッフ一同日夜頑張っておりますので、よろしくお願いします!
そして、ついに―――。
リアライズの発売日が決定しました!
Xデーは……。
12月26日(2003年末)です!
51 :
14.24.25.29.48:03/10/21 00:53 ID:LeKmZHxF
んー、
>>28以外の人。
俺の言ってる意味分かるよね?
意味は判るけど、結局言葉の定義のスレ違いじゃないの?
どうでもいい。どっちもどっち。というか、どっちも同じ事いってると思う。
絵がキモくなかったら買っても良かったんだけどね。
もっとかみ砕くと、煽動失敗かも。
>>51のレスでおじゃんっぽい。
>>41 君は「高彦信者」という言葉を、非マイナスイメージの言葉をして使いたいようだが、
基本的に2ちゃんに於いて、「信者」という言葉はマイナスイメージの言葉なんだよ。
59 :
名無しさんだよもん:03/10/21 01:05 ID:sIEW0Y5y
しっっっっっっつこいな、チミw
2ちゃん的には、ここは時間を置くのがセオリーだ。
我慢汁出過ぎ もちっと耐えれ
別に糞スレだし、いいじゃない。
えっと…高は高橋だろ
彦ってなんだ?
>>61 マジレスすると高橋+水無月のペンネーム=高彦達哉
真性の立てたスレを別の真性が利用するのも、最近じゃトンと見られなくなった光景だなぁ。
別に糞スレだから、糞コテデビューしても良いじゃない、か。
男らしくて好感が持てないこともないぞ。
64 :
名無しさんだよもん:03/10/21 21:08 ID:jqh+XulH
鍵っ子と同じと言われ言い返せないことが、さも悔しいらしい。
鍵っ子と違うところねえ。
とりあえず人数が鍵っ子より少ない分、回りにかける迷惑は小さいってところかな。
プレイムスレで鍵っ子と同じ事やってるっていわれても、その他のスレでやらなけりゃあ別に構わん。
自スレで暴れるのはOK。
しかし鍵っ子は数が多い分他スレに出張って暴れる奴も多い。
そんくらいかな。
66 :
プレイム:03/10/21 21:47 ID:987H3gWI
追い出せるもんなら、やってもらおーじゃないの。
このスレ見て思ったんだがよ。
もし蔵等が全年齢向けだった場合、
「蔵等はギャルゲーだからギャルゲ板行けよ」
って言い出す奴が出るんだろうな・・・・。
>>64 ハン板のノーベル賞スレ思い出してしまいました。同じ展開になるのも一興かも。
別にどの板でもいいけどな。
エロゲ板じゃ全然受け入れるつもり無いっぽいから、
どうしても葉鍵じゃないから追い出したいってんなら
エロゲ板を説得してくんないかな?
というか、今のところは明らかに葉鍵板の担当領域だしな、PLAYM。
ちゅうか、月が侵攻してきてる以上
葉鍵内で内乱起こしてる場合じゃないと思うのよ。
Fateスレとか何故か立ってるしな。
良く判らんけど、ああいうのって月好きの人も迷惑じゃないのか?
73 :
イニシャルK:03/10/21 23:43 ID:l2H9U0Nh
これはプレイム云々で争ってる場合じゃ(ryってことですよ
だからプレイムはここでOK
マッチポンプしてる君がいえる事じゃなかとですよ
75 :
イニシャルK:03/10/21 23:45 ID:l2H9U0Nh
はにはにが一番だけどね
いや俺は動乱を起こせって言われてるからそのとおりに行動してるだけですyp
>>75 おい貴様!なんで主人公が二人に分裂したのか教えて下さい。
77 :
イニシャルK:03/10/21 23:49 ID:l2H9U0Nh
?
まだはにはにクリアしてないですよ?
この作品がエロゲーである限り、向こうが受け入れる受け入れない関係なく、素直にエロゲー板に逝くべき。
なんで向こうは意地張ってんの?どうせ自称古参なんかがつまらんいちゃもん付けてるだけだろうね。
たてるとしても、総合スレ1つだけだろ、キャラスレなんて需要無いみたいだし、
ちゃっちゃと次スレエロゲ板にたてて来いよ。
80 :
イニシャルK:03/10/21 23:51 ID:l2H9U0Nh
>>78 ネタバレなの?
まぁ俺はほなみんとハァハァできればいいので気にならないけど
>>79 なんか頭悪い燃料だなあ。そんな事いったらこの板の作品全て向こうの範疇になるだろ。
>>79 葉の元メインスタッフだからここでいいんじゃないかと思うけど。
とりあえずエロゲ板に話付けて来てよ。
話はそれからだ。
>>81 プライムと葉鍵の接点は薄いだろ、SNOWだって向こう逝ったんだし。
それに、ここはエロゲ板の隔離板なんだから範疇に入ってて当たり前、
そんな事も知らないのかよ。
SNOWは何の接点があったんだ?
>>83 頭の悪い括りするなって。
例えば、まだ一作も出してない以上、(しかも広報展開まで)「元葉の」「雫・痕の」としか
書けない存在を葉鍵でなくエロゲ板?
しかも例に挙げたSNOWって何がいいたいんだ。PLAYMの状況とは違いすぎるんだが。
>ここはエロゲ板の隔離板なんだから範疇に入ってて当たり前
集合には入ってるでしょ、範疇には入らないでしょ。
四辺が同じ長さで直交してる四角形があって、「四角形」「正方形」の二つのジャンルの内
どっちに分けるかって時にわざわざ「四角形」にいれるのか? 珍しいなw
確かに正方形は四角形の一部だわな。確かに四角形のうちの隔離板だが…
>>85 葉の元スタッフのスレは認められない、と思うのは良い。
問題はそこから。
「そう思うからなんとかしろよおめーら」
と
「良し、俺が葉鍵板とエロゲ板の総意を纏めてプレイムを移行してやる」
では大違い。
両板とも現状維持の意見が多いんだから、
それを覆したいなら自分でそれなりの努力をすべきだ。
違うか?
>>85 自分でやら無いなら向こう行けとかいうなって。
向こう行けって行ってるの今このスレじゃ自分だけなんだから自力でなんとかするのが常識。
提案者がリンク寄こせって・・・中身読んでないって自分で宣言してどうすんのよ。
>>86 混乱させて悪かったな、特に対比するもの無かったからなんとなく鍵に似ていたSNOW出しただけ。
元々は葉鍵もエロゲ板の中でスレたてられてたわけだし、四角と三角みたいな大きな違いはないだろ。
ただ、なんかスレ乱立して隔離されたんだろ?詳しい事は良く知らないが。
とりあえずきゃぴりん☆きっくでぐぐれ
向こうは「葉の元スタッフが居るから葉鍵板でやれよ」って言ってるのか。
理由になってないよ、他のスタッフは無視なんですか。
向こうに持っていくにも、こっちの方針を一本化しとかないと
話し合いにならないでしょ。
>>90 よっぽどの革命的な展開でもないかぎり、葉鍵板をエロゲ板に再度吸収するのは
無理だと思う。だから葉鍵が戻れるかを議論するのは今は無駄かと。
(というか話題と違うし)
だからこそ問題はスレ通りPLAYMが葉鍵に属すかエロゲに属すかだけど、葉鍵じゃないかなあ?
ついでに、別のスレで問題になってる―というか内容は同じだからここでも話題になってるが―
TYPE-MOONは明らかに葉鍵じゃないよな。
エロゲ板だと思うけどかつての葉鍵の様に問題起こしてエロゲ板出てけと言われてるようだから、
そこらはエロゲ板との協議だろけど。
>>92 つうか言われなくても明らかに葉鍵系列だと思うんだが…エロゲ板に行くとしても
時間をかけて移行でしょ。元リーフの高橋水無月って特徴しか無い今は葉鍵に居て問題ない。
この子、どう考えてもプレイムは葉鍵にいるべきって結論へ持っていこうと
しているとしか思えない。
こっからどうやって向こうに提案を持っていくの?
そもそも向こうに提案するなら、このスレ持参は必要不可欠だろうに。
後はそのうち「釣り楽しかった」とかって宣言する為に使うぐらいかなあ。
MOON&ONEが、形式的にはLeaf・KEY作品でないにもかかわらず、
葉鍵板の管轄になっているということは、
実質的に考えてそのほうが合理的であるという考慮があったからだろう。
すなわち、
KEY作品とMOON&ONEとは、主要なスタッフが共通。
それゆえ、
(1) 両者のファンもかなりの程度共通。
(2) 両者にまたがる話題・ネタが多い。
だから、MOON・ONEを葉鍵板の管轄にすると、多くの人にとって便利。
他方、エロゲ板のTacticsファンのうち、
「MOON・ONEはTacticsのゲームだから興味があるが、
たとえスタッフが共通だとしてもKEY作品には興味がなく、
葉鍵板にも行かない」
というような人にとっては、MOON・ONEが葉鍵板の管轄になると不便だが、
そのような人は比較的少数だと思われる。
よって、MOON・ONEをエロゲ板の管轄にして多くの人に不便を強いるよりは、
(厳密にはKEY作品でなくとも)葉鍵板の管轄にするのが合理的。
何度もしつこいがリンクくれ。
以上のような考慮によって、MOON・ONEを葉鍵板の管轄にするのが
合理的であるならば(俺は合理的であると思うんだけど)、
ほぼ同じ考慮によって、リアライズも葉鍵板の管轄にするのが合理的であると思われる。
すなわち、
初期Leaf作品とリアライズとは、主要なスタッフが共通。
それゆえ、
(1) 両者のファンもかなりの程度共通。
(2) 両者にまたがる話題・ネタが多い。
だから、リアライズを葉鍵板の管轄にすると、多くの人にとって便利。
また、
MOON・ONEの場合には、エロゲ板のTacticsファンにとっての利便も考慮する必要があったが、
リアライズの場合には、PLAYMが新しくできたブランドなので、
そのあたりのことを考慮する必要があまりない。
(なお、今後、エロゲ板管轄メーカーから有力スタッフがPLAYMに移籍する等のことがあれば、
また事情が違ってくるだろう。)
よって、リアライズをエロゲ板の管轄にして多くの人に不便を強いるよりは、
(厳密にはLeaf作品でなくとも)葉鍵板の管轄にするのが合理的。
【補足その1】
ONE2の場合には、形式的にはONEの続編ということになっているが、
内容的にはあまり関連がなく、スタッフも全く別であるため、
ファンの共通度および話題・ネタの共通度が相対的に低く、
また、KEY作品には興味がないTacticsファンにとっての利便も考慮して、
全面的に葉鍵板の管轄にするのがためらわれた、ということだろう。
【補足その2】
次のような趣旨の主張がある。
「MOON・ONEは、『現』KEYスタッフの『旧』作だから、葉鍵板の管轄である。
リアライズは、『元』Leafスタッフの『新』作だから、葉鍵板の管轄ではない。」
しかし、この主張は説得力に欠けると思われる。
なるほど確かに、MOON・ONEは『現』KEYスタッフの『旧』作であり、
リアライズは『元』Leafスタッフの『新』作であるというのはその通りである。
しかし、板の振り分けを考えるに際してそのような事実で区別することに、
どのような利点があるのかよくわからない。
MOON・ONE・リアライズを葉鍵板に振り分けるか、それともエロゲ板に振り分けるかを
決定する実質的根拠たり得るのは、
あくまで
>>99>>101に述べたような利便ないし合理性に関する考慮だろう。
きたるべき聖戦にむけて試論を準備しました。
弱点の補強よろしく。
では、寝る。
コテトリ乙!
葉鍵板としてはプレイムは欲しいのか?
>>106 以前自治スレで、プレイムはスレ一つだけって事で許可されました。
つまりこのスレは完全に板違いという事です。
>>106 葉鍵板という人はいませんよ。
あなたを含めた住人が決めることです。
まあ、待て。
MOON.もONEもある程度の固定ファンがつくぐらい面白い訳だ。
プレイムも次の作品の出来次第で入れるかどうか決めたらどうだ?
SNOWは佳作過ぎて入れる気にもならなかったという結果に終わっているし。
それまで保留の現状維持でいいと思うが。
おまえらそんなことよりさちんスレとフェイトスレをどうにかすれ
おまいらとしては欲しいのか欲しくないのかどっちなんだ?
俺は多い方につきます。
漏れは欲しいな。
ていうか板違いにしたがる理由がわからん。
ええやん葉鍵で。
79 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 03/10/21 23:50 ID:A3cZkGih
この作品がエロゲーである限り、向こうが受け入れる受け入れない関係なく、素直にエロゲー板に逝くべき。
なんで向こうは意地張ってんの?どうせ自称古参なんかがつまらんいちゃもん付けてるだけだろうね。
たてるとしても、総合スレ1つだけだろ、キャラスレなんて需要無いみたいだし、
ちゃっちゃと次スレエロゲ板にたてて来いよ。
111 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 03/10/22 00:54 ID:ku/NOEzF
おまいらとしては欲しいのか欲しくないのかどっちなんだ?
俺は多い方につきます。
リアライズが出たら、当然キャラスレもいっぱい立つでしょうね。
そのへんはどうするんですか?
つうか、既にたってるじゃん。
あ、ほんとだw ・・・結局、なし崩しですか
なにをいまさら・・・
ワラタ
悪い。なんか魁がシナリオ書いてた作品と勘違いしてた、
調べてみたら「ALMA 〜ずっとそばに」ってやつだった。
題名良く覚えて無くて間違ってたみたい。
2ちゃんで意見の一本化など無理に決まってるだろ。
勢いで既成事実化しちまえばいいんだよ。
さっさと遊月板作ろーぜー
>>122 だからSNOWとか比較対照に持ってきたのか。
ワラタ。
>>107 それ、いつのこと?
該当スレを貼ってくれるといいんだが。
自治スレでの議論は、たぶんこんな感じ。
自治スレ9と10にかけて、本格的な議論。
自治スレ10(
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10289/1028999623.html)の
レス番号10の意見がわりと受けて、ひとまず落ち着いた感じになるが、
そもそも情報が少ないということで、先送りムード。
その後、リアライズがVAから発売されるとの発表があるが、特に議論は盛り上がらず。
自治スレ11以下をページ検索して、「playm」「プレイム」が出てくるか調べてみた。
11〜13 なし
14 あり(多少話題になった)、なんか途中からバグっててよくわからん
15 あり(多少話題になった)
16・17 なし
18 スレ自体なし
19 なし
20 レス番号617のみ
21(現行) あり(多少話題になった)
>>126 この手の話題時には、ソース無しはスルーが基本。たとえ事実だとしてもね。
詭弁のガイドライン参照。
128 :
名無しさんだよもん:03/10/22 18:57 ID:5cBoKugA
よし、勢いで月を葉鍵板にいれよう!
月姫は同人、Fateはエロゲ、Playmは葉鍵。
普通に考えればこうなると思う。
対立する相手の気持ちを考える事で妥協案が出るかもしれない。
PLAYMスレが葉鍵板に立つ事を良しとしない人の気持ちを考えてみよう。
・やはりLEAFとKEYじゃないメーカーのスレッドは板違いだ
・元スタッフのメーカーってだけでスレが認められると収集が付かなくなりそうだ
・高彦こそが真のLEAFとか言って現LEAFを罵るヤツは許さない
・水無月のキモ絵ゲー如きに葉鍵板を貸すなんてとんでもない
・PLAYMスレで鍵作品の話すんなバ鍵、と理不尽に罵られたのでPLAYMは許さない
おそらくこの中のどれかだな。
さてどうしたもんか。
>・高彦こそが真のLEAFとか言って現LEAFを罵るヤツは許さない
これに一票。
4番目5番目はありえない。
>>131の妄想が入り過ぎてる。
4,5は>131の真意に一票。ネタフリ時は文章の端々に目を配らないとと駄目っすよ〜
>>133 ネタじゃないよ、どっちもPLAYMスレで話題に出てるよ。
可能性を思いつく限り羅列しただけなんだけど。
これら以外にどんな意図があるかなぁ、後は単なる愉快犯?
文章の端々に目を配らないとと駄目っすか、気をつけます。
これからどういう展開になるにしても、高彦がやってきたこと
の影響を考えると、この板で比較論などでプレイムの話題が
出てくるのは回避できないんだよなぁ。
つまり、板違いにすると確実に荒れるということで。
型月の便乗がなければONEと同じ扱いに収まりそうだけど、
どうなることやら。
せっかくのチャンスだし適当な理由で追い出したい勢力もあろうが
個人的感情抜きで月壱と同グループというのが常識的な線。
正式決着無しにここでやるのが既成事実化するに一票。
自治スレも真面目に議論する熱気無しらしいし削除人が削除に踏み切るとも思えんし
プレイム追い出してTYPE−MOON入れようぜ!!
そっちの方が盛り上がるしさ。
月厨逝って良し!!
おいおい、月姫は本家も分家も関係無い、どこの馬の骨か分からない、
成り上がり者が自分達だけで勝手に、ソフトだって言ってるだけだろ?
由緒正しい分家のplaymと張り合うなんて、お門違いなんだよ。
おまけにくどくど長ったらしいシナリオ、見え透いた薄っぺらい
ハッタリで、作品としても、潔いのいい高橋先生の足元にも
及ばないくせに、一体何を根拠にそこまで増上できるんだよ?
黙っていたらどこまでも調子に乗りやがって。身の程知れよ。
※(注 あからさまなレスはしばしばスレストになります。
漏れは反VN原理なので
>>131の3の気持ちはあるが、
PLAYMが葉鍵管轄なことには異存無いな。
キャラスレだって別にかまわないと思う。正直学園その他の
ネタスレでPLAYMキャラ使ってみたいし。
月については話にならんと思う。よほどのことが無い限り
(例えば超と久弥が移籍したとかw)無理でしょ。
むしろ葉鍵を追い出して、ここを月板にするのが一番理想的。
葉鍵ゲーなんて今更語る事もないんだしさあ。
超先生メインシナリオのゲームが発売された時のことを考えると恐ろしくなります。
で、PLAYMはここでFAだが下級生2はどうなんのかな?
>145
そんなの考えるまでもなくエロゲ板。
WA本スレで話題にするのは黙認、ぐらいだな。
リアライズ…高彦「しか」ゲームを作れないメーカーのゲーム
下級生2…色々な人材がいるメーカーのゲーム
この差は結構でかい。WA系スレで話題にするのが無難かと。
でもWAファンとしては魅力的なキャラが出てきたら辛いなあ、色んな意味で。
ELFスレは身動き取れないスレになっちまってるし…
ONE2と同じ扱い(本スレ一本)ってのはありだと思うけどな。
あるいは、まともな原田スレを立ててそっちで語る、というほうがいいのかな。
一応ピアキャロ1・2あたりのスレ立ては認められてるしな。(すぐ落ちるから今は立てられてない)
メインに元葉鍵スタッフがいるのなら本スレ程度は立ててもいいだろ。どうせ糞スレだらけなわけだし(´・ω・`)
>>150 それならプルトプとか風車とかも認めるのか?
どんどん増えるぞそんなの。
153 :
イニシャルK:03/10/23 17:49 ID:jHZdy4m8
認めても盛り上がらなくて落ちておしまいだろ
つーかそんな議論する暇あるならいま存在する不要なスレを排除しろカス
>>152 明らかにちがうだろ、と。将来的にはPLAYMも同じになるかもしれんが。
155 :
150:03/10/23 18:02 ID:0o7LMMy4
>>152 プルトプは椎原氏だよね? 風車は誰かな?
椎原氏に関しては、少なくとも移籍後第1作に関しては、
作品総合スレ1本OKということでよかったんじゃないかと思うな、ルール上は。
実際にあまり問題とならなかったのは、
スタッフスレとは別に作品スレまで立てる現実の需要がなかったということだろうけど、
逆に言えば、メインシナリオライターの移籍というケースでは、
ルール上はOKということにしておいて、あとは現実の需要に任せれば、
おおむね妥当な結果になるんじゃないかと思う。
むしろ問題なのは、椎原氏も原田氏も葉では1作のみだし、
そのライターが移籍先の会社に定着して何作か作って、
「旧Leafの椎原」「旧Leafの原田」というよりは
「プルトプの椎原」「エルフの原田」という感じになったときだけど、
この点については、適当な折を見て作品総合スレを廃止して、
スタッフスレ1本のみを認める、というルールはどうだろう。
とりあえず、原田氏が下級生2のみでエルフを去るような場合を考えると、
下級生2にはONE2と同程度かそれ以上には葉鍵で扱う理由があると思うな。
つかここはエロゲ板の隔離先という扱いなんだから、
プレイムでもエルフでもプルトプでもVAでもタクでもF&Cでもアクティブでも月でもいいから
立てりゃいいじゃん。
どうせ今の葉と鍵は終わってるメーカーなんだし、
板違いにこだわって、保守しかレスがつかない糞スレばっか残しててもしょうがない。
マジレスすれば、自治スレいっとけ。
ここでどんなにナイスな案が出ても、泡沫スレではどうにもならん。
リーフを一躍有名にした初期3作のメインスタッフ高彦が作ったプレイム。
これはリーフの心を受け継いでいるといっても過言じゃないだろう。
リーフの元スタッフが在籍し、かつ葉の魂を受け継ぐプレイム。
葉鍵板に存在して悪いとは思えない。
大体よく考えてくれ、図式としては
タクティクス(ONE) = リーフ(VN3部作)
↓ ↓
KEY = プレイム
だったんだよ!
だったんだよ!
ってなんだよ(w 寂しいのぉ
というか、今後高橋たちがゲームを創っていって、「PLAYM」って存在が
確立した頃に板違いだってのはわからんでも無い。
椎原スレ(だったかな)とかプルトップみたいに、自然に移行してくかもしれんし。
でも今PLAYMやそのスタッフってのは「元リーフの」「雫・痕・THの」って色しか
ついて無い存在であって。
ここで語るうちになんの問題があるやら。
何か話がずれてない?
PLAYMはいいだろ。高水のPLAYMなんだから。
でも原田のエルフか? 違うじゃん。
旧スタッフとして原田スレを立てるのは反対しないよ。むしろやってくれ。
そこで下級生2の話があるのは当然でしょ。それも問題ない。
でも下級生2スレとなるとそれは駄目だよ。エルフの下級生2なんだからエロゲ板か葱でやらないと。
筋通さずに需要の話だけしないでよ。
>>161 そこで言う「筋」からすると、ONE2についてはどういう結論になるの?
ONE2にしても、
「タクティクスのONE2なんだから、エロゲ葱板」ということはありえただろうし。
その場合、ONE2との関連でONEの話題を出すのはOKにして。
(ONEだってタクティクス作品ではあるわけだし、これはまあOKだろう。)
結局のところ、
「今のタクティクス(エロゲ板)とは全く関係なしに、ONE(葉鍵板)つながりでのみONE2をやる」
という葉鍵板住人の需要がそれなりにあって、それに加えて、
「一応はONEの続編である」という名分もあるから、
例外的に……ということじゃない?
下級生2についても、メインがエロゲ板なのはそうだろうけど、
「エルフ(エロゲ板)とは全く関係なしに、原田(葉鍵板)つながりでのみ下級生2をやる」
という葉鍵板住人の需要がそれなりにあるなら、それに加えて、
「原田メインの作品である」という名分もあるから、
例外的に……ということはありうるんじゃない?
ただ、次のような違いは確かにあるかも。
「下級生2の場合には、ホワルバスレ以外にも原田スレで語れるが、
ONE2の場合には、ONEスレ以外にはいい場所がない。」
ただ、それでONE2に本スレを認めるとすれば、
下級生2も葉鍵とのつながりがONE2に劣ってるわけじゃないだろうし、
ONE2とのバランス上、まあいいか、というところじゃないかな。
もちろん、実際には原田スレで語るという形になるかもしれないし、
エロゲ葱板に作品スレが立てば、葉鍵板住人もそちらに流れるかもしれないけどね。
心情的には気心の知れた連中(というかWAファン同士達)とこちらで熱く語り明かしたいところだが、
理性的にはやはり無理があるだろうなあと>下級生2
まあ、せいぜい蛭田信者や門井信者を向こうにしてめいっぱい叩かれてくるわ。
>162
筋から行けば葱。当時反対したけどね。でも決まったことだから
それからは何も言ってないよ。
>164
なんか矛盾したこと言うようだけど、ここでいいんじゃないの?
原田スレ、それかホワルバの本スレで語れば。
俺は単に需要だけで押し切られるのが嫌なんだ。
それがいいなら極論すれば月だっていいことになっちゃうよ。
過疎化が食い止められても葉鍵板じゃないなら意味無いと思ってるから。
でもそう決めるならもう何も言わない。それが筋だと思うし。
でも次また同じ事があったらまた反対する。それだけ。
>>165 >筋から行けば葱。
それなら、部分的には同意かな。
MOON・ONEがOKならリアライズも同程度にはOK、
ONE2がOKなら下級生2も同程度にはOK、と思うので。
>それがいいなら極論すれば月だっていいことになっちゃうよ。
ONE2の場合はちょっと特殊だけど、
基本的には主力スタッフの共通度で判断するという線引きはできると思う。
移籍したスタッフが、LEAF・KEYではどの程度重要メンバーだったか、
新会社(新作品)ではどうか、など。
それによって、全面的に葉鍵でやるか、全面的にエロゲ葱板でやるか、
後者だけど例外的に葉鍵で1スレ認めるか、を判断。
もちろん微妙な例はでてくるんだけど、
その場合には現実の需要に任せてもそれほど困ったことにはならないだろう、
というのが俺の感じてる感情だな。
椎原氏の場合にしても、F&C移籍組の場合にしても、
結局は妥当なところに落ち着いてるみたいだし。
要は月をこちらで扱ってもいいと言う事ですね。
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>>166 ズンパンなんてどうでもいいから
早々に落ち着いただけ。
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>>171 おまえアンチ月厨だろ(w
まるっとお見通しだっつーの
いちいち粘着液に自分から突っ込んで盛り上げんでいいわボケ
月なんて今じゃ斜陽のジャンルなんだし、放置で十分じゃん。
ほっといても野垂れ死にだろうし。
174 :
型月注意報:03/10/24 01:21 ID:qS2jyXTc
175 :
名無しさんだよもん:03/10/24 02:13 ID:f2pzyz4c
この先どんどんスタッフが離れてブランドが分散してなんてしたらどうすんだろうね。
もっと柔軟に動けばいいのに。自民党かお前ら。
Keyが消滅したら、自動的に葉鍵版は無くなるだろ。
そこでPLAYMに期待ですよ。
本当は月姫も嫌いじゃないんだけど、こんなキチガイを
生み出してると思うと、ヤになる。
>>178 葉鍵板で駄々こねるキチガイは四、五人程度。
たぶん暇な奴ばっかだろうから、串刺したりしてるんだろ。
-‐-‐ エウー
,' , ==='、
!_/ ノリ))))) カタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
くi (リ゚ ヮ゚ノl __カタ ___ <
>>143 そんな噂の立ったゲームがありましたね(藁
リ ]つ水! ]||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \__________
|\.||雪月雑貨店 | ムカシノコトデス
'\,,|==========|
ってか、本気でプレイム追い出すとか言ってんのか…?
VN3部作が無かったらLeafの世間的な評価ってかなり弱いと思うんだけどな、
なんだかんだいってもLeafをメジャーなソフトメーカーに押し上げた作品な訳だから。
大体、Leaf新作出しても、ちっとも盛り上がって無いじゃん。
ONEを認めてリアライズを認めないわけにもいかないだろ?
少なくてもリアライズが発売されて、クソゲーだったりしない限り。
(クソならクソでお祭りなんだろうが)
結局これって、事情を知らない人が足りないおつむで自分主観の正義を振りかざしたかっただけなんでしょ。
もう終了で良いんじゃないか?
(´-`).。oO( そう思うなら書きこむな。放置してdatに落とそうと皆してるのに
キミが書き込んじゃ台無しだろ。じゃ)
184 :
名無しさんだよもん:03/10/24 15:06 ID:f2pzyz4c
(゚Д゚)ハァ?
ここは葉鍵板ですよ?
よそのメーカーは板違い
そんなこともわからないの?
お前らが普段壊れたレイディオのように毎度言ってることじゃないか。
ONEその他が認められるのは増えることのない過去作品だから。
リアライズとは意味が違う。
スタッフが同じ?なら東京開発の存在は逆に板違いだろ?
ブランドが絶対の意味を持つ葉鍵板なら、「高橋水無月」より「プレイム」が優先されるはず。
つまり明らかな板違い。
燃料キター
>>185 バーカ、縦読みの応用だよ。
二行目を左から三番目を斜めだな。玄人には分かる。
プレイムはコケルからどこでもいいよ。
>>184 意 義 あ り !
>ONEその他が認められるのは増えることのない過去作品だから。
>ブランドが絶対の意味を持つ葉鍵板
明らかにムジュンしている!
ブランドが絶対であるのにONEその他は特例だと言っている!
ならばLeafの源流とも言うべきスタッフが特例とならない理由は何か?
増えることのない過去作品は許可などど、それは単なる被告の持論に過ぎない!
>>188 黙れ馬鹿。
明らかな煽りである184に反応するなって。放置すれ。
>>189 はっはっは、こんな自治スレに誘導後削除されるべきスレに
放置とは無粋だよ。
愉快に真剣に罵りあり、煽りあい宇宙。
これがこのスレの真の姿。
実際コケルだろ。
初見からみても絵はキモイし、あらすじも別に惹かれる物無い。
天使のいないみたく、信者だけが白々しく盛り上がっておしまい。
燃料キター
>>191 天いなと一緒にされるなんてッ!
屈辱ッ!
葉鍵ゲーはむしろキモイ絵の方が多い。
その事実さえ分かっていない
>>191に、語る資格はないな。
客観的に見て
三人組>>カワタ>>>>痕の頃の水無月=ハギー>>>>>>>>>>>>>>>>>水無豚
一番好きなのはカワタだけどね。
196 :
名無しさんだよもん:03/10/24 20:42 ID:Ra7+SWnl
水無月絵で最も萌えるのは、PC東鳩の立ち絵とLF97のちびキャラ。
この訴えは、気が向いたら続けていくつもりです。
>>191 というか粗筋なんかどこで出てるんだ?
漏れ、playmには相当粘着してるつもりだったが、まだ見たこと無いんだが。
Leaf東京組なんて、社名がLeafなだけじゃん。
東京組作品を追い出すべきです!
個人的には
今の水無月>>カワタ>>いたる>>>>>>>>>こえられない壁>>>>>>>>>三人組
大丈夫か?オレ
>>199 いたると三人組をいれかえれば俺と同じっぽい。
>>184 水無月&高橋=Leaf
に決まってるだろ!何トチ狂った事言ってんだよ。
月は論外。
個人的趣味を言うなら、絵は崩れている方が好き。
「魂のこもった絵ってのは崩れていなきゃいかん!(うろ覚え)」(富士鷹ジュビロ)
ってのにものすごく納得した俺にとって、今の水無月絵は問題にならん。
さらに、今だからこそ言うが実はONEは絵買いだ!
当時は話なんて知ったこっちゃなかった。
その後、国崎が余りに線が細かったためいたるにかなり失望。
しかしHP見る限り水無月にはまだ期待してよいようだ。
ものすごく偏ってるな俺。
>>202 お前の顔には相当魂こもってそうだな。
でも心は純粋そうだな。
今の水無月絵は崩れてるんじゃない。
キモイんだよ。
>初見からみても絵はキモイし、あらすじも別に惹かれる物無い。
クラナドのことですか?
>>202 お前は全く正しい。
俺も計算ではじき出された臭い絵は、反吐が出る
それほど水キモ絵が好きなのに、なんでこのスレに居るんだ?
アンチを苦しめる為だよ。散々楽しませてもらっておきながら、
たかが数年でその事を忘れてる奴は、死ね。マジで。
ちなみにリニュは無かった事になってる。俺の中では。
THの頃の水無月はもう居ないのか・・・
>>210 なんだこりゃ?上手く言えんが、抜け殻が服着て立ってるみたいだな。
ファイテイングスピリッツが無いんだよな。
「こんなもんでいいやろ?」って問いかけが聞こえてくる
いたる絵は「こんなんでいいのか?」と買い手に思わせるけどな。
>>210 随分お目が肥えてらっしゃるようですね( ´,_ゝ`)プッ
それで鍵ゲー好きだったら笑える。
>>212 ファイティングスピリッツ?( ´,_ゝ`)プッ
不相応なプライドの間違いじゃない?
いたるはCLANNNNNNNNNADで終わる原画。
今思うと葉と鍵の全盛は凄かったんだな…。
エロゲ板から分離(隔離)独立とかさ、何か…いいよなぁ。
のらりくらり生きてきた漏れにとってそういう革命的な匂いのする
祭りって憧れなんだよなァ…
>>212 お前は全く正しい。
その人は323のトレス絵師なのである。
323ブランドと言えよ馬鹿
言葉の意味そのままに323の絵をトレスをしているのです。
ピッタリ重なるのです。
221 :
名無しさんだよもん:03/10/26 19:53 ID:3Ws74Qu6
所謂みつみクローンだな
プレイムなんてニフラム一発で消えるだろ
ザキ系で身代わりになってくれるアイテムの名前ってなんだったっけ?
命の石かな。
ドラクエ2は、友達の家でネタバレしまくり&攻略本見まくりだったのに、
結局クリアできないままやめた覚えがあるな。
ロンダルキアのほこらまでは行ったはずなんだが。
復活の呪文に事故でもあったんだか、なんだったか……。
>>218 それは知らなかった。いずれにせよ、我が得物は動かない。
>>214 お前は規律を失ったヤジロベー。一生彷徨ってろ
228 :
名無しさんだよもん:03/10/27 12:06 ID:W0sneEou
プレイムを追い出して、型月を招聘しよう。
寄生虫は駆除しよう
他の絵師と相対比較して優越感に浸るのは323信者の典型
この板までやってきて池上叩きかよ