悪いひとたち

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1名無しさんだよもん
物語の影の主役、悪役。

どういうわけか二次創作ではいいひとや萌えキャラにされがちなキャラたち。
せめてこのスレぐらいでは悪は悪として悪らしく悪い人でもらいましょう。

というわけで悪役について適当に語り合い。
2名無しさんだよもん:03/10/18 02:07 ID:qsrlxaMN
「悪役をいい人にしておけば受ける」と勘違いしている厨房は失せてほしい。
3名無しさんだよもん:03/10/18 02:19 ID:05DiqNi6
やっぱり琥珀さんのことか
4名無しさんだよもん:03/10/18 02:47 ID:jT15p/hL
いい人御堂もナイスガイ久瀬もうんざりです。
悪の美学というものをわからん奴が増えた。
5名無しさんだよもん:03/10/18 02:48 ID:A96eTbKK
ああ、琥珀は悪だな。
境遇には同情せんでもないが、琥珀が仕掛けた結果、
弓塚はじめ多くの人間が四季たちにより命を落とした。
もっとも弓塚さつきも十分悪だがな。
なぜか同人や2次創作で生き残る場合があるが・・・
問題は原作の最後の最後のところで志貴が弓塚を殺さなくて生き残る展開のもの。
既に多くの命を奪い、原作どうりの展開台詞をはきつつ、そこだから生き残る。
しかも周りの住人誰一人としてそれを責めない・・・シエルや志貴ですら。
それだけやっておきながら何の償いもせず、吸血鬼になってしまった己の不幸のみをあげ、
具体的な例を挙げるとttp://missdiamond.comここのさっちん本などなど
さつきが人を殺している過去を無視すれば人間志貴と吸血鬼さつきのラブものでほほえましいのだが・・・
ハッピーエンドといえるだろう・・・だがな・・・
あれだけたくさん殺っといてなぁ・・・それを考えるととてもハッピーエンドとは・・・
世の中不公平だ。ふらふら氏のさつき本(四季VS皐月のある奴)だと一応しえるが責めてるからいいんだが
(ただそのシエルも他の死徒と比べてずいぶん対応甘いけどな。志貴の知り合いだからか?
結局生きさせようと助けてるし。なんか償いとかさせようよ。さつきが殺した人数は一人二人じゃないんだから)
6名無しさんだよもん:03/10/18 02:52 ID:DBDeSOlf
ひとは殺されないために殺し、
ひとかけらのパンのために殺すのだ、
それをお前はなんだ、殺すことに大層な意味があると、
殺した自分に意味があるとおもってやがる。
7名無しさんだよもん:03/10/18 02:53 ID:aNaLr7Hn
この世の中に生まれて他者と関わってしまった以上
誰にも悲しまれないで自殺するというのはかなり難しいと思われる。
個人的には、人に悲しまれないために生きるというのも好きではない。
人生すべてそうだ。自分が一生懸命勉強して合格したら
誰かが落ちる。落ちた奴は悔しくて自殺するかもしれない。
しかし、みんな必死で勉強するだろ?それと一緒。
だから「自殺したら誰かが悲しむから、生きててやろう」というのはおかしい。
他人のために生きる人生はよくない。悲しまれてしまうが、悲しませてもしょうがないと思う。
最後ぐらい自分の思うようにやったらどうだ?
どうせ縮こまった人生だったんだろ?
8名無しさんだよもん:03/10/18 02:59 ID:7oC0uoG+
悪は許さんッ!ハァッ!
9名無しさんだよもん:03/10/18 03:04 ID:8SoZJ0Ux
悪役ではあっても悪いひととはいいにくいキャラも多いぞ。
柳川とか久瀬とか岡田とか。
純粋に、悪い人ってよべる葉鍵の悪役は、痕のヤクザと高槻ぐらいじゃない?
10名無しさんだよもん:03/10/18 03:07 ID:w2JmLefg
やっちゃったこと
月島兄:強姦
柳川:殺人・強姦
彰:傷害
英二:暴行
雄三:傷害
スフィー:殺人
結花:暴行
御堂:傷害・殺人・強姦
岩切:殺人・強姦
光岡:殺人
蝉丸:殺人
高槻:強姦・殺人
晴香:殺人
名倉姉:殺人
郁未:殺人・器物破損
祐一:不法侵入・獣姦
あゆ:盗難
舞:不法侵入・器物破損・銃刀法違反
国崎:盗難・暴行
みちる:暴行
11名無しさんだよもん:03/10/18 03:21 ID:ucj0Lech
このスレを見た瞬間ナイナイのラジオコーナー「悪い人の夢」を思い出したのは
俺だけではないはず
12名無しさんだよもん:03/10/18 03:28 ID:8SoZJ0Ux
>>10をよんでおもったこと
・月島はひと殺したよ?(立証はできないけど)
・柳川の中の人は悪くないよ
・錯乱状態でやっちゃったことは悪とはよべんだろ
・え? 岩切さんって強姦したの!?
13名無しさんだよもん:03/10/18 03:34 ID:E3NCnU3E
女が男を、ってのは強姦になるのか?
14名無しさんだよもん:03/10/18 04:07 ID:Ik1e+JMe
逆強姦だろ
15名無しさんだよもん:03/10/18 04:13 ID:lPqmlbr8
柳川の中の人は別に悪じゃないんだよな
冒頭見る限り、鬼の血にすごく頑張って抵抗してたし。
だから悪い奴としては柳川<<<さっちん。
16名無しさんだよもん:03/10/18 04:30 ID:A+er3mTU
柳川厨必死だな( ´,_ゝ`)
17名無しさんだよもん:03/10/18 04:54 ID:lKQy4RE2
>>9
つか、仮にそいつらが原作内で輪姦せだのシャブ浸けにしとけだの
言ってたとしても、それはそれで香ばしいファンは付いたんだろうなと思う
18名無しさんだよもん:03/10/18 06:36 ID:GfNo19Bg
>>10 追加

真琴 動物虐待・横領
郁未母 保護責任遺棄
kanonの名無しのドライバー 業務上過失傷害?
晴子 (客観的に見て) 保護責任遺棄
19名無しさんだよもん:03/10/18 08:46 ID:oF/e/ryN
>>10
盗難と窃盗は全然違う
20名無しさんだよもん:03/10/18 09:01 ID:l/G4JhLY
>>7のIDが凄い単語に
21名無しさんだよもん:03/10/18 09:11 ID:aPlN9PsY
>>10
郁未って誰を殺したの?
22名無しさんだよもん:03/10/18 09:16 ID:nfhWtNwM
なんだかんだ言ってダントツなのは

ハクオロ:内乱罪

だと思ふ。
23名無しさんだよもん:03/10/18 09:19 ID:Cw/D0xBa
>>22
成功したから無問題。
むしろ成功した革命は正義の行為とみなされます。
24名無しさんだよもん:03/10/18 09:38 ID:1sNAxXJ/
追加

千鶴:殺人
耕一:婦女暴行(幼女強姦)
貴之:銃刀法違反・薬物法違反
皐月:不法侵入・窃盗・銃刀法違反
明日菜:売春防止法違反
25名無しさんだよもん:03/10/18 10:23 ID:V59kxzSW
なー宗一が犯した犯罪行為ってどうなの?
捕まったらやばいのか?
26名無しさんだよもん:03/10/18 10:34 ID:1sNAxXJ/
>>25
エージェントの犯した「犯罪」についてはどう扱われるのかよくわからない。
Routes自体が近未来の話でもあるし。
27名無しさんだよもん:03/10/18 14:43 ID:3I9ilZxo
ブランキーかと思った。
28名無しさんだよもん:03/10/18 22:26 ID:BTZF3MiL
>>22
クーヤ:戦争犯罪人
ムツミ:大量虐殺級
>>25
あんま殺しとかしてないし・・・
日本で捕まればたいした罪にはなるまい。
外国とかだとめちゃやばいかもね。つかやばいな。中国とかだとすごくやばい。

すばるシナリオの爆弾犯ってどんな罪状?
殺人未遂とかでしょうか?EDにいたってことは不起訴になったのか?
にしても出てくるの早いよな。
29名無しさんだよもん:03/10/18 23:38 ID:1sNAxXJ/
>>28
うたわれの世界では「罪」の概念はあっても、犯した罪を量ったり裁いたりする「法」は君主や上官の「命令」
という形以外では存在しないんじゃないかな?
30名無しさんだよもん:03/10/19 00:24 ID:brRp0xkR
御堂、もっと掘り下げれるキャラなんだけどな。
少なくとも蝉丸と比べて、死地、酷い戦地は確実にくぐってそう。
以前の蝉丸も戦争時代は容赦なく殺してたのかもしれんが、軍属時代の描写がないのがなんとも。
戦争という特殊環境にいた頃は、るろうに剣心の追憶編みたいに殺してたかも知れん。
闇夜に潜み、暗殺行為を繰り返す強化前の蝉丸とか。

あと、犯罪と悪は違うと思うぞ。
美学が絡んでくるだけの話だけどな。
犯罪談義より悪道談義して欲しいなぁ。
31名無しさんだよもん:03/10/19 02:53 ID:d0f9DWoq
>>30
そうしたいのは山々だが、葉鍵には悪道談義出来るほどの『悪の華』を
持つ奴はいないと思う。例えばディオやギース級のタマは。

故に『実は良い奴』の烙印を押される羽目になる悪役が多いのかね
32名無しさんだよもん:03/10/19 04:14 ID:MzgOqylV
二ウェとか・・・いや、悪じゃねーかな?
いそうでいないなうたわれ。
やっぱバトルものじゃないからな〜
小悪党みたいのはいるんだが。
33名無しさんだよもん:03/10/19 12:13 ID:/6yr18A+
>>21
巡回員とか母親とか殺したろ?
34名無しさんだよもん:03/10/19 13:42 ID:lg1bUMkn
>>32
カンホルダリとかどうだ?

>>33
巡回員を殺したのは晴香や友里。
未夜子は力を制御しきれずに自滅。
郁未が殺したのは晴香くらいしかいないな。
35名無しさんだよもん:03/10/19 16:20 ID:WfhWvlwv
うたわれ悪役候補(名無し兵士・悪党は抜く)
1.ヌワンギ 典型的小悪党。可愛らしいといえば可愛らしいのだが、女々しいのと最後中途半端に改心したのが悪としてはマイナス。
2.インカラ・ササンテ 悪党というより愚者か。スマンが名前だけじゃ区別がつかん。
3.ニウェ 悪役っちゃ悪役なのだがどちらかというとただの戦闘狂に近い。闘いの美学は持っていそうだが悪に関しては……
4.オリカカン ヤマユラを壊滅させたのは記憶に新しいが、特に悪がどうのじゃなくて復讐心からだからな……結局勘違いだし。
5.スオンカス キモイです。超嫌いです。
6.クーヤ 結局時代の波に躍らされただけだし……悪役よりむしろ悲劇のヒロイン寄り。
7.ハウエンクア 本命(?)かも。狂いっぷりとか殺しっぷりとか壊れっぷりとかイイ感じ。ただ見苦しい上に美学がない。黒幕にはなれない。
8.ヒエン 全てにおいて中途半端。
9.ムツミ やったことはゴイスーだが彼女にしてみればただ命令をこなしただけだし。
10.ディー 大本命。黒幕っぷりはイカス。が、彼を悪にすると自動的にハクオロも本質的には悪に。

どいつもイマイチだな。
36名無しさんだよもん:03/10/19 23:04 ID:vPCh9bdJ
ネタとしてやってる分にはいのだが
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1046611582/759-798n
こういう連中は激しく困る。
37名無しさんだよもん:03/10/19 23:27 ID:Grj3/gcZ
>31
二次創作的思考をするしかないのか。

柳川は別の人格に相当する鬼に負けたとされがちだが、
現実の電波病(こういう病名ではないが、イメージ的に)の様に
聞こえるノイズや命令によって精神が疲弊。
理性が決壊。
一度崩れた精神は垂れ流される命令に抗えず、自我を持ったままそれに従う。
とか
頑張って頑張って頑張ったんだけど、
良い奴が負け犬として堕ちていく様にたまらないものを感じるんだが。
これも悪への道…だよな。
ただ、嫌う人も多いよな。こうゆう救いが欠片もないのは。
38名無しさんだよもん:03/10/20 05:12 ID:7+Y71gHt
>>37
そのタイプの悪ならオルステッドが印象深いなあ。軽いトラウマ物だった。

良い悪役には、覚悟と責任能力、そして死に様の三つが重要だと思います。
逝かれたまんま突っ走って、逝かれたまんま死んでいくのも良いんだけど
その場合は半端に減速する事無く、本当に突っ走ってもらわないとどうも。
39名無しさんだよもん
>逝かれたまんま突っ走って、逝かれたまんま死んでいく
さっちんだな