だからまじアン以降の葉キャラは入れない方がいいって。 どうせ殺され役や道化役にしかならないんだし。
>298 誰彼勢は鯖でもロワでもかなりメインで働いていたと思うんだが
誰彼は蝉、御堂、岩切だけでいいかも。 きよみは両方のキャラが立つことは皆無だし、光岡は蝉丸に被る。 麗子はよく分からない能力の付いた聖だし、他のパンピーはさほど 光るものもないやられキャラだ。
凸舐めるな
>300 せめて月代ぐらいは・・・・と思うが、現実問題ピンでキャラが立つのはそんなもんかも。 まあどうなるにせよ石原麗子だけは外すべきだな。
きよみはキャラが立ってると思うが特に黒。 月代も割りと使いやすそうな気がする。 夕霧と高子……辛い。 麗子…よーわからん上強すぎ賢すぎ。 俺としては日本一の弟を出して縦横無尽に活躍させて欲しいが。
日本一の弟ってもしかしたらエロゲー史上最高齢の弟キャラかも知れない。と思うとある意味日本一。 すごいぜ超先生。
>>298 うたわれはキャラ人気はなかなか高く、能力も高くて使いやすそうだがが
逆に強すぎる奴が多くて、話がインフレする可能盛特大。
何より他のタイトルとの世界観の相違が最大のネック。取り扱い注意。
ルーツは能力的に十分活躍できる面子も多いが(鬼ごっこのリサとか)
タイトルそのものの認知度が今だにちょい低い罠。
天いなはサイコやドロドロシリアスドラマ要員として働き口がありそう。
安直だけど。ハカロワとかならジョーカー・マーダー要員か。
ジョーカー・マーダーと言えば発狂詠美はもう飽きた
>306 飽きるぐらい発狂してたっけ? いや、俺が知らんだけかもしれないが。
309 :
308 :03/10/31 02:29 ID:igvCgLDx
307だった・・・何自分にレスしてんだ_| ̄|○
太田香奈子もやたらと原作通りの機知外にされるような。
>309 ロワは発狂してないだろ。 詠美はロワの中ではこみパキャラで一番頑張っていたと思うが。 で、鯖だけか?じゃあやっぱ飽きるもくそもないんでは・・・
>ロワ詠美 発狂と言うか錯乱じゃね? 和樹が死ぬちょい前あたり。 原作からして精神脆いから、すぐ正気を失うキャラになるのであろう。 まぁ、発狂なんか二度も三度も見たいネタでは無いな。 秋子さんとか二度とごめんだ。
ロワでこみパ勢ン中で終盤まで生き残ってたのは詠美だけ。 発狂はしてないが詠美の側にいる人間は何故か次々と死んでいく死神的存在に… 最後はお馴染みの神奈の不思議な力であぼーんされて急速に萎えた。 どうせロワするんだったら都合よく出てくる「結界が」だとか 「憑依が」だとかそういうSF的なのはやめて欲しかったり。 あとはゲーム管理側だな。高槻とか、長瀬一族とかの。 もう少し管理側にも華を持たせてやりたかったり。 >発狂秋子さん 個人的にはあの成れの果ては好きだった。背筋がゾクッとした。 へたに最強設定とかアークデ(ryとか謎z(ry とかにならなくてホントに良かった。
ロワは御堂が死んでから先見てないなあ・・・・・御堂が死んだ時点で俺の中では終わったんだよな。 見飽きたといえば祐一もロワから始まり大なり小なりどのリレーでも大抵へたれキャラな気がする。 特にロワとファンタジーは極めてるな。
さらによく見かける設定 浩平、瑞佳ペア。 いや、個人的には好きだしどのリレーにも不満はないんだが、たまには離れてもいいんではと思ったりするわけよ。
>ロワは御堂が死んでから先見てないなあ・・・・・御堂が死んだ時点で俺の中では終わったんだよな。 懐古話になってるが漏れもそんな感じ。 奴はある意味、ロワの華だったからなぁ… 本編よりも御堂が気になるなんてちとおかしいけどw >見飽きたといえば祐一もロワから始まり大なり小なりどのリレーでも大抵へたれキャラな気がする。 ですからその反動で次回のリレー小説では 超サイヤU-1(神殺し・6枚羽)となって帰ってきます。 あとはアレだな。 スフィーがかわいそうだよ。
同じく見飽きたものとして。 リレー小説で、セリオが原作通りのスペックで描かれることは無いんだろうか。 なんだかどの話でも超高感度センサーとか重火器武装とか、すげー便利な代物が デフォで装備されてる気がするんですが。運動能力も異常に高いし。
>>316 >スフィーがかわいそうだよ
鬼ごっこでは長森や浩平といった超人気鉄板キャラとチーム組んでも
それでもなおパッとできんかったなあ…。レベルもなんか勝手に下がってるし。
あっちでもまじアン勢は総じて目立ってないな。
梓・かおりと組んだ結花が一番気張った気が。
スフィーに隠れがちだけど、みどりの空気ぶりはもの凄いと思う。
どの話でもただ参加してるだけ、みたいな。ある意味凸以下。
正直、セリオは原作通りだと使いにくすぎる…。
ついでに健太郎もかなり悲惨。 鯖、ロワ二度続いて瞬殺食らってる。 ・・・・・・・・・・・・・やっぱスフィーとか魔法云々がどうとかいう問題じゃなくて単にまじアンが・・・あれだ、設定的に使いにくいんだな、うん。
>319 そりゃ屁理屈だ。 無理にそういう方面で使おうとしなければいいだけの話なんだから。
ロボットだからとりあえず便利にしておこう的発想、 セリオだからカッチョイイ装備でも付けておこう的発想に拠る物だね。 そういう安直な先入観を払拭できるかできないかも見所 スフィーは悲惨なのよ。 特にロワ。表向きでは神奈が悲劇のヒロイン張ってるが、 個人的には美咲先輩とスフィーが悲惨ツートップだな。 >スフィーに隠れがちだけど、みどりの空気ぶりはもの凄いと思う。 >どの話でもただ参加してるだけ、みたいな。ある意味凸以下。 あーあ、言っちゃったw てか、みどりはしょうがない。 存在感ゼロだし、個性ゼロだし、そして何より、 改造データがなきゃ攻略できねぇよヴォケがぁぁぁぁっ!! ま、俺はこういうどうしようもないキャラをどう料理するかで書き手の技力を見てるけどw
ここで色々言ってる連中が書いていたら、可哀想なキャラには ならなかったし変なキャラにもならなかったんだろうになあ。 同情するなら書いてやれ。
なんか知らないけど発狂させたがる書き手っているよな。
なんとしてでも助けようとする書き手もいるよね。
といっても特定のキャラをプラス(生還)の方向に持っていくのと マイナス(死亡、発狂)の方向に持っていくのじゃ、明らかに後者の方が有利。 生還させるには最後まで面倒をみなきゃならないのに、一度発狂だの死亡と書かれると NGでも出さない限り、覆すには難しい。
死亡とかはいいんだけど、発狂させる書き手はなんか、自分の文章に酔ってる気がするんだよな……。 漏れの気のせいだろうか。
発狂はロワでは最初はすごい新鮮に感じたけどな。あまりそういうのみた事なかったから。 正気な奴と狂った奴との対比がちゃんとできてたり、 狂気が伝染していく様をちゃんと書けたりできていればまあいいと思う。 本来狂い方も色々あるはずだしな。一見まともなようでちょっとだけ判断がズレているとか。 狂気から正気に戻った七瀬(漢)とかはやっぱりかっこいいと思ったし。
やっぱり、ロワは御堂・晴香あたりの、いい意味で原作とは離れた キャラがよかったな。あゆと御堂の関係とか。
今となっては原作と違ってると叩かれる一方……。
ただ悪役としてはセリオはとても使いやすい でもハカロワでは一撃死したんだよね まじアン勢は毎回右往左往してるだけの印象が・・・・ 意外なことにホワルバ勢はかなり頑張るんだよね、総じて
選択スレでは何故か彰が大活躍。
その反動で、冬弥は浮気者の外道として描かれるw
334 :
名無しさんだよもん :03/10/31 15:14 ID:+FInoCbg
ロワの狂気といえば、ああなった秋子はやっぱ凄かった。あと由綺。 フランクのは今でも納得してない。 雫関係者は大半が原作通りの堕ちっぷりでしょんぼり。 太田さんか月島兄のどっちかはまっとうに立ち回って欲しかった、そんな今更な個人的感想。
ageすまん
ロワ秋子といえば初期のサイコメトリングは呆れたが、その後のジャム攻撃(アナザー)にそれ通り越して笑った。 なんか突き抜けてたなあれ。
ロワスレへどうぞ。
>>331 >セリオ一撃死
セリオ厨の俺は、あれを見た段階で終った。
鬼ごっこでセリオと柳川のエンゲージがパクら…ゲフン、
パロられてるのを見て、何となく個人的に救われた気がした。
まぁ、俺みたいなヘタレは鬼ごっこか学園でも見ていやがれってこった。
いま他板で書いてるリレー小説だとセリオはバリバリの悪役で活躍しそう やはりヒールでこそ輝くキャラっているよね。 毎回毎回同じような役どころだと批判されるキャラもいるけど それはそれで適材適所なんじゃないのかな、とも思う。
セリオは別にヒールでこそ輝くわけじゃないだろ(w 感情がない分だけ、敵役にしやすいってだけだと思う。しかも命令には絶対だし。
ベタだけどターミネーター的な恐ろしさを演出するにはうってつけだと思う これはマルチには無理。
ターミネーター的量産型セリオの群れに、たった一人立ち向かうオリジナルセリオさん(;´Д`)ハァハァ
>342 頼むからそういうのは他所でやってくれ・・・・
>343 え、俺はなかなかいいと思うけど? いや、ネタなのは解ってるw
俺も悪くないと思うけどなあw ずっとその展開だけだと、どうリレーすんだって話になるけど。 ターミネーター的量産型セリオの群れに、たった一人立ち向かうU1さん とかよりは、よっぽど納得できるし。
いや、なんかズレ出したなあって。 当初セリオの無茶な武装がオリジナル過ぎることについての問題についての話だったはずなのに、いつのまにかはあはあ言ってるしw まあそこまでぐだぐだ論ずる事でもないかもしれんが、あれはどうかと思うんだよ個人的に。 武装とか無しでも十分に良さはだせると思うのに・・・・
マシンゆえに痛みも悲しみも知らず、ただ目的遂行のみを淡々と行う そういう精神面こそに注目してもらいたいところ
>347 あ〜それもなんかおかしいし。 だから、本来の作品内で武装の描写が無いんだから、それをやりだすと、久瀬秀一と変わらないだろう。 しかも347だと性格もオリジナルだし・・・だから例えば鯖みたいな状況に放り込まれたとしたら、ロボットなのに目の前の状況をどうすることもできず、無力さに悲しむとか。 そもそも戦闘用の兵器を積める、という設定自体無茶じゃないか?メイドロボだろ?あくまで。
よーわからんけどさ。 二対の作成コンセプトから、悲しむのはマルチの役目で セリオは目的達成至上主義じゃないの?
要するにみんな、原作のセリオじゃなくて ロボット少女ってテンプレートが欲しいだけか。 そのテンプレに自分の中のロボ少女像を注ぎ込めればいいんであって。
>>348 HMシリーズって、リーフファイトで銃やら電撃やら使いまくりなんだが
それが元ネタじゃないの?
久瀬秀一って何?有名なの?
354 :
342 :03/11/01 14:47 ID:cOUL0tTR
すまん。ちょっと妄想力を刺激されてしまっただけなんだw 俺も武装はいらんと思う。 でも介護とか作業とかを考えて、パワーは成人男性と同等かそれ以上にあるだろうから、 それを全くの容赦なしに使えば、結構恐いと思われ。中身硬いし。 俺の中のマーダーセリオさんは、人の腕とか喉とか平気で貫き、握りつぶし、血飛沫が顔にかかっても、 ( ̄ー ̄)ニヤリッともせず、淡々と無表情で殺戮を繰り返す、そんなイメージでありました。
>351 久瀬が比較対象にされてるところから、セリオがゲーム内以外のネタを使うのは、久瀬のラジオ設定を使うのと同じってことでわ。 確かこのスレでも、そういうゲーム以外の一部の人間にしかわからないネタをごちゃまぜにするのは止めろという話がでていたと思うが。
セリオはサテライトサービスだけで十分。
>>353 変なSSがほんの少しと「美女か野獣」っていうドラマのあらすじしかヒットしないんだけど…
サテライトサービスは料理の手順やレシピはともかく、料理人自体の技能や経験データは無理と思う。 それが出来るんなら感情表現など余裕だろうし、 まずデータ化するのが無理だろう。
レシピを忠実に再現する機能がなければサテライトサービスも意味がないだろう。
格闘面でも綾香の相手とかするには、それなり以上に機敏な動きが要求されるし。
>>349 には激しく同意。でも、そこの部分は、オフィシャルがドラマCDで
中途半端なことをするからいけないんだよなぁ……。
要はセリオ厨にしてみれば サテライトは万能だ。 ってことだ。
>>349 その辺はBUNGLE BUNGLEで高橋が、最初はマルチとの比較の為だけに存在するそういうキャラだったが、
一度作ってたキャラとして愛着が沸いて来たので、次第に感情を持つようなキャラに変わっていったと書いていた。
まぁドラマCDまで行かなくても、PS版時点で浩之の主観とはいえ感情があるような事が強調されていたからなぁ。
>>360 サテライト(…に蓄積されたデータ)は、万能かも知れない。
でも、セリオさんは万能ではないと思う。
漏れはセリオ厨ですが、眼前の余りの事態に対して
至極冷静に真顔のまま慌ててあたふたするセリオさんも見てみたいので、
別に万能でなくても構わないのだすよ。
とりあえずいくらサテライトサービスだろうと 他人のカルテやサイフの中身を見抜くのは無茶過ぎると思うのだが
サテライトが万能なら、インターネットも万能なんだろ…… そして、そのインターネットを見れる俺らも万能超人(・∀・)
というか人一人のデータがダウンロードできるならマルチいらん。 出来ないんなら高級レストランと同じレシピで料理をつくることが出来ても、そこの料理人と同じように料理をつくることはできん。 まあどっちの方が美味しいかは解らんが。 まあ少なくとも味見は無理だろうな。
鯖のセリオvs超セリオの対戦を見たかったのは秘密だ。 セリオさん先に死んじゃったけどね。
内容量の多さでは野望が他の追随を許さない。また、参加のし易さからか選択が作品数連続1位を誇っている。 鬼ごっこも二週間ぶりにラッシュが来た。ただし落ち込み気味はドラえもん、学園、ファンタ。 少ないながらも書き込みがある前二つはともかく、ファンタは誰かが投下しないとそろそろ存続も危うくなってくる。 なお、最近熱く語られたサバイバルの復活についても興味深いところである。
ファンタは今何書いても叩かれそうだから漏れは書けない。
何か三強体制確立だな
ファン太に無責任な新キャラ投下しようかと思った香具師もここにいるぞw
373 :
RTO :03/11/02 03:41 ID:oDU4hZPs
>>369 できればそこを復活の場として継続して使用させていただきたかったりもします。
そこらへんは1さん次第ですが。
というわけで現行スレ94の意見に則りましてもう一度だけ旧鯖復活を試みさせていただきますことを告知。
様子を見て&スレをどうするかを決めて作品を張っていこうと思ってます。
374 :
名無しさんだよもん :03/11/02 03:49 ID:soxPFTtx
日経の朝刊が来た。 首相の景気は三年云々発言自体はとりあげられてなく、 二面の衆院選の記事で菅の演説の内容でのみ触れられてる。 以下全文 首相がこの日「三年間、景気回復はしないと思う」と発言した事をとらえ 「自民党総裁の任期は三年だから後のことは知らないとでもいうのだろうか。 本当にこの人は先のことを考えているのだろうか」と対抗意識をむき出しにした。
すみません・・・
>373 おお、マジで復活させるのか。 ぶっちゃけFaceはかなり感動した。 色々難しいかもしれんが応援してるよ。
リレーの舞ってさ、佐祐理がいないとなにもできないキャラなのかね? たたくつもりは無いけど、リレーの面白みは本編のキャラとは違う可能性みたいなもんだと思うんだよ。 なんかさあ、毎回似たような友情ごっこやられても困るんだよな。 佐祐理にしたって、「舞かっこいい」だの「駄目だよ舞」のせりふしか吐いてねえんだよな。 人気があるのはみとめるが、リレーではキャラとして死んでるわ二人とも。
具体的にどの企画の舞だ?
>377 それをさせたくなかったから、佐祐理と別のキャラと組ませた事がある。 結局は元の鞘に収まっちゃったけどな。
選択肢、柳川シリーズのみさき&舞は結構好きだった。
>>380 懐かしいな。俺みさき派の書き手だったよ(w
というかアレは初音派はいたのだろうか。
>377 俺も同意だなあ・・他の人はどうだか知らないが、ハカロワで舞と佐祐理に関心を持てたことは一度も無かった。
最大の問題は、 このスレで一番話題が多い企画が未だにハカロワだということだ。
そのくせ鯖リメイキングとかいうスレでは、鯖に関係ないリレーの話題で盛り上がっております。
>384 だってまともに完結したのってハカロワだけだろ?
まともではない終わり方をしたらしい聖戦ファンも辛うじて潜伏しております。
葉鍵聖戦こそまさにファンタジーの原点! 尋常じゃない能力、普通じゃないストーリー! ブラボー……おお! ブラボー!! ていうかアレ完結してたんですか? 初耳です(w あの時期のリレーだと、今の選択肢みたいに短い話で完結させていくつもストーリーを作る 仮想戦記が好きだったな……アレがリレーかどうかはよく覚えてないけど(w
聖戦は完結したよ。 みんな去ったなか、一人だけ残った人が書き続けて。 感想も無い中頑張ったあの姿には敬意を覚える。 今はそれほどの根性のある書き手はいまい。
>>389 さいですか。なんか途中で人間関係を掴みきれなくなって読まなくなったもんで。
「葉鍵聖戦」でぐぐっても収録サイトは見つからないんですが、やっぱもう無いんですかねぇ。
聖戦はな……あれは凄かった。 殺しあり、死者蘇生あり、超能力あり、同人設定あり、U−1あり、とおよそ考えられる限りの要素を詰めこんで、それでいて完結したもんな。 しかし、おかえで事体が錯綜してて、理解するのが大変という欠点はあるが。
393 :
名無しさんだよもん :03/11/03 12:01 ID:FO/ZrXzB
>>190 PSと同じような価格だったみんごるはPS2に移ってからもよく売れたよ。
>>393 は、つまりこう言いたいわけだ。
みんごる>>>>>超えられない壁>>>>>誰彼
ふむう。
いやいや、誰彼もPS2移植すればよく売れるといいたいに違いない。
立ち上げてみたいリレー小説ネタがあるんだけど、 考えるだけで問題が多い。どーしよー。言うだけ言ってみようかな。
許可されたので試しに書いてみるょ。ちょっと待ってね。 まあ妄想で終わるかな〜。
こんなところでうだうだ言ってる時点で上手く行かないに1000ペリカ。
んでわ、書いてみる。 真・葉鍵転生、という感じで、真女神転生の世界観を使ったリレーSS。 ハードな世界に放り出された葉鍵キャラ達を描いて下さいな。 多人数参加型のリレーはすでに沢山あるので、 このリレーは一人〜三人の視点で。 一人〜三人としたのは、このゲームには Law,Neutral,Chaosの属性に対応した、ロウヒーロー・ヒーロー・カオスヒーロー の、ある意味三人の主人公がいるから。 実際のゲームではNeutralのヒーロー視点で進んでいき、 選択肢次第でロウ側、ニュートラル側、カオス側の陣営に属する事になる。 ゲームと同じようにヒーロー視点で進めてどの陣営につくかを悩んだり、 一度完結できたら別の陣営でのリレーを始めるのも面白そう。 でも、ヒーローをニュートラル固定にして、 三陣営それぞれの視点で書くのも良いかなとか思う。 やっぱやるからには完結できると嬉しいので、 新宿〜吉祥寺〜銀座〜渋谷〜と、ある程度順路を決めて、 一エリア何話くらいまでで話を進めるようあらかじめ決めておくと良いかもしれない。 ゴールが見えてると書き手さんの意識も高まるだろうし。 まあでもリレーだし、あくまでフレキシブルに。 400ゲトー。
それじゃあ、書いてみる。 kanonの物語を、無理矢理登場人物を変えて再現してみたいと思います。 祐一にあたるひと=浩平 名雪にあたるひと=あかり 秋子にあたるひと=岩切 真琴にあたるひと=スフィー あゆにあたるひと=初音 美汐にあたるひと=志保 舞にあたるひと=美凪 佐祐理にあたるひと=芹香 北川にあたるひと=高槻 栞にあたるひと=瑠璃子 香里にあたるひと=すばる 家族なのに苗字が違うのは気にシナイ! 題して、まぜこぜkanon
ありがとうございましたそれでは自分のサイトにおかえり下さい
やっぱ妄想だねえ〜。それではさよ〜なら〜。
>>400 >真・葉鍵転生
ネタ的にはむっちゃ惹かれるんだが、
正直……無理でしょ。
そもそもプレイ人数が少なそうだし、そのうえSS書ける人間となると更に減る。
内容にしたって、世界観だけならまだしも、召還や魔法、合体etcを入れたら…多分、
手をつけられなくなる。
後者のはあればあったでそれなりには楽しめそうな気もしないでもないが、このスレがほしいのはそんなじゃない。
リレーになるまえにどれをどのキャストにするのかだけで揉めて終わりそう。
便乗してネタを出してみる… 日本シリーズ終了記念・葉鍵野球を…! 雫9人もいないよね…_| ̄|○
こんなんどうですか? 葉鍵ワンピースか葉鍵H×H。
はいはい
>>400 ifなら興味があるが、知っている人は少ないだろうなぁ。
>>408 君はヒソカ=秋子とかやりたいだけだろ?
サバイバルスレに書いたネタ。 葉鍵漂流記 島、もしくは、別空間に葉鍵のメンバーのみで生活。最終目的はそこからの脱出。 集団生活なので、リーダーやら役割などを話の中でキャラを決めていく。 キャラが死なないため話が長引くという恐れはある。 しかし、ハカロワと違い個別にストーリーが形成されずに、全体として一つなのでオチはつけやすそう。 キャラごとにスポットを当てても、特定エピソードだけで可能。他のリレーみたく、最初から最後まで面倒を見る必要は無い。 集団なので、キャラ選抜でもめることはあまり無いとも思う。 キャラ全員に出番を与えなくても、名前だけしか出ないキャラがいてもいいから。 問題は、話が被りやすいこと。こればっかしはなんとも。
葉鍵村だな。蘊蓄の垂れ流しになりそう。 話の終着点か中心になるイベントがないと、ファンタジーみたいに盛り上がらずだれるだけだと思われ。
しかも前々スレでガイシュツな罠。 そのときは各ゲームから一人って話で盛り上がってたが。
>>407 (`皿´)ネタで鬱になるのが(俺の)関の山 _| ̄|○
突発的に思いついたネタだけど 葉鍵鋼鉄戦記 葉鍵キャラを使って戦争ものを。 兵器の時代は第二次大戦&太平洋戦争の頃。 将軍クラスの視点で書くか、現場の兵士の視点で書くか、海戦か陸戦に限定するか はたまた総合的書くかによってストーリーがずいぶん違ってくる。 終着点はどこに持っていくか? ・描いているキャラの死亡 ・戦争の決着(降伏or講和) 問題は書き手の中にミリヲタがどれほどいるかという事か。
>>404 少しでも興味を示してくれた人が居てちと嬉しい。
やっぱきついよねえ。魔法、仲魔、悪魔、合体、主人公誰にする〜?とか。
2ch全体が低年齢化してきてるようだし、メガテンなんて知らない人も多いんだろな。
それこそどっかサイト作って数人でやる方がましかもね。閉鎖的になるが。
漏れの妄想ではアマノサクガミと秋子さんが。
>>410 実はifやった事ないんだょ。異次元に取り込まれた軽子坂高校、
ハザマ、アキラ、たまきちゃん、ガーディアンシステム、
とキーワード聞くだけでも燃えるんだが。
こっちの方がリレーSSには向いてそうだなあ。
葉軍の物量(=作品数)作戦で鍵軍の負けが見えているわけですがw
>416 リレーとして、既出。最低二回は、失敗している。 原因は色々言われているけど、兵器ネタが一般人には解らないことはその一つだと思う。 そして、ミリオタはその点にえらく五月蝿い。 第一、戦術とかで面白くするのは難しい。読みづらいしね。 もし、そのネタでやりたいんなら、ミリオタ以外を引き入れるような設定を考えるべき。
昔クリスクロスでも、メガテン設定を入れようとしていた人がいたなあ。
設定だけ考える人は豊富なんだよなあ。
まあまあ、そう言いなさんな。 なんつーか、ここは設定を決めるためのスレでもあるんだからさ。 てか、設定だけ決めて、それが決まったらもう読むだけなんて人、いないよね? そう、信じたい……。
大戦記スレはそんな感じで落ちたわけだが
そういやそうだw
ずっと前に、スレ立て相談スレで振ったネタなんだけどさ 葉鍵ゲーム自体の擬人化小説ってどうだろう? 2年葉鍵組の東鳩ちゃん、華音ちゃん…って感じ。 キャラ立ては業界ネタを含めた各ゲームの特徴をベースにする。 ・痕ちゃん……………ミステリー好き。イメチェンに失敗したらしい。昔、担任の超先生のせいで酷い目にあった。 ・東鳩ちゃん…………恋に恋する美少女。人気者だったが最近落ち目。華音ちゃんのライバル。 ・ホワルバちゃん……アイドル志望だが人気は今一つ。浮気性。 こんな感じ。
アイデアはともかく、面白いか疑問。 第一、リレーの意味が無い気がするよ。 まあ、今までで一番独創性があるけど。
葉鍵エヴァ 葉鍵キャラがネルフのメンバーで使徒と戦う。 原作はエヴァがそこそこ強かったため、使徒との個人戦に近く、周りはサポートに過ぎなかった。 リレーではエヴァを弱くし、周りのサポートに重点を置く。 エヴァのパイロットは雫のキャラにでもする。そいつらは主役にしない。いっそ、こいつらの主観は書けないという設定でもいいかもしれない。 エヴァが弱いため、周りがその分サポートを頑張る。囮になって大砲で使徒を狙撃し、光に包まれる御堂とか。 一般人の救助隊、奇策を練る作戦課とかにもキャラを割り振りできる。 で、最終目標は使徒を十五体倒す事。 問題はスレ違いと叩かれること。 書いてて、無理っぽく思えてきたよ……。
司令官は増量傾向だけど、前線で働く兵隊は減少傾向ってことかw
何と言うか良くも悪くもクラナド待ちなんだと思うけどね。 俺としては「こういう企画だ」と旗を振るよりもどの世界観を保つかの方が重要な気もする。 まあ、書く言う俺も『葉鍵新撰組』なんかの幕末ものにしたら、面白いかもとにやにやして考えていたんだがね。 尊王 VS 維新 15代久瀬大将軍 VS 維新派藤田浩之 新撰組組長 水瀬秋子 VS 抜刀斎 蝉丸 諸外国 トスクゥル フィルスノーン 宗教『FARGO』 護国神『翼人』 物の怪=鬼『柏木=エルクゥ』 九尾『真琴』 『殺ったモン勝ちの凶の街』 壬生狼or維新志士 これなら個人単位の思惑で動けるし夜な夜な殺しを楽しむ辻斬り(殺人鬼)なんか居ても不思議じゃない。 泥棒もほしいな。君主裏切りとかの苦悶いいね。 魔物=物の怪を殺す専門の川澄舞とか。ティリアもここかな。 新撰組弐番隊組長はイメージ的に七瀬留美。十番隊組長は里村茜か。 斥候として新撰組に来た宗一も面白いかも。 薩摩藩主の長瀬一族。長州藩主の来栖川一族。 トスクゥル王ハクオロとの交易。ウルトリィの神奈率いる高野山とFARGOに変わる宗教の伝来。 大神ウィツアルネミテアVSMOON.VS神奈の構図。 しかし、鍵と葉に分かれたな。まあ、いいか。真夜中とは言え設定を書くだけで楽しいもんだ。 そういや『幕末ロワイヤル』とかはないのかねー。
「葉鍵格闘伝説」なんてどうよ?まあ、
>>134 のAなわけなんだが。
キャラは『葉鍵ランキング』に属してストリートファイトを行い、
結果によって順位が変動する。
超能力は無しで。気は使ってもいいけど節度を持って。
他は武器の使用を含む一切を認めますっ!
まあ飛び道具なんて無粋なものを使う奴は耕一あたりに蹴っ飛ばされることだろう。
ボクサー美坂香里VSプロレスラー猪名川由宇だとか
国崎流古武術VS旧軍の開発した格闘技だとか。
最後はもちろんバトルロイヤルで。
問題はキャラが原作?何それ?って感じになりそうなことだけどね。
>>417 ボディコニアンにされるのは、あかりかだよもんってとこか。
合体法則を厳密にやろうとするとつらいだろうな。
その辺は多少いい加減でもいいと思う。
魔法なんかの最低限必要な用語は、最初に纏めとけばどうにかなるでしょ。
主人公を選ぶとしたら、
ヒーロー視点=浩之
ロウヒーロー視点=祐一
カオスヒーロー視点=祐介
って感じかなぁ。
>>430 個人的には面白そうだけど、鍵の非戦闘キャラを戦わせることになると俺設定を入れざるおえない。
どちらかと言うと、作者一人向けかな。リレーにしたら破綻しそう。
ヒーローはそのまんまでセミーか宗一が似合うと思うが、知名度を考えると浩之がいいかな。 でも、アニメ版のかったるさのイメージがなかなか抜け切れない。 祐一はカオスっぽいので、ロウヒーローは……。誰もおらんな。ハクオロくらいか。 健太郎はだめだよね? ロウヒロインにして、郁未とかいいかも。 カオスヒーローの祐介は納得。 まあ、設定話は面白いな。さすがに、この設定でリレーは難しいだろうけど。
鯖が再会したなり。 書き手連中、がんがろう。
葉鍵スポーツ大会 葉チームと鍵チームが、運動会や球技大会で勝負する。 基本的には、「ダウンタウン(くにおくん)シリーズ」をイメージした感じ。 100M,クロスカントリー、騎馬戦、ドッジボール、バスケットボールなど。 …と思いついたはいいが、葉チームがエルクゥ、強化兵、うたわれメンバーなど 超人クラスが多すぎてやはり勝負にならないかなと気付いてしまった(汗)
>433 いっそ主人公以外は悪魔扱いってのはどうよ。 主人公は悪魔使い。勿論郁未も悪魔使い。 各主人公は8体まで悪魔を所持できる。 で、偶然トウキョウに集った主人公たちが事件に巻き込まれ、 ノクタンみたいにトウキョウが別世界になる。 何故、こんな事になったのか。元の世界に戻る方法は。 各主人公はそれぞれの意志で自分の属する場所を決めていく。 と、言った感じ。
葉鍵ソードワールド。 まるっきりソードワールド。 通常キャラはレベル1〜5。 人外キャラはレベル6〜10。 むろん経験点ためてレベルアップするのはあり。 至高神 ウィツァルネミテア 大地母神 ヤオビクニノアマ 戦神 シッコウシャ 知識神 ヨーク 幸運神 思いつかない! 暗黒神 ガディム こんな感じ。 あゆをシーフレベル2、皐月をシーフレベル4ぐらいにしてバランスを取り話を作る。 問題はファンタジーとかぶること。 ファンタジーと同じく目的が見えないこと。
葉鍵ポケモン。 モンスターもトレーナーも全員葉鍵キャラ。
ソードワールドって何? いや、本気で解らんので説明希望。
>>436 八体もいらん。最大でも三体まで。
そうしないと、遊戯王みたいな戦闘の小説になる。
書く奴は楽しいだろうが、読む方はつまんない。
>>437 ヤオビクニノアマって何だ、八尾比丘尼の尼?
あまあま。
ところでガディムは暗黒神と言うより破壊神だと思うのだがどうか。
ついでに言うと翼人は知識の神っぽい。
>>442 六大神に無理矢理当てはめただけだろうから多少の無理は出るだろ。
ヨークを大地母神にしてもよさそうな気はするけど。
破壊神もいるにはいるが六大神から外れてしまうからなあ。
ガディムはロードスで魔神王とか近いかなぁ。ラルヴァとかぽいし。 ソードワールドの中でもさらにネタが滅茶苦茶限定された状況になっちゃうけど。
>魔神王 あぁ、フィルスノーンのガディムってそんなんだよね。 ってガープススレ辺り向けの話だなぁ。
>>433 祐介はバリバリにカオスだねえ。浩平とかもカオスっぽい。
ロウヒーローっぽい男っていないねえ。
耕一とか性格はロウっぽいけど、とっちかというと柏木家は鬼神、鬼女系だしなあ。
みずかはもろアリスか。
>>436 >>440 確かに8体は多いかな。
ファンタジー見ててもパーティー多すぎると大変そうだ。
小説版みたいに設定だけ借りても面白そうなんだけどね。まあ大変か。
思い出したけど、メガテンっぽいデータつけてキャラAA貼ってくスレがありましたよね?
しかし戦闘のあるリレーで何をやるにしても、葉の超人たちと非戦闘系キャラを 同じ土俵に上げるには俺設定がいるわけで。 ならば一切の俺設定を認めますッ!痛いって言う奴が痛いんだウワアアアアンっていう テーマでリレーをやるというのもちょっとどうなるか見てみたい気もする。 書いてて気付いた。これって聖戦?(w
選択
葉鍵でメガテンというと、いろんなキャラを悪魔合成するわけ? みずぴー+芹香=リアン みたいな感じで。
柳川シリーズなんか俺設定全開だったな。時空旅行編はよく終了できたものだ。
世紀末的…って言い方もなんだな、 破滅した世界の葉鍵キャラを真Tの世界観を借りて書こうってことだろ。 キャラが容赦なく死んでいく、ハードな感じで。 ヒロインを悪魔と見立てて書くとすると、ギャグの要素が強くなるのかな。 ヒロインに能力を設定して、各主人公が数人のヒロインを引き連れて戦っていく ……って、こりゃLFのような気がしてきた。
454 :
名無しさんだよもん :03/11/05 17:44 ID:oc8+E4eI
ちょっと見てないあいだにトンデモスレになってますね おまえらバカだろw
おいてけぼり…
>>453 世紀末の世界観は、一度どっかのリレーであった気がする。失敗したけど。
いや、あれは災害だったかな?
葉鍵大震災のことか?
じゃあ仲魔は3体まで。 ついでに人間がパーティ組むのは原則禁止。 雑魚敵にキャラを出すのは基本的に禁止。 たとえば、「月宮あゆ」を雑魚敵で出すのはダメ。 だけど、「うぐぅ」を雑魚敵で出すのは可。 人間キャラで異能力持ちは悪魔召喚のみ。 異能力を持たない場合、COMPと悪魔召喚。 悪魔キャラは異能力を持つが、必ず何かしらの弱点を持たせる。 人間キャラも悪魔キャラも成長する。 舞台はトウキョウかどっかの地方都市。 いきなり地震が起って、街のあちこちから悪魔が出てきて、 ビルを占拠されたり、変な建物が生えたりする所から開始。
最大の問題は、悪魔が事実上のオリキャラになることだと思うのだがいかに。
じゃあペルソナにしとくか。アレなら基本的に人間だけのパーティだし。
ペルソナは世界観の構築からやらないといけなくなるなぁ。
一つ質問。 突然の悪魔来襲なのに、COMPとか悪魔召喚のシステムが出来ているなんて時期的におかしくない?
つーか、おまいらメガテン知らない奴らを完全に無視してない?
妄想程度ならいいけど、本格的に設定語るならメガテンスレ立てればいいと思う。 書き手制限するからリレーとしては厳しいと思うけど、いいんじゃない。大戦記だってそうだったし。
思うに、オリキャラは敵として出張ってもうざい。味方なんてもってのほか。 ただでさえ、俺設定を加える時点で、葉鍵キャラもオリっぽくなるのに。 悪魔を出すなら、敵だろうが味方だろうが、一切セリフなし。感情描写も禁止。 交渉の最中だけ話は通じるが、普段は言葉が通じないとでもすればいい。 戦闘中もあくまで駒として扱われるように。
まあUー1とか最強秋子さんとかいなきゃいいんじゃない?
さっきまで、まだ妄想程度だと思っていたが、そろそろ沈静化した方がいいな。 メガテンは原作の知名度が薄いので、書き手は集まんないと思う。 やるんなら、素人でも書き込めやすい設定にしないとね。 とか言う俺も、ifしか知らんのでCOMPと悪魔召喚の違いはわからん。
原作知らない人向けに軽く真女神転生1の世界観を。 小説を参考にしたけど、アトラス公認だしまあ大体あってるだろう。 まあアレよ、物質転送機とか作ろうとして異世界に空間が繋がってまうワケ。 で、古の悪魔とか復活してさ、人類は悪魔を利用しようとするも結局、 悪魔の暗躍で全面核戦争勃発! 人類文明あぼ〜ん。 で、大地に悪魔が我が物顔でのし歩くようになり、弱肉強食万歳な世の中になる訳だ。 北斗の拳の世界で悪漢達より上の存在として悪魔がいるよーなもんだ。 んで、神々と天使たちの助力を得て新たな時代を支配しよーとしたメシア教(LAW側)、 魔界の大悪魔の助力を得てこれに対抗しようとしたガイア教(CHAOS側)、 謎のおっさんが流した悪魔召還プログラムとハンドベルドコンピュータを使って 悪魔と交渉・使役して己の欲する道を行く悪魔使い(NEUTRAL……とは限らない)、 他etc... がいるわけ。 まあこんな感じ。結構適当w 書いてて久しぶりにやりたくなってきたな。 GBAとソフト買うかね。……アマゾン落ちてやがる。
いや、メガテンの説明をしてほしいんじゃなくてだな。 メガテンでスレを占拠するくらいなら新スレたててそっち逝け、と。
もういいじゃん。スレ立てちまえよ。 どうせほとんど自演だろうが。
そんなことより、ファンタがピンチなのだが。 誰か、助けてやって……。
俺も全然分からんから、よそに行ってもらうのは良い。 だがメガテンスレ立てる前に、最後に点呼だけしといたらどうだ? 一応念を押すけど設定だけの人は点呼に参加しないように。 そういう人が100人いても続かないので。 「メガテンスレ建ったら、SS書く人手を挙げてください」 どうぞ ↓
点呼は関係ないのでは? 新規もあるだろうし離れていくものもいるだろうから。 本当に点呼取るならいっそのこと―― 「メガテンスレ建ったら、最後までリレーする人手を挙げてください」 ……の方がいい気もする。
>>474 うどん(ID)は黙ってなさい。
始ってもいないのに、そんな奴いる訳ないだろう?
(。´Д⊂)゜うどんよりそばの方が好きなのに……。
大戦記の末路を見て思ったんだが、新規リレーは 見切り発車でもいいからとにかくSSを上げたほうがよくないか? 設定とかは後回しにして。
「どんより」を使って短文を作りなさいを思い出した。
>>478 ( ゚Д゚)<西郷どんよりんごはお好きかな?
大戦記は何がいけなかったんだろう……? かく言う俺は、その時リレー初心者だったんで、初めはROMで話が落ち着いた頃に書いてみようかな、と尻ごみしてた。 今から考えたら、ちょっと後悔だな。叩かれる覚悟で書いてみるべきだった。
設定作る人、議論が好きな人、書こうと思ってた人は豊富なのです。
ここで点呼してもなんの意味も無いでしょ。 ファンタを再建する時だって点呼したらもの凄い数の書き手が出てきたのに、いざ建ったらもの凄い勢いで放置。 自作自演のパラダイスだ罠。
>481 んなことは今更言わなくても皆知っているだろう。つーか、どこだって同じだしw 他のリレーと違って大戦記がだめだった理由を聞いてるとしたら一言だな。 兵器厨がうざかった。
鬼ごっこは完結するのかねぇ。
あそこまでいったら惰性で何とかなるだろ。 さすがにもったいないと考える人が多いはず。終わりが見えてるから。
今年中には終わるかな?
>>484 ところでIDがSNKですよお兄さん!
今年中には終って欲しいですねぇ>鬼ごっこ
あそこまで続いたんだから、意地でも終らせると思いまつが。
鯖にすごい人材キタ−ーーー(゚∀゚)ーーーー!!! 荒しとか煽り以前の、天然の勘違いしちゃってる素人さんと思われるけど……なんだかな。
あれが巧妙な釣りだったら、大したものだと思う。
いや、どう考えても天然じゃないのか?
とりあえず、sageてないし素人を装った煽りだと認識していいと思うんだが。 でも、ああいう議論ってたまにはいいなぁ。 鬼ごっこってそこら辺は結構淡白なんだよね。
あれは絶対天然。
>491 あれが煽りだとしたら、尊敬すらする。 いや、しないか。
494 :
名無しさんだよもん :03/11/08 21:32 ID:rSd76O31
おもれかったぁw
しかし、煽り耐性が低いな……
鯖はどっちかというと煽り耐性高いだろうけど、今は編集サイト更新前で暇なだけだろ……。
何かの所為にして責任転嫁してばっかりだな…… 「鯖はなんにも悪くないけど、○○○○の所為だから仕方がないんだよ〜」
事実だし。 ていうかなに? とりあえずメガテンがひと段楽したし、このスレらしく鯖叩くことにしますか? もはや鯖住人が何をしたとかじゃなく、もともと鯖叩きがライフワークですからね、このスレって。
↑こういうのが煽り耐性が低いっていうんだよw なんで「煽り耐性が低い」って事実を認めないで、 言い訳までして「煽り耐性が高い」と自負したいのかが謎だ。 被害妄想が著しいというのも鯖の特徴のようだし。
俺は一人でマターリと500ゲトー
煽りに釣られて挑発的なこといってる時点で低いだろ、鯖。
結局個人の問題だから、スレ耐性とか考えても仕方ないような気もするが。 まーどーでもいいっす。
スレ単位でいうなら、この場でやりあってる以上耐性が低いのはこのスレか(w いいんじゃね? 鯖を目の敵にしてる奴は前からいたけど、このスレでせきとめられるなら、あちらにゃ害はないし。
ファンタ新作ラッシュが続いてるなぁ 地震の前触れ?w
書いてるのは一人か二人だけっぽいけどね。
編集サイトも止まってるしね。
捕手
鯖も相変わらずだな……
選択の有り様を見て非常に嫌な予感がするのは俺だけだろうか。
継続は力なり、と言いたい。
で、サバは何時作品が落ちるのですか?
スレが落ちるのと、どっちが早いか勝負してるんだ。 チキンレースだよ。
鯖の読み手の中に一人、成長してしないわがまま小僧がいます。 まあ、一樹はどうかとは思ったけど。
>>517 言うまでも無い事ではあるけど放っとこうや。下手に相手するとまた荒れるしな。
まあ、一樹はどうかと思ったけど。
>>518 放っとこう言う人に限ってレスするんだよな。話題にしなければいいだけなのに。
まあ、一樹はどうかと思ったけど。
お前ら鬼だな・・ まあ、一樹はどうかと思ったけど。
>>519 そう言うおまいも(ry
まあ、一樹はどうかと思ったけど。
この状況において話を進めるのではなく敢えて伏線をもう一段重ねる人に乾杯!
>522 お前の書いてることはさっぱりわからん。
まぁ、大抵の場合リレーを成功するコツは、 「新キャラを作るよりも、既存のキャラを活かす」 「全く新しい話を始めるよりも、今までの伏線を活かして話を展開させる」 特に中盤以降はね。 ファンタジーもこれで失敗した感があるし。
今までの伏線を活かして話を展開させるよりは、 新キャラなり新しい話を作る方が簡単だからな……。 そうやって無責任に伏線増やして新キャラ消費しておいて、リレーできない人が多すぎ。 新キャラ作るのは楽しいだろうけど、それで満足して終わってたらいい迷惑。
続きを書くのがマンドくさくなるのでキャラも伏線も出しっぱなし。 あまりの放置っぷりに一部の書き手が連投を始める。 その書き手がコテを名乗るとスレは荒れる。 名無しのままだと叩かれもしないが感想もつかない。 コテだと罵声は受けるがモチベーションは維持できる。 名無しだと感想がないままでなんか虚しくなってやめたくなる。 序盤のコテはウザイだけだが、中盤以降は必要なんじゃないかと思ったり。
コテが必要と言っても求められるハードルは高いからねえ…… 人格、技量とも相応の人で無ければ逆効果になる。
誰か書いてくれ〜一人じゃきついよ〜
サバってネタスレになったの?
選択肢スレ?
534 :
528 :03/11/21 23:41 ID:3y165idE
選択です。やっぱり見せ場が無いとここは進み辛くて… 感想も少なく、正直このままで良いかのか?と思っている所です。
あそこは昔っから感想の類はほとんど無いぞ。
>>534 選択肢が選ばれるということが感想の代わりだと思ってよいと思う。
少なくとも漏れは楽しませてもらってるよ。
自分の作品に選択肢レスがついて、続きを書いてさあ投稿という所で、 念のためリロードしてたら他の人が先に作品落としてた、ってのが 選択肢における一番嬉しい反応な気がする(w
柳川24の終盤とかすごかったからなぁ。
539 :
528 :03/11/22 01:49 ID:+o8sbCsn
>>537 先を越されるのは悔しいけどあの雰囲気が好きだった。
>>538 ちょうどその頃からのROMっていたので。参加は藤田浩之〜からですけど。
あの頃は良かったなぁ…と、昔を振り返ってみる。今はどこも不況っぽいな。
今は書き手少ないからねえ……。 528じゃないが俺もたまに選択書くけど、今時間が被ることは殆どない。
なんとなくβを読み返してみた。 ・・・いやぁ、あの三部作は名作だよ。 作品自体もそうだが、みなぎる情熱が凄まじい。
選択最盛期はAKIRAだと主張。 まあ、スレ的にも一年以上やって枯れてるし、 ぶっちゃけ終了しても悔いは無かったりする。
まあそれでも散発的には盛り上がることもあるし。 今やってる「物語を作る」物語っていうのも個人的に注目してるし。 ダラダラとでも続いていけばいいんじゃないかな。 また話によっては盛り上がることもあるだろうし。
544 :
528 :03/11/23 01:36 ID:iFXBIIX9
βを見返してみたら殆ど一人の人が書いていることに気付きました。 愚痴ってないでちゃんと書いてみる事にします。本職は絵描きですけど。
>>543 続いていくのもいいだろうね。
ただ、柳川、DOLL、AKIRAのような盛り上がりはもう無い気がする。
宿命と言えば宿命だがねー。
でもそのへんの良策を含めても選択ってU-1要素が強いよな。 嫌スレで晒されててもおかしくないくらいだ。 特にさゆりんのなんてまんまだし。
話題になっていたこともあったような気もするが。
まぁ選択は書き手にも読み手にもネタって自覚があるから許されるのであろう。
選択でもネタの間はともかくマジになってやり始めるとさすがに見ててきつくなってくるが。 個人的に元々戦闘能力ある柳川でも最後の方はきつかったし、さゆりんはU−1がスーパー化し始めた時点でやばいなと思ってたらやっぱり……だし。
どの話の戦闘が一番上手くまとまったかな?やっぱり柳川24時か。 キャラは違うけど逆襲の眼鏡もU-1要素が高いな。アンデルセン南さんとか。
AKIRAだっけ? 彰が主役で佳乃とくっついたヤツ。 あれを戦闘と呼ぶかは微妙なところはあるが あの話が一番まとまってたような気がする。 まあ、冷静に見ればU−1要素も多少あるんだが 他キャラを踏み台にするという一線を越えてないため んな嫌な気分にはならない。
基本的に選択はギャグ系よりシリアス系のほうが行動が制限されてつまらない。
選択のU1なんてまだまだ可愛いもんよ。 真性はもっとケタが違う。
選択はあくまで「U−1要素が垣間見える」程度だからな。 U−1完全体には程遠いw
U-1U-1オマイラ気に入ってるけど、あれはまず設定ありきだぞ 設定がないのはただの厨一だな
>555 お前はまず文章の書き方を勉強しろ。 何を伝えたいのかさっぱりわからん。
U-1という言い方を多用するのが好きなのがここの住人だが、 U-1っていう言い方は設定厨要素が無いとダメで、 単に祐一無敵化なのは書き手が厨房なだけ…… こういう翻訳、なのかな?
超先生、本当にお逝きになられたのか? こんな時にこんな事を考えるのは不謹慎かもしれないが、 彼のネタ、キャラを使っているリレーSSにとってこれって大ダメージなんじゃ……
それは最近全く書き込みのない鯖のことか。 鬼もファンタも停止しているけど。
>346 他板の某大長編リレー小説でもリアル故人を出すのは不謹慎過ぎるから禁止だしな。 故人をネタにするのはいくらなんでもまずいよなあ・・
561 :
名無しさんだよもん :03/11/28 09:27 ID:EIWV8UZv
お亡くなりになったのは竹林氏であって超先生じゃねーだろ 散々ネタキャラ化してしまった超先生を故人と同一に扱うほうがよっぽど失礼だと思うがね
今やめたら「やめる口実が出来た! 便乗しよう」と思われるぞ。
>>561-562 その意見は実にごもっともだし、こういうことを気にしすぎるのは
なんとなく偽善っぽくて嫌いなんだが……
創作意欲ってのはどうも理屈じゃ割り切れんところがあるのでね……
>>563 >創作意欲ってのはどうも
何が創作意欲だよ。もともと何も書いてねえだろうが。
565 :
名無しさんだよもん :03/11/28 14:06 ID:EIWV8UZv
>>563 まあ気持ちはわからんでもないがね
だけど、そのチミが感じてる感情は心の中にしまっておくべきだとも思う
麻枝や久弥が死んでも鍵のキャラは死なない
竹林氏がお亡くなりになっても超先生ってキャラは生きてるんだ
いつまでも、いつまでもな・・・
一部の人。 こういうときだけ鯖の住人ぶるのやめませんか? この事故があろうがなかろうが、もともと作品も落としてないでしょう? 感想すらつけないでしょう?
各リレー小説スレの住人、最近どんな具合だか近況報告してくれないか? あとアドレスも頼む。1のアドレス古くて使えないんだわ。
>>566 スマヌ。俺は鯖住人じゃなくて別のスレの住人っす。
鯖も大変だと思うけどかんばってください。
569 :
名無しさんだよもん :03/11/28 19:14 ID:EIWV8UZv
別に鯖に限った話じゃねんだからいいんじゃね? 鯖限定の話題だと思いたかったやつもいたみたいだが いつまでたっても変わらんやつらだw
超先生なんて出てくるの鯖だけじゃないか?
んにゃ、神社とか人形で某所には出てるよ(;´Д`)
超先生ネタ出せばウケると思ってるヤツウザい。
剥同
実際、出た時も不評の方が多かった気が。
しかし鯖住人は煽られすぎて被害妄想の域にまで達してるな。
アレだけ煽っておいて「被害妄想」で片付けてしまう所がクールだ。
>576 なんで俺が加害者だと決めつけるかね・・ あ〜怖っ・・・
どんなに必死に正論のべたところで、ID:oDhH6q/Pが鯖叩きだってことは皆わかってるから安心しろ。
>578 ん、わかった。
>579 ???意味がわからない。 576のレスではわざわざ俺が使った被害妄想という言葉を使った上で、 アレだけ煽ったのにと書いてる以上俺に対するレスだと思うのは当然だし、 だから俺は普通に返答したつもりだったんだが それでなんで俺が被害妄想になるの?
>>581 や、加害者と決め付けた気はないのに
「なんで俺が加害者だと決めつけるかね・・」って言うてたでしょ?
誰も貴方が加害者だとは言ってないよ。
>582 ?真面目に考えてる? 576のレスで、アレだけ煽っておいてって書いてあるだろ? 主語が抜けてるから これが、あれだけの煽りを、とかなら俺個人のレスに対する表現だとは限らないし 俺の577のレスは確かに被害妄想だけど、 576ではアレだけ煽っておいて、と俺個人を煽った対象として表現してる。 だから俺が576のレスを俺が加害者だと決めつけたレスだと感じるのは当然だと思うんだが・・ そっちに決めつけた気は無くても俺は君の友達でも無いし、面と向かって言葉を交してるわけでは無いから 単純に文章から判断するしか無いんだよ。
>>583 ん、すまんかった。
わしの言葉も不足だった。
「あれだけ煽られて来た鯖の今ある現状を、被害妄想と言ってしまう所は実にクール」
と言いたかったのよ。
もう、終わりにしよう。
気付いたらもう2時過ぎてるし。
バカばっかりだと思った。
>584 了解。 俺も妙に絡んで悪かった。 もう寝るわ。
>585 だな、アホな事にレス消費してすまんねほんと。
やっぱみんな少しネジがズレてきてるなぁ。 無理もないか大事件だし。
…………ファンタ再建してたんだ……_| ̄|○イタジタイカラハナレテタノデキヅカナカタヨ スレ再建悩んで逃げ出した敗北者で最近あほみたいに急がしくて (今も出張先のネカフェ)話書き進めるのも難しそうな役立たず だけど、編集サイトの更新ぐらい再開させてもらってもいいのか な(´・ω・`)
ドラえもんがw
>>589 頑張れw
俺も書くつもりで、今過去ログを読んでいる。
初心者だけど。
書くつもりの人は多いんですよね。
>>590 見てきた。何故かMMRに乗っ取られてたなw
なんだかんだでリアライズやクラナドが出たらよくネタに されるんだろーな。Routesや天いなとは対照的に…
これ以上、キャラを増やしてどうするとは思うが……。 出すだけ出しといて、あとは任せた、の書き逃げはアラシよりもタチ悪いんじゃないのかね〜。
リアライズはONE2みたいな扱いになりそうな気が。 板違いじゃないらしいけどね
むしろMOON.だろう。
いくらREALIZEやCLANNADのような新しいゲームが出ても……。 いくら雀鬼やらフィルスやら同棲やらMOON.やらをPLAYする人が増えたとしても。 物語の主役は痕・TOHEART・ONE・KANON・AIRのどれかでしかないと思う。 住人は変わらないから。
>599 つーかいくつかのリレー小説読んでると、 結局ONE・KANON・AIRって気がする。 葉鍵板って言うけど、あきらかに鍵主体だよなあこの板。 あと、個人的感想では痕とかよりホワルバが頑張ってる気も。
普通の奴らには性格や能力の上乗せしやすいからな 観鈴よりも香里が目立ってたりするのがいい例だ オリ要素を重ねるほど愛着も増すんだろうよ
>>600 そーか? なんだかんだいって痕とTHは優遇されてると思うよ。
THは人数多いから背景化するキャラもでてくるし、
痕はかませになる場合も多々あるけどな。
特に痕キャラの能力はなんだかんだいって他に与える影響が大きく、
一つの基準になっている感がある。たとえそれがかませ犬だとしても。
それに、ちーちゃんの存在感がないリレーSSってかなり稀じゃないかな。
後、リレーSSには使いにくい性格のキャラも結構いる。
観鈴はその典型。こいつは本当に使いにくい。
澪、みさき、まゆも障害のせいでなかなか使いにくい。
逆に使いやすいのが個人的には七瀬留美とか千鶴とか。
行動がアクティブで持ちネタがある奴は使いやすい。
一番、冷遇されているのはまじアンだと言ってみるテスト。
>>600 葉鍵板外の傾向と比べると、確かにWAも頑張っているけど一番は何気に誰彼のような気が。
#つか、他じゃネタにすらなってないだろ。>誰彼
AirはKanonOneと同列に出来るほど強くないような。
あとは602に同意。
誰彼は目立つキャラと目立たないキャラの差が極端。
つーか蝉丸と御堂。 蝉丸は古風で生真面目でちょっと抜けてて、ある程度原作にそってるが、 御堂は口は悪いが気は良くて憎めない三枚目、がデフォ。
葉鍵板における元ネタからの乖離度は作者に匹敵するからな>御堂
WA アイドル関係は活躍するが大学関係はイマイチ まじアン 魔法使いは活躍するが骨董関係はイマイチ 誰彼 強化兵は活躍するが一般人はイマイチ 俺的にこんなイメージ。 美咲先輩、みどりさん、高子あたりがその象徴かな。 特にみどりさんがいい目を見たリレーを見たことがない。たいてい出番無しかすぐ死ぬ。 秒殺の女王の称号を与えても良いくらいだ(w
>>608 みどりさんは正直言って使い辛すぎる。
性格にも背景にも、これといって売りがないし、地味なまじアンの地味なヒロインズの中でも特に地味。
攻略するのも大変だし、キャラを知らない人口が多すぎるのも問題。
ただ、美咲と高子は、鯖ではそれなりに見せ場があったし、他のキャラにも絡んでるが。
WAは、彰が全体的に大活躍。 はるかが一部で活躍。 冬弥・由綺は、セットにしたら出番多し。 緒方姉妹は……何かあった? って感じだと思う。
緒方姉妹じゃなくて、緒方兄妹だったな。
緒方姉ハァハァ
鬼ごっこでは仲良くチェイスしていたな>緒方兄妹
主人公 和樹―中堅、スキルはあれどやや無個性なので目立ちはしない。 浩平―ほぼ例外無く瑞佳と固定。その御蔭で七瀬がややわりを食っている感がある。 瑞佳とのコンビ相性と本人の個性的なキャラもあいまって、常に一定以上の位置にいる。 最高―ご存知最高。ゲーム内では主人公中最もへタレとも見れなくは無いが、目つきの悪さと育ちの悪さが殺伐としたリレーで生き、かなり出番がある。 祐一―U−1の十字架を背負う男。巷に広がる最強設定への嫌悪感から、ちょっとしたパワーアップでも叩かれる可能性がある可哀想な人。 ハカロワでのオリ設定でヒロイン総スルーから派生したヘタレっぷりが書き手の心にも残っているのか、よくへたれる。 健太郎―瞬殺される男。例えキャラが死なない話においても存在感を示すことがほとんど無い。 耕一―主人公中唯一のハカロワ生還者。鬼。そのせいか鯖で瞬殺される、が、それ以外ではやはり際立つキャラ。
ティリア―能力的には最強クラスだが、やっぱり知名度が致命的に低い。 比較的プレーンなキャラもネックか。 郁未―葉鍵最強エロインも意外とリレー小説では本領発揮に苦戦? 目立てる素質はあるのだが、いつもあと一歩で脇役に埋もれる感じ。 でも不可視の力と高い行動力から使い勝手はよく、中堅。 祐介―大人しく内向的なためか、あまり大活躍は望めない。 持ちネタの狂気方面もゲームの同僚たちに割を食っている感じ。 ただし、美汐など絡めるキャラによっては化ける素養十分。 浩之―おなじみ万能。ハカロワ初期マーダーのように幅広い役を こなせる素質はあるのだが、凡庸どころに落ち着く危険性も高い。 ひそかにU-1化する恐れも?でもまあ、完全に埋もれることはそうそうない。 冬弥―冬弥といえばなんたって色恋沙汰。 おかげで「活躍」とはちと違うが、毎回割と目立つ。 なんだかんだで最終的にはかなりの確立で由綺と絡む。 芳晴―いかんせん地味。能力も半端。相方のコリンと組んでも辛い。 ただし、真面目すぎる性格の反動で暴走することも。 蝉丸―高い能力、寡黙な性格、渋いビジュアルと三拍子そろった人気者。 大人気脇役、御堂との絡みがほぼ毎回確定しているのもおいしい。 リーダー役も一匹狼もいけるため、使い勝手は高い。
ハクオロ―その指導力から、チームリーダーに最適。(逆に単独行動は不得手か) また、子供や女性相手に父親役がこなせるのは他の主人公にない強み。 ただし真の能力が強すぎるため、その辺は使いどころに細心の注意を。 宗一―能力・肩書き・環境といいものは持っているのだが、 逆に持ちすぎていて敬遠されている節あり。逆に持ってないものは…… やはり知名度か。ただし、やる時はやる。 時紀―ゲーム素のままのキャラクターだとネガティブ性が目立ち、使い辛そう。 しかし面白いキャラであることに違いはないので、今後に期待。 伯斗龍二、テネレッツァ、山田まさき、ジョン・オークランド ―出られればそれだけで。そっとしておいてやってくれ。
あとリレーで目立つキャラいうたらなにがいるかな。
618 :
614 :03/12/05 17:07 ID:HyS0uJgB
まさか繋いでくれる人がいるとは・・・ 俺が考えてたのと違うのもあるが、全キャラ網羅してるとは凄いな・・・
色々独断入ってるし、未読のリレーSSも結構あるので もし異議ありでしたら遠慮なくドゾー
U-1化ってさ。 蝉、宗一、浩之、ハクオロあたりはデフォでU-1でない?
高槻はキャラが濃いからどんな役回りであれ比較的目立つな。
>620 まあ、宗一に限って言えば、rootsシナリオの序盤は嫌な予感がしたな。 あのシナリオの主人公は大八郎と思っているからいいけど。 そういや、大八郎の出てるリレー小説ってある?
柳也―主人公とはいえないかも知れないがぎりぎり主人公。立ち絵無し。益体無し。裏葉とのおしどり夫婦がおそらくデフォ。 活躍してるかどうかは微妙だが、生い立ち、技量、性格、上手く生かせば活躍できるはず。
地位や能力の固まっている宗一はそれ以上壊れにくい 何も決まっていないあやふやな祐一は非常に壊れやすい
>625 宗一はライターが複数で性格が変わるから普通に壊れやすいと思うが・・ 同じ境遇の浩之がわりと定着してるのはおそらくアニメ版で顔が決められてるからだと思う。 やっぱ顔があるのは強い。
>>626 祐一もアニメで顔があるじゃん。
でも奴の場合それ以上にヘタレの印象が強いのか?
宗一も健太郎も、イベントCGではっきりと顔が出てるけど、 ゲーム持っている奴しか解らんよな。
顔があるというか、顔に個性があるかどうかが分かれ目では
各主人公と友人・ライバルキャラのぱっと見外見比較。主観。 祐介 童顔 拓也 糸目 耕一 ガタイのいい気のよさそうな兄ちゃん 柳川 いい意味での悪人顔。 浩之 なんとなくスカしている。 雅史 いかにもいい奴ぽいが偽善ぽくもある。 冬弥 やたら美形扱いだがどこか頼りない。 彰 童顔。なぜか嗜虐心をそそる。 英二 白髪メガネ。おっさん。 和樹 なんてーか、普通。 九品仏 見たまんま。濃すぎ。 健太郎 印象薄い。弱そう。 蝉丸 渋すぎ 御堂 怪しすぎ 光岡 セフィロス ハクオロ マスクマン オボロ 九品仏 宗一 美形らしいが未プレイ。 時紀 不明だが、言動とは裏腹に普通の外見ぽい。 功 微妙。 良祐 よく憶えていない。 高槻 ワカメヘアー 少年 子国崎 浩平 不明。旧OVAでは氷上化。 住井 いたずら小僧。 氷上 カヲル 祐一 顎。 北川 触角。 国崎 片目。顔立ちは整っているがどこかうさんくさい。
>嗜虐心をそそる。 落ち着け。
>627 ヘタレ以外の描き方をするのに勇気が要るんですよ… ほんのすこしでも有能に描こうとすると即叩きレスが来るから気分悪い。
この先も健太郎・宗一・時紀…っていうかまじ☆アン・ルーツ・天いなの キャラが活躍することはまず無いんだろうな…激しく鬱。
でも祐一は実際へたれだから仕方ない
祐一はほんの少しでも有能に書くと、どんどんそれをパワーアップさせる奴が出てきそうで怖い。 最初にちょっとした推理力が与えられると、いつのまにか諸葛亮クラスになってそうというか…… 喧嘩が得意って設定が与えられると、いつの間にか軍人クラスになってそうというか……
どう有能に書こうとしたのかが気になる。
しかも大概その方法が他人を踏み台にしてだからな。
638 :
名無しさんだよもん :03/12/06 16:48 ID:q7K4HsDi
>>633 プレイ人口の問題だろ。それか高彦狂信者かバ鍵。他に理由が
あるなら説明できる香具師いるか?煽り抜きで。
>>633 嘆くんだったら自分で書け。
期待している人もいるんだから
>>637 おまいが何を言いたいのか微妙に判らん。
>>641 2ちゃんねる、それも葉鍵板においてそれを求めるのか?
往人は有能に書いても平気なのは何でだろうな?
>626 それでも宗一の性格はリサ・皐月・ゆかりルートのそれがデフォって一応決まっているから。 七海と夕菜はメール欄。知ってるかもしれんが。 >633 選択スレではRoutesやってる奴が少ないからキャラは出すなって言われたことがあったような。 プレイ人口が低いってのが痛いね。特にリレー系ではある程度自分で面倒見る必要があると思われ。
>>641 煽りはともかく高彦狂信者ってこの板に居たのか
>>643 最高だからじゃねーの?とか言ったら叩かれるな(藁
>>643 往人はそれなりに波乱の人生送ってるからかな…
影薄いけど特異能力者だし。
旅してれば危ない目にもあってるだろうし。
647 :
名無しさんだよもん :03/12/06 21:23 ID:d0o7bHug
>>646 今の日本で旅したくらいで危険な目にあうか?
ヒグマに襲われたりでもするのかw
なんで乞食みたいな生活してる放浪者がヒグマの出るような僻地に行かねばならんのだ それに街中にも厄介な連中はいるだろうに
むしろ町中のほうが危険だぞ… いまのホームレスにとっては夜は冗談抜きで危険な時間帯なんだから。
650 :
名無しさんだよもん :03/12/06 21:42 ID:d0o7bHug
>650 ガイドさんついて集団行動で行程決まってて夜は旅館で土地の料理に舌鼓、な 現代風の「旅行」じゃないぞ、国崎がやってるのは。 ぶっちゃけ、はぐれホームレス旅情編。 そんなんだったら今でも危険はたくさんある。
652 :
名無しさんだよもん :03/12/06 22:05 ID:d0o7bHug
>>651 いや、だからどんな危険よ?
旅に幻想抱きすぎてなーい?
>>651 は真性なんだろうか?
だとしたらかなりの平和ボケさんだな
最近の治安とかを含めてその辺の想像つかないかなぁ? 念のため聞くがアンタ成人か?
と、この様に往人優秀説には加勢が付く。 不思議だ。
今三十ちょいの人が大学時代に野宿してて、気付いたら珍走に囲まれたことがあるって言ってたな
658 :
名無しさんだよもん :03/12/06 22:21 ID:d0o7bHug
おもしれえなあ、このスレw
>656 往人優秀説に加勢してるんじゃなくて、危機意識の足りない人に警告してるだけ。 ただ、国崎の場合、組織の住人としての適性は絶望的。 「最後は自分ひとりだけが頼り」なハカロワ系だったらゴキブリ並みのサバイバルが期待できそうだが…
660 :
名無しさんだよもん :03/12/06 22:25 ID:d0o7bHug
期待だよね、期待w この言葉に全てが現れている気がするよ がんばれ国崎、超最高
国崎は単純な運動能力『だけ』なら元々かなりのもんだからな。 主人公中最も馬鹿って点はなぜか無視されることが多い。 クールな性格が賢そうに思えるのだろうか?
おーいみんな、浩之を忘れてるぞ〜
本当に馬鹿だったら今まで生きてこられなかったと思う。 浩平もかなりの馬鹿…っていうかキレたら何しでかすかわからない印象がある。
だから「ゴキブリ並み」って言ってるんだよw
間違いなく考え無しの馬鹿ではあるな。 作戦立案能力など無に等しい。
というか作戦立案能力のある鍵主人公って郁未くらいしかいないんじゃ?
馬鹿でも何とかなるだろ。 牛乳盗んだりゴミ箱漁ったりしてるんだ。 そのまま流れ旅してれば捕まりにくいだろう。 捕まったこともあるかもしれんが。
>666 柳也。
ナルホド。 納得した。 確かに主人公の中ではズバ抜けてるよなぁ
いかんせん過去人なんでリレーではあんま登場できないけどな。 鬼ごっこでも未だ捕まってないし。 鬼ごっこといえばアレのセリオの高性能ぶりもえげつないよなあ・・・
鬼ごっこはairキャラに事実上防壁が築いてあるからなぁ。 捕まえる方は大抵鍵ばっかだし。つくづく救えない。
鬼ごっこの大志組VS往人組の話は面白かった。
ハカロワでもAir防壁あったな。 専守防衛とか言ってたが。
なぜAIR防壁が出来るのか? やっぱ全キャラの平均能力値がダンチで低そうだからだろうか?
>>674 往人の筋力はトップクラスだと思うが。
ただし、まともな運動訓練や栄養摂取はやってないので、
技術や持久力はゼロ。
晴子はでかいバイク乗り回してるから、人並み以上かも。
だが毎回往人にぶつけてるので、技術は最低。
観鈴は・・・最低クラスだな。
何故か癇癪克服してるのが謎。
登場するなり話せる澪や、元気な郁美が出るのと同じくらい変。
>675 癇癪は逆にあったらまずいだろ・・ギャグ話なんだから。
まともな栄養摂取してないのに筋力がトップクラス…?
栄養さえとれば…って事かな? ポテンシャルは元々高いとか。 年中ガス欠のスポーツカーみたいな物か(何だそりゃ
>>671 >捕まえる方は大抵鍵ばっかだし。つくづく救えない。
そうか? この意見には反対したいぞ、俺。
まあ、鬼ごっこはKanon、AIR、ONEは全体的に優遇されてるのは事実だけどね。
前、書き手でアンケートやったら、この三つはほとんどの人がやっているという結果が出たし。
葉の方は作品によってマチマチだったんだけど。
>>662 ありゃ高橋の妄想主人公だからな、どうとでも使えるんだろ。
綾香(つーか来栖川系列のキャラモナー
そうなんだよな。 往人は人形より重い物を持ったこともないだろうに、筋力はあるんだよな。 変なキャラだ。 ギャグ系のリレーはともかく、観鈴の癇癪はハカロワやハカサバならば、 あっても良かったかもね。目が見えない、話せないは良くて癇癪がまずい 理由はない。Air防壁発動してる。 ストーカー並みの構いたがりがあれだけいる葉鍵キャラ陣なら、きっと なんとかなる。
癲癇じゃなくて癇癪? AIR未プレイ&リレーだけが情報源なんでよくわからんのだが、観鈴って 病気のほかに癇癪まで持ってたのか?
もし次の生き残り系リレー小説があったら、 たまには観鈴を真っ先に退場させてみたいと言ってみるテスト
病気つーか呪い?のせいで、誰かと親密になると、発作的に
泣き出す。だからクラスの全員が、気味悪がって近寄らない。
これが観鈴に友達がいない理由。晴子でさえ距離を置いていた。
ゲーム中でも呪いは克服できなかったので、癇癪も健康不良も
起こさない観鈴よりは、エンディングで社会復帰した繭を健全に
書く余地の方があるはずだったり。
Air防壁とは言い得て妙だが、往人と観鈴だけで、晴子もお零れ
に預かる程度。
>>683 普通にリレーしてる所で癇癪起こさせる方が、劇的かもしれない。
ロワの癇癪無しは能力封印の余波じゃなかったっけ? それか、ラスボス関連での設定変更とか。
ま鬼ごっこは大元の神奈がフツーに参加してるしな。
観鈴の癇癪を起こさせちゃうと、なぜ癇癪が起きるのかってところから 神奈のほうへ話が脱線しちゃう恐れがあるからな。あんまりお勧めはしない。 もっともロワじゃ観鈴の癇癪は起きないのに、佳乃の夢遊病は起きるっていう 摩訶不思議な現象がおきてたけどな。 後、美凪が死ぬとみちるも消えるとか。
ロワだと結果としては神奈のあり方自体が原作と違かったんだし、神奈関係で多少設定のずれがあったって仕方ないと思うが。 もちろん、結果論ではあるけど、結果が全てというのも事実。 逆に設定変更って、話の展開次第でどうにか違和感を感じさせなくできるなら、投下後いきなり叩きまくるのもどうかと思う。
>>633 遅レスだがRoutesや天12は諦めれ、知名度が低すぎる。
まじ☆アンが不憫すぎるのは同意だが。
うたわれは結構活躍してるのに、や天いながイマイチ活躍できないのはなんでだろうな。 選択では事実上「Routes自粛令」みたいのが出ているし。 おそらく天いなも同じようなことになるだろうし。 いや、俺自身二つともやってないんだが。
天12は発売してまだ間もないからじゃないか? オエビとか見る限りでは、プレイ人口が少ないようには見えない。 もう少し日にちがたてば、もっと知名度が増すかも。 まあ俺もプレイしてないんだけどね。
というか、まだ天いなはリレー小説にほとんど正式加入していないだろ。 ……一応、学園スレではちょこんと出てきたが。
Routesの例もあるからな。 このまま天いなが日の目を浴びないこともあるかもしれない。 エロゲ評価空間じゃ、Routesの方が評価いいし。 まずはネタスレからジワジワ板全体に浸透するしかないんじゃないかな? MOONだって知名度のわりには結構活躍してるし。
哀れにも忘れ去られている同棲w
まじアンは駄作ではないのになぜここまで扱いが悪いのだろうか。
>695 どのキャラのシナリオも、途中それほど劇的なことが起きないで 平々凡々と日常が過ぎていくから印象に残りづらいんだろうな。 お話よりもむしろ、アイテム集めなんかのシミュレーション部分と、 ほんわかとした雰囲気を楽しむゲームだからなんだろうけど。 それと、キャラも薄い。トラウマとか特殊能力とか血の因縁とか人間関係のドロドロとか、 そういうわかりやすい強みがある他タイトルの面々に比べると、さっぱりしすぎてるかと。 キャラが「動」のスフィーや結花はまだしも、リアンにみどりといった 「静」組はホントに特筆するとこがない。 なつみならまだシナリオにドラマ性もあるし、キャラも一癖あるから 頭ひとつ抜け出せそうな気もするんだが……それでも弱いかな、と。 いっそまじアン組は地味、目立たないのを売りにしたらどうだろうか。 (どうやってかは考えてない)
しかしみずぴーや凸、清水(略みたいにそういう方向性で板内にキャラが定着してればいいんだがな。 そういう意味でもまじアンは中途半端にメジャーで中途半端にマイナーか。
ズンパンという大ネタはあるんだけどなあ…。 作品自体のネタがあっても、それはキャラ各個のネタじゃあないし 何よりリレー小説でそればっかりやるわけにはいかん(w 感感俺俺をあくまで決め台詞(持ちネタ)として持っている蝉丸がうらやましい。
>698 蝉丸は「む」もあるからな。 まあ同じ誰彼の活躍組の御堂は明らかにハカロワの影響っぽいが。
まじアンやフィルスは、魔法や特殊能力があるせいで使いにくいという面もあるかな。 誰彼やMOON.みたいな筋肉強化に念動力ぐらいなら未プレイでも想像で書けるけど、 まじアンのような魔法だと、何ができて何ができないのか明確じゃないのでやりにくい。
2ちゃん的には本スレの勢いとか見てるとまじアンとフィルスが 一番マイナーなんじゃないか?
マイナーというよりは人気の無さ、というべきかな……。 評判が悪くて人気が無いのではなくて、ね。
そういうときは知名度が低いというとよろし。
人気がねえだけだろ。つまんねえもんまじアン
知名度の低さはナイトライターとフィルスがツートップだと思う。
んんー、本数だけで言ったら、十万超えだかその近く行ったんじゃなかったっけ>猪名川
ナイトライターよりも、雀鬼の方が知名度低いだろう。 あと同棲。 ……というか、ひょっとして存在すら忘れ去られてる?
テネレッツァ……
フィルスやRoutes、同棲にアビスまで飲み込んだ鬼ごっこも テネレッツァは流石にいなかったな……
個人的にはわざわざ異世界からフィルス組をねじ込んだ奴が何を考えていたかが知りたいのだが。 後まで面倒見るならともかく、完璧忘れ去られてるし。 ビルもだな。「どうすればいいんだ」しか言わせることができないなら出さない方がマシ。 人間増えれば増えるほど完結からは遠くなっていくんだから。 …それとこれは個人的なことだが、ぴろやポテトに人語を語らせてキャラクターを与えるのはどうかと思う。 事実上動物の皮被ったオリキャラだし、おもしろけりゃまだいいんだが毎回毎回同じようなキャラだし。
>>711 過去や未来の世界からsummer組やうたわれ組をねじ込むのがありならありだろ。
>>711 毎回毎回、ってほとんどのリレースレで動物が人語を話してるのか?
ごめん、鬼ごっこでぴろ主観で一本だけ話作った。人語は喋ってないが、理解してはいる。 でもハカロワは未見だったから、口調が似ているのは偶然だ。 他のはほとんど見てないから知らない。ハカロワもさっき口調確認しただけだし。
>712 確かにわざわざ異世界からではあるけど、>711が言いたいのはそこではなくて なんで後々ちゃんと書く気もないのにフィルスやアビスのような 書く人が明らかに少なそうなタイトルのキャラを参加させたのか、ってことでしょ。
フィルスはともかくアビスは一発ネタだろうな。
「キャラ出したがり」 「伏線張りたがり」 「最強化させたがり」 「設定作りたがり」 一番厄介なのは何かね。
◎(●皿●)◎< 全 部
「あとがき書きたがり」
結局はルーツ・天いなは様子見でフィルス・雀鬼・ナイトライター・アビス・ うたわれ・テネレッツァ・同棲あたりは出すのをやめておくでFA?
うたわれもかよ。 雀鬼は鬼ごっこではしっかりおいしいポジションもらっているぞ。 下手な逃げ手よりよっぽど目立っている。
でもあそこで「屋台」というものが出なかったら普通に参加者にされてもてあまされただろうな。
と言うか、屋台と言うシステムは彼らなくしては生まれず、屋台(のアホアイテム)なくして一般人参加者には 目がなかったと思うがなぁ。
俺が思うにだ。 アビスや雀鬼、同棲あたりは、もう手に入らないに等しいから、 出すべきではない。 テネは住人層があまり重ならないので、出さない方がいい。 ナイトライターは、端役で出すにとどめるべき。 ルーツと天いなは、今でも簡単に手に入るので、WAやまじアン、 MOON.あたりと同等の扱いでいい。 うたわれとフィルス、Airやルーツの昔キャラたちは世界や時代に 隔たりが大きいので、これも様子を見て、しかも端役にとどめるべき。 これでどうよ。
異世界連中はネタものかマジもので変わってくると思うがね。
726 :
720 :03/12/11 19:22 ID:maXCZA5x
フィルスは作品自体が古いこともあるがその作り自体がな。 同じファンタジーであるうたわれと比べても、イース・ドラクエに近い「お使いタイプRPG」であるフィルスはどうしても個々のキャラが薄い。 うたわれは一本筋のストーリーの中で各キャラにそれぞれ性格やエピソードが肉付けされてる。 すべて以前にフィルスのキャラは動かしにくい。 というか、とりあえず鉄板どころ以外のキャラ出す場合は最低限「誰も動かさなかったらある程度は自分で面倒見よう」ぐらいの気概を持ってキャラを出してほしい。 「出してもいいみたいだから出しておこう」でその後放置じゃ無責任以外の何者でもない。 鬼ごっこで言えば久瀬やDは出した本人が面倒見てるからいいんだがな。
>721 屋台の主人なんて全キャラの利用地に固定ポジションなら出番があって当たり前だろう。 ナイトライターの屋台キャラ以外はやっぱり出番は少ないぞ。 ま、出すなとまでは言わんが鯖を考えるとやっぱ端役が無難だな。
なんでそんなに挑戦的なんだ。恨みでもあるのか?
いやいや、彼こそリレー物の未来を支える高潔な憂スレの士なのですよ。 ろくにネタも出ない作品はばっさり切り、全体の引き締めを図る。 彼も断腸の思いでそう主張してるに違いない! まぁぶっちゃけ 糞 喰 ら え なのですが。
>730 つーか全体的に切る切らないの話題なわけだし、 ノリだけで底の浅い便乗すな、ガキじゃあるまいし。 ついでに鯖が微妙な状況なのも屋台の主人だから出番があるってのも事実だろ。 鬼ごっこでの出番も、ようは屋台ネタでの端役なわけだし。 ま、わざわざこういう意味の無い区分けすんのはどうかと思うがな。 リレー実際にやる時に議論するべきことだろ。
え? みんなそんな事百も承知で、軽くストレッチ気分で議論して遊んでるんじゃなかったの!?
とりあえず君が必死なのはよくわかった。
ファンタも必死
学園にちょっとだけ活気が戻ったか?
自演に見える。
2chに染まりすぎ
ネタスレは浮き沈みが激しいからね。
鬼ごっこスレを見るに、原作に忠実なスペックおよびキャラのセリオが リレーSSで活躍することはやはり無理なのか。 前にも出た話題だが、結局みんな「高性能アンドロイド」って名目をいいことに 毎回スーパーマシン化させるし…。 (まああの作品では超セリオでデフォっぽくなっちゃってるし、 そもそもSSに限らず普通の二次創作における時点で セリオは元々そういう扱いだから、仕方ないのかもしれないが) そんなに普通の能力のキャラは書きたくないもんか皆さん。 いい加減飽きた話題だとも思うのであれなら放っててくれ。
>739 原作に忠実なスペックだと、ほんと役立たずだから。 採算とデータ採取の都合を考えると、セリオにサテライトサービスで提供できるデータは 野球ならプロの二軍級がせいぜいだし、 そもそもスポーツ選手のデータなんか採算とれるほどのリクエストがあるとは思えない。 結局秘書データや一般事務員データ、お掃除おばちゃんデータとかの 比較的ヒット数が多く技術を公開しても差し障りのないデータしかラインナップに揃えられないわけで… そこまで考えてSS作者が書いてるとは到底思えないが、 そういうことで勘弁してやってくれないか。
セリオをやたらと強化する奴は、原作やってないんじゃないかと勘繰りたくもなるさ。
来栖川ほどの企業(どれくらいの規模かはよく知らんがなw)がそんなケチぃ事するか? 採算性を最重要視して、データの品揃えが悪くて評判を落とすより、 データを揃えて評判を高める代わりにコストのリスクを背負う方を選ぶと思うのだが。 つーかここまで来るとスレ違いだなw すまそ。
まーセリオスレからしてアレだしね。
ていうか、人の技術のデータ化は不可能なのではないか情報畑の俺は思ってみたり。 動きのトレースだけで莫大な情報量になるはず。 それの組み合わせや、状況に応じた判断力とかになるともう扱うのは事実上無理。 レシピなど本に書けるデータなんかは忠実に再現できるとは思うが。人間の動き、勘、思考原理なんかはどう考えても不可能だと思うが。 鳩世界では人の完全なデータ化が出来るのかもしれんが、それならわざわざマルチ作る必要ないよなあ。 アインシュタインのデータをダウンロードして、相対性理論が思いつけるとは思えん。 そして人間の頭脳がデータ化できない以上、完全に人の真似をするのは無理。 無論それがダウンロード出来るなら、サテライトサービスは万能と言ってもいいと思うが。
>>744 ほら、そこはリーフファイト97があるから。
問題はそこじゃない もう少し感情に欠けがあってもよろしいんじゃないですか? 高性能で完全コミュニケーション可のまさしく超ロボットですよ もうすこしAIとして未成熟な部分を書いてほしいね
>742 企業だからこそケチなのですよw 採算取れず将来にもわたって利用が見込めないデータなぞ、取る意味ない。 だいたいセリオの商品としての価値は万能お手伝いさんであって、 「あなたにも夢のスーパーロボット美少女ダッチワイフが!」じゃあ、無いぞ。 >744 それは突っ込んではいけない部分でもあるし、また原作を誤読してるおそれが強い。 個人そのものをダウンロードできるなんて記述は本編のどこにも無い… >745 LF設定はやめとけ、ってのが上のほうでFA出てたよな。そういえば。 >746 そうだな。 高橋の書いたもっとも重要な部分をSS作者は大概見落としている。 HMX-12シナリオは「人たらんとして作られた人にあらざるもの」の悲哀、なわけで 超人化してしまったらそいつは本編を全然読んでない証拠ってことになるわけだ
>740 原作に忠実だと役に立たないっていうのは無茶な理屈だわ。 役に立たせるためにキャラのスペックを歪めていいということになる。 本来の能力内で役に立たないなら、別に役に立たなくていいんだよ。 無理に便利屋にしなくてもいくらでも話に絡ませられる 葉鍵に役に立たなくても活躍してるキャラがどれだけいると思ってるんだ。
問題は上の方でセリオ最強設定は止めとけと感情論だけでなく 理屈も交えてあれだけ議論されてたのに鬼ごっこの書き手は平気で書き続けてることだよなあ。 ここの意見がどうでもいいと思われてる証拠。 まあ仕方無いとは思うが。
むしろ最終兵器はセリオだからねー
俺、セリオシナリオやってないんだけど、セリオの能力が たいしたことないってストーリーがあるの? プロ級の能力があるようなイメージだけどな。 超人はちょっとアレだけど。
>750 何せデフォの視力はサンコンさん並で聴力も超人級、そして作戦立案能力も持っているからなw これで各種便利機能が回復したら正に最終兵器だ。 いや〜凄い凄い
>751 うん、根本的にずれてる。 お前さんの理解力が。 暇があるなら10レスぐらい前から一度読み直してみよう。
マルセリがアイテム屋に並んでるところ想像した。 マルチ1万、セリオ100万くらいか? サテライトデータ取ってるところ想像すると笑えるなあ。 「次は3人前炒飯の鍋を振ってください」 とかスタジオでやってんだぜ多分。
>751 身体能力はまず間違いなく常人並で(葵レベルと素で喧嘩したら絶対負ける) メイドロボの本分上、行動は基本的に受動。 そうそう「命令違反」で積極的に動きはしない。 人間よりは確実に冷静だが、流石に軍事コンピュータ並みの計算力など望めない。 それと人心の機微に疎いため、それらが関わる複雑な状況は苦手かと推測。 サテライトサービスについては原作にそれを使用する具体的な描写はないが、 あくまで人々の日常生活の範疇内、妥当に便利な程度の性能ではないか。 また、サテライトサービスをする上でデータ衛星にリンクできるが、 だからといってインターネットへの無線アクセスとかハッキングとかはまるで別の話。(多分) 「原作」(マルチシナリオ)のセリオの能力等はこんな感じじゃないかと思われ。 というか、彼女は確かに高性能なんだろうが…… 「家電品」として高性能だと言えば、わかってもらえるかなと。
概ねそんな感じだよな。 LF設定については持ち出す事自体がナンセンスだし。 何故か軍事兵器にしたがる奴が多過ぎるからなあ・・・
かっけーじゃん、軍事兵器。頭おかしいくらいかっこいい。 大体にすげえものがすげえ事するってのは上手く書かれてるとすげえおもしれえ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 白熱しすぎて、原作者の構想以上に潔癖を求める連中の図
原作者の構想って? そんなの公表されてるんだ、知らなかったな。 まあどちらにしても鬼ごっこのセリオは便利過ぎるんじゃないかやっぱ。
原作者の構想として語られていることはあるぞ。まぁ、その内容は、 人間性のあるマルチと、その対照的な存在として、人間性のないセリオ。 マルチとの比較のために配置したキャラクターである。 ……という点くらいだが。 あとはゲーム中の情報のみだと思う。
763 :
名無しさんだよもん :03/12/15 17:14 ID:0wPOS30Y
おまえらすっげえ楽しそうだな リレースレなんかいらねえじゃんw
だから?
あのスレの名無し、やっとわかってくれたか。 あんな自己主張の激しい事やってたら新規参入者どころか、元からいた住人も裸足で逃げ出すっての。 厨が去って、後は廃墟になったスレをこれからどうするか、だな。
…と思ったら全然わかってなかった。もういいや、あのスレ。
767 :
名無しさんだよもん :03/12/15 20:41 ID:0wPOS30Y
>>766 あれはあれでおもしろいじゃねえのよw
旦那さん、度量が狭いぞぅ
荒れると喜ぶ歪んだ楽しみ方をする人間が、他人の度量を狭いとか言うなよ。 楽しみ方が違うんだ。
769 :
名無しさんだよもん :03/12/15 20:58 ID:0wPOS30Y
>>768 荒れると喜ぶってチミなあ・・・別にそういうつもりでいったわけじゃねえのに、ひどいよ
まあ一応否定はしないがね
>>765 何様? お前があのスレにとって何か為になるような事を一つでもしたのか?
これからどうするか、だなじゃねぇよ。お前、考えてもの言ってるのか?
どうせお前は何もしないくせに。元から他力本願のお前には何一つできねーよ。黙って消えろ。
凄いなみんな・・・なんで765だけでどのスレかわかるんだ?
それだけあのスレが異質なんだろうなぁw
見てなきゃ分からんのに、伏せて語られてもな。
リレー小説スレのどれか? 今の状況なら鬼ごっこかファンタ辺りか? う〜んわからん・・
それでも亀の歩みで進行していくのがあのスレ。 と言うか基本的にあのスレの住人は鈍感なのが多いから、自分らが嵐の中に突っ込んでいる のがわからなかったりする。 感想も批判も議論も荒しも、等しくSS新作が上がるまでの余興に過ぎんのだろう。
解らん…。 異質なスレって言われても、みんな異質な気がする。
最後だけ面白かったから良スレだな。ここはw
>>774 レスの投稿時間を見比べたらわかるような気がする。
>778 もしかして感想くんがいるスレかな。 わからんけど。
とりあえずA2AlKVkKが必死なのはよくわかった。
必死な奴を必死に晒す奴というのも、風情があってみてると和むな。 しかし鯖は相変わらず書き手と読み手の溝が深そうですね。
必死に話を逸らそうとする奴もな。
>779 ソノスレ(・ー・)オワットル…
>>782 (゚Д゚)ポカーン
上の話題は続けなきゃならないほど重要だったのか?
いや、言ってみただけだ。っていうかここで鯖の話題は極力避けた方がいいぞ。
786 :
名無しさんだよもん :03/12/16 17:26 ID:njQetonN
どんどんおもしろくなってくなあここw
鯖の突っ込み君は読み専なのかな? 話の整合性を全て合わせるのがいかに難しいかは、書き手なら誰でも解る筈なのに。 あのぐらい脳内補完しろ、と言いたい。
と思ったら、書き手謝ってるな。つーか、別人が書いていたのかよ。 俺が馬鹿でした。>787で言ったことは忘れて下さい。
>>765 当の本人ですけど、何故ここであてつけるように愚痴だけ言って何もしないのですか。
邪魔だと思うならば荒らしではないと思える程度に邪魔だと言ってくれれば、ただの保守代わり、いつでも居なくなると言っていた筈です。
立て直してくれるつもりの人なら自分は純粋に嬉しいと思いますし、その過程で邪魔だと思うならちゃんとそう言って下さい。
自分が他人からすれば喧しい厨房だろうというのは否定しませんけど。
何度もそう言ったのに何もせずに勝手に失望していくのは筋違いだと思います。
関係ない方にはスレ汚し、失礼致しました。
790 :
コテとトリップ :03/12/16 20:34 ID:njQetonN
>>789 まったくチミの言うとおりだよ
あんくらいでガタガタぬかすほうが悪い
周りの雑音なんか気にしないでがんばってくれ
792 :
コテとトリップ :03/12/16 20:48 ID:njQetonN
下げでコソコソ書くことでもあるまいよ
793 :
名無しさんだよもん :03/12/16 20:52 ID:njQetonN
・・・なんで固定入ってんだこれ?
>>789 それとなくは言われていたと思うぞ
もとから聞く気もないのかもしれんが( ´_ゝ`)
鬼ごっこあたりが完結すれば他のスレも少しは活気が出るかな? 大震災あたりが復活したりしてな(藁
大震災、ナニゲに面白い文章書きそうな奴が何人か居たんだけどな。
書きそうなやつは(略
>>789 好くものもいれば嫌うものもいるだろ。
あっちに書かんのは、場を乱さんための配慮だと思うが。
>789 勘違いしてそうだから言うけど、保守代わりに感想を書く事自体は別に悪くないんだよ。むしろ好ましい事だし。 だから感想がメインだった頃には誰も文句を言ったりはしなかったでしょ? ただその他の部分、例えば全レスに近い横レスをしたり、勝手に人の意見をまとめて仕切ったり、 挙句「自分いらないですか?」と問いかけてきてニ、三慰めの言葉をもらって馴れ合いしたりするのはちょっと… それで最後に申し訳程度に過去の感想を切り貼りされてもなぁ。 保守が必要な時に感想を貼り、必要ない時で意見がある時は感想なしで書き込むとか、他にやりようはいくらでもあったと思われ。 もう一度、貴方があのスレに書いた自分の最新レスを読んで、ちょっとでも考えてくれたら嬉しいな。 自分はもう参加も閲覧もすっぱり諦めたけど、貴方のスレに対する熱意だけは本物だと思うから、後は煮るなり焼くなり好きにしてちょうだい。
>>799 本当に、申し訳ありません。
何がいけなかったのか、漸く自分の頭にも理解できました。とっくに分かってないといけない事だったのですけれど。
結局、自分の厨っぷりを露呈しただけで終わってしまいましたが、指摘して頂けた事は、有難く思います。
もう一度自分の頭を打ち直して、少なくとも迷惑をかけないようにはしたいと思います。
今までの事には頭を下げるばかりです。本当に、色々な方にご迷惑をおかけしてしまいました。ごめんなさい。
もう一度、申し訳ありませんでした。ありがとうございます。
天然か? ちっともわかってねえよこいつw
便乗して煽るなっつの。
鯖は相変わらずだと思った。
鯖の連中にだけは「そんなに嫌なら自分が納得いくの書けばぁ?」ってのが許される気がする
普段感想なんて1個あれば上出来なくせに、議論になるとうじゃうじゃ沸いてくるよな。 ゴキブリみたいな読み手だ。
作品書く人は減った。 感想書く人も減った。 議論と雑談をしたがる人は大幅に増えた2003年。
>805 そうか? 最近は普通に感想も多数レスされてたぞ。
state
>>807 まあ、確かに「乙〜」とかが3つ程度はあったな。
で? 議論になるとうじゃうじゃ沸いてくることには変わりないだろう?
なんだかんだ言って議論続けたがりな520タン 520 名前:514 メェル:sage 投稿日:03/12/21 23:54 ID:7M1GVXAt >518 その意見は妥当だと思うが、 作品を批判する奴は全員感想投下まるでしてない奴だとかいう認識は止めて欲しい。 俺は自分が面白いと思った話には感想を書き、不可解な点は指摘してるだけ。 なんで釣りだとか言われなきゃいけないんだ。
周りが見えないってのも困りものだな
520は確信犯てやつだな。
僅かな違和感すら見逃す事ができん狭量さが
>>806 の
状況を作り上げたんだろう。
完結したハカロワなんて穴だらけだ。
当時はノリや勢いで切り抜けられたが今は無理。
しかし、鯖って本当に頭が悪い子が常駐してるな。 今度は、さっきまでのが議論だったか感想だったかどうかについて議論したがってますよ?
まあ確かに周りは見えてなかったと思うけどな・・・ なんでこんなところで自分の書き込み晒された上に確信犯だとまで言われにゃならんのだ・・
>813 ええ!? いや、違うって、なんでそんな曲解すんのかな。 議論なんかする気ねえし、ちゃんと感想書いてる人もいるのに誰も感想も書きもしないとか書き込みされてたから・・
なんでなんでと言ってるうちは成長は見込めないな
817 :
名無しさんだよもん :03/12/22 01:31 ID:nI4iPzHT
鯖はどうもヴァ書き手名無しで必死に 自己弁護して批判を封殺してるように見えるな(ワラ
いやー、こっちは平和だ。
>>814-815 総合の叩きは全部ではないが、あんまり気にしない方が良い。
言ってることは正しいかもしれないが
鯖全体の事を考えて言ってるわけでも、鯖書き手の事を考えて言ってるわけでもない。
それが仮に事実だろうと、鯖(読み手に限定したって)が腐ってると書かれたら
鯖書き手だって決して良い気分になるわけがないのにな。
「。」や「、」や、「…」や「・・・」、「w」や「(w」などを使い分けるのが自作自演の第一歩です。 そしてこれらの使い分けの出現は、議論の時により顕著になります。
書き手としては議論より感想が欲しいところだよな。 賞賛であれ批判であれ次を書こうって気になるし。
それにしても、もうじき冬が来るな〜 今年は大寒波か?大荒らしか?
選択形式スレッドは選択選ぶ側の書き込みがA、B等の選択肢しか書かないし 書いたとしても一行ぐらい(早い者勝ちなので長文書いてる暇無いってのある) だから感想が欲しいって意味では難しい場所ではあるね
選択では感想いらないね。 どうしても書きたいんなら話と話の間にやればいいし、まとめサイト使うって手もある。 それに俺個人の意見としては、俺はSSを楽しんで欲しいだけ。感想なんて二の次だよ。 あったらあったでうれしいけどね。でも感想がないって悲しむものじゃない。 自分が書いたのが必ずしも良作ってワケじゃないんだから叩かれることだってある。 だったら文句を言わずにさらに上を目指す。それだけ。叩かれるのが嫌なら晒さなければいいし。 それに……選んでくれると言うことは読んでくれる人がいるってことさ。 以上、一選択スレの書き手の独り言。では最後に選択らしく、 A 同意 B まあ、好きにやれや C こんなん書いてる暇があったら選択スレに戻って続き書いてろ
D 自分語りイラネ
E まあそう言うなや
B。 元々好きでやってるわけだろうしな。 結構リレー小説書くのは楽しいと思う。
B 感想がない割には、書く人間のモチべが高いのか面白い。
A あそこでたま〜に書き手やってる身としては、 とんでもない選択肢を書くのも楽しいけど とんでもない選択肢を選ばれたり選ばれた後の続きを書くのも楽しいんスよ。
>>828 ある程度好き勝手しても文句言わないしね、皆。
選択は、多少書いた事がアレになっても 選択肢作った書き手と選んだ書き手の共同責任になるしな。 それに少しマンネリしそうになったら目先の選択で刺激的なネタを投下して気分転換する 不思議の国のアリス方式が使えるのが大きいかと。
やばそうなネタや変な方向に話が進みそうになってるのを いかに上手く切り抜けるのかが選択スレの魅力(w 前にレイープ選択肢ばかり選ばれてたのを毎回上手く誤魔化しつつ物語を 進めていった時は感動すら覚えた
レイープ? どこだっけ。誤魔化す技術といえば序盤の三部作までを思い出すのだが。
選択はAKIRAが最高傑作だと思う。 あと、根本的にギャグ以外は難しいと思う。 シリアスになってしまったら、だいたい「早く終われ」コールが起こるし。 ちなみにあと一週間でサバイバルとファンタジーが二周年。
なー、サバが煽り耐性高いってのは何をして言ってるんだ? 俺にゃ荒れてる時は、耐性低いって言われてる学園と大して雰囲気変わらないようにしか見えないんだがな。 内容的にも学園より遙かに荒れやすいしな。 なんか「煽り耐性が高い」っていうよくわからない看板を掲げて否定的意見を封殺してるようにも見えるんだがな。
>>835 突然何を言い出すんだ。
根本的なところで論点がずれてると思うんだが、鯖が荒れるのと、外からの煽りが入るのとは違うものだろ?
つってもまあ、主に鯖をからかって楽しんでるのはここのスレの住人だったわけだが。
最近はそういう厨もあまりいないけど、一時期はこのスレはほとんど鯖煽りに消費されてたからな。
一時期って、鯖が今のスレになってからか?
鯖の煽り耐性が高い……? と思ってスレ検索してみたが、煽り耐性が高いなんてずれたこと言ってたの一人だけだった。 どっちにしろ、今の否定意見って叩きが多すぎてその中に紛れる傾向にあるから、 正統に判断してもらうのは難しいだろ。叩きに走るか、信者が持ち上げるかの両極。 鯖というか、キャラスレ、ネタスレ、ほとんどどのスレでもそうだわな。
鯖はついこないだ耕一厨房クラスターボムが炸裂したから、 しばらくギクシャクするのは否めない。いつもそんな状態な気もするけど。
>>834 個人的には先日完結したはるかの世界もかなり面白かった。
長すぎず、短すぎず、シリアスもギャグもエロもある正に理想的なSSだった。
一般人で知名度もそれなりのWAキャラがちゃんと動くとリレーも面白くなるのかもしれん。
WAって知名度高いかな? どれくらい出たんだろう。 俺にとっては途中断念した唯一の葉ゲーなんだけどな。 話はともかくシステムが駄目杉だったから。
単純な売上本数だけなら相当数売れたみたいだけど。 この板に限って言えば、ネタとして結構浸透はしているように思える。 選択では特に強いな。2つ前のぱぎゅってハニー編でも最後の方ははるかが目立っていたし。
WAで始まると彰が異様に活躍するなw
いじると楽しいしなw
選択では柳川か彰が出るととたんに活気が出る
>834 ファンタは単なる嫌がらせで、続いてるとは言わないw
なんかさぁ…今回の選択の話、逆襲の眼鏡以上の勢いで何も考えずにキャラを増やしてるように見えるのは気のせいか? 「※登場キャラを選んでください」系の選択肢がかつてないほどの数出てるぞ。
このまま全葉鍵キャラを制覇し使い捨てにする話にしてしまえばいい。 名前が出て、セリフ言ったら出番おしまい。くらいの勢いで。 書き手が多分なにも考えてないのには同意。
キャラを増やせば話が面白くなるわけでも キャラを出せば受けるわけでもないんだがな。 どちらかというと、不分別なキャラの追加はあのスレでは 重荷にしかならない。
ふと思ったが、鯖って今残ってる人はみんな新参なのかな? まあ、あれだけ書き手叩きや企画叩きがあって、まだ続ける気になる人のが少ないだろうが。
自覚してりゃ良いんだが、
>>850 自体も企画叩きだ。
前々から思ってたがここは妙な難癖をつける奴が多いな。
しかし、煽りにもせめて小学生程度の読解力くらいないとギャグにしかならんのな。 鯖の書き込み見て笑ってしまった。
>>849 違うな。書いてる本人は楽しい。
どうやらその後の面倒を見る気は無いらしいが。
食べる音を律儀に書く書き手さんがいる(モグモグやらパクパクやら) いらんと思うがどうよ?
>>856 スパゲティ食べるときの「ズビズバー」は必須だと思うがどうか?
あれは必須だが、おそらくわかる人間は少ない。
「パパウッパウッ!」「ズギャーン!」とかも有りかよ。
あの荒技を使えるキャラがいないから前者は無理だろうが、後者は使いたい放題だな。 強化兵が座ったまま跳んだり、エルクゥがポーズ決めたり、浩之ちゃんがあかりにキスするときに使えると思われ。
くだんね
ジョジョネタうざい
自分で話題もふれないくせに文句ばかり
別に外部からネタを引っ張ってくることはかまわない。 だが確実にわからない人間がいることはわかってくれ。 ジョジョでも、ガンダムでも、カイジでも。あるいは他メディア作品(アニメ・ラジオとか)も。 最低限話の中で使うならわからない人間でも楽しめる程度の工夫はしてほしい。 「わかる人なら尚楽しめる」なら問題ない。 「わかる人しか笑えない」では困る。 「わかってもつまらない」は論外。
わかった。 わかったから、そういうネタが出てきた すぐ後に、マジで直後に、聞くな。
説明不足の独りよがりなネタ書いて、説明を求められたら、直後には聞くな、では通らんよ。
>>860 747 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:03/12/25 18:14 ID:ka2KU8tA
ところでつまらんネタ書いて自己満足に浸るやつがいるな。
こいつこんなこと書いてるのな。
人のネタをつまらない呼ばわりしているわりには、自分はどこにでもありそうなジョジョのパロディか。
あっちはネタスレ。 こっちは雑談スレ。 検索までする行動力は買うが、そこら辺の区別くらいつけような、ボーヤ(ワラ
リレーの奴等って必死こいてID検索やってそうだよな。
SS書きは基本的に○○人みたいな粘着が多いからな。
サイヤ人か。ありゃ確かに粘着だわな。
自分でフォロー必死だな
必死で何が悪い
くーくらっくすくらんきたー
くらんずめんカコイイ!
学園が一時期が嘘のような賑わい
リレーの押し付けや巨大なイベントが消えたからだろうな。
しかしリレー小説の定義からは外れつつあるとも思えるがな。 ……ここまで書いて気づいた。 「リレー小説の定義」って何だろう。 別に「外れたから以後学園の話は禁止ね」とは言わんが、話の種ぐらいにはならないだろうか。
複数人の人間が繋いで書いていく小説だろう。 そのために、バトンを渡す体裁は常に整えておくのが望ましい。 ただし、常に複数人でかわるがわる書く必要はない。 ローダンシリーズだってリレー小説の一種。
ところで、葉鍵板初のリレー小説ってなんなの? やっぱハカロワ?
一番古いのは、Leaf&Key仮想戦記だろう。 ハカロワの前身、一行ロワ&スタッフロワのスレが建てられたのが、2001年の3月20日。 いまいち影の薄い聖戦は2000年の11月7日「邪悪な葉鍵キャラの日記」を、1週間後にスレッドレイプして誕生。 んで、仮想戦記は同じく2000年の11月17日に、誰彼の葉鍵編が建ってるが、 mentai鯖時代にはさらにその前身のスレがあったらしいので(未確認)、初代リレーものは仮想戦記が、 スタッフを使わない純キャラモノでは聖戦が初代という事になる。 お(略じゃないから、真偽はよくわからんが。
細かく言えば、たぶんされてないと思うし、してもいないと思う。 基本や定義があれば、めったにNGなんかは出ない。
念のため聞くけどハカロワの続編ってありえないよな?参加キャラも前作より 増えるだろうし、ルーツ以降の連中を書く香具師なんざほぼ居なさそうだし。 それ以前にリアライズや東鳩2はともかく蔵等がまだ発売されてないし
続編ってーと、生き残り6人プラス新キャラ、みたいな展開が頭に。 まあ、それはともかく、大分昔にロワから男キャラ・脇キャラを省いた 1レスロワなるものが発生した。 あっさり頓挫したが。
もしくは、リセットして前作無関係でいくかだわな… 2でいくなら、ペアでかたっぽあぼーんでもう一方もあぼーんなら人減らしも楽でいい
>>885 リセットで無関係って言っても、今度は前作で早死にした奴が贔屓されそうだな
まあ、あるとしたらリセットって事になるだろうな。
>>883 よ、リアライズはおそらく出場不可だ。
ペア首輪はちょと見てみたいな 最強の耕一も組んだ相手がインカラとかならかなり重荷になるだろうし
重荷云々以前にあまりにも哀れだな…w 無能なら無能で、せめて女の子と組ませてやれよぅ
天いなキャラと組まされるキャラもかなり哀れw
d子は全キャラ中でも有数の無能。 雪緒は死にたがり。 真帆・功・恵_・おやっさんは普通。 榊は自己嫌悪に入んなきゃ、むしろ使える方。 明日菜さんは極限状況を利用して愛を育もうとするw もしくは奪う側に回る。 木田は試合放棄が多少ヤバげだが、どちらかというと嬉々として乗りそうだ。 ペア相手っつー意味で、他作と比べて明らかに不味いのは最初の二人ぐらいだろ。 ……後ろ二人も結構ギリギリかもしれんが。
まあ、第二回最萌と一緒で妄想のままで終わらしたほうが良いんだろうね>ロワ2
鯖より。 >感想を書くのも書かないのも読み手の自由だと思うのだが。 ……書かなくても他の誰かが確実に書いているような活発なスレならともかく、 現状では感想を書くのは『読み手の義務』だと思うのだがどうか。
木田…前作の浩之のポジションにつきそうだな
時紀ってそういう香具師だったっけ?
まぁ、『面倒くさいからさっさと帰りたい』みたいな感じではあるな
ハカロワじゃうたわれやRoutesの連中は書き手にとって使いにくいだろうしな
うたわれは使いやすい以前だろう。未来すぎ。 Airの過去編、Routesの過去編、痕の過去編あたりも含めて、 非現代キャラは出さない方が良いと思うな。 Routesは宗一の神設定が封印できるのなら問題ない。 強化兵とさほど変わらず。
能力封印無しだったら 強化兵のほうが宗一より強いだろうけどな
あと時紀は、浩之よりU1のポジションがぴったりだと思うのだが。
なんか、これ見てると「ロワ2やりたい!」って人が多いのに驚いた。 ネタで話してるだけかもしれないけど。
>893 同じ様な動機で感想とオナーニを履き違えてるスレもありますがw
少し前のレスだが鯖のこれの方がオナーニ臭いと思った。 >祐一は笑えるヘタレなら問題ないんだけどね。 >人死にが絡むととたんに不快なキャラになるからな。
ハカロワ2とかやっても、以前ほどの盛り上がりはないだろうな。この板が こんな状態だし…仮にクラナドが発売されても盛況はまず無理
ロワ厨ウザ過ぎ。
例え今始まってしまったからといって、過去に照らし合わせた文句は言うべきではない。 我々は神ではないのだ。 始まる事さえも認めないなんて、そんな大それた権利は持っていない。 せいぜい「今始めない方がいいかな?」と柔らかく釘をさす程度だ。
どこかの教祖さまですか?
ハカロワは完全に「勢いで押し切った」タイプだからな まあ、出来るとすれば「本気でやろうとする奴が」「一気に畳みかける」以外になさそうだな
その前に鬼ごっこを終わらせろと(略
激しく同感
只今、鬼ごっこを終結させてきますた。
鬼ごっこが終わったらどうなるんだ?
915 :
コテとトリップ :04/01/05 09:58 ID:bwY9xgP1
どうもならないと思いますが。
サバと鬼ごっこの反応の差がすごいな。
とりあえずだ。 今リレー小説に参加している奴等がハカロワ2をやっても 成功しないのは間違いないな。
なにをえらそうに
外部に相談所作ったとたんにスレ一つ潰すくらい平気な厨を呼び寄せる状態だからな、今の葉鍵板。 そして書き手の意欲を持続させてくれるような応援レスがつくほど板に人口がいない。 ぶっちゃけロワの書き手がもう一回集まってロワ2やっても失敗すると思われ。
葉鍵板ではもう無理かもな。 ハカロワは売れてるらしいから、余計に厨がたかりそうだ。
まあ、今の全企画未完結状態ではロワ2の話をしても現実感が無いわけだが。
ハカロワのことはよく知らないんだが、未プレイ作品のキャラを優先的に死なす 書き手とかいたのか?誰か教えれ。
俺も知らんけど、未プレイキャラを邪魔だと思って優先的に殺るのはリレーの手段としては、無しではないかもしれない。
序盤まで杜撰な殺し方は、知らなくて邪魔だから取り敢えず殺しといた、というよりは 知名度的にテキトーに殺しても大丈夫そうだから殺した、って感じだな。特に凸とか有里。 ただ、中盤〜終盤初期辺りでは放置キャラを削除しようという動きがあったのは事実かも。 その放置が、未プレイでか、書く気が無かったからか、とか 実際にどの程度まで粛清が行われたのかは書き手じゃないんで知らんが。
>>922 よく知らないなら、まず読んでから書き込まない?
内容を知らずに批判めいた事を言うのが最も性質が悪い。
とりあえず守ってほしいなと思うのは、絶対に殺せない伏線を盛り込むなという事 すべての参加キャラに等しく死ぬ権利を与えてほしいということ
キャラの贔屓っていいのかな。悪いのかな。
ある程度贔屓があるのは仕方ないが、物事には限度というものがある。
特定の人物に見せ場を作ろうとして、その人物とともに行動しているキャラを見事にないがしろにする過ちはよくある
その究極がU1においての北川。
北側においての祐一でもあるな。
誰かを踏み台にしてなけりゃ「しょーがねーなー」(by 浩之ちゃん)で済むけどな。 あと仮に踏み台にする場合も「踏み台にしてしかるべき」状況ならまぁ納得。内容が勝負事の場合はどっちかが勝たなきゃならんのだし。 最悪なのは片方の人格を著しく改悪して貶めた上で踏み台にすること。
鯖でいうとマサシの事か
たいてい踏み台にされる方はろくに書き込まれんな。 弱い方が強い方から勝ちを拾う場合、勝つほうより負ける方に力を入れて書いて欲しいもんだ。 ああ逆もそうだな。 同格同士なら、露骨にやらない限りある程度は構わん気がするが。
俺としては、扱いの差=持ち上げるテクの一つだと考えている。 もちろん、原作での扱いの差を逆転しないで欲しいとは思う。 三人娘系が攻略可能ヒロインを凌駕するような持ち上げには呆れる。 ただ、何事も例外があるから面白いので、普段は騒ぎ立てることなく 溜息をつくだけにとどめている。
久瀬は本来Kanonの中の1シナリオの、立ち絵すらない端役にすぎないはずだったんだがなぁ。
まあ、久瀬は一応アニメで絵も出てたからまだいいと思うがな。 祐一とかみたいな御都合主義主人公とくらべると、現実的理性的なところが逆に格好よく見えさえしたし、実際。 でもそれはアニメの感想程度の話であって、持ち上げすぎも駄目ポだな。 それに伴うアンチ久瀬の発生もウザイ。
「現実理性的」な方向で引っ張ってくれるんならまあいいんだがね…
ヤンウェンリーばりの知略キャラになられてもね。 まあ久瀬と北川が嫌いなわけではないが、作品の中で主人公補正に近いものがかかってるのは萎える。 オリキャラやんそれ、って言いたくなることがよくある。
Kanonを削れば問題の7割は解決する気がする。
リレーになればたくさんの事実上のオリキャラが出てくるわけだが 愉快なのと不快なのは何で線引きされるんだろうな。
上手いか下手か
やっぱ他のキャラの扱いじゃねえ? 原作から考えて能力−補正はいいが+補正は不快ってのもありそう。
>942 次に削除対象になるのはやっぱ東鳩か?
葉作品は意外と毒が薄いんだよねそれでも 案外危ないのは柳也と裏葉
鍵好きに…というかKanon好きに厨が多いからな 外部のSS見てもわかるように
浩平は結構取り扱い注意。 尾根キャラ以外にもやたら偉そうになることが多い。
kanonはSSが多すぎて他作品より二次創作での脳内設定が溢れ出てるんだろうな。
>>949 浩平はそれでも別におかしくはないんじゃないか?
本編では自爆キャラって事でバランスとってるが、それが取り除かれてただの偉そうなキャラになることが多いってこと。 クロスでそういうことやられると、ある意味「秋子いつでも余裕の笑み」に通じる嫌味が出る。
本編の本気で馬鹿やって、自爆して、微塵も後悔せずって雰囲気は好きなんだが。
葉で危ないのはセリオや三人娘かね。 ところで次スレどうする?
久瀬厨はある意味北川よりヤバイな。
話に乗ってなくてスマン。
選択肢、ちょっと目を放していた隙にもう新しいのいってたんだな。
あれは戦闘ばっかりで退屈だったので、早めの打ち切りでちょうどよかったかも。
んで新シリーズに入るなり選択取り間違え魔栗の混乱ッぷりが
あきれちゃうというか微笑ましいというか。
>>953 どなたか頼む。俺じゃ無理っぽい
カノン系は神経過敏なアンチも多いよな。 祐一が少し活躍したらU1化呼ばわり、久瀬が少し活躍したら久瀬厨叩き。 おまいら他のゲームのキャラにも目を向けれ。
うん、言いたいことは分かる。俺も時々、過剰反応しすぎと思うことはある。 他作品で、こいつはないだろおいと思うことももちろんある。 でもやっぱり冷静に見ても、Kanon系は頭一つ突き抜けていると思う。
活躍のさせ方が安易すぎるんだろうな
いや、例えばもし他のゲームのキャラが久瀬や祐一と同じことをしても、そうそう叩かれない。 特定数のアンチが付きまとう久瀬や祐一だからこそ、叩かれてる。 同じように、活躍が安直なだけで叩かれるのも久瀬や祐一くらい。 百円かけてもいい。
とりあえず具体例きぼんぬ。
次スレ立ててからやりませんか? この手の話は毎回決まって長くなるし。
俺もかよ。つーか真っ当に会話していたのを何でもかんでも釣りにするなって。うざったい。
なにはともあれ次スレだ。
うちは無理ぽなんで
>>970 あたりが適当かな?
具体例ってーとどこの企画でどのKanonキャラとどのキャラが同じような贔屓を受け、Kanonキャラだけが批判を受けたかを引っ張ってくるモンだと思うのだが。
966 :
コテとトリップ :04/01/08 19:48 ID:cfQqAHDe
具体例はあえてあげませんが、私も上記のような傾向は多分にあると思いますよ。 叩かれてもしかたのない、へっぽこ作品の数が異常に多いのも理解した上で。
鯖ではKanonの男勢が素敵だな。企画自体が死にかけてるからもうどうでもいいが。 鬼ごっこではKanonほぼ全員が何らかの形で問題になってる素敵仕様。特に栞・香里・北川・久瀬・祐一あたりは騒ぎになった。 学園はかの有名な北川ハーレム問題。連動して祐一問題。久瀬は佐祐理たちとの関係で。何より秋子最強が延々と続いている。
具体例も挙げずに傾向を語るとはお笑いぐさだな。
969 :
コテとトリップ :04/01/08 21:01 ID:cfQqAHDe
>>968 見解の相違ですね。
具体例を挙げる必要も、晒すメリットも、私にはありませんから。
まああくまでも私見ですので。
叩く方が抽象的な叩きしかしてないのに、それに対する比較を具体的にあげるほうが無理だと思わないのか? 例えば久瀬で言えば。 「素敵だ」「久瀬厨がいる」とかじゃなくて、どの話の久瀬がどうダメすぎるのかを具体的に説明してくれれば、それに対する比較を具体的にさがしてこよう。 (しかし、作中の描写はどうであれKANONのネームバリューに文句付けてるだけって奴もいるんだろうなぁ)Oo。(´ー`) あと、漏れがキリ番だった場合モバイルなんでスレ立て無理ポ。すまぬ。
また久瀬厨か。 素敵だなぁ。
まあやりすぎは駄目って事だ。 一回や二回では批判を受けたりはしなかった。 全てを○○のためにって話を何話も続いたらそりゃ文句もでる。 で他作品に遠慮しない信者ってのはKANONが一番多いのは間違いないと思う。 普通に信者数も多いし、クロスオーバー系を読んで感覚が狂ってそうな分、割合も多そうだ。 でおなじくクロスオーバー系でKANON信者に対して危機感を抱いてる別の作品の信者がちと過剰反応するっと。
>>975 リンクミスは無いよ〜。よろしく頼みます
978 :
975 :04/01/08 23:28 ID:nuXT+a8i
980 :
名無しさんだよもん :04/01/09 03:38 ID:I25mrrJH
otu
>>981 確かに
祐一と久瀬を槍玉に挙げるあたり確実にこいつは見ていない
学園では祐一など端役で久瀬はただのガラス屋だからな
全部チェックしてなきゃいけないって方がキモイ感じですが。
ロワ祐一以上に問題になった祐一はいないのか?
鬼ごっこが一時期、結構。
>>983 言及する以上チェックはしてるべきだろ……
鬼ごっこの祐一もどうだろうな。
チーム自体がやばいのに祐一だけが槍玉に挙がってる点がちょっと。
久瀬ははっちゃけすぎたが、それは半年以上前のこと。
いまだに言われ続けるのは少し粘着質かもしれん。
地雷&栞のフォローは無理だけどなw
まあ、あいつらは贔屓されたと言うよりおもちゃにされたのだが。
え?一つの鬼設定を批判するには、他の全てのリレーSSがその傾向に当てはまってるかどうか、チェックしないといけないんですか?
お前こそ大丈夫か?
日本語読めるか?
読めるなら
>>967 から読み直せよ。
他のと違ってKANONは油断してたらどこまでも行きそうではあるな。 だから祐一や久瀬に重石が乗っかるのも多少仕方ない気もする。 その状況でも、スーパー化狙う奴は狙うし。 とリレーと一般のSS読んでて思った。
相変わらず鯖には頭のかわいそうな人が出没しとるな…総理大臣なのかねぇ何様だろ
>989 何が哀れって、KANONキャラを出した時点で 書き手が自動的にU-1作家扱いされちゃう現状。
それはさすがに言いすぎと思う。 出しただけで叩かれたことはないはず。斎藤とかならともかく。 ただ、リレーで北川とかに追加設定がついてるとちと思ってしまうかもしれん。
>>984 選択・まじかるさゆりん編のアーカード祐一とか。
あれは思い切りオリキャラと割り切って見てたから気にならなかった。 そもそも作品自体が普通じゃなかったし。アレは。
選択は主人公が決まってるから贔屓があっても別に構わない。 そりゃま程度はあるし話として面白いことが大前提だけどさ。 ここで問題になってるKanonの贔屓は基本的にはみんな平等であるはずのクロスオーバーSSの中でKanonキャラが妙に目立ってしまうことが問題なわけだし。
すぐハカロワやらはちくまやらの設定を持ってくる奴。 パロディとはいえお前にオリジナリティはないのかと
とくにKanon 少なくとも祐一と名雪と栞と北川と香里と秋子と美汐と佐祐理は一般人だろ
いまだにKanonを卒業できないだけのことはあるな。
そいつらってはちくま設定だとどーゆー存在なの? やったことないからわからん。
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