はちみつくまさん総合(ロマカノ・AirRPG)part20
今回、祐一はサンクチュアリLV5+魔をあげた賢者タイプが一番強そうだな。(隠しボスじゃ、サンク必須だし)
攻撃力も、体50まで(とくに、ルナ)あげて大声で怒鳴るLV5使えれば、いくら力&技対応のLVが低たって攻撃力は補えるし、魔を上げておけばMPもあがってジャッジメントも頻繁に使えるから結構強いかもな。
防具は、ナ−ス服で我慢して武器は、マナト−ンの杖で安定だな。
となると・・・力16・体50・技初期・魔50・速25〜30・最45ぐらいの能力の上げ方がベストか?
プレイ記氏は隠しボス倒せたのだろうか…?
コツさえ掴めばあんな奴、コロリですがな。
>>855 奴も犯罪に荷担した一人なんだから話題出すな
>>857 プレイ記書いただけで犯罪に荷担かよ……
もはや、何でもありだな。
そこまでして憎む意味がどこにあるのだか。
>857
犯罪に荷担したって、はちくまのメンバ−の誰かも実は荷担してるんだから(マジで)、プレイ記のこと荷担って言っても説得力ないぞ。
それに、荷担したっていうなら漏れもそうだし、ここを見てるほとんどの奴も荷担してると思うぞ。
ちなみに、その話題を今言ったお前も荷担してるのと同じだ。。。
>>854 弱いという意見もあるが、俺はガンナー祐一が好きだ
序盤のダメージ二倍は魅力的だし、EX以降はデーモンベインで大活躍してくれた
>>854 その能力じゃ大声で怒鳴るはLV5だろうと役に立たないよ。
元の攻撃力が低いから。
サンクチュアリLV5は隠しボス相手じゃない限りは無理にする必要はない。
才は50にするとジャッジメント、LOV、アメジストシールドのLVが上がるので
上げた方がいいと思う。
>859
自分が犯罪者であると声高に主張して何がしたいんですか。
や、別にここでプレイ記書いたって特に問題ないと思うけどね。反対意見は見当たらなかったが。
>>863 過去ログ読み返せ。
Ver3作成にあたって一部のはちくまスタッフと思われる人物達が
素材やら情報を提供している。
だから天死者だろ
しょせん2次創作の著作権なんてあってないようなものだし。
そもそも葉キャラでてるゲームを店売りしてるって時点で責められるべきははちくまだと思うぞ。
著作権侵害でガタガタ言うくらいなら、ハナから2次創作メインの同人活動なんて止めちまえ。
個人的には二次創作物で儲けが出ること自体がヘンだと思ってる。
ネットのssで誰が金を取る?
同人なんかも必要最低限の経費以外は取るべきではないと思うんだけどね。
ああ、なんかスレ違いっぽいかも。
>868のような考えの持ち主がそもそもなぜ金を出してまで入手したのだろうか?
>ネットのssで誰が金を取る?
金を払ってまで見たい奴がいないからだろう。
確かに同人の多くは著作権を厳密に守ってはいないようだが
あくまで親元のさじ加減の問題で、天から自由が与えられてるわけじゃない。
>Key製品を題材にした『二次創作物』につきましては、個人または同人サークル等、
>趣味の範疇で制作する場合に限り、表現を行う媒体を問わず一切の制限を行っておりません。
>お客様が聴音作業(いわゆる耳コピー)をして作ったMIDIデータにつきましては、
>Key では二次創作物と判断しておりますので、非営利目的であればご自由に公開していただいて構いません。
と
>Qデータを改変して配布しても構いませんか?
>A これを許可したら、とんでもないことをされたので、今後は許可しません。
の違いが分からないはずはないと思うのだが。
それでも改造する正当な権利を有していると思うのなら大佐やらと一緒にそういう趣旨の
サークルでも立ち上げて堂々と戦えばいい。訴えられても怖くないんだろ?
でもこことは無関係でよろしく。
>>870 はちくまは耳コピして絵描いて一から作ってるだろ・・・
大佐たちはデータ改変してる訳。いわばクラック。
この差もわからないのか?
なんでこんなにしつこいんだ?
>>872 はちくま製品自体がすべて盗作なんだから、なんら変わらない。
876 :
868:03/11/06 19:22 ID:9BQpQ7cE
>>871 俺は鍵の二次創作を店売りすることにに文句はない。
そもそも鍵が許容してるんだから。
だが、葉については委託販売を禁じているはずだ。
メインじゃないとかそういう問題じゃない。
別にはちくまゲーを改造するのが無問題だと言う気はない。
ただ、二次創作なんてやってる時点でそれを責められる立場ではない(法的にではなく心情的に)と思うんだがな。
>>875 そういえばロマカノってキャラクターだけ葉鍵に変えて、ネタ元を何のひねりも無しにパクる
という意味じゃ、できすぎ盗作と同レベルだね。
著作権を侵害すると著作権法違反で3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられます
さらに民事裁判で損害が問われるので侵害者の支払うべき金額はもっと大きくなります
ここで言う損害とは実害だけでなく侵害された事による精神的被害も含まれます
複数の権利を侵害していれば刑が合併されてさらに重くなります
極端な話で言えば著作権者が自殺してその原因が著作権侵害によるものであると認められれば
殺人なので最高で死刑です
個人的にカーネルは死刑が妥当だと思います
プレイ記や某データ集なんかもいっぺん牢屋に入らないとわからないんじゃないかね
ん、そういえば葉のは店で売っちゃいけないんだっけ。
でもQOHとかとびトウカとか普通に売ってるな?
そのへんはようわからん。やらないほうがいいにはいいんだろうな。
ただ作っちゃだめとまでは書いてないが。
心情的に責められん筈だと思われたらしかたがない。反論しようがない。
俺が二次創作をパクられたら心情的にむかつくけど、あんたはパクられてむかつかない
と言われても嘘だとは言えないからな。
パクられた時も寛大な心で接したまえとか言われたら余計なお世話だというけど。
某データ集はともかくプレイ記は直接改造に関与してないだろ
両陣とも粘着が多いね
実にならない論争はやめようよ
>>880 直接いじってなくても
・改造品をダウンロードして使用した
・プレイ記を継続的に書き、改造を応援した
時点で犯罪。
犯罪だ犯罪だとか言ってる粘着共は、何がしたいんだ?
正直、犯罪だから何だというのだ?
赤信号なのに横断歩道渡った奴を、しつこく「犯罪者犯罪者」と言ってるのと何ら変わりない。
意味ない論争はスルーしる!
>>883 バカかお前
カーネル一味のせいではちくまがどんだけ被害受けたと思ってるんだ
赤信号なんかと一緒にするな
>>883 粘着共つーか、一人のアホがでID変えて自演を続けているだけでしょ。
>ID:hwd0dSPc
つっかもういい加減その話題から離れようよもう飽きたし
ここで外野が騒いでどうこうって問題でないし当事者同士に任せろや
納得できんのならカーネルのとこ殴りこめ。ここではもう例の話題はおなかいっぱい。
>884
そこまではちくまのことを想ってるのか?
もう、正直通り越して馬鹿をも裏回るはちくま信者だな。
第一、お前にはまったく関係ないことなのに、何故そんなに怒ってるのかがわからない。
もしかして、はちくまスタッフ?
はちくまスタッフなら黙認してるでしょ。今更事を荒立てる意味もないし。
>>884 お前はver3欲しくても手に入らないでひがんでる厨房か?
カーネル達もこのスレの古参達も元々ver3がグレーゾーンなのは解ってただろ。
それで、本家に迷惑かけないように自分達で面倒観る、ってスタンスでやってた。
警告きたら即凍結、って前提で。
それを節度をわきまえない厨どもが本家やらなにやらで騒ぐからこういうlことになる。
お前みたいな厨房が問題が大きくなった原因。
その黙認を許可と勘違いしてるのがカーネル共なんだがな
はちくまももっとハッキリ言った方がいいと思うんだがね
演説君の親戚しょうか?
その「演説くん」を叩いてたのもカーネル達だったな
おおかた設定を改造しようとしてたときにオリジナル設定を語られるとまずいということだったんだろう
卑劣な奴らだ
894 :
893:03/11/06 21:08 ID:dbPW3d4A
スマソ。よくみたら一般流通認めないってかいてあるな。
…吊ってくる
895 :
名無しさんだよもん :03/11/06 21:09 ID:jC90Uf2T
演説君のログ持ってる香具師いない?
897 :
名無しさんだよもん:03/11/06 21:11 ID:jC90Uf2T
スマソ。よくみたら
>>894の間違いだった。
・・・吊ってくる
犯罪だ何だと今更叩いてる香具師はカーネルに謝罪でもさせたいのか?
それならそれでなおの事、あっちの掲示板でやってくれ。
カーネルはもうこのスレにコテハン出して来る事は無いだろうし(見てはいるだろうが)
擁護派とウダウダやるより当人とやりあう方がスッキリするんじゃね。
まあなんというか……
話すネタが無いわけだな
>>899 浩平の効率のいい倒し方についてでも、熱く語ってみたら。
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
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ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
皆、聞いてくれ! 俺は今、とんでもない仮説を思いついたんだ。
>>1の過去ログを見てくれ。
part8スレの終わり間近に、八熊を名乗る荒らしが現れ、散々暴れまわったことを覚えている人もいるだろう。そしてプレイ記が初めて現れたのはpart9スレの266。馬鹿が去った殆ど直後といっていい。
そして今回の荒らしが来たのは11/3。なんとプレイ記の最後の書き込みの翌日だ。そしてスレが荒れて以来プレイ記は一向に姿を見せていない。追加ボスが現れたにもかかわらずだ。つまり…
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > ID:hwd0dSPcは
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / プレイ記の中の人だったんだ!
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
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/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
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!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
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/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
祐一はLV99だけど才45まで上げてない
魔力攻撃持ってる香具師は悉くLVが低い
こんな状況じゃソレント倒せるわけがないな・・・
ああ…なんだかもういやだ。さようなら、はちくま。さようなら、このスレ。
待て! 待ってくれ906!!
ソレントってさぁ。たしかさぁ。アンドロメダにさしで負けたんだよな。
でも、カノンよりは強そうだったよ。
>>908 ネビュラストームを食らっても死なかったしアフロよりは強い。
したがって、当然の事ながら浩平>>>高槻
実際に戦ったら浩平と栞って結構いい勝負しそうだろ?
いや、いくら浩平がヘタレだからって栞には負けないと思うぞ(w
そういや、次スレどうすんの?
とりあえず祐一でタイヤキホーン撃ってデッドエンドシンフォニーくらってやられたあと
最後に栞でネビュラストーム撃って終了…って展開で倒す?
…そりゃ、最終形態は魔力しか通じないが。
他にも原作に沿ったボスの倒し方ってあるかな?
>>915 無理矢理part11にするのは不自然すぎじゃないか?
それで受け入れてもらえると思ってたら世の中なめすぎ
いいんじゃないの?
いつまでも犯罪のログを引きずるわけにもいかんだろが
どうする、まともなスレで立て直す?
なんか問題あるか?カーネルのログのリンクなんかいらんだろ。
別に本当に消すわけでもないし。
名前など形骸にすぎん。
使えるものは使っとけ。
それで過去が消えるわけでも無し。
ネタとしても三流以下だが。
削除依頼出しとけ。こんなの初っ端から荒れるだけだ
カーネルシンパは黙ってろ
犯罪のログなんか残す方が荒れるだろうが
いくらなんでも過去ログの番号がズレまくっているのはおかしいだろうが。
誰か立てなおせよ。
926 :
922:03/11/07 01:34 ID:pwqxgEQP
>>923 消す方がシンパやシンパの振りした釣り師が来て荒れる、っつってんだよ。
勝手に他人をシンパにしんな。
つーか「改造パッチの話はしないで」って書いといて
風化するように放置すりゃいいじゃん。
そもそも「違法」とか書くな。
なぜ必要以上に叩こうとするんだ?はちくま関係者か??
Ver3、軽量化パッチときているから腹立たしいのか????
消そうが消すまいが荒れるだろ
現に今荒れまくってる
なんというか、バカが荒らしてるだけって感じ
関係者だったら余計話題にしたくないんじゃないか?
余計な事言ってりんばらたん怒らせたくないよぅ。早く新作出せよぅ。
埋める。
埋める。
埋める。
埋める。
埋めろ。
埋める。
埋まる。
埋まり。
埋まり。
埋まり。
。
/―――--,
/ 13命 /
. /――――`'
/
/
∧_∧
/( ・∀・ )< 埋めついでに通るぞゴルァ!!
lニニニニニl=====⊂/\__〕 ノ
/丶2 |m; ブゥーン
/ //7ゝ〇 ノ\ ブゥーン
/ (_///⌒γノ/___)
/ /// ///ノ// /
// |/ ///◎) パラリラ
/ / / // パラリラ
// V ノ \
埋まり。
埋める
埋める
埋める
埋める
埋める
埋める
うめ
うめ
梅
ウメ昇竜
小足を見てから潰す
狸め
梅粥
うめ
うめ
うめ
生め
産め
熟め
倦め
う
め
あと38か
凄いローペースだ
埋め
うめ
今更ながらようやくソレント撃破・・・
結局みちるを1から育て上げる羽目になってしまった
>>968 ソレント戦う気にならないんだよなあ。
漏れの祐一は魔才タイプだから相性はいいんだが。
うめ
ウメ
ヴメ
なんとかやる気出してソレント倒した。
魔才タイプはやっぱ楽だった。
銀のクロスを栞に装備させとけば回復力があがるし、
止めにスターライトウェブが使えるんで。
ダメージ計算ミスって浩平を赤い月のHP満タンで倒しちゃったけど
メガフレア、転生剣、テストスターライトウェブの999×3で次のターンに倒せた。
ダメージ計算ミスったのは前のターンに赤い月倒しちゃったからなのか。
それではここで、室戸名物シットロト踊りをお楽しみ下さい。
_ _ _
'´ ヽ ,.'´ ヽ , ´ ヽ
ri_,.1リノ)))〉 rvナメノ))) 〉 .i i ノノ )))〉
〈「(l!゚ ヮ゚ノ| レV、!゚ ヮ゚ノ)) ヽリ ^ヮ゚ノ!
(>⊂)瑞!つ<) ((>⊂)漢つ<) (>⊂)繭つ<)
(((く/_l7つリ )) く/_l7つ ) く/_l7つ
し' '´ し' し'
_
,.'´ M ´ミ、
i〈 l从 リ))`
| l ゚ ヮ゚ノ|
(>⊂)i岬つ<)
.ノリく/_l7つ
し'
,. ‐v‐ュ _ | _
L,.'´ ヽ ., '⌒⌒ヽ || '´ ヽ、
く! ノノ)ノ)) 〉 .| !ノリ从)).||| i !メi.) )))〉)
ルゝ^ヮ゚ノ! !爻゚ ヮ゚ノjl山 ; (!^ヮ゚从
(>⊂)澪つl""l (>⊂)茜つJ (>⊂)詩つ<)
く/_l7つ .フiく/_l7つ (( く/_l7つ
し' し' し'
んばば んばんば♪ めらっさ めらっさ♪
>973
スターライトウェブか・・・そういえばそんなものもあった。
漏れは目覚ましもサンクも使えない(能力値が足りない)状態だったから結構辛かった。
>>976 サンクは使えなくても問題ない。
シンフォニーが安定するぐらいなんで。
目覚ましはないときついけど。
能力値が足りないといえば魔法キャラの力には注意。
ソレント目標なら23の黄金制服もしくは25のオーディンローブもありかな。
別に竜神の鎧でもいいんだけどね。
フォースシールドは便利だけど抵抗が0になっちゃうので
あまり多くの人は装備しない方がいい。
魔神細胞でも支配と即死だけは防げないので。
しっかし、まだうまってないのかよ
ume
イージスの盾・神衣orオーディンローブを全員に装備させればもう最強
ラスボスも余裕勝ちだったとさ
ついでに牛丼を全体にきくようにし、使用回数無制限。
MPも回復させるようにしたらこれ最強。浩平にも楽に勝てる。
しかし戦闘が面白くも何ともなくなる諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
うめ
う〜ね〜
うめうめ
うめ