「天使のいない12月」ネタバレスレ1

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74名無しさんだよもん
>69
>どのキャラもセックスで物事を片付けようとするのがなぁ

最高じゃないですかw
75名無しさんだよもん:03/09/25 00:08 ID:VowNCxPM
>74 まぁそうなんだけどさw シナリオ的な楽しみでいうとねぇ
76名無しさんだよもん:03/09/25 00:18 ID:6rzavxxV
>69氏
よろしければ、感想を書いて頂けませんか?
購入非購入の当落線上にあるので。
ネタバレアリで構いませんので、このスレで。
77名無しさんだよもん:03/09/25 00:30 ID:39/arOAN
処女・非処女報告お願い
エロゲ板の処女スレでは明日菜は非処女みたいだけど
真帆が処女と非処女の両方が上がっている
78名無しさんだよもん:03/09/25 00:34 ID:0MxbdVcV
>>77
真帆はルートによって処女と非処女が別れる(可変型処女)。
どちらの報告もコンプしないで書いたのでは?
79  :03/09/25 00:39 ID:raICxtgF
可変型股Z真帆
80名無しさんだよもん:03/09/25 00:43 ID:LJspBAe+
>>69
>どのキャラもセックスで物事を片付けようとするのがなぁ

なんだ、脱衣麻雀と同じ原理か。
81名無しさんだよもん:03/09/25 01:22 ID:VowNCxPM
とりあえずあすな以外は全員処女だよ。真帆のつきあってる彼氏が序盤でイヴに童貞をすてるぜとか言ってるし。
文才なくてきついですがとりあえず感想
当方DVD版です
システム レス起動は不可 スキップ機能が重いあんど使いづらい。
       システム画面で一度読んだ文章を飛ばすにチェック入れるしかなく、
       しかも解除するには右クリックとかゃなくテキスト枠にあるアイコンから
       システム画面にとんでもう一度そのチェックをはずさなくちゃいけない。
       ctrlキーには対応

CG     流石の出来。汁がエロい。枚数は差分含めず12〜16程

エロ   着衣エロと全裸が半々、平均5回くらい。フェラがあすなにしかないのが
      悔やまれる(ノД`) 個人的に使えたのがしのぶ。
      メス豚属性もっちょります 

            
8269:03/09/25 01:23 ID:VowNCxPM
キストとシナリオ 笑いはゼロです。萌えも
            鬱要素は思ったほどでもないです。ただどのキャラも                        考えてることが根本的にネガティブで大げさです。
            やってることが大げさなのにそれにいたる理由が小さい
            orうまく語られていなく非常にうすっぺらく感じてしまいます。
            また主人公の性格がいまいちつかめません。
            というか魅力がゼロ。
            よくある悪ぶっているけどほんとは繊細♪らしいんですが
            単なるわがままにしか思えません。バイトさぼりすぎ。
            いまいち感情移入できない。
            シナリオの流れでいうと自分の居場所探し的なことが展開されます。
            あとは心と身体(sex)についての考えが随所で語られます。
            この辺はへぇと思わせる部分もありました
            キャラの魅力については日常イベントといったものが皆無のうちに
            唐突にsexに入るのでなんだかなぁな感じです
                        
 総評  正直鬱ゲーとしてみても半端な出来だと思います。
      もう少しキャラを掘り下げるエピソードが欲しかったです。
      葉のゲームで一番の見どころはエロになるとは・・・ 

      うまく書けずにごめんなさい。
83名無しさんだよもん:03/09/25 01:31 ID:Oj9dK3kX
   ネエマッテー
     ∧∧           〜⌒);;
   ヽ(゚∀゚ )ノ      〜⌒);;⌒⌒)
     (   )    〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
     ミ≡≡ ⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
       〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
84名無しさんだよもん:03/09/25 01:32 ID:39/arOAN
>>81
エロシュチ全部書いて
85名無しさんだよもん:03/09/25 01:36 ID:mIANN4lH
ヘラひとりだけかよ!
糞認定!!!!!
86名無しさんだよもん:03/09/25 01:37 ID:6rzavxxV
69氏
乙です。
ホワルバと比べてどうですか?後味とか。
87名無しさんだよもん:03/09/25 01:49 ID:VowNCxPM
めがね ラブホで全裸正常い 騎上位(使いまわしあり)
      制服で正常位 バック 背面座位

しのぶ  トイレで制服でバック×2(違うCGで) ラブホで全裸バック  
      パジャマで正常位

あすな 全裸バック 正常位 座位  ウェイトレス服でフェラ→背面座位

ツイン ラブホで正常位 シャワーでおさわり ニーソのみ着用正常位 
     屋上で制服騎上位

まほ  ラクロスユニフォームで正常位 黒ストのみ着用正常位
88名無しさんだよもん:03/09/25 01:52 ID:ghh8I/z/
ふぇら一回だけっすか!?
うっそーん……死活問題デスよ?
89名無しさんだよもん:03/09/25 01:54 ID:39/arOAN
>>87
さんくす!!オーソドックスなものばかりだな
90名無しさんだよもん:03/09/25 01:55 ID:VowNCxPM
>86ちと尻切れとんぼな感じがあるかなぁ。煮え切らない部分が多い
 
 この先ちょっと大きいネタバレ
  

 

 しのぶなんかはめがねとの修羅場後に引きこもって
 主人公とエロ。
 その後めがねと何もないまま終わっちゃいますし。
91名無しさんだよもん:03/09/25 02:03 ID:rmlaPWnw
>>87
エロエロいよ、(;´Д`)ハァハァ
葉の中で、一番実用的なの?
92名無しさんだよもん:03/09/25 02:06 ID:DJcZKuW6
真帆たん二回だけかよ……逝ってくるわ
93名無しさんだよもん:03/09/25 02:07 ID:VowNCxPM
>91しのぶが特にハァハァ(;´Д`)
っていうか鷹月さくら嬢ボイスハァハァ(;´Д`)
94名無しさんだよもん:03/09/25 02:16 ID:9Zikwra1
(´-`) …………・。
    スクリーンショットキボン。
    いや報告スレでもなくネタバレスレなのに、SS証明もないだろって気がするが、なんか。
    安心して聴いてたいんだよう。
95名無しさんだよもん:03/09/25 02:16 ID:rmlaPWnw
>>93
そうか、いまさっそく注文します
96名無しさんだよもん:03/09/25 02:53 ID:H9kWDP1N
ID違うがこの特殊な改行は同一人物か?
97名無しさんだよもん:03/09/25 03:02 ID:7TJv4uKv
まあこのスレのなかで正規品を購入した奴がどれほどいることやら・・・w
98名無しさんだよもん:03/09/25 03:14 ID:ABcqF0f5
なんかメガネ攻略しようと思ったら真帆ルートでENDみたんだけど
これってエンド1つですか?
公園で抱き合って泣いてるようなENDだったんですけど
最近 分かりやすい選択肢のゲームばっかで難易度についていけない・・・
9969:03/09/25 03:30 ID:VowNCxPM
10094:03/09/25 03:51 ID:wneW/2WZ
>>99:69
わーッ。なかば理不尽な要求だったのに応えてくれてありがとう。ごめん。
ホントありがとうね。


>>96
自分? 違うかな。
101名無しさんだよもん:03/09/25 04:21 ID:aiOVp6D2
>>87さん長さ的にどうなんでしょう?

回数は多いようですが、「あ」っというまに終わったら意味ないわけで。
オートモードでも一回5分以上は欲しいところですが。
102名無しさんだよもん:03/09/25 07:01 ID:hOfyxqnW
画像見逃しちまったい

まあ、今日から本格的にここが忙しくなるだろうね
自分はマターリとヲチしてるだけだが
103名無しさんだよもん:03/09/25 09:40 ID:rmlaPWnw
>>102

99はタイトル画面
104名無しさんだよもん:03/09/25 13:14 ID:t+izByK2
ネタバレスレだし良いかな?
非常に危険なネタバレなのでこっちへ。


最終的に、透子グッドエンディングのシーン、あれは「別れのキス」なのかな?
主人公は、透子に対して今まで抱いたこともない感情の萌芽に目覚めるわけですが、
結局透子に何をしてやれば良いのか分からないわけで、何にも答えがない、と言ってるし。

アレからなし崩し的に恋人関係になれるわけでもなく、ただ抱きしめあうのみ、と。
なんとも言いようがないっすけど、あれは「ハッピーエンドではない」けれども二人の悲しい
成長の証であるとか。
105名無しさんだよもん:03/09/25 14:45 ID:9k/l6cOW
好きでもないセフレ関係はSEXFRIENDが良作だったから,
天使のいない12月は何だかな〜という感想だった。
SEXFRIENDみたいに徐々に心の変化や葛藤が起こるなら感情移入しやすいけど,
初めから最後まで葛藤しっ放しで展開速すぎて萎え。

Hシーンも中途半端じゃ〜
106名無しさんだよもん:03/09/25 14:56 ID:kPIeqljM
たしかにSEX FRIENDは強かった。
107名無しさんだよもん:03/09/25 15:12 ID:r6kNTQVT
ひょっとして最初から最後までうだうだしてるだけで決着付けないタイプの話?
どうやってメガネとの仲に決着つけてしのぶたんと仲良くなるのか気になってたんだが

WAのエロを濃くして萌えを減らしたような感じ…?
108名無しさんだよもん:03/09/25 15:59 ID:bDpTCf9N
セフレと比較されると厳しいな…。
109名無しさんだよもん:03/09/25 16:56 ID:9k/l6cOW
>ひょっとして最初から最後までうだうだしてるだけで決着付けないタイプの話
その通り,うやむやで終わっていく。

後,CGモードは差分は別表示だから,実際はCG少ないよ。
80枚ないかも。
110名無しさんだよもん:03/09/25 17:22 ID:hSX7lMwS
1周終わった。

くそっ、麻生明日菜やってくれるぜこんちくしょう!
微笑みの奥には悪魔がいるね、ホント。
いやー、事前情報どおり萌えとは完全に対極にあるゲームだな(w
鬱ゲーではないのか…何とも胃炎…
111名無しさんだよもん:03/09/25 17:22 ID:CR+bMKlx
おしりはないのか…
112名無しさんだよもん:03/09/25 17:23 ID:jJtKs+uT
>>105
 Hシーン、中途半端だねー。何より短いし(w
 あと、某女の子同士なシーンをカットするのは許せん!
 キスシーンで盛り上がって? その後はないのかーーーー?! 
 台詞では暗どころかモロにやったとあるのに、どうしてそれを見せん?
 主人公とのHはもはやなくてもいいからよーーー! エロゲをなめてんのかー!

 もうどうでもいいや。ラスト近くで台詞のみあったトン子のアナールシーンを探しに
 旅に出ます・・・たぶん、アレも台詞だけっぽいが(泣
113名無しさんだよもん:03/09/25 17:34 ID:i1Sk9P3u
WHITE ALBUMと比較するとどうなん?
テキストや描写は上手?
114名無しさんだよもん:03/09/25 17:41 ID:ZFidNofX
正直、WAとは別物だと思うぞ。
単純に比較するのは難しいような。
テキストの巧さは、信者フィルター入ってるので
当てにならないがWAには及ばないと思う。
描写は主人公の内面描写が多いね。
下手とは思わないけど、多少無理してるかなという気がする。
115名無しさんだよもん:03/09/25 17:43 ID:yppS5DNK
プレイ時間どのくらい?
かなり短いみたいだけど
116名無しさんだよもん:03/09/25 17:49 ID:ABcqF0f5
初プレイ、途中何度かBAD見てロードありで5時間位
2回目はロード使用ありで1時間-1:30分位でした。
117名無しさんだよもん:03/09/25 17:54 ID:/OAFTqOy
俺も一回目は、エロシーンスキップなし、ボイスちゃんと聞いて4時間半〜5時間ってところだった。
118名無しさんだよもん:03/09/25 17:57 ID:V/kKFvqA
>113
ホワルバ様は何だかんだ言って二人とも幸せだし。
こっちは起承転…、で、終わってしまう。
モヤモヤさせて終い。
 
というか、
お前ら色んな事考えすぎだよとオジサンは思った。
青春は力押しで捻じ伏せろ、
つーかエピローグで結婚式見せるくらい安易にいこうようわーん
119名無しさんだよもん:03/09/25 18:18 ID:yppS5DNK
>>116-117
サンクス!共通ルートが多いんだね
120名無しさんだよもん:03/09/25 18:45 ID:wEThMb/r
フェラが一人だけってのがなぁ・・・
絵はいいのに・・・
121名無しさんだよもん:03/09/25 19:43 ID:4iInqIR7
全クリアヽ(´ー`)ノ

うたわれのような開発室ないのかな?
全クリで ボーナスで声優のコメントきけますね
122名無しさんだよもん:03/09/25 20:07 ID:LDQk7SoE
妹の情報もキボウ!
123名無しさんだよもん:03/09/25 20:10 ID:L9VEdx3r
メガネルート攻略中
このゲームけっこうおもしろいカモ

選択肢キツイが・・・
124名無しさんだよもん:03/09/25 20:10 ID:yppS5DNK
peaceなんて持ってるやついるのか?
125名無しさんだよもん:03/09/25 20:12 ID:+VYyp1K2
>>121
責任をもって、コメントうpキボンヌ。
テキストで。
126名無しさんだよもん:03/09/25 20:12 ID:KB/1aJ2t
http://www.littleteenz.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4733
218.138.60.48 , YahooBB218138060048.bbtec.net ?
127名無しさんだよもん:03/09/25 20:15 ID:L9VEdx3r
>122
妹は攻略できないっぽ
CGモードで選択肢がなかったから
128名無しさんだよもん:03/09/25 20:20 ID:XE2YeAbm
それは実に残念だ。
129名無しさんだよもん:03/09/25 20:21 ID:BE5USK6z
妹はCG絵さえもないのね、

それはそれでどうなんかなー、、、、
130名無しさんだよもん:03/09/25 20:33 ID:TSkmW1bf
>>124
P/ECEの事だったら俺は持ってるし知り合いも持ってるが?
でも天使には関係無いぞ。
131名無しさんだよもん:03/09/25 20:44 ID:Q78o2ukj
で、スタッフロールに超先生の名前はあった?
132名無しさんだよもん:03/09/25 20:49 ID:9R6qmkKl
雪緒たん終了〜。

いやあ、ここまで胸糞悪いEDを狙って作るのもなかなか難しいと思ったよ。
後味の悪さしか残らないのがイカすね。
常に生きるか死ぬか、の二択しかない主人公に乾杯!
133名無しさんだよもん:03/09/25 21:24 ID:4FhQ0XJj
今日届いてた。


俺的には地味に地雷のヨカーン。
中途半端なのは嫌いなんだよなー。
鬱でもらぶでも陵辱でもシリアスでもエロでもいいから……
つきつめてほしかった感がある。
もやもやしたのが好きな人はいいかな。

まぁあくまで俺の目から見ての勝手な感想だけど。
まだ全員クリアしてないし。
134おおさか@つちへん ◆Fok/OOSAKA :03/09/25 22:01 ID:k4OUYbXl
ぱいずりは……?
ねえ、ぱいずりは?

嘘……、嘘ですよねえ。

誰か、誰か嘘だと言ってくださいよぉおおお_| ̄|●っ_ ウッウッ
135名無しさんだよもん:03/09/25 22:01 ID:lQrPKCtn
体で口封じをもうし出されたとき断ったらバットエンド、これいかに。
あー12月じゃ無くて8月にするんだっt(ry
136名無しさんだよもん:03/09/25 22:03 ID:Mevh4jrg
routesとどっちが面白いの?
137名無しさんだよもん:03/09/25 22:11 ID:4iInqIR7
俺はroutesのほうが面白いかった
138名無しさんだよもん:03/09/25 22:11 ID:N1LuSUgc
比べようがない、かな。
少年漫画ノリのRoutesとは対極のノリだし…好き嫌いでパカっと評価が割れると思う。
139名無しさんだよもん:03/09/25 22:24 ID:y08p//Ot
透子のルートの選択肢キボン!!
140名無しさんだよもん:03/09/25 22:35 ID:rAlQBb88
すいません。
俺今月めちゃ忙しくて
今度の土日がはじめての休日になるんです。
鬱ゲーなのはわかってたんですけどエンディングまで鬱なんでしょうか・・・・?
メール欄でもいいのでどんな終わり方するのか教えてくれないでしょうか・・・
もう予約してるから買うけど真性鬱ゲーを今やる余力はないっす・・・w
141名無しさんだよもん:03/09/25 22:38 ID:lQrPKCtn
>>140
エンディングにたどり着く前に鬱になるから止めとけ。
142名無しさんだよもん:03/09/25 22:41 ID:mKJ9iyqS
>>139
最初の選択肢で
「どうせ、今だけだ」を選択、
学校でのトン子とのえちぃシーンで
「見せつけてやる」を選択(「確かめてやる」だとしのぶルートへ)

その他は間違えればBAD直行な選択しかないんで迷うことは無いかと。
143名無しさんだよもん:03/09/25 22:48 ID:rAlQBb88
>>141
了解・・・・
はにはにに逃げまつ・・・・
144名無しさんだよもん:03/09/25 22:52 ID:52SM9DZT
主人公以外にエチに登場する男はいるの?
145名無しさんだよもん:03/09/25 22:53 ID:+iMdAq7+
デフォルトの名前なら発音してくれよ……
146名無しさんだよもん:03/09/25 23:07 ID:+2I5LRK6
>>145
それは俺も思った
こみパから進化してないよ東京…
147名無しさんだよもん:03/09/25 23:08 ID:lQrPKCtn
雪緒終了〜。
あ〜・う〜ん・・・(゚Д゚)、ペッ
148名無しさんだよもん:03/09/25 23:09 ID:6g4Rurl1
>>146
とりあえず、バグは無いだろ。
われものから進化してないに訂正したほうがいいのかもしれないのかなぁ。
149名無しさんだよもん:03/09/25 23:28 ID:FY4DK6nv

初めて知った 人の愛〜♪

  その優しさに 目覚めた男〜♪
150名無しさんだよもん:03/09/25 23:36 ID:dGvyM/GK

  悪魔の力 身に付けた〜♪

   性技のヒーロー 出っ歯マン 出っ歯マン♪
151名無しさんだよもん:03/09/26 00:42 ID:Y6h27XAx
漏れ、導入部からだめぽ。
この手の主人公は…
152名無しさんだよもん:03/09/26 01:01 ID:OHYDhjLT
鳴海孝之と比べてどっちがマシ
153名無しさんだよもん:03/09/26 01:06 ID:Ag2cSnOg
読んでれば慣れるとかいうレベルじゃないよな。
すぐに俺なんて居ても居なくても同じだとか死んでしまおうかみたいな事言い出すし。
154名無しさんだよもん:03/09/26 01:10 ID:Y6h27XAx
鳴海孝之は平常時は常識人だから別に気にならなかったが

こいつは平常時からなんか退廃のオーラが漂ってる。
155名無しさんだよもん:03/09/26 01:12 ID:NagNxn8d
>>152
そっちのがかなりマシだ。

このゲームやってて鬱とか言うレベルじゃない気がしてきた。
ちょっと嫌なことあった香具師がやったら自殺願望でも芽生えるんじゃないのか?
一応綺麗に終わらせてるつもりなんだろうけど。
これほど死という文字が多いエロゲーは他に無かろう・・・。
156名無しさんだよもん:03/09/26 01:17 ID:EE/Hg9Tw
>こいつは平常時からなんか退廃のオーラが漂ってる。
ワラタ
確かに、そんな感じだ
まぁ、所々主人公の考え方に同意できるのもあったんだが

どう考えても理解できないのは
雪緒のあれ知ってからの、主人公の態度・・
そんなに気にする事じゃネージャンと思ってしまった

俺はそこそこ楽しめたが
しかし、leafっぽくないのは確か
157名無しさんだよもん:03/09/26 01:20 ID:Znw07Qk4
おっさんがとちくるって作った作品としか思えん。
158名無しさんだよもん:03/09/26 01:20 ID:2Wh7/siO
透子狙いで行くがBadが多い。
Bad含めつつロード繰り返して進む。
何故か途中で真帆ルートに。アレ?
透子ルートに後で戻るかもしれないし、進む進む進む。

エチ無しでエンディング突入。
( ゚Д゚)ポカーーン

漏れ知らない間にピアキャロやってた?マジ?
159名無しさんだよもん:03/09/26 01:27 ID:IT9oDUln
>112
わかる…わかるぞぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!
途中であのシーンが出た時はキキキ…キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━ッ!!!!
と思ったんだが…
しかもあのエピローグ…
今からでも遅くないから出せ!!今すぐ!!!
あのシーンの濃厚シーンさえあれば神認定するし5本買うから…
おおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!。・゚・゜(゚´Д`゚)゜・゚・。.。。
160名無しさんだよもん:03/09/26 01:28 ID:i6iTSW3T
なんか報告を聞くほどに面白そうな気がしてきた。ツボ入りそうや。
161名無しさんだよもん:03/09/26 01:34 ID:EE/Hg9Tw
>>159
俺も同じだーーーーーーーー
なんで、あのシーンがないのか訳分からんT T

それとそのエピローグシーンにもの申す
あの人の私服姿ってあそこだけの気がするんですが
あの服を脱がしたい、なんでないのよ、ちゃん様!
162名無しさんだよもん:03/09/26 01:39 ID:v2UCaZw3
主人公をアンチヒロイックに描くこと自体は確かに技法として存在するが、
今作はその見事な失敗例と言っても過言ではない。
アンチヒーローの意義は、悪の魅力に惹かれるだの、
格好悪いがどこか憎めないだのという点を、観衆が評価するところにある。
観衆さえソッポを向くような徹底的な駄目男に、リーフの金看板を背負わせるべきではなかった。
163名無しさんだよもん:03/09/26 01:42 ID:TQKv06A/
>>155
>ちょっと嫌なことあった香具師がやったら自殺願望でも芽生えるんじゃないのか?
俺も思った。
あと、エロゲーだということを除いても18歳未満の奴がやるもんじゃないとか思ってしまった。
こういう主人公が大好きな俺もヤバイかも知れんが。
164名無しさんだよもん:03/09/26 01:43 ID:BBIgZP3O
いくらなんでも,逝くの早過ぎだよな。
さあ,Hシーンだと思ったら,もう終わってるよ。

あまりの早さに呆然・・・
165名無しさんだよもん:03/09/26 01:44 ID:TAgvsOhV
>>162
正直、そんなのを出されても看板を背負わせれんと思う…
166名無しさんだよもん:03/09/26 01:44 ID:7W/7Cilc
>>162
言われてるほどダメ男じゃないぞ
考えは後ろ向きだが

主人公に共感できるのはオレもダメ男だからか・・・
167名無しさんだよもん:03/09/26 01:57 ID:zDLDDpyj
>>142
THX!!
168名無しさんだよもん:03/09/26 02:11 ID:Y6h27XAx
この主人公が考えてることはまぁ
誰しも時には考えるようなことだと思うんだが
かといってこいつほどダークな連鎖で人生楽しんでいない高@生はそういないだろうな。

行動に関しては普通にダメ男っぽいが…
169名無しさんだよもん:03/09/26 02:17 ID:UFBo9FNP
同じダメ人間でもまだ雫の祐介の方がよっぽど好感持てるなあ(w
ド゙キュソ系ダメ人間とヒッキー系ダメ人間の違いか。
170名無しさんだよもん:03/09/26 02:40 ID:IrvvE079
祐介は駄目人間というよりは暗い奴が思春期に陥りやすいアレだからなぁ・・・
ってそれが駄目人間かw
171名無しさんだよもん:03/09/26 02:52 ID:KeBvcHNG
まあ、皮肉にも現実感の欠片も無いはずの媒体であるエロゲに
DQNだろうがダメ人間だろうが退廃的であろうが
結局、世の中ルックスさえ良ければやっていけるという
妙なリアルリアリティを今回もまざまざと見せつけられて
無残に敗走する俺でしたまる
172名無しさんだよもん:03/09/26 02:56 ID:NagNxn8d
>>171
若いな。男は金だよ。
顔良くても金無かったらおしまいなんだよ。
173名無しさんだよもん:03/09/26 03:14 ID:xQ9hgM76
顔がよければ頭悪くても芸能人になって金稼げる
174名無しさんだよもん:03/09/26 03:25 ID:NagNxn8d
まずい、なんかこのゲームやってたら荒んできた。
ピアノでも引いてこよう・・・。
175名無しさんだよもん:03/09/26 03:32 ID:2uR7Ba7h
既出だろうけどこの主人公、鳴海さんちの孝之君に結構似てるな。
遠回しに自分を擁護したり、現実を見ずに俺理論の世界に生きてるところとかそっくり。
176名無しさんだよもん:03/09/26 03:51 ID:I/WCBuhl
というか最近欝ゲー、泣きゲー狙いすぎ。

エロゲーなんだからエロに力入れるか
18禁でないと出来ない描写とかやれよ。

CS移植狙い、アニメ化狙いが多すぎるよ。
177名無しさんだよもん:03/09/26 04:00 ID:1fHcdzAs
天使に関してはそこ狙ってないと思うんだけどなあ…
178名無しさんだよもん:03/09/26 05:01 ID:DsG3R8C9
現状の萌えゲーをしぇんむーが否定したがってるのは知ってるけど、だからと言って
これは少々何かが違うと言わざるを得ない…。
何か単に萌えを否定する事だけに注力してる感じ。
179名無しさんだよもん:03/09/26 05:02 ID:bqDvBMmm
天使については違うだろうがw、禿しく同意。

まだ雪緒ルートしか行ってないけど、ここまで好き嫌いが分かれるのは葉鍵では珍しそう。
とりあえず高校生としては浩之あたりよりよっぽど好きなんだがな、こいつ。
180名無しさんだよもん:03/09/26 05:09 ID:xAnlNiiU
やばい回想一個うまんねえ
181名無しさんだよもん:03/09/26 06:01 ID:hnINVncu
>>142
俺もサンクス
d子クリアしようとして
ツイン→真帆→あすな→しのぶときてしまってつまってた_| ̄|○
182名無しさんだよもん:03/09/26 06:17 ID:hnINVncu
連続スマソ。
142氏のいうとおりにやってみたが、明日菜・・・
なぜだぁ・゚・(つД`)・゚・。
183名無しさんだよもん:03/09/26 06:47 ID:vZGoPdog
漏れこういう主人公大好きだ(w
184名無しさんだよもん:03/09/26 07:16 ID:QcBPbrB1
自動文字送り機能ついてますか?
185名無しさんだよもん:03/09/26 07:38 ID:Znw07Qk4
もしかして超先生を越えますたか?w
186名無しさんだよもん:03/09/26 08:01 ID:2Wh7/siO
超先生はベクトルが全然違いますw
187名無しさんだよもん:03/09/26 09:41 ID:BjbSoj3s
トン子ってoneの繭に匹敵するくらいの白痴だな。。。
188名無しさんだよもん:03/09/26 10:44 ID:UqNbJgpU
>>175
ダメ主人公はとりあえず孝之ってのがセオリーっぽくなってるが、この主人公は
そもそも来るものは拒まずだがいざ繋がろうと思ったらアウトな奴なので。
自分の安らぎと快楽のために色んな女食っちゃう孝之とは違うんで無い。
ステレオタイプなカテゴリーに言及しても無駄っぽいが。

ところで、雪緒シナリオで流れる印象的なギターの曲は、何かStareway2Heaven
っぽいような・・(;´Д`)いや、音楽知識ないので分からないのでふが

何かのオマージュなのかな、と漠然と思いますた。雪緒専用曲みたいでイイね。サントラ楽しみ。
189名無しさんだよもん:03/09/26 10:47 ID:UqNbJgpU
>Stairs2Heaven
(;´Д`)ハズッ
190名無しさんだよもん:03/09/26 11:15 ID:QIYUMqvs
誰か真帆ルートの簡単な解説してくれませんか・・・。
まったくわかりません。
191名無しさんだよもん:03/09/26 11:37 ID:EE/Hg9Tw
この快感・・
ひきうける
はなさない

でいけね?
192名無しさんだよもん:03/09/26 11:54 ID:e5CIx8yx
夜勤からようやく帰ってきたが・・・
駄目だ。トン子のアナルシーンを探す気力がね・・・

・・・>>159 >>161
百合ッ子大好き人間にはキツイゲームだね。なんてウツゲーだね。
中途半端な製作者はマジで氏ね。
くそう! 夕日の教室寝てる先輩こっそりキスシーンで抜いてやる!
ぱんつみえてない!! 

>>187
 匹敵はするが、繭は真性でないと抜けない(w
 どっちかとゆーと主人公よりトン子に感情移入してしまうけれど・・・
193名無しさんだよもん:03/09/26 12:16 ID:QIYUMqvs
>>191
サンクス、行けた。
いったいオレはどこをどう進んでたんだか。
194名無しさんだよもん:03/09/26 12:26 ID:zDLDDpyj
>>190
真帆タンendへ行くための選択肢がわからないって意味?

選択肢がわからん場合は下のHPで探しましょう!
http://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/index.html
195名無しさんだよもん:03/09/26 12:50 ID:FjJ/IGXD
透子との制服Hまで見たがどのくらいで透子ルート確定なんだろう

あとコイツ、ヤるたびに知能指数上がってると思うの俺だけ?
196名無しさんだよもん:03/09/26 13:42 ID:la5wsk4r
天使のいないネタバレスレ
197名無しさんだよもん:03/09/26 13:47 ID:ArwDANE5
誰のシナリオがお勧めですか?
198名無しさんだよもん:03/09/26 13:48 ID:JO5AuL+t
非処女が多すぎ…
199名無しさんだよもん:03/09/26 14:32 ID:EE/Hg9Tw
>>197
俺は雪緒と明日菜シナリオがお勧め
200名無しさんだよもん:03/09/26 14:37 ID:tNDtiiR5
>>197
 雪緒シナリオはユリスキィーに地雷の罠。
 明日菜シナリオは処女マンセーに地雷の罠。
201名無しさんだよもん:03/09/26 14:38 ID:tNDtiiR5
ぐは! あげちゃった! スマソ・・・
202名無しさんだよもん:03/09/26 14:41 ID:BXSr3NFO
ああ、やっぱり散々言われてるんだ。テキスト読んでて鬱陶しくなってきたんだけど、
俺がLeafに合わなくなったわけじゃないのね。
203名無しさんだよもん:03/09/26 14:44 ID:EE/Hg9Tw
>>200
は誰シナリオがお勧めだ?

この作品は、leafの新しい物への挑戦が感じられた
まだまだ面白い物作ってくれそうな会社だと思った   

                       はっぱ信者
204203:03/09/26 14:46 ID:EE/Hg9Tw
補足
天いなは、俺にはあんまり合わなかったけどね
205名無しさんだよもん:03/09/26 14:56 ID:QaDPSBAB
Q、だれが処女か答えなさい

A、_________
206名無しさんだよもん:03/09/26 15:01 ID:d+kBRpt9
ところでシステムあたりはどうなんすか?
使いやすい?
207200:03/09/26 15:03 ID:tNDtiiR5
>>203
センパイ・・・かな? 血涙流すほど地雷だけど個人的にはコレ。
ギターを抱いた白鳥をめぐって、兄と妹がガチンコバトル。萌えます。
もっとも現在進行形でトン子シナリオで携帯の使い方教えてます。
・・・肝心のしのぶシナリオに逝けなくて苦労してます。あと二人もいるからなー。

個人的にはLeafというか東京leafの作品だからなー
いつ独立するかそれがとても楽しみな会社です。

補足
 個人的にはかなり好き。特にトン子は好き。>>195が言うように知能が
 ミルミル上がってく感じがステキ。主人公は所詮、踏み台にしか過ぎなさそうなのかな?
 もっともエロゲとしては期待させただけあって、最悪過ぎる。
208名無しさんだよもん:03/09/26 15:05 ID:Lx27pH4P
>>205
明日菜以外全員

>>206
システムはとても軽い。シナリオのバックログが見づらいのが難点。
しいて言えばそんだけ。
209名無しさんだよもん:03/09/26 15:06 ID:Lx27pH4P
>>207
真帆シナリオの透子EDは俺的に真の透子EDw
多分気に入ると思うよ。
210名無しさんだよもん:03/09/26 15:12 ID:peRwFx7s
Q、だれが童貞か答えなさい

A、霜村 功

おやっさんはもしや童貞だろうか・・・ちょっと別の意味で萌え。

>>209 サンクス。そういや真帆忘れてましたー。しのぶ攻略で手一杯で(w;
211名無しさんだよもん:03/09/26 15:14 ID:d+kBRpt9
>>208
情報提供サンクス。
そですか、軽いんか。じゃぁもう特別不安ないし、明日にでも買ってみるかね。
孝之に激しくシンクロできた漏れには非常に楽しめそうでつ(`・ω・´)
212名無しさんだよもん:03/09/26 15:15 ID:5FS7ob1Y
独立するのはかまわんがむ〜む〜だけは置いていってくださいな。
このスレ見てたら注文しちまった、早くこーーーい。
透子が楽しみだなぁ>真の主人公?
213名無しさんだよもん:03/09/26 15:19 ID:iU3AEdPX
つか、明日菜たんマンセーって少数派?w

過去がバレて苦し紛れの笑みを見せてくれた時なんか
キキキキキキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!!!
と思ったものだがw

あ、漏れフレイ様大好きです。
214名無しさんだよもん:03/09/26 15:23 ID:fhxDy5YF
つーか、ネタバレスレなんてあるの?ネタネタバレスレならあったけど。
215名無しさんだよもん:03/09/26 15:24 ID:fhxDy5YF
やべ、誤爆ったと思ったらここだったのか。
やけに上がってるから本スレかと思っちゃった。
216名無しさんだよもん:03/09/26 15:33 ID:ixudKrFv
それぞれのキャラのストーリー教えてくらさい
知ってからプレイ初めてもあまり気にしないたちなんで
217名無しさんだよもん:03/09/26 15:40 ID:peRwFx7s
よーやく、よーやく! しのぶのルートが
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━ッ!!!!
いきなりかい水月かい!(わかる人にはわかる漫☆野郎的状況説明)
けど水月は全員だったしなー。それも含めて中途半端な。
男なら黙ってまずフキフキせんかい!
218名無しさんだよもん:03/09/26 15:47 ID:5UoYQH6i
俺はあの選択肢で無性に「放置」を選びたかった・・w
あのシーンはゾクゾク来たね。

つか、しーちゃんシナリオはとてもフェティッシュな香り。
219名無しさんだよもん:03/09/26 15:57 ID:yJow+gf9
そういえば某.vファイルがmpgそのまんまなんですな。
よーやく気が付いたです。 
220名無しさんだよもん:03/09/26 16:07 ID:5Xe2kVBm
そのままmpにぶち込んでGO
結構リーフってEDとかOPとかにラフ素材使うの多いけど、原画集とか焦らされてるみたいで
妙にそそられますな。
早く原画集出て欲しい。こみパみたく発売から二年後とかはやだなぁ・・
221名無しさんだよもん:03/09/26 16:46 ID:uBm4EFUg
ていうか独立されても音楽がねえべ。
Routesに続き天使でもM.I.S.Nの存在はデカいと思ったよ。
222名無しさんだよもん:03/09/26 17:05 ID:dIsThGyy
うががああああふぁふぁpkjfぽあjpfjっぱっま!!!
透こおおおああおおあおあおあおあああおfこかおここあkふぉあこ!!!!!
あすなああssfmそdkふぉdこあかあおあああああああああーーあーああーー!!!!!!!!
しのぶぐぶふぶあうううああああああふぁfかpfkp@おfkp、mp@あふぁpふぁ!!!”!”!”!””!”
223名無しさんだよもん:03/09/26 17:05 ID:SYXLbMdb
Hシーン大杉ないか?
音楽モードでマウスをウインドウの下から降ろすと雪の夜の背景になるのはガイシュツ?
224名無しさんだよもん:03/09/26 17:22 ID:ykhVj9aA
奇跡へのアンチテーゼというネタはわかるが
それなら現実を積み重ねた必然性での救いを
見せて欲しかった。
奇跡を否定して現実は駄目だと言うだけなら
別にゲームにする必要もないと思うわけで。
金出してまでプレイするからにはプレイヤーとしては
何かしらのカタルシスというか楽しみどころが欲しいのですよ。
225名無しさんだよもん:03/09/26 17:37 ID:xAnlNiiU
いやーん
226名無しさんだよもん:03/09/26 18:03 ID:wM6tk5ZC
>>224
カタルシスねぇ・・・

カタルシス [(ギリシヤ) katharsis]

〔アリストテレスが「詩学」で展開した説。浄化・排泄の意〕
(1)悲劇を見ることによって日頃鬱積(うつせき)している情緒を解放し、それにより精神を浄化すること。
(2)精神分析で、抑圧された感情や体験を言葉や行動として外部に表出して、心の緊張を解消すること。

だから悲劇は悲劇でいいのさ。
劇中に必ずしも救いは必要じゃない。
多分フィクションだから救いがあって当然と考える輩にはそれなりのカタルシスがあったんじゃねw
虚構でまで打ちのめされたくないというのならそういう優しい世界にだけ触れてればいいさね。
227名無しさんだよもん:03/09/26 18:16 ID:BBIgZP3O
>Hシーン大杉ないか?
Hシーンは多いが,エロは薄いんだよな・・・
回数多けりゃ良いとでも思っていたのかね。
228名無しさんだよもん:03/09/26 18:22 ID:huNch/51
軽く薄く素早くがモットーですから(´Д⊂
229名無しさんだよもん:03/09/26 18:24 ID:1tdclahO
こいつは狂人だ!
死にたがっている狂人だ!
もう手の施しようの無い病にかかった女なんだ!

本編より
230名無しさんだよもん:03/09/26 18:26 ID:uybKXSX2
ま、今夜遅くには買った連中の結論も出ると思うが
これはたぶんダメって評価だろ

大阪だったらアンチが集結して祭りになってるかも
231名無しさんだよもん:03/09/26 18:34 ID:Fbi/rdNc
一般には受け入れられ無いだろーな。
でも漏れは好きだ、この雰囲気が。



漏れって信者━━━(゚∀゚)━━━!!!
232名無しさんだよもん:03/09/26 18:35 ID:IT9oDUln
とりあえずフルコンプした上での感想。
駄目と思わないけど人を選ぶ事は確かだと思う。
ただ、鬱ゲーにもなりきれていないのは大きなマイナス。
もっとも、BADENDをこよなく愛する個人的な嗜好が大きく働いている可能性もある。
とにかく早漏を含めて主人公が…
斜に構えてるんじゃなくて現実を直視していないだけだと思う。
自分には社会の厳しさを知らない単なる甘ちゃんにしか思えなかった。
って、一応工房設定だろうから仕方ないのかな?
233名無しさんだよもん:03/09/26 18:37 ID:U7/AOLbB
こういう雰囲気がすきだな

あまり鬱じゃない所が救いようだと思っている
こういう漏れはたそがれもいいと思ってたりする
まぁ投資的にはフラゲして販売日に売ったわけだがw
234名無しさんだよもん:03/09/26 18:57 ID:M/hEMoQG
奇跡へのアンチテーゼっつーか、安易で幸福なゲンジツへのアンチテーゼって感じがする。
勿論ゲームのね。

言葉の使い方が悪かったかな、三宅タソ

>>232
工房だからこそこんな感じだったと思うんだがね。
社会人を扱うならこんなシナリオにはなりえなかったんじゃない。
235名無しさんだよもん:03/09/26 19:40 ID:st57r/vI
ところで声優のネタバレはまだダメなのか?
236名無しさんだよもん:03/09/26 20:02 ID:oEyTUWMJ
透子の金を盗んだ主人公はもうなんていうか…
237名無しさんだよもん:03/09/26 20:19 ID:dIsThGyy
一回目のエンド迎えたんだけど、何じゃこりゃ?
アスナさんといきなり仲良くなってそのままえちシーンも見れずに
終わっちまったんだけど…。
もしかしてこれってバッドエンド?
238名無しさんだよもん:03/09/26 20:25 ID:0K4UbUS8
スタッフロールが流れなければバッドエンド
239名無しさんだよもん:03/09/26 20:30 ID:P7vObSZB
バッドエンドというかゲームオーバーってのが相応しいな。
頻度多いし。

とりあえず透子関連でゲームオーバーになりそうな選択肢を集中して
拾ってきたが、やっぱ真帆の透子EDはイイ
明日菜さんシナリオの「トン子」から「透子」に名前を変えて読んだところは印象的だったが、
結局透子を悲しませるだけになったとかはあれだったな。
漏れトン子も透子も大好きなんで。
240名無しさんだよもん:03/09/26 20:35 ID:116lsLmk
ヤればヤるほど(頭が)強くなるトン子はバキみたいな奴だな
241名無しさんだよもん:03/09/26 20:35 ID:tRAZ4WSA
しのぶクリア。
感想。・・・は?これで終わり?
ってかんじですた
242名無しさんだよもん:03/09/26 20:35 ID:huEpY6L/
真帆たんのラブホえちのCG、雑誌にあった外出しヴァージョン(精液がタイツまで跳ね散ってるヤツ)
はゲーム上じゃ存在しないみたいだな。残念だ。

しっかし、シナリオの流れとはいえ真帆たんのえちはめちゃすくねーな。
乳首露出絵すら着替えのぞき含めて2枚こっきりだからな。
243名無しさんだよもん:03/09/26 20:40 ID:awRfaZxp
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
244名無しさんだよもん:03/09/26 20:45 ID:P7vObSZB
しのぶはまだ理解できるかも。色々あってああなったわけだし。
最後のCGは経緯を見ると、凄くしっとりしてる。
最後に残った、二人で繋いだ手は天使そのものを表現してるしね。

真帆EDは中でも結構厳しかったw
結局真帆は意子が強くて幸せを求めてるし主人公は責任を完全に取れない自分に鬱になってるだけだし。
真帆の事は好きだが恋人でも兄妹でもない関係、で終始したのは・・。
245名無しさんだよもん:03/09/26 20:50 ID:116lsLmk
不満点は天使オルタでうわなにをすやめr
246名無しさんだよもん:03/09/26 20:52 ID:vcUVmlEs
まあ、続きの余地はある感じな終わり方だったな。
いや、続編とかではなくて。
247名無しさんだよもん:03/09/26 21:01 ID:huEpY6L/
>246
うん、実際そういう風に作ったみたいなことをインタビューかなんかで読んだ気がする。
その点でかろうじて鬱ゲーの分類を免れると思うんだわ。  イヤ、鬱ゲーがどうってんじゃないけど。
248名無しさんだよもん:03/09/26 21:02 ID:Gh0vEQwY
同人やれってことか。よーし、俄然やる気が出てきたぜ。
249名無しさんだよもん:03/09/26 21:29 ID:9tHKymC7
同人で補完されちゃうようなゲームはもうお腹いっぱいなんだけどなぁ。
いや、補完するのは個人の意思なんだろうけど。
終わりなら終わりにしろや、ってのが俺の趣味だからさ。
このレス読んで不快になったらスマン。
250名無しさんだよもん:03/09/26 21:34 ID:a9ijmFQX
>>142
俺は透子ENDは「これでよかったのか?」でいけますたが・・・
実はどれでもいい?

それと透子の一番右上のCGってどうやって見るんですかね?
251名無しさんだよもん:03/09/26 21:41 ID:1+UtpApn
>>250
身代わりに使うんだ!

てかこれだけ叩かれる主人公も珍しいな…
ってハクオロの方がよっぽど叩かれてるなw
252名無しさんだよもん:03/09/26 21:43 ID:ZhJx93is
ハクオロ叩かれてるかな?
253名無しさんだよもん:03/09/26 21:44 ID:zlEJRdTu
>252
「候」でな。
254名無しさんだよもん:03/09/26 21:53 ID:t1d9TwWI
榊バッドエンドでの透子が前向きになってていいな。
漏れ的トゥルーエンド
255名無しさんだよもん:03/09/26 21:56 ID:7ZS9dvPP
>>253

ハクオロはそれ以外では理想的な主人公だけどな。
256名無しさんだよもん:03/09/26 21:56 ID:1+UtpApn
>>252
戦闘シーンで…

すまん、殴られるの方が適切だった。
257名無しさんだよもん:03/09/26 22:06 ID:a9ijmFQX
>>251
身代わり?
なんのことか全然わからんのですが・・・

ところでしのぶの立ち絵の指に違和感が・・・
258名無しさんだよもん:03/09/26 22:30 ID:Gghcu9PD
もう明日菜さんにメロメロなんでつが。
あだるてぃでかなりイっちゃってる淫乱おねえさんというのはストライクゾーンに160km/h overのストレート叩っこまれた感じでもう俺様ノックアウツデスよ?
とにかくここまで充実した壊れ女をそろえてくれただけで天使は俺的秀作認定ですわ。
塚、実はこのゲームまともな女って真帆しかいなくね?
259名無しさんだよもん:03/09/26 22:33 ID:X1DR87hV
萌えじゃないのか
絵も俺の好みじゃないしサントラか値崩れ待ちだな
260名無しさんだよもん:03/09/26 22:41 ID:dIsThGyy
何か適当に選択選んでたら真帆でクリアしてしもうた。
正直おっそろしく好き嫌いが分かれそうな予感。
例えるなら君望で遥とギクシャクしてる関係が永遠に続くと言うか。
261名無しさんだよもん:03/09/26 22:47 ID:ZhJx93is
賛否分かれてるけど鬱ゲー好き以外にはオススメできないってことでつか?
262名無しさんだよもん:03/09/26 22:52 ID:a9ijmFQX
「これでよかったのか」→「あいまいなままにしておく」→「見せつける」→透子ルート
              ↓                 ↓
              ↓                 →「確かめてみる」→しのぶルート?
              →「このままつきあってしまう」→真帆ルート

いまんとここんな感じだと思ふ
263名無しさんだよもん:03/09/26 22:52 ID:NagNxn8d
鬱ゲー好きのなかでもさらに好き嫌いで別れそうな希ガス
264名無しさんだよもん:03/09/26 22:53 ID:y9/pquAj
鬱ゲー好きには鬱っぷりが物足りないんじゃないかな・・・。
265名無しさんだよもん:03/09/26 22:54 ID:dIsThGyy
>>262
明日菜ルートの入り方おせーて。
266名無しさんだよもん:03/09/26 22:57 ID:vDe10EYE
>>261
というか鬱ゲーでもない気がする。鬱ジャンルで括れない位置。
だから萌えゲーとして買った人は当然として、(所謂ありがちな)鬱ゲーだと思って買った人も
肩透かし食らう可能性が。
267名無しさんだよもん:03/09/26 23:00 ID:XxiG/7pX
鬱と電波のあわせ技一本?
268名無しさんだよもん:03/09/26 23:00 ID:CNgnAg0I
シナリオ自体は鬱ってことはないと思うんだけどねえ・・・
主人公の世捨て人気取りに不快を感じるかどうかなんじゃね?
問題も山積みだし、幸せになれるかどうかわからないけどふたりでやっていけないか?
ってところでゲームの終点になるから、救いがゼロって訳じゃないはず。
そこまでのシナリオに納得できるかはなんとも言えないが。
269名無しさんだよもん:03/09/26 23:01 ID:pUcdwMLU
萌えも鬱も期待してたわけでなく、ハーレムハーレムしてない雰囲気を期待して買いました。
個人的には一抹の救いというか明日への扉があればそれで・・・という感じなのですが、
どうなのでしょうか。
270名無しさんだよもん:03/09/26 23:01 ID:dIsThGyy
濁った空気感みたいなのが好きな人にはお勧め。
んな香具師いるかどうかは知らないが。
271名無しさんだよもん:03/09/26 23:11 ID:mzFHXshs
>>269
ユーザの受け取り方次第ではもあるけど、確かに「一抹の救いというか明日への扉」を感じられる、のかも、
というエンディングはあるようだ。
272名無しさんだよもん:03/09/26 23:12 ID:JPRVwgOn
登場キャラにロープレスバンジーさせて、
なおかつたいした障害も与えずに生き残らせるオチを、
「日本一の弟」と拮抗するセンスと見なすね、俺は。
273名無しさんだよもん:03/09/26 23:14 ID:I3cjH77g
ぶっちゃけはにはにとどっちがいいですか?
274名無しさんだよもん:03/09/26 23:19 ID:1+UtpApn
>>272
よせやい
275名無しさんだよもん:03/09/26 23:21 ID:uz21knFs
天使はコンプして、はにはには日曜に届くんだよ・・・。
天使が上って言われたらそれこそ鬱_| ̄|○
276名無しさんだよもん:03/09/26 23:26 ID:eCcxlEk2
緒雪、もとい雪緒クリア。

やばい、ツボにはまったっぽい。
たしかに、WhiteAlbum以上に一般受けはしないだろうが、こういう雰囲気めっちゃ好きだ……
277名無しさんだよもん:03/09/26 23:30 ID:rYGrZ3I4
お兄ぃなんか氏んじゃえーっ!!
278名無しさんだよもん:03/09/26 23:47 ID:DzuuRr3b
はい
279名無しさんだよもん:03/09/26 23:58 ID:XxiG/7pX
恵美梨の声ってコブシ効いてるな。
280名無しさんだよもん:03/09/26 23:58 ID:bBtlVRdM
明日菜ルート
「これでよかったのか?」
「歯向かう」
「もう帰る」
「透子を罵倒する」
281名無しさんだよもん:03/09/26 23:59 ID:a9ijmFQX
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/bkbyb800/capture2/angel/angel.htm

もう攻略完了してるのね・・・
282名無しさんだよもん:03/09/27 00:08 ID:dFgKuNV2
>281
それだと、透子の回想が1つ埋まらないような・・・。
283名無しさんだよもん:03/09/27 00:09 ID:7RPoGkc9
>>282
「それでもこの快感だけは本当だ」
で回想1個埋まるらしい
それじゃなかったらしのぶルートで回収のやつではないかと
284名無しさんだよもん:03/09/27 00:11 ID:dFgKuNV2
>283
しのぶルートはちゃんとフォローしてるから、
「それでも〜」の分で正解。
285名無しさんだよもん:03/09/27 00:14 ID:87U5qgji
>>281
へっ?
たったこれだけで攻略完了なの?
286名無しさんだよもん:03/09/27 00:17 ID:dFgKuNV2
>285
選択肢の量で言えば、Routesはもっと少なかった。
・・・もっとも、天使はRoutesの半分程度のテキスト量ではあったが。
287名無しさんだよもん:03/09/27 00:18 ID:7RPoGkc9
>>284
でも何気に真帆攻略のところで「それでも〜」って書いてあるんだけどね
288恵美須町まで4駅@日本橋スレ:03/09/27 00:22 ID:cteio/CB
はじるす並に選択肢が少なくて、CGコンプは簡単なんだが、
「なぜ、この選択肢が正解なのか」ってのがいまいちわからん。
選択肢を順々に選ぶ単純作業CG閲覧ソフトのようにしか思えん。

どう考えても間違った選択をして、結果として正解だったという
明日菜様シナリオとか、読んでて辛杉。

一人を幸せにするために一人を犠牲にするってのに耐えることが
できませんわ・・・

・・・トリアエズハニハニヤッテオコウ
289名無しさんだよもん:03/09/27 00:22 ID:G8htACzT
ttp://obimatsu.cool.ne.jp/shadow/

ここにもレビューと攻略上がってる。
290名無しさんだよもん:03/09/27 00:22 ID:Sve9DMoH
意図的に短くしたってことで、サクサク進むストーリーは好印象。
主人公のキャラは、受け取り方が人によるけどDQNであることには違いない。

テーマは「恋愛」がもちろんあるんだろうけど、
ポイの話を全部まとめると核心に迫れそうな気がする。
291名無しさんだよもん:03/09/27 00:24 ID:87U5qgji
選択肢に「遊び」がないんだね。
攻略に関係ない無駄な選択肢も、キャラの掘り下げとして大切だと思うんだけどな。
292名無しさんだよもん:03/09/27 00:28 ID:LlygmU8H
某眼鏡ですか>高非処女率(w
293名無しさんだよもん:03/09/27 00:52 ID:B45jp3T1
声優の演技がいいね。
あんまり詳しくないけど結構有名な人たち?
鷹月さくらだけ知ってるけど。
294名無しさんだよもん:03/09/27 00:57 ID:642Vt0vr
音楽は良いなぁ。哀愁あるもんばっかだけど。
考えようによっては名作かもしれん。
いや、漏れはあんまり好きじゃないんだが。
295名無しさんだよもん:03/09/27 01:10 ID:LPUkrAQ8
とりあえず
駄作ではないけど迷作だなみたいな。
toハート2と
新作で甘露クンに期待しよう
296名無しさんだよもん:03/09/27 01:17 ID:QgYb95Ac
ところで、今回は隠れキャラいたか?
漏れは発見できず・・・
297名無しさんだよもん:03/09/27 01:26 ID:2tKGxI8r
たった今コンプしたので適当に感想をば。

・ シナリオに関しては『三宅は(・∀・)カエレ』ってのが率直な感想。駄目杉。
 お姉さんと後輩、ツインテールあたりはまぁ良かったなと。明日菜タン…
・ 絵は流石に文句の付け所無し。村様ちゃん様これからも超がんがれ。
・ 音楽に関してはED以外は地味。雰囲気に合った曲を出してはいるがどうもMISNらしくないとオモタ。
 それと、BGMモードで作曲の名前が無いってのはどういうことだ(#゚Д゚)ゴルァ!!
・ ボイスは入れて正解だったな…どれもイメージ通りで(゚д゚)ウマー
・ 主人公の性格…あそこまで周りが皆病気ならネガティブになったり自殺願望でるのも納得かなと思ったり思わなかったり。
 それとしのぶさん、あんたエロ小説読み杉。メス奴隷なんて言葉常人じゃ出てこないって(;´Д`)
 個人的にd子は好きになれそうにない…嫌いではないんだがなぁ。

率直に言えば、『良作になり損ねた凡作』レベルだとオモタ。Leaf東京逝かなくていいからもっとがんがれ。
298名無しさんだよもん:03/09/27 01:26 ID:+63qxGro
OPのムービーで、d子としーちゃんがマフラーで繋がってる
CGがあったんだけど、ゲーム中で使われてないよね(汗
299名無しさんだよもん:03/09/27 01:30 ID:2uJXWW2m
あー、なんつーかね。
君たちは「シナリオの良し悪し」と「自分の好み」を混同し過ぎだ。
300名無しさんだよもん:03/09/27 01:33 ID:vxMR7It4
>>299
良いと思うなら良いと思う点を主張してくれ。
でないと好きなゲームと貶されてふてくされてる奴としか思われないぞ。
301名無しさんだよもん:03/09/27 01:35 ID:Sve9DMoH
やっぱ感想は主観が入るから、ある程度は。
しかしまあハッピーじゃないからクソ、
主人公がDQNだからクソ、それはどうかと思う。

もし「異邦人」なんて読んだら死んじゃうぞ。
文学とエロゲを並べるのもどうかと思うけど、
シナリオだけ抜きだした上でなら、ね。
302名無しさんだよもん:03/09/27 01:35 ID:yLFFSUd0
しのぶがエロ小説読みすぎ、に禿同。
あれはないだろw
303名無しさんだよもん:03/09/27 01:38 ID:LPUkrAQ8
>>300
なんかねーキミみたいのは
ガンダムSEEDをひたすら失敗作といって
あら探ししてるひととおなじかんじがしなくもない。
304299:03/09/27 01:38 ID:2uJXWW2m
>>300
いや、まだプレイしてないし。明日買う予定だけどね。
誰かが「夕焼け〜November〜」に似ている、って言ってたから興味津々だ。
305名無しさんだよもん:03/09/27 01:40 ID:vxMR7It4
>>303
レッテル貼りですか?
306名無しさんだよもん:03/09/27 01:41 ID:vVeYV3Fj
感想は主観でしかないと思うが…
307名無しさんだよもん:03/09/27 01:42 ID:/WkttPHu
雪緒シナリオクリアー!
結構好みのシナリオでいい感じでクライマックスに突入したのはいいのだが…。




                      ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」   ノ∩    ノ∩
―――――――――――――‐┬┘ ⊂   ヽ⊂   ヽ
                        |    ⊂( 。A。 )/( 。A。 )っ
       ____.____    |       ∨ ∨U ∨ ∨
     |        |        |   |
     |        |       |   |
     |        |       |   |
     |        |       |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |

↑のAAのせいで例のシーンで吹き出しちまったじゃねーか!!
誰か責任取ってくれウワアアン!!
308名無しさんだよもん:03/09/27 01:43 ID:p+WNOplp
ヘビーな鬱ゲーを期待してたんだけど、なんか物足りない。
別に全然ダメと思うシナリオがあったわけじゃないし、それなりによかったんだけどね。
もう少しそれぞれのストーリーを掘り下げて欲しかったかな。
雰囲気はいいだけに残念。漏れ的には良作レベルかな。

どっかで君望に近いとかいうのを見た気がするけど、漏れはプレイしてみて「さよならを教えて」を思い出した。

>>300
言われてみれば確かに夕焼けにも雰囲気が似てるかも。
あんな雰囲気が好きなら悪くないと思うよ。



309308:03/09/27 01:44 ID:p+WNOplp
>>304に訂正。スマソ
310名無しさんだよもん:03/09/27 01:46 ID:2tKGxI8r
もしかして、この話が楽しめないのは俺が童貞だからなのか…?('A`)

>>307
お前は俺か…AA製作者は責任取れ…(つД`)
311名無しさんだよもん:03/09/27 01:49 ID:87U5qgji
そのうち「AIRを理解できない奴は読解力不足」ならぬ「天ないを理解できない奴は童貞」
といったウザイ信者が氾濫しそうだな。
312名無しさんだよもん:03/09/27 01:50 ID:nwvlC82r
正直おもしろい?
やろうかなやんどるが
313名無しさんだよもん:03/09/27 01:57 ID:h3u69paN
まあ、一応ネタバレスレなんだからsage進行で逝こうや。

>>312
ここで聞いても、こんなとこ覗いてないでさっさとやれとしか言われないと思うが。
314名無しさんだよもん:03/09/27 02:05 ID:yLFFSUd0
つーかバイトサボり杉
315名無しさんだよもん:03/09/27 02:08 ID:r4UKCjRL
>>312
迷ったらとりあえず一歩前に踏み出してみる、というのも一つの考え方。

漏れは童貞だが(w 楽しめたぞ。
思春期の、大人から見ればなんとも青臭くてアホらしい、でもどこか身に覚えがある、っていう
雰囲気がよく出せてた。 ギターメインのBGMもよかったし。

「子供はバカだが、それを笑うことはできない。誰しもバカだった時期があるのだから」
って言葉を思い出したよ。
316名無しさんだよもん:03/09/27 02:10 ID:sq+h6wAG
自分の人生の追体験っぽい
回りにあんな女折らん飼ったが
317名無しさんだよもん:03/09/27 02:18 ID:r5Q5JtW3
つーかOPの曲てカバーじゃないよな。絶対どっかで聞いた曲なんだよな…それともパク(ry
318名無しさんだよもん:03/09/27 02:19 ID:NYw6mVZo
>>315は気持ちのいい童貞さんですね
319名無しさんだよもん:03/09/27 02:20 ID:XPzYFEV8
NY厨ですね
320名無しさんだよもん:03/09/27 02:21 ID:nwvlC82r
とりあえずかってみるよん
321名無しさんだよもん:03/09/27 03:09 ID:Ig2jK3bb
明日菜の一番最初の回想が埋まらないんだが、どうやれば埋まりますかね?
322名無しさんだよもん:03/09/27 03:12 ID:EPJb/ZdR
>>317
なんか、アヴリルに似ている感じがした。
323名無しさんだよもん:03/09/27 03:15 ID:YmisaoTc
一通り終わりました。
自分はこのゲーム好きだな。

選択肢は、なんでこの選択でこのルートへ進むのかよくわからなかったな。
どのEDも、こういう終わり方もアリかもなって程度で本心から肯定はできなかった。
324名無しさんだよもん:03/09/27 03:16 ID:wVBGfASf
とりあえずテキトーに進めたら真帆エンドらしきのにたどり着いた。
最後にスタッフロールがあるやつ。
バッドかグッドかわからんが、
誰もいなかったタイトル画面に真帆が現れたから多分そうだろう。
感想は、うーん、悪くはないけど、これといってイイところも…
もともと真帆はあんまし興味なかったし。
一応メガネたん目当てで進めてたけどなぜか真帆ENDへ。

マターリ派なので全キャラクリアするのは何日後になるかわからんので、
総括感想はまだかけん。
とりあえず言えるのは、プレイ前のイメージとガラリと印象が変わったのが妹。
もっと憎ったらしぃヤツだと思ってたけど案外可愛い。イイキャラしてるし。

一番泣きそうになったのは・・・犬。
いや、本当に。オレも犬飼ってるから…
どうやっても人間より先に死んじゃうし、
いつか飼い犬が死ぬところを見るんだろうなーと思うと(ホロリ
325名無しさんだよもん:03/09/27 03:24 ID:DO1Mtn1T
>324
ヨーロッパの諺か何かだっけな?
個人的に凄く好きな言葉なんだけど、


子供が生まれたら、犬を飼いなさい
子供が赤ん坊の時には子犬はいい遊び相手になってくれるでしょう
歩けるようになった頃には子犬は若い成犬となって
歩き回る子供を守ってくれます
子供が学校に上がる頃には壮年となった犬は
家族の一員として生活を楽しむでしょう
寿命がきて犬が最後の時を迎える頃、子供は思春期を迎えます
多感な時期に「家族の死」を経験するというのは
人生の中で大きな意味を持つはずです
そのことはまさに犬の最愛の子供に対する
最後の贈り物なのです・・・
326名無しさんだよもん:03/09/27 03:26 ID:642Vt0vr
>>325
まぁそのワンちゃんのせいでお先真っ暗少女になってしまったわけですが。
327325:03/09/27 03:27 ID:DO1Mtn1T
まあこの板に来ている時点で21歳以上でしかも結構すれてるだろうから、
この諺にはちょっと遅いでしょうがw
328名無しさんだよもん:03/09/27 03:46 ID:YcDODxUL
ファイト!

で、元気が出た。
329名無しさんだよもん:03/09/27 03:51 ID:XPzYFEV8
>この板に来ている時点で21歳以上
半数は21歳以下
330名無しさんだよもん:03/09/27 03:52 ID:XPzYFEV8
いや、未満か
331名無しさんだよもん:03/09/27 03:53 ID:kJ3oqilL
>>327
これから役に立つだろ。
役立たせることのできる人間がどれほどいるかは分からんが。
332名無しさんだよもん:03/09/27 03:56 ID:vHXvgtEM
例の透子預金ガメるのってどうやるの?いや、やったら無かったんだ。これが。
333名無しさんだよもん:03/09/27 03:59 ID:CvO18IBI
フルコンプ終了。
明日菜→真帆→しのぶ→透子→雪緒の順。誰からでもクリアーできるのか?
既読文飛ばし使って約11時間ってところかな?
誰彼並の長さ(10時間+麗子の部屋3回+おまけトラック)だった気が・・・
ちなみにわれもの連続22時間、ルーツ合計約24時間くらいだったからこれには(´・ω・`)ショボーン

とりあえず鬱いな、このゲームw
あと大田さん並にセックスセックスセックスいいまくる高校生はどうかと。
おまOこ連呼している同人誌もあるくらいだからまぁいいかw

>>296
よっしーしかいないんじゃないのか?
背景は注意してみててんだけど、いないと思う。
334名無しさんだよもん:03/09/27 03:59 ID:yLFFSUd0
とりあえず全キャラクリア。いくつか埋まってないとこがある・・・
雪緒タン(;´Д`)ハァハァ
恵美梨タン(;´Д`)ハァハァ
335名無しさんだよもん:03/09/27 04:00 ID:GKVojD+x
やっと一週目終わったよ

んで>>98とまったく一緒の状況だw
たしかに俺も先の展開が読めない選択肢があると思った。
d子END見たかったのに(´Д`;)

んじゃキャラスレでも覗いてロード行って来るわ
336名無しさんだよもん:03/09/27 04:00 ID:vM8Zs5Z+
たかが畜生一匹死んだだけであんな風になるわけねーだろ( ´,_ゝ`)プッ
とか思ってしまった俺は金魚しか飼ったことありません。
337名無しさんだよもん:03/09/27 04:02 ID:3z4GHHSP
シナリオが短く感じるのは通常のゲームならあるべきはずの萌えとか遊びの部分を
一切無くしてるせいなんだろうなあ。
まあそれなりには面白いけど、やってて疲れるわこれ。
338名無しさんだよもん:03/09/27 04:02 ID:CvO18IBI
>>223
背景はいろいろ変わるけど全部雪降ってるな
339名無しさんだよもん:03/09/27 04:04 ID:yW+JjiUL
もちっと、橘を魅力的に書いて欲しかったなぁ。
今時典型的なイヤミ教師もないだろ、と思ってしまったよ。

明日菜の過去を暴露させる関係上仕方がなかったのかもしれないが、
全般的にセリフ回しはステロタイプなDQN教師まんまなのが辛い。
340名無しさんだよもん:03/09/27 04:08 ID:6yrnltaC
>>339
橘が昔の明日菜と肉体関係、或いは元彼だったりしたらもっと破壊力あったのに。
俺の自我が崩壊するかもしれないがやって欲しかった。
341名無しさんだよもん:03/09/27 04:12 ID:yW+JjiUL
>>340
うん、それそれ。同じ事考えた。
橘のうろたえぶりで「こりゃ当時、金で買って肉体関係あったな」と期待してたのに……なぁ。
342名無しさんだよもん:03/09/27 04:13 ID:Ni189O4N
どうにも
いらないいらない連呼でちゃん様を思い出してしまった・・・
やっぱり書いてる人同じなんだねえ。
343名無しさんだよもん:03/09/27 04:14 ID:3z4GHHSP
それにしてもこみパの大志のようなキャラを生み出したライターと
同一とは到底思えないな。
三宅タン、知らない間に壊れた?
344名無しさんだよもん:03/09/27 04:17 ID:vHXvgtEM
105円ライターの名は伊達ではないな。
世間の路線と外れた路線を行くというのはそれだけで大きな制限になるのではと思うのだが。
345名無しさんだよもん:03/09/27 04:20 ID:WrIlJSYU
明日菜の
「そんな顔しない。まだ、この店でバイトし
はじめて、まだ日が浅いんだから」

という台詞に感じた感情はまぼろしじゃない SO YOUNG!!
346名無しさんだよもん:03/09/27 04:21 ID:CvO18IBI
         ∧_∧
         < `ш´> <ども、三宅です  
       _φ___⊂)
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    |天使12月 |/
347名無しさんだよもん:03/09/27 04:21 ID:g4zy02pT
>>344
…105円ライターって永田のことなんだが。
348名無しさんだよもん:03/09/27 04:24 ID:b4WyOiwS
とりあえず、311に真理を垣間見たわけだが。
349名無しさんだよもん:03/09/27 04:25 ID:3z4GHHSP
普通にやってりゃいいものの、変に狙いすぎて上滑りしてる感じ。
Pia3の時の稲村と良く似てる。
350名無しさんだよもん:03/09/27 04:26 ID:3z4GHHSP
>>348
信者が生まれるレベルのゲームじゃないから大丈夫と思うけどな。
351名無しさんだよもん:03/09/27 04:26 ID:CvO18IBI
ま、105円はルーツで伊達じゃないこと証明してくれたと思うけどw
  
        ↓天使のいない12月のネタバレでお楽しみください↓
352ネタバレ:03/09/27 04:29 ID:3z4GHHSP

                      ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」   ノ∩    ノ∩
―――――――――――――‐┬┘ ⊂   ヽ⊂   ヽ
                        |    ⊂( 。A。 )/( 。A。 )っ
       ____.____    |       ∨ ∨U ∨ ∨
     |        |        |   |
     |        |       |   |
     |        |       |   |
     |        |       |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |
353名無しさんだよもん:03/09/27 04:29 ID:sneXzV7Y
>>344
誰の事いってんだ?
354名無しさんだよもん:03/09/27 04:32 ID:3z4GHHSP
>>353
Routesの永田じゃないの?
355名無しさんだよもん:03/09/27 04:36 ID:CvO18IBI
正直、雪緒シナリオで
ダークローズのトゥルーエンドキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!って思ったの
俺だけじゃないはず!

そのネタバレAAどうにかならんかw
356名無しさんだよもん:03/09/27 05:03 ID:vTV/jFas
>>325
天いなとは全然関係ねーが
ゴルゴ13の「黄金の犬」を思い出した
357名無しさんだよもん:03/09/27 05:22 ID:cO2qxsSG
いや、ひさしをつけろ
話はそれからだ。
358355:03/09/27 06:01 ID:CvO18IBI
ウインドウモードで音楽聴いていたら
>>355の書き込みのあと突然青い画面が出て

H D D あ ぼ ー ん し ま す た

とりあえず他に被害者がいないから12月とは関係ないのか?
スペックは間違いなく満たしていたんだけど・・・
359名無しさんだよもん:03/09/27 06:17 ID:XPzYFEV8
nyに仕込まれたvirus
360名無しさんだよもん:03/09/27 06:29 ID:d8hqPMcz
雪緒以外一通りクリアして、おおよその傾向がつかめたのでカキコ。

この、前向きイケメン主人公の成長ストーリーが全盛のご時世に、
後ろ向き停滞物語をリリースする勇断には敬意を表したい。

個人的には、ここ数年プレイしたエロゲの中で一番のヒットw
361名無しさんだよもん:03/09/27 06:54 ID:vTV/jFas
うん、なんか世界が滅びるとかそういうテーマなのかと錯覚したよ
序盤、主人公の独白見てたら
362名無しさんだよもん:03/09/27 07:00 ID:Lbr/5FFs
こいつらの最初から最後まで全力で後ろ向きに前進する姿勢には感心するね。
しかも、2歩進んで3歩下がるを繰り返すかの如く。
363名無しさんだよもん:03/09/27 07:40 ID:IqlZVdu2
>>356

>黄金の犬

ああ〜そうそう。
325の諺は最近なんかで読んだな、と悩んでいたらこれだったよ。
いや、ありがとう。
364名無しさんだよもん:03/09/27 09:43 ID:jA8WKab+
>>336
いやー金魚でも長年飼ってたのが死んじゃったのは
かなりショックだったよ。
365名無しさんだよもん:03/09/27 10:07 ID:OrLe+cOf
愛だろ愛
366名無しさんだよもん:03/09/27 10:24 ID:SPAH3SBr
瑞希やすばるシナリオを見ると共通してる部分もある
つまらんことについて延々と禅問答やらせるところとか
DC版和樹のDQN化も今回の主人公に通じるものがある
馬鹿なことを悩む馬鹿なヒロインってのは新鮮で良かったけど
携帯のくだりは思わずほろり
367名無しさんだよもん:03/09/27 10:27 ID:++6IPLVY
こういう雰囲気だとか主人公の若い退廃さ加減とか病的なキャラ設定とか
黒髪しか居ないとかあからさまなハッピーエンドじゃないだとか
こんなゲームを今出したかだとかそういうコンセプトっぽいものは
凄く好みというか、よくやってくれましたって感じなんだが、
肝心のシナリオがやりたいことについていってないような気がした。

雰囲気ゲーとしては自分の中では相当に気に入ったんだが、
一般的にはやっぱり叩かれるんだろうなぁ。鬱。
368名無しさんだよもん:03/09/27 10:29 ID:+jSRXmmg
>>362
それじゃ、前に進んでいるじゃん
369名無しさんだよもん:03/09/27 10:39 ID:4Xbn3a2A
透子:現代日本に召還されたいぢめてメイド
しのぶ:「父親×息子」の同人誌を買い漁るやをい娘
明日菜:玲子にコンバートした彩
雪緒:ツインテール形アンテナを装着した電波少女
真帆:討論好きの思わせぶりっ娘

・・・ってとこか。
370名無しさんだよもん:03/09/27 10:52 ID:l08/nT3r
>>368
ムーンウォークじゃねえか?
371名無しさんだよもん:03/09/27 11:16 ID:qHAw/ojZ
>>370
目的地に背を向けて、ムーンウォークなら、
目的地に近づいてるって事では?
372名無しさんだよもん:03/09/27 11:33 ID:POVGIMT4
>>368
後ろ向きに「後退」と書けばよかったのか?
373名無しさんだよもん:03/09/27 11:41 ID:OYzhjw0L
絵も音楽も基本的に肯定派、賛成派が多く、シナリオが賛否両論。
絵も使われてないんじゃないか的なものが数点挙がってるし、
否定派はシナリオ背景が足りないとか、エロシチュが足りないとか、
雰囲気やジャンル的な事以外での否定面が多いように見える。

ひょっとして
ラ イ タ ー が 全 部 悪 い 
んじゃねえのか?
374名無しさんだよもん:03/09/27 11:45 ID:++6IPLVY
とはいえ今のLeafにこのノリのシナリオを満足に書ける人は居なさそう。
強いてあげれば枕流?
375名無しさんだよもん:03/09/27 11:46 ID:IfeFQ1fQ
何を今更。

鬱かと思ってたら別に修羅場もなかったただのセックス連呼ゲーで、
首尾一貫グズグズし通しだったから消化不良に陥ってんだよ。
376名無しさんだよもん:03/09/27 11:51 ID:LZV/yteo
結局ライターは自分の得意分野以外を書こうだなんて大それた考えは起こすなって事?
377名無しさんだよもん:03/09/27 11:51 ID:VYmW3jik
事前にスタッフがインタビューであれだけ鬱ゲーではない、と連呼していたんだから
こんなの鬱じゃねえ!ってのはお門違いだと思うが。
378名無しさんだよもん:03/09/27 11:55 ID:/9hs9OuP
>377
ま、漏れはOHPの情報だけで購入を決断したわけだが。
雑誌のインタビューなんぞ知るか。
379名無しさんだよもん:03/09/27 12:00 ID:LZV/yteo
>>377

仕方ないよ。
うたわれの時もあれだけスタッフがSRPG部分は演出で1〜2割って言ってんのに
SRPG部分に易し過ぎるとか大悪司の方がよく出来てるとか文句言ってたし。
380名無しさんだよもん:03/09/27 12:01 ID:KmkF/dLB
では鬱ゲーではなかったから何なのか
381名無しさんだよもん:03/09/27 12:03 ID:/9hs9OuP
セックス連呼ゲー。
382名無しさんだよもん:03/09/27 12:05 ID:TKCn5qvH
>>378
そういう人もいっぱいいるわな。
知らなかったのならしょうがないし。
まあ、この世界、良作の方が圧倒的に少ないんだし決して安いものでもないし
泣きを見たくないなら事前のある程度の情報収集は必要かもね。
>>380
不快ゲーじゃない?(w
それが好きか嫌いかは人それぞれだろうが。
383名無しさんだよもん:03/09/27 12:06 ID:7n3HjSnf
>>378
それだと、鬱ゲーとはOHPに書いてないのだから、雑誌見ようが見まいが、雰囲気で勝手に勘違いしただけだろ。
384名無しさんだよもん:03/09/27 12:06 ID:omgVe5b7
そろそろ儲の擁護レスが始まるかな

385名無しさんだよもん:03/09/27 12:12 ID:GRULdNK2
>>380
もにょるゲー
386名無しさんだよもん:03/09/27 12:13 ID:MtdecgO7
鬱であろうがそうでなかろうが、
面白かったかそうでなかったかが全てであるわけで。

>>383
> 雑誌見ようが見まいが
「鬱ゲーじゃない」と言われりゃ流石に勘違いはしないだろ。
387名無しさんだよもん:03/09/27 12:16 ID:q+rC8A15
各登場人物がとる突拍子も無い言動・行動に
終始一貫ゲラゲラ笑い転げていたのは漏れだけだろうか・・・。
388名無しさんだよもん:03/09/27 12:33 ID:Vf5dP1e8
開始5分で「こんな主人公の視点でゲームを進めなければならないのか」
って意味で鬱だった。

ヘタレ主人公は幾度となく経験してきたが、
この主人公ほどこっちのテンションが下がった香具師はいない。
389名無しさんだよもん:03/09/27 12:41 ID:tEqPHukD
>>369

> しのぶ:「父親×息子」の同人誌を買い漁るやをい娘

何ゆえこういう風に感じたのかちょっと問いてみたいが。
お前の思考回路がちょっとわからん。
390名無しさんだよもん:03/09/27 12:44 ID:Vf5dP1e8
そう言や、しのぶって初Hの時どうして「お父さん」って言ったんだっけ?
じっくりプレイした人誰か教えて。自分でやり直す気にならん。
391名無しさんだよもん:03/09/27 12:46 ID:cnunJV9c
なんかイベントCGの完成度が低い気がするんだけど
とか言ったら袋叩きですか
392名無しさんだよもん:03/09/27 12:48 ID:YRGz4+PG
個人的に主人公の青臭さと愚直さが好きだ
比較対照になってる某ヘタレ主人公みたく選択肢裏切ったりもしないし


生きててもしょうがないけど死ぬのも気が引けて
いざ死を突きつけられたら怖くてしょうがないなんて感情は俺も覚えあるし

なんか死ってなんだろうとか考えて夜寝付けなくなってそう
393名無しさんだよもん:03/09/27 12:48 ID:JkmV6s+n
いろいろツッコミどころ満載なのよね。
特に言動がさ。セックスセックス。
官能小説の棒読み状態、氏ね、殺す、d子一式…
そして何よりも

                      ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」   ノ∩    ノ∩
―――――――――――――‐┬┘ ⊂   ヽ⊂   ヽ
                        |    ⊂( 。A。 )/( 。A。 )っ
       ____.____    |       ∨ ∨U ∨ ∨
     |        |        |   |
     |        |       |   |
     |        |       |   |
     |        |       |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |
394名無しさんだよもん:03/09/27 13:02 ID:QY4QUxpB
いいですかレディー? 人は屋上から墜ちたら死ぬものなんです。
395名無しさんだよもん:03/09/27 13:07 ID:PEQ6g5rX
しのぶクリアー。雪緒、しのぶと来たので、
タイトル画面がえらいことに(飛び降り失敗&リストカットマンセーな組み合わせ)
ウツゲーとしては例えばしのぶのエンディング有りエンドで、透子が悲観して自殺できそうで
二人のこと考えて出来なくて壊れてくとか……
(あの二人、トン子は馬鹿(天使?)だから壊れないとでも思ってるのだろうか?)
雪緒、あるいは主人公のどちらかが死んで、狂ってしまった妹と背徳的な生活を送る
後日談とか。>>340とか。それぐらいやってほしい。
何かこの辺り、それ以外の部分でもライター側に例えようの無い嫌らしさを感じる。
シナリオにではなくて。
筋と道理が通っていれば、シナリオはどんなに嫌らしくても良いのだが。

ところで、しのぶの「お父さん」台詞はなんだったんだろう?
意味深だったわりには……他のシナリオで明かされてるのかな。
てっきり、昔お父さんに犯されかけたとか、幼少時、アソコを何気なく
かまっていて、お父さんに見つかってブン殴られてトラウマーとか……?
396名無しさんだよもん:03/09/27 13:07 ID:KIwkz+s8
なんか妹スキー多そうだけど、漏れはマジでムカついたよ…
なんかいちいち噛み付いてきて、しまいにゃあ兄ぃと同じところに立ったから
もう渡さん、見たいなことほざきやがってー

スパイラルマタイして詫びれ!
397名無しさんだよもん:03/09/27 13:07 ID:q4PihKQZ
漏れの高校は3階までの建物しかなかったから、
たとえ屋上から落ちてもよほど器用よくやらないと
怪我で終わってしまいそうだ。
398名無しさんだよもん:03/09/27 13:10 ID:yLFFSUd0
明日菜タンとヤれるならお金いっぱい払うYO!
399名無しさんだよもん:03/09/27 13:10 ID:PEQ6g5rX
>>390
 ……もしや単純に「お父さん」のことを見逃してたのか? オレ? 恥!
400名無しさんだよもん:03/09/27 13:14 ID:JkmV6s+n
他のヒロインばっかりやってるとd子の悲惨さが際立ってしまう!
彼女でもないのにこびり付いてきてはバッサバッサと切り捨てられる。
何回目かに「セックスしよう」とか言い出したときは、

それはひょっとしてギャグで言っているのか?とオモタヨ
401名無しさんだよもん:03/09/27 13:18 ID:IZO+owov
人はデパートの二階から落ちても結構高い確率で死ぬ。
402名無しさんだよもん:03/09/27 13:24 ID:PEQ6g5rX
>>396
アタマリバース? あの妹はカナーリ良く出来た妹だと思ったが(w;
案外、リアル妹がいる人ほどアレは色々な意味で萌えるかも知れない。
403389:03/09/27 13:26 ID:tEqPHukD
>>390

だから>>389の思考回路が気になったんだ。
俺はどうも透子とリリアン状態な思考にいったから(w
別に他全部やってもそういう個所ないし。

>>395
>>ところで、しのぶの「お父さん」台詞はなんだったんだろう?

そこがよくわからない。
お父さん、ごめんなさいっていう罪意識の
意味ではあるだろうけど
深い意味がどっかに書いてあるかというと見当たらないし

見落としてるかもしれないので誰かフォローしてくれ・・・
404名無しさんだよもん:03/09/27 13:27 ID:AZVwjFrW
>>395
鬱な展開はいくらでも思いつくのに、悉くスルーしてるんだよな・・・。

「お父さん」発言はちゃんとした設定があってフォローするイベントもあったが、
鬱ゲーにしたくない一心で削られた悪寒。
405名無しさんだよもん:03/09/27 13:29 ID:JkmV6s+n
榊さんはあれだ。
某宗教の狂信者ってことで。
406名無しさんだよもん:03/09/27 13:36 ID:q7UWL9Z5
榊さんはあれだ。
大きくて静かな猫好きってことで。
407369:03/09/27 13:37 ID:2tK65xa0
>>403
しのぶは主人公に責められる妄想で一人悶えまくってるM属性。
その豊かな想像力は、裏でエロ同人でも買い漁ってると見た。
で、わけのわからん「お父さん」という台詞で
自分を同人誌の設定にでも置き換えていると理由付けて、
やおいは単なるオマケだな。

本当にあの「お父さん」は一体何なんだ。
結婚するまで処女守れって厳しく躾けられた封建家族か?
408396:03/09/27 13:38 ID:KIwkz+s8
>>402
冷静になった、妹自体にはそれほど問題はなかった……

ただね、

    雪緒を寝取ったのが許せん
。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワーン
409名無しさんだよもん:03/09/27 13:44 ID:llbLaqUb
まぁ、榊さんは豚と交尾してろって事で
410402:03/09/27 13:50 ID:PEQ6g5rX
>>396
何か冷静にしてしまってスマソな……

ただね、

  あんな主人公なら妹のほうがマシだと何故思わん!
                         ↓

                      ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」   ノ∩    ノ∩
―――――――――――――‐┬┘ ⊂   ヽ⊂   ヽ
                        |    ⊂( 。A。 )/( 。A。 )っ
       ____.____    |       ∨ ∨U ∨ ∨
     |        |        |   |
     |        |       |   |

>>409
 ……冬の即売会のために、いろんなネタふってるよなぁーーホント、嫌らしい!
411402:03/09/27 13:59 ID:PEQ6g5rX
……頭冷やすのは漏れです。
勢いあまってageてしまった・゚・(ノД`)・゚・。 ウワーン
雪緒と妹のHシーンすらあれば、きっと、きっと誰一人泣かなかったのに!
鬱も足らんがHも足りない……
412名無しさんだよもん:03/09/27 14:07 ID:kSD6mWYT
まあみんなもちつけ。

それはそれとして、関連スレが立ちました。

燃えよドラゴンズ〜監督のいない9月〜
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064638521/
413名無しさんだよもん:03/09/27 14:10 ID:JTE5Z6E8
このスレ見ててダメ主人公に惚れた
アマゾンで注文してくる
414名無しさんだよもん:03/09/27 14:16 ID:d8hqPMcz
>>413
駄目なのは主人公だけじゃないけどな
415名無しさんだよもん:03/09/27 14:26 ID:DO1Mtn1T
>331
スマン、自分の未来がお先真っ暗なんで、
これから役に立つかもって視点が完全に抜け落ちてたw

>356
ほう…ゴルゴにそんなストーリーが…
もっともあの漫画面白くないので数度読んだだけですが。
416名無しさんだよもん:03/09/27 14:34 ID:A6LaWoQa
>>407
素晴らしい想像力やなあ(w
そこまで想像の翼を広げられる貴兄に敬服(w

おもらしーちゃんはサドっぽいがマゾだからなー。
やおいよりは百合っぽい気もしなくもないんだが。
透子に過保護ぎみだから。
でも展開として2人ともペットになるからなあ。

>>404
なんつーか全般的に説明不足なんだろうな
417名無しさんだよもん:03/09/27 14:38 ID:iLeKdyi1
>>412
チョトワロタ
418名無しさんだよもん:03/09/27 14:45 ID:q7UWL9Z5
「榊」で「お父さん」と言えばあのキャラだよなあ、やっぱ。
419名無しさんだよもん:03/09/27 14:47 ID:nnf7zIFF
>>411
そのシーン入れるとすれば、シナリオが終始主人公視点で進む以上、
妹が雪緒たんとやってるところを主人公に目撃させるって展開くらいしかありえんわけよ。
で、それをやると絵に描いたような鬱ゲーになっちゃうからってことで、敢えて匂わすにとどめると。

この随所に見られる意図的な寸止めが、三宅の上手いところというかあざといところでありまして。
420名無しさんだよもん:03/09/27 15:43 ID:XUe5oIAf
>お父さん
「助けて」ってことじゃないの?
自分に罰を与えてる意識に徹することができなくなって、単純に犯されてることへの
恐怖と嫌悪感の方が強くなったという描写と解釈したんですけども。
421名無しさんだよもん:03/09/27 15:45 ID:YRGz4+PG
まぁ確かにしーちゃんのお父さん発言は単発だったのでハァ?とおもたが

極度の潔癖症で性的なことを異常なまでに忌避してたのに
親友のえちを覗いてひとりえちー、直後に親友の相手とせくーすともなれば

こんな娘に育ってごめんなさい、生まれてきてごめんなさい

的なニュアンスだったのではないかと脳内保管
422名無しさんだよもん:03/09/27 16:00 ID:b/LNrH/T
おいおい、犯ってる相手が「お父さん」とかあえぎながら助けを求めるってシチュならそれだけで
ご飯三杯はいけちゃいますよ?
そして犯ってる相手が気の強い系だったりしたら一週間は食いつなげまつ。

あーやっぱ狩ってこようかしらん。
423名無しさんだよもん:03/09/27 16:06 ID:LPUkrAQ8
お父さん
はじつはしのぶは父にすでに
レイプされており、
「お父さん(のチンコより大きい)」
ということ、これいれると
鬱ゲーになるので超先生約款によりスルーされた。
424名無しさんだよもん:03/09/27 16:27 ID:/6BkwcAx
よくある?、助けておかあさんレベルのものだと単純に思っていたのだけど。
425名無しさんだよもん:03/09/27 16:34 ID:nnf7zIFF
その後特に言及されなかったんだから、>>424で間違いないでしょ。

しかしセクースの最中に「お父さん」は萎えるよなw
426名無しさんだよもん:03/09/27 16:38 ID:I9kllKwY
舞台は八王子か。写真撮ってきたがカメラしょぼくてうpする気に
ならん。
ワイドで撮れば美味くいく。




そういえば雫(DOS)とか痕なんかはここでかったな。
427名無しさんだよもん:03/09/27 17:04 ID:YmisaoTc
>>426
駅前のシーンは、くまざわ書店あたりからの風景だな
428名無しさんだよもん:03/09/27 17:08 ID:i5JK1mlC
しのぶED後の透子は明日菜のようになっちゃいそうだなあ。
作中でも明日菜って透子に過去の自分を見てるような感じがあったし。
もう搾取されないように積極的な女になるんじゃないかと。

個人的には、あの後透子覚醒→しーちゃん&主人公調教EDなんてあったらよかったなあ。
主人公って、壊れてゆく人間に対してものすごい弱いとこがあるから、
透子がおかしくなったら絶対ほっとかないだろうし。
しのぶは根っからのマゾだし。
429名無しさんだよもん:03/09/27 17:16 ID:9tQ00lfp
>>424
そうするとどきどきシュガーのやつと同じか。

>>428
どうかな?身持ち固いから
寧ろ刺しに来るんではなかろうかとも。
他のルートだと自分のルート展開より透子積極的なんだよな。

主人公&しーちゃん&透子3PになろうとするEDもあるが
全般的にEDがショボなのがライトノベルっぽくて萎え。
430名無しさんだよもん:03/09/27 17:50 ID:bUaX505R
チャートを作ってみたんですけれど、同じ選択肢に至ったルートの違いで、
その後の展開が変わることってあるんでしょうかね?

それにしても、透子としのぶのベッタリ具合は、チャートにも現れてますわw
431名無しさんだよもん:03/09/27 18:34 ID:PgMcBMBl
さっきフルコンプ。
好きになろーがなんだろーが、他人と他人の心が通じあうことなどこの世にはなく、
身体を触れあったり重ねたりすることで、存在だけはするぬくもりを確かめあうのが
セックスなのだという主張なのだろうか。
432名無しさんだよもん:03/09/27 18:36 ID:oKnPYLYk
・・・珠美ちゃん出てこないの?
433名無しさんだよもん:03/09/27 18:50 ID:SPAH3SBr
>>431
まぁ巷の小説では使い古されたテーマだけど。女性作家に多いねこの手の話
434名無しさんだよもん:03/09/27 18:52 ID:LvIEkITe
そういや、女言葉で書いた日記が古文の授業で出てたような・・・。
三宅もそのケがあるのか?
435名無しさんだよもん:03/09/27 19:27 ID:t3fL++ms
ごめん、俺面白かった。
確かに文句がつけたいところはたくさんあるし、他人に勧めようとも思わんが、ツボにはまった。
特に、雪緒たんにめっちゃ萌えた。個人的には、ほとんどハッピーエンドだと思ったが、俺は人として何か間違っているだろうか?
436名無しさんだよもん:03/09/27 19:28 ID:aoYXOEJ5
いや、俺も同意>ハッピーエンド
437名無しさんだよもん:03/09/27 19:30 ID:cUjuJU6j
>>435
いや、俺もそう思ったよ。>ハッピーエンド
救いが無いとか前インタビューで言ってたような気もするが
なんだかんだで一緒にいるんだから
それはそれで良いのだろう、と。
438名無しさんだよもん:03/09/27 19:34 ID:F+wBpHqZ
セクース賛歌
皆、セクースで心の隙間を埋めませう

漏れ的には楽しめたのだが・・・
439名無しさんだよもん:03/09/27 19:34 ID:Cm6PKOVy
そういう話に思えたか?
440名無しさんだよもん:03/09/27 19:35 ID:ASNwLdM1
>>438
つーかさ、これで鬱とかいう奴が要るけど(それをぼかそうとしてる部分も補完した上で)
俺達とエロゲの関係をゲームにした方が鬱ゲーになるだろ。
441名無しさんだよもん:03/09/27 19:37 ID:Cm6PKOVy
ごめん、誤爆
442名無しさんだよもん:03/09/27 19:37 ID:xvlCLj2Q
うたわれやこみパと比べると出来は微妙か?
443名無しさんだよもん:03/09/27 19:38 ID:h0qzGP+Z
(BBS?)
ttp://www.touzokudan.com/
444名無しさんだよもん:03/09/27 19:40 ID:F+wBpHqZ
>>440
アキ学・・・かな?
445名無しさんだよもん:03/09/27 19:42 ID:SavvxCQE
しーちゃんのアレは


「何故出てくる!」
ドグシャア
「嫌だ、か、かあさん!」
ドカーン


を思い出しますた
446名無しさんだよもん:03/09/27 19:42 ID:Cm6PKOVy
>>442
出来は悪くないが方向が微妙と言った所か。
俺は好きだが。
447名無しさんだよもん:03/09/27 19:45 ID:ASNwLdM1
>>444
エロゲー賛歌
みんなでエロゲーで心の隙間を埋めましょう♪

人間学園|λλλ...
448名無しさんだよもん:03/09/27 19:50 ID:Wc2rv7JW
しのぶってヤリマン?
449名無しさんだよもん:03/09/27 19:57 ID:uOC677Mb
450名無しさんだよもん:03/09/27 19:59 ID:cUjuJU6j
>>448

それは明日菜だ
451名無しさんだよもん:03/09/27 20:00 ID:Wc2rv7JW
>>450
そうかじゃあ買ってくる

処女はいませんよねいないなら買いますよ
いたら萎えますから
452名無しさんだよもん:03/09/27 20:28 ID:75/9xuDs
スレ読んでて童貞は楽しめないとか書いてあったけどなんで?
453名無しさんだよもん:03/09/27 20:30 ID:rRTSFqoK
>>451
買わんでいい



主人公の名前入力直後に透子の処女喪失シーン
454名無しさんだよもん:03/09/27 20:33 ID:VoE0wleA
曲名リストを眺めるとかなりシナリオの雰囲気が掴めるな。


雪緒たんのギター弾きの曲は沈み込むような鬱っぷりが最高。
あれフルバージョンとか欲しいなぁ・・短すぎる。
455名無しさんだよもん:03/09/27 20:38 ID:tO4vRKgQ
真帆に続いて明日菜さんクリアしたが、ケーキやで転んで押し倒されてるっぽいCGが無かったヨ…
どこで分岐してるんだ (つдT)
456名無しさんだよもん:03/09/27 20:40 ID:Sve9DMoH
>>431
逆じゃないか?俺はそのテーマへのアンチテーゼだと思った。

主人公は最初>>431な考え方に終始しようとするけど、
どのシナリオでもそうはならない。結局身体だけで終わってないんだよな。
457名無しさんだよもん:03/09/27 20:42 ID:Rc58CyMZ
えーともう散々ガイシュツだと思いますが妹が(ry
エロゲに出てくる妹は(ry
モラーーーーーーー
458名無しさんだよもん:03/09/27 20:46 ID:VoE0wleA
>>431は別に間違ったことは言っていないが、何もかもセックスで解消するとは
言ってないな。

最後に残ったのはともにあることだけ。
本当に心は通じなくとも本当の思いでなくともただともにいるだけでいいんだってことじゃなかったんだろうか。
こんな一文で味気なく語るよりもシナリオで語ったって感じ。
459名無しさんだよもん:03/09/27 20:54 ID:d8hqPMcz
セックスの意味と無意味、心の意味と無意味、そしてそこから転じて、
「それでも人は生きていてもいいんだ」みたいな、
逆説的アプローチでの人間賛歌的イメージだと思った。

「手の平を太陽に」の後ろ向きバージョンというか、
ミスチルの「es」みたいというか。
460名無しさんだよもん:03/09/27 21:32 ID:O2oD63QM
>>453

藻前の書き込みで買う決心が付いたよ。アリガd。
461名無しさんだよもん:03/09/27 21:37 ID:N6aY3TK1
>>455
明日菜のCGは明日菜攻略だけではフルにならないような気がしたですよ。
462名無しさんだよもん:03/09/27 21:39 ID:F+wBpHqZ
>>455
教室にてしーちゃんに言い訳せずに、歯向かわないと・・・ダメっぽい
463名無しさんだよもん:03/09/27 21:47 ID:RK8VQSp2
>>459
個人的には同ミスチルの「ALIVE」もマッチしてると思ったデス

この感情は何だろう 無性に腹立つんだよ
自分を押し殺したはずなのに 全部おりたい 寝転んでたい

夢はなくとも 希望はなくとも 目の前の遥かな道を
やがて何処かで 光は射すだろう その日まで魂は燃え
等々・・・・・ネガティブだ ウオオォォ(´д`)ォォオオウ
464名無しさんだよもん:03/09/27 21:50 ID:s5uJhYWy
>>461
明日菜は単品でいけたような
そんな私は透子のCGが一枚みつからなくて
かな〜り探してあきらめて他の攻略してたら途中で出てきた・・・
 
そういや天使にはボーナストラックないのかのぉ
465名無しさんだよもん:03/09/27 22:01 ID:VoE0wleA
俺も明日菜さんのCGが一枚残ってる・・
維納夜曲でテーブルについて話してる二枚目かな。

最後に誰もが一枚残るとか、何かジンクスめいたものでもあるのかw
466名無しさんだよもん:03/09/27 22:01 ID:dLGtHalT
フルコンプしました。
私は肯定派。
恋愛物を最初は想定してたのだけど。これは疑似恋愛を通して、
世界はままならないことが当たり前なんだ。ましてや他人との関
係はその最たるものなんだ。
 だけどそうした中でも他人とは理解や依存を何らかの形でやっ
ていくしかないし、そうして生きていくしかなんだ、ってことを言い
たいのかな、と感じた。

 個人的には単なる萌えや単なるエロや恋愛物ではなくでなく、あ
えてこういう万人受けしない所に久しぶりにリーフが踏み込んでくれ
たことが嬉しい(信者の発言)。

 シナリオが少々短いことが難ありだが、個人的には佳作です。
ちなみに真帆およびしのぶシナリオがお勧め。
467名無しさんだよもん:03/09/27 22:05 ID:d8hqPMcz
>>465
榊に「言い訳する」を選ぶかどうかだと。
この選択肢選ばなくても、
エンディングは全部達成できるから案外見落としがち。
468名無しさんだよもん:03/09/27 22:19 ID:E3LtVTsN
透子にセクース中に平手打ち食らうときの主人公はチソポ丸出しでマヌケだw
469名無しさんだよもん:03/09/27 22:39 ID:XuB51X00
それでも昔はダークネスな過程でも後味のいいエンディングでシメたり、おまけシナリオ
で笑わせるといった娯楽の良心があったように思う。

>>466

でもオッサンであるワタクシとしては、ウジウジしたメッセージは学生時代に触れた
映画と小説と演劇で既にお腹いっぱいだったりもするんですが・・・。

というか、その「ままならない」世界をひととき忘れて夢想的な娯楽を提供するのが
ゲーム(遊戯)だと思うんだが・・・まあ、いまさらか。

今のえろげー市場はゲームじゃなくてドラマ(物語作品)の市場だもんなぁ。
って、その流れを開拓したのは他ならぬリーフだったわけだし、これはこれでアリなのか。

すまん、どうも自分の中で結論がまとまらない。
470名無しさんだよもん:03/09/27 22:40 ID:d8hqPMcz
>>469
スタッフロールの流れないエンドには比較的そういうのありそうなんだけどw
471名無しさんだよもん:03/09/27 22:41 ID:kTwh5ten
一発で全回収できたかな、と思いつつ。
ttp://nabe45.hp.infoseek.co.jp/angel.htm

明日菜ルートへはかなり自由に入れるので、話が食い違うようでつ。
472名無しさんだよもん:03/09/27 22:42 ID:RK8VQSp2
一応全ED見ましたが私も肯定派です、一周目は胃がキリキリしましたが・・・
個人でイイ方向に勝手にシナリオ解釈してしまえば、それ程鬱にはならないと思います
ただ一般CGの比率がもう少し高くして欲しかったデス
・・・・・友達ですら無いから一般CG無理ポ。・゚・(ノД`)・゚・。
473名無しさんだよもん:03/09/27 22:57 ID:YbY00hCD
漏れもフルコンプでけた。
シナリオについては、やや肯定くらいか。人を選ぶ、と言われているが、その点で
自分にあっていたとは思う。すべてのシナリオに食い足りなさがあったのが不満。

ライターの力量を超えそうな部分をすべて削り取って破綻を防いでいるのではな
いかと思った。もうちょっと頑張ってくれば少なくとも俺にとっては名作だったのに。
474466:03/09/27 23:01 ID:dLGtHalT
>>469
おまけシナリオが無いってとこは私も不満に感じた。
>ドラマ市場
・・・うーん、個人的にはキャラ萌え重視市場って感じが。
その中でこういうシナリオで攻めて来たのが個人的には
嬉しかったり。もちろんエロをもっと濃く、シナリオをもっと
長く書いてくれれば、もっともっと嬉しかったのですが。

私も三十路が近いオッサンです。
475名無しさんだよもん:03/09/27 23:11 ID:MkhZg0t8
雪緒と明日菜のEDは個人的にまだ救いがあるような気がしたが…。
それ以外はなんとも。
遊びの「間」がないのはプレイしやすくてよかったけど疲れますた。
476名無しさんだよもん:03/09/27 23:32 ID:vO3PY191
しのぶタン雌奴隷BADの続編キボンヌ(;´Д`)ハァハァ
477名無しさんだよもん:03/09/27 23:50 ID:SPAH3SBr
おまけシナリオは欲しかった
こういうシリアス物のキャラがぶっ壊れるのが大好き
478名無しさんだよもん:03/09/27 23:59 ID:pdV9iLUe
ん、先ほど終了しまつた。
木田が煙草を吸うたびに思わず付き合ってしまう漏れ。シンパシー?
個人的には良かったでつ。
長さもちょうどいいけどなー。この内容で長々とやられても……
479名無しさんだよもん:03/09/28 00:07 ID:a0S6Yesu
全てのシナリオに悔いたりなさがあったというか、ある程度状況を整えて、
テーマをおぼろげながらに浮き立たせて、読者に放ってみた感じ。

EDの後の想像をするのが嵌った人で、それなりの人はEDで止まってあらかた振り返るだけとか。
つまらないと感じたにせよフルコンプできた人間には、絵とかその辺で何とか見るべきものがあったのだろう。
と思う。

漏れは比較的あった、というより悩んだ肯定派。
今でも悩んでます。こみパの三宅ならいくらでもはっちゃけたシナリオが書けるはずなのにこういったものを、
という点で好きになりました。次は恐らくこみパ路線で行くと思うが、次回作まで残ってるなら期待したいっすな。
(そういうキャラ性格反転というのはとてつもなく蛇足だと思うが。痕だけにしとけ)
480名無しさんだよもん:03/09/28 00:16 ID:a0S6Yesu
EDに悩んだりこんなもんやってられるか!!な激しい拒否反応を起こす人間を見ると
「してやったり」なのかもしれないよ。

誰か言ってたが、
人によって千差万別に評価の異なるゲーム、やる価値の無い駄作ではない。
が適当な評価の落ち所なのかもな、と俺も思う。
481名無しさんだよもん:03/09/28 00:46 ID:aCEa/Rk0
EVA厨の匂いがする。
482名無しさんだよもん:03/09/28 00:49 ID:JkVJCvmB
>456
アンチテーゼってことなら、想いが通じ合って、互いの気持ちの昇華にセックスが用意されてる
普通の純愛エロゲーへのアンチテーゼかなと思ったんだけど。

>458
俺もセックスで解消するとは思ってないけど、後半部には前面同意ですな。
483482:03/09/28 00:51 ID:JkVJCvmB
すいません、俺431です。
484名無しさんだよもん:03/09/28 01:01 ID:3uNMiYC9
一周目、明日菜シナリオクリアしました。
感想は全然面白くなかった。俺には合わなかったみたい。
終わった後に何も残らんかったね。
主人公の性格がアレなせいで感情移入できなかったからかもしれないけど
最初から一歩引いた視点で眺めてるうちに終わったって感じ。
絵はすごくきれいだったのにね。

やっぱ俺はこてこての感動物の方が好みだな。
うたわれやルーツは好きだったのになぁ。
leafの作品はもっと話を読みたかったよ。
485名無しさんだよもん:03/09/28 01:07 ID:oC8x7/La
このスレ、アンチテーゼって単語よく見かけますよね。

アンチテーゼとかゲシュタルトとかルサンチマンとか
エピゴーネンとかディレッタントとかポストコロニアリズムとか
そんな単語使うと自分が急に偉くなったような気がするのはどうしてでしょうね。
486名無しさんだよもん:03/09/28 01:11 ID:a+QmcTOQ
普段から一歩引いた姿勢でゲームを楽しむ人と、そうでない人で評価が二分されてるような。
主人公を世界の1パーツとして捉えるか、世界の中心として捉えるか。
漏れはもろに前者なんだと思うけど、後者な人にしてみればきついだろうなぁというのは理解できるし……

鍵やら何やらの、コテコテの感動物を作るメーカーが増えた今、リーフが同じものを作る必要はないと思う。
というか、大阪開発局は王道路線を、東京はニーズのニッチを突くというのは、うまくひとつの会社の中で
住み分けができていいことかも。
487名無しさんだよもん:03/09/28 01:13 ID:O6dynmo8
つか、最近のLeaf新作発売直後のスレにはKeyへのアンチテーゼと書き込む香具師が必ずいるな(w
なんでLeafがKeyへのアンチテーゼを毎回提出せにゃならんのかと。
488名無しさんだよもん:03/09/28 01:23 ID:uv20L4SJ
>>477
でもおまけシナリオつーことで連中に漫才やらせると、

透子→あさひモモ 雪緒→ぁゃ 明日菜→ハガレイ 恵美梨→瑞希

になっちゃうだけだしなぁ。
むしろいつものボーナストラックが欲しかったかな。
489名無しさんだよもん:03/09/28 01:24 ID:rw0qZS5q
感情移入しないにしろ。物語の中心としては捉えざるをえないんでない?
だからこそ主人公なわけだし、あそこまで独白されて一部ですませるのは難しい
一歩引いて傍観するにしても中心である主人公がDQNじゃ嫌だなぁ
490名無しさんだよもん:03/09/28 01:46 ID:KIgbrcoM
あんちてーぜと言うなら
ちゃん様・村様絵で萌へ萌へエロゲを作らないという時点で
既にヲタへの、そして自分たちへのカウンターになってるのでは、あ、ないのだろうか?

>>487
確かにうたわれでもRoutesでも出た後には聞いたような気がする(w
Keyへというよりはこのヲタ世界全体にというニュアンスだったが。
491名無しさんだよもん:03/09/28 01:54 ID:m49b32Y2
うたわれは知らんかったが、Routesはしぇんむー自体がそんなような事言ってたからな。
492名無しさんだよもん:03/09/28 01:57 ID:wtwKFqvh
メインっぽい2人残し、3人目雪緒クリア。
マホ、明日菜よりはよっぽど好きなシナリオだった、最後にようやく前を向けた感じで。

主人公に共感は出来ないが、いつか終わる世界とか無為な生活とか理解できる部分はあるな。
その辺が評価の分かれ目か。
493名無しさんだよもん:03/09/28 02:04 ID:LmaTmjym
>>492
雪緒ED見て、

(゚Д゚)ハァ?結局自殺?随分と安っぽいですね。たかが犬ごときで?
しかも助かってんのかよ。普通に起き上がって喋ってるし。
どう足掻いても死ぬだろ普通。つーか奇跡起きてんじゃねーかよヴォケ。二度氏ね。

としか思えなかった俺は心の病に侵されているんだなあと自覚し始めました。
494名無しさんだよもん:03/09/28 02:16 ID:wtwKFqvh
>>493
人が世界や人生に絶望するきっかけなんて些細なことだとおもってるんで、別に気にならなかったよ
動物も好きだけど先に死なれるのが怖くて飼えないような人だし。
轢かれた遺体を見たら毎回祈ってます ナムナム

495名無しさんだよもん:03/09/28 02:26 ID:5Dj8Tj5u
>>493
                      ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」   ノ∩    ノ∩
―――――――――――――‐┬┘ ⊂   ヽ⊂   ヽ
                        |    ⊂( 。A。 )/( 。A。 )っ
       ____.____    |       ∨ ∨U ∨ ∨
     |        |        |   |
     |        |       |   |
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496名無しさんだよもん:03/09/28 02:28 ID:BxmjQUr1
>>493
犬が死んだから両親が離婚したから居場所が欲しいから…
って簡単に股を開きすぎですよお嬢さん方(;´Д`)とは思うが
その人にとっては重要なことだったりするかもしれないな
497名無しさんだよもん:03/09/28 02:33 ID:U7dgPoZ+
>>496
別に減るもんじゃなし。
498名無しさんだよもん:03/09/28 02:34 ID:qkCyjhqF
ペットロストは、かなりイタイらしいからな。

やたらと個人の精神を尊重するようになった今の世の中だけに、
今後ちょっとした問題になると思う。
499名無しさんだよもん:03/09/28 02:36 ID:aCEa/Rk0
勿論ペットへの思い入れによるけどね。
幼少時いっしょに育ったペットや家族の少ない人間には非常にショックが大きい。
500名無しさんだよもん:03/09/28 02:39 ID:H6fmTdsr
逆にペットに馴れすぎた俺なんかは
死んだら、数日悲しんだだけで、はい、次のペットってなっちゃうけどな
今なんて猫7匹飼ってるから、1匹ぐらい死んでもねぇ、みたいな
501名無しさんだよもん:03/09/28 02:40 ID:8Yxtxqsv
長さはちょうどいいんだけど、
話のあちこちにつぎはぎしだ後のような不整合が見える点が惜しい。

特にその傾向が顕著だったのが榊ルートで、リストカットイベント以降、
帰って一人で慰めたのはいつだとか、
屋上でタバコ求めるまで何してたんだとか、
5w1hがさっぱりわからなくなる。
502名無しさんだよもん:03/09/28 02:41 ID:P1PverKM
飼い犬が氏んでリストカットした奴なら身内に一人いるよ。
当事者十代半ば、泣き叫びながらスーっとやったらすい。

それから数年、本人けろっとして猫飼ってますな。
もうあほかと、ばかかと・・・。
503名無しさんだよもん:03/09/28 02:42 ID:8Yxtxqsv
>>497
カロリーは減ると思う。
正直、別にヤリたくもないのにダルイこと求めるのは不自然。
504名無しさんだよもん:03/09/28 02:43 ID:qkCyjhqF
けろっと雪緒さんにフラれちまうわけですな。
505名無しさんだよもん:03/09/28 02:54 ID:G4Tnxcx3
>>502
そりゃアホでも馬鹿でも無いわい。
まあリスカの方はともかくとして。
506名無しさんだよもん:03/09/28 02:56 ID:TiVJUFA+
>>501

確かにそうだね。
整合性を求めちゃいけないんじゃないの?
雰囲気を感じろみたいな作品ではないかと。

そうすると
セックスセックスセックスセックス・・・
連呼ゲーだな・・・・・・
507名無しさんだよもん:03/09/28 02:57 ID:Wb6GcePL
主人公は言うまでもなくヒロインの行動・言動も凄まじいな、これ。
知障の女見て欲情すんのは鍵ヲタだけだっての。
どの牝キャラ見ても清々しいくらい吐き気しか催さない。

だいたい、茶番を繰り広げるためだけに用意された唐突な展開、
明らかに統合失調症としか思えないキャラ、支離滅裂なシナリオに
何を見出せって言うんだよ。

本当はふれあいたいけど、触れ合えば傷つけあう関係とその行く先を
描きたいからしのぶをいきなり牝犬にしてみましたってか?それじゃ
あゆの奇跡で話をまとめようして、いきなり秋子を事故らせたウンコ
シナリオと何も変わってねーじゃん。ああもうとにかく腹立つ。寝る。
508名無しさんだよもん:03/09/28 03:00 ID:oyFpvZyj
>>507
初っ端から解釈がどうかと思う。
509名無しさんだよもん:03/09/28 03:06 ID:Wb6GcePL
連れが犯されるのを見て感じて、それを告白。んでいきなりその犯した相手とセックスです。

いきなりですよ。いきなり。昼メロでもそんな酷かねーって。
510名無しさんだよもん:03/09/28 03:07 ID:8Yxtxqsv
うん、わかったから自分の宣言したことには従おうよ(´Д`;
511名無しさんだよもん:03/09/28 03:08 ID:b+09hDM6
SEEDのDQNヒロイン軍とくらべてどうでしたか?<天使のヒロインズ
512名無しさんだよもん:03/09/28 03:28 ID:a+QmcTOQ
整合性だのリアリティだのなんてものは、丸めて犬にでも食わせてやればいいと思うが……

物語を面白くするために、絶対必要なものか?>整合性とかリアリティ
513名無しさんだよもん:03/09/28 03:31 ID:8Yxtxqsv
>>512
物語自体が単なる娯楽で、絶対必要なものではない以上、
物語の中にあるあらゆる要素もまた必要ではあり得ない。
そんな当たり前のことを問うことは、
物語についての意見や感想を語り合うのに必要なこと?
514名無しさんだよもん:03/09/28 03:46 ID:TiVJUFA+
>>512

その前にこの作品自体面白かったかと問われると
諸手を挙げて面白かった、といえない俺がいるんだが。
なにか頭の中に鬱屈したものが残ってる。
515名無しさんだよもん:03/09/28 03:48 ID:Wb6GcePL
要素としてうまく機能してるかどうかじゃネーノ?

つーか主義・主張・信条を曲げなけりゃすれ違うなんつうわかりきった結論を
導くために愚図愚図とうざったいたりゃありゃしない。
516名無しさんだよもん:03/09/28 03:49 ID:wtwKFqvh
CGモードのサムネイルって、修正すべき部分が画面内に入らないようになってるな。
修正忘れそうなところだし、新たにかける手間も省けるのかな。
517名無しさんだよもん:03/09/28 04:02 ID:c16LCnAS
>>515
その結論の解釈があっているかは置いといて、このゲームはグズグズ感を楽しむものだと思うんだが。
518名無しさんだよもん:03/09/28 04:11 ID:Wb6GcePL
透子ルートでの明日菜が主人公に対して「出会ったときの君のほうのが好き」みたいな
こと言ったけど、俺はその逆。どんどんギブアンドテイクの心がけを無くしていき、
エゴ丸出しで盛り出すヒロインとその毒気にあてられていく主人公がたまらなく嫌。

結論の見えてる展開のどこを楽しめというんです?
519名無しさんだよもん:03/09/28 04:11 ID:8Yxtxqsv
つーか物語と論文の評価基準をごっちゃにしてるような。
520名無しさんだよもん:03/09/28 04:17 ID:qwmcUwVm
つーかファンタジーを否定した話には整合性は必要だろ?
十 分 フ ァ ン タ ジ ー 入 っ て る よ う な 気 が す る が
521名無しさんだよもん:03/09/28 04:17 ID:8Yxtxqsv
>>518
知り合いに水戸黄門好きな人いない?
いたら、結論の見えてる展開の楽しみ方訊いてみるといい。
たぶんこのシリーズのファンがその手の楽しみ方は一番長けてると思う。
522名無しさんだよもん:03/09/28 04:23 ID:Wb6GcePL
批評の批評より、ちゃんと褒めてやれよ。俺は別に
君らの意見を否定する気はない。

つーか本当にこんなどこにでもあるエゴのぶつかり合いと
その破綻という話が見たかったのか?それなら別に
わざわざ慣れない葉がしなくても月9とか見りゃいいだろう。
523名無しさんだよもん:03/09/28 04:23 ID:qwmcUwVm
快に向かっていく予定調和は「そうそう」といった気分で楽しめると思うが、
不快に向かっていくのを楽しむには「そう来たか」と関心できるようなヒネリが必要なのでは?
524名無しさんだよもん:03/09/28 04:25 ID:t55mxu00
知らない間に香ばしくなってきましたね。
525名無しさんだよもん:03/09/28 04:29 ID:TiVJUFA+
>>524
こういうゲームを好む奴は批評好きなんだろうね。
526名無しさんだよもん:03/09/28 04:39 ID:8kBQVv3O
つーかちゃん様絵でこのシナリオってのが資源の無駄遣いにしか思えん。
別に萌え至上主義ではないが。
せっかくエロエロな絵にエロエロな汁が描けるのに、
シナリオがあれじゃあ…はぁ(=´д`)-3

葉がシナリオにこだわりたい、
今の萌え至上主義に一石を投じたいってのはわかるが、
それならもうちょい上手く書けっての。

>523の意見に激しく同意だーよ。
527名無しさんだよもん:03/09/28 04:58 ID:8Yxtxqsv
>>526
正直、上手く書けってのは同意だったりする。
ただ、上手く書けば書くほど受け付けない人は増えそうな気はするけどw

ところで素朴な疑問なんだけど、あの汁の描き方ってエロいの?
俺、あれってどうみてもただの水にしか見えないんだけど。
528名無しさんだよもん:03/09/28 04:58 ID:5u5txDHE
ちゃん様絵でこういう話だからこそ意味があったのだろう。
少なくとも三宅たんの頭の中では。
529名無しさんだよもん:03/09/28 05:10 ID:P0BLSpqM
甘露クン>>>ちゃん様>>村クン
ってなってるけどいいよな、なな?
530名無しさんだよもん:03/09/28 05:12 ID:RutD+X+A
>>491
遅レスだけど
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10199/1019913971.html
↑で「アンチテーゼ」で検索すると色々言われてるのが解る。
96,117-118,260,あたりとか。
当時、見てた時はああ、なるほどなあとか思ってた。
ま、こっちはRoutesと違ってむ〜む〜本人が
本当に意図してそうしたのかどうかは言及していないので
何とも言えないけど。
531名無しさんだよもん:03/09/28 05:23 ID:mri2johJ
とりあえずしのぶさんにもっと責められたい(;´Д`)ハァハァ
532名無しさんだよもん:03/09/28 05:25 ID:/HMXtZ+6
>>530

あれのアンチテーゼってのは鍵じゃなくて高橋に対する物なんだけどな。
鍵に対するアンチテーゼってのは鍵の母性原理主義に対する父性原理主義な所なんだが
なんか両方ともアンチテーゼの一言で済まされてるような。
533530:03/09/28 05:35 ID:3edI0uaS
>>532
うーん、いやそれも知ってるけどこういうのとか↓は別に高橋に限らず
他のよくあるエロゲにもそのまま当てはまるんじゃない?
というか俺は別に鍵云々について言いたいわけじゃないんで。
最近のLeafゲースレにはアンチテーゼという言葉が出てくるという共通点のみに着目。

>96 名前:名無しさんだよもん 投稿日:02/04/28 00:47 ID:mgB/RcRq
>世話を焼いてくれる可愛いヒロイン
>→それは契約によって縛られていたが故であった
> →契約なんて関係ない、私はあなたが好きです

>見事にアンチテーゼしてると思いません?
534名無しさんだよもん:03/09/28 05:40 ID:8kBQVv3O
>527
汁質自体は中の上から上の下くらいかな。
横田守とか幹ぽんとかのがエロい汁書くとは思う。

>528
>少なくとも三宅たんの頭の中では。
だよなー。
俺はプレイしてて、三宅のオナニーショーじゃねえのコレ?って感じてしまった。

今回の製作についてのインタビューで
若気の至りだとかいってるのを何かで見たが、
プロが何ふざけたことヌカしてんだヴォケとか思ってシマタよ。

>529
俺は今回のちゃん様の体(肉感)のエロさで
甘露クン>ちゃん様>>村クン
ぐらいになったよ(w
535名無しさんだよもん:03/09/28 05:42 ID:7iXby/bI
なんつーか、こういうゲームって、脳内補完前提なんだな……
536名無しさんだよもん:03/09/28 06:11 ID:AcRTvUG+
SEXSEXSEXどいつもこいつもSEXかYO!
やっほぅ!
537名無しさんだよもん:03/09/28 08:19 ID:nkASxc8A
それは永遠でなく
真実でなく
ただ、そこにあるだけの想い…。
538名無しさんだよもん:03/09/28 09:02 ID:onBZ/w5S
それは鬱ゲーでなく
萌えゲーでなく
ただ、人を選ぶだけのゲーム…。
539名無しさんだよもん:03/09/28 09:08 ID:SMvYm533
言ってよいか?

背 景 の 人 物 画 が 適 当 過 ぎ ! !
540名無しさんだよもん:03/09/28 09:12 ID:Jzjv94tR
スレざっと読んで思ったんだけどさ。

要するに、理想のパターンがガッチリ決まってる人には、
天いなは向いてないんじゃないかな。

理想のパターンと少しはなれたところに落とすエンディングといい、
明らかに正解と思える行動から外れてしまう言動をする登場人物
といい、それらを許せるかどうかで、天いなを楽しめるかハズレに
なるかが決まると思う。

こういうのもアリだね、という寛容さが必要なんだ。
こうでなければダメだ、という人は必ず不満に思うだろう。

>>529
どれがどれですっけ?
541名無しさんだよもん:03/09/28 09:15 ID:Jzjv94tR
>>539
橘のなで肩具合も非人間的だったね。
それと主人公の絵が、かなり適当。誰が描いたんだってくらい適当。
542名無しさんだよもん:03/09/28 09:55 ID:WeWWsfP+
>こういうのもアリだね、という寛容さが必要なんだ。
>こうでなければダメだ、という人は必ず不満に思うだろう。
つまり、どんなクソゲでも寛容にってことか。
社員必死だな。
543名無しさんだよもん:03/09/28 10:44 ID:5Dapj6th
おもらしおもらしおもらし
544名無しさんだよもん:03/09/28 10:45 ID:SMvYm533
一番納得いかないのが何でボーナスに橘やおやっさんやら功がいないんだということなわけで
545名無しさんだよもん:03/09/28 10:57 ID:Cy5yuQtl
しーちゃんと透子がしゃべってると沙由香とチビ沙由香がしゃべってるようにしか聞こえないし、
橘はいつか「フラスト特急通過!」とか言い出すんじゃないかと思いつつもこのゲームの萌え
キャラはおやっさんしかいないと感じたさわやかな秋の朝でした。
546名無しさんだよもん:03/09/28 11:07 ID:yrX1Vytq
>>542
ハンバーグを食ってしまった野良犬みたいに噛み付くのはやめてくれ。
アンタの腹に合わなかったのは、俺のせいじゃない。
俺のご馳走がアンタの毒だったからと言って、社員社員と叫ぶのはみっともないぞ。

だいたい社員だったら、>>541みたいな否定意見は吐かん。
つーかあのなで肩は、誰も指摘しなかったんだろうかな。まあ男キャラなんて飾り
ですよってのはエロゲ界の常識だが、ちょっと酷すぎる。
547名無しさんだよもん:03/09/28 11:22 ID:h2Db9sC/
やっぱりさぁ、このゲームNAOと同盟組めるって。



                          ↓こんなんまで共通だし。
                      ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」   ノ∩    ノ∩
―――――――――――――‐┬┘ ⊂   ヽ⊂   ヽ
                        |    ⊂( 。A。 )/( 。A。 )っ
       ____.____    |       ∨ ∨U ∨ ∨
     |        |        |   |
     |        |       |   |
548名無しさんだよもん:03/09/28 11:29 ID:rw0qZS5q
>>540
でもこういう擁護の仕方は逃げだな
549名無しさんだよもん:03/09/28 11:29 ID:HyOttIwT
「社員必死だな」
は頭悪く見えるから今後ヤメレ
550名無しさんだよもん:03/09/28 11:33 ID:wXRS6N3Q
頭悪い奴にそう言ったって意味ないだろ。
551名無しさんだよもん:03/09/28 11:43 ID:WsKlIBmX
>540
ちょっと違う味だが、それがいい。そういう舌を持たなきゃ。
とか言ってるようにもとれるし。

ちなみに別に俺はハッピーエンド至上主義じゃないし、等身大キャラも好きではあるが、
その辺で擁護はできんかな。
小説ならよかったんだろうが、この主人公、ずっと思考追っかけてるのがきつくて。
552名無しさんだよもん:03/09/28 11:45 ID:LVuq/HQH
>俺はプレイしてて、三宅のオナニーショーじゃねえのコレ?って感じてしまった

そういやどっかでこういう話をまだ書ける段階にはない
とかなんとかインタビューであったような気がするな。
誰もが解る話を書けとは言わんが
俺にはなんか消化不良というか性急さというか
なにか未成なモノを感じてしまったよ。

これ原画が違ってたら一部に評価されて終わり、だったと思う。
かくいう俺も多分他の原画だったら手出さなかったろうな。
やってて不快になりたくないもんね。
そんなのは現実だけで沢山だから。
553名無しさんだよもん:03/09/28 12:03 ID:G2gvuk74
とりあえず朝4時に全コンプして今起床。
透子と主人公は、なんとなく幸せな未来が待っていそう
と夢想中。
透子→ケーキが焼けるらしい(しのぶルート)
主人公→ケーキ屋のバイト続けるのが楽しいらしい

ほら、2人の未来は夫婦でケーキ屋が待ってるぞ!
って今ここまで書いて思ったんだが、おやっさんの奥さんて
ハンパじゃなくにトロイ人って描写があったな……。
主人公の未来像って、そのまんまおやっさんなのでは?
554名無しさんだよもん:03/09/28 12:17 ID:68mIMhrf
>552
>俺にはなんか消化不良というか性急さというか
なにか未成なモノを感じてしまったよ。

俺は↑の部分で若いがための青さを表現できてて
よかった。
こういうテーマで、完成されたものを出されていたら
駄作になっていたと思う。
555名無しさんだよもん:03/09/28 12:25 ID:oC8x7/La
>やってて不快になりたくないもんね。
>そんなのは現実だけで沢山だから。
果てしなく同意。

空想の世界にまで不快を求める奴って、
現実世界じゃ満たされまくってるんだろうな。
556名無しさんだよもん:03/09/28 12:31 ID:SMvYm533
なんていうか、いろんな意味で汚い、汚れた作品だと思うな。
例えるなら…
雨の中傘もささずに街中を歩いてスニーカー泥だらけになって他人に白い目で見られてる…
ってカンジのゲェムだわ。

まぁ、むやみやたらに着飾ってラメがギラギラ輝くような服着て
「ほら?綺麗でしょ?」と周りに愛想をふりまいてるようなゲェムだったら、
速攻で売り飛ばしたがね。
557名無しさんだよもん:03/09/28 12:34 ID:h2Db9sC/
>>556
美形>近寄りがたいがカコイイ
ブサ>キモイ、近づくな、死ね
558名無しさんだよもん:03/09/28 12:53 ID:oC8x7/La
>>555への自己レス
違った。
現実で快楽を充分にまかなえるから非現実に不快を求めるんじゃなくて、
「これは勧善懲悪ハッピーエンド至上主義へのアンチテーゼなのだよ、ふふん」とか
「どうだ、お前ら童貞にはこの良さが解らねえだろ?」という
衒学的・自尊的な快楽をもたらすところに本作の価値があるわけだ。
デュシャンの便器やジョン・ケージの『4分33秒』をこれぞ現代芸術の真髄と
矢鱈拍子に称揚するような心性と似ているな。

そう考える評者がいるのは事実だし個人の自由だが、俺は全く賛同しない。
559名無しさんだよもん:03/09/28 13:28 ID:LVuq/HQH
>>554

だからこの後が心配。
蛇足的なものを三宅がなんかやってきたら困るね
ある意味。

それにしても斜な作品だったなあ・・・・・・
560名無しさんだよもん:03/09/28 13:31 ID:SMvYm533
>>559
ファンディスクでは超先生が降臨して奇跡を起こします。
561名無しさんだよもん:03/09/28 13:48 ID:prLF167q
雪緒たんが主人公より軽傷だったのは主人公の上に落ちたからだー!
562名無しさんだよもん:03/09/28 13:59 ID:CKfC3l+m
鬱ゲーって言うほど鬱かコレ?
俺的には全然セーフなんだが。
それほど希望の皆無なラストって訳でもないし。

比較するのも無意味だけど、ほんの些細な事すらままならない本当の現実
に比べたら充分過ぎる程ファンタジーだよ、コレは。


リーフにしてはエロシーンが露骨な印象だけど、そこらへんは今回の内容が
アレなんで一応サービスしたつもりなのかね。
563名無しさんだよもん:03/09/28 14:07 ID:X9rto1LS
インタビューで10年20年後の二人を想像してあげてとあるが、
エンディング後の数日後くらいのエピローグくらいあってもよかった気がする…

脳内保管で終わらせるにはなんか物足りないんだよね。
564名無しさんだよもん:03/09/28 14:07 ID:QVJSTEF3
>>560
悲劇を起こします。
565名無しさんだよもん:03/09/28 14:14 ID:AyhAQtV3
まあ実生活に影響を及ぼすほどのパワーを持ったゲームではないな。
暗いのは確かだけど、それ以上に軽いから。
566名無しさんだよもん:03/09/28 14:21 ID:h2Db9sC/
とりあえず、これを好きな奴。
他に好きな葉鍵ゲーでも上げてみてくれ。
567名無しさんだよもん:03/09/28 14:23 ID:CKJBVp76
>>563

漏れはエンディング後に「どこかすれ違いながら歳を重ねていく仮面夫婦」
という将来を連想したもんだから、
「2〜3年後に熱が冷めて別れてもいいからエンディングくらい相思相愛であってほしい」
と思った。

ま、前者でもそれなりの家庭は築きそうだが、絶対熟年離婚とかしそうだな。
568名無しさんだよもん:03/09/28 14:27 ID:a71npYF2
>>564
むしろ喜劇を起こします
569名無しさんだよもん:03/09/28 14:51 ID:yrX1Vytq
思うにだ。全編通して相手を「好きじゃない」とか言ってるけど、
実は好きなのかも知れない。認識不足なだけで。
とくに主人公や真帆なんかは。

>>567
個人的に続かなさそうと思うのは、雪緒。
まあ一緒に死んでくれた人とはいえ、ペットロストの衝撃から
復活した才女は、これから人生の選択肢が激増する。
しばらくは一番健全っぽい恋愛状況になるかもしれないが、
破局は遠く無さそうでもある。主人公しだいだけど。

今まで何も選択肢のなかった透子や明日菜、主人公しか
残されていないしのぶ、主人公以外を切り捨てた真帆。
この辺は長続きしそう。
570名無しさんだよもん:03/09/28 15:10 ID:j2GdB59F
>>569
認識不足か。それが読み手側にも言えるし、何より書き手側にも言える。 
強姦の後に恋は実るのか…
そこがシナリオライターのテーマっぽく感じるのだが、どうにも練りきれていないような。
恋が実ったか実らなかったをこっち(ユーザー)側に任せるなよってな気もします。
しかも読み取れる文章と組み立てレベルではないだろう、これは、と。
もっとも漏れの頭が単純に÷過ぎかな。

雪緒もそんな感じですね。妹がくっつく場合も似たような雰囲気かな。
こっちは一歩間違うと血みどろになりそうな予感が
571名無しさんだよもん:03/09/28 15:31 ID:vtZfcaaE
なんか真帆はかなり特異なポジションにいるように思えてきた。
一人だけ気持ちから始まってる恋愛を追いかけて、でも考えてたような
恋愛関係なんか存在しないんだってことを思い知らされて。
誰か言ってたけど、真帆ルートは真帆こそが主人公っていうのは当たってるかもしれないな。
572名無しさんだよもん:03/09/28 15:36 ID:84LW22E0
>>566
うたわれ こみパ、ホワルバ、雫・・・かなぁ
鍵は生理的に受け付けず

>>599
真帆が切ったのは功だけなので、セクース恐怖症を克服すれば兄替わりの主人公は切られる可能性も
573名無しさんだよもん:03/09/28 15:40 ID:JQCy9w+m
オタ好きのする永遠の愛など無いっつーのが、コンセプトのような気がしたが、
こういう話題で盛り上がるって事はあんまり意味無かったみたいだなw
574名無しさんだよもん:03/09/28 15:44 ID:bpd40wvN
>>572
むしろ時紀から離れられずに、ぐずぐずとくっついたままでいる方がお互いに不幸だろう
>>573
一度惚れたが最後、棺桶の中まで付き合わされるってやつか(w
たしかにそういう話ばかりなのはいい加減鬱陶しかったので、俺には天使が合ったのかも知れんなぁ
575名無しさんだよもん:03/09/28 15:47 ID:tPGcDxcr
>566
うたわれ、ホワルバ、ルーツ

で、どう分析してくれるの?
576名無しさんだよもん:03/09/28 15:54 ID:DeMfqZp4
>573
んな事はわざわざリーフに言われな(ry
577名無しさんだよもん:03/09/28 15:58 ID:rKMhPAvi
>>566
WA、こみパ、うたわれだ
578名無しさんだよもん:03/09/28 16:09 ID:opm4JvFQ
>566
雫、ホワルバ、こみパ、われもの、オネ、カノン、Air
ルーツと雀鬼はプレイしてねえや。

>569
「好き」という感情を直感で良しとできず、
頑張って理屈で考えようとして自滅した感じもする。
もしくは「好き」というカタチを自分で縛りすぎたか。
認識した上でそのその感情を否定してるのではないかと。
579名無しさんだよもん:03/09/28 16:11 ID:1fw1wivI
クリアしたけど、俺はこういうのもいいと思うよ。
ただ、俺は・・・真帆タンが幸せになって欲しかった。
580名無しさんだよもん:03/09/28 16:11 ID:NeONz/CC
>>572
セクース恐怖症じゃないだろうよ。
主人公が本編でも言ってる様にひとりHだできるし、なにより主人公とは
ヤれるんだし。お兄さんみたいといいつつも、本当にそうなら兄とはヤらん
でしょうし。

なんだかんだで主人公の意見(ラクロスやめるかもに対してとか)、
態度(真帆にはそれなりに親切)、そういうところが良かったのかも
知れないと思ったんだけど、どうかなあ。

主人公は「少なくとも真帆に対しては」、そんなに悪い奴じゃない。
それでもやっぱり功との思い出は切り捨てられないあたりが、彼女の
人生に影を落としているわけで。
581名無しさんだよもん:03/09/28 16:16 ID:YD8shPx2
透子シナリオクリア後にしのぶルート突入

透子シナリオでは何もいえないとか言ってたくせに
こいつしのぶとHしたあと
なんであっさり透子に好きっていいますか・・・・・_| ̄|○
582名無しさんだよもん:03/09/28 16:19 ID:KACvwYWT
「そもそも恋愛と依存or共依存と間には違いなんてない。違いがあるとすれば当事者の認識の中にだけ」
ってのが全体通してのコンセプトだと思ったけどな。

どのシナリオもこのシナリオも、主人公やヒロインが自分達の感情や関係をいわゆる恋愛だと
錯覚するなり思い込むなりしとけば、普通の青臭い恋愛関係で済む話しじゃん。
それを受け入れることが出来ず、なんとか観念的に突き詰めようとするから、どんどん行き詰っていくと。
よくある「恋愛なんてのは錯覚もしくは幻想」って話を、愚直に実践させてみましたって感じ。

個人的にはどのENDの後も、本人達の成長というか純粋さの喪失によって、
十分いわゆる恋愛関係に発展しうる関係だと思うけどね。

>>577
雫、うたわれ、Routes、MOON、ONE。
ホワルバは昔やったときは好きになれんかったが、今やると普通に楽しめそうな予感。
583名無しさんだよもん:03/09/28 16:35 ID:q2G58hiI
>>566
痕、WA、Routes、MOON、ONE。
集計でもすんのか?
584名無しさんだよもん:03/09/28 16:52 ID:HKxmPNmW
>>566

こみパ。
なのでキッツイぜ、アニキ。

ONEとは台詞が対称的だな
永遠がないのとあるのと・・・
585名無しさんだよもん:03/09/28 16:57 ID:5qrcW/8n
時々あるような、Good、Trueエンドとかに分けて様々な可能性を
あらかじめ与えるみたいな雰囲気は、似合わないゲームかなとおもった。

自分はどちらかというと、そういうのを望むタイプのユーザーだけど、
このゲームはそういうのがあると、方向性としてさらに中途半端に
なってしまうような感があったような。
でも、まだ、自分には各ENDに対するもどかしさがたくさんあるが・・。

>>566
特に好きなのは、WA、うたわれ、AIR。
他の葉鍵ゲーでも、特に嫌いというのはないかな。
586名無しさんだよもん:03/09/28 17:04 ID:EwZRHtoh
 明日菜さんってなんかボイスを切っても声が聞こえてくる・・・三石琴乃声がw
 (サービスサービス、とか言うしなぁ・・・)

>>566
 厳密には鍵じゃないけどMOON.。鍵ゲーはみんなやってるけどどうも好きになれん。
 葉っぱなら、WA>雫>痕、こみパ かな。「まじアン」「うたわれ」「誰彼」はどうも好きに
なれなかった・・・。
 Routesは今だ積んでる(汗

 あ、痕は旧版で。リニューアル版はやってない。
587名無しさんだよもん:03/09/28 17:04 ID:HKxmPNmW
>>582

あー、なるほどな。
君の書き込みがちょっと俺の靄々感を吹き飛ばした気がするよ。
「お前ら考えすぎ」なのね。

>>585
何種も一応EDはあるけど
透子とずるずると行ってるか
透子がダメになったら明日菜に逃げ込んでる(?)EDが
多い気がしたんだよなあ。
確かに最後の選択肢とか可能性があんまりないゲームだな。
588名無しさんだよもん:03/09/28 18:39 ID:Q7P0W5B0
>566
ONE、うたわれ、雫、MOON.
ホワルバは未プレイだが。
589名無しさんだよもん:03/09/28 18:50 ID:D78cm05C
どうでもいいけど、透子というと水夏を思い出さずにいられない。
590名無しさんだよもん:03/09/28 19:35 ID:y0SU5Kuq
>>566
雫、痕、ToHeart、こみパ、うたわれるもの、Routes、Kanon
591名無しさんだよもん:03/09/28 19:43 ID:k0Z5IhGt
いまもう一回やってみたんだが……コレ、けっこーハッピーエンドじゃない?
592名無しさんだよもん:03/09/28 19:45 ID:8Yxtxqsv
スタッフロールの流れるエンドの中では、真帆以外は、
ハッピー「になれる可能性を示唆した」エンドだと思う。
593名無しさんだよもん:03/09/28 19:46 ID:mS1Us4MF
>>566
痕、東鳩、WA、こみパ、うたわれ、ONE、Kanon

天使も無論好きだが
594名無しさんだよもん:03/09/28 19:48 ID:zGqvWAn/
>>591
たしかに解釈の仕方でかなり変わりますね
最初ED見たときは明日菜と雪緒以外、全部鬱だったけど
今じゃ妹に寝取られED以外はスッキリ見れるようになりますた
595名無しさんだよもん:03/09/28 19:50 ID:8Yxtxqsv
どうでもいいけど、好きなタイトルに、
誰彼とまじアンを挙げる人は誰もいないのな・・・
596名無しさんだよもん:03/09/28 19:53 ID:gmaWl2HJ
どっちもいわく付きではあるわな。
597名無しさんだよもん:03/09/28 19:54 ID:z0slETSr
まじアン好きだよ。シナリオはなつみ限定だが…
598名無しさんだよもん:03/09/28 19:56 ID:ZZaHgMyL
>>591

うん、そうだよね。
なんとかうまくやってけるんじゃないかなと思う。
そう信じたいね。
599名無しさんだよもん:03/09/28 20:08 ID:tfIbMBqo
真帆エンドもハッピーだと思うがなぁ。
他のも含めて、Hが先行したのとそれまでの流れで素直に「好き」と言えないだけで。
代わりに「必要」とか言ってるだけじゃないのかなぁ。
真帆の「2番目」っていうのも言い訳くさいよ。
600名無しさんだよもん:03/09/28 20:14 ID:z0slETSr
まあ「子供のような恋はもうしたくない」のは真帆なのかな。
601名無しさんだよもん:03/09/28 20:14 ID:8Yxtxqsv
>>599
んーと、真帆だけじゃなく、他のヒロインも主人公も、
言ってる言葉や思ってることは全部嘘じゃないと思うよ。

ただ、1番目というのが存在しない場合、
相対的にその順位は1番になるという事実から、
目を背けている感はあるけど。
602名無しさんだよもん:03/09/28 20:15 ID:KACvwYWT
個人的には各キャラのトゥルーエンドは、全部ハッピーエンドの範疇だと思うけどね。

エロゲにありがちな、いわゆる「絵に描いたような」ハッピーエンドではないにしても。
603名無しさんだよもん:03/09/28 20:16 ID:RjsywZy9
まいった・・・。
たぶんかなり序盤(ポイを家に連れてきたあたり)なのに、
もう鬱になってきた・・・。

なんでこう、貞操観念がないんだろう・・・。
604名無しさんだよもん:03/09/28 20:19 ID:432g3d0S
誰か明日菜ルートへの行き方教えてくれないか?

まだ漏れはコンプしてないから過去ログ探すとネタバレが怖い。
605名無しさんだよもん:03/09/28 20:19 ID:OPssOYUE
>>603
この主人公には何も求めるな。
ただ、ただ生温かく見守ってやれ。
606名無しさんだよもん:03/09/28 20:19 ID:y0SU5Kuq
狙っていた女の子を妹に寝取られるという驚愕の事態に遭遇しますた
これじゃ兄としての立場が…
つかあれはどういうこと?
607名無しさんだよもん:03/09/28 20:20 ID:V8TEAl7g
エピローグでも入れて、
その後幸せに付き合ってる二人みたいな物を入れりゃ
文句言ってる人等もある程度納得したんかね
608名無しさんだよもん:03/09/28 20:21 ID:sa9nNIjl
>604
ttp://obimatsu.cool.ne.jp/game/angel12/top.html
ネタバレはないサイトだから、安心すれ。
609名無しさんだよもん:03/09/28 20:21 ID:KACvwYWT
>>606
愚かな選択の結末として耐えろ。さもなくば忘れろ。








それでもダメなら兄妹で同一の女の子責めくんずほぐれつ3Pを妄想すれ。
610名無しさんだよもん:03/09/28 20:25 ID:s51z8dfT
>>602
>「絵に描いたような」ハッピーエンド←こういうのを求めていた人は向かないんだろうね。
ハッピーエンドの定義なんて人それぞれだと思うけど。



611名無しさんだよもん:03/09/28 20:28 ID:432g3d0S
>>608
サンクス
612名無しさんだよもん:03/09/28 20:31 ID:Itb1ij+C
恋愛関係を成立させることなく、しかも鬱でないエンドで
とりあえず結論つけて話を締めてるのは特殊は特殊だな。
613名無しさんだよもん:03/09/28 20:33 ID:s9fLeT4N
普通の恋愛エロで作っとけばもっと売れたのは否めんが
614名無しさんだよもん:03/09/28 20:35 ID:GAEB9OLJ
大手が売れ筋狙うのは嫌だな
邦楽と同じ現象が起きるぞ
615名無しさんだよもん:03/09/28 20:36 ID:8Yxtxqsv
初動にはほとんど影響しないし、リピートには、
ステレオタイプの印象に残らない消費型恋愛ゲーより、
こういう異色作の方が需要ありそうな気がした。
616名無しさんだよもん:03/09/28 20:38 ID:Qx0im/ON
>615
問題は次回作以降への影響だが・・・
次はむ〜む〜だから全く問題ないなw
617名無しさんだよもん:03/09/28 20:38 ID:KACvwYWT
正直、ホワルバの発売直後の拒絶反応はこんなもんじゃなかった。
でもホワルバもうだるもブランドとして生き残ってるんだから……ってことね。

まあ実売数にはさほど影響ないだろうが。
618名無しさんだよもん:03/09/28 20:39 ID:ZCNMI0gu
売れないとリメイク増えるし社内の人材も減っていくんだが…。
難しいとこですな。
619名無しさんだよもん:03/09/28 20:40 ID:5Nsx8P/G
良い意味で心に残らず、後味の悪さで心に残りました
620名無しさんだよもん:03/09/28 20:42 ID:8Yxtxqsv
>>618
売れてても人材減っていった会社だからそんなこと考えるだけ無駄
621名無しさんだよもん:03/09/28 20:43 ID:Xi5fbs9S
極一部で期待されてたエロも見事に打ち砕かれたし、さすが葉だ。
622名無しさんだよもん:03/09/28 20:45 ID:lrOTboXs
つーか本スレのようなノリになってきたな
623名無しさんだよもん:03/09/28 20:47 ID:Fx8UEPA+
>>619
それも一つの形さ。


…これで心おきなく葉鍵を卒業できそうです。
624名無しさんだよもん:03/09/28 20:52 ID:RS8/R6WS
エロ、そんなにダメかな。
そりゃ他のエロゲと比較したら話にならんけど。
Leafゲーの中ではまだ濃い方じゃないかねえ。
ましてやうたわれと比べたら雲泥の差(w
625名無しさんだよもん:03/09/28 20:54 ID:8Yxtxqsv
エロの度合いはともかく
「エロのときだけ鬼畜になる」
リーフらしさは出てないと思ったw
626名無しさんだよもん:03/09/28 20:58 ID:84LW22E0
いや
東京モノは「エロの時だけオヤジになる」と思われ
627名無しさんだよもん:03/09/28 20:58 ID:25fnxIgG
>>608
誰かこのHPの「コンプ後「おまけ」に「ボーナス」追加」の内容キボウ
628名無しさんだよもん:03/09/28 21:00 ID:5qrcW/8n
>>627
そのページに書いてあるまんまでつよ
629名無しさんだよもん:03/09/28 21:00 ID:8Yxtxqsv
どっかでバレあると思うけど探すのもめんどいので答える
ヒロイン+妹の声優が感想語るだけ
630名無しさんだよもん:03/09/28 21:07 ID:DSUNhtUj
絵買いしてしまった天使
葉だからシナリオも良い筈だと思ってた・・・思ってたんだ・・・
631名無しさんだよもん:03/09/28 21:08 ID:oeTQ5KdW
透子・しのぶエンドまで終わったけど、やってみて結構ショック受けてる。
正直、俺の工房時代も主人公と似たような事思ってたし、似たような経験があったから。
違いといえば俺は他人に言われるまで何も考えずに、忘れようとしていたぐらい。
ただ、付き合っていた女は透子じゃなくてしのぶみたいな女だったけど。
632名無しさんだよもん:03/09/28 21:10 ID:8Yxtxqsv
WA→まじアン→誰彼の3hitコンボ食らう前だったら、
そういう幻想抱く人も多かったんだろうけど・・・
633名無しさんだよもん:03/09/28 21:11 ID:onBZ/w5S
>630
誰彼ショックを知らないのか・・・?

漏れは「シナリオが旧F&C、しかも鬱テイスト?」って時点で
ある程度の見切りはつけてたぞ。
634名無しさんだよもん:03/09/28 21:13 ID:OFEg/D93
このゲーム、
タイトルの由来というか意味みたいなものはあるの?
なんか意味ありげなタイトルじゃないか。
635名無しさんだよもん:03/09/28 21:16 ID:kRlf7GEt
古いゲームのオマージュだったよーな気がする
636名無しさんだよもん:03/09/28 21:17 ID:RjsywZy9
おすすめのクリア順とかありますか?
637名無しさんだよもん:03/09/28 21:17 ID:KACvwYWT
>>634
神様がいない=エロゲにありがちな都合のいい奇跡なんて起きないってこと。

ネーミングの直接の由来は、カルトムービー「皇帝のいない8月あたり」かと。

で、それも含めた更なる由来は、10月には日本中の神様が出雲に集まって不在になるので、
10月のことを神様がいない月=神無月と呼ぶようになったという古例かと思われ。
638名無しさんだよもん:03/09/28 21:18 ID:KSKXgd8Q

女の子のエロ図鑑作ってみました。
全員の動画が見られるよ!!
http://www.mx-style.com/photos/moe02.html
639名無しさんだよもん:03/09/28 21:18 ID:lmGE9pwZ
同じようなタイトルって
皇帝のいない8月
ぐらいしか思いつかん
640名無しさんだよもん:03/09/28 21:19 ID:YcI2d8CB
>>633
三宅はF&C出身じゃないよ。
641名無しさんだよもん:03/09/28 21:20 ID:6WoO/lfb
天使=祝福で
「祝福されることのない物語」的な意味と思った
642名無しさんだよもん:03/09/28 21:27 ID:ydGlcUO0
>>637
で、出雲に限って「神有月」って言うわけだ。
解釈は>>641に一票。
643名無しさんだよもん:03/09/28 21:32 ID:KACvwYWT
つーか雑誌のいんたびうで三宅本人が、
天使がいない=奇跡が起きないってことと明言してたような気もしたりしなかったり。

もちろん、それだけの意味ってことはないのだろうが。
644名無しさんだよもん:03/09/28 21:38 ID:5qrcW/8n
ちなみに手元のファーストファンブックのインタビューで三宅は、
ほぼ>>641に近い意味で書いてるね。
645名無しさんだよもん:03/09/28 21:38 ID:lAk+ciKh
えみり攻略できないのが悲しい(泣)
646名無しさんだよもん:03/09/28 21:39 ID:KACvwYWT
>>644
それは失礼。正直、スマンカッタ。
647名無しさんだよもん:03/09/28 21:41 ID:rw0qZS5q
>>643
いや、おれも記憶にあるよ
三宅が言ってたかどうかあやふやだが
648名無しさんだよもん:03/09/28 21:41 ID:fVcF7iml
だが何故に12月?
EDをイヴで揃える必要もないだろうに。
649名無しさんだよもん:03/09/28 21:43 ID:HyOttIwT
天使は祝福されるべき人たちのところに。
650名無しさんだよもん:03/09/28 21:44 ID:IxJHcPbt
妙に自分の彼女がしのぶに似てるって奴を見かけるが、
あんな美人はそうそういないよな?
651名無しさんだよもん:03/09/28 21:44 ID:KACvwYWT
>>648
それはアレだ、本来の予定では去年の12月に出すつもりだったってだけではないかと……
652名無しさんだよもん:03/09/28 21:45 ID:UPDd/PY5
オレやってないんだが、やるつもりもないんでおおまかな話教えてくれ。
653名無しさんだよもん:03/09/28 21:45 ID:h2Db9sC/
天使のいない最大の理由はアレだろ。

主人公が祝福されるに値しない。
654名無しさんだよもん:03/09/28 21:46 ID:7hbe1Wr/
>650
現実世界と今野世界を混同している群青学院在籍者は生温かい目で見守るが吉。
655名無しさんだよもん:03/09/28 21:46 ID:KXXzcql/
地上最強から3番目になりたいBBS?
http://www.touzokudan.com/
656名無しさんだよもん:03/09/28 21:49 ID:KACvwYWT
>>650
その理由らしきものを説明できんことはないが、激しく怒られそうな予感がするのでやめておこうw
657名無しさんだよもん:03/09/28 21:49 ID:jr/4aOte
さっき買ってきたんだが

狂ってる・・・
あの女、狂ってる・・・
あれは本気だ・・・

これは本当に   エ ロ ゲ ー な の か ?
658名無しさんだよもん:03/09/28 21:51 ID:Krka8i0y
>>652
赤い本拾って戦ってくお話。
659名無しさんだよもん:03/09/28 21:57 ID:xnZ44mQW
>>657
問題ない。アレは茜よりは少しヤヴァくて瑠璃子さんよりはマトモなだけ。
もっといえば正直、雪緒に関してはマリみての志摩子を連想した。
660名無しさんだよもん:03/09/28 22:00 ID:KACvwYWT
>>659
言いえて妙、ですな。
661名無しさんだよもん:03/09/28 22:01 ID:rw0qZS5q
あれ程厭世的な奴が、ちょっと自殺願望のある女の子にあそこまで怯えるのか
662名無しさんだよもん:03/09/28 22:02 ID:23t4dX+Y
>>652
俺は木田時紀。妹で相棒のエミリとともに、チキュウを救う旅をしている。
そんな俺の前に、ひとりの男が立ちふさがる。その名は「タチバナ」。
タチバナは、「天使」と呼ばれる少女型の兵器を用いて、俺に戦いを挑んでくる。
でも大丈夫。俺には天使を倒すとっておきの武器「ケーキ」がある。
おやっさんに仕込まれたケーキ作りの腕とエミリのコーヒーさえあれば、倒せない敵はない!!

・・・という、シミュレーションRPGだ。
663名無しさんだよもん:03/09/28 22:06 ID:7hbe1Wr/
というか『ジサツ』の月代カンナ……
664名無しさんだよもん:03/09/28 22:22 ID:72UUwbvi
昨日フルコンプしますた
雪緒たん萌え(;´Д`)ハァハァ
久々にSS書いてみようかなあとか思った作品ですた

ところで誰も主人公を名前で呼ばない・・・
功だけかw
665名無しさんだよもん:03/09/28 22:22 ID:ZgBs0As/
カンナの方がぶっ壊れてるし、カンナほど色々な物に執着していないと思う。
666名無しさんだよもん:03/09/28 22:22 ID:PL+a3e/1
667名無しさんだよもん:03/09/28 22:22 ID:ZgBs0As/
>>664
明日菜が名前で呼んでた。
668名無しさんだよもん:03/09/28 22:28 ID:KwS6vD5D
透子、しのぶの2人をクリアしたんだけど、透子の一番右上のCGが埋まってないよ〜


他キャラのルートで回収なのか?気になって先に進めんぞ
669名無しさんだよもん:03/09/28 22:29 ID:fVcF7iml
祐巳スケが男を作ったら
祥子様はしーちゃんみたいになるんだろうな
670名無しさんだよもん:03/09/28 22:29 ID:6WoO/lfb
>>668
明日菜ルートで回収できるはず
671名無しさんだよもん:03/09/28 22:34 ID:eOQ3SNOj
雪緒以外は一応終わり
結構面白いなぁとおもったんだけど評判悪いな、
腐りかけ主人公含めて全員決定的な行動はとれない
とことか、最初から最後までなんも手に入れられないとことか結構好き。

さて最後の一人へGO
672名無しさんだよもん:03/09/28 22:35 ID:SMvYm533
エ_攻略できんのか?
673名無しさんだよもん:03/09/28 22:37 ID:KwS6vD5D
>>670
dクス、コレで先に進めるYO

>>672
Leaf東京の方角に向かって(ry

674名無しさんだよもん:03/09/28 22:38 ID:sbZjRFQw
誰か木田のスレッド立ててけれ。
スレタイはこんな感じで。

【犯すぞ】木田時紀スレッド【殺すぞ】
675名無しさんだよもん:03/09/28 22:38 ID:jMjvP6FD
>>659
うまいね。
雫から狂気はそのままで毒電波)を抜いた感じ。

>>661
「厭世的であるが故に自殺願望に引きずられそうな自分」に薄々
気がついてアラームが鳴ってたんじゃないのか?
676名無しさんだよもん:03/09/28 22:39 ID:CkHBUn51
White Albumが発売されたころの葉鍵板もこんなだったんだろうなぁ……

WAスレみたく、せまく深く愛されていくゲームになると思う。
677名無しさんだよもん:03/09/28 22:41 ID:sbZjRFQw
>White Albumが発売されたころの葉鍵板もこんなだったんだろうなぁ……
その頃は葉鍵板どころか2chですら存在しないと思うのだが…。
とは言え俺も当時の状況が気にならない訳でもない。
誰か知らない?
678名無しさんだよもん:03/09/28 22:43 ID:7hbe1Wr/
>676
5年前に2chはなく、WAと比べるのもおこがましい。
679名無しさんだよもん:03/09/28 22:45 ID:hTT6vfPH
葉鍵板が出来たのは確か2000年1月だし、2chが出来たのは1999年。
当時はOHPを含めたネットで凄い叩かれてたって話はよく聞くねえ>WA
680名無しさんだよもん:03/09/28 22:47 ID:1W/882AA
>>677
ONEに話題を取られて相手にすらされていなかった。
681名無しさんだよもん:03/09/28 22:47 ID:rw0qZS5q
WAが叩かれたのは主にあのシステムでしょ
682名無しさんだよもん:03/09/28 22:47 ID:sbZjRFQw
WAの頃はまだネット接続環境持ってなかったからなあ。
PCも高かったし。
PC98で無理やりWin95立ち上げてたよ。
683名無しさんだよもん:03/09/28 22:48 ID:frUzPkZS
>679
意外と歴史浅いんだな>2ch
684名無しさんだよもん:03/09/28 22:48 ID:kkY5DYmu
>>671
評判悪いというか、ただの煽りが異様に多いな。この期に及んで。

ところで、一番しっくり来たEDってどれだと思う?
やっぱ、すっきり終わってる明日菜たんかな。

割と余韻が残ったのはしのぶたんでふ。
世界に取り残された二人のCGはEDの中では一番綺麗。
685名無しさんだよもん:03/09/28 22:50 ID:sbZjRFQw
>>680
そういやONEと同時発売だったっけね。
まあかくいう俺もWAそっちのけでONEにはまった口だけど。

>>681
そうでもないらしいよ。
何が東鳩みたいなの期待してたら裏切られたーって感じだったらしいけど。
686名無しさんだよもん:03/09/28 22:51 ID:8Yxtxqsv
>>684
個人的にはしのぶエンド。
発端〜過程は一番しっくりこないルートでもあるけどw
687名無しさんだよもん:03/09/28 22:52 ID:RWyZ5Fgf
葉ってうたわれ以外「まあまあ」か「糞」なゲームしか無いから糞メーカー
688名無しさんだよもん:03/09/28 22:52 ID:hTT6vfPH
>>681
高彦原理主義者からは総スカンだったという話を聞いたが。
あと680の言うようにONEに持っていかれたってのも。
689名無しさんだよもん:03/09/28 22:56 ID:fVcF7iml
天12と同様のシステムでWA作り直して欲しい。
あのシステムだと好きなキャラ攻略するだけで精一杯だ。

>684
トン子が一番刹那的でしっくりきた。
締めのフレーズに合ってる。
今後どうなるのか最もわからないが、
逆に今の想いが最も凝縮されてる感じが(・∀・)イイ
690名無しさんだよもん:03/09/28 22:57 ID:aOVimEJo
しのぶエンドはそこまでの諸々の難点のすべてから目をつぶらせてくれる。
691名無しさんだよもん:03/09/28 22:59 ID:GlnqWRYq
>>679
当時だと公式のBBSの規制がまだ緩かった時代なんで
結構批判とか目にしたよ。
もっともバグも結構酷かったんでそっち方面でも叩かれたのも事実

692名無しさんだよもん:03/09/28 23:11 ID:yUsubHAD
当時の葉BBSでONEの話題ばっかりしてたから水無月がぶち切れたんじゃなかったっけ?
693名無しさんだよもん:03/09/28 23:13 ID:prLF167q
ttp://www.bj.wakwak.com/~naruto/img-box/20030928231059.jpg

波浪、まいぶらざーず。貴兄達のために壁紙を製作した。




希望があるなら勇者専用壁紙も作るが…
694名無しさんだよもん:03/09/28 23:14 ID:TP0c0ZKi
>684
俺も明日菜ENDがしっくりきた
温もりを欲する主人公と、その温もりを与えられる明日菜
最後もおやっさんの言うような明日菜の重い過去を背負い込んで
付き合っていくっていうような雰囲気じゃなかったのも
うまくいくんじゃないかなって思った要因の一つだね

妄想エピローグではおやっさんの元でケーキ職人として修行して
(半ばおやっさんが将来設計の無い主人公を危ぶんで)、その後
ヨーロッパへ修行に行く主人公、そしてそれに強引についてくる明日菜・・・

ってのが展開されてるがまあこれは関係ないです、ハイ(*´Д`)
695名無しさんだよもん:03/09/28 23:16 ID:UZ3wj3uK
明日菜と雪緒エンドが好きだ
696名無しさんだよもん:03/09/28 23:20 ID:tPGcDxcr
>684
やっぱり明日菜エンドかな。
シナリオ的にも一番好きだし。
697名無しさんだよもん:03/09/28 23:31 ID:lSp18NRo
>684
真帆ルートのトン子EDがよい
698名無しさんだよもん:03/09/28 23:33 ID:eOQ3SNOj
>>684
絵的にしのぶENDの絵が好きなのもあって
しのぶENDだな。
699名無しさんだよもん:03/09/28 23:34 ID:xeZY4E8u
シナリオが一番なんだかなぁだと思ったのは雪緒
…だったのだが読み返してみると結構良いなと思った

主人公の過剰反応さが納得いかなかったのだが
結局コイツ自分の目の前で人に死んで欲しくないのね。

今はラストのCGの雪緒タソの包帯の巻き方が(;´Д`)???ってカンジだ。
髪の毛の上から巻いてどうする。

だれか強引解釈希望
700名無しさんだよもん:03/09/28 23:37 ID:3RXzvwis
>699
首は捻挫、頬は擦り傷、頭はキューティクルがはがれたんだよ。
701名無しさんだよもん:03/09/28 23:39 ID:QWm/4aIP
折れは雪緒EDが良かったな。
ただ、他のEDにも言えることなんだが、明らかにハッピーエンドなのにそうと認めない
木田の奴には参った。そのおかげで微妙に突き抜けないんだよな。まあ、そこが木田
の木田たる所以か。
702名無しさんだよもん:03/09/28 23:40 ID:prLF167q
村様〜ちゃん様系の絵は髪を大きくとるのでああやって描かないと頭に巻いた
包帯が目立たないからああやって描くのだよ。…多分。
703名無しさんだよもん:03/09/28 23:40 ID:ld8nNCDB
百合エンドはかなり強烈だったな。妹に寝取られるなんて初めてだぜ。
ボーナスで声優が「18禁に多い男(この場合の男はエロゲオタだろう)が理想とする妹ではない」
って言ってただけあって恵美梨のキャラはリアルだった。あの罵倒っぷりはうちの妹とそっくりだ。
704名無しさんだよもん:03/09/28 23:40 ID:HyOttIwT
しっくりくる、ってゆーか
引き込まれたのは雪緒タンかなぁ
死への誘いは甘美…。
705名無しさんだよもん:03/09/28 23:44 ID:xeZY4E8u
>>700
( ゚Д゚)NARUHODO!!
裳前さま頭いいな。
706名無しさんだよもん:03/09/28 23:46 ID:8Yxtxqsv
そんなことの前に胸のふくらみの場所がおかしいのを論理的に説明してくれw
707名無しさんだよもん:03/09/28 23:49 ID:xeZY4E8u
>>706
複乳
708名無しさんだよもん:03/09/28 23:55 ID:xnZ44mQW
>>669
ちゃんさまがマリみて本つくったら…そんな感じだろうなぁ。
あとは恵美梨×雪緒をそのまんま白薔薇の人に置き換えてとか。
709名無しさんだよもん:03/09/28 23:57 ID:sNSPBWBH
天使のプログラムのバージョンが環境によって異なるのは仕様ですか?
710名無しさんだよもん:03/09/28 23:58 ID:8Yxtxqsv
ちょうど話題が出たから聞くけど、
雪緒寝取りエンドに至る過程で恵美梨は何をしたと思う?
肉体と心の遊離を散々語りまくってるんだから、
典型的なレズビアンの肉体関係じゃないと思うんだが。
711名無しさんだよもん:03/09/29 00:11 ID:fRK5F3MU
カメラ攻撃でピヨらせてからハンバーグのタマネギ増量攻撃。
712名無しさんだよもん:03/09/29 00:12 ID:8UH+F7HC
永遠ではなく、真実ではなく、ただそこにあるだけの想い

Fin

バッドエンドだったよ・・・
713名無しさんだよもん:03/09/29 00:16 ID:fuKvx0zg
このゲームに「グッド」「トゥルー」「ノーマル」「バッド」みたいな、
定型的エンディング解釈は当てはまらないと思うんだが。

スタッフロールが流れるのは、
ライターがそのヒロインのシナリオにおいて一番語りたかった結末、
というぐらいの意味じゃないの?
714名無しさんだよもん:03/09/29 00:17 ID:0WPNM2Zx
>>710
ガラガラガラ…
「え、恵美梨ちゃん、さっきは…」
「先輩… 兄ぃとHしたんですよね?」
「!?」
「兄ぃが言ってました。…先輩に自殺願望があるって」
「……」
「兄ぃ、それにつけこんで先輩とHしたんですよね!?」
「それは…」
「愛してもないのに…。先輩のこと愛してもないのに…
先輩のこと愛してるのはわたしです。わたしだけなんです!!」
「……」
「先輩とだったら、先輩のためだったら、どんなことだってできます。
…先輩、ついてきてください」

以下略。
…それにしても、女同士でホテルに入るのか?
715名無しさんだよもん:03/09/29 00:29 ID:fuKvx0zg
>>714
それじゃあモロに典型的レズビアンの肉体関係では?(´д`;

雪緒は恵美梨の気持ちには気づいてたんだし、
改めて言葉に出されたぐらいでほだされるのも説得力に欠ける。
かといって、じゃあどう思うんだ?と問い返されると答えられないけどな。
どう考えてもしっくりこないだけ。
716名無しさんだよもん:03/09/29 00:36 ID:PVDeUp5C
>>715
力技。
恵美梨は主人公の実の妹、捻じ伏せたのですよ。
DNAがそうさせたのです。
717名無したちの挽歌:03/09/29 00:40 ID:9TmvViPL
>>710
  ガラガラガラ…
 「え、恵美梨ちゃん、さっきは…」
 「先輩… 兄ぃとHしたんですよね?」
 「!?」
 「兄ぃが言ってました。…先輩に自殺願望があるって」
 「……」
 「お前が感じている感情は精神的疾患の一種だ。
  治し方は俺が知っている。俺に任せろ」

>>714
 それ以前に、ガッコの制服のままで入るのは……。
 まあ、学園ですけれどもw
718名無しさんだよもん:03/09/29 00:41 ID:fuKvx0zg
>>716-717
えっと、まじめに考えると解釈しようがないから
ネタにしちまえよって認識でオッケー?
719名無しさんだよもん:03/09/29 00:56 ID:mujM/GTQ
恵美梨が全部聞いたからとか何とか言っていたから、雪緒に色々話させたんだろう。
んでその上で、調教。
720名無しさんだよもん:03/09/29 00:58 ID:swpWqXYO
>>718
真面目に考えたら鬱になるのでトコトンネタにしちまえよって認識だな。

 「え、恵美梨ちゃん、さっきは…」
 「先輩… 兄ぃとHしたんですよね?」
 「!?」
 「兄ぃが言ってました。…先輩に自殺願望があるって」
 「……」
 「やらないか?」
 「ウホッ」
721684:03/09/29 01:01 ID:ZGTRlzuZ
真面目に考えるとひたすら思いをぶち当てて困惑する雪緒をがんじがらめに、
じゃないかな?

雪緒たんってすっごく情に弱いし、自分の中の情が恐ろしくて心を閉ざした娘だし。

やはり明日菜たんとしのぶたんはイイ!よね(・∀・)

>>686
そうなんだ、これがw
実際しーちゃんと雪緒たんは天使の中では頭1つ抜けてキャラ要素が強い。
722名無しさんだよもん:03/09/29 01:07 ID:fuKvx0zg
>>721
それはあり得るかも知れない。
でも、そういう流れだったら、省略せずに描いて欲しかったかも。

つーか、雪緒は、犬で心を閉ざす発端以外は、
割とまともなんだけどね・・・
723名無しさんだよもん:03/09/29 01:10 ID:1kcHbh/m
正直、デフォの木田という名前をなんとかして欲しかった。
724名無しさんだよもん:03/09/29 01:20 ID:cdJaFHLO
>真帆「セックスで得られるものなんかなにもない」
子供が得られると反応するのはこのゲームだとルール違反か範疇外なんだろうか。
いや、かなり真面目に言ってますよ、俺は。マジで。
725名無しさんだよもん:03/09/29 01:25 ID:fuKvx0zg
つーかさ・・・セックスに限らず、言動や行動の全ては、
当事者の心の充足以外に生産性を持ったものでなければいけないのか?
といった反証命題に対してイエスと答えられるのは狂人だけだと思うよ。
726名無しさんだよもん:03/09/29 01:27 ID:gzHRzZ36
>>710
「先輩が呼んでるからそろそろ電話切る」
にかなり深いものがこめられてると思いませんか?
727名無しさんだよもん:03/09/29 01:32 ID:i7Zif2Wz
>723は全国の木田さんに謝ること
728名無しさんだよもん:03/09/29 01:51 ID:+8gbRZeK
『君望』と比較されてるけど

ヘタレというより、電波な主人公で

自殺三昧な内容のコレは

『さよ教』のほうが近いじゃねぇか。

君望と一緒にすんな。ゴルァ!
729名無しさんだよもん:03/09/29 02:26 ID:1q+8JSZL
>>728は全国の電波さんに謝ること
730名無しさんだよもん:03/09/29 02:30 ID:w45jS6wq
>>726

単に呼ばれてなくても主人公に当てつけていってるだけかと思った
731名無しさんだよもん:03/09/29 02:47 ID:oDYcSEH3
しのぶが言ってた「お父さん」って何のこと?
ひょっとしてファザコンで自分のせいで死なせちゃって真面目に生きてるとか?
一人暮らしみたいだし・・・
732名無しさんだよもん:03/09/29 03:25 ID:bxI5QIUs
明日菜ENDは最初にしない方がいいでしょうか?
アレ見た後だと他のルートやってる時でも、いたる所に散りばめられた明日菜トラップが気になって
「ああ、この人はいつでも網はってんだ・・・」とか思えてきて攻略中のキャラに没頭できないっす。

それはそれで楽しめるようにしてくれてるんだとは思うんだけど、私が気にしすぎなのかな
733名無しさんだよもん:03/09/29 03:36 ID:ALcj9AYm
明日菜トラップか…言いえて妙だな。
最初がトン子だから引っかかってしまったよ。
734名無しさんだよもん:03/09/29 03:37 ID:LfX+Y3w4
名前を時紀時紀にすれば(・∀・)イイ!

しかし初対面だろうが、物腰丁寧だろうが、
全て名前呼びになる諸刃の剣。
735名無しさんだよもん:03/09/29 03:56 ID:iLiAlx6B
>>731
贖罪の為、主人公に犯される道を選んだしのぶが
ここまで育ててくれた親に対する懺懐とこんな形で墜ちてしまう事への恐怖から発せられた台詞と思われ

潔癖性には酷
736名無しさんだよもん:03/09/29 03:57 ID:b1+A0itK
オールクリア終了、最後はしのぶでした。
うーん、不器用な連中だ。

回想モードの上から2左から2番が埋まってないのに気付き捜索中…。
737名無しさんだよもん:03/09/29 05:51 ID:BJHkm1vI
>>732
最初でいいよ、
へんに伏線をとらえようとしてはダメ
明日菜好きなら1番にやるべし!
738名無しさんだよもん:03/09/29 07:43 ID:6x9UWwId
>>735
懺懐ってなんて読むんですか?
739名無しさんだよもん:03/09/29 07:50 ID:HYyaZDac
述懐(ジュッカイ)が出てこなくて懺懐にしたんじゃネーノ?
740名無しさんだよもん:03/09/29 08:16 ID:pv3CdYCq
goo辞書も検索も引っかからないな。
懺悔+述懐か、残悔の変換か。
741名無しさんだよもん:03/09/29 08:20 ID:PjkVV1Pn
興味ないから真帆を後回し後回しにして結局最後にクリアしたんだが

後味わりー_| ̄|○

真帆で締めっていうのはやめたほうがいいねマジで
雪緒たん最後にすればよかったよウワーン
742名無しさんだよもん:03/09/29 08:52 ID:IydH9sDK
真帆シナリオは、主人公とヒロインが恋愛しないもんねえ。
こういうシナリオのゲームは初めてだったから新鮮ではあった。

こういう展開のゲームじゃ無理な話だろうけど、
着飾って美しく化けた透子を見てみたかったなあ。
絵がどうこうでは無く、こういうキャラって明日菜の言葉通り、
化けると本気で美人になりそうだから、見てみたかった。
743名無しさんだよもん:03/09/29 08:58 ID:wd69aZFk
俺もEND的には雪緒ENDが一番よかったな。
END後もなんだかんだでこれからはうまく2人で
やっていくんだろうなって思えたし。
744名無しさんだよもん:03/09/29 09:10 ID:JjGuujNw
木田と言えば、どうしてもクリスマスイブに
トナカイの着ぐるみを着た男を連想するんだが。

野球選手としてじゃなくて、それしかイメージがない。
745名無しさんだよもん:03/09/29 09:33 ID:tm2Bx5go
わかりあえない わかりあうこともない
俺たちは永遠に2番目の存在なのだから

。゜(゜´Д`゜)゜。 ・
746名無しさんだよもん:03/09/29 09:47 ID:PS9hdp4w
2番でも1番でもいいけど、お互い恋愛対象ではない相手を、
順列つけて数えてもしょうがないと思うんだけどな。

真帆自身も、真帆ルートでの木田も、
言葉面ばっか気にして中身のない連中だと思った。
747名無しさんだよもん:03/09/29 09:51 ID:Xa1dUr7v
>>745
わかりあおうとする努力をしてるのか?
平行線のままでいようとする努力を無理矢理してる気が。
748名無しさんだよもん:03/09/29 09:53 ID:IydH9sDK
2番と言うのは、「1番にはなり得ない存在」と言う意味を表すだけで、
順位付けしてる訳じゃないでしょ。

真帆も木田もある意味、頭が良すぎるんだろ。
功はもっと単純だった。好き、だから抱きたい、と。
そこに理由や理屈、ありもしない永遠、変わりたくないという想いが先に立って、
真帆と功の恋は失敗したんだろう。
並の工房同士なら功の考えで普通にくっ付いてるんだろうが。
749名無しさんだよもん:03/09/29 09:56 ID:9S56D4Pq
わざわざ主人公とセックスする必要もなかったんじゃないのかと
750名無しさんだよもん:03/09/29 10:02 ID:IydH9sDK
>749
SEXするまでは、木田が一番になれるかもしれない、と思ってた事と、
SEXに寄って、何かを得られるんじゃないか、という縋りたい気持ちがあったんでしょ。

でも、実際はSEXをしてもそういう想いは生まれなかったし、
何かを得られたという感慨も無かった、と認識しただけだった。
751名無しさんだよもん:03/09/29 10:04 ID:juVPe+Q0
まあこいつは関係持たなくてもクリアできるんだけどな。
752名無しさんだよもん:03/09/29 10:05 ID:rCQe7UiI
本当にバッドなトゥルーエンドだな・・・・
753名無しさんだよもん:03/09/29 10:07 ID:PS9hdp4w
別にバッドではないと思うけど?
好きでもない相手と恋愛ごっこするのがグッドとかハッピーとかいうならともかく。
強いて言うなら、真帆ルートはd子と別れた時点でそういう類のエンドになる目は消えるルート。
754名無しさんだよもん:03/09/29 10:12 ID:IydH9sDK
功と真帆にとっては間違いなくBADだろう。
好き合ってるのに別れるしか無かったのだから。
木田は微妙。
755名無しさんだよもん:03/09/29 10:22 ID:PS9hdp4w
別れるしかなかった?なんか悲劇っぽいシチュに騙されてるよ。
連中はお互い、自分のエゴを通す方が相手よりも大事だったから、望んで別れただけ。
そうでない選択なんていくらでもできた。
756名無しさんだよもん:03/09/29 10:31 ID:SbZKXFdG
>>755
自分のエゴを無視して相手となぁなぁの関係を結び続けられるほど、大人になりきれなかった
ってことじゃないの?

別に悪いことじゃないと思うが。
757名無しさんだよもん:03/09/29 10:32 ID:PS9hdp4w
>>756
うん、いやだから、別に望んでそうやってるんだからバッドじゃないんでないの?
と言ってるわけで。
758名無しさんだよもん:03/09/29 10:33 ID:IdZi35EO
明日菜のダークな描写は
決して本心でないと思っているのは漏れだけですか?
759名無しさんだよもん:03/09/29 10:44 ID:W7MhK9C3
真帆は明日菜のことを見破ってたのね
「でもあれって地じゃないと思うな〜」
一回目は気づかなかった
760名無しさんだよもん:03/09/29 10:50 ID:PS9hdp4w
>>759
てっきり「ノリだけが命のバカ女」然と見せてた明日菜の性格を地じゃないと言ってただけで、
地がどういう性格か見抜いたわけじゃないと思ってた。
というか真帆にそこまで洞察力あるとは考えても見なかったけど・・・
761名無しさんだよもん:03/09/29 11:06 ID:tjflr6os
真帆は最初から鋭かったと思うよ。
透子が木田に惚れてるとか、エミリに恋の相談はしなかった事や、
功が自分に何を望んでいるのか、全てお見通しって感じだったし。

むしろ、馬鹿女だった方が透子のように何の疑いも無く功に傾倒できたろうにな。
なまじ、功の生々しい自分への欲求が見える聡さがあるから、
恋愛に夢中になれなかったと言う感じがした。
762名無しさんだよもん:03/09/29 11:15 ID:p+TCUkgF
やっぱ真帆と功ってこのまま行っても駄目だったんじゃ…

ある日突然
「お前って結局セックスさせてくれねえのな」

といって真帆と別れる日が来そうだ。

センチメント━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
763名無しさんだよもん:03/09/29 11:19 ID:PS9hdp4w
>透子が木田に惚れてるとか、エミリに恋の相談はしなかった事や、
>功が自分に何を望んでいるのか、全てお見通しって感じだったし。

この辺って全部、鋭いというより、わかって当たり前のレベルだと思ってたり・・・

d子は、たぶん誰が見てもすぐ気づくぐらい分かりやすい行動取ってたと思うし、
恵美梨とは友達なんだから、そういう相談には向かないことは以前からわかってたろうし、
功については、よっぽどカマトト(死語)でもなければ、
年頃の男が、クリスマス(に限らずイベント事ならなんでもいいのだが)に、
彼女に何を求めているかなんて、わからない方がどうかしてる。

この辺りのことと、老獪な明日菜の本性を初対面で見抜くのとでは、
レベル違うんじゃないのかな?
まあ、実際見抜けてるのかどうかはわかんないけど、見抜けてるんだったら
「あの人は止めた方が・・・」とか、「裏切らないであげて下さいね」とか、
何がしか伏線めいたことは言いそうな気がするし。
764名無しさんだよもん:03/09/29 11:27 ID:tjflr6os
>>762
例としては適当に上げたんだが、明日菜の場面もブラックな顔はともかく、
作った明るさ程度は見抜いててもおかしくないと思ったけどね。
真帆シナリオを見てると、真帆は頭でっかちと言うか、
とにかくわからない事、疑問に思う事は悩み考えないと気がすまない、
というタイプに見えたし、こういうタイプは洞察力も優れてると思う。
常に妥協せずに考えちゃうタイプだしね。

>「あの人は止めた方が・・・」とか、「裏切らないであげて下さいね」

ゲーム的にそこまで言っちゃうとネタバレに近いもんがあるし(w
まあそれは冗談にしても、余計な事はあまり言わない控えめなタイプだし、
あやふやな意見を口に出して先輩に忠告するタイプとも思えない。
良い意味でのアドバイスならともかく、悪い方向での洞察は、
それが事実だとしても、相手が気を悪くする可能性が高いしね。
765名無しさんだよもん:03/09/29 11:31 ID:PS9hdp4w
>まあそれは冗談にしても、余計な事はあまり言わない控えめなタイプだし、
>あやふやな意見を口に出して先輩に忠告するタイプとも思えない。

え、そう?
d子が木田を好きだと教えるところに始まり、
恵美梨がd子の前で兄貴をなじってたのをたしなめてることといい、
クリスマスプレゼントやデートの勧め等の要らぬお節介といい、
とてもそういうタイプには見えないんだけど・・・
766名無しさんだよもん:03/09/29 11:36 ID:tjflr6os
>>765
>d子が木田を好きだと教える
これは別に悪い話じゃないだろうし、
>恵美梨がd子の前で兄貴をなじってたのをたしなめてる
これは友人への忠告+透子を庇うため。
>クリスマスプレゼントやデートの勧め等の要らぬお節介
これは素直に兄的な存在の時紀への好意からでしょう。

上に書いてた人もいるけど、透子が時紀にゾッコンなのは明らかだったろうしね。
気づかいが出来る娘だから、良い話はしても、
ちょっとした印象だけで、相手を悪く言うような事はできない娘だと思うよ。
つか、真帆は結局、本編中に誰の悪口も言ってないと思うし。
767名無しさんだよもん:03/09/29 11:50 ID:PS9hdp4w
>上に書いてた人もいるけど、透子が時紀にゾッコンなのは明らかだったろうしね。

ちなみにその辺、全部俺だと思うw
んでそれはともかく、

>気づかいが出来る娘だから、良い話はしても、
>ちょっとした印象だけで、相手を悪く言うような事はできない娘だと思うよ。

だから763では、ネガティブとポジティブ両面からのアドバイスの例を書いてみたんだけど。
前者なら確かに悪口の可能性もあるけど、後者は明らかに違うわけで。

それに、気遣いができる点についてはかなり疑問だったり。
そりゃもちろん、本人なりに気遣ってるつもりなんだろうけど、
基本的には真帆は自己中で自分本位なタイプだと思える。
そんなに鋭いんだったら、相談相手に木田を選んだら、
功やd子がどう思うかぐらいわかりそうなもんだし。

もちろん、それぐらい余裕なかったと庇う向きもあろうけれど、
そういった事情を考慮しても、客観的にみて近づき過ぎだろう。
ま、近づかないと物語にならないんだけどさw
768名無しさんだよもん:03/09/29 11:56 ID:tjflr6os
>>767
周囲はよく見てるけど、自分は見えてない、という所は確かにあるかも。

時紀も悪いと思うんだけどね。
正直、真帆にだけ態度優し過ぎ。
それが相性が良いと言うことなのかもしれないけど、
あれだけ優しくされて、功の事も知ってる相手だと思ったら、
そりゃ相談したくもなると思う。
769 ◆BmUbLWewsM :03/09/29 12:51 ID:ZGTRlzuZ
他人の恋愛で対岸の火事だったから優しかった。
つか、ヒロインキャラの中では一番付き合い長いしね。

真帆は頭がいいから主人公にウザイ思いは決してさせないし、主人公も
曲がりなりにも付き合える奴にはちゃんと責任を持つ、気にしてやる奴。
(最初の時点ではエミリと真帆、功くらい。功は自分にできる軽い範囲だが)

とりあえず、真帆は人付き合いに関しては一番マトモだし洞察力もある方だと思うよ。
何の傷もなく主人公が優しいとか、絶対にこんなことはしない人とか本質を見抜いてた奴だし(他は動物的直感とか過去の記憶とか)
770名無しさんだよもん:03/09/29 13:01 ID:OeGfoiQd
っていうか透子以外には優しいよな>時紀
771 ◆BmUbLWewsM :03/09/29 13:06 ID:ZGTRlzuZ
>>758
あれは、ただの強がりだと思う。
最初主人公に近づいたのは「寄る辺の無い心を完全に自分に向け、愛を奪う」には最も合ってると
直感が働いたかららしい(じゃなきゃ最初の顔見せあんな行為はしないw)が、
「貴方の事が好きよ。私は貴方のことを幸せにしてあげたい」「貴方が幸せになってくれればアタシも幸せになれる気がする」
は、自分に似た部分(心の臆病さと生真面目さ?)を見出して、こいつしかいない、みたいな所までいってたみたいだし。。

いきなりパニックになって何もかももう駄目、みたく本気で考えるほどだったってことでしょう。
自分の最も見られたくない弱みを他人に見られてえぐられる苦痛に恐れをなした、だけではない、と思う。

「明日菜さんじゃなきゃだめなんだ」は彼女を救う言葉であると同時にずっと曖昧な言葉しか返せなかった
時紀の初めての本心。最後はスキーリ終わって、一番恋愛らしいEDだったと思うよ。永遠だとは思わないが。
772名無しさんだよもん:03/09/29 13:08 ID:kIWKWHZZ
まああのダーク明日菜が本性なら、翌日からケロッとして、
他の得物を探すわな……功なんか引っ掛けたらアッサリ堕つそう(w
773名無しさんだよもん:03/09/29 13:09 ID:oBkWZyYh
>>703
百合エンドって恵美梨を追っかけるって選択肢選ぶやつ?
774名無しさんだよもん:03/09/29 13:13 ID:OeGfoiQd
あのダーク発言、明日菜にとっては賭けだったように思うのよね
こんな自分を受け入れてくれるかどうか

いつまでも仮面を被っている訳にいかないからね
775名無しさんだよもん:03/09/29 13:16 ID:PS9hdp4w
>>769
>何の傷もなく主人公が優しい

傷はあったと思うけど?
真帆の場合、外傷はなかったかも知れないけど、じくじくと長きに渡って内出血してるような感じ。

>>771
本心の一つではあると思う。本当はあくまでone of themなんだろうけど。
自虐的に自らの行動原理を省みたとき、
割と多くの人が思い当たる自分のダークサイドを、
そのまんまall of them、これが私です、と言う感じで発露したんじゃない?
776名無しさんだよもん:03/09/29 13:19 ID:OeGfoiQd
多分、出会った時の明日菜は、ダーク明日菜の言葉通りだったと思うが
ダーク部分を見せた時には主人公に対する気持ちが変わっていたように思う。
777名無しさんだよもん:03/09/29 13:25 ID:kIWKWHZZ
明日菜は出会った時から異常な誘いっぷりだったが、
あれは面接の様子を覗いてチェックでもしてたんだろうか?
流石に初対面でいきなり胸攻撃も無いと思うが……
778名無しさんだよもん:03/09/29 13:30 ID:PS9hdp4w
恋人でもない相手にいきなり「セックスして」と頼み込むヒロインばかりなこの作品にあって、
初対面で胸攻撃する程度のことで、リアリティを疑問視しても詮無きことのような・・・
779名無しさんだよもん:03/09/29 13:32 ID:EP4sznzA
>>770
そうなんだよな
お前、d子のこと特別扱いするなって(w
780名無しさんだよもん:03/09/29 13:43 ID:PS9hdp4w
最初の頃は、馬鹿にしても冷たくしても擦り寄ってくる、
d子の理解不能な思考回路が怖かったから、
そして途中からは、そんなd子にほだされて、
態度を、自分を変えてしまいたくなくて、
やせ我慢してつっぱってたんじゃないかな?
781名無しさんだよもん:03/09/29 13:51 ID:EP4sznzA
>>780
だったら素直にEDでくっつけーとか思うのだが・・・・・・
作品として成立しなくなるから捻じ曲げたのか。
違う作品だったらハッピーエンドで終わったのだろうが。
782名無しさんだよもん:03/09/29 13:53 ID:PS9hdp4w
>>781
d子エンドではこれ以上ないぐらい素直にくっついてると思うんだけど(´д`;)
783名無しさんだよもん:03/09/29 13:56 ID:WXnyd3Jl
うん、透子EDはこのゲームにしては珍しく普通に終わってて逆にテンション下がったよ(w
俺が透子を最後に持ってきた所為でそう思えたのだろうけどちと失敗したと思ってる。
784名無しさんだよもん:03/09/29 14:07 ID:PS9hdp4w
d子のキャラ立ては、他ヒロインルートの方が正直魅力的なんだよなぁ・・・

真帆ルートでの嫉妬や、しのぶルートや明日菜ルートでの懇願など、
d子は弱さを武器にした捨て身の攻撃がやたら強力だし。
作中で木田も似たようなこと言ってたけど。
785名無しさんだよもん:03/09/29 14:08 ID:MUUW6Euu
いいかげんID:PS9hdp4wのチャット状態鬱陶しい
786名無しさんだよもん:03/09/29 14:11 ID:7QE8EjEe
>>778
いや、一応は初対面ではそこまで頼む奴は皆無だったと思うが。
まあ数回程度で頼むのもさほど変わらんけど。
787 ◆BmUbLWewsM :03/09/29 14:19 ID:ZGTRlzuZ
最後のキスは
「セックスしかないアタシ達には他に何もない、それだけじゃイヤだけど言葉にならない」
に答える「想いをカタチにして世界に残す証」だからねぇ・・。
俺も曖昧?だと思ってたけど、>>782氏の言うように、素直にくっついてるんだなぁと。
透子を失いたくないがために息せき切って駆けつけた時紀と時紀を想うけれども何もできなかった
二人の気持ちは一緒だったからね。

ただ、透子への気持ちが「つながりたい、失いたくない、一緒にいたい」でも、
「その想いは本当でも、出来ることは互いの温もりを求めるだけ」「二人の間
に温もりが感じられなくなった時、その想いは終わってしまう」と打ち出してるので
曖昧に思えるんだな。その後の文を読むと、とにかくにも想いに従って行こうという事になってるんだけど。

やはりメインヒロインだけあって普遍的な「恋愛」を語ってる。↑の部分はまさに。

透子がハッピーEDかどうかは、「いま」なのか「恋愛」なのかどちらを見るかで変わるかもね。
ただ、絶望はしてないよw
788名無しさんもんだよ@はふん:03/09/29 14:40 ID:PMFrm6V+
明日菜→しのぶ→透子→真帆→雪緒の順でフルコンプしました。
これ、めちゃくちゃ萌えゲですね。ツボに入りました。個人的は蓮華の猫認定ですw
どの娘も痛いくらいに愚直で健気でもう可愛くてしょうがないです。
前のほうのレスで、キャラを「統合失調症的」と形容されてる方もいるようですけど、
キャラのセリフや独白をそのままなぞるだけだと、そんな感じもあるかもしれません。
でも思い込みや自己暗示や虚勢ともとれる発言もあるように感じますので、物語内の
実行動もトレースしていくことでセリフを追うだけでは見えないキャラのカタチが
浮かんでくるのでは?とも思いました。で、その最たるはやっぱり主人公かな、と。

あと選択肢の置き方が独特ですね。相手と付かず離れずで話を進めないとすぐFin.でしまう。
自分の思考を放棄して自分を求めてくれる相手に身を任せる選択も、他人との関係を切り捨てる
選択も許してくれない。「ここにあるのは全て、この物語中ではどこまで言っても平行で交わらない
二人の話なんだぞ!」と清々しいくらいにアピールされてて、なんかそれが逆にすごく新鮮でした。
その辺がやっぱり製作者側が天使12月を萌えゲと位置づけない所以なのでしょうかね。

いくつかのキャラの行動・言動の背景にあるものが少し弱いかなとも思いましたけど
まあみんな若いからそれしきの理由・出来事であれだけひたむきになれるんだろうなと
その辺は信者色眼鏡をかけた解釈を。だめですか?w

コンプした勢いでだらだらと長文すみませんでした。とりあえず失せます。
789名無しさんだよもん:03/09/29 14:49 ID:9fU58h+p
>788
天使を萌えゲ認定できるなんて信じられない・・・



と思った、初エンドが真帆で一気にブルーになった秋の日のこと。
790名無しさんだよもん:03/09/29 14:49 ID:ZePSa3XZ
私にゃ「いま」だと思えてしまうんですけどね
でも前向きな何かが感じられちゃうんでハッピーに見えてしまいます。
遠回りして確認してきた分、つながりに関しては恐ろしく未だ不安定だけど
お互いの考え方にはしっかりしたものが出来上がってるんで
(巧く言えないけど)すごく安心できたEND・・・だと思うんですけどね。

ところでおやっさんの奥さんって透子とかけてるの?
学生(園)時代の明日菜を匂わせる雰囲気もあるし
791名無しさんだよもん:03/09/29 14:55 ID:7QE8EjEe
安心・・・かなあ?
しのぶENDなんかは、思いっきり代用の愛とか言い切っちゃってるし。
真帆とはそもそも恋人とかの関係にはなれないという結論になってるし。
他の3人とはそれなりにやっていくかなあ、とは想ったけど。
792名無しさんだよもん:03/09/29 14:58 ID:RMDWqqAO
おやっさんの奥さんと子供は次回のLeafファンディスクで思いっきり狙ったキャラで登場すると予想。
ヒロインもファンディスクではおちゃらけな雰囲気なネタが出るだろうな…というか出せ・゜・(ノД`)・゜・
793名無しさんだよもん:03/09/29 15:01 ID:1CvoGWi/
このゲームでキャラ萌えする奴は境界例の女の子と上手く行くかもな〜
794名無しさんだよもん:03/09/29 15:02 ID:HNABiABN
しのぶエンドはラスト綺麗だけど
そこにいくまでが歪みまくっててやっててキモかった・・・
795名無しさんだよもん:03/09/29 15:06 ID:OeGfoiQd
どうして、しのぶの罪滅ぼしが主人公とヤる事なのか判らなかった…

そんな事したら透子が傷つくと判っているハズなのに。
誰よりも透子の事を思っているしのぶとしてどうなんだか・・・
796名無しさんだよもん:03/09/29 15:10 ID:OsUUIuUt
しのぶルートは、間違ってNATURAL買っちまったかと思った(w
797名無しさんだよもん:03/09/29 15:12 ID:lcyBKRqV
天いなのシナリオはラストシーンが書きたくて書かれたもののように思う
しのぶなど、一部ヒロインの個別ルート導入部に無理が出ているのは
最初から最後まで順序よく書かれたストーリーじゃなくて
ラストから遡って書かれたものだからじゃないかな?
798名無しさんだよもん:03/09/29 15:17 ID:7QE8EjEe
>>795
しのぶは、木田と透子とのSEXを見て興奮してオナってたのが
恥かしい+自分が情けなかった訳で、それは肉欲に溺れる自分への嫌悪なんだろう。
で、そんな姿を見つけられてしまったのは、よりにもよって、
憎むべき木田当人だった、と。
誰にもそんな事は言えないし、自己嫌悪の塊となってた彼女からしてみれば、
一番嫌いな相手に犯される事が罰だと思ったんだろう。

まあ完全にパニくってた人の感情なんて、理論的に解釈するのは難しいかもしれないけど。
799名無しさんもんだよ@はふん:03/09/29 15:19 ID:PMFrm6V+
>>797さん
自分もそう思います。書きたいテーマがまずあり、そこからキャラとか話が
膨らまされていったような気がします。

>>789さん
言葉を交わしただけでは何も変わらないことがしばしばなのが当然であるように
体を交わしただけでそうそう何かが変わることがないのは明らか。
言葉を交わしたいという欲求とその成就はたいてい特別視されることはないのに、
体を交わしたいという欲求とその成就には、特別な感情と意味を担わされることが多い。
そんなものはただの文化であり、その国でなされる考え方の一つのでしかないのに。
だけど、ときに人はそんなものを妄信する。そして真帆にはそれが悲劇の始まりとなった。

…とか言っても結局は、真帆は功の全てを受け入れてやれるほど功を求めてはいなかったという
ことと、最後の最後まで主人公とシテしまったことには後悔してなかったことが全てだと思いませんか?
これだと余計嫌ですかね?自分としてはそこが健気だと思えたんですが。

ていうか失せるとか抜かしつつまたカキコしてすみません。今度こそマジで去ります…
800名無しさんだよもん:03/09/29 15:23 ID:7QE8EjEe
功も真帆もガキだった、に尽きると思うけどな。
結局、どちらも相手の気持ちに譲歩してやる余裕が無かった。
801名無しさんだよもん:03/09/29 15:24 ID:OeGfoiQd
>798
>一番嫌いな相手に犯される事が罰だと思ったんだろう。

確かにそう考えられるかも。
そうでにないとHシーンに繋げられないか
802名無しさんだよもん:03/09/29 15:25 ID:ZGTRlzuZ
ラストシーンが重要なのは同意だが、雪緒たんとか真帆とか明日菜さんは違う?と思うし。
この娘らはむしろ話の展開で語って、最後に纏めてる感じ。
(死への傾斜から心を閉ざした経緯の発露、恋と愛情とセックスへの苦悩、愛情を求める努力と危うさと脆さ)

雪緒たんのラストの「この世界は何の意味も無い。私たちもこの世界には意味が無い。だけど生きていかなければならない、
二人で・・」はラストから逆算した風味もあるがね・・

>>795
しーちゃんは、キャラ要素なのでその辺から中盤は深く考えてもあれかと・・。
考えられるのは犯されてる(最も愛しい)透子を見過ごして快感を得てしまった、
から己への罰、贖罪として逆の立場になるつもりだったとか。
803名無しさんだよもん:03/09/29 15:27 ID:FUZ3lw//
−願ったのは痕以来の衝撃
     叶ったのは凡作という烙印−

エロゲーは(腰が)軽く(妊娠への危機感が)薄く
(イチモツは)小さくがモットーであり、
なにごとにもいい加減で投げ遣りなシナリオを書いている主人公。

特にやかましいゲンガーがいるせいもあって、女は面倒だと思っている。

そんな主人公と違い、社長は売上確保のソフト作りに執念を燃やし、
名古屋に新開発室を作ることに至上の価値を求めているので、
主人公に萌えゲーを勧めるのだが、まるで聞く耳を持たない。

ところが、ある小説とのささやかな出会いから、
なりゆきと興味本位でその場限りの企画提案をしてしまう。
804名無しさんだよもん:03/09/29 15:31 ID:7QE8EjEe
発売前は、てっきり透子の身代わりに自分の身を差し出す、
とかいう展開かな〜とか思ってたなあ>しのぶ
主人公が悪人でないと無理な展開だが。
805名無しさんだよもん:03/09/29 15:35 ID:90fJteSs
雪緒→明日菜→透子ときて、現在は雪緒が一番かな〜。

犬が死んで、というのはわかる。
俺も17の時、卵から面倒見てたインコが親のインコに喉食いちぎられてあぼーんした時は鬱になったしな〜。

さて、しのぶシナリオ逝ってみようか。
806名無しさんだよもん:03/09/29 15:36 ID:15YyJUVO
>>797
確かにラストに向かえば向かうほどよく出来てきますね
(キャラも後付けと思うくらいしっかり)
子葉からできて無理やり枝→幹ってつなげたっぽいっす。
主題とシーンはしっかりしてるけどそれをつなげる枝がちょっと弱いかなぁ。

ところで疑問っす
おやっさんがケーキきってくれっていうシーン(選択肢)があったけど
アレって選択になにか重要な意味が?
807名無しさんだよもん:03/09/29 15:39 ID:1CvoGWi/
>>803
ワロタ。凡作とは思ってないけど
808名無しさんだよもん:03/09/29 15:47 ID:OZfrZoVb
妊娠を示唆あるいは妊娠を意識したセリフがほとんどないのは…
809名無しさんだよもん:03/09/29 15:50 ID:w5yLMinC
しのぶはトイレでの初セックスを削って
リストカット後の性奴隷化を主人公から命令するようにしたら
結構まとまりそうなんだが

失禁や性奴隷願望の告白をどうしても入れたくて
流れを破壊してしまったんじゃないか
810名無しさんだよもん:03/09/29 15:53 ID:LfX+Y3w4
ダークな明日菜たんに色々されたいハァハァ
811名無しさんだよもん:03/09/29 16:10 ID:tCbwknnG
>>806
展開的にはゼンゼン関係なさそう
ただ
・「できる」選択の場合
実際にはできなかったわけで、ケーキを綺麗に切るのにも技術が必要
そんなことにも気がつかなかった主人公は「自分は無能」だと認識
→自分はとくに技能もない子供

・「できない」選択の場合
前者とは違って主人公は「ケーキを綺麗に切るのにも技術が必要そうだ」という洞察力、知識を持っていた
のにもかかわらず不満そうな顔、仕事に対してやるきなさげな態度
→自分は文句ばかり言ってなにもできない子供

どちらにしても主人公の幼さの発露なわけで
812名無しさんだよもん:03/09/29 16:45 ID:hw30CZmZ
俺も最近14歳で犬が死んだけどすごく欝になったよ
813名無しさんだよもん:03/09/29 16:49 ID:9aC+JQ1u
>812
すまん、一瞬意味が解からなかった。
犬の享年が14歳なんだな。
814名無しさんだよもん:03/09/29 17:13 ID:hw30CZmZ
>>813
すまん俺の書き方が悪かった そのとおり
俺が14歳みたいだw
815名無しさんだよもん:03/09/29 18:28 ID:sjAkfO2M
どう鬱ゲーと違うのかは、あれだ。
普通の鬱ゲーは、キャラが例えばレイプされて鬱ゲーなら
「ああ、あそこでレイプされなけりゃ不幸にならなかった」と
プレーヤーにも「救い」の形が分かる。
天使は、プレーヤーが不幸になったキャラを見て
「どうやったら救われるか」を考えた時
「じゃあどうすりゃいいんだ?」と、救いの型が分からない。
嫌な事を抱えたキャラが、益体もない出会いをして、
そのまま鬱屈の大部分をかかえて物語が終わる。
それでも鬱ゲーと言えないのは、エンドで、救いはないけど、
救いの種のらしいものはあると思えるからじゃないだろうか。
816まだ途中だが:03/09/29 18:45 ID:3q8vdsxK
    、―'ヽノ`ー''′<,.-‐,_
   ―`           <__     
  /              く     
  /     v'l/l/VヽハlVヽ.<    あの・・・・・・
  /    N | | lu| l | lu| l | lヽ~
  〉   / ===  u  === |     
  |   .〈  ===    ===、 |
  | 「~l | (_゚_ |  | _゚__,)|       中出ししすぎではないかと・・・・・・
-‐| |こ||   u | u |     |
  | ヽ,,l! ┐  し、__,.J ┌ |`ヽ、_   
  |  / |、、、 /二ニニニ二ヽ.|   `ヽ、
  |, /  l、、、 `ー――――'、l       ヽ
      ~'''‐-...,,_´´´_..-'''~        |
817名無しさんだよもん:03/09/29 18:45 ID:JcbECBJp
>>815
>普通の鬱ゲーは、キャラが例えばレイプされて鬱ゲーなら
日本語しゃべれ
818名無しさんだよもん:03/09/29 18:49 ID:zk5zFBgN
>>816
まあそこは突っ込まないでおいてやれ
819名無しさんだよもん:03/09/29 19:15 ID:OZfrZoVb
どうせならオニャノコが「赤ちゃんできちゃう・・・」とか妊娠エンドとか欲しかったよな
820名無しさんだよもん:03/09/29 19:24 ID:pPbfl7sM
>>819
そして、おやっさんにぶっとばされて勤労青年になるわけだなw
821名無しさんだよもん:03/09/29 19:28 ID:Hxht89nQ
真帆は結局、功に幻滅した次点で木田を狙ってたんじゃないだろうか。
とにかく踏み込み方が半端じゃない。
今までかけたことのない携帯、やたらと出会う校門。
気を遣ってタイミングを見計らっているという発言は、それだけの長時間、
意識を木田へと振り向けている証拠でもある。

思い出だけは大切にしているが、切れた電球のように功を切って、木田に
乗り換え成功というところ。言い方が汚いけど(w

主人公も度々真帆のために足を運んでいる。CDを返却したり、ラクロスの
見物に行ったり、遊園地に行ったり、別れ話のケアまで付き合う始末。
面倒くさがりの主人公が、ここまでするのは好意以上のものが、きっとある。

お互い口では否定しているが、この二人は上手く行くんじゃないかな?
822名無しさんだよもん:03/09/29 19:31 ID:9exCqskI
今までは2番手でしかなりえなかった相手でも、
なんかがきっかけになって1番になることもある。
だから真帆と主人公だって結ばれる可能性だってあるだろう?

などと必死な真帆スキーの漏れ。
無理やり同人でくっつけてしまおうか。
ドリーム話は嫌われるけどさあ・・・
。゜(゜´Д`゜)゜。 ・真帆ターン
823名無しさんだよもん:03/09/29 19:33 ID:5JDh2jOJ
ホルホースみたいなやつだな(w
824名無しさんだよもん:03/09/29 19:34 ID:ckJkKCyX
二番目つっても一番目不在だからな。

事実上一番だ。大丈夫、夢じゃない。
825名無しさんだよもん:03/09/29 19:54 ID:zk5zFBgN
ホルホースってアンタw
826名無しさんだよもん:03/09/29 19:54 ID:ALcj9AYm
783 名前:名無しさんだよもん 投稿日:03/09/26 20:21 ID:IYYdraUQ
      真帆「一番よりNo.2!これが俺の人生哲学、モンクあっか?」
827名無しさんだよもん:03/09/29 19:57 ID:OD1UXfZn
このゲームってどのEDも後日談が想像しやすくなってるな。同人で妄想話がたくさん出てくるヨカーン
828名無しさんだよもん:03/09/29 20:25 ID:90fJteSs
>>827
雪緒たんの後日談のイラストストーリー書く予定でつ。

個人的には、ブラック明日菜が活躍する話を見てみたい。
829名無しさんだよもん:03/09/29 20:29 ID:uVVLTddh
しのぶルートのNATURAL話
830名無しさんだよもん:03/09/29 20:40 ID:esWhyUtY
クリア後、OPムービーにハマってしまって繰り返し流してる。
退廃的な雰囲気がよく出てて好きなんだが、、俺だけかな?
831名無しさんだよもん:03/09/29 20:45 ID:W7MhK9C3
あの初めが洋楽テイストの曲ね
832名無しさんだよもん:03/09/29 20:46 ID:fuKvx0zg
後日談は、描きやすいといえば描きやすいのかも知れないけど、
安易にハッピーに暮らしてるようなのだとうそくせーと思ってしまう罠・・・
個人的には過去譚の方が読みたいかも知れない。
833名無しさんだよもん:03/09/29 20:52 ID:mKlTyEi5
>>821
あー、それは漏れも思ったね。
つーか、木田と透子が別れたのって真帆が原因だし、上の方で
洞察力が深いってレスがあったがもしその気がないなら木田と
距離を置くことくらい簡単だったろう。
834名無しさんだよもん:03/09/29 21:03 ID:xSP/CAr/
>>830
俺も好きだよ。
他にもゲーム中の音楽とか夕暮れ時が多い絵とかも含めた
全体の雰囲気が気に入ってる。
835名無しさんだよもん:03/09/29 21:22 ID:EzpxuKex
>>821
なるほど
真帆と木田は永遠に2番目って言ってずっと付き合っていくんだろうな・・・・・・・





やっぱだめじゃんw
836名無しさんだよもん:03/09/29 21:37 ID:fuKvx0zg
真帆ルート後日談のターニングポイントは、
真帆が、自分が変わることを受け入れる時じゃないかな。

今のまま、自分を変えないままで付き合っていけるからこそ、
主人公との関係を心地よいものだと思い込んでいる真帆が、
想いが本当の恋に変わり、そしてそのことに気づいたとき、
それを乗り越えて付き合っていけるかどうかがキモだと思う。

「気づいた瞬間、別れるしかなかった」という皮肉なオチも
青臭くて結構好きかも知れないw
837830:03/09/29 21:54 ID:jizys4Rs
レスthx.

ファイル名が何かおかしいと思ったら"openning"になってる、、、
838名無しさんだよもん:03/09/29 22:11 ID:1r+6WxgH
コンプしてきたが、エロが足りないよな。
絵はうまいし塗りも綺麗で、モザイクの上から汁描き足してるあたり汁度も高いけど、
全然エロさがたりない。
シナリオから読める主人公の性格的に変態性欲とか
物理的なサディスト行為をしないってのは分かるが
せっかくセックスを頻繁に行うストーリーなんだから

リストカット後のしーちゃんの手首を指でなぞったり舐めたり
飛び降り後に包帯巻かれて身動き取れない主人公が生の実感として雪緒を求めたり
過去を知られて豹変した明日菜さんになじられながら犯されたり

ありがちだけど、そういうフェチズム的なエロスが欲しかった



真帆たんのラクロスユニフォームセクースにはしっかり(*´Д`)ハァハァしたがなー
839リーブ:03/09/29 22:26 ID:MJw+1jGz
>>838
ぜ、是非わが社に!!!
840名無しさんだよもん:03/09/29 22:29 ID:5OrW/DbG
>ありがちだけど、そういうフェチズム的なエロスが欲しかった

俺は「そういうことは同人で補完してくれ」
と言う葉のメッセージと受け取った。
841名無しさんだよもん:03/09/29 22:31 ID:b1g8Zyp+
何気に雪緒が包帯だと髪形が変わってるのに萌え
842名無しさんだよもん:03/09/29 22:32 ID:JjGuujNw
>839
悩み無用の方?
843名無しさんだよもん:03/09/29 22:40 ID:1r+6WxgH
>>840
分かりますた、存分にやらさせてもらいます
確かに個人的な趣味だから同人向きなネタなんだろうけど

ただ、シナリオが求める絵を十分に得られる状況で、普通にセックスしてもなー
もったいなさしか感じられん。
シーンを増やしても汁を増やしてもエロは薄くなっていくのね・・・
844名無しさんだよもん:03/09/29 22:46 ID:sP3m+GUp
本スレに書くとマズいんでここで。
今明日菜クリアしてコンプした。

結局明日菜は結構ハッピーエンドに思えたな。
途中はびびった・・・

でもトン子ルートでの明日菜が、時紀がトン子のメールを削除せず残していたのを見て、「過去なんてどうでもいい」
みたいなことを言ってたのはこういうことだったんだな。
結構伏線の張り方が上手いと思う。

まあ真帆みたいな救い用の無いENDじゃなく良かった。

845名無しさんだよもん:03/09/29 23:01 ID:MJw+1jGz
取り合えず一番エロいのはしーちゃんだば
846名無しさんだよもん:03/09/29 23:05 ID:1r+6WxgH
ネタバレスレだとスレ違いだからこれ以上はやめるけど、
しのぶシナリオでしのぶと透子を今後調教していく──
みたいなBADみたいなのが他シナリオでもやれるなら、
選択肢によってはもっと鬼畜な主人公を描いたってよかったんじゃないの?
って思っちゃうわけで。

セックスは物語を作る上での道具で、決してゲームのメインじゃないっていう
そういうことなのかな、結局
847名無しさんだよもん:03/09/29 23:12 ID:5OrW/DbG
でも、セックスを抜いたらゲームが成立しなくなる罠。

848名無しさんだよもん:03/09/29 23:12 ID:LfX+Y3w4
少なくとも「同人関係への」燃料としては充分って所かな?
>>838
微妙に使いまわしが多かったのもアレだったかなぁ。
同じ絵でも立場とか、心情とか全然違うのもあったし。
その辺もどうせだから新規エロ絵でヤッテ欲しかった・・・
849名無しさんだよもん:03/09/29 23:35 ID:W7MhK9C3
本当に兄妹みたい……血がつながってなくても、あたしたち、なにかつながってるんです

それは恋でも愛でもなかった
友情ともなにかが違っていた
ただそのままであればいい
ただそこにいてくれさえすればいい
だけど、一番目に誰かがいなくても
きっと一番じゃない

ワケワカラン
ワケワカランが真帆シナリオが一番好きな俺
何かがわかる…なんとなくわかる
850名無しさんだよもん:03/09/29 23:43 ID:hAwCPDNW
>>840
そういう納得の仕方はどうかと思うけど・・・
随分妥協してんだな
俺は結構期待してたからなあ・・・
851名無しさんだよもん:03/09/29 23:44 ID:OCwbYgft
エロが薄い薄い言われてたから頑張ったのに…
852名無しさんだよもん:03/09/29 23:48 ID:EzpxuKex
明日菜シナリオはハッピーエンドなのか・・・・・?
保身のために嘘で塗り固めて二人で生きていく
って解釈したんだが・・・・・・・・

一番痛いシナリオにおもたよ・・・・・・
853名無しさんだよもん:03/09/29 23:55 ID:CfTIw1hu
>>852
その解釈が間違いだとは思わんが、痛いのがイヤなら、

「例え始まりが嘘であろうが何であろうが、二人が互いを必要として求め合ってる、それだけは紛れもない真実」

とでも思っておこう。しょせんはまだ未熟な二人の主観の中での定義でしかないんだから。
854名無しさんだよもん:03/09/29 23:57 ID:tCbwknnG
>>852
相手のためにやさしい嘘の自分を演じるってことじゃないの?
主人公はいままでそういう嘘も否定してきたからああいう文章になったのだと思ったが
855名無しさんだよもん:03/09/29 23:59 ID:bqomjC25
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セックス〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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856名無しさんだよもん:03/09/30 00:06 ID:thp340m7
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セックス〜〜〜〜! >( 'A` )/ |    / \__________
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857名無しさんだよもん:03/09/30 00:46 ID:LhdaaREQ
あたし以外の誰も見ないで欲しいの
あなた以外の人間なんかいらない!
みんないらないの!!

そうじゃないならわたしのこと殺してよ
あたしあなたがいないと生きてる意味ないよ


透子たんもブチ切れですよ
858名無しさんだよもん:03/09/30 00:57 ID:G+xw3reO
木田はとんでもねぇボンクラなので
そんぐらいいわにゃ何も届かんからな。
859名無しさんだよもん:03/09/30 01:01 ID:LhdaaREQ
「してあげる」
その言葉に今までとは違う響きを感じたのは気のせいだったんだろうか?
習慣化されたとはいえ、俺の意思を尊重するというカタチで透子が率先して行動を起こしていた
俺の意志は確かに尊重されている俺の望むままだった
なのに、俺自身が決断を下したのは、いったいいつだった?
栗原を飼っているのは俺だったはずなのに

それで、ここで透子たんマジック!
860名無しさんだよもん:03/09/30 01:23 ID:G+xw3reO
>>859
っていうか主人公は各ヒロインの肉奴隷みたいなもんだろう
主体をもってるのはみんな相手側。
861名無しさんだよもん:03/09/30 02:03 ID:PKXmKwdw
誰か木田の蔑称を考えてくれ
862名無しさんだよもん:03/09/30 02:04 ID:PKXmKwdw
×蔑称
○別称
863名無しさんだよもん:03/09/30 02:08 ID:Bl/2+Gsw
見ざる聞かざる動かざる木田
864名無しさんだよもん:03/09/30 02:12 ID:nu9OZSU+
>>863
腰だけはいつも動くだろうが
865名無しさんだよもん:03/09/30 02:13 ID:eGBLyyd/
犯すか?殴るか?殺すか?どうする木田!
866名無しさんだよもん:03/09/30 02:23 ID:KcusoAyO
のりピー
867名無しさんだよもん:03/09/30 02:30 ID:Bl/2+Gsw
もうセックス木田でいいよ・・・
868名無しさんだよもん:03/09/30 02:34 ID:ca8U0Ojl
犯りっぱなしジャーマン木田
869名無しさんだよもん:03/09/30 02:35 ID:59fm8vqN
チョコボール木田
870名無しさんだよもん:03/09/30 02:40 ID:nu9OZSU+
雪緒と共にダイブエンドののち、主人公の妹が泣いていたと言われるわけだが、
それは主人公に雪緒を取られたからか、
自分が追い詰めたからと考えたのか、
雪緒が傷だらけになったことに対してなのか?

どういうことなんだろう・・・
871名無しさんだよもん:03/09/30 02:45 ID:D+r6ERQi
>>870
単純に好きな人と家族を同時に失いかけたから、そして助かったから、じゃないのか?
そう解釈したんだが…
872名無しさんだよもん:03/09/30 02:45 ID:4VMSE4iv
>>870
オレは普通に兄が死にそうだからだと解釈したが。あんなに嫌っててもやっぱり家族なんだなぁって感じ。
まあ他にも色々な思いがあったろう。
873名無しさんだよもん:03/09/30 02:48 ID:KcusoAyO
いろいろなことがグチャグチャになったんだと思うよ。
874名無しさんだよもん:03/09/30 02:56 ID:wC/5knIq
まあパニックになった、ということだよな
875名無しさんだよもん:03/09/30 02:56 ID:ntez1bbh
このゲームの全年齢化は
あ り え な い
876名無しさんだよもん:03/09/30 03:03 ID:4VMSE4iv
>>875
どっかのインタビューでHシーンをカットすると成り立たないゲームを作るって言ってたから
家庭用への移植は最初から考えてないだろうね。
877名無しさんだよもん:03/09/30 03:05 ID:KDsBgqcP
明日菜>d子>しのぶ でクリアしたわけだが、
しのぶは微妙だったなぁ…。俺的にあーいう思考の女は…。

後、d子の携帯のメモリー云々の所が一番焦ったな…。
残して置いてあるメール消されるのキツすぎる(;´Д`)経験済

っていうか エ ピ ロ ー グ が 欲 し か っ た !!

スタッフロールの後に一枚絵だけでいいんだyp!!
878名無しさんだよもん:03/09/30 03:05 ID:Bl/2+Gsw
>>870
心が壊れていないとヒロインに成れないと悟ったエミ公が、
千載一遇のチャンス到来に心崩壊モードに突入して行ったがタイムアウト


と予想する
879名無しさんだよもん:03/09/30 03:05 ID:KrWfBlm2
それどころかアンソロすら微妙だ。
天使の漫画描け言われたら、ちと困りそう。
880名無しさんだよもん:03/09/30 03:15 ID:wC/5knIq
>>877
> スタッフロールの後に一枚絵だけでいいんだyp!!

確かにそうだけどたぶん意図的に想像に任せたのではないかねえ。
逆にこれからFDやら後日談とかやられると萎える。
この後スタッフがどう対処するかで彼らの程度が解ると思う。
ヘンなことインタビューでくっちゃべってくれないで欲しいと願う。
881名無しさんだよもん:03/09/30 03:17 ID:yF2tt6tq
>879
ギャグものできるかな・・・やった直後だからどんな感じになるかわからん・・・
てか出るかな・・・出ても数冊かな・・・
882名無しさんだよもん:03/09/30 03:20 ID:oOTfTaWz
ギャー、クソゲー!!
883名無しさんだよもん:03/09/30 03:21 ID:nu9OZSU+
その前にアンソロやらが出るほど人気なのか?と思ってアマゾンの売り上げランキングを
見てきたわけだが・・・

1位が天いなDVD
2位がLOVERS
3位が天いなCDROM

だった。結構売れてるほうなのか?
884名無しさんだよもん:03/09/30 03:31 ID:KDsBgqcP
>>880
うむ……。
確かにこの後FDとかで後日談やられたら一気に駄作になるな…。
このやり切れなさがこのゲームの味ってことかのう。

人気は出ないだろーな。ただ最近のギャルゲーに飽きてた俺には神ゲー。
885名無しさんだよもん:03/09/30 03:53 ID:h1m/UvME
売上は葉東京だからかなり良い筈。
ただこれが次に繋がるかは極めて微妙。
葉鍵板に来るような濃い層の一部には受けただろうが一般層からはそっぽ向かれて
次作の売上に大きく響く可能性も。
実際こういうゲームって中小メーカーが出して一部に受けるけど売れなくて倒産という
パターンを辿るタイプ。
886名無しさんだよもん:03/09/30 05:15 ID:SQj5i3kI
>>885
そうでもないでしょう、
こーゆーのニガテクンは買わないだろうし、
つぎがto ハート2みたいだから
一般層プロパーなノリにいくでしょう。
887名無しさんだよもん:03/09/30 05:18 ID:n/Nom4cO
クリア順によって31通りものタイトル画面画見られるってわけか・・・
888名無しさんだよもん:03/09/30 05:21 ID:uFU/8vfE
>>885
確かにLeafぐらいしか許されない作品かもしれませんね
この作品名作とは言えないけど名策だったかも(w
この後もボチボチと売れるんじゃないかな(他メーカにあてつけながら)
その手のゲームに食傷気味なユーザが薦められて手を出してみるパターンとかで

>>884
FDで許されそうなのは
1、CG集(コメント一切無しなら)
2、サウンドトラック
3、スタッフインタビュー
・・・ぐらいかな
サブキャラも大きく話しに食い込んでくるから、妹も功もおやっさんもいじり難そう。
動かせるの橘ぐらいじゃないかな(w
889名無しさんだよもん:03/09/30 05:35 ID:mMPEnS5v
>>885
売れてないでしょ・・・これは。
890名無しさんだよもん:03/09/30 05:40 ID:a+Cdxpc9
>883
LOVERSいつのまに出てたんだ?(w
891名無しさんだよもん:03/09/30 05:42 ID:SQj5i3kI
>>888
FDてなにの略よ?
頭文字Dででてくる高橋兄弟の車しかおもいつかないが。
892名無しさんだよもん:03/09/30 05:47 ID:KivyjaE5
ファンディスク
893名無しさんだよもん:03/09/30 05:47 ID:KDsBgqcP
>>891
ふろっぴーでぃすく
894名無しさんだよもん:03/09/30 06:14 ID:eGBLyyd/
素でフロッピーディスクだと思ってたよ俺
まだ若いと思ってたが・・・
895名無しさんだよもん:03/09/30 06:21 ID:5/sKl+jN
ちなみにVFBはビジュアルファンブックだ。
896名無しさんだよもん:03/09/30 06:29 ID:n/Nom4cO
enviroment.saveを別のフォルダにコピー→enviroment.saveを削除→エンディング直前のデータをロード

を繰り返せばタイトル画面コンプが容易だ。

897名無しさんだよもん:03/09/30 07:54 ID:1Y1sDFaM
うーん、ダーク明日菜の変貌のインパクトが強過ぎて、
何か最後まで明日菜の計画通り踊らされてるような感覚が抜けなくて、
ハッピーエンドに見えなかった・・・・・・
何かああして、主人公が翻意するのまで計画的なんじゃないか、
とか考えてしまって・・・・・・
898名無しさんだよもん:03/09/30 08:05 ID:Lj9krhOm
アルバムを見なければいいとおもうぞ
899名無しさんだよもん:03/09/30 08:51 ID:A0wWB6WR
せっかくのクリスマスなんだから
ポリバケツにヒロインぶちこむEDがあっても良いはずだろ…
900名無しさんだよもん:03/09/30 09:01 ID:me/Or5NZ
恵美梨のこと考えて不意に涙がこぼれたってところは
さすがにこっちも泣きそうになったよ。そこだけは危うかった。
901名無しさんだよもん:03/09/30 09:41 ID:tgMinNCX
>899
ドラム缶にコンクリとともにぶちこむED?
902名無しさんだよもん:03/09/30 09:57 ID:GikYxaVn
螺旋だろ
903名無しさんだよもん:03/09/30 11:36 ID:mfp9/LBs
リーフにしては褒めていい部類の経営戦略じゃね?
天使やって落胆した連中でも東鳩2はチェックいれざるを得ないし
目の肥えた連中には意欲作として受け入れられてるようだし

東鳩2発表の時、「ああ、リーフ守りにはいってるなぁ(´・ω・`)ショボーン」とか思ったけど
売れ線>冒険>売れ線>冒険
みたいなサイクルでこういう作品が出るようなら歓迎かも

まぁ儲の意見なわけだが
904名無しさんだよもん:03/09/30 11:38 ID:59fm8vqN
それって誰彼は冒険の部類にはいるんですか?
905名無しさんだよもん:03/09/30 11:39 ID:q+9ezRLe
経営戦略って言ったら、むしろ売れ線狙いの事だと思うが……
906名無しさんだよもん:03/09/30 11:39 ID:mfp9/LBs
ああ、これから未来の話をしているのだよ
過去はシラネ

あとスレ違いすまん
907名無しさんだよもん:03/09/30 11:41 ID:2Pzsl1G6
>904
「超先生探検シリーズ第3弾・日本の片田舎鄙びた海岸線に謎の地底人クルピラは実在した!!」
908名無しさんだよもん:03/09/30 11:42 ID:2Pzsl1G6
クルピラ=蝉丸
909名無しさんだよもん:03/09/30 11:42 ID:hf4rCwon
誰彼は冒険というより、かっての雫、痕ファンを呼び戻そうとしたんでは?
そして禿しく裏切られた俺等の感じている感情

守りの事をいうなら雫Rも控えてるけどね
なんか忘れられてるが(w
910名無しさんだよもん:03/09/30 11:43 ID:mfp9/LBs
>>905
売れなさそうでも開発者たちが作りたがってるのを作らせるのも
経営戦略の一つだと思うけどな

言葉的には俺が間違ってるのかも
911名無しさんだよもん:03/09/30 11:48 ID:NF/ziAOB
>>910
スタッフも人間である以上はな。
経営戦略というよりは経営者の度量・・・?
912名無しさんだよもん:03/09/30 11:48 ID:mfp9/LBs
ああ>>910修正

低いリスクで
売れなさそうでも開発者たちが作りたがってるゲームを作らせるのも
経営戦略の一つだと思うけどな

ってことで
日本語のつたない俺は超先生認定試験合格ですか?(;´Д`)
913名無しさんだよもん:03/09/30 11:51 ID:qsLbtaTJ
まあ半月もすれば話題も枯れるだろう
914名無しさんだよもん:03/09/30 11:54 ID:59fm8vqN
Routesもうたわれも痕Rも守りなのかな?
915名無しさんだよもん:03/09/30 12:04 ID:Mx3oErYf
うたわれって守りか?この御時世にSRPG作るのはかなり勇気がいるのでは。
916名無しさんだよもん:03/09/30 12:55 ID:2O/yLcFY
あんなのはSRPGとは言いません
ADV(戦闘付き)
917名無しさんだよもん:03/09/30 14:00 ID:jC7OzK0i
あんまり考えてないんじゃない?
フカヨミするバ・・・人間が出てくるから
それでネットで話題になるとくらいは踏んでるだろうけど。
918名無しさんだよもん:03/09/30 16:26 ID:YuHGFm/N
開発室内で、このシナリオってどういう評判だったんだろう。
完全分業だから、いちいちシナリオに口出ししないと思うが、
デバッグ作業後の正直な意見を聞いてみたいもんだな。
919名無しさんだよもん:03/09/30 16:46 ID:Mx3oErYf
>>918
(`□´)<あたしの日記の方が面白いわね!


だ、そうです。
920名無しさんだよもん:03/09/30 18:07 ID:fIifh5Zc
Leafって基本的に少しズレた作品をいつも出してるような…気のせい?
921名無しさんだよもん:03/09/30 18:49 ID:G+xw3reO
雪緒ルートやってて思ったんだが

恵美梨にキスされたら恐慌おこした
木田とはやりまくりでも平静だった
ということはあの時点での雪緒の好感度は


恵美梨>>>>>>>>>>>犬の死体>>>木田

くらいなのか?
922名無しさんだよもん:03/09/30 18:56 ID:1TSlMkda
>>921
好感度…
もまいにはこのハナシがどういうハナシだったかもう一度読み直すことをお勧めする
923名無しさんだよもん:03/09/30 18:57 ID:ocXVLG7Y
雪緒にとっては密接な関係を迫られることが恐怖だったんでは?

犬は氏んでたし木田はセックスだけだし
924名無しさんだよもん:03/09/30 18:59 ID:4aduV7c3
>>921
再プレイ必須だな・・・
925名無しさんだよもん:03/09/30 20:01 ID:8kUZIbQY
ここや本スレでの(一時期の)微妙な評価を見て腹をくくってプレイ開始。
透子と初めてコトに及んだわけですが、なんかほのぼのしてる…もしかして
俺が買ってきたのとみんなが話題にしてるのとは違うゲームなのかしら?
謎を解くべくプレイに戻りまつ。
926名無しさんだよもん:03/09/30 20:06 ID:9DMAXJgX
ちゃんとしーちゃんルートへ行けよ?
927名無しさんだよもん:03/09/30 20:07 ID:62fh+VZq
最初の選択肢で既に不可能になっているやも
928名無しさんだよもん:03/09/30 20:08 ID:62fh+VZq
ていうかこんなことが言いたかったわけじゃないんだがw


>>925
何人かは言ってると想うけど、このゲーム別に欝じゃないよ。
929名無しさんだよもん:03/09/30 20:14 ID:PS6CPsPd
真帆と功には分かれるに足る理由があって、真帆と木田には一緒になるに足る想
いがあった。ただ、真帆がセックスにそれだけの価値があると認めていないだけ。
明日菜は、木田を選んで愛を求めたのではなくて、愛を求めて木田を選んだだけ。

どっちもちゃんと愛だ。以上、おっさんの見解ですた。
930名無しさんだよもん:03/09/30 20:37 ID:fIifh5Zc
様々な恋愛感を楽しめるゲームなのれす
決して鬱なゲームではないのれす
931名無しさんだよもん:03/09/30 20:47 ID:62fh+VZq
>>929
真帆シナリオでは木田にはそんな思いは存在しないかも知れない。
ただ流され、引きずられていくうち、
他に選択肢がなくなっただけのように見えるし。
932名無しさんだよもん:03/09/30 20:56 ID:XUaRiuYb
>>931
それを是とするか否とするかで真帆シナリオは評価が180度変わるんじゃなかろうか。

ちなみに俺も鬱ゲーではないと思う。
割と全員なんとかなっちゃってるし、トータルで見たらプラスになってるかなと。
933名無しさんだよもん:03/09/30 21:00 ID:VtHeNz9n
このゲーム「セックス」って単語が何回出てきたんだろう。
主人公だけならともかくヒロインたちもセックスセックス言ってるし、相当な量になるんだとおもうんだが

誰かこのトリビアの種を育ててくれ。
934名無しさんだよもん:03/09/30 21:09 ID:MAt9S9AV
誰かが本気でやりそうな悪寒・・・
これからやる人キボンヌ
935名無しさんだよもん:03/09/30 21:27 ID:9DMAXJgX
補足トリビア

恵美子は一度もセックスと言っていない
936名無しさんだよもん:03/09/30 21:35 ID:6AKiaLXk
しのぶエンドのCG見た時、
上着白いのにそんなことしたらもう着れないよ〜思った…。
937名無しさんだよもん:03/09/30 21:49 ID:m0x4yKiv
補足トリビア

恵美子なんてキャラはいない。
いないキャラに台詞があろうはずもなく。
938名無しさんだよもん:03/09/30 21:50 ID:jx3fAaeL
上沼恵美子?
939名無しさんだよもん:03/09/30 22:10 ID:/u+2uP1V
それは、勘弁してください_| ̄|○
940名無しさんだよもん:03/09/30 22:15 ID:cj/vaRY8
ちなみに、恵美梨はセックスと言っている
941名無しさんだよもん:03/09/30 22:23 ID:heUiOauz
つうか恵美梨って雪緒BADの時自分の部屋に雪緒連れ込んでるが、やはりあれはセクースしたのか?
そういうCGも入れてくれよリーフ。
942名無しさんだよもん:03/09/30 22:35 ID:AF1LgfTr
残すところ明日菜だけになった

正直明日菜ってあんまりs(ry
943名無しさんだよもん:03/09/30 22:40 ID:Wmgcm1zp
オヤジのチンポしゃぶったり、中出しさせまくり
944名無しさんだよもん:03/09/30 22:45 ID:1TSlMkda
本スレネタバレしまくり、ネタバレスレの意味無しだな。
次スレ立てるのやめて、とっとと統合しちゃう?
945名無しさんだよもん:03/09/30 22:48 ID:heUiOauz
>>944
禿同。
どっちのスレも同じような書き込みしてるし。
946名無しさんだよもん:03/09/30 22:48 ID:hpcUq0Dv
3Pエンドキタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!

つーかこの方がしのぶトゥルーよりハッピーと思うのは漏れだけか(;´Д`)
947名無しさんだよもん:03/09/30 22:48 ID:62fh+VZq
つーか、本スレ住人がどう思うか聞かないと、
こっちの住人の意志を訊いてもしょうがないんだけどな(^^;
948名無しさんだよもん:03/09/30 22:52 ID:EH84Gm4b
本スレ住人も何もお互い被ってるでしょ…
つーか、あっちにいる人間はどうでもいいと思ってそうだな。
誰かも言ってたけど、Routesのときはある程度棲み分けできてたんだが。

もう統合でいいんじゃない?ネタバレスレの意味ないし。
949名無しさんだよもん:03/09/30 22:54 ID:62fh+VZq
いやだから、両方利用してる俺らはバレが無問題だからいいとして、
本スレしか利用してない人にどうなのか聞かないとだめでしょってこと。
950名無しさんだよもん:03/09/30 22:54 ID:59fm8vqN
948に賛成・・・かな?
951名無しさんだよもん:03/09/30 22:56 ID:JKg4D7ar
次スレの需要って無いような気がする。
952名無しさんだよもん:03/09/30 23:11 ID:62fh+VZq
>本スレ656
聞いてくれてthx!
思いっきり無視られまくってるけど・・・(´д`;
向こうで聞くようお願いした手前、申し訳ないとお詫びします。

このまま向こうが無反応だったら、
こっちの完走後に強制統合しちゃいませう。
953名無しさんだよもん:03/09/30 23:11 ID:pgfIOrZR
ということで向こうに話ふってみたけど反応無しかよ(w
やっぱり大半の人間がどうでもいいんじゃない?
好きなように語れる場所ならどこでもさ。
954名無しさんだよもん:03/09/30 23:23 ID:/Imz6Fhw
需要がなくなって人がいなくなるまでは、ネタバレスレも立てとけばいいじゃん。
個人的には本スレではネタバレやりづらいし、未プレイ者や煽りの相手するのめんどいので、ネタバレスレがあったほうがいいと思う。

つーか、無理に統合することもないと思うのだがどうか。
955名無しさんだよもん:03/09/30 23:38 ID:XxjNuiwE
まだ発売一週間も経ってないし建てとけば
在ればいざって時に誘導できるし

暇な学生はともかく、社会人やってる人はまだ終わってない人居ると思うぞ。
俺もさっきクリアしたし
956名無しさんだよもん:03/10/01 00:16 ID:rC588As6
建てますタ
「天使のいない12月」ネタバレスレ2
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1064934442/
957名無しさんだよもん:03/10/01 00:20 ID:wU4JdrZS
>>946
俺もそう思うから気にするな
958名無しさんだよもん:03/10/01 00:46 ID:yhwh1X3u
>>956
おつー。
959名無しさんだよもん:03/10/01 21:45 ID:6jo/Fhm3
>>956
乙。埋めろや埋めろ。
960名無しさんだよもん:03/10/01 21:48 ID:GTr1foz5
日寺糸己
961名無しさんだよもん:03/10/01 22:51 ID:16NnvSUH
偲ぶ
962名無しさんだよもん:03/10/01 23:12 ID:Ezc5dQIg
幸雄とかの誤変換は萎える
963名無しさんだよもん:03/10/01 23:13 ID:J3tXXx3s
鳩山
三島
964名無しさんだよもん:03/10/01 23:15 ID:J3tXXx3s
青島
965名無しさんだよもん:03/10/01 23:29 ID:EvnAV3c/
割と楽しんでます。
966名無しさんだよもん:03/10/01 23:35 ID:cEhVXk8p
亜砂
967名無しさんだよもん:03/10/01 23:55 ID:kt6kzxdO
しーちゃん(;´Д`)ハァハァ
美人で頭良くて長髪でお漏らしないけない娘だなんて
968名無しさんだよもん:03/10/02 01:14 ID:UevakhNG
雪緒ルートのラストの画だけは気に入らない
他はかなりいい感じなのに。
969名無しさんだよもん:03/10/02 03:58 ID:RnGTX7yl
オブラートに包んで言えば、雪緒はお嬢様ではなく貧乏ソバ屋だったのさ・・・
970名無しさんだよもん:03/10/02 04:29 ID:uddtQ9iA
IQ高そうだよな・・
971名無しさんだよもん:03/10/02 09:56 ID:C4t++gWt
IQ180ですか
972名無しさんだよもん:03/10/03 00:29 ID:N5kjF3Qm
|ω・`)




|)彡 サッ
973名無しさんだよもん:03/10/03 01:34 ID:rKnz1XsN
974名無しさんだよもん:03/10/03 01:52 ID:x7AFLP1d
功のキャラスレマダー
おやっさんのキャラスレマダー
975名無しさんだよもん:03/10/03 13:54 ID:2vrulS36
エリンギは嫌な奴だったけど、度を超していなくてよかった。
あまりにもムカツク悪役キャラが事ある毎に絡んできたら安心してプレイできないし。
976名無しさんだよもん:03/10/03 23:31 ID:nkfMyp5u

    /⌒ヽ      γ´⌒`ヽ
   /  ●  ヽ    ./Oo〇oOヽ     ,-''"¨ ̄¨`'‐、
  (●/⌒ヽ●)   (Oγ⌒ヽOo)   (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
   ヽ|´∀` |ノ ))  ヾ(゚Д゚ )゚ノ ))    )  (    ))
    .ゝ___ノ       ゝ_ノ.       (゚ー゚* )
977名無しさんだよもん:03/10/04 14:55 ID:8FuY7+9j
>>956
978名無しさんだよもん:03/10/04 15:43 ID:Zq209Pqn
していいのよ?
979名無しさんだよもん:03/10/04 15:51 ID:IZgYKYux
正直、一年以上かけて制作して、これかと…
東京開発室はもう見放した。
980名無しさんだよもん:03/10/04 15:56 ID:aPaH0+P9
創作ってヤツは時間や人手があれば良いモン作れるって訳じゃないのよ。
981名無しさんだよもん:03/10/04 15:56 ID:GaOlDj+y
うたわれには関わってないので一年どころではないかと。
982名無しさんだよもん:03/10/04 16:10 ID:aPaH0+P9
いや、村様はチップキャラ作っていたし
ちゃんさまはPE/CEのゲーム作ったハズ
983名無しさんだよもん:03/10/04 21:59 ID:Jur/scVn
三宅以外は全員うたわれやってるだろ?その三宅だってデバッグの時は
多分駆り出されただろうし。完全二班体制に出来るほど人材を持ってるとは
思えないな。
ばんろやよしみが抜けちまった今は殊更に。
984名無しさんだよもん:03/10/04 22:11 ID:cy8uTi/O
フォローのようなフォローでないような。
なんか、余計に葉の落ち目っぷりを再認識させられるよ・・・(つД`)
985名無しさんだよもん:03/10/04 23:19 ID:LnsobFeL
>>984
東京開発室に関しては、『うたわれるもの』というわかりやすいエンタテインメントの次に
こういう作品を持ってきたのはいい戦略だと思う。 ほんとに落ち目だったらこんな作品出せない。
下手に一般受けを狙って結局誰にも受けない作品になるのがオチだろう。

むしろ、東鳩2だの痕・雫リニューアルだの、過去の遺産食い潰しモードに入った大阪の方はまずい
と思う。 東京開発室独立の噂が流れたことがあったが、案外噂だけでもないんじゃない?
986名無しさんだよもん:03/10/04 23:36 ID:HGHpcDm6
東鳩2は東京も噛んでいるのだが。
987名無しさんだよもん:03/10/04 23:54 ID:vCckrCHP
でも音楽の力は相変わらず偉大だったからなあ。

党派と2は東京大阪総力挙げて開発するんだろ?
988名無しさんだよもん:03/10/05 00:10 ID:58ICNRbG
>>987
どうしてもっと早くできなかったんだろうか。
言ってもしょうがないんだが、1キャラだけでいいから高橋と原田を使って欲しい。
989名無しさんだよもん:03/10/05 00:22 ID:o8XuhSCr
あと超先生も
990名無しさんだよもん:03/10/05 00:38 ID:a1qo4bgk
っていうか開発期間がプレイ時間に比例するとは限らないが…
シナリオ100回書き直したかも知れないしw
991名無しさんだよもん:03/10/05 00:39 ID:7xT8x+rd
>>988
えー、これって10周年企画だからじゃないの?
原田ってだれ?
たぶんもうリーフでてったひとみたいだけど。
992名無しさんだよもん:03/10/05 01:05 ID:ZhA7/3U+
原田=WhiteAlbumのシナリオ担当。
    彼が退職する際、DQN社長は「プライドがあったらコミケは出れんよなぁ」
    との名言を残す。

>>987
東京の人たちからすれば微妙だろうなぁ
ONE2みたいに、どう頑張っても「やっぱり高橋水無月は偉大だったんだなぁ」
って評価に落ち着くだろうから……
993名無しさんだよもん:03/10/05 08:47 ID:TrjV7Vc3
自分の企画を途中で放り出し、しかもノイローゼを理由に辞める人間が
すぐにコミケ出てるんだからそれくらい言うだろ。
うだるも充分DQN。

>988
そもそも高橋達が居たら合作は無理では?
そういうのが嫌で辞めたんじゃ。
994名無しさんだよもん:03/10/05 08:50 ID:IwvMYZht
>>992
社長、確かにかなりのDQNブリなんだけど、そのセリフは至極真っ当。
仮にも会社組織に所属していて、専業同人なわけでもないんだから、
当然じゃないのか?
995名無しさんだよもん:03/10/05 10:19 ID:PZB8/9HS

    ,'´   ヾ
   ,=、l iリ^)リ))、  一緒にいられるのは、きっと>>1000までよ
  (( ヾ(i゚ ヮ゚ノヾ)
   ))⊂)夲iつ((
  '´   く/_l〉  `
       し'ノ
996名無しさんだよもん:03/10/05 15:49 ID:nDccmULp
もうすぐ1000!!
997名無しさんだよもん:03/10/05 15:55 ID:yigrop5O
糞ゲー
998名無しさんだよもん:03/10/05 15:57 ID:z8eDbR5P
998
     _
    ,'´   ヾ
   ,=、l iリ^)リ))、  
  ((ヾ( i゚ -゚ノヾ) ・・・
   ))⊂)夲iつ((  
  '´  .く/_l〉  `  
       し'ノ


999名無しさんだよもん:03/10/05 15:59 ID:Yvz5C0cC
999GET!!
                      ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」   ノ∩    ノ∩
―――――――――――――‐┬┘ ⊂   ヽ⊂   ヽ
                        |    ⊂( 。A。 )/( 。A。 )っ
       ____.____    |       ∨ ∨U ∨ ∨
     |        |        |   |
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     |        |       |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |
1000名無しさんだよもん:03/10/05 15:59 ID:z8eDbR5P
1000
     _
    ,'´   ヾ
   ,=、l iリ^)リ))、  
  ((ヾ( i゚ -゚ノヾ) ・・・ふふ
   ))⊂)夲iつ((  
  '´  .く/_l〉  `  
       し'ノ


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