いっそのこと鍵と合併しちまえよ
ん〜正直(最初は)1万もキツいと思ってるんだが。煽りでなく。 売れるなら口コミでじわじわ売れる作品だと思うし。 パッと見でどうこうわかるほど明確なとっかかりが出てないし。 雫・痕のようになるんじゃないかなあ。 一気に売れないし、最終的にも凄い売れ行きにはならないけど、 評価の礎は確実に築いて次作に続けるような。 つうかナイトライターの続編創って欲しいなあ。
NWはLeafが版権持ってる限り… なんか前にもこんな話してた気がする。
難しいと思うね。 漏れは雫、痕でファンになって追っかけてきた口だけど、 漏れの知り合いのエロゲやるヤシたちは 雫、痕、ToHeartと来てそのまま葉っぱの作品追ってったりしてる。 誰が作ってるとかまで見るヤシは少ないと思う。 葉鍵両方やってても折戸知らないヤシも多かったし。 最初はほとんど未知のブランドの処女作ってことで、 シナリオなんて目に見えなう部分しか売りがないと、 売り上げは惨憺たるものになりそうな気がする。
そこらの雑誌で特集/インタブー組まれてる時点で すでに勝ち組だと思いますけど……。 らいとゆーざー層への考慮が足りないですかそうですか。
>>527 漏れもおまいさんと一緒だ
案外こんな奴多いんじゃない?
それでも1万2万はいかないだろうけどね
漏れはあのコンビの作品をまたプレイすることができるだけで幸せでつ
売り上げとかは出た後に考えりゃいいんじゃないの?
まだ一作目だし、あまり売れなかったからといって打ち止めってことはないと思いたい
これまでの文章読んでて思った。 NWの時みたいに派手なエフェクトきかせまくる気か? 高橋。 痕の時がんがん画面揺らしエフェクトとか効かせてたし。 新しいゲーム会社ということで、どの程度プレイアビリティがあるかというのが心配されるね。 シナリオの善し悪しとは直接関係ないがシステム周りが操作しづらい作りは勘弁して欲しい。 地味にそのへんが出来てないとストレス溜まるし。 ただ、その辺は十分わかってるだろうし重視してるからプログラマ募集したりしてたんだろうけど。
なんだかんだ言っても葉がまだ強いのは絵と音楽の力だと思うわけだが、 PLAYMにはあまりそれが望めなそうだからなあ。 体験版やデモの出来如何で化ける可能性はあるけど過剰な期待しない方がいいかも。 とりあえず信者の贔屓目込で売上は15000と予想。
壱萬伍千同意
俺が信者である以上どうしても期待してしまうが、客観的に見れば今の世代が高橋に抱く感情なんて 高橋から入った世代が蛭田に対するのと同じかそれ以下ぐらいのもんだろうな。
高橋から入った世代ではあるが 蛭田も好きだ。
どうなんだろな、取りあえず当時の高彦ファンは年齢的にゲームポンって買う小銭くらい持ってるだろ エロゲリビドーも枯れてそうだし、贔屓目にみても開発人の想像通りの売上は残すとは思えるな
自分さえ面白く感じるなら、売り上げなんてどうでも良いと思うんだが。 なんでみんな気にするんだ?2作目が有るかどうかって話か?
いや、自分なりのエロゲ知識や経験を活かし 売り上げなんかを予想して『通』ぶってみたいじゃん
>>527 >誰が作ってるとかまで見るヤシは少ないと思う。
これは同感。
大多数の層は"そのブランドの前作の出来"と"絵"と"ジャンル"で動いてるような気がする。
まぁ、PLAYMに有利な点を言うなら、528の言うとおり、業界に味方が多そうなところかな。
エロゲ雑誌なんかでも無名の新ブランドとしては異例の扱いでしょ。
まぁ、売り上げなんかどうでも良いんだがな。
連中の新作楽しめるっつーだけで最高に勃起モンだし。
スタッフロールに"あおむらさき"なんて出てきたらそのまま射精しちまうかも知らん。
>>536 自分が面白く感じたものが他の人々にどの程度知られ、受け入れられてるのかは気になるでしょ。
そしてその指標として最もわかりやすいのが売り上げってことだと思う。
いや…、今の初回売り切り商法が主流なエロゲ業界だと、売上はあんまり出来と
関係ないと思うぞ。むしろ前作の出来の方が響く。
売上話題に関しては、
>>537 +ネタ枯れっつーことでFAじゃない?
>>539 もっと自分に自信を持てよ。ほかに誇れることはないのか情け無い
>>539 自分が最高に面白いと思う物の場合、売れてない方が嬉しいんだが(笑)
>>543 会話の流れと発言者と日本語が読めるようになったらまたおいで
昔からそうだが葉鍵のコテってどうにもイタいのが多いな。
>542 結構いるよな、マイナーなもんがメジャーになっただけで離れていく奴。
>>540 体験版がでるゲームの場合必ずしもそうとは言えまい。
例えば1万本クラスのメーカーだったはずのBasilはそれ散るでいきなり3万売ったぞ。
俺は2作目の心配という意味で売り上げは気になる。
シャチョーにそっぽ向かれない程度に売れてくれないとな。
>>545 妙に偉そうな雑談コテが多いからじゃないかな。
職人はそうでもない。
俺、今日初めてplaymの存在知ったよ。 高橋×水無月のHPは知ってたけど、まさか会社作ってるとは知らなかった。 超うれしい。リアライズとかいうの絶対買うよ。 色んなもの売ってでも絶対買う。
何となくコメントに困るな。
遅すぎるのは分かってる。少し叫びたかっただけだから、スーッと流してくれ。 でもさ、リニュとかで愛想が尽き果てて、 もう目を合わさないようにしてたんだ。Leaf。 まぁとにかく嬉しい。俺にとって=Leafだから。
大人なら言うわけ無いが、なんでリーフを辞めたか知りたいね。 不満が無いなら辞めるわけないし。 退職からプレイム設立までの間があいた理由とか。 痕Rを作るには時間がありすぎたし。
(((( ;゜Д゜))) .。oO(ネトゲにハマって会社を辞めたなんて言えない…) (((( ;゜Д゜))) .。oO(ネトゲにハマって活動が遅れたなんて言えない…)
前者はともかく後者はありうる
>>552 なんでそんな事いちいち考えんの?
疲れたから休んでた。英気を養ってた。でいいじゃん。
馬車馬のように休まず作り続けなきゃならんのか?
そんなもん詮索する必要も、言う必要も無い。作品と関係無い。
556 :
名無しさんだよもん :03/10/04 17:26 ID:K6ohnBJW
信者臭が充満しているスレ
>>555 何で考えるかって?
知りたいから。
ゲーム業界や音楽業界で移籍ネタで盛り上がる事ってよくあ
るじゃん。
オウガチームが丸ごとスクエアに移ったこととか、みつみ組がリーフに
移った時とか。
移籍することにより、作風が変わったりする事も多々あるので
作品との関連性はあるね。
原因なんて普通にシェンムーと当時のリーフの体質だろ
>>557 知りたいからって・・お前小学生か。
もしかして、知りたいって思ったら何でも詮索してるの?
『「大人」だから言わないだろうけど』とか、まるで
言わないと卑怯みたいな書き方して、何か変だと思わない?
そんな事、言う方がどうかしてる気がしないか?
>不満が無いなら辞めるわけないし。
>退職からプレイム設立までの間があいた理由とか。
>痕Rを作るには時間がありすぎたし。
これは移籍によって作風が変わる心配には聞こえないよ。
どう考えても、つまらない詮索にしか思えない。
いらん詮索して友人無くすタイプだな。
知りたい理由もちゃんと書いたよ。よく読んでね。 あと、「心配」なんて一言も書いてないし。 作風がどう変わろうが面白ければいいと思ってる。 ただ単に、何があってどうなるのかが気になるだけ。 『「大人」だから〜』ってのはそのままだよ。深読みしすぎ(笑) 言わないと卑怯なんて思わないし、そもそも言うわけ無い。
なんにせよ過去レス嫁の一言で終わりやん
PLAYMのスタッフっていまんとこ片手で数えれる人数だったけ?それなら2作目もよほど 延期しない限り1万いかなくても会社何とか持ちそうな感じはするな。
>>561 分かった分かった。心配って言ったのは悪かったよ。
でもそれもあんまり曲解してるようには思えないぞ。
知りたい理由は・・結局つまらない詮索じゃないのか?
それに深読みも何も、お前の言った言葉は、そういう言葉なんだよ。
大人じゃないなら
>不満が無いなら辞めるわけないし。
>退職からプレイム設立までの間があいた理由とか。
>痕Rを作るには時間がありすぎたし。
↑に答えるはずだ。と、しか読めない。
で、俺は「俺の探究心に応えない奴は大人だよね?」と読んでしまった。
訳分からなかったんだ。
ちゅーか、素朴な疑問だったら「大人」なんて気持ち悪い言葉使わないでくれ。
何か、噛み合いそうにないが・・。
あの、プレイムって会社のことわからんのだけど、 リーフの大阪の高橋てひとがたちあげたので、 ほかの原画とかはだれなの? 5人しかいないちっこいのらしいけど
2chの含有成分のほとんどは、つまらない詮索でできています。 葉鍵板でも当たり前のそれを煽る:u1vXpr3oは、厨房、痛い信者、煽り屋のさあどれだ?
>>565 当然原画は水無月先生でしょ。HPも告知もそうだし。
他の人はよく知らない。誰か教えて下さい。
>>566 知らねぇよ、そんな事。
むかついたら噛み付くだけ。
小学生どころか幼稚園児並だな。
>>567 そのひとと高橋てライターさんが元リーフのひとで
プレイムの柱なんかな。水無月って原画クンの
リーフ時代の作品はどれ?
ID:u1vXpr3o 痛すぎ・・・
572 :
名無しさんだもよん :03/10/04 20:10 ID:QAVeLChO
つまらない詮索につまらない詮索をしている事に気付かない 痛い荒らしID:u1vXpr3oを晒しage
573 :
名無しさんだよもん :03/10/04 20:10 ID:5r6o1zgc
ID: u1vXpr3o
ワラタ ID:u1vXpr3oはPLAYMの存在を永劫知らない方が良かったかもな。
お前らこういうイベント、ほんと好きだね・・・
わざと無知を装って煽ってるようにしか見えない展開なんだけど・・・。 こんな場末の葉鍵板までわざわざ来てるような人が高橋水無月の名前を知らないなんて考えたくない。 鍵っ子でも知ってるだろ普通。
とりあえず一度くらい転職経験してみれば、余計な詮索もしようとは思わんだろ。 あ、学生さん?そりゃ失礼。
あえて8xiCTjzAは放置してるのに気が付かんのか?
>>578 そうか?俺転職経験者だが、そうは思わんが。
あ、元失業者?俺はスカウトしか使わんからそりゃ失礼。
「今日は大漁だったな」とかの捨てゼリフマダー? チンチン☆(AA略)
まあまあ藻前ら、そんなことより蛍のむちむちぶりについてちょっと語らないか? あのパンツ脱ぎかけてる絵とか超そそるね。
ようするにここは糞スレと。
どうしてみんないちいちID変えてるの
まあまあ藻前ら、そんなことより炎多留のむちむちぶりについてちょっと語らないか? あのパンツ脱ぎかけてる絵とか超そそるね。
漏れは今来たばっかりだが? 蛍って「ほたる」って読んでたけどじつは「けい」なんだよな。
作者の注意が注がれる部分は得てして大きく、 どうでもいい部分は小さく描かれがちです。 つまり、蛍の大きな腰回りは注力されていて、小さな顔は(r
最初は倫がよさげかなぁとおもてたが、最近はお蛍さんにぞっこんですよ。 水無月はやる気だ。「むちむち」というジャンルを開拓するつもりだね。
>>572 分かってるから寄ってくんな
>>575 何でだよ。発売してから気付くヘマにはならなかったからいいだろ。
俺絶対買うぞ。徹夜でやる。
じゃあ俺も炎多留を徹夜でやるよ。
591 :
ID:u1vXpr3o :03/10/04 21:44 ID:SWYjzbsc
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7 」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 / (__ (|フ) (__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_ ─┼- / | ‐┼- | ー|― ─┼─ | \ レ /  ̄Tー / ノ -─ (二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )< きもかったら無視すればいいだろ ( O ) \_________ │ │ │ (__ (__) ∧_∧ ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( O ) < お前がいつも家や学校でされてる様にな ││ │ \________ (__(__)
俺的には葉鍵板のカンフル剤として、プレイムにはヒットしてもらいたいんだけどなぁ
Fateに食われておしまい。 まぁ、俺も応援してるんだがな。
(´-`).。oO(誰もcusonadoには期待しないのね…漏れもだが)
それ以前に板違いなんだからさっさと出てけよ
プレイムファソは高彦原理主義の色彩が強いからな。 クソナドは折戸以外(゚听)イラネ
小鈴は萌えるがリアライズのキャラは全然萌えないから多分売れないだろうな。
高橋×水無月なら無条件で買うだろ・・。
その発想が狂信者
u1vXpr3oだぞ。
オレは高彦の過去作は軽くさわった程度で 正直そんなに好きでもないわけだが リアライズは絵買いだ。八重様ハァハァ
これは信者とか関係なしに、普通の事だよ。普通に淡々と嬉しいだろ。 第一、狂信者だったら今日playmの存在に気付いたりするか。
この会社ダメだわ、 絵がすきじゃないし、一般向けじゃないもん
絵がダメな人はしょうがないだろうけど・・。 でも何か、本当に面白そうな気がする。紹介もSF要素入ってるし。 第一弾で気合入ってるだろうし。
SF=少し不思議
近頃の若者は、SFのSがサイエンスであることを知らないらしい。
とりあえずはにはにとかClover Heart'sとかより売れなかったら泣く。 うさ姉さんとともに時代の移り変わりをむせび泣く。
スーパーファンタジーだと思ってた。
>>610 販売本数より魂だよ。もしも抜け殻だったら本当に泣くと思う。
まぁ、そんな事ありえないけどな。
>>610 たぶん、はにはにより売れないだろう。
やっぱりリアライズは絵が売れそうな絵じゃない。
ショップのランキングあちこち見てると、はにはに下手すると天使の上行きそうな勢い。
今後の広告戦略にも拠るだろうけど、上回るのは相当大変ですよ。
>>611 抜け殻だったら、逆に踏ん切りがついてすっぱり足抜け出来そう。
>>613 そうか。俺は誰彼レベルでも、3回くらいはしがみつくと思う。
水無月の絵がPS版東鳩のころの絵なら・・・・・。
痕CD-ROM版のパッケ画も良かった…
一番良かったのは初ないの頃と思う。
>>615 え、水無月って原画サンは
toハートのもかいてたの?
カワタと組んで?
売れ線の絵じゃないよね、、、。
ネタや釣りでないとしたら、時代の流れを感じずにいられない俺であった。
時代の流れというか、正確に言えば今も時代の流れに乗っていた「筈」なわけだが。
>>602 (*´∀)人(∀・*) でもオイラは「八重さん」派
水無月の場合は絵ともう一つのスキルとしてキャラ作りがあるからな。 今作で何かのキャラを担当してるかは知らんが、その部分さえ鈍ってなければ 絵が(ある程度までは)どうなろうと構わん。
624 :
名無しさんだよもん :03/10/05 02:32 ID:1bL3rt7L
いたる最強 水無月は2番 みつみは38番
というわけで祭り終了。
おもしろかったのに
真面目な話、エロゲ初級者の俺は、本当に高橋氏の名前だけで、このゲームを買いかどうか考えてた。 で、発売日が決まったってんで、OHPいっていろいろと見てきた。 確かに、少し変わった雰囲気の絵だよなー。けど、特別嫌いでもないぞ、俺は。 そういうわけで、しばらく此処に居座ることにする。 出来れば… いや、本当に暇だったらでいいんだけど、このスレの住人で購入を考えてる人は、今作のどこに惹かれたのかを教えてほしいなー、なんて。 名前は知っていても、高橋氏や水無月氏がどの程度に凄いのかは、あんまりよくわからんのです。 東鳩のメインスタッフだったんだっけ…? くらいにしか。 個人的には、シナリオに期待が持てるなら、購入意欲はぐっと増すですな。 いやごめん、流れ的に釣りかと思われるかもしれないけど、マジです…
>>627 むしろ君の方に質問したいんだが。
>高橋氏や水無月氏がどの程度に凄いのかは、あんまりよくわからんのです。
>東鳩のメインスタッフだったんだっけ…? くらいにしか。
なのに、
>高橋氏の名前だけで、このゲームを買いかどうか考えてた。
こう思ったのは何故?
釣りだろ
630 :
627 :03/10/05 08:12 ID:N6HWUTdx
>>628 えっとですね、なんか伝説の人みたいだからです。
いや、厨な言い回しだけど、他に思い浮かばない(´・ω・`)
あ、でも東鳩でマルチのシナリオ担当してたんなら、素直に凄いと思える。
途中で投げてるけど、あのシナリオだけは面白かったから。
あー、来栖川先輩もよかったけど、違う人かな?
よく知らないんで、適当でスマソ…
厨だって自覚があるなら、うざいから(・∀・)カエレ!!
何をどうしたいのかよく分からないな。 支離滅裂だ。
633 :
627 :03/10/05 10:36 ID:N6HWUTdx
ああー、ごめん。 ここは、葉の初心者がでしゃばっていいところじゃなんだな。すまん(´・ω・`) ただ、聞きたいことは一つだけです。 「シナリオに期待していいですか?」ってことです。 制作者諸氏方の、過去の経歴とか殆ど知らないので… そこを聞きたかった。
ともかく12月26日に、万コロ持って店に並ぶんだ。 そうすれば大丈夫。
過去の経歴はgoogleでも行って少しでも検索すれば出る。(てか1にあるんだからばんぐる行けよ…) 期待していいかどうかは、そのソフトを買ってやってみれば判る。 訊かなくてもいいでしょ。 ・・・は余りにダメか。でもシナリオの趣味なんて個々人の好みがでかいんだし… というかこのスレで訊いても応えは判ってるような…とりあえず俺は期待してるし、していいと思うよ。 買え買え。悩んだら買っちゃえ。 高橋テキストは 雫-痕-TH(あかり、芹香、いいんちょ、葵、マルチ、綾香)-猪名川でいこう(NW)-まじかるアンティーク(なつみ) で見れるから買って予習するもよし。
ま、あんまり気にするな。 >「シナリオに期待していいですか?」ってことです。 高橋は文章表現が際だって巧い訳じゃないが、話が(構成や作劇が)非常に巧いんよ。 リアライズも、好みを別にすれば、多分ふつーに面白いと思うよ。抜け殻になってない限り。 信者的には今の業界でどのくらいの位置に行くか未知数なので騒いではいるが。
>>633 ヒステリー起こしてる連中はほっとき
話も萌えも上手いライターだから、最低でも及第点は期待できる・・・と昔なら言ってたが、
何しろブランクが長く環境も激変してるだけに・・・。
健在ぶりをアピールして欲しいもんだが
638 :
627 :03/10/05 11:41 ID:N6HWUTdx
>>634 、
>>635 、
>>636 レスサンクスです。
そうだよググりゃいーじゃん自分…_| ̄|○
東鳩では、マルチと来栖川先輩がかなり楽しめたので、個人的にも期待できそうです。
発売日には、万札持って店に特攻します(`・ω・´)
教えて厨にわざわざお付き合い下さり、ありがとうでした。
639 :
627 :03/10/05 11:43 ID:N6HWUTdx
>>637 あ、リロードするの忘れた…
どうもです。先に言った通り、俺も期待して待つとします。
アリスのばんちょとはどうやらカブらないっぽいな。 いずれにしろ今年の聖夜はなかなかアツくなれそうだゼ……(゚∀゚)
>>641 あまりの出来のアレさに目頭を…
という展開にならないことを願う
どちらにしても久しぶりに葉鍵板がdでる状態になりそう。 >640 初めて千鶴さんに会った頃を思い出しながら 胸をアツくする予定ですが、何か? リアライズがどんなに名作でも 痕のような感動はもうないんじゃないかと不安でもある。
大番長と一週離れたことでだいぶ楽になったけど どっちにしろおそらく激戦区だからな〜 デビュー作だし売れては欲しいが。
リアライズ発売決定今知ったよ。 今日の感動を日記に付けておこう……
俺なんか、ちょうど正月休みだしなぁ。 まぁたぶん、リアライズ一筋だけど。
漏れは正月が出勤でも帰省でもリアライズ出来るように、今日VaioTRを 買ってきましたが何か。 いや……切欠が欲しかっただけなんだが。
>>645 おまいマジで日記に付けやがりましたね?w
なんだなんだ。
過去の栄光は引きずっちゃいかんよ・・・
高橋って構成、上手いかなぁ・・東鳩とか痕とか雫見るとフツーって感じだけど。 よくも悪くも特徴ないよな。 文章がまぁまぁ巧い程度。
>>652 で、そのフツーを上回った構成のライター名を一緒に書いてくれないと、
その書き込みの意味は無いぞ
いやまぁ、エロゲ業界自体シナリオの構成がどうだの言うような人は寡聞にして知りませんが。
>>653 気の毒な人だから、あんまり追い詰めるなよ
>>654 俺の知る限りでは、ニトロの鋼屋ジンとその取り巻き連中が中々のさえずりっぷり
よりによって出てくるのがデモベかよ…。
>>657 うん、そいつ。
二言目にはプロットだのコンセプトだのテーマだの、饒舌な事この上ないぞ。
まぁ、期待してたデモベが体験版で回避決定する代物だったんで
以来ニトロ共々俺にはどうでもいい存在なんだが
なんか高橋作品って個人的にはジャンプ漫画屋で言うと森田まさのりの漫画のような位置付けだと言えなくもないような、そうでもないような 森田まさのりというと代表的なのは「ろくでなしBLUES」と「Rookies」で、 絵にせよ、話にせよ構成にせよ、安定して良質で安心して読めるので確実に質は高いと思うんだが、 しかしテンプレばりばりの萌えキャラだったり全てを捨てた徹底的な燃えであったり(俺は燃えだと思うんだが) そういったあからさまな取っ掛かりがないので一見さんが引っかからないのか、過小評価され気味、みたいな。 んで、(あんま読んでないから詳しくないけど/好きな人いたら御免)ラブひなみたいな、 絵でも構成でも話の安定感でも下回ってると思われるのに、テンプレに徹底的に沿ってストレートに萌えを狙ってる?作品に 単純な人気の規模では負けてしまうという。 高橋も文章も安定してるし、ぼろっぼろに偏った展開というのもないし、安心できる作品を作ると思うんダガー… …高橋/ジャンプ/森田/ラブひなの全てに対し個人的な趣味と偏見だらけで比較してみたが、 なんか高橋はそれでも細かく萌えを創ってくるし全然違うかな、と断念。 っていうか高橋は活動してた時は普通に比較的勝ち組側だったわけだし前提が間違ってるか。スレ汚しスマソ
>>660 森田と一緒なんてひどすぎる。鳥山だよ。
せめて富樫にして。休んでたし。
ゆでたまごにならない事を祈る。奴も一回天下取ってんだよな。 グルマンくん位dでもならまだ逆方向の楽しみようも有るが。
カスコテウザ
>652 で、うわまわってる人の名前まだぁ〜?
こういう比較分類はよくわからん。なんか見当違いのようにも見えるし。 できた作品がおもしろけりゃそれでいい。 雫、痕、東鳩は好き。リアライズは色々不安。見てから決める。以上。それだけ。
>>666 このテの比較分類はあくまで「〜に似てるよね」くらいのレベルであって、
ネタとして楽しんでるだけだからそんな真面目に取らなくても良いと思われ。
わからんのならネタにのれんと言う事で(ノれない低質のネタなのかもしれんが)、普通にスルーすれば良いような。
少なくとも今回は似てる?ってだけで評価を下してる訳じゃないし。
高橋の作り出した萌えがどれだけの規模で何年続いてるのか分かってるのかねえ…? エロゲ業界の流れを完全に変えたと言っても過言ではあるまいに。
>>668 今の世代の人達が雫痕を見た時に「良いけど、良いんだけどでも(絵が〜とか規模が〜とかが続く)」とか言う
あたりだけ見れば森田まさのりも似てるといえばそうかもしれんとちょっと思った。
あまり知らんけど仮に660の説明通りの作品かいてるなら。
高橋の雫痕の功績までリアルタイムに居っていくならやはり全然違うだろうな。661の言うように鳥山?
>>668 まったくだ。後から見たって凄いのに、当時やる力は尋常じゃない。
よってリアライズは問答無用で購入。
>668 エロゲ業界だけには止まっていないと思うが
>>667 別に俺も真っ向否定しているわけじゃないし(ジャンプネタは分かる)、気にせずスルーしてくれ。
>>670 漏れもデフォ買い決定済み(・∀・)人(・∀・)
リアライズはあまり情報出てないけど、
それでも金太郎飴みたいな萌えを差し出される線が無さそうなのは
現時点でも察しがつくんで、期待大
>>673 うん。購入は迷う方がちょっと信じられない。
それに万が一こけても、みっともない転び方だけはしない気がする。
いずれにせよ別格だから、勘ぐり抜きで発売を待つだけなんだけど。
内容が何であれ、カンパのつもりで当日購入を考えてる 特典とか付けて来るかね?
長編新作がTHPC版以来だっけか? やっぱり心配だよ。見た目も地味だし、新規ブランドデビュー作 なんだか、あざとくカノンみたく受けねらいでよかったのに。 そして2作目で好き勝手に作る、と。
これだから信者ってキモイな
>>677 もしもし?
信者のスレですよ?
自分でオカマバーにいっときながらキモイって言ってるのと一緒。
内容が何であれとつけたのは 俺は閂とはぎやが原画やってるゲームも買ってるから。 内容に関してはブランクが長すぎるのでそれ程期待してない。
いや、でもここ数件のレスは自演してるのではと思えるほど気持ち悪い部分があるのも確か。 文章のクセもどことなく似ててまさか…と思ったり思わなかったり。 まあ、俺も信者だしどうだっていいんだがな。マンセー。 ただ徹底マンセーと批判込みとどっちが為になる信者かっつうとという話。 でも俺は今の所前者だけど。マンセー。 これだけ長く休んで、しかも新作は発売してないって状況だから 前者と後者に分化する方が珍しいか。 ところで、今更姫を買ってきたが、春秋の馬鹿野郎はなにやってんですかこれ。両手に花で。 手に入れたエゴの能力でナンパ成功させまくりとかって超能力学園Zみたいな事してたら とりあえず沙耶信者としてヌッコロす。
>>675 俺は今後の為に…って結局カンパと同じか。
信仰ではなくて信用。 高橋についてはそんな感じ。 匠の技を見せてくれることに対しての。
回し者じゃないよ・・単純に喜んでるだけ。
>>682 はげどう
高橋シナリオの失敗作を見たことが無い
まあ目新しさに欠ける点はあるんだが
NW?続編きぼんぬですよ ええ
高橋=秋本+和月 原田=冨樫+キユ
>652 で、うわまわってる人の名前まだなの〜?
剣野
腕が鈍ってるかもなんて不安がってる人が多いね。 逆に成長してるかも知れませんよ? クロワッサンは伊達じゃない。
くそなど
>>684 痕もToheartも充分目新しかったと思うんだけど。
ウダルちんがメインライターだって聞いたんだけど。さっき。鉄アレイに。
正直痕Rは期待はずれだったな。 そんなわけで腕鈍ってるんじゃないかな…と疑ってしまう。 原理主義っていや原理主義かも。
693 :
名無しさんだよもん :03/10/07 11:15 ID:R8iLPh/k
すみません。はぎやが原画のゲームって何?閂のは知ってるけど。 リアライズは鍵のような変な口癖が出てこなそうなので買い。
過去ログにも出てたけど、長編新作ってToheart以来なんだねぇ。 1997.5.23(金)発売だから6年半ぶりか。 腕が落ちてるって思われても仕方ないかな。 水無月原画は目に見えて落ちてるというか、自ら頂点から 降りたように感じる。 でも、リアライズは発売日に買うよ。
>>693 ぐぐれば出る。教えてage厨ウザイ
皆忘れたがってるので痕を掘り起こすな
ウッハッハッ ウッハッハッ ウッハッハッ の ハァ(゚д゚)? 俺たちゃハカギー ウンウン 頭おかしい ウンウン ドリフ けな・・ぁー 好きなもの 好きなもの エロゲーム 高橋龍也を追いかけて それゆけそれゆけ超先生 超先生 エッホッホッ エッホッホッ エッホッホッ の ホォ(゚д゚)? 俺たちゃ変人 ウンウン 誰にも負けねぇ ウンウン ドリフ けな・・ぁー 好きなこと 好きなこと 同人ゴロ 麻枝 久弥をぶっとばし それゆけそれゆけ超先生 超先生 アッヘッヘッ アッヘッヘッ アッヘッヘッ の ( ・∀・)つ∩ヘェー 俺たちゃ狂人 ウンウン 一番おかしい ウンウン ドリフ けな・・ぁー 好きな人 好きな人 貧乳会(ry 下川しぇんむーに泣かされて それゆけそれゆけ超先生 超先生
つ ま んね
>>696 いや、どこにも面白いところがないぞ。何考えてんだ?
コピペって事にしといてあげようよ・・・不憫すぎる
元ネタが分からなくて どうしたらよいものか
ばながスレのコピペだろ なんでこんな所に貼ったのか疑問だが
とりあえずそろそろ放置しとけ
704 :
名無しさんだよもん :03/10/07 19:11 ID:nF1sXdLY
これだけレスがつくということは、みんな悔しかったんだね(プププ
悔しいって、何がだ( ´Д`)?
706 :
名無しさんだよもん :03/10/07 19:26 ID:nF1sXdLY
無理しなくてもいいのに(プラゲッチョ
袋叩きにあった末の転身や勝利宣言は逆に同情を誘うぞ 無理に取り繕うより空気になった方がマシと思われ 次のネタでガンガレ
ほらいい加減放置しないから馬鹿粘着がついたぞ。 ってかしかし悔しがるネタだったのか。笑わせようとしてたのだとばかり。
しかし今回のトップ絵のお蛍タンはあまりむっちりしとらんのう…
家庭用THのころが、水無月絵の最盛期って人は多いよな。 独特の癖をのこしつつつ上達した感じで。 今のは癖が無くなって物足りないってのはある。 プレイムのリアライズはどういう評価になるんだろう、うちらも昔のうちらじゃないし、高橋も昔の高橋ではないからな。
癖、無くなったか・・・?
絵的にみればよく見れば家庭用THから嫌われる要素入れてきてるぞ パッと見は良いがやっぱりどっか変だ。 こんな事書いても高橋のテキストに惚れた口なのでどうでも良い事なんだが
DEAMEからBLACK DEAMEに突然変異した感じ 癖と言ううよりデッサン自体が崩れた
トゥハートから6年半かよ・・・ ずいぶんと時がたったもんだ。 高橋もリーフに入ったのが運の尽きだったかもな。 飼い殺し期間が長すぎ。 最初から自分の会社だったら今頃大手になっていたかも。 リーフはとっくに消えてるだろうけどね。
発想がリア厨だな。
経営とクリエーターが同義で語れるかっての、アホか
>最初から自分の会社だったら 自分の会社だったらまずエロゲを作る前に 「エロゲを作る環境」を作らなきゃならないな。 つーか高橋水無月って今何歳? 虚淵中央が31、2、奈須武内が30になったばかり、ちなみにちゃん様も三十路。 リアライズ出したら新作はどうせ1.2年後になる筈だし
個人的に水無月絵最盛期は雫、第2次最盛期はNWという 良く判らん流動的な趣味の持ち主なので今の水無月絵も十分(;´Д`)ハァハァ 高橋は飼い殺されてたんでなく、会社を育てるべく自ら引っ込んで後ろの世代を 育ててたって気がするが。 まあ根拠ない妄想だけど。
そう言えば、PSTHのファミ痛レビューは「絵に癖はあるが」とか言われてたね。 というか、当時のギャルゲーレビューはしょっちゅう「絵に癖はあるが」という一文が添えられてたようなw
んま水無月が絵師の頂点だったという祥子は1つもないな。 それじゃ同人で武内が頂点といってるようなもの。 実際誰もそんな事思ってないでしょ?
奈須って30だったのかー。元長とかよりちょっと下くらいだと思ってた。 宇陀児や荒川工と同い年とは思えない若々しいテキストw
>水無月が絵師の頂点だったという祥子は1つもないな そんな発言も見受けられないような気がするが。 あくまで彼自身の最盛期はどこかという話で。 俺は痕の新パッケージ時かな、やっぱ。 NWですでに今の体つきのくせが出てきてしまっている……メイフィアさんとか。 あの時は気にならなかったけれど、今見るとちょっと気になる。
おりゃ今の絵自体は嫌いじゃないな。 でも今のマヨネーズ体型とかが受け入れがたいってのは多いに分かるけど。 まあどうせ高橋効果で打ち消されるだろ、痕Rだってプレイしてみればどうにかなったもんだ。
まあ、そもそもエロゲオタの脳補完フィルタほど高性能なフィルタも中々ないわけで。 画以外でも惚れられる出来のゲームなら、画の問題なんか軽い軽い。
正直に言おう。 天使の絵には萌えるが、リアライズは少し…負けてるかも。 いや、自分の中だけで、だけどね。
DR雀鬼のルミラさまに禿萌えだけどなぁ。
>>728 そだね。
エロゲ非エロゲを通してみても、よくこんなの受け入れられたなって絵柄多いもんな・・・
具体名は伏せるけどw
>>729 むら様は漏れ的に神だが、天重には巨乳分及びむちむち分が足りないのが残念だな。
みつみのは乳が腫れてるだけだし
>>723 98雫当時、パソパラかメガストアだかでも同じ事書かれてた覚えが。
「絵には癖が強く、受け付けない人も多いだろうが〜」とか。
漏れもパッケの瑠璃子さんでちょっと引いた口だったけどな。
Play後は、逆にマンセー状態だったが。
どっかのファンサイトでは、カリカチュアを狙った意図的な絵とか 書いてるとこもあったな >雫絵
つまりやくみつるとかしりあがり寿って事ですね? >水無月絵
水無月はOKで東京組がダメな俺って少数派なんだろな
>735 ん〜オレも。東京組のは買った事も無いんで批評さえ出来ない…
>737 菅作品だけは東西に拘らずやっとけ。 あとは割とどうでもいい。
>>735 そんな事無いと思うよ。ダメって程じゃないけど、
水無月先生の方が断然好きだ。
俺も
>>735 に同意しとこ。
東京はむら様だけは好きだけど、残りがな・・・
ん? む〜む〜オモロイやん? 高橋とはベクトルが違うけど。
むしろ高橋信者って今時マニアックじゃないかな 古臭いし
そうか?
また見当違いな事言ってるな・・
カワタもちゃん様もむら様も、みんな巧いと思うけどな、俺は。 高橋はなんとも言えぬ。個人的にPC版東鳩が最後だし。 永田はともかく、まるいシナリオはかなり好きだけど。
まるいは七海シナリオをやった瞬間から 「ああ、こいつは数年後に多分麻枝、山田級の名作泣きゲーを作る、作れる才能があるな」 と思ったシナリオライターだ。
>>743 古くさいってのは、仕方ないな。
だって5年以上新作出していないんだから。
リアライズで腐ったか、熟成されたか結論が出るから
楽しみではあるな。はずしたらVAからお金もらえなく
なるのかね。
水無月絵ではグッズもふるわないだろうし。
くそなども期待できそうにないし、葉鍵の時代も終わりかな…。
>>748 いたる絵もはじめは・・・
俺たちは自分の器のでかさに気付いてないだけさ
俺まだいたる絵のゲームてやったことないんだよな。 こういうのってこの板的には稀?
いたる絵単体で見れば、ちんぽ先生級だと思う。 いたるはシナリオに助けられてる。
いたるはイベントCGの構図だけ見ればなかなか・・・ もし、構図の指定すら麻枝や久弥の演出の範囲ならどうしようもないが。
いたるは百害あって一利なし。
んなこたーない いたると折戸がいればシナリオが平凡でも売れることは確実
>>753 >いたるはイベントCGの構図だけ見ればなかなか・・
気のせいだろ。
757 :
751 :03/10/09 23:25 ID:vsgF9HGK
皆やってるのね。やっぱ稀なのか… というか結構酷い言われようだなw 俺はどうも絵的に受け付けないのでやってないのだが。
やっているうちに慣れる。 人間の脳は優秀だ。
永田は読みづらい。テンポの良い文章だとは思うんだが、 ゲームのテキストは微妙に書き慣れてない気がする。 まるいは、やりたい事はわかるんだが、自己完結&陶酔しすぎ。 宇陀児を曲解したデッドコピーw
ここ凄ぇ〜な みんな名のある評論家人たちなんだろうな
まあな。尊敬してもいいぜ。
素人だからこそ好き勝手書いてるんだよ! 悪いか、チクショウ!
くそなどは一応今年中には出る(確定。雑誌でマスターアップ宣言出してたよ) Airの二倍のシナリオ容量って言ってたし、まぁ損はしないんじゃないか?と思った。 でも同じテイストのこれ以上続ける気なら侮蔑の極みだな (まぁ単純なノウグソ持った厨にはむしろそっちのがありがたいんだろうが) リアライズとぶつかる可能性あるよ。Fateも。 年末はかな〜りタイトル多くね?
どうだろ。同じVA販売だから、さすがにズラすんじゃないかな。 売上が食い合ったら面白くあるまい。 #まー、リアライズと蔵、客層が直接競合してるとは考えがたいが。
あ、ちなみに漏れの年末確定はライズとだいばんちょ位。 fateも蔵も普通に様子見。
くそなどは今年中には出ない。
お前等、くそなどを舐めてるだろ
Fateって何?
ネモ船長に見殺しにされた人。
やっぱりむ〜む〜が最高だな。
三宅最k…もとい高橋最高!
く そ な ど
マスター宣言じゃなくてシナリオアップ宣言な。 あとはOPム−ビー作ってEDムービー作って辻褄合わせるだけ無そうな。
VAのミドル級難産作ALMAは、発売一年前の時点でシナリオが 「当初の予定」の9割がたまで進んでいたらしいけどな……。 今年春の作品なのにDirectXのバージョンが5.0には驚いたわw
AIRの二倍という噂のシナリオ量では、辻褄合わせだけでも大変そうだが……
AIRですら長いと感じたのにその二倍とは・・・・。 長けりゃいいってモンじゃないぞ。 前作の二倍とかテキストを容量であらわすと○Mとかは宣伝のつもりでいったり書いたりしてるんだろうけど、 長すぎるのがいやな人にとっては逆効果だ。
テキスト二倍は攻略キャラが多いからジャネーノ?
どっちにしても 一章で攻略キャラ決め→OP→二章選択ヒロイン攻略 らしぃ。君望方式だそうな。
気に入ったキャラだけ落として後はほったらかしって人、最近少なくなさそうなのでいいんじゃないの? やりこみたい人とそうでない人両方に対応してると思う。 攻略キャラが多い分AIRみたいに本筋が長すぎるって作品でもなさそうだし。
かつてまでの作品と違ってキャラ同士の絡みがやたら多いそうだね。
殆ど絡まないのが致命的な欠点だと思ってたので少しイイかも。
あとは一人のキャラに傾倒してても、絡んだキャラとイベントを起こして柔軟に
シナリオが転がってくとかどうとか…企画だけ聞くと面白そうかも。あそこのゲームと自分合った事がないけど。
それより問題は奴のインタビュで「まあウチは他のメーカさんみたいに開発力はないですし〜」
とかって台詞があったこと。
そんだけ好き勝手シナリオ挙げて、思い通りに創り続けて、その上で数年かけて
満足いくまで調整できる(サボってないと仮定すれば)環境を持ってて、なおそんな台詞を吐くか、と。
まあ大手になるのは当人も望んでなさそうだからいいけど、PLAYMもいつかそれくらい
余裕もって創れる強さが持てるといいなあ、とかちょっと羨ましかった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
規制中に付き代行レスです
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1064688204/592
>まあ大手になるのは当人も望んでなさそうだからいいけど この手のレスをたまに見かけるけど 本人達ならともかくファンが頻繁に使うと正直痛い。
>>786 そうかぁ?言い訳っぽいってこと?
このスレにいるようなやつらは平均年齢高そうだし
大手化→しょぼーん を何度も見てそう
大手化は弊害が大きいのでツボを抑えた中堅どころのままが
一番だと思うんだが
まぁ延期を繰り返すって時点で開発力が無いっていうのは正解だな
技術力が高かったり良いPG囲ったりしてる中堅はいいね。 アボガドやエウシュリー、リトウチとかRUNEとか元BASILとか。 同人上がりやライターばかりのところはシステム周りが不安……。
リアライズもやっぱVA汎用かね? つか、ふと思ったんだが、もしライズ当たって割と余裕が出たら、次回作に RPGなんか作りかねん気がちょっとだけする。クレリックの出てくる奴。
VAのシステム使うんならプログラマー募集しねーべ
メビみたいに将来独立するんならプログラマは欲しいやなあ。 >RPGなんか作りかねん気がちょっとだけする。クレリックの出てくる奴。 次回作はRPGです!!とか言って 超企画のツクールだったらそれはそれで面白いな(w 高橋がマジで作ったら蔵等より待たされそうなんで勘弁して欲しいが。
ナイトライターのキャラのRPGだったら何年でも待つよ。
. . . . . . . .
もう祖父で予約受付開始してるね。
特典は交渉中か。
早いねぇ。まだ先の話なのに。
マスター上がってないのに、発売日を決める愚行・・・ なぜ過去に学ばないのか理解できない。 ゼッタイ延期する。
あ、メッセ見てた・・・。_| ̄|○
もうリアライズの話なのかクラナドの話なのかぱっとみじゃ分からないこのスレ
蔵などはどうでもいいです
いや、例え仮でも発売日決めとかないと、完成しないから。 高彦のことだし。
発売日が発表通りなら、来月位にはデモとか体験版とか出るんでねーの。
個人的にはデモ版キボン。体験版はいらねぇや。
どう違うの?
く そ な ど
>>805 デモはデモ。動画とかでもデモ。
体験版は体験版。実際操作してゲームを体験できるもの。
と、俺はずっと思い続けていたんダガー。
なんか最近久しぶりにCDつきエロゲ雑誌とか見てみたら、体験版までひっくるめて
デモって言ってたりするんだな。「デモ版大量収録!」みたいな。なんでだ。
demonstration 実物説明;(製品などの)実物宣伝,実演販売;実物教授,実地教授,公開実験集会 a 〜 of a washing machine 洗濯機の実物宣伝 teach by 〜 実物教授をする.
デモは見るもの 体験版はやるもの
ボリューム的には驚くほどでもなさそうだし、 雫にならって出だしからフルスロットルで行くか>体験版 つか漏れ的には購入確定なタイトルをなんでお試しせにゃならんのだと。
事前に自分の萌えキャラを再確認して 本編発売まで妄想で(;´Д`)ハァハァする為だろ
現時点での高橋の能力を確認することで、 購入後アンチに変身する負け組にならない ためだろうよ。 頼むぜ、高橋。
絵が(・A・)イクナイ のはもう分かりきっていることだから シナリオに期待するしかない。
>>813 ,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
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゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
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`ー-‐'" ゞ_,.'ノ ゞ_,.'ノ ゞ__,.',、'ュ ..l l ゞ_,.'ノ.. .L、-_,'ノ
クロスチャンネルと天使であらかたやりたいことやられちゃった気がするけど(´д`) というか、この2つやると似たような路線のリアライズは胃もたれしそう。。 蔵とリアも発売日似たようなのに落ち着きそうだしなんかなぁ
個人的な想像ではリアライズとクロスチャンネル・天使は被らないと思ってたんだが。 被りそうに見えるっけ? あとスレ違いだがクロスチャンネルは内容はよかったのにあの文体が苦痛だった。 でもレビューサイトとか見ると大半の人はあの文体が良いとか、 あのギャグに笑い転げて死にそうなくらい笑ったとか書いてて、俺はもう時代外れなのかとしきりに鬱。
>>816 安心しる。
俺はやってないけど、たぶん受け付けない文章表現だから。
まだたぶん、若い方だけど。
天使はまぁよかった。
「死ね」とか連発してるのに、慣れるまでは辟易してたけど。
2ちゃんねらなら氏ねの連発には慣れてるだろ(w
リアライズと被るのは、 天使>安直な萌えを使わない C†C>もの凄く広い意味での不条理物 っつー位だと思った。実際はどうなんだろ。
つぅかあれだろ、すべてコミュニケーションを主題とした作品であるって点だろ。>被ってる リアライズは今のところ完成品が出てないから何とも言えないが。 そういう意味では確かに胃もたれそう。
人間関係のグジグジした点をずーっっと掘り下げていくのかね。 なんかやりたくないなぁ。大番長と同時にやれば薄れるかな。
ただ、往年の高橋ならそういう部分のバランス配分のセンスは抜群だったし、 ちゃんと娯楽として仕上げてくるだろうと期待してる。
痕やTHは楽しませてもらったけど、あれから5,6年たってるわけで。 流通はどうみてるのかな。店に入れちゃえば利益確定返品無し だからそこがポイントかもしれん。B+ぐらい? あとはリピートって事で。
今回は様子見する人も多そうだしリピート主体になるだろうね。 自分は毒電波→鬼の力→エゴと続く流れだけで特攻確定ですが。 後、葉大阪伝統のオマケにも当然期待してます。
∧_∧ < `ш´> うむ、期待して待ちたまえ。 _φ___⊂) /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |オマケ要員 |/
しかし、創った伝統を使えないのは寂しいだろうなあって気がした。 要は長瀬一族のことなんだが。 ゲーム中のちょっとしたアクセントにいいのになあ。 なにか新しい仕掛けは創ってくるんだろうか。
以前このスレにうpされてたリア画像の中に痕の長瀬らしき人が居たんだけど あれは俺の勘違いだったのかな。 なんかテーブル挟んで誰かと会話してる場面なんだけど。 あれ見て痕と世界観同じなのかなって思ったりしてたんだけど(´・ω・`)
痕と同じ世界観と誤解する奴は流石に少数だろ・・ 多分それはプレイムHPのレストランでの対話CGだと思われ。長瀬関係ない
これから伝統を創れば良いのですよ。
延期する伝統はきっちり引き継ぎます。
831 :
名無しさんだよもん :03/10/18 00:15 ID:JkY9K8/+
VN三部作って延期したのか?
832 :
831 :03/10/18 00:16 ID:JkY9K8/+
ageてしまった。すいません。
>>831 たしか雫以外はちょっとづつ。
まあ、両方とも延期のおかげで質が上がったと思われるので良いんダガー・・・
痕延期の初音シナリオ完成、余った時間で柳川シナリオ追加なんかはなかったら
明らかにダメだろうし。
麻枝が手を抜かず精一杯作っててこの期間だったらウケるな。 どんだけ長いテキストなんじゃいと。
うちは他のブランドさんと違って開発力ないですからとかどっかで言ってたけど、 少なくともそれを補える体力(まあKEYの体力でなくVAの体力だが)があるから 十分幸せじゃねえかボケとか思った。 コレだけの間一作も出さずに作りつづけられるたあ。
リアライズまだー
高橋は三宅のようなテーマの押し付けをしないであくまでエンターテイメントに仕上げるタイプだから 胃もたれ云々は大丈夫だと思うけどなあ。 逆に三宅がどうしてああもとち狂ったのかの方が気になる。
単に居場所が欲しかったんじゃない?>三宅たん むーむーはうたわれで(それ以前からだろうけど) きっちりと確固たる地位を築いたし。 この辺でLeaf東京に三宅あり、と言われるような作家性を 全面に押し出したゲームを作りたかったのではないかと。 それが成功したかどうかは別として。 いや勿論妄想だけどね。
まあ、本当は今年の春に発売予定だったわけだが。
リアライズって音声あるの?
>838 うたわれがライターの居場所というのはチョト違うような気が。
三宅たんは漏れ的にヒジョーに有望な作家なんでまだまだ頑張って欲しいが。 少なくともこみパにせよ天使にせよ人の目を引くテクスト書いてるし。
843 :
hage :03/10/18 14:45 ID:dd5sJHoF
まぁどう考えてもLeafの二枚看板はむ〜む〜&三宅なわけだが。
ぶっちゃけた話 一般のユーザーってスタッフとか気にしてるのか?
少なくとも俺は葉鍵板に来る前まで、 一度たりともスタッフを気にしたことはなかった。
一般のユーザーというか、個々人によって違うだろう。 葉鍵板住人だって気にしない奴は気にしない。
普通、ユーザーが気にするのはブランド&原画くらいじゃないか?
>>847 エロゲ買う奴に一般ユーザーがいるのか?
今>848が非常に重要なポイントを指摘した。
廉価作ぽいけどnitroも最強コンビで来ちゃったよ> 12/26 しかも同名……(゚∀゚)
リアライズなの?
沙耶
最終的にはLeafKeyPLAYMは統合して 新たなにLKPが誕生する
沙耶の唄
>>850 それホント?
ぶつかったかあ…大変そうだなあ。
ソース探そうとニトロプラスのサイト行ったら残念。
あれごちゃごちゃし過ぎだろ…いや上にメニューがあるとはいえ。
『沙耶の唄』
今回は様子見多そう
俺は買うけどね。 今、AIRと痕Rのどちらを買うか、考えてる。 AIRは「鳥の詩」が好きだから。それだけ。 痕は千鶴さんが出るから。どんなキャラか知らないけど。 高橋がシナリオ書いてて、その真骨頂が見られるなら、迷わず痕なんだが…
大番長にリアライズに沙耶の唄…。 なんてレベルの高い祭りだ余裕で氏ねる。 …個人的にはサーカスのくじらが一番気になっ(ry
>>859 俺が鳥の詩、嫌いだから痕Rにしとけ
鳥の詩、良いとは思うけど
一般受けを狙いすぎ
個人的には好きになれない
というか歌だけで購入するのは無謀だと思うんだが
>>861 一行目はなんなんだw
ま、漏れも痕Rを薦める。AIRと痕が葉鍵で最も好きなんだが、AIRは人を選ぶ。
高橋スキーなら迷うことなく痕行っときな。
>>861 、
>>862 スレ違いな上に、ネタっぽいレスにも答えてくれるお前らが大好きだ(*´∀`)
んでは、痕Rいっときます(`・ω・´)
きみが学生か無職で暇が有り余ってるなら、AIRもいいかも。 ずっと忙しい人には向かない。日常がほのぼの続きで、はっきり言うと退屈。 あのゲームをプレイ中に寝たことが一度では済まない。 とちゅうでちょっと驚くも、選択肢の全くない読みだけの展開が長く続き、 かなり盛り上がるもののやっぱり眠くなる。 えいえんとも思える時間を乗り越えて、ようやく名高い感動シーンに到達する。 まあ、その時には俺自身が飽き飽きでゴールしてもいいよねって感じに冷めてたけど。 じっさいは、あのブームともいえる現象に呑まれた人も多いんじゃないかなあ。 できれば両方やって欲しいけど、どっちかなら痕だな。展開に弛みがない 。
>高橋がシナリオ書いてて、その真骨頂が見られるなら 痕をやってないのにこんなことよく言えるな。 雫とかTHはプレイしてるってことか? リアライズも買い決定してるぐらいなら 痕ぐらい当然やっとかないと。
>>865 AIRは日常がほのぼの続きで眠くなる危険性以前に、
序盤の笑いの取りかたが余りに電波りすぎてヒく危険性の方が高いと思う。
こんなの思うの俺だけかなと思ったが、鍵好きの人もAIR序盤はちょっと、って人
いるみたいだし。
>>866 イエース
とにかく、折戸氏が作った歌が嫌い
どうも受け付けない
この板だと賛同もらえないばかりか叩かれるけど
折戸氏はBGM、特にダウナー系のは良い
>>電波りすぎて 俺はやり方があざと過ぎると感じて投げたよ 障害者のドキュメンタリーみたいだもの・・・ 其の点、高橋はキャラが地に足をついてるから好きな訳だが リアライズは雫系のエログロでも良いな
しぇんむ〜は人材を見抜く目をもっていても みんな逃げられる、と
きずあとかえ まじで。
>>869 ONEは大好物だが、AIRは10分で止めた。肌に合わない
久弥好きか麻枝好きかの差だな
鍵作品って苦手なんだよな。 べたべた甘えた幼稚な日常会話、 病人や身体障害者をネタに泣きの押し売り、 安易な奇跡のインフレ。 「葉鍵」と一緒くたにされること自体かねてから疑問。 当初よく分からずに雫・痕の同類かと思って、AirとKanonをプレイ。 なんじゃこりゃ、と詐欺にあった気がしたよ。 プレイムはリアライズを機に 「葉鍵」のカテゴリーから脱却して欲しいと思ってる。 鍵っ子にとっても雫の陵辱シーンとか肌に合わないだろうし その方がお互い棲み分けできていいと思うんだが。
んじゃ、一人でエロゲ板に移れは? 誰も止めないと思うよ。
>>877 おい、それはONEも入ってるのか?
>べたべた甘えた幼稚な日常会話、
>病人や身体障害者をネタに泣きの押し売り、
これはONEだけで言えば安易ではない。狙ってやってるんだよ。
釣られ過ぎですおまいら
葉も鍵も楽しめる漏れは勝ち組であると同時に人生の負け組ですか?
>>877 は本来の葉鍵で言っているんだから
>>879 は対象外。
もし、葉鍵板での葉鍵ならONE、MOON.、同棲も入ってくるが…。
MOON.も含めて
>>877 が言っているならやめた方がいいね。
>>880 883
最初の四行は「本来の葉鍵」と無関係の独立した感想だよ。
もしONEも入ってるなら、どこが安易なのか説明してもらわないと
納得できない。
885 :
名無しさんだよもん :03/10/19 19:21 ID:nw9plZbw
上っ面でしか物事を見れない愚か者の集うスレはここですか?
ど う で も`∵・. /⌒ヽ / ) むしゃむしゃむしゃ | /u ( ヽノ .ノ ノヽ\ し U
まあ、む〜む〜が最高なわけだが。
まぁ正直、鍵の作品はやる気になれないのだが。
889 :
名無しさんだよもん :03/10/19 19:46 ID:J8uXOdoj
あんま賛同してくれる人がいないっぽいんだけどさ、 高橋氏が他のライターと違うのは、なんといっても、 女の子の何気ないセリフとかしぐさとかがすげー萌えるってことだと思うわけですよ。 何が違うと言われると、ちょっと説明するのが難しいんだけど、 とにかく日常の平凡なシーンの萌え度が他の人とは全然違う。 高橋氏以外だと、うたわれのエルアルがかなり萌えたんだけど、 そのほかの人ってあまり違いがわからんと思うのですよ。 皆さんその辺はどうでしょうどうでしょう。
そもそも葉鍵でまとめられているのは、作品の質・内容、ファン層が同じだからではなく、 あまりにも葉鍵ネタを、他のエロゲスレに突撃したり、スレ立てすぎたから 隔離されてきたもんだと聞いたんだが。 それだけ熱狂的な香具師が多かったんだな。当時は・・・
でも、今はともかく、昔はあれだったんじゃないの、あれ。 ファンがかなりかぶってた。
今考えると何でファンがかぶってたのだろう?凄い不思議。 エロゲヲタが今より少なくてなおかつエロゲヲタの中で好みの細分化が 今より進んでなかったと見るべきか。
893 :
名無しさんだよもん :03/10/19 20:10 ID:L8mdf9iE
>>890-892 鍵はkanonスレの乱立、
葉は盗作スレの乱立が原因で一緒に隔離されたんだよ。
葉鍵板の影響はあると思う。 この板の住人にならなければ俺はONEもkanonもAIRも やらなかった。葉のみで終わったはず。 MOON.はやったけどな。
というか俺としてはなんでKanonやAirがここまで流行ったのかが理解不能なんだが これはタイタニックが流行ったのと同じなのだろうか
>>827 遅レスでしかも既出かも知れないんだが、伏見って名字から
Routesの伏見ゆかりと繋がりがあるのかと一瞬思った事があった。
鍵はエロゲじゃないんだよな、何かその姿勢が内容云々より嫌いだ プレイ無はその辺含めて楽しみだ、沙耶タソフキフキしてぇなぁ・・・
898 :
名無しさんだよもん :03/10/19 20:43 ID:yfOXSFkg
トップの娘、いつ見ても口の表情が同じだな。 水無月さん、表情描くの上手くないんだろうか。
>>892 個人的にはタイミングの問題だと思われ。
THで旧来のファンだけでなく萌え好きを一気にファンにしたリーフ。
むしろファンの構成はその時点で(まあ発売直後ということもあって)萌え期待者が比較的多かった。
そこでWA発売。萌え期待ユーザの多くはまあ名の通り萌えを期待していたものの、
結果としては肩透かし。雑誌は萌えだ萌えだと書いてたが、やはり実感を得ず、中空にただよう萌え好き一行。
そこに発売され口コミで広がりつつあったのがONEで、まああの狙った内容から萌え好き一行をガッチリキャッチ。
ONEもTHを意識して狙った部分が多々あったし。
ということで、初期ONE好きのうちWAからの流入も多かったと思うのですよ。
WAから流入した以上そりゃかぶるのが当然というか。
と、思うけどあくまで個人的な妄想なので
元葉のスタッフが居るってのも大きかったんじゃないかと。
所謂シナリオ系みたいなメーカーが、 今でこそ沢山あるが、当時は葉鍵と、 あととり信者と菅野信者がいるぐらいだったからだろう。
>>900 シナリオはぜんぜん違うんだからあまり関係ないんじゃない?
>>901 そうそう。高橋もだーまえもみんな新しいことをしてたから(しかもすごいクオリティで)
ファンがついたんだよね。
>>899 いや、その見方で多分正解。
まああくまでもLeafからTactics(当時の)へ横滑りしてきた萌え好きなファン層
に限られるけどね。
>902 当時シナリオと音楽を売りにしたゲームは新鮮だった。 雫の折戸が音楽、というのはかなり大きかったと思うよ。 少なくとも音楽が折戸なら元は取れる、と考えた葉っ派がいるくらいには。
>>904 そうですね。折戸ちんを知ってたひとなら。
でも、あの頃ってスタッフのネームバリューそんなにあったかな・・・
もちろん、いい曲だったから作品の評価もすごく上がったと思うし
売り上げにも貢献してると思うけど。
>当時シナリオと音楽を売りにしたゲームは新鮮だった。 今じゃすっかり主流となってるよなぁ>シナリオと音楽 雫以前は剣乃作品ぐらいしかなかったものだが。
主流となっているのは「シナリオと音楽を売りにしている『と語ること』」だけどな… シナリオマンセーです!といってハズレなメーカのいかに多いことか。 あとは出来は悪くはないが右にならえ的にテンプレ寄せ集めただけの物とかな。 別に無理ならシナリオ売りの作品作らなくてもいいと思うんだがなあ。 食っていけないのか。
で、PLAYMの音楽担当は誰なのか、まだわからないの?
>主流となっているのは「シナリオと音楽を売りにしている『と語ること』」だけどな… 真実は小声で話したほうがいい。後が怖いから。
ん。次スレはどうするの? テンプレ改良とかするの?
ねえねえ、それでさ、
>>889 の俺の意見はどう?
超はげどう?
別にそうでもない?
>>907 それだけあの頃のleafkeyが衝撃的だったということでしょう。
ほんと業界全体が一色に染まってたもんねぇ。
でも、ずっとその路線じゃ行き詰っちゃうよね・・・
今のこの業界は、そんな行き詰まりの状態なんじゃないかなと思います。
だーまえのほうはCLANNADで新しいことをしようとしてるみたいだけど
リアライズはちょっと心配です・・・
>>889 「萌える」というか、キャラが立ってるって言ったほうがいいかも。
ほんとに、ちょっと尋常じゃないキャラの立ち方だと思います。
葉鍵で比較すると、だーまえキャラがみんなハクチキャラなのとは対照的ですねw
露骨に鍵を貶してるとも受け取られかねない発言してる奴が居るな。 やめとけ、荒れても知らんぞ。それが目的なのかもしれんけど。
>>911 地に脚がついているという意味では同意。
全ての仕草が萌えるかというとどうだろう。萌えるけど。
というか、萌えテンプレをあざとく使ったりしてないのに、何故か萌えるのが良いところかも。
なつみが正にそれだった
前にも書いたけど、高橋は"話が巧い"からな。
キャラ設定じゃなくて、キャラを描写する時の切り口で魅力を付けるん。
>>899 OHPの騒動が懐かしいね。
高橋ってのは文が上手いっつーかクリエーター能力が凄いんだよな 葉で言うとうだるのが読み物としては優れてるとは思うが、世界感の作り方 とかプロットが突出してる。書くことに没頭するというか一歩引いた目で見てると感じるんだが ゲームにはそっちのが馴染み易いんだよな、嫌な言い方すると自己オナニー臭く無いって感じか?
918 :
名無しさんだよもん :03/10/19 22:02 ID:KLAwnoCL
いやー、痛い信者がわんさか現れましたね。
痛かろうがリアライズ糞だったら俺は容赦無く見限るつもりよ 枯れたって事でw
920 :
名無しさんだよもん :03/10/19 22:08 ID:KLAwnoCL
ここのスレにいる連中は、本質的にバ鍵っ子と一緒ですよー。 他人の振り見てなんとやらですよー。
922 :
名無しさんだよもん :03/10/19 22:12 ID:KLAwnoCL
鍵っ子を貶しているわりには、やってる事が鍵っ子と同じですよー。
>>920 Routesは春先にプレイし終わってるし、天いなも先週コンプしたし。
葉鍵関係で今年中に出る完全新作はリアライズしかないし。
当然このスレを覗く頻度も増えるってもんだ。そう突っかかるな。
この前、痕プレイ後にONEやったけど 正直インパクトがあったのはONE。 ONEって萌えとか上で言われてるけど すんげー不気味というか気味の悪いゲームじゃないですか 実際。異様な感じが未だ伝わってくるというか… それにくらべると葉初期三部作は 普通の作品に(時代の流れで)なってきてるような気がします。 雫の電波という要素も一般化しちゃったし。
いや、やっぱ萌えがね……。 俺も旧痕とPC東鳩やったのはそんなに昔じゃないんだけど、 高橋氏独特の萌えが他のゲームにはないんだよなあ。
VN3部作は絵も萌えたけど、今回はなあ・・・・・・。
東鳩は青紫キャラの方が萌える。
そうかな。 でも、できすぎとか、誰彼の間の悪さとかをおいとけば、 超先生が他の人と比べてここまで貶される理由はよくわかんないな。
PSレミィシナリオは殺人級だと思うが。 あと、琴音シナリオでのギャグの寒さとか。
PC東鳩を超先生関係の予備知識なしで初めてやったとき、 志保とレミィと理緒が高橋氏以外のどっちかだってことはすぐわかったな。
>917 >世界感の作り方 雨月山の鬼をホントは盗賊だったのかもよー、といったん別の視点を持たせて、 特殊な設定を押しつけがましくさせない手並みとかな。そういうバランス感覚がまた老獪。 どちらが良い悪いではなく、独自の箱庭を広げ続ける奈須とはなんか好対照って感じ。
でも、そういうのって常に前線に立っているからこそ磨かれるものだと思うんだが…。 ぶっちゃけ、長年のLeaf隠遁生活でかなり不安。
>>930 でも確か、あかりの日常会話とかは超先生がやってたんじゃなかったっけかな。
>>930 高橋がセンセにかなり口出ししてたみたいよ、そんな超先生のPS志保シナリオ
は好きだがな
俺はPC版の志保シナリオ結構好きだぞ。 まあ、PS版はやってないわけだけど。
志保シナリオPC版よりPS版の方が(・∀・)イイ!!
>>933 朝の会話だよね、それ。
実際あそこはちょっと浮いてない?
超先生の不幸は比較対象が高橋だったからだろう。よその会社のよその人材だったら 及第点には達してると思う。
純粋に好き勝手に企画段階から超先生に作品を作らせたらどんなものができるかには興味はある。 出たら絶対買う。その内100円になるだろうから。
>>924 そうそう。高橋先生も大好きだけど、ONEはちょっと次元が違う。
常人じゃ触れられない世界を、見事に描いてるよね。
>>877 ちゃんと必然性があると思うだが・・現実主義の方が、怖くない気がしない?
>>940 アビスボートが正にそうなんじゃ?
>>941 中学生の時、ある病気でかなりヤバーイヤバーイって状況になって物心ついてからは初めての長期入院。
動作に大きな支障はないし、学校のテスト気にしないでいいし、夜更かしOKだしで病院を遊びまわったのよ。
看護婦さんの巡回時間は0時から2時間おきだと最初の数日でわかったので、あとはその時間にベットにいりゃ
よいわけで、それ以外は真っ暗な廊下を歩き続けたり、「あーでも悪化すりゃ死ぬのかなー」とかって思いながら
屋上登って真っ暗な街を見下ろしてたり。んで次の日真昼間明るい内に同じ所見下ろしたり。
その入院時に近所の仲良しの大学生がノートパソコンとONEを差し入れに持ってきて、
それがONE、というかエロゲ初プレイだったんだが、なんか上記の病院探検の記憶とかが凄いすりこまれてる。
今もONEの音楽聴いたりテキスト読むと凄いビミョーな気持ちになるんだけど、ONEの記憶が反応してるのか、
病院の記憶が反応してるのか…
とまあ長くなったが俺もなんかONE好きだ。ビミョーな気持ちになる。ONEじゃなく病院の記憶かもしれないけど。
しかし差し入れに来た大学生今思うと変な奴ー。
案の定、バ鍵が藁藁とよってきたか
>>941 ONEは話が理解できなかったせいで
未だに俺の中ではわけのわからないゲームとして残ってる
わけわからないのはインパクトもないし、つまらない
見事に描くなら、もう少しだけわかりやすくして欲しかった
常人じゃ触れられない世界の何が面白い?
萌えとして面白いというなら理解はできる
ちなみに俺は鍵作品は受け付けない
萌えられないし、その世界についていけないから
>>944 漏れはば鍵じゃないよう。
といっても説得力皆無か。そか。
ONEは自分の中で、で?だから?って感想のが大きいんだが、なんか気になりつづけ。
高橋のが好きだけども。萌えならなつみ、泣きなら瑠璃子さんと。他もバランス良く。
ONEは確かにインパクトはあると思う。 しかしこのスレまで来てマンセーしなくても良いのでは? ちゃんとそれ用のスレがあるんだからそちらでどうぞ。
ONEが出たのが1998年 中学3年なら15歳 (2003−1998)+15= 君はバ鍵じゃなくてただのヴァカです。 氏んでください>ID:VIWQEpLi
>>949 ぶっちゃけPINKBBSでの(しかも葉鍵板みたいな板なら)年齢制限は実年齢より精神年齢だと思うガナー。
もっと実年齢で叩くべきは他に居るような。前も大学受験するからどうのと語ってた奴が平気でしきってたスレあったし。
>>943 そりゃあでかいかも。いい体験したなぁ(笑)
俺は風邪レベルしかないけど、ONEが微妙なゾッとする世界を突いてるのは、
すごく分かる。実は無い方がいい理解なんだけどね。
・・ところでお身体は大丈夫ですか?
>>945 言いたい事はよく分かる。汎用性っていうか、親切な作り方では無いし。
何と言うか、良し悪しじゃなくて、理屈じゃなくて、感覚なんだ。
交差点から空を見上げるシーンで「はぁ?」とか思ったら、電源落としていいと思う。
>>947 ごめん、これで終わりにする。
>>948 ごめん、流して。
言葉足らずになったけど 自分が言いたかったのは 高橋にしろ鍵にしろ、ファンをひきつけてたのは 萌えじゃなくて、そういった気味の悪さというか不気味さというか そういうゲームに漂っていた雰囲気なんじゃなかったのかって 思ってたんだが。 葉はそれをリニューアル版でスポイルしちゃったし。 高橋に求めるのは、そこらへんなんだがね。
953 :
889 :03/10/20 10:11 ID:n/sfrDPv
やっぱ、葉鍵板でも(葉鍵板では?)そういう人が多いよね。 微妙な萌え具合について熱心に語りたがる人ってあまり見かけない。 俺としては、ある意味、高橋氏の真骨頂は 芹香シナリオみたいなのにこそある(かもしれない)と思うんだけどな。 ストーリーの起伏がほとんどないのに、 芹香先輩の表情、しぐさ、浩之のちょっかいに対する反応、等々の 絶妙な可愛さだけで魅せるという……。 思わずにやにやしてしまう、ほのぼの&ちょっといやらしい萌えがいいんだよねー。 いや、つまらない人にとってはつまらないんだとは思うんだけど、 俺にとってのエロゲ・ギャルゲの意義は、 (少なくとも今のところは)この点でほぼ全てだな。 だから、高橋氏以外の人で、人気がある人もない人もいるけど、 あんま違いがわからないんだよね。
とりあえず
>>951 の一番の笑い所は
>実は無い方がいい理解なんだけどね。
ですか?
>>952 気味の悪さとか不気味さとかいうのがファンをひきつけているというのは
俺にはさっぱりわからん
ファンをひきつけているのは
鍵なら「泣き」なんじゃないのか?感想とか見てるとそういうの多いし
高橋氏のは(
>>953 みたいな)キャラの描き方や話の進め方なんかじゃないかな
後はBGMだったりするのかな
結局、ただ単に
>>952 がホラー系のものが好きなだけなんじゃないの?
>>960 は次スレよろ
んで、鍵バナしたい人たちは新スレに持ち込まないようにな。
ここの埋め立て中に決着しといてくれ
( ・Д・)/先生!僕立てられません
鍵話uzeeeeeeeee!! もうほんと、かんべんしてくださいよ ONEとか心底どうでもいいです そら956も仕切りたくなるわ
仕切るも何も完全にスレ違いじゃない… 956は当たり前の主張をしただけだろ。
肝心なのはリアライズ
誰かテンプレ作ってくれない? 俺は良いあおり文思い付かんから駄目だ
963 :
名無しさんだよもん :03/10/20 21:35 ID:wVSSPKtK
板違い疑惑は未だに燻っていることを忘れるなよ屑ども
もう次で5スレ目だっていうのになにいってるのw
>>960 次スレたてて〜
965 :
名無しさんだよもん :03/10/20 22:11 ID:wVSSPKtK
5スレも存続させてやったことをありがたく思えよ屑ども。 あんま調子のってると痛い目みるぞコラ。
じゃ、次はエロゲ板にいこうか。
968 :
名無しさんだよもん :03/10/20 22:30 ID:wVSSPKtK
969 :
名無しさんだよもん :03/10/20 22:37 ID:wVSSPKtK
次スレも立ったことだし、埋め立てようか
970 :
名無しさんだよもん :03/10/20 22:37 ID:wVSSPKtK
1
なんかエロゲ板に建ってたけどいいのか? 今は鯖落ち中だが
972 :
名無しさんだよもん :03/10/20 22:39 ID:wVSSPKtK
2
3
で、どうすればいいの? エロゲ板のほう削除依頼してくれるの?
おっと、もう立ってたか。
>>979 ただの釣り師と思ったら真性かよ
まあ無事新スレも立ったことだし、移行するか
てst
>>979 腹抱えて笑ってしまった。
昨日の妙なのも来てるな。串変えただけ?
どこまでが板違いとかの話になったらそれこそキリがないのになぁ。
昨日の妙なのというと?
あ、ID:+j15LROeのことかな?
高彦信者と鍵っ子が本質的に同じなのは確かだよ。 どちらも、根拠無き選民思想を持ってる。 最近の鍵っ子は、AIRが叩かれてることと、クラナドが出ないために自虐的になっているが 高彦信者は今も元気なようだな。
まあ、一部に、必要以上に鍵の悪口を言いたがる人がいないでもないという気はするけどね。(w でも、もともとそんなに上品な掲示板じゃないんだし、こんなもんじゃないかなあ。 他のオタクって言われるような集団と比べて、とくにひどいということもないと思うし。
こんな誰でも知ってるブランドに選民も糞もあるか。 たっちーとかWINTERくらいまで逝ってからモノ云え。
どちらかっていうと両者のファンはメジャー嗜好だよな。 そのなか一部にバ鍵と原理主義という過激派がいるわけで。 なんつうかピラミッド構造?
葉はともかく鍵については今更残ってるのは馬鹿な奴しかいないと思うよ。 マシな奴らは殆どage他に移行した気がする(藁
この燃料、湿気てるよ
エロゲーマーにマシな奴らがいると思ってるのか? 信じられん。正気を疑うな。
アニメ板で暴れてる君望信者の暴れっぷりは確かにかつてのバ鍵を思い起こさせるものはあるな。
ケロQ・アージュ板も作るべきだ。
黒うさ埋め
うさうさ
ふきふき。
黒うさをふきふき?
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