祐一 vs 久瀬
1 ：名無しさんだよもん：
あなたはどっち派？
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2 ：名無しさんだよもん：03/06/22 22:10 ID:QN00QMDk
えあGのくぜはかこいいね
久弥
俺脳内久瀬はすでにエルクゥです。
5 ：美坂香里 ◆b3KaorilJA ：03/06/22 22:19 ID:3u+f4b1R
どっちも嫌
やっぱり最強のエルクゥはかっこいいね。
山をも砕くらしいし。
山をも砕くらしいし。
色んなスレに呼んでないのに現れては喚き散らす
議論狂い久瀬厨誘導及び隔離スレでつか？
議論狂い久瀬厨誘導及び隔離スレでつか？
ザコども（佐祐理視点）の駄スレ
とりあえず「Kanon本編の久瀬」を確認したいんだが。
・祐一たちの通ってる高校の生徒会の会長。
・高校二年生。
・一年前舞とのゴタゴタで佐祐理を生徒会から失い、どうにか復帰させようともくろむ。
・佐祐理とは親同士が知り合い。直接的な交流は無い。
・久瀬→佐祐理は「個人的な感情もあったかもしれない」（祐一談）
・佐祐理→久瀬は「話の通じない人間だ」
・舞の一件は社会的正義を通したかに見えるが、実は佐祐理を復帰させるための画策だった。
・佐祐理さんを手に入れた後は全校生徒の前で演説。舞の一撃を見せつけられて絶句。それ以来舞、佐祐理には手を出していない。
こんなところかな？間違いあったら指摘頼む。
脳内設定や同人設定はいらないから。
・祐一たちの通ってる高校の生徒会の会長。
・高校二年生。
・一年前舞とのゴタゴタで佐祐理を生徒会から失い、どうにか復帰させようともくろむ。
・佐祐理とは親同士が知り合い。直接的な交流は無い。
・久瀬→佐祐理は「個人的な感情もあったかもしれない」（祐一談）
・佐祐理→久瀬は「話の通じない人間だ」
・舞の一件は社会的正義を通したかに見えるが、実は佐祐理を復帰させるための画策だった。
・佐祐理さんを手に入れた後は全校生徒の前で演説。舞の一撃を見せつけられて絶句。それ以来舞、佐祐理には手を出していない。
こんなところかな？間違いあったら指摘頼む。
脳内設定や同人設定はいらないから。
取り敢えず生徒会長じゃなかったと思うんだが。
あったのは間違えない
受ける偏愛の量では祐一、偏り具合では久瀬。
＞祐一たちの通ってる高校の生徒会の会長。
本編にそんな記述はない…高校なのかどうかすら不明。
二年なのはまず間違いないが。
＞一年前舞とのゴタゴタで佐祐理を生徒会から失い、どうにか復帰させようともくろむ。
話の流れから察するにさゆりん脱会は二年以上前（久瀬入学前）と思われる。
＞佐祐理とは親同士が知り合い。直接的な交流は無い。
ＯＫ…だよね？
＞久瀬→佐祐理は「個人的な感情もあったかもしれない」（祐一談）
完全に祐一の私怨による思い込み。
久瀬の内面は不明。
＞佐祐理→久瀬は「話の通じない人間だ」
判断不可。本編でそのような描写は無かった。
＞舞の一件は社会的正義を通したかに見えるが、実は佐祐理を復帰させるための画策だった
見えるか？
ってか舞シナリオ以外では結局どうなってたんだろな。
＞佐祐理さんを手に入れた後は全校生徒の前で演説。舞の一撃を見せつけられて絶句。それ以来舞、佐祐理には手を出していない
これも微妙。
裏でさゆりさんとコソコソ取り引きとかしてる可能性もあるがわかんねっす。
本編にそんな記述はない…高校なのかどうかすら不明。
二年なのはまず間違いないが。
＞一年前舞とのゴタゴタで佐祐理を生徒会から失い、どうにか復帰させようともくろむ。
話の流れから察するにさゆりん脱会は二年以上前（久瀬入学前）と思われる。
＞佐祐理とは親同士が知り合い。直接的な交流は無い。
ＯＫ…だよね？
＞久瀬→佐祐理は「個人的な感情もあったかもしれない」（祐一談）
完全に祐一の私怨による思い込み。
久瀬の内面は不明。
＞佐祐理→久瀬は「話の通じない人間だ」
判断不可。本編でそのような描写は無かった。
＞舞の一件は社会的正義を通したかに見えるが、実は佐祐理を復帰させるための画策だった
見えるか？
ってか舞シナリオ以外では結局どうなってたんだろな。
＞佐祐理さんを手に入れた後は全校生徒の前で演説。舞の一撃を見せつけられて絶句。それ以来舞、佐祐理には手を出していない
これも微妙。
裏でさゆりさんとコソコソ取り引きとかしてる可能性もあるがわかんねっす。
おいおい…そんなに頑張ってまで悪役にしたくねえの？
舞編の祐一は頭悪いしなぁ・・・（ｗ
＞佐祐理→久瀬は「話の通じない人間だ」
確か佐祐理さんと久瀬が話し合う際、それを見た祐一が
「佐祐理さんも話が通じない相手であることを理解したようだ」てなことを言っていた気がする。
＞久瀬→佐祐理は「個人的な感情もあったかもしれない」（祐一談）
両方祐一の判断だがだーまえが祐一にそう判断させたのだから、少なくともこちら側で想像するよりは説得力があると思うが。
確か佐祐理さんと久瀬が話し合う際、それを見た祐一が
「佐祐理さんも話が通じない相手であることを理解したようだ」てなことを言っていた気がする。
＞久瀬→佐祐理は「個人的な感情もあったかもしれない」（祐一談）
両方祐一の判断だがだーまえが祐一にそう判断させたのだから、少なくともこちら側で想像するよりは説得力があると思うが。
＞両方祐一の判断だがだーまえが祐一にそう判断させたのだから、少なくともこちら側で想像するよりは説得力があると思うが。
なんかムチャクチャだと感じるのは俺がおかしいのか？
そうなのか？
ま、祐一を神（作者）の分身として捉えるか登場人物の一人として捉えるかってことなんだろうな。
俺は祐一はキャラクターの一人として捉えてたので、そういうふうには思わなかった。
それにしたってその理論でいけば祐一の考えは勘違いや思い込みであろうと全て正しいということになっちまうが。
実際あのあたりの祐一はあまりにも冷静さや判断力を欠いている。
暴力事件（破壊行為）の弁明に行ったのに殴ろうとした時点でもうわけわからんし（気持ちはわからんでもないが）。
久瀬の言動全てが気に入らないってのが前提にある祐一の評価を盲目的に信頼するのもどうかと思うぞ俺は。
しかし久瀬の話は結局どうしても祐一の話になっちまうんだよな。
それこそ久瀬自身なんかどうでもよくなるほどに。
なんかムチャクチャだと感じるのは俺がおかしいのか？
そうなのか？
ま、祐一を神（作者）の分身として捉えるか登場人物の一人として捉えるかってことなんだろうな。
俺は祐一はキャラクターの一人として捉えてたので、そういうふうには思わなかった。
それにしたってその理論でいけば祐一の考えは勘違いや思い込みであろうと全て正しいということになっちまうが。
実際あのあたりの祐一はあまりにも冷静さや判断力を欠いている。
暴力事件（破壊行為）の弁明に行ったのに殴ろうとした時点でもうわけわからんし（気持ちはわからんでもないが）。
久瀬の言動全てが気に入らないってのが前提にある祐一の評価を盲目的に信頼するのもどうかと思うぞ俺は。
しかし久瀬の話は結局どうしても祐一の話になっちまうんだよな。
それこそ久瀬自身なんかどうでもよくなるほどに。
>>20は久瀬厨というよりアンチ祐一か？どっちでもいいけど。
つーか脳内設定つけるにしてもキャラの立たせ方の方向性を間違ってる気が。＜久世好き
>>15みたいに無理してでも見方次第では正しい風な奴として反主人公路線で売り込むより、
野球板のモミー（片岡）みたいなキャラにした方がネタ度も板内浸透度も高くなると思うのですよ。
つーか脳内設定つけるにしてもキャラの立たせ方の方向性を間違ってる気が。＜久世好き
>>15みたいに無理してでも見方次第では正しい風な奴として反主人公路線で売り込むより、
野球板のモミー（片岡）みたいなキャラにした方がネタ度も板内浸透度も高くなると思うのですよ。
＞にしたってその理論でいけば祐一の考えは勘違いや思い込みであろうと全て正しいということになっちまうが。
本編の中でそれに対する否定的な要素が出てくれば勘違いや思いこみと判断することも出来るだろうが
それが無い以上、祐一が、というより登場人物が「そう」判断したのならそれを正しいと見るのは無茶なことではないと思うが。
外野が「こういう解釈もできる」と判断するのと登場人物が「そう判断した」のを比べるのなら登場人物の判断の方を優先するべきだろう。
それにもし久瀬が
＞裏でさゆりさんとコソコソ取り引きとかしてる可能性もあるがわかんねっす。
的な行動を取っているとするなら、本編で全く触れられないわけがないだろう。
いや、ひょっとするとあったのかもしれない。確かに可能性が無いとは言い切れない。
が、描写されていない以上こちら側として「オフィシャルの久瀬像」を考察する時にはなんの材料にもならない。
オフィシャルから判断できる久瀬は
「舞の行動を一般常識論を振りかざして糾弾、退学に追い込むが、（私欲である）佐祐理の生徒会への復帰を条件にそれを取り消す」
つまりは
「自分のために綺麗事を並べるしたたかな奴」
じゃないのか？
そして舞シナリオにおいてはこの「したたか」という部分が「卑怯」と描写されてそれで久瀬は「悪役」を担当している、と。
本編の中でそれに対する否定的な要素が出てくれば勘違いや思いこみと判断することも出来るだろうが
それが無い以上、祐一が、というより登場人物が「そう」判断したのならそれを正しいと見るのは無茶なことではないと思うが。
外野が「こういう解釈もできる」と判断するのと登場人物が「そう判断した」のを比べるのなら登場人物の判断の方を優先するべきだろう。
それにもし久瀬が
＞裏でさゆりさんとコソコソ取り引きとかしてる可能性もあるがわかんねっす。
的な行動を取っているとするなら、本編で全く触れられないわけがないだろう。
いや、ひょっとするとあったのかもしれない。確かに可能性が無いとは言い切れない。
が、描写されていない以上こちら側として「オフィシャルの久瀬像」を考察する時にはなんの材料にもならない。
オフィシャルから判断できる久瀬は
「舞の行動を一般常識論を振りかざして糾弾、退学に追い込むが、（私欲である）佐祐理の生徒会への復帰を条件にそれを取り消す」
つまりは
「自分のために綺麗事を並べるしたたかな奴」
じゃないのか？
そして舞シナリオにおいてはこの「したたか」という部分が「卑怯」と描写されてそれで久瀬は「悪役」を担当している、と。
そだな。
俺はアンチ祐一かもしれん、正直久瀬には興味ないし。
しかし真琴シナリオでの祐一は好きだ。
なんでだろ。
きっと真琴シナリオはどうしようもない状況でそれでも必死にあがく祐一の姿に惹かれたからだろう。
真琴が弱り行く中空回りしながらも辛い現実を乗り越えていく祐一はまさに主人公だった。
だけど舞シナリオでは都合の悪い現実に背を向けて身勝手な要求をわめき散らす様が気に喰わなかった。
まず迷惑かけたんだかららそのことをあやまれよ、と。
実際さんざん舞のせいで迷惑かけられてる久瀬（っつーか学校側の人）に土下座して話を聞いてくれるようお願いするのがスジってもんだと思うのですよ。
できることもやらずに気に入らなけりゃ殴りつけてどうにかすればいいって、そりゃ社会集団から追い出されてもしかたないだろうと。
俺はアンチ祐一かもしれん、正直久瀬には興味ないし。
しかし真琴シナリオでの祐一は好きだ。
なんでだろ。
きっと真琴シナリオはどうしようもない状況でそれでも必死にあがく祐一の姿に惹かれたからだろう。
真琴が弱り行く中空回りしながらも辛い現実を乗り越えていく祐一はまさに主人公だった。
だけど舞シナリオでは都合の悪い現実に背を向けて身勝手な要求をわめき散らす様が気に喰わなかった。
まず迷惑かけたんだかららそのことをあやまれよ、と。
実際さんざん舞のせいで迷惑かけられてる久瀬（っつーか学校側の人）に土下座して話を聞いてくれるようお願いするのがスジってもんだと思うのですよ。
できることもやらずに気に入らなけりゃ殴りつけてどうにかすればいいって、そりゃ社会集団から追い出されてもしかたないだろうと。
>>23
そか。ま、俺も舞シナリオの面子は基本的に良くも悪くも馬鹿ばっかだと思っているよ。
まぁ皆馬鹿ですたって結論じゃ納得できない人も居そうだが。
あと聞きたいんだが、>>15みたいな久瀬擁護論ぶつ事の肝にあるのってやっぱり
舞シナリオが納得できないって事なのか？別に擁護するのは久瀬じゃなくも良くて
仮に奴が居なかったら「久瀬」の部分が「学校」でもいいの？
そか。ま、俺も舞シナリオの面子は基本的に良くも悪くも馬鹿ばっかだと思っているよ。
まぁ皆馬鹿ですたって結論じゃ納得できない人も居そうだが。
あと聞きたいんだが、>>15みたいな久瀬擁護論ぶつ事の肝にあるのってやっぱり
舞シナリオが納得できないって事なのか？別に擁護するのは久瀬じゃなくも良くて
仮に奴が居なかったら「久瀬」の部分が「学校」でもいいの？
舞シナリオ自体はむしろ好きなのだが、それゆえに全体的に気に入らん。
何が気に入らないってそりゃ舞に対する迫害が最初。
舞のおばの横暴からその後の世間からのいわれなき差別。
偏見からくる生徒らの嘲笑（山犬の一見）。
それに対し怒る祐一はまぁ男だなと思ったよ。
「お前ら舞のこと知りもしないで、知ろうともしないで勝手に決めつけやがって」とばかりに怒ってたよな。
表面的なことで人間を判断する名無しの男子生徒はそりゃ気分のいいものではなかったし。
だからこそ退学騒ぎの一軒で失望した。
久瀬（まぁたまたま名のある学校側の人間）のことあっさり表面的なことで決め付け、悪いほう悪いほうに解釈。
あげくにブチ切れ。
結局お前も名無し男子生徒と同類かよ、と。
もうその時点で祐一を信頼できなくなりました。
何が気に入らないってそりゃ舞に対する迫害が最初。
舞のおばの横暴からその後の世間からのいわれなき差別。
偏見からくる生徒らの嘲笑（山犬の一見）。
それに対し怒る祐一はまぁ男だなと思ったよ。
「お前ら舞のこと知りもしないで、知ろうともしないで勝手に決めつけやがって」とばかりに怒ってたよな。
表面的なことで人間を判断する名無しの男子生徒はそりゃ気分のいいものではなかったし。
だからこそ退学騒ぎの一軒で失望した。
久瀬（まぁたまたま名のある学校側の人間）のことあっさり表面的なことで決め付け、悪いほう悪いほうに解釈。
あげくにブチ切れ。
結局お前も名無し男子生徒と同類かよ、と。
もうその時点で祐一を信頼できなくなりました。
祐一→「もう少し落ち着け馬鹿」
舞→「常識を覚えろ馬鹿」
久瀬→「自己中馬鹿」
佐祐理→「もっと他にやりようはあっただろう馬鹿」
野犬→「学校に入るな馬鹿」
名雪→「うさみみは無いだろう馬鹿」
北川→「結局ナンパは上手くいったのか馬鹿」
香里→「ワカメ頭馬鹿」
あゆ→「そういえば舞シナリオでは何やってるんだ馬鹿」
栞→「やっぱり死んだのか馬鹿」
真琴→「風呂をみそ汁にするな馬鹿」
秋子さん→「ﾊｧﾊｧ(;´Д`) 」
舞→「常識を覚えろ馬鹿」
久瀬→「自己中馬鹿」
佐祐理→「もっと他にやりようはあっただろう馬鹿」
野犬→「学校に入るな馬鹿」
名雪→「うさみみは無いだろう馬鹿」
北川→「結局ナンパは上手くいったのか馬鹿」
香里→「ワカメ頭馬鹿」
あゆ→「そういえば舞シナリオでは何やってるんだ馬鹿」
栞→「やっぱり死んだのか馬鹿」
真琴→「風呂をみそ汁にするな馬鹿」
秋子さん→「ﾊｧﾊｧ(;´Д`) 」
舞シナリオも馬鹿ばっかだが、久瀬擁護する奴も久瀬厨久瀬厨叫ぶ奴もキモイ。
特にウザイのが久瀬厨をけなすやつら。
他人の好みにまで口出ししてんじゃねーよ。
そいつらが馬鹿だと思ってても黙れ。
実際俺が興味がある議論が久瀬ループで潰されたのがすげーむかついた。
何様だ。まったりしてる場所にケンカ売ってんじゃねえ。
＞仮に奴が居なかったら「久瀬」の部分が「学校」でもいいの？
たぶんいいんじゃねーかな。
ただ、久瀬っていう名前があるせいで脳内補完しやすいんだろうさ。
セリフもあるわけだしな。
実際、ｋａｎｏｎのリプレイに飽きたらアナザーを作りたくなるの奴は多い。
久瀬は個性があるせいで、似たような性格の持ち主は共感しやすいんだろうよ。
ある意味じゃ北川よりもな。
ところで、久瀬厨ってそんなに多いのか？
俺は久瀬スレ以外ではほとんど見たことねーんだが。
佐祐理スレでの久瀬ＡＡはただの荒らしだし、あとは某こんぺ交流場くらいでしか知らんぞ。
特にウザイのが久瀬厨をけなすやつら。
他人の好みにまで口出ししてんじゃねーよ。
そいつらが馬鹿だと思ってても黙れ。
実際俺が興味がある議論が久瀬ループで潰されたのがすげーむかついた。
何様だ。まったりしてる場所にケンカ売ってんじゃねえ。
＞仮に奴が居なかったら「久瀬」の部分が「学校」でもいいの？
たぶんいいんじゃねーかな。
ただ、久瀬っていう名前があるせいで脳内補完しやすいんだろうさ。
セリフもあるわけだしな。
実際、ｋａｎｏｎのリプレイに飽きたらアナザーを作りたくなるの奴は多い。
久瀬は個性があるせいで、似たような性格の持ち主は共感しやすいんだろうよ。
ある意味じゃ北川よりもな。
ところで、久瀬厨ってそんなに多いのか？
俺は久瀬スレ以外ではほとんど見たことねーんだが。
佐祐理スレでの久瀬ＡＡはただの荒らしだし、あとは某こんぺ交流場くらいでしか知らんぞ。
寝る前に最後
＞仮に奴が居なかったら「久瀬」の部分が「学校」でもいいの？
ってか久瀬は学校や世間の代表者に便宜上名前がついたというだけのキャラだろ。
それはこだわるほどの問題ではないと思ってる。
まぁ名前がある以上はがんばって欲しいが。
>>26
つまり。
美汐タソは馬鹿ではないと安心してもいいのですね。
＞仮に奴が居なかったら「久瀬」の部分が「学校」でもいいの？
ってか久瀬は学校や世間の代表者に便宜上名前がついたというだけのキャラだろ。
それはこだわるほどの問題ではないと思ってる。
まぁ名前がある以上はがんばって欲しいが。
>>26
つまり。
美汐タソは馬鹿ではないと安心してもいいのですね。
>>29
美汐タソは舞シナリオには出てきてないと思った。
美汐タソは舞シナリオには出てきてないと思った。
31 ：名無しさんだよもん：03/06/23 03:25 ID:HlkywyUO
なんか懐かしい雰囲気のスレだな。
久瀬については、久瀬スレの１～３あたりでほぼ語り尽くされてると思うから、時間があればそっち見てみ。
久瀬については、久瀬スレの１～３あたりでほぼ語り尽くされてると思うから、時間があればそっち見てみ。
祐一は馬鹿。
久瀬も久瀬厨もアンチも馬鹿。
久瀬も久瀬厨もアンチも馬鹿。
馬鹿というやつが馬鹿
>>33
ついでに言うと祐一厨も馬鹿
ついでに言うと祐一厨も馬鹿
祐一厨なんて言葉初めて聞いた
そりゃおまいが祐一厨だからだろー
39 ：名無しさんだよもん：03/06/28 05:23 ID:isERxzpG
久瀬厨晒しage
40 ：名無しさんだよもん：03/06/28 05:46 ID:rnF4Iaq+
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41 ：名無しさんだよもん：03/06/30 01:44 ID:QwU4X8Z9
そんな深く考えんでも
早い話が舞のシナリオにおいて、主人公に立ちふさがる悪役が必要であった。
ただそれだけの話だろ。
つまり結論としてはＵ－１が絶対正義だということ。
それに、結局はシナリオ書いた人間にしか真相はわからない。まぁ上で議論されているような
考えはないだろうが（ｗ
早い話が舞のシナリオにおいて、主人公に立ちふさがる悪役が必要であった。
ただそれだけの話だろ。
つまり結論としてはＵ－１が絶対正義だということ。
それに、結局はシナリオ書いた人間にしか真相はわからない。まぁ上で議論されているような
考えはないだろうが（ｗ
42 ：http://ura2ch.free-city.net/：03/06/30 01:51 ID:KOG1PtN1
ura2ch ura2ch
t.A.T.u. vs 福澤
>>41
まぁ久瀬はハナから悪役として作られたのは確かだろうが
「主人公に立ちふさがる悪役」的な仰々しい意図は無いんでないの。
舞退学～復帰までの流れは祐一より舞とさゆりんの友情がメインだと思うし。
つか、生徒会対反生徒会関連の話は無かった方が良かったと思うのは俺だけ？
舞踏会で舞停学→復学までの間校内での舞の評判や佐祐理との友情話を聞いたりする。
とかで良かったと思う。（停学喰ったら1日2日じゃ復学出来んのは置いといて）
まぁ久瀬はハナから悪役として作られたのは確かだろうが
「主人公に立ちふさがる悪役」的な仰々しい意図は無いんでないの。
舞退学～復帰までの流れは祐一より舞とさゆりんの友情がメインだと思うし。
つか、生徒会対反生徒会関連の話は無かった方が良かったと思うのは俺だけ？
舞踏会で舞停学→復学までの間校内での舞の評判や佐祐理との友情話を聞いたりする。
とかで良かったと思う。（停学喰ったら1日2日じゃ復学出来んのは置いといて）
45 ：名無しさんだよもん：03/07/01 06:43 ID:VOz68gku
生徒会の権力振りかざして
舞の退学処分を餌に佐祐理さんを取込もうとする
祐一に足払いされる醜態もさらす
舞の手刀のあたりは終始びびりまくり
久瀬最高
舞の退学処分を餌に佐祐理さんを取込もうとする
祐一に足払いされる醜態もさらす
舞の手刀のあたりは終始びびりまくり
久瀬最高
つうか常識的に考えて舞の退学処分は妥当でしょ
久瀬はそれにかこつけて佐祐理さん取り込もうとしたけどまあそんなに非難されるほどの
シロモノじゃないと思うぞ。どこにでもいそうな小ずるくて嫌味な香具師ってとこだな＜久瀬
久瀬はそれにかこつけて佐祐理さん取り込もうとしたけどまあそんなに非難されるほどの
シロモノじゃないと思うぞ。どこにでもいそうな小ずるくて嫌味な香具師ってとこだな＜久瀬
>>46は煽りか？スルーした方が無難だろうな
誤爆スマソ
久瀬スパイラル
つーか、祐一も久瀬もそれぞれ身勝手だったってことでいいじゃん、もう
舞シナリオに正義はねーよ
つーか、祐一も久瀬もそれぞれ身勝手だったってことでいいじゃん、もう
舞シナリオに正義はねーよ
52 ：名無しさんだよもん：03/07/06 19:43 ID:HyNaRmYs
53 ：名無しさんだよもん：03/07/08 15:41 ID:3Ijc/KcY
恋は盲目なんだよ
つーかろくに事情もわかってなかった
二人なんてどっちも大して攻められん
舞がただ一人悪い。
舞厨はこの二人に責任回したがるだろうが
二人なんてどっちも大して攻められん
舞がただ一人悪い。
舞厨はこの二人に責任回したがるだろうが
久瀬は学校荒らす奴を処罰しただけだし
祐一は舞が学校の為に戦ってると思ってるから庇った。
実際は舞が自分勝手だっただけ。
祐一は舞が学校の為に戦ってると思ってるから庇った。
実際は舞が自分勝手だっただけ。
＞祐一は舞が学校の為に戦ってると思ってる
そうなの？
祐一はそのへんを深く考えていないのだと思ってた。
そうなの？
祐一はそのへんを深く考えていないのだと思ってた。
久瀬→学校のために
祐一→愛のために
佐祐理→友のために
舞→己のために
野犬→飯のために
祐一→愛のために
佐祐理→友のために
舞→己のために
野犬→飯のために
佐祐理さんもまた己のために、だな。
本当に彼女の事を思うのなら舞を止めるべきであった。
止められない彼女だからこそ舞を庇い得たのだろうし馬鹿な事をやめろと言う相手を舞は
決して受け入れはしなかっただろう。
後ろ暗さがある者は相手の非をそうそう責められないものだ。
聡くまた基本的に善良である彼女は尚の事、舞を弟の代わりと考える自分を鑑み舞の行為
を許容せざるを得なかったのであろう。
で、佐祐理は舞を庇護することで舞から居場所を、舞は居場所を提供する事で孤独を癒し
てもらっていた訳だ。
結局のところ彼女達の関係は傷を舐めあう後ろ向きな関係に他ならない。
なんて事を舞スレとか佐祐理スレで言ったらそれは怒られるんだろーなー。
本当に彼女の事を思うのなら舞を止めるべきであった。
止められない彼女だからこそ舞を庇い得たのだろうし馬鹿な事をやめろと言う相手を舞は
決して受け入れはしなかっただろう。
後ろ暗さがある者は相手の非をそうそう責められないものだ。
聡くまた基本的に善良である彼女は尚の事、舞を弟の代わりと考える自分を鑑み舞の行為
を許容せざるを得なかったのであろう。
で、佐祐理は舞を庇護することで舞から居場所を、舞は居場所を提供する事で孤独を癒し
てもらっていた訳だ。
結局のところ彼女達の関係は傷を舐めあう後ろ向きな関係に他ならない。
なんて事を舞スレとか佐祐理スレで言ったらそれは怒られるんだろーなー。
確かに二人は互いが親友と言い張っているけど、実際のところは相手をまともに見てないんだよな。
特に佐祐理さん。
舞のことをある意味思いっきり見下してる。
ダダ甘な母親が子供を甘やかすように、ペットをかわいがる様に接している。
とんでもなく強い愛情を持って接しているのはわかるんだけど、それゆえに互いをダメにしてる。
特に佐祐理さん。
舞のことをある意味思いっきり見下してる。
ダダ甘な母親が子供を甘やかすように、ペットをかわいがる様に接している。
とんでもなく強い愛情を持って接しているのはわかるんだけど、それゆえに互いをダメにしてる。
一弥の代わりにしようとする佐祐理と
自分の逃げ場として利用する舞
自分の逃げ場として利用する舞
64 ：名無しさんだよもん：03/07/16 17:46 ID:nKMSbEew
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別に祐一のことが嫌いと言うわけじゃないけど、相手が久弥だからなぁ…。
このスレは祐一＆久瀬対舞に変更されました
>>67
たまたま夜の学校に居合わせた久瀬。
祐一と共に舞（魔物）に襲われて２人仲良く病院行き。
両手両足ギプスに全身包帯。顔を合わせたくもない無いのに隣同士のベッドに。
２人とも超美人の看護婦さんに尿を採って貰ったりで大赤面。
しかし内心「将来、医者になろうかなぁ」と思ったり。
そしてそれがKanon２の序曲…
たまたま夜の学校に居合わせた久瀬。
祐一と共に舞（魔物）に襲われて２人仲良く病院行き。
両手両足ギプスに全身包帯。顔を合わせたくもない無いのに隣同士のベッドに。
２人とも超美人の看護婦さんに尿を採って貰ったりで大赤面。
しかし内心「将来、医者になろうかなぁ」と思ったり。
そしてそれがKanon２の序曲…
69 ：名無しさんだよもん：03/07/19 03:56 ID:JPbxLdPo
佐祐理さんはおっかない人です
舞の友達らしき挙動を示す祐一を速攻で取り込もうとするし
結局舞を自分の手の平の中だけで行動する生き物としてしか見てないと
けっして解放してやらねーって感じで退学も阻止しようとするし
あの大アリクイの人形にもどんな細工をしたのか解ったものでは無いです
少なくとも盗聴器ぐらいは仕掛けてあったはず…
でも、そんな悪党佐祐理さんのおかげで祐一は舞とやれたのでホクホクです
久瀬はババを掴みっぱなしの憑きが無い人…ただそれだけ
なんていうか舞を退学処分したその時…久瀬の勝負運は尽きていたっ…！というか
佐祐理…傀儡子
舞 …破裂の人形
祐一 …漁夫
久瀬 …鷲尾（ひろゆきに嵌められた人）
後、どーでもいいんですが舞は魔物を一体狩るごとに体が一ヶ所ダメに
なってきますがそのフォローはどうなってるんでしょうね？ギミックでも
付けてるんでしょうか
舞の友達らしき挙動を示す祐一を速攻で取り込もうとするし
結局舞を自分の手の平の中だけで行動する生き物としてしか見てないと
けっして解放してやらねーって感じで退学も阻止しようとするし
あの大アリクイの人形にもどんな細工をしたのか解ったものでは無いです
少なくとも盗聴器ぐらいは仕掛けてあったはず…
でも、そんな悪党佐祐理さんのおかげで祐一は舞とやれたのでホクホクです
久瀬はババを掴みっぱなしの憑きが無い人…ただそれだけ
なんていうか舞を退学処分したその時…久瀬の勝負運は尽きていたっ…！というか
佐祐理…傀儡子
舞 …破裂の人形
祐一 …漁夫
久瀬 …鷲尾（ひろゆきに嵌められた人）
後、どーでもいいんですが舞は魔物を一体狩るごとに体が一ヶ所ダメに
なってきますがそのフォローはどうなってるんでしょうね？ギミックでも
付けてるんでしょうか
舞も佐祐理もどっちも駄目
でも社会的にも駄目な舞の方がやっぱり駄目
でも社会的にも駄目な舞の方がやっぱり駄目
72 ：なまえをいれてください：03/07/19 21:07 ID:vhWuuww6
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
結論：ドロー
敗北は舞
勝者は反生徒会生徒
敗北は舞
勝者は反生徒会生徒
74 ：名無しさんだよもん：03/07/21 01:31 ID:PYS/u3Sv
久瀬が非難されるべきは、「舞復学の条件が佐祐理生徒会復帰である事」ただ一点。
他は何ら問題無い。
とは言え、この一点で、もう擁護なんかしようが無いんだが。
他は何ら問題無い。
とは言え、この一点で、もう擁護なんかしようが無いんだが。
それは同意。
でも佐祐理に謝罪するのはわかるが
舞に謝罪する二次創作はおかしい。
むしろ久瀬の仕事増やしてる舞が謝るべき
でも佐祐理に謝罪するのはわかるが
舞に謝罪する二次創作はおかしい。
むしろ久瀬の仕事増やしてる舞が謝るべき
>>59
激しく遅レス。
自分はさゆ舞萌えだが、そういう関係の二人だからこそ萌える。
まあ、そこにあゆの代わりを求める祐一が加わるのが理想だが。
よく二次創作である説教されて改心ってのは最悪。
こいつらの歪み方ってそんな軽いもんじゃないと思うし。
激しく遅レス。
自分はさゆ舞萌えだが、そういう関係の二人だからこそ萌える。
まあ、そこにあゆの代わりを求める祐一が加わるのが理想だが。
よく二次創作である説教されて改心ってのは最悪。
こいつらの歪み方ってそんな軽いもんじゃないと思うし。
久瀬擁護一番の理由はそのへんの罪と罰のバランスの悪さだろ。
久瀬に責められるべき点があるのは間違いないが、本来一番非のある舞の罪が無視されてる。
あゆの食い逃げといい、舞の暴走といい。
カノン全体に流れる『純粋な心があれば何やっても悪くない。悪いのは世の中』ってな空気。
これは鼻につく人にはかなりヤな感じがするからな。
内面がどうだろうがどんな理由があろうが、人はその行為について裁かれなきゃならないし責任も取らなきゃいけない。
久瀬に責められるべき点があるのは間違いないが、本来一番非のある舞の罪が無視されてる。
あゆの食い逃げといい、舞の暴走といい。
カノン全体に流れる『純粋な心があれば何やっても悪くない。悪いのは世の中』ってな空気。
これは鼻につく人にはかなりヤな感じがするからな。
内面がどうだろうがどんな理由があろうが、人はその行為について裁かれなきゃならないし責任も取らなきゃいけない。
だーまえとしてはラスト舞に割腹させる事で贖罪をさせたつもりなんだろうな。
まぁ ふ ざ け る な と言った所だが。
祐一も言ってるが結局最初から最後まで自分本位に突っ走り「祈りだ」「希望だ」で復活。
孤独な少女は自分を全て受け入れてくれる人たちに巡りあえたのでした。
めでたしめでたし。
まったく、とことんおめでたい話である。
まぁ ふ ざ け る な と言った所だが。
祐一も言ってるが結局最初から最後まで自分本位に突っ走り「祈りだ」「希望だ」で復活。
孤独な少女は自分を全て受け入れてくれる人たちに巡りあえたのでした。
めでたしめでたし。
まったく、とことんおめでたい話である。
>>78
しかしなんでそれが久瀬擁護に繋がるのか分からん。
一番悪いのは舞だが、二番目に悪いのは久瀬だろ。
第三者がどっちも断罪しようとするなら分かるが。
舞は退学、久瀬は生徒会追放ぐらいが妥当な気がする。
しかしなんでそれが久瀬擁護に繋がるのか分からん。
一番悪いのは舞だが、二番目に悪いのは久瀬だろ。
第三者がどっちも断罪しようとするなら分かるが。
舞は退学、久瀬は生徒会追放ぐらいが妥当な気がする。
どっかで「佐祐理生徒会復帰」は久瀬の意志か？って意見があったな。
佐祐理さんが久瀬の1年先輩だから生徒会抜けたときには………って
佐祐理さんが久瀬の1年先輩だから生徒会抜けたときには………って
そいつはちょっと苦しいな
舞の最後の切腹を>>79の言うように（不器用極まりないが）舞の謝罪だとしても久瀬にはなんら処罰は下ってないんだよな。
せいぜい舞の必殺技にビビった程度。失うものはなにもないわけだ。
せいぜい舞の必殺技にビビった程度。失うものはなにもないわけだ。
何で久瀬は佐祐理さんを生徒会に入れたかったのか。
これがわからん。
これがわからん。
最有力っつーか一般的な説は倉田家の力を利用するため。
これも冷静に考えると無理は多々あるが、生徒会が退学復学を左右できるような狂った世界だし。
久瀬個人の佐祐理への下心説は話としては面白いが、本編見る限りありえんだろ。
久瀬いい人説なら、舞を助けるために倉田佐祐理を取り込むことしか周りを納得させられる手段がなかったとか。
…だったら前もって説明くらいあるよなぁ。
むしろ佐祐理が久瀬を上手く利用しただけな可能性もある。
少なくとも佐祐理さんはあの展開を予想してた…できてたはず。
他にも久瀬は単なる中間管理職的人間で、上の指示に従ってただけという説もあるし。
どんな理由にしても設定がないので、各自脳内で勝手に保管するしかないな。
これも冷静に考えると無理は多々あるが、生徒会が退学復学を左右できるような狂った世界だし。
久瀬個人の佐祐理への下心説は話としては面白いが、本編見る限りありえんだろ。
久瀬いい人説なら、舞を助けるために倉田佐祐理を取り込むことしか周りを納得させられる手段がなかったとか。
…だったら前もって説明くらいあるよなぁ。
むしろ佐祐理が久瀬を上手く利用しただけな可能性もある。
少なくとも佐祐理さんはあの展開を予想してた…できてたはず。
他にも久瀬は単なる中間管理職的人間で、上の指示に従ってただけという説もあるし。
どんな理由にしても設定がないので、各自脳内で勝手に保管するしかないな。
>>85
この中なら中間管理職説が一番しっくり来るなぁ。
生徒会長かなんか知らんが生徒である久瀬に同じ生徒の舞を裁く権利があったとは思えん。
祐一と生徒会室でやりあったときも久瀬に署名してもらいにいったわけで、
直談判しに行ったわけじゃない。これも久瀬の力がそんなに強くないということを
示しているものだと思うのだが、どうよ。
この中なら中間管理職説が一番しっくり来るなぁ。
生徒会長かなんか知らんが生徒である久瀬に同じ生徒の舞を裁く権利があったとは思えん。
祐一と生徒会室でやりあったときも久瀬に署名してもらいにいったわけで、
直談判しに行ったわけじゃない。これも久瀬の力がそんなに強くないということを
示しているものだと思うのだが、どうよ。
穿った見方をすれば、久瀬が始めに署名に応じなかったのも
佐祐理を取り込むためだったと考えることもできるな。
祐一に偉そうなこと言った割にはあっさり復学させるし。
佐祐理を取り込むためだったと考えることもできるな。
祐一に偉そうなこと言った割にはあっさり復学させるし。
何をそんなに深く考えとるのか。もっと普通に受け取ってよかろうに。
舞は事情があったにせよ愚かだった、久瀬はそこにつけ込んだ小悪党だった、そんだけだろ。
>>86
もしそうだとしても、久瀬は裏取り引きを黙認した立場にあることになるぞ。
舞は事情があったにせよ愚かだった、久瀬はそこにつけ込んだ小悪党だった、そんだけだろ。
>>86
もしそうだとしても、久瀬は裏取り引きを黙認した立場にあることになるぞ。
どこからどこまでが誰の意志なのか知らんが
「舞復学の条件が佐祐理生徒会復帰である事」ってのは絶対狂ってる。
舞本人を働かせるのが筋だろう。
役に立ちそうには無いが、そんなことに関係無しに。
なんで佐祐理が出てくるんだよ。
「舞復学の条件が佐祐理生徒会復帰である事」ってのは絶対狂ってる。
舞本人を働かせるのが筋だろう。
役に立ちそうには無いが、そんなことに関係無しに。
なんで佐祐理が出てくるんだよ。
な、なんだってー！！
つまり久瀬が真琴の父親だったのか？！
つまり久瀬が真琴の父親だったのか？！
舞や久瀬や祐一に隠れて、佐祐理の罪が明るみにされてない気がする。
そもそも、この人が一年の時に舞と関わらなければ、こんな事件は起こらなかったんだが。
舞と佐祐理さんが一緒に牛丼食べた話、
佐祐理さん、舞のこと見下してる気がするんだが、気のせいか？
そもそも、この人が一年の時に舞と関わらなければ、こんな事件は起こらなかったんだが。
舞と佐祐理さんが一緒に牛丼食べた話、
佐祐理さん、舞のこと見下してる気がするんだが、気のせいか？
佐祐理さんが舞に関わらなければ
久瀬「何か言いたいことは？」
舞「…………」
久瀬「じゃ、君は退学だ」
でジエンドじゃないの？
久瀬「何か言いたいことは？」
舞「…………」
久瀬「じゃ、君は退学だ」
でジエンドじゃないの？
>>92
＞そもそも、この人が一年の時に舞と関わらなければ、こんな事件は起こらなかったんだが。
佐祐理がいようといないと舞はやってるだろ。
彼女は学校の建設の頃も侵入してるようだし
退学されようと暴れに行くよ
暴走族より性質悪い。
大体切腹は贖罪じゃなくてただの責任逃れだろ。
彼女があそこで死んでも喜ばない。
祐一はまた目の前で人死なれるし佐祐理は今度こそ生き甲斐失う。
母親より先に死ぬのも親不幸だし
事件になれば学校自体も大打撃を受けるしそれを復学させた久瀬や佐祐理だって
にだってマスコミの手が伸びるだろう。
佐祐理の親にも影響出るかも。
それに罰と取ったとしてもあっさり自分の力で復活して反省の色無し。
本当に償う気があるなら佐祐理、祐一、久瀬、学校に謝罪して
佐祐理の入院費と今まで破壊したものすべて誰の力も借りずに弁償する。
ここまでやって許されるべき。
＞そもそも、この人が一年の時に舞と関わらなければ、こんな事件は起こらなかったんだが。
佐祐理がいようといないと舞はやってるだろ。
彼女は学校の建設の頃も侵入してるようだし
退学されようと暴れに行くよ
暴走族より性質悪い。
大体切腹は贖罪じゃなくてただの責任逃れだろ。
彼女があそこで死んでも喜ばない。
祐一はまた目の前で人死なれるし佐祐理は今度こそ生き甲斐失う。
母親より先に死ぬのも親不幸だし
事件になれば学校自体も大打撃を受けるしそれを復学させた久瀬や佐祐理だって
にだってマスコミの手が伸びるだろう。
佐祐理の親にも影響出るかも。
それに罰と取ったとしてもあっさり自分の力で復活して反省の色無し。
本当に償う気があるなら佐祐理、祐一、久瀬、学校に謝罪して
佐祐理の入院費と今まで破壊したものすべて誰の力も借りずに弁償する。
ここまでやって許されるべき。
何もそこまでヒステリックにならんでも
ぶっちゃけ久瀬から話逸らそうとしてるようにすら見える
言ってることの大意には首肯するけど
ぶっちゃけ久瀬から話逸らそうとしてるようにすら見える
言ってることの大意には首肯するけど
おうそうか、悪かった
しかしこうして考えるに、舞シナリオは名雪シナリオ以上に穴が多いな
舞復学後、久瀬が生徒会のやり方に疑念を持って脱退、
個人として祐一たちに近づくとかになってたら面白そうだなとかふと思った
そうすれば、舞にのめり込み過ぎてる感のある祐一や佐祐理以外の、
もっと冷静に舞を見つめられる視点が出来る、とな
久瀬もただの小外道キャラじゃなくなるし
まあ言ったところでしゃあないことだが
しかしこうして考えるに、舞シナリオは名雪シナリオ以上に穴が多いな
舞復学後、久瀬が生徒会のやり方に疑念を持って脱退、
個人として祐一たちに近づくとかになってたら面白そうだなとかふと思った
そうすれば、舞にのめり込み過ぎてる感のある祐一や佐祐理以外の、
もっと冷静に舞を見つめられる視点が出来る、とな
久瀬もただの小外道キャラじゃなくなるし
まあ言ったところでしゃあないことだが
まぁ実際のシナリオでは舞や佐祐理のスケープゴートこそが久瀬だからね。
悪意を逸らすという点では全く手ごろな悪党だと思うよ、久瀬って。
で、舞の話。
ラスト彼女のやった事は司直の手が伸びる直前で自殺する犯罪者のそれと変わりが無いと思う。
その自己完結は罪を償うつもりも無くただ逃げている卑劣な行為と言っても良いのでは無いだろうか。
佐祐理に大怪我させた時も自分も傷つけばいいと思ったとか何とか言って祐一を誘ってSEX。
で、行為が終わって曰く「祐一じゃ、駄目だった…」。
祐一の事嫌いじゃないから自称行為にはなりえなかったんだということで・・・
きっと相手が久瀬なら舞も望みどおり傷つく事が出来たんだろうか。
も う 勘 弁 し て く れ ！
やる事なす事正気の沙汰とは思えない無茶苦茶ぶりとその自己中心的な性格には関係者一同へ対する涙
を禁じえない。
舞にとって佐祐理や祐一とは一体なんなのだろうか。
大切な人？
おそらくそれは「自分にとって都合のいい人」と言い換えて何ら差し障りは無かろう。
佐祐理にも、祐一にだってその思惑は様々ながら舞に対する献身、誠意と言うものを感じる事ができる。
だが舞からはそれを感じる事ができない。
なぜなら舞は決して自分の行為が相手をどれだけ傷つけるか理解できない子供だからだ。
だから彼女は相手から無条件に愛情を欲しそれを与えてくれない者は無視そして自分からそれを取り上
げようとする者には激しく噛み付きそれが手に入らないとなると駄々をこね暴れまわるのである。
舞は己の不幸を周囲の無理解がもたらしていると思っているようだが現実はその逆なのではないだろうか。
悪意を逸らすという点では全く手ごろな悪党だと思うよ、久瀬って。
で、舞の話。
ラスト彼女のやった事は司直の手が伸びる直前で自殺する犯罪者のそれと変わりが無いと思う。
その自己完結は罪を償うつもりも無くただ逃げている卑劣な行為と言っても良いのでは無いだろうか。
佐祐理に大怪我させた時も自分も傷つけばいいと思ったとか何とか言って祐一を誘ってSEX。
で、行為が終わって曰く「祐一じゃ、駄目だった…」。
祐一の事嫌いじゃないから自称行為にはなりえなかったんだということで・・・
きっと相手が久瀬なら舞も望みどおり傷つく事が出来たんだろうか。
も う 勘 弁 し て く れ ！
やる事なす事正気の沙汰とは思えない無茶苦茶ぶりとその自己中心的な性格には関係者一同へ対する涙
を禁じえない。
舞にとって佐祐理や祐一とは一体なんなのだろうか。
大切な人？
おそらくそれは「自分にとって都合のいい人」と言い換えて何ら差し障りは無かろう。
佐祐理にも、祐一にだってその思惑は様々ながら舞に対する献身、誠意と言うものを感じる事ができる。
だが舞からはそれを感じる事ができない。
なぜなら舞は決して自分の行為が相手をどれだけ傷つけるか理解できない子供だからだ。
だから彼女は相手から無条件に愛情を欲しそれを与えてくれない者は無視そして自分からそれを取り上
げようとする者には激しく噛み付きそれが手に入らないとなると駄々をこね暴れまわるのである。
舞は己の不幸を周囲の無理解がもたらしていると思っているようだが現実はその逆なのではないだろうか。
さすがにもう少し同情の余地はあると思うよ。
原因が何であれ、魔物は実在していたわけだしな。
それに、舞の祐一や佐祐理に対する感情まで疑うのはちとやりすぎかと。
原因が何であれ、魔物は実在していたわけだしな。
それに、舞の祐一や佐祐理に対する感情まで疑うのはちとやりすぎかと。
実際舞が精神的に子供なのは間違いないからな。
実際に他人に危害を加えるような存在として舞が魔物を放ったのは
確実だろう
対象が生き物すべてか舞と祐一だけかは知らんが。
でも前者だと用務員に死人が出そうだから後者？
だとすると佐祐理を斬ったのは舞本人の可能性も。
確実だろう
対象が生き物すべてか舞と祐一だけかは知らんが。
でも前者だと用務員に死人が出そうだから後者？
だとすると佐祐理を斬ったのは舞本人の可能性も。
>>100
そもそも魔物が舞の駄々が生み出したもの。
決してどこかからか降って湧いた災厄と言う訳ではなく自作自演であったことが問題。
で、確かに祐一や佐祐理に対する「好意」は疑わないがそれは幼稚で自分本位なものであると言う話。
相手の気持ちを考えてないというのも償いと言う皮を被った自傷行為を見るにそう的外れではないと思う。
舞が本当に祐一や佐祐理のことを考えたのなら決してあんな行為に走ったり出来ないであろう。
それをしたという事は結局相手の気持ちより自分の衝動を優先した結果であり、そもそも魔物とは舞のそういう
他を省みない彼女の性根が生み出した分身に他ならない無いのだ。
とこれだけ書くと俺舞のことめちゃくちゃ嫌いみたいだ(ｗ
そもそも魔物が舞の駄々が生み出したもの。
決してどこかからか降って湧いた災厄と言う訳ではなく自作自演であったことが問題。
で、確かに祐一や佐祐理に対する「好意」は疑わないがそれは幼稚で自分本位なものであると言う話。
相手の気持ちを考えてないというのも償いと言う皮を被った自傷行為を見るにそう的外れではないと思う。
舞が本当に祐一や佐祐理のことを考えたのなら決してあんな行為に走ったり出来ないであろう。
それをしたという事は結局相手の気持ちより自分の衝動を優先した結果であり、そもそも魔物とは舞のそういう
他を省みない彼女の性根が生み出した分身に他ならない無いのだ。
とこれだけ書くと俺舞のことめちゃくちゃ嫌いみたいだ(ｗ
ところで舞って、Kanonの物語の序盤あるいは中盤で
・魔物は自分自身の片割れであること
・ぶっ殺せばぶっ死ぬこと
・祐一はかつて自分を捨てた男であること
とかはすでに知ってたのか？
・魔物は自分自身の片割れであること
・ぶっ殺せばぶっ死ぬこと
・祐一はかつて自分を捨てた男であること
とかはすでに知ってたのか？
＞祐一はかつて自分を捨てた男であること
凄い逆恨みだな
凄い逆恨みだな
>>104
上二つは終盤で気づいていたような…
一番下は、確か祐一が過去を思い出して、夜の教室で舞に謝るとかそんな感じのことをしてたが、
それに「祐一が何を言っているのか解らない」みたいな言葉を返していたはず
上二つは終盤で気づいていたような…
一番下は、確か祐一が過去を思い出して、夜の教室で舞に謝るとかそんな感じのことをしてたが、
それに「祐一が何を言っているのか解らない」みたいな言葉を返していたはず
舞と佐祐理が何かに似てると思ったがアレだ。
遊白の仙水と樹だ、
仙水は他人の迷惑省みずに魔界の穴開けて、（魔物徘徊とガラス割り）
勝手に納得して死んで。（祐一おいて切腹）
樹は暴れる仙水を止めることができたのにそれに協力、
（一年の時生徒会を止めて舞を庇うのは良いがその後の行動を何もしてない佐祐理）
結局の所、親友だか未来永劫だかしらんが、他人の迷惑考えろと言うことだな。
悪く言うと、こいつらの我儘に振り回されるシナリオだな。
遊白の仙水と樹だ、
仙水は他人の迷惑省みずに魔界の穴開けて、（魔物徘徊とガラス割り）
勝手に納得して死んで。（祐一おいて切腹）
樹は暴れる仙水を止めることができたのにそれに協力、
（一年の時生徒会を止めて舞を庇うのは良いがその後の行動を何もしてない佐祐理）
結局の所、親友だか未来永劫だかしらんが、他人の迷惑考えろと言うことだな。
悪く言うと、こいつらの我儘に振り回されるシナリオだな。
佐祐理が庇うせいで舞による被害が増えたのは確実だが
佐祐理がいなくてもやっぱり舞は暴れたんだろうなあ。
つーか結局シナリオ終わっても舞に成長が見られない。
またその内問題起こしそう。
佐祐理がいなくてもやっぱり舞は暴れたんだろうなあ。
つーか結局シナリオ終わっても舞に成長が見られない。
またその内問題起こしそう。
舞「佐祐理を悲しませたら許さないから！！」
↑悲しませたのはお前のせいだろ
佐祐理「（久瀬が自分を利用してる事について）だったらそれでいいじゃないですか」
↑なげやりすぎですよ。
↑悲しませたのはお前のせいだろ
佐祐理「（久瀬が自分を利用してる事について）だったらそれでいいじゃないですか」
↑なげやりすぎですよ。
＞佐祐理「（久瀬が自分を利用してる事について）だったらそれでいいじゃないですか」
なにせ久瀬が一方的に無理難題を要求した訳ではなくギブ＆テイク、五分の取引の結果だから当然と言えば当然だ。
ここら辺佐祐理さんは自覚があると言うか、判っているなぁと思う。
不当な行いをしたのはお互い様なのだ。
久瀬は佐祐理個人などではなく全校生徒に対して謝罪すべきであり佐祐理さんもまた共に謝るべきなのである。
なにせ久瀬が一方的に無理難題を要求した訳ではなくギブ＆テイク、五分の取引の結果だから当然と言えば当然だ。
ここら辺佐祐理さんは自覚があると言うか、判っているなぁと思う。
不当な行いをしたのはお互い様なのだ。
久瀬は佐祐理個人などではなく全校生徒に対して謝罪すべきであり佐祐理さんもまた共に謝るべきなのである。
謝罪する理由は「キチガイが復学させたせいで暴れてしまってすいません」だな。
つか、久瀬が最初から署名しとけばなんの問題もなかったわけだが。
いやいや、署名しちゃ駄目だろ。
1・生徒会長として正しい姿勢は署名に応じず舞退学。
2・悪党として一寸スマートなのは署名に応じてから取引を持ちかける。
3・小悪党は署名に応じず後で取引を持ちかける。
4・下衆野郎は取引を持ちかけた挙句理由をつけ別件で舞を退学。
5・馬鹿な偽善者は署名を受け入れ舞を庇う。
この場合1番有能なのは4で無能なのは5か(ｗ
まぁいずれの場合も舞の凶行は止みはしないのだが。
1・生徒会長として正しい姿勢は署名に応じず舞退学。
2・悪党として一寸スマートなのは署名に応じてから取引を持ちかける。
3・小悪党は署名に応じず後で取引を持ちかける。
4・下衆野郎は取引を持ちかけた挙句理由をつけ別件で舞を退学。
5・馬鹿な偽善者は署名を受け入れ舞を庇う。
この場合1番有能なのは4で無能なのは5か(ｗ
まぁいずれの場合も舞の凶行は止みはしないのだが。
いや、あそこで署名しとけば小悪党評価は回避できただろうってこと。
一番いいのは舞に舞踏会参加者へしっかり謝罪させた上で署名することだと思うが。
一番いいのは舞に舞踏会参加者へしっかり謝罪させた上で署名することだと思うが。
>>116
祐一はあまり集められてなかったようだし。
『倉田さんのお願いなら仕方ない』ってことで署名した人が大半だったのだろう。
個人的には北川が署名したのかどうか気になります。
ってか舞シナリオではあの後北川やら秋子さんやらが出てきた記憶がほとんどないな。
祐一はあまり集められてなかったようだし。
『倉田さんのお願いなら仕方ない』ってことで署名した人が大半だったのだろう。
個人的には北川が署名したのかどうか気になります。
ってか舞シナリオではあの後北川やら秋子さんやらが出てきた記憶がほとんどないな。
でも佐祐理さん自体評判はあまり良く無いらしいけど
案外北川が集めたりして
彼友達多そうだから
案外北川が集めたりして
彼友達多そうだから
何処の北川だよそれは。
そういうのは北川スレだけで勘弁。
そういうのは北川スレだけで勘弁。
北川は学食行った時も香里ほっといて他の奴らと話してたし
交友関係は広いのでは？
そういう奴じゃなきゃ転校生声かけていかないだろうし。
交友関係は広いのでは？
そういう奴じゃなきゃ転校生声かけていかないだろうし。
北川が集めてたってのはネタだろ。
集める理由もその描写もない。
集める理由もその描写もない。
何もそんなに叩かんでも、本編の描写からしてノリはいい奴ぐらいの感はあんだろ。
そこまでヒステリックに攻撃する理由がわからん
そこまでヒステリックに攻撃する理由がわからん
そういえば、漫画版では北川は署名手伝ってたな…。
しかし、アニメでは川澄に関わるなみたいなこといってた。（一般生徒としては当然だろう）
とりあえず、この問題に北川を出すのは止めたほうがいいよ。
キチガイの問題にカタギの生徒を出すのは問題だし。
しかし、アニメでは川澄に関わるなみたいなこといってた。（一般生徒としては当然だろう）
とりあえず、この問題に北川を出すのは止めたほうがいいよ。
キチガイの問題にカタギの生徒を出すのは問題だし。
漫画版は参考にしたくねぇなぁ個人的に。
アレだと久瀬、小悪党どころか単なる佐祐理狙いのスケベだし。
北川が舞側に肩入れして署名手伝ったりしてんのもなぁ。奴にはニュートラルな存在であって欲しい。
祐一＆ヒロインズで自己中コミュニティが完璧に形成されちまってる。よくある馬鹿ハーレムSSの一歩手前。
このスレの議論の種には向かないだろ。
アレだと久瀬、小悪党どころか単なる佐祐理狙いのスケベだし。
北川が舞側に肩入れして署名手伝ったりしてんのもなぁ。奴にはニュートラルな存在であって欲しい。
祐一＆ヒロインズで自己中コミュニティが完璧に形成されちまってる。よくある馬鹿ハーレムSSの一歩手前。
このスレの議論の種には向かないだろ。
演説してるときに舞に向かって「あなたの事の少しは理解（ｒｙ」とか
ほざく久瀬見てこいつはアホだと思った。
テロリストに説教して真っ先に射殺されるタイプだ。
つか、衆人の注目の中で言う台詞じゃねぇ。
ほざく久瀬見てこいつはアホだと思った。
テロリストに説教して真っ先に射殺されるタイプだ。
つか、衆人の注目の中で言う台詞じゃねぇ。
とりあえずあれだ、久瀬が何故佐祐理さんを取り込もうとしたかってのは
一応彼女は反生徒会の領袖に担ぎ上げられてたからだろうと今更ながら
言ってみる…故にあのパフォーマンスはおめーらのボスは生徒会に屈したぜ？
俺様の手腕を見たかわはははは…という意味だったんだろうなと
本編では反生徒会がどのぐらいの組織かは語られてないが、恐らく１，２年生にも
構成員はいるだろう…となるとまもなく卒業する連中は良いとして、来年自分の
任期中に噛み付いてくるであろう連中に牽制を入れる意味で佐祐理さんを裏切らせる
意味は大きい…
生徒会って組織を背負ってるんだから久瀬にはそういう政治があったと
内申点とかに響くだろうしね、生徒会長ぶりとかその功績とか
要は組織と組織の間にあって政治的な意味を持つ存在にされたまま
それをほったらかしにしてた佐祐理さんが甘いと言うべきか…それとも
そうした取引材料を保険として用意しておいた周到さを恐れるべきか
彼女自身は反生徒会の連中を裏切ろうがどうしようが気にも掛けて無さそう
だったから後者なんだろうけど……あのとぼけっぷりは明らかに狸のそれだ
とりあえず祐一は事情も知らなけりゃ自分が動いた結果も考えやしない
猪突猛進のお馬鹿さんと…仮に佐祐理さんが生徒会に入ったところで
たかだか卒業までの一ヶ月の間に面倒な実務とか押し付けられるわけが無いし
祐一が考えたような思い出作りの時間を奪われるような事態にまで発展する
可能性は少ない…あの演説をする時に横にいる意味があるだけで、それ以降の
佐祐理さんは久瀬にとって利用価値の無い存在だし、下手に仕事任せて手抜き
されればその失点は自分に帰ってくる…何せ奴がスカウトしたわけだから
そんなわけで籍さえ卒業まで置いてもらえれば後は用無し
あの演説中にやや晒し者っぽい目に合う一回を我慢すれば良いだけの随分
佐祐理さんにとってはリスクが少ない取引…久瀬にしてみれば今、舞を裁いて
事務をこなすより来年の反生徒会活動を弱める方を優先した後の一手を
買う判断…まあ舞の暴力で簡単に黙らされた辺りで器が知れたが
一応彼女は反生徒会の領袖に担ぎ上げられてたからだろうと今更ながら
言ってみる…故にあのパフォーマンスはおめーらのボスは生徒会に屈したぜ？
俺様の手腕を見たかわはははは…という意味だったんだろうなと
本編では反生徒会がどのぐらいの組織かは語られてないが、恐らく１，２年生にも
構成員はいるだろう…となるとまもなく卒業する連中は良いとして、来年自分の
任期中に噛み付いてくるであろう連中に牽制を入れる意味で佐祐理さんを裏切らせる
意味は大きい…
生徒会って組織を背負ってるんだから久瀬にはそういう政治があったと
内申点とかに響くだろうしね、生徒会長ぶりとかその功績とか
要は組織と組織の間にあって政治的な意味を持つ存在にされたまま
それをほったらかしにしてた佐祐理さんが甘いと言うべきか…それとも
そうした取引材料を保険として用意しておいた周到さを恐れるべきか
彼女自身は反生徒会の連中を裏切ろうがどうしようが気にも掛けて無さそう
だったから後者なんだろうけど……あのとぼけっぷりは明らかに狸のそれだ
とりあえず祐一は事情も知らなけりゃ自分が動いた結果も考えやしない
猪突猛進のお馬鹿さんと…仮に佐祐理さんが生徒会に入ったところで
たかだか卒業までの一ヶ月の間に面倒な実務とか押し付けられるわけが無いし
祐一が考えたような思い出作りの時間を奪われるような事態にまで発展する
可能性は少ない…あの演説をする時に横にいる意味があるだけで、それ以降の
佐祐理さんは久瀬にとって利用価値の無い存在だし、下手に仕事任せて手抜き
されればその失点は自分に帰ってくる…何せ奴がスカウトしたわけだから
そんなわけで籍さえ卒業まで置いてもらえれば後は用無し
あの演説中にやや晒し者っぽい目に合う一回を我慢すれば良いだけの随分
佐祐理さんにとってはリスクが少ない取引…久瀬にしてみれば今、舞を裁いて
事務をこなすより来年の反生徒会活動を弱める方を優先した後の一手を
買う判断…まあ舞の暴力で簡単に黙らされた辺りで器が知れたが
>>129
正直お前いろんな意味で痛すぎる
正直お前いろんな意味で痛すぎる
つーか生徒会だなんだって妙にシリアスな話とか見ると笑っちゃうのは俺だけデスかね？
いったいどこの世界の生徒会なんや……って感じで。
ギャグにしか見えないのよねぇ、ああ言うのって。
いったいどこの世界の生徒会なんや……って感じで。
ギャグにしか見えないのよねぇ、ああ言うのって。
まあ麻枝が高卒なのかも疑わしいからね
まだ
久瀬（生徒会）⇔舞
っていう図式なら
学校⇔舞
とも見れるからいいんだけどさぁ。
久瀬⇔反生徒会⇔舞
になるとなんかものすごく安っぽく（子供っぽく）見えるんだよね。
てか、反生徒会は話には全然絡んできてないし。無視していいんじゃね？
久瀬（生徒会）⇔舞
っていう図式なら
学校⇔舞
とも見れるからいいんだけどさぁ。
久瀬⇔反生徒会⇔舞
になるとなんかものすごく安っぽく（子供っぽく）見えるんだよね。
てか、反生徒会は話には全然絡んできてないし。無視していいんじゃね？
>>135
それを言うと学校の生徒会活動ごときで、
反生徒会なんてやっちゃうのも相当痛いと思われ。
あの学校の生徒会は、普通の生徒会ではないんじゃないかな。
仮に普通の生徒会とすると、生徒会は事務・雑用組織。
反生徒会は何もしないくせに文句だけは言う集団。
雑用やらされて文句言われて、やってられねぇから、
権力乱用してうざい連中黙らせたって所だね。
それを言うと学校の生徒会活動ごときで、
反生徒会なんてやっちゃうのも相当痛いと思われ。
あの学校の生徒会は、普通の生徒会ではないんじゃないかな。
仮に普通の生徒会とすると、生徒会は事務・雑用組織。
反生徒会は何もしないくせに文句だけは言う集団。
雑用やらされて文句言われて、やってられねぇから、
権力乱用してうざい連中黙らせたって所だね。
>>136
スマン、うちの学校普通に生徒会長クビになった。
まあ、そいつは目立ちたがりで色んな企画立てて
ウザがられてクビになった真性アフォだが。
つーか、反生徒会のやるべきことって生徒会長クビにすることぐらい。
文句言うのが仕事みたいなもんだし、それ以上の妨害やったら
今度はこっちがウザがられるっての。
スマン、うちの学校普通に生徒会長クビになった。
まあ、そいつは目立ちたがりで色んな企画立てて
ウザがられてクビになった真性アフォだが。
つーか、反生徒会のやるべきことって生徒会長クビにすることぐらい。
文句言うのが仕事みたいなもんだし、それ以上の妨害やったら
今度はこっちがウザがられるっての。
>>137
それも普通の生徒会じゃないような。
まぁ久瀬がその学校のような真性アフォだったってのはありかな。
佐祐理さんを入れた時に演説とかしちゃってたし、
目立ちたがりという条件も揃ってる。
でも、そういう分かり易いアフォなら、反生徒会に佐祐理さんは必要ないような。
何もしないくせにと言うのは、
代わりに自分が生徒会の仕事やるのか？
って事なんだが。
それも普通の生徒会じゃないような。
まぁ久瀬がその学校のような真性アフォだったってのはありかな。
佐祐理さんを入れた時に演説とかしちゃってたし、
目立ちたがりという条件も揃ってる。
でも、そういう分かり易いアフォなら、反生徒会に佐祐理さんは必要ないような。
何もしないくせにと言うのは、
代わりに自分が生徒会の仕事やるのか？
って事なんだが。
自分が代わりにやる気がないなら文句言っちゃいけない、ってのは屁理屈だろ。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
>>138
佐祐理さんはあの無茶な署名を集めてしまうほどだし、敵にしたくはないだろう。
逆に味方に付けておけば万全だと言える。
生徒会の仕事に関しては生徒会解散させてから考えてもいいだろ。
反生徒会の女生徒（こいつも目立ちたがりっぽい）辺りが継ぐんじゃねーの？
まあ、とりあえずアフォをクビにしないことには話が進まんわけだが。
佐祐理さんはあの無茶な署名を集めてしまうほどだし、敵にしたくはないだろう。
逆に味方に付けておけば万全だと言える。
生徒会の仕事に関しては生徒会解散させてから考えてもいいだろ。
反生徒会の女生徒（こいつも目立ちたがりっぽい）辺りが継ぐんじゃねーの？
まあ、とりあえずアフォをクビにしないことには話が進まんわけだが。
>>141
アフォをクビにするって目的なら、佐祐理さんを担ぎ上げる必要はないと思われ。
アフォがいかにアフォかを訴えればいいんだから。
佐祐理さんは人気取りの道具って感じじゃなかったっけ？
久瀬がアフォ会長でそれを引きずり降ろすと言うより、
反生徒会が権力を得るためだったと考える方が自然ではないか？
つまり、あの生徒会は普通の生徒会ではなく、権力のある生徒会だったと。
「たかが学校の生徒会活動ごとき」じゃなかった。
舞の退学するか否かを決められるくらいだしな。
アフォをクビにするって目的なら、佐祐理さんを担ぎ上げる必要はないと思われ。
アフォがいかにアフォかを訴えればいいんだから。
佐祐理さんは人気取りの道具って感じじゃなかったっけ？
久瀬がアフォ会長でそれを引きずり降ろすと言うより、
反生徒会が権力を得るためだったと考える方が自然ではないか？
つまり、あの生徒会は普通の生徒会ではなく、権力のある生徒会だったと。
「たかが学校の生徒会活動ごとき」じゃなかった。
舞の退学するか否かを決められるくらいだしな。
あの学校だと、アフォがいかにアフォかを訴えても
佐祐理さんがアフォ擁護したら失敗しかねない気がする。
確かに反生徒会の目的は権力を得るためってのもあるかもしれんな。
ただ、あの女生徒がアレだっただけで、もっと真面目に反生徒会
活動してるヤツがいてもおかしくないかな、と。
今の生徒会に不安持ってるヤツなんて山ほどいそうだし。
佐祐理さんがアフォ擁護したら失敗しかねない気がする。
確かに反生徒会の目的は権力を得るためってのもあるかもしれんな。
ただ、あの女生徒がアレだっただけで、もっと真面目に反生徒会
活動してるヤツがいてもおかしくないかな、と。
今の生徒会に不安持ってるヤツなんて山ほどいそうだし。
そもそもあの生徒会ってそんな酷い会なんすかね？
プレイしてるこっちが恥ずかしくなるよなイカした舞踏会やったり
けっこうイけてると思うけど（ｗ
プレイしてるこっちが恥ずかしくなるよなイカした舞踏会やったり
けっこうイけてると思うけど（ｗ
ついでに言わせてもらうと、権力得るために現生徒会倒すんだったとしても、
生徒の処分に介入したり変な演説したりしないで無難に事務・雑用するなら、
それはそれで構わんと思ったりする。
生徒の処分に介入したり変な演説したりしないで無難に事務・雑用するなら、
それはそれで構わんと思ったりする。
そもそも学校で権力闘争って(ｗ
そんな暇あったら勉強しろよって感じだな
そんな暇あったら勉強しろよって感じだな
おいおい、２ｃｈにいる自分を否定してどうする（ｗ
俺はちゃんと大学出て就職してるぞ
信じるかはお前の勝手だが
信じるかはお前の勝手だが
昔っから権力握ろうって香具師は大概じゃあ権力握ったとして
どうするよ？って聞いてもそうだなぁ毎日セクハラ三昧したり
嫌いな奴に嫌がらせする日々かな…？とかそんなのが多い
久瀬の場合もご他聞に漏れず、権力者って気持ち良いよね！ぐらいの
気分で頑張っている様にしか見えない
反生徒会はそんな連中が何となくムカツクから反抗していると
まあ、舞踏会とかに出席してるのも地元有力者の子息令息達なんだろうし
一般の家庭の連中からしたら鼻につく連中が生徒会牛耳って色々好き勝手
してるようにしか見えないんだろうなと
そんな訳であの争いはそうしたプチ階級闘争から発展してるんだろうな…
所詮工房なんだからその程度の感情ＬＶから揉めてるんだろう
大体あれぐらいの年齢の時って中途半端に聞きかじった理屈から
無闇に善悪決め付けたり、変な信念持ってたりするから
それと生徒会が力持ってるってのも親の権力を傘に着た連中が所属してるから
学校側も煩い事言えないとかそんな程度なんだろう…実質的に力を握ってるのは
バックにいるＰＴＡとかだと思われ…そういう意味では生徒会側の家柄の癖に
そっち側に所属してない佐祐理お嬢様は色々と目障りなんだろう
実際彼女一人が庇ってたってだけであれだけの問題児が放校処分されなかったん
だから……反生徒会の連中にしてみれば良く分からんが学校と生徒会にごり押し
できる頼もしい人ぐらいのもんだろう
何て事を言ってみても想像にしか過ぎないが…地方のこじんまりした街で
色々なしがらみがあるって事を実生活通して知ってる香具師の方がうまく説明
できる事だと思う……東京とかだとあんな舞踏会やろうとしたらＰＴＡの
オバサン連中がまず間違いなくぶっ潰すから…団地住まいをなめるんじゃねぇ！
って感じで
どうするよ？って聞いてもそうだなぁ毎日セクハラ三昧したり
嫌いな奴に嫌がらせする日々かな…？とかそんなのが多い
久瀬の場合もご他聞に漏れず、権力者って気持ち良いよね！ぐらいの
気分で頑張っている様にしか見えない
反生徒会はそんな連中が何となくムカツクから反抗していると
まあ、舞踏会とかに出席してるのも地元有力者の子息令息達なんだろうし
一般の家庭の連中からしたら鼻につく連中が生徒会牛耳って色々好き勝手
してるようにしか見えないんだろうなと
そんな訳であの争いはそうしたプチ階級闘争から発展してるんだろうな…
所詮工房なんだからその程度の感情ＬＶから揉めてるんだろう
大体あれぐらいの年齢の時って中途半端に聞きかじった理屈から
無闇に善悪決め付けたり、変な信念持ってたりするから
それと生徒会が力持ってるってのも親の権力を傘に着た連中が所属してるから
学校側も煩い事言えないとかそんな程度なんだろう…実質的に力を握ってるのは
バックにいるＰＴＡとかだと思われ…そういう意味では生徒会側の家柄の癖に
そっち側に所属してない佐祐理お嬢様は色々と目障りなんだろう
実際彼女一人が庇ってたってだけであれだけの問題児が放校処分されなかったん
だから……反生徒会の連中にしてみれば良く分からんが学校と生徒会にごり押し
できる頼もしい人ぐらいのもんだろう
何て事を言ってみても想像にしか過ぎないが…地方のこじんまりした街で
色々なしがらみがあるって事を実生活通して知ってる香具師の方がうまく説明
できる事だと思う……東京とかだとあんな舞踏会やろうとしたらＰＴＡの
オバサン連中がまず間違いなくぶっ潰すから…団地住まいをなめるんじゃねぇ！
って感じで
どうでもいいと思いつつ突っ込むが、
とりあえず舞踏会にゃ、何てことない普通の男子生徒の祐一が参加出来てたわけで
とりあえず舞踏会にゃ、何てことない普通の男子生徒の祐一が参加出来てたわけで
でも主な参加者は特殊進学クラスだとか言っていた…気がするがどうだったかな？
そもそも生徒会長職をリコールされましたなんて外聞的にも内申書的にもあまりよろしくない訳で
それを回避しようという久瀬の行動は暢気な権力闘争ごっこと言うより微妙に切実な話なのだろう。
おっと、ただの考察であって別に久瀬擁護が趣旨じゃないんじゃよ？
それを回避しようという久瀬の行動は暢気な権力闘争ごっこと言うより微妙に切実な話なのだろう。
おっと、ただの考察であって別に久瀬擁護が趣旨じゃないんじゃよ？
反生徒会活動だってもし成功しなかったら内申書的によろしくないだろうな。
それでもやるってことは彼等にとってもただの暢気な権力闘争ではないかもしれぬ。
それでもやるってことは彼等にとってもただの暢気な権力闘争ではないかもしれぬ。
もし舞が暴れたのが生徒会の絡む舞踏会ではなく
学校主体の行事だったら復学も無理だったんだろうなー。
学校主体の行事だったら復学も無理だったんだろうなー。
卒業式で大暴れ。
卒業の日に退学。
それはそれで。
卒業の日に退学。
それはそれで。
魔物は夜にしか出ないって。
つーか未成年じゃなければ舞は確実にパクられてるよね…
大体あんな銃刀法違反なシロモノを公衆の面前でぶん回して
何故通報されないのかと…間違いなく舞踏会参加者の一人二人
慌てて警察に電話しそうなもんだが
ただでさえキチガイ扱いしてる奴が刃物振り回して暴れだしたら
通報行くでしょ？あるいは付近の住人がおかしいって思うでしょ
悲鳴が上がって、盛んに物がぶっ壊れる音がしてるわけだし
下手したら精神病院行きの行為だろと……
そんで舞はまともなんだ！魔物と闘ってるんだ！て喚く祐一も多分
同じ救急車に乗っていくんだろうなと
そんな二人に嬉しそうに面会に行く佐祐理さん…結局彼女の一人勝ちと
大体あんな銃刀法違反なシロモノを公衆の面前でぶん回して
何故通報されないのかと…間違いなく舞踏会参加者の一人二人
慌てて警察に電話しそうなもんだが
ただでさえキチガイ扱いしてる奴が刃物振り回して暴れだしたら
通報行くでしょ？あるいは付近の住人がおかしいって思うでしょ
悲鳴が上がって、盛んに物がぶっ壊れる音がしてるわけだし
下手したら精神病院行きの行為だろと……
そんで舞はまともなんだ！魔物と闘ってるんだ！て喚く祐一も多分
同じ救急車に乗っていくんだろうなと
そんな二人に嬉しそうに面会に行く佐祐理さん…結局彼女の一人勝ちと
つーか生徒達の目の前でガラス割りまわったのアレ絶対マスコミ沙汰になりそう。
まぁそうだよな。
それまでの窓ガラス事件はすべて「魔物」のせいであって「舞」のせいではないとしても
あれを見せつけられた生徒は誰も信じないだろ。
公衆の面前で銃刀法クソクラエな得物持って暴れてるわけだからな。
それまでの窓ガラス事件はすべて「魔物」のせいであって「舞」のせいではないとしても
あれを見せつけられた生徒は誰も信じないだろ。
公衆の面前で銃刀法クソクラエな得物持って暴れてるわけだからな。
つーか窓ガラス叩き割ったくらいでマスコミ沙汰なんかにされんだろ。
よっぽど派手にやるか運が悪いかじゃない限り。
まあ正気の沙汰じゃないけんど。
よっぽど派手にやるか運が悪いかじゃない限り。
まあ正気の沙汰じゃないけんど。
なんとか中学で夜間の内に窓ガラスが何枚割られていました。
ってニュースをたまに見かけるんだけどな。あれは派手な例か。
ってニュースをたまに見かけるんだけどな。あれは派手な例か。
ガラス云々よりも昼間っから学生が真剣振り回しているのは
通報されてもおかしくないんじゃないかな。
通報されてもおかしくないんじゃないかな。
>>162
ああ言うのって犯人がわかんねから通報するしかないんよ。
がっこのせんせの前で叩き割り回っても弁償させられるくらいで大したことあらへんよ。
人に大けがでもさせない限りは。
まあ何らかの処分は下されるが大抵は校内で話はつくよ。
ああ言うのって犯人がわかんねから通報するしかないんよ。
がっこのせんせの前で叩き割り回っても弁償させられるくらいで大したことあらへんよ。
人に大けがでもさせない限りは。
まあ何らかの処分は下されるが大抵は校内で話はつくよ。
だな。
人が怪我しても示談で解決するときあるし。
どうも窓ガラス割るって行為を過大評価してる香具師が多いな。
人が怪我しても示談で解決するときあるし。
どうも窓ガラス割るって行為を過大評価してる香具師が多いな。
「ムシャクシャした生徒が手近にあったモップで窓を叩き割った」
「常軌を逸した生徒が真っ昼間から真剣振り回してガラスを割りまくった」
「常軌を逸した生徒が真っ昼間から真剣振り回してガラスを割りまくった」
きょうびポン刀くらい中坊のガキでも授業中に振り回すからなあ……。
舞踏会のアレは停学モンだと思うが正直他のは大した事とは思わんな。
まあ舞のバヤイは積み重ねがあるらしいから退学喰らってもおかしくないが。
つーか麻枝はよっぽど静かながっこ行ってたんだな。
舞踏会のアレは停学モンだと思うが正直他のは大した事とは思わんな。
まあ舞のバヤイは積み重ねがあるらしいから退学喰らってもおかしくないが。
つーか麻枝はよっぽど静かながっこ行ってたんだな。
>>167
お前がどんながっこ行ってたのかの方が著しく気になるんだが。
お前がどんながっこ行ってたのかの方が著しく気になるんだが。
舞は実は超能力を無意識に使ってたんじゃないかと…つまり
佐祐理さんもその力を使って呼び寄せたのかなとか
夜の校舎で三年に渡り暴れてきたのを誰も直接見た事が無いのは
見た奴は舞が無意識のうちに力を使って始末してたとか
そんな超能力者の舞を祐一が選ばなかった日には大変だなと
祐一は枕元に気配を感じ、また真琴がいたずらしに来たのかと思い
無視していると何時までも顔を覗きこんでいる…
耳を澄ますと「何で………何で………」と何やら呟いている様子
嫌な予感がして目を開けるとそこは何故か夜の校舎で
血まみれの舞が祐一を覗き込んでいる
悲鳴を上げると祐一は飛び起きて一目散に走り出す
しかし、階段を駆け下りる途中で転んでしまい一階の踊り場に
体を投げ出される…後一歩で外に出られるのに
痛む足を引き摺るようにして玄関口までたどり着く
開かないっ…当然、開くはずも無いっ…何故なら今は夜
鍵が掛かっているのはある意味必然だっ…それを俺は
と祐一がどっぷり絶望している中、二階から何かが這いずる音が
降りてくる…やがてそれが姿を現し祐一は声にならない悲鳴を
上げる…さっきの女が四つん這いになって階段を降りて来る
祐一は思わず目を合わせてしまう…その女のあまりの無表情さに
底知れぬ恐怖を覚える…相変わらず何で何でと呟いている様だ
やがて階段を降りきると祐一の方に這いずってくる
失禁する祐一…女は徐々に近づいてくる…理解しがたい熱を持って
と、その時後ろの鍵がカチャリと音を立てて回った
きぃ～と音を立てて扉が開く…すぐ後ろに誰かが立っている
タスケテと呟きながらその人物の足元に這いよる
ふと見上げるとそこには血まみれの舞の顔が…舞は身をかがめると
顔をこれ以上ないぐらい祐一に近づけてこう言った
「何 で あ の 時 信 じ て く れ な か っ た の？」
だがその言葉が届く前に祐一は事切れていた…あまりの恐怖と絶望に
頓死してしまった
佐祐理さんもその力を使って呼び寄せたのかなとか
夜の校舎で三年に渡り暴れてきたのを誰も直接見た事が無いのは
見た奴は舞が無意識のうちに力を使って始末してたとか
そんな超能力者の舞を祐一が選ばなかった日には大変だなと
祐一は枕元に気配を感じ、また真琴がいたずらしに来たのかと思い
無視していると何時までも顔を覗きこんでいる…
耳を澄ますと「何で………何で………」と何やら呟いている様子
嫌な予感がして目を開けるとそこは何故か夜の校舎で
血まみれの舞が祐一を覗き込んでいる
悲鳴を上げると祐一は飛び起きて一目散に走り出す
しかし、階段を駆け下りる途中で転んでしまい一階の踊り場に
体を投げ出される…後一歩で外に出られるのに
痛む足を引き摺るようにして玄関口までたどり着く
開かないっ…当然、開くはずも無いっ…何故なら今は夜
鍵が掛かっているのはある意味必然だっ…それを俺は
と祐一がどっぷり絶望している中、二階から何かが這いずる音が
降りてくる…やがてそれが姿を現し祐一は声にならない悲鳴を
上げる…さっきの女が四つん這いになって階段を降りて来る
祐一は思わず目を合わせてしまう…その女のあまりの無表情さに
底知れぬ恐怖を覚える…相変わらず何で何でと呟いている様だ
やがて階段を降りきると祐一の方に這いずってくる
失禁する祐一…女は徐々に近づいてくる…理解しがたい熱を持って
と、その時後ろの鍵がカチャリと音を立てて回った
きぃ～と音を立てて扉が開く…すぐ後ろに誰かが立っている
タスケテと呟きながらその人物の足元に這いよる
ふと見上げるとそこには血まみれの舞の顔が…舞は身をかがめると
顔をこれ以上ないぐらい祐一に近づけてこう言った
「何 で あ の 時 信 じ て く れ な か っ た の？」
だがその言葉が届く前に祐一は事切れていた…あまりの恐怖と絶望に
頓死してしまった
あゆ「それでは最後のお願いですっ！」
あゆ「あの半分都市伝説女を退治してくださいっ！」
あゆ「あの半分都市伝説女を退治してくださいっ！」
そういや祐一は無理矢理力とやらで呼び出されたんだよな
それで１０年も粘着されるなんて不幸な奴だ
それで１０年も粘着されるなんて不幸な奴だ
まああう・真琴・舞は相沢少年が中途半端に餌付けしてしまったのが全ての始まりだからな。
>>172
真琴はそうだが舞は違うと思うが
真琴はそうだが舞は違うと思うが
琴音ちゃんみたいになるんでﾈｰﾉ?
>>175
祐一がいなくても誰か別の奴引き込んでるだろ
祐一がいなくても誰か別の奴引き込んでるだろ
舞と真琴は語呂的に愛と誠につながるものがある…
流血の予感……
流血の予感……
つーか実は久瀬と祐一が争ういわれなんか無くないか？
そりゃ久瀬にとって祐一はせいぜい『倉田さんの取り巻きその２』に過ぎないだろうし。
そもそもあの一件に祐一は実質無関係。
久瀬は演説時に祐一になんら興味を示さなかった。
そもそもあの一件に祐一は実質無関係。
久瀬は演説時に祐一になんら興味を示さなかった。
182 ：名無しさんだよもん：03/07/26 19:36 ID:nrwIfAp5
祐一だって久瀬と関わりたくなんかないだろうしな。
お互いわざわざ争う気なんてないだろう。
お互いわざわざ争う気なんてないだろう。
このスレ終わっちゃったじゃん（ｗ
だから祐一＆久瀬ＶＳ舞
に変更されたんだって
に変更されたんだって
久瀬VS反生徒会の女生徒だろ
>>186
自慰は久瀬スレでやってこい。
自慰は久瀬スレでやってこい。
>>186
は必死な舞厨
は必死な舞厨
祐一＆久瀬ＶＳ舞
これは、舞が周囲に迷惑をかけることを止めようとする状況です。
しかし目的が違います、祐一は舞を守るため、久瀬は学校の秩序を守る為です。
祐一ＶＳ舞、久瀬ＶＳ舞という別々の状況が合わさっただけに過ぎません。
祐一は言葉によって、久瀬は罰によって止めようしています。
久瀬の罰が舞の退学までに行ったとき、祐一は久瀬の敵となりました。
久瀬ＶＳ祐一＆舞
これも久瀬ＶＳ祐一と久瀬ＶＳ舞の状況が合わさっただけです。
そもそも舞は前の状況でも、この状況でも戦う意思はありませんでした。
ここまでで両者が戦う意思を持っていたのは久瀬ＶＳ祐一の組み合わせのみです。
その争点は舞の進退。
久瀬ＶＳ祐一＆舞＆佐祐理。
これは久瀬ＶＳ祐一＆佐祐理、久瀬ＶＳ祐一＆舞が合わさった状況です。
祐一＆佐祐理の目的は舞を守る事、祐一＆舞の目的は佐祐理を守る事です。
佐祐理は自らの身を差し出す事で、久瀬に対抗します。
そして、それが舞に戦う意思を与えました。
久瀬＆佐祐理VS反生徒会の女生徒
あははー。
これは、舞が周囲に迷惑をかけることを止めようとする状況です。
しかし目的が違います、祐一は舞を守るため、久瀬は学校の秩序を守る為です。
祐一ＶＳ舞、久瀬ＶＳ舞という別々の状況が合わさっただけに過ぎません。
祐一は言葉によって、久瀬は罰によって止めようしています。
久瀬の罰が舞の退学までに行ったとき、祐一は久瀬の敵となりました。
久瀬ＶＳ祐一＆舞
これも久瀬ＶＳ祐一と久瀬ＶＳ舞の状況が合わさっただけです。
そもそも舞は前の状況でも、この状況でも戦う意思はありませんでした。
ここまでで両者が戦う意思を持っていたのは久瀬ＶＳ祐一の組み合わせのみです。
その争点は舞の進退。
久瀬ＶＳ祐一＆舞＆佐祐理。
これは久瀬ＶＳ祐一＆佐祐理、久瀬ＶＳ祐一＆舞が合わさった状況です。
祐一＆佐祐理の目的は舞を守る事、祐一＆舞の目的は佐祐理を守る事です。
佐祐理は自らの身を差し出す事で、久瀬に対抗します。
そして、それが舞に戦う意思を与えました。
久瀬＆佐祐理VS反生徒会の女生徒
あははー。
さて、これらを見ると分かるとおり、純粋に祐一VS久瀬になったのは２番目の状況です。
スレタイを狭義にとるのであれば、語って良いのはここだけです。
この段階では、久瀬は職権の乱用をしていません。
問題のある生徒の当然行うべき処分を行っただけです。
しかし祐一は正当な理由を述べずに抗議をし続け、さらに暴力を振るう事を示唆しています。
これから、この状況において正当性のあるのは久瀬であることが分かります。
舞の処分を止めらていない事を見る限り、久瀬の勝利と言っても良いでしょう。
つまりこのスレの結論として
祐一VS久瀬は、久瀬に正当性があり、勝利したのも久瀬となります。
ここまで読んだ根気強い方はご理解頂けたはずです。
そう、俺は久瀬厨です。
スレタイを狭義にとるのであれば、語って良いのはここだけです。
この段階では、久瀬は職権の乱用をしていません。
問題のある生徒の当然行うべき処分を行っただけです。
しかし祐一は正当な理由を述べずに抗議をし続け、さらに暴力を振るう事を示唆しています。
これから、この状況において正当性のあるのは久瀬であることが分かります。
舞の処分を止めらていない事を見る限り、久瀬の勝利と言っても良いでしょう。
つまりこのスレの結論として
祐一VS久瀬は、久瀬に正当性があり、勝利したのも久瀬となります。
ここまで読んだ根気強い方はご理解頂けたはずです。
そう、俺は久瀬厨です。
佐祐理が生徒会に入った時点で殴られようが蹴られようが久瀬は処分できないだろ。
いらんことして勝手に自爆した馬鹿の典型。
ちなみに俺はアンチ舞＆久瀬厨な。
ガンガレ反生徒会。
いらんことして勝手に自爆した馬鹿の典型。
ちなみに俺はアンチ舞＆久瀬厨な。
ガンガレ反生徒会。
>>191
おっしゃる通りです。
しかし、それは佐祐理さんの功績です。
このスレのタイトルになっている祐一vs久瀬という観点で見る限り、
久瀬が勝者であるとあると主張します。
この騒動、祐一は効果ある行動を何もしていません。
久瀬の行動の正当性をなくしたのは、佐祐理さんの自己犠牲であり、
久瀬に損害を与えたのは、舞の手刀だけです。
おっしゃる通りです。
しかし、それは佐祐理さんの功績です。
このスレのタイトルになっている祐一vs久瀬という観点で見る限り、
久瀬が勝者であるとあると主張します。
この騒動、祐一は効果ある行動を何もしていません。
久瀬の行動の正当性をなくしたのは、佐祐理さんの自己犠牲であり、
久瀬に損害を与えたのは、舞の手刀だけです。
祐一は結局舞復学できてウマー。
久瀬は結局恥かかされてマズー。
久瀬は結局恥かかされてマズー。
ＥＤ後校門から出たら待機された警官に逮捕される予定だよ。
あのキチガイは。
あのキチガイは。
>>194
別に関係ないだろ。
祐一は何もしてないけど久瀬が勝手に自爆して目的達成したんだし。
だいたい、久瀬の行動の正当性なくしたのも久瀬に損害与えたのもヤツ自身の小細工のせいだ。
まあ、キチガイが逮捕されて久瀬が生徒会クビになるのが一番いいんだろうが。
別に関係ないだろ。
祐一は何もしてないけど久瀬が勝手に自爆して目的達成したんだし。
だいたい、久瀬の行動の正当性なくしたのも久瀬に損害与えたのもヤツ自身の小細工のせいだ。
まあ、キチガイが逮捕されて久瀬が生徒会クビになるのが一番いいんだろうが。
スマン、関係なくないだろ、だった。
だから目的達成したのは祐一ではなく、佐祐理＆舞です。
その時点になると、祐一ｖｓ久瀬は成り立たなくなります。
佐祐理＆舞＆祐一ｖｓ久瀬です。
いいですか？純粋に祐一vs久瀬を判定できるのは、佐祐理さんが久瀬と取引をする前までです。
それと自爆といいますが、それも違います。
久瀬は佐祐理＆舞に嵌められたのです。その意図があったかどうかはともかく、結果として。
まず、佐祐理が協力の約束と引き換えに、舞の退学を取り消させます。
その後、舞が暴力を背景にした脅迫によって、この約束を反故にしたのです。
久瀬が敗北してしまったのは、この約束の反故があったためですね。
舞はともかく・・・佐祐理さん約束守れよ(つд`)
その時点になると、祐一ｖｓ久瀬は成り立たなくなります。
佐祐理＆舞＆祐一ｖｓ久瀬です。
いいですか？純粋に祐一vs久瀬を判定できるのは、佐祐理さんが久瀬と取引をする前までです。
それと自爆といいますが、それも違います。
久瀬は佐祐理＆舞に嵌められたのです。その意図があったかどうかはともかく、結果として。
まず、佐祐理が協力の約束と引き換えに、舞の退学を取り消させます。
その後、舞が暴力を背景にした脅迫によって、この約束を反故にしたのです。
久瀬が敗北してしまったのは、この約束の反故があったためですね。
舞はともかく・・・佐祐理さん約束守れよ(つд`)
約束を反故った描写てあったっけ？
とりあえず部屋の外で待つと祐一が出て行く久瀬に見事に足ひっかけてるから
これは勝利？
これは勝利？
>>198
どうやら根本的に考えが違うようだ。
俺にとったら佐祐理＆舞＆祐一ｖｓ久瀬だろうが、祐一ｖｓ久瀬に変わりはないし。
狭義じゃなくて広義だと思ってくれ。
約束に関してはそもそもどんな約束したかも分からんだろ。
生徒会入るだけだったのかもしれんし、入ってからも協力する約束だったのかもしれん。
後者なら久瀬の判断甘すぎだが。
どうやら根本的に考えが違うようだ。
俺にとったら佐祐理＆舞＆祐一ｖｓ久瀬だろうが、祐一ｖｓ久瀬に変わりはないし。
狭義じゃなくて広義だと思ってくれ。
約束に関してはそもそもどんな約束したかも分からんだろ。
生徒会入るだけだったのかもしれんし、入ってからも協力する約束だったのかもしれん。
後者なら久瀬の判断甘すぎだが。
>>201
それで久瀬の敗北とは言いがたいです。
が、なんか負けた気にさせられます。魂的に。
久瀬は足カックンでやり返すべきだと思います。
>>202
そのようですね。
私も広義の意味では貴方の言う事も否定できません。
負けたけど祐一に負けたんじゃないやい。と言いたいのです。
約束については、はっきりしませんね。
反故したとは言い切れないようです。
では別の角度から自爆を否定します。
佐祐理さんを取り込んだ目的である、「反生徒会を黙らせる」が達せられたかどうかも分かりません。
そう考えると、久瀬の目的達成（学校の秩序やら久瀬の地位の安泰やら）に関しては不明です。
ならば、自爆とは言い切れないのではないでしょうか？
それで久瀬の敗北とは言いがたいです。
が、なんか負けた気にさせられます。魂的に。
久瀬は足カックンでやり返すべきだと思います。
>>202
そのようですね。
私も広義の意味では貴方の言う事も否定できません。
負けたけど祐一に負けたんじゃないやい。と言いたいのです。
約束については、はっきりしませんね。
反故したとは言い切れないようです。
では別の角度から自爆を否定します。
佐祐理さんを取り込んだ目的である、「反生徒会を黙らせる」が達せられたかどうかも分かりません。
そう考えると、久瀬の目的達成（学校の秩序やら久瀬の地位の安泰やら）に関しては不明です。
ならば、自爆とは言い切れないのではないでしょうか？
追記
ただ、今回の件で確実に久瀬の株は落下した。
小細工してかえって反生徒会を援護することになったのは確かだ。
ただ、今回の件で確実に久瀬の株は落下した。
小細工してかえって反生徒会を援護することになったのは確かだ。
質問。
演説と言う行為の痛さはおいといてだ、久瀬の株が落ちるような事なんてあった？
女の子にメンチ切られたくらいで下落するモンだろうか。
演説と言う行為の痛さはおいといてだ、久瀬の株が落ちるような事なんてあった？
女の子にメンチ切られたくらいで下落するモンだろうか。
＞確実に久瀬の株は落下した
根拠は？
それも言い切れない事だと思うけど。
根拠は？
それも言い切れない事だと思うけど。
つーかくだらねえよこの議論まるでガキの喧嘩みたい。
まだ舞の行動分析やってた時の方が遥かにマシだったぞ。
まだ舞の行動分析やってた時の方が遥かにマシだったぞ。
演説という行為の痛さと演説の内容の痛さ。
あの演説聞いた部外者が久瀬に好意を持つことは有り得ないと思われ。
あと、舞復学と佐祐理の生徒会入りは二人の関係を知るヤツだったら
簡単に結び付けられると思うが……どうだろ？
あの演説聞いた部外者が久瀬に好意を持つことは有り得ないと思われ。
あと、舞復学と佐祐理の生徒会入りは二人の関係を知るヤツだったら
簡単に結び付けられると思うが……どうだろ？
>>208
いやまたっく。返す言葉もありません。
>>209
普通、生徒会の選挙って演説とかあるよね。
で、当選しちゃったって事は、あんな感じの演説はうけが良かったんじゃないかな？
舞踏会といい、なんかそういうノリが許されちゃう学校なんだろう。多分。
結び付けられそうだけど、証拠もないし・・・・・どうだろ？
いやまたっく。返す言葉もありません。
>>209
普通、生徒会の選挙って演説とかあるよね。
で、当選しちゃったって事は、あんな感じの演説はうけが良かったんじゃないかな？
舞踏会といい、なんかそういうノリが許されちゃう学校なんだろう。多分。
結び付けられそうだけど、証拠もないし・・・・・どうだろ？
>>210
演説の前半部分は普通のウザさだが、最後に舞を挑発した挙句に手刀で返り討ち。
しかも佐祐理さんに放置されるってのはさすがに不様過ぎると思うが。
なんでわざわざお立ち台に上って恥晒すんだか。
つーか、生徒会なんて演説の受けの良さに関係なく当選するもんじゃないか？
普通は適当な目立ちたがりに押し付けとけって感じだし。
馬鹿が馬鹿過ぎたりするとリコールされるけど。
こういう場合は確たる証拠なんかなくても、
なんとなく噂が広がったりする方が痛いような気がする。
演説の前半部分は普通のウザさだが、最後に舞を挑発した挙句に手刀で返り討ち。
しかも佐祐理さんに放置されるってのはさすがに不様過ぎると思うが。
なんでわざわざお立ち台に上って恥晒すんだか。
つーか、生徒会なんて演説の受けの良さに関係なく当選するもんじゃないか？
普通は適当な目立ちたがりに押し付けとけって感じだし。
馬鹿が馬鹿過ぎたりするとリコールされるけど。
こういう場合は確たる証拠なんかなくても、
なんとなく噂が広がったりする方が痛いような気がする。
スレタイからはズレるが「橘敬介 VS 神尾晴子」はどうだろう？
俺には……というか傍目には晴子は
「娘が原因不明の奇病で苦しんでいるというのに『空の少女が云々』言って病院にも連れて行かない電波母」
にしか見えないんだが。
しかしまぁよくも敬介結局観鈴を晴子に預けたよなぁ。
しかも最後は死なせたのに怒らなかった。こいつ相当人間出来てると思うぞ。
俺には……というか傍目には晴子は
「娘が原因不明の奇病で苦しんでいるというのに『空の少女が云々』言って病院にも連れて行かない電波母」
にしか見えないんだが。
しかしまぁよくも敬介結局観鈴を晴子に預けたよなぁ。
しかも最後は死なせたのに怒らなかった。こいつ相当人間出来てると思うぞ。
ありゃどっちもどっちだ。
観鈴の状況が異常すぎるから議論にならんと思われ。
観鈴の状況が異常すぎるから議論にならんと思われ。
とりあえず橘の言ってる事はすべて正論
晴子の言ってる事は端から見たらわけわからんだろ
それに彼女自身だって大して事態を理解してるとは思えないし。
でも橘最後まで晴子を強く攻める事も無かったね
晴子の言ってる事は端から見たらわけわからんだろ
それに彼女自身だって大して事態を理解してるとは思えないし。
でも橘最後まで晴子を強く攻める事も無かったね
「実は空の少女云々はすべて国崎の妄言。晴子はそれに踊らされただけ。
観鈴の病気も珍しい病気ではあるが病院へ連れて行けばなんとかならないこともなかった」
ていうのがAIRのストーリーだったら俺はだーまえに惚れ直すね。
しかし正論を振りかざす者同士なのに橘と久瀬はだいぶ違うな。
橘と久瀬の中の人を入れ替えたらKanonとAIRのストーリーはどうなってたかな。
観鈴の病気も珍しい病気ではあるが病院へ連れて行けばなんとかならないこともなかった」
ていうのがAIRのストーリーだったら俺はだーまえに惚れ直すね。
しかし正論を振りかざす者同士なのに橘と久瀬はだいぶ違うな。
橘と久瀬の中の人を入れ替えたらKanonとAIRのストーリーはどうなってたかな。
橘には嫌味な所は無いからだろ。
結局観鈴を死なせた晴子を責めるどころか励ましに来るぐらいだ。
結局観鈴を死なせた晴子を責めるどころか励ましに来るぐらいだ。
あのシーンの橘は本来烈火のごとく怒り狂って晴子をなじってもいいはずなんだがな。
それこそ久瀬とは違う。実の娘を失ったんだから。
それこそ久瀬とは違う。実の娘を失ったんだから。
まあ、それまで親として何もしてなかったわけだから、
負い目があるんだろうな。
負い目があるんだろうな。
あのなぁ。
橘はとんでもない無責任な男だぞ。
後先考えずにガキこさえて、女房が死んだら出来た子を親戚に押し付けて会おうともしない。
養育費を払った形跡もない。
そんでいきなり現れてその子は僕の子だ返せときたもんだ。
なんで日本の司法はこんなＤＱＮ親に親権を与えたままなのですか。
パチンコいって車内にガキ放置して死なせてから「何でこんなことに…」と嘆く親並に救えねぇよ。
橘はとんでもない無責任な男だぞ。
後先考えずにガキこさえて、女房が死んだら出来た子を親戚に押し付けて会おうともしない。
養育費を払った形跡もない。
そんでいきなり現れてその子は僕の子だ返せときたもんだ。
なんで日本の司法はこんなＤＱＮ親に親権を与えたままなのですか。
パチンコいって車内にガキ放置して死なせてから「何でこんなことに…」と嘆く親並に救えねぇよ。
後先考えなかったかどうかはわかるまいて。
それに返せというのは……細かい部分は忘れたがそれまでは観鈴を受け入れれる状態じゃなかったんじゃなかったか？
まぁ、うろ覚えなのだが。
会おうともしないとは言うが劇中の観鈴の誕生日に前後して
あの街を訪問してたことを考えると時々様子は見に行ってたんじゃないか。
それに返せというのは……細かい部分は忘れたがそれまでは観鈴を受け入れれる状態じゃなかったんじゃなかったか？
まぁ、うろ覚えなのだが。
会おうともしないとは言うが劇中の観鈴の誕生日に前後して
あの街を訪問してたことを考えると時々様子は見に行ってたんじゃないか。
田舎の一軒家は安いからなあ。建物に気を使わないなら維持費そんなにかからんし。
敬介は養育費を振り込んでるだろうけど、晴子はそれには手をつけない気がする。
敬介は養育費を振り込んでるだろうけど、晴子はそれには手をつけない気がする。
敬介の性格からして養育費は振り込んでるだろうね
つーかそれを怠ってたらいきなり返せとは言えないだろ
つーかそれを怠ってたらいきなり返せとは言えないだろ
225 ：名無しさんだよもん：03/08/01 19:33 ID:AFmXF6tU
226 ：名無しさんだよもん：03/08/01 19:36 ID:CWrWPehF
オパーイもマ〇コもチャットでみしてくれた。
いじってた・・・・・すごいよー
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/dxlive.html
もう寂しくないや・・・・
227 ：名無しさんだよもん：03/08/02 07:04 ID:wrKbrSqw
敬介はマヌケだがイイ奴。マヌケだが。
一番のマヌケは晴子だがな
１０年もの間別れるのが寂しいからってあんた…
１０年もの間別れるのが寂しいからってあんた…
DQN親といえば美凪の両親も大概だよなぁ。
子は鎹と言うが美凪の存在が糞ほどの役にも立ってなかったあたり涙をさそう。
いくら切欠になったとは言え長女の存在にみちるを上書きする母親。
頭がおかしくなった妻を捨て子もそのキチガイに押し付け再婚し、作った子に生まれてこなかった子供の名前を付ける父親。
かなり普通じゃないよな。
子は鎹と言うが美凪の存在が糞ほどの役にも立ってなかったあたり涙をさそう。
いくら切欠になったとは言え長女の存在にみちるを上書きする母親。
頭がおかしくなった妻を捨て子もそのキチガイに押し付け再婚し、作った子に生まれてこなかった子供の名前を付ける父親。
かなり普通じゃないよな。
まともな保護者はいないのか
特にこれといった描写がなされていないキャラは普通の家庭に育ったのだろう。
敬介。マヌケだが。
舞の成長っぷりを見るに碌な支えになっていない模様の母親もかなりまともじゃない。
夜な夜な真剣携え外出する娘を野放しにしている辺り凄まじい。
本当に麻枝は歪な家庭なくして物語を描けんのだなぁ。
夜な夜な真剣携え外出する娘を野放しにしている辺り凄まじい。
本当に麻枝は歪な家庭なくして物語を描けんのだなぁ。
となるとCLANNADでは秋夫ｻｿは娘に手を出し近親相姦。
早苗ﾀﾝは夜な夜な出会い系サイトで若いツバメ漁りに精を出すわけですね。
ﾊｧﾊｧ
早苗ﾀﾝは夜な夜な出会い系サイトで若いツバメ漁りに精を出すわけですね。
ﾊｧﾊｧ
聖と言ってみるテスト
>>237
きっとね、あれも奴の力が生み出した聖剣魔剣の類…
じゃなきゃ超常現象そのものの魔物達を斬れる道理が無いし…
魔物を生み出す時に同時にぶっ殺す手段として用意したのかと
自作自演の達人だし
オイオイ人が悪いぜゴトー…あるじゃねぇか
俺の戦向きの奴がよぉって感じに自分自身偶然見つけたって
風に記憶を弄ってると思われ
きっとね、あれも奴の力が生み出した聖剣魔剣の類…
じゃなきゃ超常現象そのものの魔物達を斬れる道理が無いし…
魔物を生み出す時に同時にぶっ殺す手段として用意したのかと
自作自演の達人だし
オイオイ人が悪いぜゴトー…あるじゃねぇか
俺の戦向きの奴がよぉって感じに自分自身偶然見つけたって
風に記憶を弄ってると思われ
Kanonの学校って私立だろうから学費も安くあるまいに舞の母親はどうしているのだろう。
舞の家も美凪の所みたく親族縁者からの援助というか生活保護受けてそうだよな。
ぶっちゃけまいは学校でガラス割ってる暇があるのならバイトのひとつもすべきではなかろうか。
舞の家も美凪の所みたく親族縁者からの援助というか生活保護受けてそうだよな。
ぶっちゃけまいは学校でガラス割ってる暇があるのならバイトのひとつもすべきではなかろうか。
舞のおふくろさんって生きてるの？
舞がインチキパワーで生き返した
舞どう考えてもバイトしてるように見えないし
まだ生きてる筈
舞どう考えてもバイトしてるように見えないし
まだ生きてる筈
エンド前にさ。
舞ママ「ずっと藁っていてね。一人でも」
とか言ってたからさ。
てっきりテレビ出演の後くらいに死んじまったんだと思ってたよ。
舞ママ「ずっと藁っていてね。一人でも」
とか言ってたからさ。
てっきりテレビ出演の後くらいに死んじまったんだと思ってたよ。
実は母親は舞が壊した物品を弁償するため、昼夜を問わず身を粉にして働いています。
当然体力が持つはずがなく、とっくの昔に死んでるはずですが舞の力でドーピングされ、命を無理矢理長らえて家に金を入れています。
もちろん舞の剣もその金で裏ルートから購入しました。
当然体力が持つはずがなく、とっくの昔に死んでるはずですが舞の力でドーピングされ、命を無理矢理長らえて家に金を入れています。
もちろん舞の剣もその金で裏ルートから購入しました。
舞は鬼子です
舞は犯罪者です
250 ：名無しさんだよもん：03/08/09 15:07 ID:v5RK4Jhb
251 ：名無しさんだよもん：03/08/09 22:40 ID:v5RK4Jhb
舞を買うと佐祐理も付いてくる。
253 ：名無しさんだよもん：03/08/10 10:52 ID:nuEGaQr2
254 ：名無しさんだよもん：03/08/10 21:48 ID:VHejjocW
正直、藤田浩之が好きなんだが
256 ：名無しさんだよもん：03/08/11 02:38 ID:2MIKjhrg
>>248
アルテイシア…強くなったな
アルテイシア…強くなったな
癖?
259 ：名無しさんだよもん：03/08/11 02:57 ID:RbLpWiec
>>15
きみおもろい
きみおもろい
261 ：名無しさんだよもん：03/08/11 18:30 ID:KV0XfU6G
262 ：名無しさんだよもん：03/08/11 18:30 ID:2iJpA9wl
>>255
漏れは藤田浩之のおかげで学校へ行く気になった。
漏れは藤田浩之のおかげで学校へ行く気になった。
264 ：名無しさんだよもん：03/08/11 23:27 ID:KV0XfU6G
265 ：名無しさんだよもん：03/08/12 04:19 ID:LhzP6djH
本編の浩之は無個性主人公の決定版みたいだ
美味しんぼのセリフをふきかえてKanonとTHの比較をしてるのがあって、
特徴のない記号としての主人公のKanon、男からも支持されるようなキャラを主人公に据えたTH、としてたんだが、
真逆だよな、思いっきり。
特徴のない記号としての主人公のKanon、男からも支持されるようなキャラを主人公に据えたTH、としてたんだが、
真逆だよな、思いっきり。
ああでも、祐一が男からまんべんない支持を受けるかっていうと、それは疑問だけど。アク強いから。
好きな奴には思いっきり好かれそうだが、嫌いな奴には思いっきり嫌われそうだ。
祐一だけじゃなく、浩平や国崎も。
好きな奴には思いっきり好かれそうだが、嫌いな奴には思いっきり嫌われそうだ。
祐一だけじゃなく、浩平や国崎も。
よく祐一がアク強いってのを見かけるんだが本当にそうか？
ぶっちゃけ常識持ってて根暗な浩平だろ？
劣化コピーというかマイナーダウン版というか…。
それでも凡百のエロゲ主人公よりはかなりましだけどな。
人智の届かない場所にあるシナリオに、癖のありすぎるヒロインズ、
ああいうキャラでも仕方がないといえば仕方がないか。
ぶっちゃけ常識持ってて根暗な浩平だろ？
劣化コピーというかマイナーダウン版というか…。
それでも凡百のエロゲ主人公よりはかなりましだけどな。
人智の届かない場所にあるシナリオに、癖のありすぎるヒロインズ、
ああいうキャラでも仕方がないといえば仕方がないか。
だからといって浩平レベルの変人だとそれこそコピーになるし、
浩平以上だと完全にキ○ガイだろ。
浩平以上だと完全にキ○ガイだろ。
271 ：名無しさんだよもん：03/08/13 08:38 ID:ZJTEhTpC
なんか話がかみ合ってない気が…。
変人である事だけがキャラの特徴って訳じゃないし。
要はコピペ改変イクナイ！って事では？
変人である事だけがキャラの特徴って訳じゃないし。
要はコピペ改変イクナイ！って事では？
変人というか精神病というか。
オミくんは攻略キャラによっては精神病院に収容されたり誰もいない僻地の診療所に隔離されたりします。
オミくんは攻略キャラによっては精神病院に収容されたり誰もいない僻地の診療所に隔離されたりします。
秋桜のはへんな病気持ちなだけで
それ以外は普通の人だった覚えがあるが。
浩之は確かに後付けイメージの分が大きいな…
LFで見たとき、目つきの悪さに驚いたもんだ。
それ以外は普通の人だった覚えがあるが。
浩之は確かに後付けイメージの分が大きいな…
LFで見たとき、目つきの悪さに驚いたもんだ。
もっとぬぼーっとした感じだと想像してたよ。
278 ：名無しさんだよもん：03/08/14 09:43 ID:gj28Q3B8
http://www.superelisa.it/cgi-bin/top/rankem.cgi?id=jpdvdwar
210.230.185.178 , ns.proserv.co.jp ?
210.230.185.178 , ns.proserv.co.jp ?
祐一はかなりアク強かったろう。当時の純愛系ｴﾛｹﾞｷﾞｬﾙｹﾞ主人公の傾向を見れば。
つーか鍵の成功を見て主人公も笑いを取れるようにする風潮がKanon以後出てきたからね
最近のやってからKanonやるようだとそれ程大した事なく感じちゃうんでしょう
ＴＨの頃はまだときメモ系の主人公色が強い時期だし。
最近のやってからKanonやるようだとそれ程大した事なく感じちゃうんでしょう
ＴＨの頃はまだときメモ系の主人公色が強い時期だし。
281 ：名無しさんだよもん：03/08/14 12:18 ID:gj28Q3B8
http://www.superelisa.it/cgi-bin/top/rankem.cgi?id=jpdvdwar
210.230.185.178 , ns.proserv.co.jp ?
210.230.185.178 , ns.proserv.co.jp ?
ときメモ系の主人公なんて系統あったっけ？
プレイヤーの分身たる無個性な主人公をそう表現してるのかな。
エロゲの主人公の系統として思いつくのは同級生の主人公だな。
主人公で笑いを取るのはこのころからあったような。
プレイヤーの分身たる無個性な主人公をそう表現してるのかな。
エロゲの主人公の系統として思いつくのは同級生の主人公だな。
主人公で笑いを取るのはこのころからあったような。
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<HR><font color=tomato face="Arial"><b>210.153.84.232 , proxy122.docomo.ne.jp</b></font> ?
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それでもそういう傾向がより顕著になってきたのは、鍵のブレイク後だと思う。
おまえら陣八のこと忘れとりゃあせんか？
関係ないけどこの業者の串って、そのまま使えるのかな
288 ：名無しさんだよもん：03/08/15 08:47 ID:1RbuJahP
http://www.superelisa.it/cgi-bin/top/rankem.cgi?id=jpdvdwar
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
289 ：名無しさんだよもん：03/08/15 09:39 ID:1RbuJahP
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210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
290 ：名無しさんだよもん：03/08/15 10:12 ID:1RbuJahP
http://www.superelisa.it/cgi-bin/top/rankem.cgi?id=jpdvdwar
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
>>287
何故そう思った？
何故そう思った？
292 ：名無しさんだよもん：03/08/15 13:41 ID:1RbuJahP
http://www.superelisa.it/cgi-bin/top/rankem.cgi?id=jpdvdwar
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
>>287
210.142.178.146 ポート8080
＞判定：プロクシです proxy判定箇所が 4箇所、 疑惑点が 2箇所ありました。
＞漏れ判定：1 箇所に漏れている疑いがあります。
＞総合評価：評価不能（論外）
＞評価不能。にぎやかで楽しそうな proxy です。おだいじに
だそうです。
スレ違いsage
210.142.178.146 ポート8080
＞判定：プロクシです proxy判定箇所が 4箇所、 疑惑点が 2箇所ありました。
＞漏れ判定：1 箇所に漏れている疑いがあります。
＞総合評価：評価不能（論外）
＞評価不能。にぎやかで楽しそうな proxy です。おだいじに
だそうです。
スレ違いsage
294 ：名無しさんだよもん：03/08/15 18:39 ID:1RbuJahP
http://www.bestbondagegallery.com/?11459
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
295 ：1846：03/08/15 18:42 ID:QWevTenL
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub せっかくの夏だからしたいの淫らな女性が多数利用中♪ 男性不足中なのでガンガン出会えます♪ ▼援助交際等は法律により禁止されております
61.202.62.163 , N062163.ppp.dion.ne.jp ?
296 ：名無しさんだよもん：03/08/17 20:30 ID:GHxLL7Oo
覗きカメラ画像！！
http://www.kogalu.com/sou/nozoki/
http://www.kogalu.com/sou/nozoki/
コスモスやらそれ散るやら浩平のパクリはよく見かけるけど
祐一のパクリってそんなに見かけない希ガス。
俺の知る限りでは君望の孝之が流れを汲んでるって程度か。
というか祐一ってまんまときメモ系主人公の代表だと思うが。無特徴が特徴って奴。
ちょっと大きめのトラウマ持ってる以外は極めて普通の一般人だし。
舞シナリオの祐一は馬鹿だけど人間臭くて好き、馬鹿だけど。
正直佐祐理さんにはもっと頑張って欲しかった。何なんだよあのピーチ姫。
祐一のパクリってそんなに見かけない希ガス。
俺の知る限りでは君望の孝之が流れを汲んでるって程度か。
というか祐一ってまんまときメモ系主人公の代表だと思うが。無特徴が特徴って奴。
ちょっと大きめのトラウマ持ってる以外は極めて普通の一般人だし。
舞シナリオの祐一は馬鹿だけど人間臭くて好き、馬鹿だけど。
正直佐祐理さんにはもっと頑張って欲しかった。何なんだよあのピーチ姫。
ピーチ姫わらた。言い得て妙。
300 ：名無しさんだよもん：03/08/18 22:36 ID:kJ3cYMi/
D.Cの主人公は祐一に近い気がする
変だけどあまり自分からは行動起こさない
変だけどあまり自分からは行動起こさない
祐一って現実逃避以外に特徴あったっけ？
喋り方から行動まで全然普通じゃないのが特徴。
後妙にタフ
後妙にタフ
祐一は劣化版の浩平だろ？
劣化って言うほど似てないよな、本質的には。
まともになった浩平です
一番ときメモタイプなのは浩之だな
祐一より浩平の方が内向的だよね、
っつたらやっぱ叩かれるのかね？ この板的には。
っつたらやっぱ叩かれるのかね？ この板的には。
>>309
行動力は浩平＞＞＞＞祐一
というか基本的に祐一は自分からはあまりボケない
突っ込みタイプ、久弥の祐一はそれが顕著。
まあ単に麻枝は主人公の書き分けができてないとも言えるが
でも精神的な面では確かに浩平の方が内向的と言える。
結局過去お断ち切れなくて永遠逝っちゃうわけだし
行動力は浩平＞＞＞＞祐一
というか基本的に祐一は自分からはあまりボケない
突っ込みタイプ、久弥の祐一はそれが顕著。
まあ単に麻枝は主人公の書き分けができてないとも言えるが
でも精神的な面では確かに浩平の方が内向的と言える。
結局過去お断ち切れなくて永遠逝っちゃうわけだし
授業中に転校生の髪の毛引っ張って遊んでるような奴が内向的なら俺は対人恐怖症だな……
まあ日常を見てて面白いのは浩平だよな。単に転校したての祐一には男友達がいないからかもしれんが。
まあ日常を見てて面白いのは浩平だよな。単に転校したての祐一には男友達がいないからかもしれんが。
久弥浩平より麻枝浩平の方がなんか身近に感じちゃうのよね……首捻るところが少ないつーか。
麻枝祐一はツッコミ所満載でにんともかんとも。
麻枝祐一はツッコミ所満載でにんともかんとも。
麻枝祐一だって自分からどうこうするのはヒロインに対してだけだし、
久弥祐一だってそれくらいはしてただろ。
というような気がするんだが本編うる覚えなんでにんともかんとも。
久弥祐一だってそれくらいはしてただろ。
というような気がするんだが本編うる覚えなんでにんともかんとも。
まあ超だしね。
祐一もころころ変わると言えば変わるが。
祐一もころころ変わると言えば変わるが。
そんな変わらないだろ祐一は
浩之の場合シナリオ事に格闘にはまったりオカルトにはまったり
そういう所がときメモ的なんだよ
浩之の場合シナリオ事に格闘にはまったりオカルトにはまったり
そういう所がときメモ的なんだよ
ライターの違いを除けばキャラ部分はそんなに変わらんと思うけど。
祐一もライター差を除けば性格は変わらんな。
しかしなんで浩之と戦ってんだ？
祐一もライター差を除けば性格は変わらんな。
しかしなんで浩之と戦ってんだ？
浩之は高橋の中でも一巻してないだろ
浩之はその気になればなんでもできる超人。
格闘技の素質とかでは人類最強レベルだろ。
ただしめったにその気にならない。
その気になればなんでも極められるという意味でもときメモ的だな。
格闘技の素質とかでは人類最強レベルだろ。
ただしめったにその気にならない。
その気になればなんでも極められるという意味でもときメモ的だな。
ssでは祐一の方が完璧超人なのが笑えるが。
浩之はポテンシャルが高いのは解るが、何でも極められるって感じはしなかったな。
天才ではなく天才肌って気がする。
浩之はポテンシャルが高いのは解るが、何でも極められるって感じはしなかったな。
天才ではなく天才肌って気がする。
全シナリオ見てると、かったるそうな無気力高校生なのか、
それともめちゃめちゃ世話焼きのお節介なのか、さっぱり解らん＜浩之
あと格闘素質があるってのはどこから来たんだ？ 葵シナリオではそういう面で活躍してなかったし。
PS版の綾香シナリオなのか？
それともめちゃめちゃ世話焼きのお節介なのか、さっぱり解らん＜浩之
あと格闘素質があるってのはどこから来たんだ？ 葵シナリオではそういう面で活躍してなかったし。
PS版の綾香シナリオなのか？
そう
浩之はぶっちゃけ数値の無いときメモ主人公
浩之はぶっちゃけ数値の無いときメモ主人公
ＳＳでの扱いを見れば、そのキャラの実態がわかりそうなもんだな。
言ってる意味がわからん。二次創作物でキャラの実態？
最近あちこちで聞くいわゆるU-1や、あかりを調教する浩之、サユリを陥れる久瀬と、何でもありだぞ。
最近あちこちで聞くいわゆるU-1や、あかりを調教する浩之、サユリを陥れる久瀬と、何でもありだぞ。
薄いから自己投影の対象にされ、Ｕ－１なんてものにされるんだよ。
祐一・浩之と、他の主人公じゃ、明らかに扱いが違う。
＞サユリを陥れる久瀬
これはそのままじゃないのか。
祐一・浩之と、他の主人公じゃ、明らかに扱いが違う。
＞サユリを陥れる久瀬
これはそのままじゃないのか。
U-1が生まれた原因は、作品自体の人気と、原作の一種ファンタジックな雰囲気に因があると思うんだがな。
>久瀬
いや言い方悪かった。そりゃそうだ。
俺はよくあるエロ本ネタの、久瀬がサユリをゆすっていろいろみたいな意味で言った。
>久瀬
いや言い方悪かった。そりゃそうだ。
俺はよくあるエロ本ネタの、久瀬がサユリをゆすっていろいろみたいな意味で言った。
Ｕ－１は元々５人ヒロインを助けるために主人公を凄くしだしたのが
どんどん先行して祐一は凄いのが当然というのが慣例となってああなったわけだが
あまりキャラとは関係無いよ。
まあ設定少なくて捏造しやかったのはあるだろうが。
どんどん先行して祐一は凄いのが当然というのが慣例となってああなったわけだが
あまりキャラとは関係無いよ。
まあ設定少なくて捏造しやかったのはあるだろうが。
祐一ハーレムとか見てると、キャラと関係無いとは言えないと思う。
単独でやってるならともかく４、５作品に渡ってハーレム構築したのは俺の知る限り祐一だけだ。
オリキャラでなら近いのは見た事あるけど。
単独でやってるならともかく４、５作品に渡ってハーレム構築したのは俺の知る限り祐一だけだ。
オリキャラでなら近いのは見た事あるけど。
そこまでいくこと自体もはやキャラ関係無いといってるようなものだろ
二股すらやらんのに祐一は。
バ鍵っ子のKanon至上主義の表れだそれは。
ゲーム見比べりゃ浩之とか耕一の方がよっぽどハーレム向き
冬弥はなんか違うが。
二股すらやらんのに祐一は。
バ鍵っ子のKanon至上主義の表れだそれは。
ゲーム見比べりゃ浩之とか耕一の方がよっぽどハーレム向き
冬弥はなんか違うが。
>>324
うむ。
素人がたった一週間でエクストリームチャンプに有効打２発。
しかも特にルールを破ったでもなく正攻法のみで。
…綾香が手加減したとはいえありえねぇ。
ちなみにあまり参考にはならんかもしれないが、俺は高校の頃ボクシング部だった。
ＩＨ選手の部長と時々スパーリングの相手をさせてもらったが、まともに攻撃を当てられるようになるまで一年近くかかった。
その後俺も三年になり、ＩＨに出たかったが予選の県大会準決勝で負け、あとは引退まで後輩の指示だけしてた。
そんなたいして強くない俺でも、ボクシング始めて三ヶ月の１年相手なら左手一本しか使わなくても簡単にあしらえた。
少なくとも一定のルールの範囲内においては、素人と経験者ってのは比べようもないくらいに力がちがう。
路上のケンカならどうだか知らんけどな。
うむ。
素人がたった一週間でエクストリームチャンプに有効打２発。
しかも特にルールを破ったでもなく正攻法のみで。
…綾香が手加減したとはいえありえねぇ。
ちなみにあまり参考にはならんかもしれないが、俺は高校の頃ボクシング部だった。
ＩＨ選手の部長と時々スパーリングの相手をさせてもらったが、まともに攻撃を当てられるようになるまで一年近くかかった。
その後俺も三年になり、ＩＨに出たかったが予選の県大会準決勝で負け、あとは引退まで後輩の指示だけしてた。
そんなたいして強くない俺でも、ボクシング始めて三ヶ月の１年相手なら左手一本しか使わなくても簡単にあしらえた。
少なくとも一定のルールの範囲内においては、素人と経験者ってのは比べようもないくらいに力がちがう。
路上のケンカならどうだか知らんけどな。
高橋は主人公は凄くしたがる習性があるようだから。
ある程度凄くなるのは主人公だからいいと思うけど、人間らしく欠点はつけて欲しいな。
その点高橋はマシな方だと思う。
最近欠点や弱みの無い主人公が多い気がする。
その点高橋はマシな方だと思う。
最近欠点や弱みの無い主人公が多い気がする。
多いってほど多いか？ そうも思わんけど。
それに、完全無敵の人間が活躍する、がコンセプトでおもしれーのもあんじゃん。ゴルゴとかさ。他には思いつかんけど。
つってもまあ、そんなんはごく一部だろうけど。
それに、完全無敵の人間が活躍する、がコンセプトでおもしれーのもあんじゃん。ゴルゴとかさ。他には思いつかんけど。
つってもまあ、そんなんはごく一部だろうけど。
ここはいつから祐一 vs 浩之になったんですか？
ゴルゴはギャグ漫画ちゃうん？
確かに冷静に考えると高橋の主人公はアレでナニだ。
確かに冷静に考えると高橋の主人公はアレでナニだ。
冷静に考えて納得の主人公……健太郎？
アレでナニなのばっかそろってんな、葉鍵。
アレでナニなのばっかそろってんな、葉鍵。
浩之って欠点あったっけ？
インポ
しいて言うなら物事に積極的でないことくらいか＞浩之の弱点
いちどちょっかい出し始めたらものすごい食いつきをみせるが
綾香シナリオの浩之はちょっとやりすぎだが
それ以外だとそんなに凄くないから
PC版ならバランスは取れてると思うね
いちどちょっかい出し始めたらものすごい食いつきをみせるが
綾香シナリオの浩之はちょっとやりすぎだが
それ以外だとそんなに凄くないから
PC版ならバランスは取れてると思うね
一応ＰＳ東鳩はコンプしたけど浩之が特別凄い奴だとは思わなかった。
別にESPに目覚めるわけでもなし、魔王を呼び出すわけでもなし。
やれば出来るを連呼されてた割に全てにおいて中途半端だし。
よく天才、万能とか評されてるけど、どちらかというと器用貧乏な印象が強い。
格闘技に関しては凄いと思ったけど、他に何か凄い事したっけ？＞浩之
別にESPに目覚めるわけでもなし、魔王を呼び出すわけでもなし。
やれば出来るを連呼されてた割に全てにおいて中途半端だし。
よく天才、万能とか評されてるけど、どちらかというと器用貧乏な印象が強い。
格闘技に関しては凄いと思ったけど、他に何か凄い事したっけ？＞浩之
凄いと言うかただのライターのご都合主義主人公＞浩之
むしろ何も無い。
むしろ何も無い。
設定がないからこそ色んな状況に対応できるって感じか。
>>345
いや、LF97ならESPに目覚めもすれば魔王だって呼び出しちゃうぞ(ｗ
まぁそれは高橋の冗談としてもそんなネタが出て来る位には天才、万能という認識なのだろうな｡
しかし天才の一言でどんな可能性でも生かせるのだからライターにも二次創作者にも便利な男よ｡
いや、LF97ならESPに目覚めもすれば魔王だって呼び出しちゃうぞ(ｗ
まぁそれは高橋の冗談としてもそんなネタが出て来る位には天才、万能という認識なのだろうな｡
しかし天才の一言でどんな可能性でも生かせるのだからライターにも二次創作者にも便利な男よ｡
浩之は綾香の廉価版ってとこだな
綾香＝完璧超人 浩之＝器用貧乏
綾香＝完璧超人 浩之＝器用貧乏
浩之はたしか完全にヒーローとして作成されたキャラだと高橋が書いてたと思います
天才肌なのも万能なのもヒーローだから
ただし完全無欠のパーフェクトボーイだとさすがに嫌味すぎるので
そこはかとなく社会不適合っぽさをプラスした結果の
一言で言えばいい奴なのが藤田浩之と言うキャラクターなのだとか
……PC版の評価を聞くかぎりとてもそうは思えませんが
天才肌なのも万能なのもヒーローだから
ただし完全無欠のパーフェクトボーイだとさすがに嫌味すぎるので
そこはかとなく社会不適合っぽさをプラスした結果の
一言で言えばいい奴なのが藤田浩之と言うキャラクターなのだとか
……PC版の評価を聞くかぎりとてもそうは思えませんが
PC版だと能力的にはたいしたことしてないが
ヒーローとしての活躍はしてる(いいんちょ琴音、微妙だけどマルチ葵)
からそのコンセプトは実現してると思うよ
一言でいえばいい奴、ってのはまさにそのとおりだと思うし
ヒーローとしての活躍はしてる(いいんちょ琴音、微妙だけどマルチ葵)
からそのコンセプトは実現してると思うよ
一言でいえばいい奴、ってのはまさにそのとおりだと思うし
なんだかキャラとして作られたキャラに見えねー＜TH浩之
何ていうのか、ヒロインの相手役として、記号として藤田浩之って名前付けられたのが、
シナリオの進行上色んな行動とるわけじゃん。んでその結果こんな感じに、みたいな。
あー上手くまとめらんないな。
とにかくホント行動に全然一貫性ないのが、どうもな。
何ていうのか、ヒロインの相手役として、記号として藤田浩之って名前付けられたのが、
シナリオの進行上色んな行動とるわけじゃん。んでその結果こんな感じに、みたいな。
あー上手くまとめらんないな。
とにかくホント行動に全然一貫性ないのが、どうもな。
まあ、あかりシナリオは特殊として、芹香、葵、琴音、智子辺りの時は、お節介って事でそれなりに一貫性があると思うが
それ以外では違ってくるな。
ＰＳではどうか知らんが。
祐一ははっきり言って言動が鍵系ってのだけが特徴。
そういう表面上の特徴以外はお節介だったり無関心だったり、熱かったり冷静だったり、優しかったり酷かったり、ころころ変わる。
ただ台詞回しは一級。
ま、個人的意見だが。
それ以外では違ってくるな。
ＰＳではどうか知らんが。
祐一ははっきり言って言動が鍵系ってのだけが特徴。
そういう表面上の特徴以外はお節介だったり無関心だったり、熱かったり冷静だったり、優しかったり酷かったり、ころころ変わる。
ただ台詞回しは一級。
ま、個人的意見だが。
祐一は麻枝がネックだな。絶対あれ浩平と分けて書く気ねえし。
真琴ルートの祐一は流石に見てらんない。寒くて。
>>354
麻枝と久弥で大分違うわけだが
いつも思うが麻枝って本当協調性無いよなあと思う
ＯＮＥとＡｉｒは彼がメインだからそれでもいいけど
Ｋａｎｏｎは久弥がメインなんだからちゃんと話合わせろと
シナリオだけ見ても滅茶苦茶。
浩平だってだって結構違うけど久弥はまだ相手に合わせようとする気配はあった。
麻枝が書く主人公は怒りやすいのと唐突すぎる奇行
(浩平の髪結び、祐一の風呂に突入、往人のラーメン出前etc)
奇抜さは無くてもある程度流れに沿った方が個人的には好き。
だから久弥の祐一は結構好きだ。
麻枝と久弥で大分違うわけだが
いつも思うが麻枝って本当協調性無いよなあと思う
ＯＮＥとＡｉｒは彼がメインだからそれでもいいけど
Ｋａｎｏｎは久弥がメインなんだからちゃんと話合わせろと
シナリオだけ見ても滅茶苦茶。
浩平だってだって結構違うけど久弥はまだ相手に合わせようとする気配はあった。
麻枝が書く主人公は怒りやすいのと唐突すぎる奇行
(浩平の髪結び、祐一の風呂に突入、往人のラーメン出前etc)
奇抜さは無くてもある程度流れに沿った方が個人的には好き。
だから久弥の祐一は結構好きだ。
＞琴音シナリオ
アニメ版だと、お節介したのはあかりだったな……
しかも、雅史に惚れてたし。
アニメ版だと、お節介したのはあかりだったな……
しかも、雅史に惚れてたし。
>>357
んなもん企画立てた方が責任持って引っ張るべき。
麻枝にはそれができていたが、久弥にはできなかった。
それだけ。
そもそも企画自体、どのように決められていたのやら。
「あゆの奇跡」なのか「とにかく奇跡」なのか。
前者ですら両成敗、後者なら完全に久弥の責任だぞ。
んなもん企画立てた方が責任持って引っ張るべき。
麻枝にはそれができていたが、久弥にはできなかった。
それだけ。
そもそも企画自体、どのように決められていたのやら。
「あゆの奇跡」なのか「とにかく奇跡」なのか。
前者ですら両成敗、後者なら完全に久弥の責任だぞ。
浩之がマルチに仰げば尊しを歌ったとき、
なんて粋なやつだと思った
なんて粋なやつだと思った
もう結論なんてとっくに出てるのになんか必死
>>365
祐一VS久瀬のこと？
祐一VS久瀬のこと？
久瀬の名なんて全然出て無いじゃん
久瀬は普通の人。
祐一は奇跡の人。
祐一は奇跡の人。
浩之は個性の無い人
浩平は鬼畜な人
往人は最高な人
浩平は鬼畜な人
往人は最高な人
浩之は全編通しておせっかい焼きだろ。
個性が無いこたぁないと思うがなぁ。
個性が無いこたぁないと思うがなぁ。
女の子限定のお節介焼きってのは、ある意味凄い個性だ。
そんなギャルゲー主人公の模範みたいなの特徴として持ち出されても。
浩之はその後のエロゲ主人公のプロトタイプみたいなものだから
特徴らしい特徴が無いのは至極当然
浩之はその後のエロゲ主人公のプロトタイプみたいなものだから
特徴らしい特徴が無いのは至極当然
特徴とキャラ立ちってのは別もんだと思うな。
普通の特徴ない奴でも、そういう方向でキャラ立ちしてれば個人的にOK
特徴はあるのにキャラ立ちしていない場合もあるし。
浩之がどうなのかは別として。
普通の特徴ない奴でも、そういう方向でキャラ立ちしてれば個人的にOK
特徴はあるのにキャラ立ちしていない場合もあるし。
浩之がどうなのかは別として。
浩之はたしかに、だれを攻略するかで性格ちがったりする
けど、お前らだってそうだろ？
葉鍵にであってなけりゃ、まともな性格で、まっとうな人生
おくってるかもしれないぞ。もしかしたら
けど、お前らだってそうだろ？
葉鍵にであってなけりゃ、まともな性格で、まっとうな人生
おくってるかもしれないぞ。もしかしたら
現実とゲームを一緒にするなよ
擁護になってない擁護って痛いよ
擁護になってない擁護って痛いよ
文盲キター
そもそも>375は何かを擁護しようとしてるのか？
そもそも>375は何かを擁護しようとしてるのか？
釣らり釣られてスパイラル。
まあ浩之がときメモ路線を思いっきり受け継いでた主人公なのは
否定しようのない事実。
だからといってそれを駄目だと否定したがる理由は良くわからんが。
間違いなく彼はギャルゲー史上に一つの歴史を残した男だし。
否定しようのない事実。
だからといってそれを駄目だと否定したがる理由は良くわからんが。
間違いなく彼はギャルゲー史上に一つの歴史を残した男だし。
真実がどうあれ、2chで『否定しようのない事実』という言葉が出てくると否定したくなるのはなぜだろう？
ときめもってよりエルフをちと受け継いでる気がするが＞浩之＆鍵主人公。
ときめもってよりエルフをちと受け継いでる気がするが＞浩之＆鍵主人公。
浩之は受け継いでるとは思えない
ところで>>379の言うような、浩之の無個性を駄目だと言っていた奴なんていたっけか？
いないから無個性という事で終了
しかし祐一と久瀬はどこ行ったんだろう？
葉鍵トップレベルで薄い祐一と、そもそも作中で大して語られていない久瀬じゃあ
引っ張るにも限界があるだろう。何度も結論出てるしな。
引っ張るにも限界があるだろう。何度も結論出てるしな。
まあ浩之はさらに薄いと結論が出たがな
「どちらが優れているか」ってのは見てて楽しいが
「どちらが劣っているか」ってのは見てらんないなぁ。
語ってるのがせめて、それぞれのアンチでなく信者だったらと思う今日この頃。
揚げ足取りはおなかいっぱい。
「どちらが劣っているか」ってのは見てらんないなぁ。
語ってるのがせめて、それぞれのアンチでなく信者だったらと思う今日この頃。
揚げ足取りはおなかいっぱい。
いや、どっちも変わらんと思うが。
脳内補完でのキャラ美化なんて見てらんね。
脳内補完でのキャラ美化なんて見てらんね。
というかＤＱＮ＝濃いというかといえばまた違うような気がするのだが。
別にDQNが濃いんでなく、DQNで濃いんだろ
プレイヤーが作るキャラであるときめもの主人公を他と比較することにあまり意味は感じられないな
～系でくくるならSLG系主人公ってとこだろ＞ときめも主人公
無個性主人公の代表例としてはふさわしくないような
F&C系の主人公なんかが無個性主人公の例としては適切かな
浩之はエルフの影響をかなり受けてるとは思う
ただし裏キャラとして
受け継いでるっていうのとはちょっと違うな
～系でくくるならSLG系主人公ってとこだろ＞ときめも主人公
無個性主人公の代表例としてはふさわしくないような
F&C系の主人公なんかが無個性主人公の例としては適切かな
浩之はエルフの影響をかなり受けてるとは思う
ただし裏キャラとして
受け継いでるっていうのとはちょっと違うな
とりあえず祐一は十分濃いし
浩之も普通って事でいいんじゃないか？
読み返す限り。
浩之も普通って事でいいんじゃないか？
読み返す限り。
メイドロボを人間のように扱う時点である意味ヤバイとも思うが。
実際問題マルチって倫理観ギリギリの存在だよなぁ。
実際問題マルチって倫理観ギリギリの存在だよなぁ。
あれだけ確立された自己AIがあるメイドロボなのに人権問題とか起こらないのだろうか…
一歩間違えばそこらのエロSSのように肉便器にでも使われてそうだ…_|￣|○
一歩間違えばそこらのエロSSのように肉便器にでも使われてそうだ…_|￣|○
ロボがヒロインのゲームはその後も出てくるが
人間と変わらないロボってのは何か萌えとしてプラスなんだろうか？
マルチはロボだから人気が出たのかそれともマルチだから人気が出たのかどっちだろう？
人間と変わらないロボってのは何か萌えとしてプラスなんだろうか？
マルチはロボだから人気が出たのかそれともマルチだから人気が出たのかどっちだろう？
ロボはロボット三原則が適用されてるところが萌え
>397
ゆえにセリオ>マルチ
ロボ萌えならマルチは邪道だと主張させていただきます
マルチ人気はシナリオ依存で
シナリオのキモはマルチが消耗品であることだから
ロボであることは重要な要素だが人気の由縁ではないと思われ
ちと脱線するが
マルチの復活で感動がさめたほうだったり
「だまされるな浩之、それはただのコピーだ」
って突っ込みたかったものだ
まあこのへんは宗教論争の種だけどね
ゆえにセリオ>マルチ
ロボ萌えならマルチは邪道だと主張させていただきます
マルチ人気はシナリオ依存で
シナリオのキモはマルチが消耗品であることだから
ロボであることは重要な要素だが人気の由縁ではないと思われ
ちと脱線するが
マルチの復活で感動がさめたほうだったり
「だまされるな浩之、それはただのコピーだ」
って突っ込みたかったものだ
まあこのへんは宗教論争の種だけどね
セリオって攻略ないじゃん。
ロボットゆえに都合良く捻じ曲げられた二次創作が活躍してるが
それもある意味邪道。
ロボットゆえに都合良く捻じ曲げられた二次創作が活躍してるが
それもある意味邪道。
>>400
まあ正直ロボへの愛は他のキャラに対するのとはちょと方向が違うか
論理的な存在に対するあこがれ、ってとこかな
スタートレックTNGのデータとかアシモフのロボット物とかが好きな延長
それとはまた別に、無感情娘萌えってのもあるかな？
ただ普通の無感情娘だと感情獲得が萌えイベントになるんだが
ロボに限っては上の理由から感情はあまり持って欲しくなかったり
まあ正直ロボへの愛は他のキャラに対するのとはちょと方向が違うか
論理的な存在に対するあこがれ、ってとこかな
スタートレックTNGのデータとかアシモフのロボット物とかが好きな延長
それとはまた別に、無感情娘萌えってのもあるかな？
ただ普通の無感情娘だと感情獲得が萌えイベントになるんだが
ロボに限っては上の理由から感情はあまり持って欲しくなかったり
じゃあ美春なんかは全然駄目だな
nn
404 ：名無しさんだよもん：03/09/06 00:22 ID:8RpK3m3e
濃い味付けがなされている割に、それがちゃんとした特徴として確立されてないキャラってのがいる気がする。
祐一とかは特徴がそれなりに濃いのは解かるんだが、その特徴だけがキャラ造形の上で浮いてる気がする。
なんか他の特徴と上手く連動していないというか……
あれだけ人の裏を取りたがる嫌な奴のくせに、いい奴っぽいし。
葉はやってない。
祐一とかは特徴がそれなりに濃いのは解かるんだが、その特徴だけがキャラ造形の上で浮いてる気がする。
なんか他の特徴と上手く連動していないというか……
あれだけ人の裏を取りたがる嫌な奴のくせに、いい奴っぽいし。
葉はやってない。
今となってはセリオも地位向上したけど
発売当初は本当にマルチ一択だったね。
発売当初は本当にマルチ一択だったね。
407 ：福田mk-Ⅱ ◆UvP5ydNCoA ：03/09/06 15:31 ID:oTJDQJGR
､、、, ,、,
／二二二＼
久瀬→ /＿＿＿＿＿ヽ
＿ /＿＿＿＿＿__ヽ
／￣ ＼ /＿＿＿/＿＿＿_|
| ＼ ＼ | ＜●＞ﾊ＜●＞｜
｜ , ＼ ＼ |二二二二二二二 |
＼ ' , ／＼ ⌒ |/ＷＷＷＷＷＷヽ|
＼ ＼ / ／＼ ＼ＭＭＭＭＭＭ／ヽ＿＿
＼ ＼ / ／＼ ＼_’＿＿＿／ ／ ヽー､
＼ ＼ ＼ / ／ ￣＼ ・ ◆,＿l⌒l⌒l⌒l | , , ）
＼ ＼ |＼/ ＼ ヽ・’／￣￣| _ | _ | _ |⌒l一
＼ ＼ | | ＼ ノ＼ ヾ．，’◆∨ ∨ ∨|_ |
| ＼＿ノ |｀◆；・ |∨
｜ ・ （●λ'◆ （ ） | |
◆ ， |’|，|´ﾟ ＿ ｀ | |ﾞ
’ ｜|ﾟ｡|・ ） ヽ｀ | |ﾞ
◆|ﾟ | |｡◆⌒´ | | ←ゆ～いち
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久瀬→ /＿＿＿＿＿ヽ
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| ＼ ＼ | ＜●＞ﾊ＜●＞｜
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｜ ・ （●λ'◆ （ ） | |
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’ ｜|ﾟ｡|・ ） ヽ｀ | |ﾞ
◆|ﾟ | |｡◆⌒´ | | ←ゆ～いち
|＿.＿.＿.＿.＿.＿|_|
>>405
裏とりたがるって事自体おかしい。
相手に対してそう反応するのが多くて
自分から行動起こすのは少ないから
麻枝のは浩平に乗り移られてる(ｗ
>>406
結局ロボだからじゃなくて
マルチだから人気が出たって事なんでしょう。
マルチが人間だったとしてもさほど変わりはしなかったはず。
裏とりたがるって事自体おかしい。
相手に対してそう反応するのが多くて
自分から行動起こすのは少ないから
麻枝のは浩平に乗り移られてる(ｗ
>>406
結局ロボだからじゃなくて
マルチだから人気が出たって事なんでしょう。
マルチが人間だったとしてもさほど変わりはしなかったはず。
まあ祐一好き、浩之好きってのは、そのキャラが好きなんじゃなくて、
KANONの主人公、東鳩の主人公故に好きっってのが多そうだ。
他のもそういう傾向はあるが、この二人ほどではない。
久瀬好きは、ただの敵役、脇役好きか、もしくはいろんな所でいじめられたのに同情したってのがほとんどだろうな。
そのキャラ自体が好きなんならあれだけ性質を歪められた、名前だけが同じキャラってのを受け入れられるわけがない。
KANONの主人公、東鳩の主人公故に好きっってのが多そうだ。
他のもそういう傾向はあるが、この二人ほどではない。
久瀬好きは、ただの敵役、脇役好きか、もしくはいろんな所でいじめられたのに同情したってのがほとんどだろうな。
そのキャラ自体が好きなんならあれだけ性質を歪められた、名前だけが同じキャラってのを受け入れられるわけがない。
だからそれがＵ－１作家(祐一以外も含めるが)なんだろ。
かといって元のキャラを否定する理由にはならんしそれが原因だとは思わない
あくまでゲームの人気がそうさせてるだけ。
浩之とか祐一とか浩平とかを活躍させて
自分の好きなゲームが他より上だってところを見せたいわけだ
かといって元のキャラを否定する理由にはならんしそれが原因だとは思わない
あくまでゲームの人気がそうさせてるだけ。
浩之とか祐一とか浩平とかを活躍させて
自分の好きなゲームが他より上だってところを見せたいわけだ
俺の脳内では、既に俺様日記の浩之が原作浩之を駆逐してしまっている。
歪んでるな俺も。
歪んでるな俺も。
つーかこのスレはロボ萌えについて熱く語るスレになったんだから
邪魔をするなよ
邪魔をするなよ
マルチシナリオっていうのはマルチがロボでないと明らかに成立しないんだから、
マルチがロボである意味はあると思うけど｡
図書館で充電中のマルチに萌えを感じたやつも居たかもしれないし｡
マルチがロボである意味はあると思うけど｡
図書館で充電中のマルチに萌えを感じたやつも居たかもしれないし｡
マルチ以外で攻略できる有名なロボヒロインって誰がいる？
俺は美春しかしらない。
そんなに多くゲームやってないから
ケロＱかなんかにいたかな？
そんなに多くゲームやってないから
ケロＱかなんかにいたかな？
モエかんだとしたら確かリニアがアンドロイドだが。
コンシュマーなら知ってるがエロゲでは知らんなあ。
やったことないけどマシンメイデンとかいうのがそれっぽい。
トリコロールは確かロボで三重人格
アレか。
くだらなすぎて笑ったなぁ。
確か人間のヒロインが一人しかいなかったような。
くだらなすぎて笑ったなぁ。
確か人間のヒロインが一人しかいなかったような。
なぜとらは３とRISEが出ないのか
意外に少ないのか？
保守。
メカじゃないけど都市シリーズに自動人形ヒロインが
428 ：名無しさんだよもん：03/09/24 01:24 ID:wB6zVJuT
★
エロゲじゃないけど巳真兎季子。
430 ：名無しさんだよもん：03/09/24 01:35 ID:friqzG9t
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実は委員長なサモ３のあの人。
432 ：名無しさんだよもん：
エッチ高校生無修正クラブ
http://chatters.netfirms.com/omanko.htm
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