To Heart2 PS2で発売決定 その4

>>867
アイドルオタの同じ行動よりは健全だと思うよ俺は
犯罪の可能性がない分

>>868.870.871
まあまあ。>>867はよっぽどTHが大好きで、今回のニュースが
嬉しくてたまらなかったんだろ。
折れもそうだし。

>>873
＞折れもそうだし。
それはTHが好きというところまでだろうか
それとも２冊買って広告飾ってるところまでだろうか

THはめちゃくちゃ好きだが雑誌まで買おうとは思わん

アクプラは都市夫氏にＣＧ外注しる！
そっちのが売れる

まあ、こういう人たちがいるから「２」にしたわけだ。
あと、タイトルだけの広告を打てるのも「２」ならでは。

いつでも発注承ります

　　　　　　　ｵｰｻﾘﾝｸﾞﾍﾌﾞﾝ

問18
水無月　カワタ　F&C移籍組
上記を好きな順番に等負号を用い答えよ（１０点）

ファミ痛ぐらい安いんだから買えよ、と思ったけど
広告だけだし別に立ち読みだけで十分だとも思った。

>>873
俺も普段買わないファミ通を買っちまうくらいに嬉しかったかな。
さすがに2冊は買わなかったけどねｗ

>>876
心底そう思う。いや、323ファミリーも嫌いではないんだが･･･
ぷに感がね。足りないよね。

>>880
だよな。>>853＝867は今後出てくる東鳩２の雑誌記事、グッズ、全部買って、
もちろんゲームは２つ以上買って葉を潤わせてくれ。

867は単なるファミ通編集者じゃないのか？

>>882
嬉しさのあまり買ってしまったってヤツだろ？ほっといてあげなよ。

>>879

水無月＜＜＜カワタ＜＜F&C移籍組

カワタは実力はF&C移籍組と実力的には遜色無いが訴求力が足りない。
水無月は実力、訴求力共に論外。

>>883
なわけねー

水無月＞＞＞カワタ＞（越えられない壁）＞F&C移籍組

カワタは実力はF&C移籍組と実力的には遜色無い。
水無月は実力、訴求力共にあり、オリジナルの強みを見せる。
F&C移籍組はおまんこ。

>>887

目大丈夫？それとも脳か？

写実画の上手さを比べるのではなく
萌え絵描いてるんだから実力は比べる事は無理
明らかに下手な人や人気ならできるけどね

>>885
プレイムオフィシャルの絵って水無月だろ？

好みってやつなんだろうなあ。
なんでそれが葉好きなのかちょっとわかんないが

>>874　
「TH大好き」までだね。
俺はハミ通買ってない。キャラ絵の一つでも載ってたら
記念に買おうかと思ったんだけど。

>>879
折れは絵柄はどの人も同じくらい好きだけど、
雫痕THWA辺りが大好きなんで、水無月・河田>F&C組かな。
それ以降の葉作品は、やりたいけどマダやってないんでなんとも言えない。

水無月=カワタ=F&C移籍組


優柔不断で悪かったな！ヽ(`Д´)ﾉ

つーか、「F&C移籍組」と一括りにされてしまうあたりが、
彼らの限界を示しているんじゃないかと思う。
少なくとも彼らのファンの皆さんは個別に語ってあげてくださいよ。

>>879がファンとはどこにもないし
語り見たかったら３２３スレや村様スレ行ったら？
ここで語っても信者うぜえとなるだけだし

俺も>>892に近い。でも最近の水無月の仕事はなあ。
ちびキャラっぽいのとか、デフォルメは上手いのかな。
でも痕リニューアルとかアーリーコレクションのジャケットの仕事
をみると。
なーんかキャラに「内臓たっぷり詰まってますよー」感がありすぎで、
イマイチ。

劇場版の弐号機みたいだ。

今の水無月には正直期待できねえ。
作る気が本当にある上で作ってくれるなら・・・として、移籍組に文句はないかな。

河田＝水無月＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F&C組

FCの絵じゃ立たないでつ(´･ω･`)

とりあえず俺は初代党派とをやっとくべきかな？

好き嫌いはさておき、水無月・河田の絵は特徴的だよね。
Ｆ＆Ｃ組はパッと見の印象がみんな変わらん。嫌いじゃないんだが。

河田の絵、一人だけ浮かないか激しく不安だ。

一般人気＆２ｃｈ人気
３２３＞＞＞＞＞＞＞＞甘露＞＞＞＞カワタ
村様は分からん

好き嫌いなんて書いても無意味だろうに
２ｃｈでも一般でも３２３絵の方が人気あるのは明白じゃん

そもそもＦ＆Ｃ組ってくくってる時点で
あんましファンではないって言ってるようなもんだよな

323必死だなｗ

ほんとの事だし
実力じゃなくて人気の話じゃん

人気の話してるのに噛み付く香具師はちょっと頭冷やしなさい

このスレでさえちょっと水無月カワタが
上回る程度にしかならないんだから、まあそうなんだろうなやっぱり

俺は正直FC系の絵ってオタク的にソツがなさすぎてヤなんだが
売れッ子同人みたいに個性が感じられない

このスレでさえっていうか
３２３信者は同人板とここにスレがあるんでね
も一つ言うと
３２３絵は大抵比べる事より比べられる事が圧倒的に大きいんだよ
実力についてで出張ってくるのまれ

３２３絵を好きじゃないって香具師は大抵個性がないって言うから面白い
でも実際人気があるし
ＳＮＯＷの例見る限り求心力も相当なモンいってるのは確か

あれ、このスレの始めのほうにいた東京ファンの連中はどこいった？
DCEでもやってるの？

あ、寝てるだけか。

個性が感じられないと何が問題あるのか分からん
３２３甘露村様と見分けつかない程のコピーが溢れてるのなら分かるけど・・・
そういや同人ではトレース模写で問題になってたな

いまいち通じにくかったかな

水無月とカワタが原画を描いていて当時彼らの絵にハマった人たちが
ファン層である東鳩の続編を語るスレなのだから局所的に人気が偏っても
おかしくはないはずなのに、それでもまるで絵柄の方向性が違う323派が
厳然として居るということは世間ではこんなもんじゃない人気の開きがあるんだろうな

今度は多分わかったよな？>>908
後半はちょっと日本語として解読できない。悪い。

>>909
個性がある＝人気が高いなんて理屈はどう捻っても
成り立たないんじゃないかと俺は思うんだけどどうだろう
もしくは人気さえあれば個性なんてどうでもいい
水無月絵に惹かれるようなマイナー派は黙ってなっていう主張かな？

原画に対しての好みなんか
もろに自分の好き嫌いしかないんだから
好き嫌いの理由を評しにくいけど
個性っていう言葉は
その理由を手っ取り早く分かるような感じで表せるからでしょ

>>911
いや別に貶したわけじゃねーって
普通に好悪を言っただけで。
気分を害したなら謝るよ。あんたには

>>912
＞個性がある＝人気が高いなんて理屈はどう捻っても
＞成り立たないんじゃないかと俺は思うんだけどどうだろう
皮肉でしょ

原画の好き嫌いを言うときには好き嫌いだけで言えばいいのに
個性っていう曖昧なものを出すとこうなるわな

ネタが無いからとはいえ、それ以上はネガティブな方向にしか進まないからやめにしないか…？

最後に結論を挙げるとだな

線の強弱や太さ
目の大きさ
塗りに対する相性
ロリ絵の相性や上手さ
お姉さん絵の相性や上手さ
その中間年齢の娘の相性や上手さ
デザインセンス
下着のエロさ等
胸や太ももや乳首の描き方
Ｈシーンの体位やフェラパイズリ等
デッサン
男キャラの相性や上手さ
ライターに関する相性（これは現時点では担当が分からんから無理だけど）

とりあえずこれくらい好き嫌いでどれかは言えるわけだ
それを個性っていう曖昧な言葉で表現するから変なんだよ

みんな、寝る前にはちゃんとウン個性よ。

つまんね・・・

水無月絵だって嫌いなんじゃないぞ。
ただ、最近の水無月絵はあんまり好みじゃないし、あの絵で鳩２を
作られてしまうよりはいっそ刷新してくれていいとすら思う。

痕リニュ版をパケ買いしたって話は聞かないけど、こみパやうたわれを
パケ買いしたって話は聞いたことがあるからなぁ。

昔の水無月絵は好きだったんだが、今のぱっつん画は好きじゃない。
個人的に。

漏れの脳内では

Leaf＝水無月徹キャラ　　だから・・・
一般は323キャラか？

俺もみつみ美里女史の絵はあまり……
ＣＨＡＲＭ氏、甘露樹氏の絵の方が好みだな。
なんか、個性が無いちゅうか、表情が無いんだよね＞みつみ美里女史

>>924
３２３キャラってのは３２３絵の事であって
甘露も含まれるんですが・・・

表情はあると思うけど

>>923
一般はLeaf＝○○といちいちこだわりなんかない罠

>>922
そもそも、雫、痕をパッケージ買いするやつぁいなかった罠＞口コミで評判が広がって売れた
当時は絵が云々ではなく、「ＢＧＭがいい」「シナリオが最高」と語られていた。
Ｔｏ　Ｈｅａｒｔもパッケージ表紙のあかりは色々な意味で微妙だった。
ただ、絵の構図とか、絵で見せる演出には水無月さんはセンスがあったな。
「あなたを……殺します」のシーンとかね＞闇の中に千鶴さんの殺意が浮かぶ

>>927
そういやそうだ

他の絵師と３２３絵が比べられるときの傾向
９割はその絵師の長所や好きな所を挙げず
３２３絵の嫌いな所を挙げる
個性が一番多く
次に表情が死んでるとかが多い

>>925
ピアキャロット１の絵＞ピアキャロット２の絵
なんでここまでみつみ美里女史がもてはやされたのか理解に苦しむね。
女性だったからかな。

でも考えてみれば絵師を３２３にしたところにアクアプラスの本気を感じる。
３２３の東鳩結構楽しみ。

存在感というか
名前がうまく売れたからだよ
うたわれをみつみが書いたと勘違いしてる人もいるし

>>932
同意
特にちゃん様ナイスガイ村様同時に起用してるしね

表情が氏んでる･･いや、良く分からない
俺の知る限り人気絵師で一番無機質なのは橋本タカシだが、所詮個人の観点

文句のつけどころのない黄金律がその感想を生むんだろうなと解釈してるけど。
個性とか表情が無いとか所詮萌え〜とかの感想論に過ぎないので話すだけ無駄かと。
ネタには丁度いいけどね

後、俺、ＣＨＡＲＭ氏のファンなんだよね。
彼が同人で出したサムライスピリッツのキャラを女性化したＣＧ集、まだ持ってるよ。
一方のみつみ美里さんの絵にはエロゲーには何より大切なエロ、色気が欠如してたなぁ。

まあこのスレで人気とかじゃなしに
好みで３２３＞＞＞＞＞＞カワタとかが少ないように見えるのはだな
ぶっちゃけ同人板や葉鍵のスレで話してるんだよ

河田がみつみ絵を真似して描くんだよね？

好きではない絵師の欠点ばかりで好きな絵師の長所は言わない
当たってる

323は東鳩をリスペクトしてるようだから今回ばかりは323の方が
あわせてくるんじゃないかな？

カワタが浮くとか絵合わせるとか言ってる香具師は
頼むから会誌見てくれ
マジで期待できるから

>>940
労力が３：１だからカワタが合わせるほうが楽でしょ
それに時間がたってるから
ほとんどのライトユーザーにこだわりとかはなくなってる

主人公は佐藤雅史

校舎のいたるところに隠しカメラを仕掛け、
それをネタに女生徒たちを陵辱する。

だったら凄いな。

ＰＳ２だってのに

>>950
次スレよろ

>>939
う〜ん、敢えて言った方がいいかな？
例えば、ＣＨＡＲＭ氏の描く女性は身体の曲線が軟らかくて皮膚の下の脂肪の存在が感じられる、とか、
言うと陳腐になるんだけどな。

絵の技術と社内の力関係で決まるんじゃ？

女王が老人に道を譲るか、社の重鎮が女王の軍門に下るか
･･って簡単な形になれば面白いがｗ

シャチョさんか鷲見が調整するんでしょうな、多分

どうしてそうまどろっこしい言い方するかなあ
胸と腰がエロくていいとか
体の線が好みとかでいいじゃん
只の好き嫌いなのに妙な言い方しすぎ

>>946
陳腐というか分かりにくい

ToHeart２はギャルゲーなんだから、お前等には
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054422245/l50

寝ている間に面白そうな話題が
乗り遅れたけど
みつみ＝カワタ（両東鳩、WA、誰彼）＞水無月（痕、東鳩）＞甘露
＝水無月（LF９７、PS東鳩）＞村様＝水無月（雫、フィルス）＝カワ
タ（ルーツ）＞水無月（ナイトライター）＝チャーム＞水無月（痕R）

みつみ、カワタは髪の毛が好き

立て直していい？＞ＡＬＬ

いいよー

３２３、甘露は同人やりまくってるから派手に見えるし人気があるが、仕事に専念させたらかなり地味になると思うよ。
そんなもん

河田については色使いが変

絵だけゲー、原画だけは一流のＦ＆Ｃからの引き抜き組みだからさ
ピアキャロの原画だったてのは強い

>>951
＞みつみ、カワタは髪の毛が好き
凄く分かる
どっちもかなり好きだわ

ロリ絵ではカワタが好き
標準年齢絵？ではみつみが好き
姉さんキャラは甘露が好き

>955
ピアキャロの原画も今見るとダメダメだよー

１人に“ＡＬＬ”なんて名乗られてもな……（ｗ
そろそろテンプレ作り直してもいいような気がするけど、めんどくさいからこれでいい？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
To Heart2 PS2で発売決定 その5

・ネタですか？ソース教えて下さい。→http://www.aquaplus.co.jp/th2/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://leaf.aquaplus.co.jp/leaf-b/staff/staff03.html
・枕流(まくらながれ)って誰？→別のところでライターやってた人。代表作は「ねがぽじ」「Hello again」他。
・前作に名前負けしないだろうか→完全新作も続編もスタッフの豪華さ故に失敗はどちらもヤヴァイ。
・続編の意味は？→コンシューマという場に出すには、ある程度の前評判も要るということでしょう。
・永田さんは担当しないんですか？→別の企画でメインやってるかもね。

前スレ
To Heart2 PS2で発売決定 その4
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054199473/

過去スレは>>2-5あたり

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

過去スレ
TOHEART2　PS2で発売決定！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054102788/
ToHeart2がPS2で発売決定その２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054117848/
ToHeart2がPS2で発売決定　その3
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054134499/

>>958
今見てどうすんだよ
当時の話だろー
しっかりしろよー

>>959
ＯＫ

肉感的な絵は好きだなあ…
らーゆさん絵は脱ぐと普通になっちゃうのがショボン
ぱんてぃらとかのエロさがｲｲ

・時々出てくる「To Heart2」(タイトルの「2」が黒で塗られているもの)の詳細を教えて下さい
　→サークル「なのぴー」&「魔空軍団」製作の同人誌。勿論ネタです。



追加よろ

現在わかっている主要スタッフ

プロデューサー：下川直哉　ディレクター：鷲見努
原画：みつみ美里/カワタヒサシ/甘露樹/なかむらたけし
シナリオ：三宅章介/菅宗光/まるいたけし/枕流
音楽：松岡純也/石川真也/下川直哉/中上和英



ついでにこれも。

っとｽﾏﾝ。スタッフリストは公式で確認できるな。

To Heart2 PS2で発売決定 その5
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054426411/

次スレ
To Heart2 PS2で発売決定 その5
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054426411/

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

ケコーンしちまった

どういうストーリーなんだろう・・・？
キャラは総入れ替えなのかね？
前作との関係も知りたいところ

情報はずっと先の話だよ
今は妄想の時期

広告見た限り今回のエースはナイスガイじゃねぇの？

おれは甘露＞＞＞＞323なんでそれを願ってるが
つーか一般人気じゃやっぱ323＞＞＞＞甘露かね？

あの広告を見てどうやったらそう思えるのだろう…

>>972
線画を見る限り、323は線がシャープ。仕上げもきれいですっきりしている。
対して甘露は上から何度もなぞっているのかのごとく線が太くて汚く見える。
デッサン力については両者に大した違いはないのでこの「線の違い」余計に目立つ。
繰り返し言うが、絵柄の違いではなく「線」の違いだ。

もちろんCGになった場合は甘露絵にしろ323絵にしろ欠点はきちんと修正されるので
まったく問題はない。

（´-`）.｡ｏＯ（…）

ｶﾞﾘｴｯﾀﾝを原画家にしろおおおおおおおおおおおおおおおおお

線はヨレヨレだし
骨格が有り得ない形に曲がってたり
髪がイカれたボリュームだったりするけど
nakの絵は萌えないか？

323が水無月絵に似せる、って可能性はありえないのか。

>>979
なんで？
「東鳩２」は前作のリニューアルでも続編でもなく完全な新作になるはずだから、
わざわざ前作の原画家の絵柄に似せる必要が感じられないのだが？

みつみ氏、表情も上手いと思うけどな〜。
千紗の泣き顔とか記号的表現に頼らずちゃんと描いて、
なおかつ可愛く描けてる（泣き顔って本質的にはブサイクなものなのに）。

>>980
それこそなんで？
東鳩の名前を持ってくる以上はいかにスタッフ総入れ替えの
完全新作でも前作のイメージを無理して払拭するほうが不自然じゃない？

>>980
ｶﾜﾀが浮く浮かないだの、東京組に合わせるだのなんのと言ってるからさぁ。
じゃあ、うまくいってたｶﾜﾀ&水無月に近づけるのもｱﾘなんじゃないですか？ってこと。

>>982
そのイメージってのは要するに水無月絵のことか？
じゃあ絵を似せて、話も前作に似せて、それで満足だってんなら、
タイトルは「東鳩２」じゃなくて「東鳩リニューアル」で十分だろ？
水無月絵＋高橋シナリオの新作が見たいのならプレイムから出るし。
「その二人が作った東鳩２をやりたい」というのなら、それはもう「無理！（きっぱり）」
としか言いようがない。あきらめろ。

>>983
ああ、そういう意味ね。納得。
でもうまくいってたのは絵柄の問題じゃなくてシナリオの整合性の問題じゃないかと。
つまり絵柄は二の次。

絵柄合わせは別にしなくていいだろ
アリスだってそれで成り立ってるだろ

それ以前に、他に絵柄を合わせる様な能力ないだろ＞東京組

>>984
なんでそんなにキレてるんだ落ち着け
とりあえず俺のレスへの回答になってないぞそれ

「絵柄は二の次」と言ってはみたが、これはあくまで「東鳩のイメージ」に関してのこと。
絵とシナリオ、東鳩が売れたのはどっちの貢献だったのか？
それを二者択一で答えろと言われればほとんどの人間は「シナリオ」と答えるはず。
それを踏まえての「絵柄は二の次」発言ね。
そう、東鳩はあくまで「シナリオで売れた」ゲームであって、
水無月やカワタの絵で売れた作品ではない。

で、その「絵」。
セールス的には東京組の作品とカワタオンリーの作品とでは相当差が出てきている。
はっきり言って「倍」違う。少しでも多く売りたいLeafにはこの売上の差は大問題だ。
（例外としてWAがあるが、あれは東鳩の次作だったため期待買いが多かったからと思われる）
要するにシナリオマニア（葉鍵板住人とか）だけでなく一見客にもアピールする絵柄は
東京組のほう。カワタではなく。この現実、カワタ本人にはきついだろうね。
実力うんぬんとは別の問題だから。どうしようもない。
前作の絵柄を重んじるのならばもちろんカワタ絵を中心にすべきだが、カワタ絵だけでは
多くの客を引っぱってこれるだけの力はない。だから、てこ入れとして東京組の応援が
絶対に必要。というか東京組中心のほうが確実に売れるのは目に見えている。
そんな中、カワタはいったい何人のヒロインを担当することになるのだろうか？
やはり「初ない」のアンケート結果と同じように担当ヒロインが惨敗するんだろうか？
ほんと、きついね。

どっちがギャルゲーっぽい絵柄かと言われたらそりゃ323だよなあ

>>988
回答というか、それ以前に「前作のイメージを無理して払拭」してるかどうかは
実際にゲームが出てみないことにはわからんよ。

>>991
いや……あれは>>980へのレスであって別に「東鳩2はこうあるべき」なんて
話をしてるつもりはサラサラないんだが……。

つか、もういいわ

>989
東京組はピアキャロの原画やったという前科と粘着な同人活動、あと
コミパの様に狙った作品で人気取ってる（ＴＶアニメもやったし）

カワタは作品的に地味なのが多いから損しているだけで
絵が悪い訳じゃないし実力がない訳でもない

遡ればどっちが絵的に歩み寄るかって話してたんだから、
まあ現時点で圧倒的に人気のある東京組寄りになるほうが
はるかに可能性は高い

ていうかまあ単なる好き嫌いの遠吠えにあんま必死になって突っ込むなと
あれ系の絵見てると七瀬葵とか蘭宮涼とか
思い出さずにいらんねーからイヤだっつー話なんですけどね

>>989
カワタの絵に対しての評価は葉大阪の次回作まで待ってやってくれ。
ルーツはマイナスからの出発だったんだから。

あの味は東京組には出せないもんだし。

瑞希とスフィーが抱き合ってる絵は絵柄あわせてんのか？
それほど意識して合わせようとしてるわけでもないっしょ、多分。
でも、特に違和感もないでしょ。
結局、>>986が言う通りだと思うんだけど。
Leafだって、各ゲンガーの意思に反してまで無理に合わせようとするつもりもないでしょ、多分。

９９７

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甘づゆもうだめぽ

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