嫌いな葉鍵ＳＳを告白するスレ４
にっこりＵ−１「みんな〜、集合だあ！ この指とーまれ！」
ドドドドドドド……………
頬を赤らめたみんなでＵ−１を胴上げ
ドドドドドドド……………
頬を赤らめたみんなでＵ−１を胴上げ
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Uー1つか、例えば格闘モノでは「特別何かやってる訳じゃないが規格外に強い」
ってキャラはお約束というか登場枠の一つだと思うが（花山薫や坂本ジュリエッタ等）
そういうキャラは大抵主人公にはならないな。サブだから良いというか許せるというか。
そういや刃牙が絶技繚乱したりセクースしただけで強くなったのを見てUー1SSと似たような
モニャモニャを感じたっけな。主人公てのがキーか。
ってキャラはお約束というか登場枠の一つだと思うが（花山薫や坂本ジュリエッタ等）
そういうキャラは大抵主人公にはならないな。サブだから良いというか許せるというか。
そういや刃牙が絶技繚乱したりセクースしただけで強くなったのを見てUー1SSと似たような
モニャモニャを感じたっけな。主人公てのがキーか。
>>903
あーめっちゃ解る。
主人公ゆえに勝つとか、主人公ゆえに強くなるってのが納得いかない。
話の流れちゃんと作ってるならいいんだけど。
まあ、Ｕ−１とは別の話だな。
あれは主役がどうとかいう以前の問題だ。
あーめっちゃ解る。
主人公ゆえに勝つとか、主人公ゆえに強くなるってのが納得いかない。
話の流れちゃんと作ってるならいいんだけど。
まあ、Ｕ−１とは別の話だな。
あれは主役がどうとかいう以前の問題だ。
サブキャラが「特別何かやってる訳じゃないが規格外に強い」 のが許されるのは、まさにサブだからだよな。
ただ「強いサブキャラ」と認識できるつーか。
これが主人公だと、その強さに、こう、裏付けがねーとな。だって主人公なんだもん。
んでその裏付けが、親が最強でうんぬんとか言われても、へ？ なわけだ。
まーだからつーて北川最強！ とかだと話はまたアレなわけだが
ただ「強いサブキャラ」と認識できるつーか。
これが主人公だと、その強さに、こう、裏付けがねーとな。だって主人公なんだもん。
んでその裏付けが、親が最強でうんぬんとか言われても、へ？ なわけだ。
まーだからつーて北川最強！ とかだと話はまたアレなわけだが
葉鍵で言うと耕一か。
過去に凄惨…ではないが、変わった出来事があって、自分の力との苦悩があって、
それでもどうにか足掻いて自分の中で決着をつけて、そこで初めて柳川との対決にカタルシスが生まれるわけだ。
U-1はいきなり柳川との対決が始まってしかも小指一本で勝つし、
それに何らかの裏付けがあったとしてもめっちゃ薄っぺらい。
過去に凄惨…ではないが、変わった出来事があって、自分の力との苦悩があって、
それでもどうにか足掻いて自分の中で決着をつけて、そこで初めて柳川との対決にカタルシスが生まれるわけだ。
U-1はいきなり柳川との対決が始まってしかも小指一本で勝つし、
それに何らかの裏付けがあったとしてもめっちゃ薄っぺらい。
>>903
切ないほどに同意。
あと同じ感じのモニャモニャを最近の寿司屋やってる両津勘吉にも感じた。
さらには最近のドカベンの水島先生にも感じる。
>>904
そうかなあ。本質的に同根の問題だと思うぜ。
Ｕ−1はあまりに創作技術が稚拙だが、「主人公最強で主人公が勝てばよかろうなのだ」
的発想は同じものだと思う。
切ないほどに同意。
あと同じ感じのモニャモニャを最近の寿司屋やってる両津勘吉にも感じた。
さらには最近のドカベンの水島先生にも感じる。
>>904
そうかなあ。本質的に同根の問題だと思うぜ。
Ｕ−1はあまりに創作技術が稚拙だが、「主人公最強で主人公が勝てばよかろうなのだ」
的発想は同じものだと思う。
908 ：名無しさんだよもん：03/05/25 00:43 ID:xPLKDI8/
>>903
ここで言うのもスレ違いな気がするが
バキがチェリーボーイじゃなくなったから強くなったのって
勇次朗に精神的に近づいたって事を表したんだと思った。
まぁ、単に板垣哲学の一つなのかもしれないが。
ここで言うのもスレ違いな気がするが
バキがチェリーボーイじゃなくなったから強くなったのって
勇次朗に精神的に近づいたって事を表したんだと思った。
まぁ、単に板垣哲学の一つなのかもしれないが。
ＳＳを書いてての実感として言うのだが、なんというか、やはり書いてて気持ちいいのは感情移入
してるキャラが活躍するシーンだ。それに設定を考えたりするのもとても面白いのだ。
で、主人公が苦悩したり弱さを吐露したりするシーンは正直めんどいのだ。
地の文を丁寧に書くのもつまらんのだ。
でも、面白い話を作るためには前者をぐっと我慢して、後者を頑張って書くと言う作業が不可欠
なのだ。
作品の質は、その我慢の量に相関すると思うのだ。
作家の実力というのも、文章力とかそれ以前に、上記のことにどれだけ我慢できるかということだ
と思うのだ。
Ｕ−1作家はそれを根本的にわかってないのだろう。
先ほどバキ、こち亀、ドカベンに触れたが、おそらく水島と秋本は歳取っちゃって、前者をこらえる
精神的な体力がなくなってしまったのだろう。
老人になるとそうなるものなのだ。
バキの板垣先生はまだ若いが、彼はもともと上記のことをあまりわかってなかったような気がするな。
もともと異常な才能で書いてた人だし。
偉そうな長文失礼した。以上だ。
してるキャラが活躍するシーンだ。それに設定を考えたりするのもとても面白いのだ。
で、主人公が苦悩したり弱さを吐露したりするシーンは正直めんどいのだ。
地の文を丁寧に書くのもつまらんのだ。
でも、面白い話を作るためには前者をぐっと我慢して、後者を頑張って書くと言う作業が不可欠
なのだ。
作品の質は、その我慢の量に相関すると思うのだ。
作家の実力というのも、文章力とかそれ以前に、上記のことにどれだけ我慢できるかということだ
と思うのだ。
Ｕ−1作家はそれを根本的にわかってないのだろう。
先ほどバキ、こち亀、ドカベンに触れたが、おそらく水島と秋本は歳取っちゃって、前者をこらえる
精神的な体力がなくなってしまったのだろう。
老人になるとそうなるものなのだ。
バキの板垣先生はまだ若いが、彼はもともと上記のことをあまりわかってなかったような気がするな。
もともと異常な才能で書いてた人だし。
偉そうな長文失礼した。以上だ。
>>898
同意。
確かに原作を再現どころか薄っぺらくなっているだけのキャラ付けや、
少し前の章で言ったことを苦悩も成長もなくあっさりと撤回して
その場その場で都合の良いことを言っているヤツらが多すぎる。
マシだと言われる群星伝でさえも、人物の行動規範が薄っぺらすぎ。
同意。
確かに原作を再現どころか薄っぺらくなっているだけのキャラ付けや、
少し前の章で言ったことを苦悩も成長もなくあっさりと撤回して
その場その場で都合の良いことを言っているヤツらが多すぎる。
マシだと言われる群星伝でさえも、人物の行動規範が薄っぺらすぎ。
以上じゃなかった。続きがあった。
なぜＵ−1を支持する読者がいるのかと言うのも、911の前半で書いたことと同じ事だと思うのだ。
Ｕ−1読者は、丁寧に書かれた地の文や、主人公のリアルな苦悩を読むのが面倒くさいのだ。
彼等はそんな我慢はしたくないのだ。
お手軽に手早く感動させて欲しいのだ。
そのためには、祐一は強ければ強いほど良く（負けそうなシーンなってつまらないから）、かっこ
よければかっこいいほど良いのだ（女の子を落とすのに努力するシーンなんてつまらないから）。
彼等に大事なのは結果なのだ。
自分が感情移入したキャラが、活躍し、かっこいいことを良い、女の子に囲まれる姿なのだ。
それさえ見れればいいのだ。過程などどうでもいいのだ。
連続の上、わかりにくい文章失礼した。今度こそ以上だ。
なぜＵ−1を支持する読者がいるのかと言うのも、911の前半で書いたことと同じ事だと思うのだ。
Ｕ−1読者は、丁寧に書かれた地の文や、主人公のリアルな苦悩を読むのが面倒くさいのだ。
彼等はそんな我慢はしたくないのだ。
お手軽に手早く感動させて欲しいのだ。
そのためには、祐一は強ければ強いほど良く（負けそうなシーンなってつまらないから）、かっこ
よければかっこいいほど良いのだ（女の子を落とすのに努力するシーンなんてつまらないから）。
彼等に大事なのは結果なのだ。
自分が感情移入したキャラが、活躍し、かっこいいことを良い、女の子に囲まれる姿なのだ。
それさえ見れればいいのだ。過程などどうでもいいのだ。
連続の上、わかりにくい文章失礼した。今度こそ以上だ。
>>905
だね。サブなら強くてもいいやって訳じゃない。
例えば本部（解説）が柳（曲がりなりにも最凶死刑囚）に突然完勝しちゃうのは…みたいな。
結局はキャラの見せ方によるのかなぁと。
Ｕ−1の強さの設定って坊屋春道に無理矢理どうでもいい強さの理由つけてるような印象。
そのキャラの強さの説得力の見せ方を物凄い角度で間違ってるというか。
だね。サブなら強くてもいいやって訳じゃない。
例えば本部（解説）が柳（曲がりなりにも最凶死刑囚）に突然完勝しちゃうのは…みたいな。
結局はキャラの見せ方によるのかなぁと。
Ｕ−1の強さの設定って坊屋春道に無理矢理どうでもいい強さの理由つけてるような印象。
そのキャラの強さの説得力の見せ方を物凄い角度で間違ってるというか。
上の人たち、俺は自信が付き過ぎちゃったんだと思ってる。
「コレはウケるのか？ウケないのか？」という迷いと緊張感から
人に見せるためのものの面白さは生まれるんだと思ってるから。
Ｕ−１と呼ばれる作品はおむねそれ以前の、
何が良いか悪いかもわからないまま書いているのが大半かと。
それがある程度わかっている作者が書いてるから、群星伝はファンも多いのかな。
（俺は読んでないので信用しないように）
いちおう上のほうの捕捉。もちろん、面白いものを書くには確信と自信も絶対必要だ。
「コレはウケるのか？ウケないのか？」という迷いと緊張感から
人に見せるためのものの面白さは生まれるんだと思ってるから。
Ｕ−１と呼ばれる作品はおむねそれ以前の、
何が良いか悪いかもわからないまま書いているのが大半かと。
それがある程度わかっている作者が書いてるから、群星伝はファンも多いのかな。
（俺は読んでないので信用しないように）
いちおう上のほうの捕捉。もちろん、面白いものを書くには確信と自信も絶対必要だ。
>>912
＞マシだと言われる群星伝でさえも、人物の行動規範が薄っぺらすぎ
薄っぺらいか？ 俺、群星伝はかなり好きなんだけどな。
912さんにとっての「人物の行動規範がちゃんとなってるSS」紹介してくれないか。
煽りじゃなくて、普通に読みたい。
＞マシだと言われる群星伝でさえも、人物の行動規範が薄っぺらすぎ
薄っぺらいか？ 俺、群星伝はかなり好きなんだけどな。
912さんにとっての「人物の行動規範がちゃんとなってるSS」紹介してくれないか。
煽りじゃなくて、普通に読みたい。
まあ群星伝は葉っ派か鍵っ子かで激しく評価が変わるだろうな。
葉っ派特に痕ファンはつらいとこだろう。
逆に鍵っ子特に北川好きはマンセーできるだろうけど。
ただなあ主役の北川が完全にオリキャラだったからなあ。
祐一も相当性格変わってたし。
葉っ派特に痕ファンはつらいとこだろう。
逆に鍵っ子特に北川好きはマンセーできるだろうけど。
ただなあ主役の北川が完全にオリキャラだったからなあ。
祐一も相当性格変わってたし。
918 ：名無しさんだよもん：03/05/25 02:27 ID:Ijya3gbU
>918
ヒロインが香里だったかららしい。
ヒロインが香里だったかららしい。
確か当初の主役は祐一だったけど、
路線変更して北川が事実上の主人公になったんじゃなかったけ？
人気投票2位の久瀬に燃えたものだが、こいつもほとんどオリキャラだったしな。
世間のU-1スキーを笑えぬかもしれない。
路線変更して北川が事実上の主人公になったんじゃなかったけ？
人気投票2位の久瀬に燃えたものだが、こいつもほとんどオリキャラだったしな。
世間のU-1スキーを笑えぬかもしれない。
921 ：名無しさんだよもん：03/05/25 02:40 ID:HI9TbbdO
必要以上の何かと、不必要以下のそれ以外だよ。
群星伝はあんまり誰それが主役、って感じはしなかったな。
全員それなりの人生を持ってるように書かれてたし、感じられた。
目立つ目立たないはあるけど、群星ってくらいだから、全員が主役なんだろうな。
どうでも良いけど、スレの性質上どれだけ貶しても許されるけど擁護が増え始めるとスレ違い扱いされこのスレで分析なんてしても、
プロ市民だけが集まる集会みたいでとてつもなく不毛だ。
全員それなりの人生を持ってるように書かれてたし、感じられた。
目立つ目立たないはあるけど、群星ってくらいだから、全員が主役なんだろうな。
どうでも良いけど、スレの性質上どれだけ貶しても許されるけど擁護が増え始めるとスレ違い扱いされこのスレで分析なんてしても、
プロ市民だけが集まる集会みたいでとてつもなく不毛だ。
面白いの？群生伝
>>920
＞人気投票2位の久瀬に燃えたものだが、こいつもほとんどオリキャラだったしな。
＞世間のU-1スキーを笑えぬかもしれない。
それはその話に登場した久瀬というキャラに燃えたのか、それとも
久瀬って名前の奴が活躍したから燃えたのかによって変わるな。
＞人気投票2位の久瀬に燃えたものだが、こいつもほとんどオリキャラだったしな。
＞世間のU-1スキーを笑えぬかもしれない。
それはその話に登場した久瀬というキャラに燃えたのか、それとも
久瀬って名前の奴が活躍したから燃えたのかによって変わるな。
理解力の違いじゃないかと愚考。＞SSの好み
同じマンガでも
コロコロコミック(ボンボン)とヤング誌との違い。
何か自分で言っててすげえ納得。
同じマンガでも
コロコロコミック(ボンボン)とヤング誌との違い。
何か自分で言っててすげえ納得。
あ、それすげえ納得。
でもコロコロに失礼に思えたりするわけだが。
でもコロコロに失礼に思えたりするわけだが。
>>920
北川は最初っから主軸の予定だった気がしてならない。
あの役回りは主人公より一つずれた位置のキャラってる気がする。
久瀬は･･････久瀬スレ的には「まさに久瀬！！」な久瀬なんじゃない？
>>924
出てくるキャラの性格をある程度分かってるって前提なら
ぶっちゃけそこいらのライトノベル並にはおもしろいと思う。
でもあなたの求めているものと同じ方向にベクトルが向いているかは分からない。
北川は最初っから主軸の予定だった気がしてならない。
あの役回りは主人公より一つずれた位置のキャラってる気がする。
久瀬は･･････久瀬スレ的には「まさに久瀬！！」な久瀬なんじゃない？
>>924
出てくるキャラの性格をある程度分かってるって前提なら
ぶっちゃけそこいらのライトノベル並にはおもしろいと思う。
でもあなたの求めているものと同じ方向にベクトルが向いているかは分からない。
ライトノベルって単語が出る度に思うことがある。
★「嫌いなＳＳの定義」。あなたがそうだと思うものが嫌いなＳＳです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
★「嫌いなＳＳの定義」。あなたがそうだと思うものが嫌いなＳＳです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
>>916
ファンか。そいつぁ失礼した。が、嫌いなものは嫌いなのだ。すまぬ。
かなり昔に読んだっきりなので詳しくどこがどうとは指摘できないが…、
浩之などはそもそもの動機が一切存在しない(ように見えた)し、
祐一も短期的なストーリーの都合に合わせてふらふらしてる風見鶏みたいだった。
過去が人格形成や行動規範に重要な影響を与えているはずの祐一、
その唐突に出現した過去も過去だが、彼はそれに縛られることすらない。
北川は完全オリキャラ。問題外……と、主役陣からしてもうだめぽ。
だいたい、昨日の殺し合いの相手と仲良く戦える戦士や、
国力や内政、謀略の欠如というリアリティのなさによくも戦争ものなどと(略
流水大説並に薄っぺらいよ。
代わりを示せ、と言われても、このスレで新たに晒すと迷惑がかかりそうなので
じっくり探してくれとしか言えないな。似非ライトノベル的なSSがぽつぽつと
書かれ始めた頃の作品、他人の真似をしていない作者のものが比較的質は良いと思う。
最近のは誰か何かの真似ばかりでオリジナリティの欠片もない…。
既にこのスレで名前の出ているところでは、異能者はまだ人物に関してはマシだったと思う。
群星伝と違って、最初から首尾一貫して人物が描かれている。文章もまともだ。
ただしストーリーはかなりオーソドックスなので、完結していないSSにもかかわらず
ある程度まで読むと最後までの展開が(大まかに)予想できてしまう。
作者の中の人はわざと予想させて、大きく外すつもりなのかも知れないが。
また、名雪がヒロインにつきウンザリしている向きには薦めない。
何より、おそらく完結しないだろうから読む価値は……。(これが一番だめぽｗ)
ファンか。そいつぁ失礼した。が、嫌いなものは嫌いなのだ。すまぬ。
かなり昔に読んだっきりなので詳しくどこがどうとは指摘できないが…、
浩之などはそもそもの動機が一切存在しない(ように見えた)し、
祐一も短期的なストーリーの都合に合わせてふらふらしてる風見鶏みたいだった。
過去が人格形成や行動規範に重要な影響を与えているはずの祐一、
その唐突に出現した過去も過去だが、彼はそれに縛られることすらない。
北川は完全オリキャラ。問題外……と、主役陣からしてもうだめぽ。
だいたい、昨日の殺し合いの相手と仲良く戦える戦士や、
国力や内政、謀略の欠如というリアリティのなさによくも戦争ものなどと(略
流水大説並に薄っぺらいよ。
代わりを示せ、と言われても、このスレで新たに晒すと迷惑がかかりそうなので
じっくり探してくれとしか言えないな。似非ライトノベル的なSSがぽつぽつと
書かれ始めた頃の作品、他人の真似をしていない作者のものが比較的質は良いと思う。
最近のは誰か何かの真似ばかりでオリジナリティの欠片もない…。
既にこのスレで名前の出ているところでは、異能者はまだ人物に関してはマシだったと思う。
群星伝と違って、最初から首尾一貫して人物が描かれている。文章もまともだ。
ただしストーリーはかなりオーソドックスなので、完結していないSSにもかかわらず
ある程度まで読むと最後までの展開が(大まかに)予想できてしまう。
作者の中の人はわざと予想させて、大きく外すつもりなのかも知れないが。
また、名雪がヒロインにつきウンザリしている向きには薦めない。
何より、おそらく完結しないだろうから読む価値は……。(これが一番だめぽｗ)
＞でもコロコロに失礼に思えたりするわけだが
ヤング誌だからって、ドラえもんより偉大なマンガがそうそうあるわけじゃないしね。
中学高校位になってくると、何故かそういった少年誌を下に見る風潮が生まれるけど、このスレの雰囲気はそれに近い気がする。
ヤング誌だからって、ドラえもんより偉大なマンガがそうそうあるわけじゃないしね。
中学高校位になってくると、何故かそういった少年誌を下に見る風潮が生まれるけど、このスレの雰囲気はそれに近い気がする。
>>931
U-1の例えにドラを持ってくるというのか。Fの墓に土下座して来いばかやろう。
U-1の例えにドラを持ってくるというのか。Fの墓に土下座して来いばかやろう。
>>933
ID神
ID神
>>935
Sexジャパンカップが開かれたら優勝疑いなし。
Sexジャパンカップが開かれたら優勝疑いなし。
何が違うんだろうな。
好みだけで語ってるくせに。（ｗ
それとも批評のつもりだったのか？
好みだけで語ってるくせに。（ｗ
それとも批評のつもりだったのか？
ここは別にＵ−１のためだけのスレじゃないだろうがｗ
例えば>>930（失礼）のカキコと、Ｕ−１を語るこのスレの空気には、計り知れない温度差がある。
>>930なんかは例えれば「るろうに剣心」を否定する歴史マニアみたいなモンで、俺が言ったのはこっちの方。
Ｕ−１は……もはや嫌いなＳＳとかいう問題を超越してしまってて、比較対象すら見つからないな。
例えば>>930（失礼）のカキコと、Ｕ−１を語るこのスレの空気には、計り知れない温度差がある。
>>930なんかは例えれば「るろうに剣心」を否定する歴史マニアみたいなモンで、俺が言ったのはこっちの方。
Ｕ−１は……もはや嫌いなＳＳとかいう問題を超越してしまってて、比較対象すら見つからないな。
もともとＵ−1ＳＳ叩いてるヤツには、原作の特徴を欠片も残してないから嫌いってヤツと、
Ｕ−1マンセーで脇役が活躍できないから嫌いってヤツがいるわけで。
後者からすれば群星伝叩くに値しない……つーか脇役活躍してるからむしろ好評？
俺は前者なのでダメぽ。
Ｕ−1マンセーで脇役が活躍できないから嫌いってヤツがいるわけで。
後者からすれば群星伝叩くに値しない……つーか脇役活躍してるからむしろ好評？
俺は前者なのでダメぽ。
>>938
そうか。
ID神が言いたくてわざわざID変えたが、932だ。悪かった。
でも>930の言ってるのは、るろうにと史上の比較とは思わんが。
>>939
いるのか、後者？
さすがにこのスレにはいないんじゃねえかと思うが。
そうか。
ID神が言いたくてわざわざID変えたが、932だ。悪かった。
でも>930の言ってるのは、るろうにと史上の比較とは思わんが。
>>939
いるのか、後者？
さすがにこのスレにはいないんじゃねえかと思うが。
>>938
人聞きが悪いな。
歴史マニアと娯楽小説とは関係がないし、
ファンタジーというジャンルが原因で群星伝が嫌いなんじゃない。
例え現実社会を舞台にしていても、
その作品世界でのリアリティがないとだめだと言ってるのさ。
人聞きが悪いな。
歴史マニアと娯楽小説とは関係がないし、
ファンタジーというジャンルが原因で群星伝が嫌いなんじゃない。
例え現実社会を舞台にしていても、
その作品世界でのリアリティがないとだめだと言ってるのさ。
欲しいのは説得力なんだよ。
作者の脳内だけじゃなく、読者が納得できて共感できるような。
作者の脳内だけじゃなく、読者が納得できて共感できるような。
>>941
歴史マニアの全員がるろ剣を叩くわけじゃないけど、叩く人は作品の本質とはあまり関係の無い部分を叩くわけだ。
リアリティーが求められるジャンルと求められないジャンルがある。
求められないジャンルに「リアリティが無い」と言って叩くのは筋違いってこと。
まあ嫌いなＳＳスレで言っても詮無い事なんだけどね。
歴史マニアの全員がるろ剣を叩くわけじゃないけど、叩く人は作品の本質とはあまり関係の無い部分を叩くわけだ。
リアリティーが求められるジャンルと求められないジャンルがある。
求められないジャンルに「リアリティが無い」と言って叩くのは筋違いってこと。
まあ嫌いなＳＳスレで言っても詮無い事なんだけどね。
いやそれでも、その世界観なりのリアリティは欲しいべ。
でねーとマジでなんでもありだ。
るろ剣だって気の塊ぶっぱなして岩砕くとかなかったわけだしな。
でねーとマジでなんでもありだ。
るろ剣だって気の塊ぶっぱなして岩砕くとかなかったわけだしな。
要するに931の言うドラえもん＝軍正殿ということか？
しかし、『★「嫌いなＳＳの定義」。あなたがそうだと思うものが嫌いなＳＳです。』
つまり、自分が好きでも人によっては好きになれない物もあるのでは。もちろん逆も。
だから擁護すなとは言わんけど、過剰につっかかってもしゃーないかと。セロリが好きだったり〜♪
>>940
いるかもなぁ…前スレの騒ぎも有るし。
しかし、『★「嫌いなＳＳの定義」。あなたがそうだと思うものが嫌いなＳＳです。』
つまり、自分が好きでも人によっては好きになれない物もあるのでは。もちろん逆も。
だから擁護すなとは言わんけど、過剰につっかかってもしゃーないかと。セロリが好きだったり〜♪
>>940
いるかもなぁ…前スレの騒ぎも有るし。
リアリティが求められないジャンルってなんだよ。
現実にあるものを書けばリアリティがあるってわけじゃないんだぞ？
現実にあるものを書けばリアリティがあるってわけじゃないんだぞ？
スーパーマリオブラザーズは女性差別ですしセクハラですよ。
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公は女好きの象徴とも言えるイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか！！クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね？
それはいいとして、
>>939
後者はいないと思うけどなあ……。
まあ、U-1スマイルにメロメロの馬鹿ヒロインズが北川虐待するのは嫌だけどさ。
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公は女好きの象徴とも言えるイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか！！クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね？
それはいいとして、
>>939
後者はいないと思うけどなあ……。
まあ、U-1スマイルにメロメロの馬鹿ヒロインズが北川虐待するのは嫌だけどさ。
>>947
すまん、そちらの言いたいことが素でさっぱり解らん。
すまん、そちらの言いたいことが素でさっぱり解らん。
＞要するに931の言うドラえもん＝軍正殿ということか？
いや、あれはあんまりジャンルが違う物を同じ土台で語っても仕方が無いという例え。
＞リアリティが求められないジャンルってなんだよ。
リアリティに主眼を置くべきジャンルなのか、そうでないジャンルなのかって事だよ。
リアリティ０でも良いとは言わないけど、演出の為にある程度無視するのはありだろ？
極端な話、空想科学読本を忠実に護ってたら、ウルトラマンもドラゴンボールも出来ないわけだし。
そのリアリティの意図的改変をどこまで許容できるかで、その人の許せるジャンルの範囲が決まるんだと思う。
でもコレにも、原作との対比、現実との対比、作品世界内での対比とかいろいろあって、一概にはまとめらんないね。
いや、あれはあんまりジャンルが違う物を同じ土台で語っても仕方が無いという例え。
＞リアリティが求められないジャンルってなんだよ。
リアリティに主眼を置くべきジャンルなのか、そうでないジャンルなのかって事だよ。
リアリティ０でも良いとは言わないけど、演出の為にある程度無視するのはありだろ？
極端な話、空想科学読本を忠実に護ってたら、ウルトラマンもドラゴンボールも出来ないわけだし。
そのリアリティの意図的改変をどこまで許容できるかで、その人の許せるジャンルの範囲が決まるんだと思う。
でもコレにも、原作との対比、現実との対比、作品世界内での対比とかいろいろあって、一概にはまとめらんないね。
>>949
ウルトラマンもドラゴンボールはあの世界観におけるリアリティは徹底しているぞ。
現実を忠実に守る＝リアリティがあるではない。
ファンタジーこそもっともリアリティを求められるジャンルだ。
君は勘違いをしている。
ウルトラマンもドラゴンボールはあの世界観におけるリアリティは徹底しているぞ。
現実を忠実に守る＝リアリティがあるではない。
ファンタジーこそもっともリアリティを求められるジャンルだ。
君は勘違いをしている。
>>943
作品世界内でのリアリティ、というものがちっともわかっていないようだな。
るろ剣はうろ覚えだが、確か昔人を斬りまくってその後何かあったらしく、
何度もその姿勢を甘さだと言われながらも殺さずを貫いている主人公の話だろ？
作品世界内におけるリアリティは(人物面では)充分に果たしていると思うぞ。
群星伝の場合は…
浩之は何故人を斬らないのかが全くの謎。ヒントもなし、こだわり発言もなし。
祐一は最初殺さずとか言っていたが、憎い敵役が出ると殺しちゃう。
そんな感じ。
別にな、いいんだよ超能力と魔法と超科学が同居してる世界観でも。
ドラゴンボールだって、修行したから強くなったりとかしてんじゃねえか。
スーパーサイヤ人だって、伏線がはってあったろうが。
>>950に同意。新スレよろしくｗ
作品世界内でのリアリティ、というものがちっともわかっていないようだな。
るろ剣はうろ覚えだが、確か昔人を斬りまくってその後何かあったらしく、
何度もその姿勢を甘さだと言われながらも殺さずを貫いている主人公の話だろ？
作品世界内におけるリアリティは(人物面では)充分に果たしていると思うぞ。
群星伝の場合は…
浩之は何故人を斬らないのかが全くの謎。ヒントもなし、こだわり発言もなし。
祐一は最初殺さずとか言っていたが、憎い敵役が出ると殺しちゃう。
そんな感じ。
別にな、いいんだよ超能力と魔法と超科学が同居してる世界観でも。
ドラゴンボールだって、修行したから強くなったりとかしてんじゃねえか。
スーパーサイヤ人だって、伏線がはってあったろうが。
>>950に同意。新スレよろしくｗ
>>949
何だか話の焦点がぶれ気味だが、
>930の言ってるのはそういうことじゃあないんじゃないか。
別にキャラクター達が特殊な能力を持つことだとか、そういうことに石を投げてるわけじゃないだろ。
そういう世界観を踏まえた上で、最低限説得力を持ったリアリティが無いと、そういうことじゃないのか？
とか言ってまあ、俺はその群星伝っての読んでないんだけど。
何だか話の焦点がぶれ気味だが、
>930の言ってるのはそういうことじゃあないんじゃないか。
別にキャラクター達が特殊な能力を持つことだとか、そういうことに石を投げてるわけじゃないだろ。
そういう世界観を踏まえた上で、最低限説得力を持ったリアリティが無いと、そういうことじゃないのか？
とか言ってまあ、俺はその群星伝っての読んでないんだけど。
>>949
うーん、たとえばバーチャファイターの新作で突然波動拳使う奴が出てきたらどうよ？
何にしろその世界なりのリアリティの線引きは無きゃならないと思う。
まぁ、どっちの言う事もわからんではないが。三国無双のリアリティ語ってるようなもんか。
うーん、たとえばバーチャファイターの新作で突然波動拳使う奴が出てきたらどうよ？
何にしろその世界なりのリアリティの線引きは無きゃならないと思う。
まぁ、どっちの言う事もわからんではないが。三国無双のリアリティ語ってるようなもんか。
>>950
新スレよろ。
ウルトラマンやドラゴンボールは極端な話、って書いたし、原作、現実、作品世界内のリアリティーについても言及してるんだけどね。
確かにファンタジーにはファンタジーのリアリティーがある。
でもリアリティーを重視するのは、指輪物語に端を発する、日本で言えばロードス島戦記の系譜でしょ。
近年のスレイヤーズやらオーフェンやらは、話の都合で度々設定が変化するけど、それで一つのジャンルを形成してるわけだし、
そこを真面目に突っ込むような行いは、それこそ好みの問題で筋違いというよりも無粋なんじゃないかな、とか思うわけよ。
そういうこと。
ところで、あまりにもスレの本義から離れて来てるので、私はそろそろ寝ます。
新スレよろ。
ウルトラマンやドラゴンボールは極端な話、って書いたし、原作、現実、作品世界内のリアリティーについても言及してるんだけどね。
確かにファンタジーにはファンタジーのリアリティーがある。
でもリアリティーを重視するのは、指輪物語に端を発する、日本で言えばロードス島戦記の系譜でしょ。
近年のスレイヤーズやらオーフェンやらは、話の都合で度々設定が変化するけど、それで一つのジャンルを形成してるわけだし、
そこを真面目に突っ込むような行いは、それこそ好みの問題で筋違いというよりも無粋なんじゃないかな、とか思うわけよ。
そういうこと。
ところで、あまりにもスレの本義から離れて来てるので、私はそろそろ寝ます。
>>955
設定の変化か。程度の問題だあね。
物語のキモとなる部分がほいほい変えられちゃたまらん。
オーフェンやスレイヤーズにはそれがなくて、群星伝は、と。その違いだろうか。
本人がスレ本義から離れてると言ってるのに、わざわざ突っ込んですまん。だが言いたかった。
設定の変化か。程度の問題だあね。
物語のキモとなる部分がほいほい変えられちゃたまらん。
オーフェンやスレイヤーズにはそれがなくて、群星伝は、と。その違いだろうか。
本人がスレ本義から離れてると言ってるのに、わざわざ突っ込んですまん。だが言いたかった。
じゃ、俺も最後にしよう。
やはり、重要なのは説得力だと思うんだ。
分かりやすく言えば、
祐一スマイル→女性陣メロメロ。
祐一が真剣な目をする→突然相手の物分りがよくなる。
しかも初対面から。
祐一が説教する→心の底から感動して改心する。
脇役(男)が同じような事する→袋叩き。
なんで？って思わないか？
やはり、重要なのは説得力だと思うんだ。
分かりやすく言えば、
祐一スマイル→女性陣メロメロ。
祐一が真剣な目をする→突然相手の物分りがよくなる。
しかも初対面から。
祐一が説教する→心の底から感動して改心する。
脇役(男)が同じような事する→袋叩き。
なんで？って思わないか？
俺も群星伝読んでないが…
>浩之は何故人を斬らないのかが全くの謎。ヒントもなし、こだわり発言もなし。
>祐一は最初殺さずとか言っていたが、憎い敵役が出ると殺しちゃう。
>951のこの部分を見るに、それと巷のライトノベルとを一緒くたに考えられるのは、
ちとたまらん。
>浩之は何故人を斬らないのかが全くの謎。ヒントもなし、こだわり発言もなし。
>祐一は最初殺さずとか言っていたが、憎い敵役が出ると殺しちゃう。
>951のこの部分を見るに、それと巷のライトノベルとを一緒くたに考えられるのは、
ちとたまらん。
じゃ、俺も最後。
今更だが、オリキャラだからだめ、というのも厨っぽい考えだと反省。
弁解させてもらうと群星伝の北川と名乗る男は、
過去の設定が…なんか微妙に祐一と被っとるんよ。
だからお互いに食い合って(祐一が軽薄なせいで主に祐一が食われて)見る影もなし。
こういうオリキャラの使い方はまずいと思うんだがねえ。
今更だが、オリキャラだからだめ、というのも厨っぽい考えだと反省。
弁解させてもらうと群星伝の北川と名乗る男は、
過去の設定が…なんか微妙に祐一と被っとるんよ。
だからお互いに食い合って(祐一が軽薄なせいで主に祐一が食われて)見る影もなし。
こういうオリキャラの使い方はまずいと思うんだがねえ。
祐一に限らず、登場人物が説教するＳＳってダメなんだよな。
なんか作者の意見をキャラに言わせてるだけな気がして。
それで相手が説得されてたりすると嫌悪感倍増。
出来に関係なく「嫌い」だ……。
なんか作者の意見をキャラに言わせてるだけな気がして。
それで相手が説得されてたりすると嫌悪感倍増。
出来に関係なく「嫌い」だ……。
う〜ん
寝ようと思ったんだけど､折角だから、埋め立て代わりに使ってしまって良いかな？
時間が時間だし、もう人いないかもしれんけど。
>>958
それがその世界内でのリアリティーであるなら、それもありなんじゃないの？
Ｕ−１スマイルも脇役袋叩きも、その世界内では厳然と存在するわけだから、つまりリアルなわけだし。
俺の場合、Ｕ−１ＳＳが受け入れられない理由は、説得力が感じられないからじゃなくて、その作品世界内のリアリティ自体を受け入れられないから。
でもＵ−１ものでも>>803以降の一連の物みたいな作品だったら、多分問題なく受け入れられる。
所詮は好みの問題かと。
>>959
るろ剣の主眼が、まさにその人斬りの過去云々（＋アクション）だからね。歴史事実は適当でも良いけど、そこはちゃんと書かれてなくちゃおかしい。
だからといって、そこがメインでも無い作品でまで、人殺し云々をきちんと書かなくちゃいけないって事にはならないかと。
浩之は単純にそういう性格。祐一は我を忘れるほど相手が憎かった。そういうことなんじゃないの？
メインテーマでもない限り、軽い扱いでもコレといって問題あるとは思えないなぁ。
寝ようと思ったんだけど､折角だから、埋め立て代わりに使ってしまって良いかな？
時間が時間だし、もう人いないかもしれんけど。
>>958
それがその世界内でのリアリティーであるなら、それもありなんじゃないの？
Ｕ−１スマイルも脇役袋叩きも、その世界内では厳然と存在するわけだから、つまりリアルなわけだし。
俺の場合、Ｕ−１ＳＳが受け入れられない理由は、説得力が感じられないからじゃなくて、その作品世界内のリアリティ自体を受け入れられないから。
でもＵ−１ものでも>>803以降の一連の物みたいな作品だったら、多分問題なく受け入れられる。
所詮は好みの問題かと。
>>959
るろ剣の主眼が、まさにその人斬りの過去云々（＋アクション）だからね。歴史事実は適当でも良いけど、そこはちゃんと書かれてなくちゃおかしい。
だからといって、そこがメインでも無い作品でまで、人殺し云々をきちんと書かなくちゃいけないって事にはならないかと。
浩之は単純にそういう性格。祐一は我を忘れるほど相手が憎かった。そういうことなんじゃないの？
メインテーマでもない限り、軽い扱いでもコレといって問題あるとは思えないなぁ。
>>962
リアリティーが無いって指摘にそれがその世界のリアリティーだから有り
ってそんな理屈が有るかよ(ｗ
リアリティーといって伝わらないのならアレだ，説得力が有るか無いかだ。
そりゃ言う様にその設定を受け入れられるか否かな訳だがな。
リアリティーが無いって指摘にそれがその世界のリアリティーだから有り
ってそんな理屈が有るかよ(ｗ
リアリティーといって伝わらないのならアレだ，説得力が有るか無いかだ。
そりゃ言う様にその設定を受け入れられるか否かな訳だがな。
>>963
その理屈を受け入れることができんのなら、君はものを読むべきではない。
その理屈を受け入れることができんのなら、君はものを読むべきではない。
現実感だの言うからわからんようになる。
その世界の「お約束」。
その世界の「お約束」。
郡星伝の話題が出てるから、一つだけ言わせて……
ぴ ろ は オ ス だ ！
ぴ ろ は オ ス だ ！
読み手への説得力だろ。
それが決定的に不足している。
それが決定的に不足している。
>浩之は何故人を斬らないのかが全くの謎。ヒントもなし、こだわり発言もなし。
>祐一は最初殺さずとか言っていたが、憎い敵役が出ると殺しちゃう。
こんな設定あったか？ 覚えがないけど。
>>966
漏れはメスでいい！
>祐一は最初殺さずとか言っていたが、憎い敵役が出ると殺しちゃう。
こんな設定あったか？ 覚えがないけど。
>>966
漏れはメスでいい！
まあ、オレはＵ−１やスーパー浩之ちゃんなＳＳも嫌だが、それ以上に主人公単なる引き立て役ＳＳ
も嫌なわけだ。結局主人公キャラに愛着があるんだよな。何せゲーム全編に渡って付き合ってるわけ
だから、良いとこも悪いとこも否が応でも目に入ってくる。それでも最後までこいつらに付き合ったわけ
だから、自分で意識している以上にこいつらに愛着ができてしまってるわけよ。それに比べると
北川とか雅史なんかはいまいち掴めないわけで、愛着なんかもそれほど沸きはしない。で、そんな愛着
が沸かないキャラが主人公差し置いて大活躍なＳＳなんぞ好きになれん。
まあ、これは正しい正しくないとかではなく、単に個人的な考えでしかないのだが。
も嫌なわけだ。結局主人公キャラに愛着があるんだよな。何せゲーム全編に渡って付き合ってるわけ
だから、良いとこも悪いとこも否が応でも目に入ってくる。それでも最後までこいつらに付き合ったわけ
だから、自分で意識している以上にこいつらに愛着ができてしまってるわけよ。それに比べると
北川とか雅史なんかはいまいち掴めないわけで、愛着なんかもそれほど沸きはしない。で、そんな愛着
が沸かないキャラが主人公差し置いて大活躍なＳＳなんぞ好きになれん。
まあ、これは正しい正しくないとかではなく、単に個人的な考えでしかないのだが。
>>968
いや、喩えだろ……。
いや、喩えだろ……。
>>969
でてくるゲーム全てを知ってる訳じゃないけど、
あの中に出てくるキャラはなんと言うか
各キャラスレの人に「これは○○ですか？」と聞いたら
「そうだとも」と言われる位にはキャラを表現できてると思う。
ご贔屓じゃない人からしたら「･･････北川?」って感じかもしれないけど。
でてくるゲーム全てを知ってる訳じゃないけど、
あの中に出てくるキャラはなんと言うか
各キャラスレの人に「これは○○ですか？」と聞いたら
「そうだとも」と言われる位にはキャラを表現できてると思う。
ご贔屓じゃない人からしたら「･･････北川?」って感じかもしれないけど。
＞北川とか雅史なんかはいまいち掴めないわけで
あなたの感受性が不足しているだけです
あなたの感受性が不足しているだけです
群星伝か…今しゃっと読んでみたが。
あとがきでキャラと対談、すげー二つ名のすげー羅列、あと浩之は英雄なんてガラじゃねえって感じで駄目だった。
あとがきのキャラ対談は、ライトノベルに話が飛ぶが、オーフェンのやつなら別に鼻につかないんだがな。
SSとなると何故か駄目だ。何か知らんが駄目だ。
あと、キャラ達がすげえ力持ってるのはいいとしても、それになんか理由がないと俺はちとアレだな。
理由っつうか、つまりそういう力があることが当然の世界はあかんつーのか。
少し古い話になるが、選択肢スレの国崎MOON.もの。
最後になって国崎が不可視の力使ってるんだけど、FARGOに身体をいじられたらしいって理由があったから
あれは受け入れられた。
あとがきでキャラと対談、すげー二つ名のすげー羅列、あと浩之は英雄なんてガラじゃねえって感じで駄目だった。
あとがきのキャラ対談は、ライトノベルに話が飛ぶが、オーフェンのやつなら別に鼻につかないんだがな。
SSとなると何故か駄目だ。何か知らんが駄目だ。
あと、キャラ達がすげえ力持ってるのはいいとしても、それになんか理由がないと俺はちとアレだな。
理由っつうか、つまりそういう力があることが当然の世界はあかんつーのか。
少し古い話になるが、選択肢スレの国崎MOON.もの。
最後になって国崎が不可視の力使ってるんだけど、FARGOに身体をいじられたらしいって理由があったから
あれは受け入れられた。
注意点
１、勘違いしないでください、そのリアリティとやらは貴方だけの理屈かもしれません。
１、勘違いしないでください、そのリアリティとやらは貴方だけの理屈かもしれません。
群星伝擁護すげぇな…嫌ＳＳスレなのに
まあ俺はファンタジーものそのものがあかんわ。と身も蓋も無いことを言う。
一応言っとくと、ファンタジーが嫌いなんじゃなくて、葉鍵キャラにファンタジーやらせるのが、な。
同じファンタジーでも、原作の世界観を踏んだ上でのならいいんだけどな。
普通に日常生活を送る浩之達は、ある日突然妙な力に目覚めてなんとか、とかならまだ大丈夫そうだ。
でも、世界そのものを根っこから変えられちまうとなあ。それ葉鍵でやる意味あんのって思う。
カノン帝国て。ギャグならいいよ。大真面目だよ。みたいな。
一応言っとくと、ファンタジーが嫌いなんじゃなくて、葉鍵キャラにファンタジーやらせるのが、な。
同じファンタジーでも、原作の世界観を踏んだ上でのならいいんだけどな。
普通に日常生活を送る浩之達は、ある日突然妙な力に目覚めてなんとか、とかならまだ大丈夫そうだ。
でも、世界そのものを根っこから変えられちまうとなあ。それ葉鍵でやる意味あんのって思う。
カノン帝国て。ギャグならいいよ。大真面目だよ。みたいな。
と、読み返してみて最後の一行が煽りっぽくなってしまったが、
つまり剣と魔法の世界のカノンでも、ギャグだとかコメディタッチなら大丈夫、ということを言いたかった。
書き手や読み手にケチをつける気はない。
つまり剣と魔法の世界のカノンでも、ギャグだとかコメディタッチなら大丈夫、ということを言いたかった。
書き手や読み手にケチをつける気はない。
>>977
よく解らんキャラだからこそ、好き勝手扱えて人気出たってのもある。
この辺久瀬も同じことだな。
この二人はが好きな人は、たいてい二次創作で好きになったと思う。
ただの脇役好きの人もいるだろうけど。
よく解らんキャラだからこそ、好き勝手扱えて人気出たってのもある。
この辺久瀬も同じことだな。
この二人はが好きな人は、たいてい二次創作で好きになったと思う。
ただの脇役好きの人もいるだろうけど。
乙女になりたがってる七瀬を漢にするのと、懸命に生きようとしてる栞を殺すのでは、どう違うんですか？
言いたいことが解らんが、漢乙女と生死の問題は、同じ天秤で比べられるものなのか？
いや、大なり小なりやってることは同じかなって。
リアルの他人の不幸話も、
笑い飛ばすなんぞ絶対出来んものもあれば、笑い話のタネになるようなものもあるでよ。
笑い飛ばすなんぞ絶対出来んものもあれば、笑い話のタネになるようなものもあるでよ。
懸命に生きようとしてる栞を殺して幽霊にするのなら同じ天秤でいけるかも
U-1に匹敵するKANON以外のSS探してるんだが、どうしても見つかんない。
おね、鳩、AIRではそれなりのを見つけたんだけど、U-1には遠く及ばん。
何かないか？
おね、鳩、AIRではそれなりのを見つけたんだけど、U-1には遠く及ばん。
何かないか？
>>988
エヴァとナデシコしか思い当たらん。
エヴァとナデシコしか思い当たらん。
>978と>975って同一人物だったんだな。
それが分かっていてなんで>975が出てくるのか良く分からん。
自分の解釈に妄想が混じり始めても気付けないタイプかな。
舞結社化する前に踏みとどまっておくれよ。
それが分かっていてなんで>975が出てくるのか良く分からん。
自分の解釈に妄想が混じり始めても気付けないタイプかな。
舞結社化する前に踏みとどまっておくれよ。
まあ、こういうスレでのマジレスはするもされるもアレなので（苦笑
ネタにして軽く流せば良いのに
ネタにして軽く流せば良いのに
すげえ、「実はネタでした」だ。マジで言う奴初めて見た。
次ｽﾚになったし、主旨どおりのろばみみをやろう。
スカートめくりｽﾚの
かなり前から定期的に投下されてるがお、あははー、うぐぅだらけのｱﾚが嫌い。
毎回、一ﾚｽで数行しかないから、やばいと判断する前に読み切っちまうんだよ…
スカートめくりｽﾚの
かなり前から定期的に投下されてるがお、あははー、うぐぅだらけのｱﾚが嫌い。
毎回、一ﾚｽで数行しかないから、やばいと判断する前に読み切っちまうんだよ…
すごい、遅スレの上にスレ違いだが
ロードスってリアリティ重視してんの？
ロードスってリアリティ重視してんの？
>>995
物語なんか所詮どこかに穴があるもんだし、完璧なんか求めてない。
何処の辺に重きをおくかっていう、印象上の話だよ。
細かくツッコミどころを捜すのは、スレの性質としては正しいのかもしれんけどｗ
物語なんか所詮どこかに穴があるもんだし、完璧なんか求めてない。
何処の辺に重きをおくかっていう、印象上の話だよ。
細かくツッコミどころを捜すのは、スレの性質としては正しいのかもしれんけどｗ
それじゃあ
1000はいただいた。
あーおまんこしてえ。
あーおまんこしてえ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。