私を愛してくれたから… エディフェルスレ

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285名無しさんだよもん:03/07/23 07:23 ID:IEHqbS8o
>>284
>>283でも言ってるがヨークの選定基準を満たす者=転生者と見ればよし。

元来転生の際に人は前世の記憶を無くすものなのだからこの場合は生まれ変わってから仏様の加護か何かで記憶を
取り戻せたと位のニュアンスで考えた方が良かろう。

ぶっちゃけSFとファンタジー、違う言葉で同じ事象を語ってると考えればいい。

まぁ魂のデジタル化とか差分がどうの未消去のオリジナルがどうのと妄想するといろいろネタになりそうだが(w
286名無しさんだよもん:03/07/23 07:46 ID:bPTedoCk
>>285
転生って言うのは基本的に仏教用語。
魂の輪廻のこと。

記憶のロードは転生とは違うぞ。
魂があるかないかのはなしには
決着をつけるものではないし。

SFとファンタジーを混同して使うのはおまえくらいw
287名無しさんだよもん:03/07/23 07:47 ID:bPTedoCk
初音の話・・・少し忘れ気味。

あの幽霊達はどうやってやっつけたんだっけ?
耕一は鬼の血にめざめたんだっけ??
288名無しさんだよもん:03/07/23 09:39 ID:4n0lgyyf
>>286
実は仏教には「魂の輪廻」というのは存在しなかったりする。
死んだらそこで全てあぼーんされて無にかえるってのがたしか
原始仏教の考えだったと……
原始仏教における輪廻とはいわゆるひとつの「ガイア理論」みたいなもので
あらゆる生き物はすべて繋がっているというもの。ぶっちゃけ食物連鎖を
哲学的に解読して
「だから死んでも他の生き物の糧になるのだから、死は意味のないものでも、恐ろしいものではない。」
って言ったものだったはずだ。
ちなみに生まれ変わりが混じっていくのはそれより後のこと。
289名無しさんだよもん:03/07/23 16:02 ID:bPTedoCk
>288
だれが原始仏教の話をしている?
gogleで調べたことを自慢げにべらべら
しゃべるいたい香具師ハケーンw

んで?輪廻は仏教用語じゃないことをひていできましたか?
否定できないだろ?原始仏教で話を逸らそうとしたみたいですが
ごくろうさま。

曹洞宗の座禅の意義をせつめいできるようになってからこい。
290名無しさんだよもん:03/07/23 16:30 ID:Y+uGn8LR
ID:bPTedoCk痛いんでお帰りください。
291名無しさんだよもん:03/07/23 16:35 ID:LVyq1JQ5

ものすごい数のサンプルと画像を集めてみました。モロ
動画系サンプル集、新たにアップ!
こきすぎ注意
http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/ero_03.html
292名無しさんだよもん:03/07/23 16:36 ID:84G388y7
エディフェルスレに夏厨が沸くとは思わなかった…
293名無しさんだよもん:03/07/23 16:44 ID:bPTedoCk
年中わいてる馬鹿ヒッキー厨どもには難しい話だったね
294名無しさんだよもん:03/07/23 17:01 ID:aLcK4rCU
いや、難しいというか貴方が礼儀も常識もないのは一目瞭然ではありますが・・・
295名無しさんだよもん:03/07/23 17:11 ID:R0gONXVv
禿堂…夏休みはイヤだねぇ…。
296名無しさんだよもん:03/07/23 17:46 ID:Y+uGn8LR
>>293
第一曹洞禅とエディフェルとどういう関係があんの?
礼儀も弁えない似非仏道者は畜生道にでも堕ちて下さい。
297名無しさんだよもん:03/07/23 19:12 ID:mNcMpdAB
放置すればいいのに煽るからなおイカン
298名無しさんだよもん:03/07/23 19:35 ID:4du342se
2ch及びPINKBBSの基本「荒らし/煽りにレスする人も荒らし/煽りです」を再度確認されよ皆の衆。
オレモナー
299名無しさんだよもん:03/07/23 21:25 ID:LGeeVLYZ
>284
楓はエディフェルの肉体を持っていないから、
彼女は正確に言うと「記憶の継承体」なんだろうけど。
エディフェル亡き今、彼女を「転生」と読んで何か不都合でも?
そもそもどーゆーのを「転生」っていうんだ?

そういえば、痕ではヨークによる記憶の転写だったけど、
某ゲームでは口伝による記憶の継承をされたキャラがいたな。
それも「転生」したことになってた。
300285:03/07/23 21:34 ID:VXz+wk1b
ふむ、どうも例えがわるかったようで。
俺は仏教では正しくどうのと言うよりお伽噺的介錯の話をしたかったのだけど昔話風味を醸し出そうと
入れた仏様の一言が悪かったのだろうか(w
と言うか実は>>285は転生自体の話はしていない。

とりあえず>>285>>283の「ヨークは転生した人物に記憶を渡している」という前提に生まれ変わった
人の記憶回復のことを話しているのだ。

さらに噛み砕くと、前世記憶回復が神なり運命なりに導かれ「思い出す」のをがァンタジー、記憶転写等で
「教えられる」のをSF(>>299の口伝みたく「教えられる」ファンタジーもあろうが)として分けてもこの両者は
大局的に見れば差はないよねと言う話。
まぁ大局的というか結果論かな(w

って言うか笑い事ではなく判り辛い駄文でいらぬ混乱を招いた事に陳謝(´・ω・`)
301名無しさんだよもん:03/07/23 22:25 ID:QWRU9y3X
転生にいくつかパターンあり(俺内部で)
@死亡でいままでの経験値、取得した技能全て消失して再び誕生(魂は同じ)
A死亡再び誕生後も前世の経験値、技能は仕様可能。ただし肉体的(DNAとか)には別もの
 中身(精神)だけ同じ(ダライ・ラマとかはコレと1の中間か?)
B死亡後DNAも含めて全て全く同じ存在として現れる(年齢のみリセットされる)
C中身も別物外側も別物だがベースになったものの情報を感情も含め全て持っている
(全く別物に本来そのものが持つべき図柄を描く前に他人の情報をコピーしたもの)
Rの転生は4だと思う。

厳密には3、4は転生とはいえないと思うけど。3は復活に近いし4はもう根本的に違う
魂段階で別物でエディフェルと楓の魂は混ざってすらいないし。
エディが上書きされる前の楓の固有の魂の形は有りそうだし。エディが転生しなくても
柏木楓という人物は存在できただろう(性格とかは変わるだろうけど。それが本来のエディフェルの影響を受けない柏木楓であると思う)
302名無しさんだよもん:03/07/23 23:30 ID:bPTedoCk
>2ch及びPINKBBSの基本「荒らし/煽りにレスする人も荒らし/煽りです」を再度確認されよ皆の衆

おまえら全員荒らしだな。しかもエロゲオタ。人生の敗者。どんまい。
303名無しさんだよもん:03/07/24 00:11 ID:dJoZ01/e
ところで何で空は青いの?
304名無しさんだよもん:03/07/24 01:47 ID:4h850kGa
>>303
今日もエディフェルタンがかわいいからさ
305名無しさんだよもん:03/07/24 07:44 ID:wNZIU0uB
次郎衛門「我が最愛のエディフェルは死んだ。なぜだ!」
306名無しさんだよもん:03/07/24 09:20 ID:ywohwHiR
          __   
          ,_'__ ヽ
        {-〈〉―∴‐}     
       ノ ゝ´∀`ノゝ   かわいいからさ
       `く^ヽ._'/ 〉.
        /`7〉ニコ,イl
       ,く_ /,' ヽト
307名無しさんだよもん:03/07/24 10:04 ID:uXN+aXTy
↑キモッ!!
308名無しさんだよもん:03/07/24 10:13 ID:1uHBQkm3
ひ、ひどい
309名無しさんだよもん:03/07/24 14:37 ID:xgLHLMll
      -―-
   K>- ∴-}
    斤ノノリ)))〉
  く ノ ´∀`ノゝ まぁまぁ、一服飲みなされ。
   <つ旦と>
   と_)_)  旦
310名無しさんだよもん:03/07/24 19:19 ID:1LHpVXqg
They are those with a pattern (being an inside of me) partly to transmigration.
(1) Death -- Old Experience Value and All Acquired Skill -- Disappearance -- Carrying Out -- Again -- Birth (Soul is the Same)
(2) As for the experience value of a last world, and skill, after death re-び誕生 is possible for specification. However, in it being corporal, it is a different thing (DNA).
Only contents (soul) are the same (is Dalai Lama コレ and the middle of 1?).
(3) Appear as the Completely Same Existence Altogether Including after [ DNA ] Death (Only Age is Reset).
(4) Although Contents and Different-Thing Outside was Also Different Thing and it Became Base, it Has Information Altogether Also Including Feeling.
(What copied others' information before drawing the pattern which the very thing should completely have in a different thing essentially)
I think that the transmigration of R is 4.

I think that 3 and 4 cannot say it as transmigration with it being strict. 3 is close to revival and 4 is already fundamentally different.
a soul stage -- a different thing -- the soul of エディフェル and 楓 -- even being mixed -- it is absent.
There is likely to be a form of the peculiar soul of 楓 before Eddie is overwritten. Even if Eddie does not do transmigration
Probably, the person of the Kashiwagi 楓 has existed (it changes and receives and character is ど.). I think that it is the Kashiwagi 楓 in which it does not receive the influence of original エディフェル.
311名無しさんだよもん:03/07/24 20:10 ID:1LHpVXqg
●ヴァジラヤーナコース● 教学システム教本(P.26〜P.33)

第三話 (一九八九年四月七日 富士山総本部)

 はい、今日は新月の日であると。で、新月の日には、ザンゲを行なうことになってたね。で、まあ、ザンゲの意味合いについて、少し説明したいと考えるんだけども、
もともとザンゲというのは、心を浄化するための、君たちにとっての利益を起こす一つの修行法であると。そして、
心がクリアになれば、ものをありのままに見つめることができると。それによって、ものをはっきりと
言い切ることができるようになると。それはちょうど、曇ってるガラス、あるいは色のついている
ガラスでは、ものをありのままに映すことはできないと。しかし、綺麗な透明な鏡だったな
らば、すべてをありのままに映すと。
 でね、一つ君たちにわたしから言っときたいことがある。それは、心の弱い者は成就もしなければ、涅槃もしなければ、また高い世界へも生まれ変わることができない人だということだ。

312名無しさんだよもん:03/07/24 22:57 ID:Y76V57Pl
>301
その「魂」って何なのさ?ってことだよ。
もっと言えば、どこから生まれるのかってこと。
あるいは、どうやって作るんだ、ってことかな。

輪廻、転生するってのがどういうことかって言うと、
知らないはずの事を知っていたり、
やったことないことがいきなり出来たり、
容姿や仕種がそっくりだったり…そういうことだろ?
これらは死んだ後でも複写できるもんだよな。

知識、技能、外観、などなど
これらがワンセットになったものを「魂」と定義するなら、
エディフェルと同じモノを持つ楓は魂も同じだといえないか?
313名無しさんだよもん:03/07/25 02:20 ID:C8J80qCg
外見は似てただけ。
知能はヨークの仕業。
技能は… 楓にそんな描写あったっけ?
314名無しさんだよもん:03/07/26 07:04 ID:xHrWJ0ym
では、あれだ
エディフェルの複写がおこなわれなかった場合の
家で本人のパーソナリティーはきのこ食った時のめちゃ明るいバージョンってことでw
複写がおこなわれてエディの記憶とかが混ざったのが本編の楓
315Routes:03/07/26 08:02 ID:lHEy1n6J
>>314
変な略し方すんな
頭の中で不可思議なキャラが出来ちまったyoヽ(`Д´)ノ

316名無しさんだよもん:03/07/26 10:22 ID:ejBoWe5T
>>314
他の姉妹の本来の個性も反転後のそれだったら笑えるなぁw
317名無しさんだよもん:03/07/26 13:58 ID:RTP2SMWH
♪反転、反転、か・え・でタン


知らないことがおいでおいでしてっる〜
318名無しさんだよもん:03/07/29 00:22 ID:Jw6ur7cf
思わず生かしちゃうエディフェルが好きだ
319名無しさんだよもん:03/07/29 23:39 ID:sCIG4aU+
思わず生でしちゃうエディフェルが好きだ…と。
320名無しさんだよもん:03/08/01 01:25 ID:t+UfEQuN
どっちも好き
321名無しさんだよもん:03/08/01 10:21 ID:OnhfJ4xr
フェラフィル
322名無しさんだよもん:03/08/01 22:40 ID:AFmXF6tU
323名無しさんだよもん:03/08/02 23:01 ID:VoLud7hS
324名無しさんだよもん:03/08/03 03:25 ID:EMuTtElQ
325名無しさんだよもん:03/08/03 22:10 ID:JehavvCr
326名無しさんだよもん:03/08/04 05:13 ID:0nmC3fE2
327名無しさんだよもん:03/08/04 20:43 ID:6Vc6tHqY
もひょひょひょひょ

↑これ、口癖ね。
328名無しさんだよもん:03/08/05 07:19 ID:ciiQxWYn
↑流行ると思ってるのか?
葉ヤラネーヨバーヤ
329名無しさんだよもん:03/08/06 07:39 ID:cAVlFYcb
330名無しさんだよもん:03/08/06 16:33 ID:jrIuvPz4
331名無しさんだよもん:03/08/07 03:21 ID:e1lHPylI
332名無しさんだよもん:03/08/07 09:55 ID:gSsV7zv7
333名無しさんだよもん:03/08/07 18:14 ID:gl0XyqcV
334名無しさんだよもん