嫌いな葉鍵SSを告白するスレ3

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172名無しさんだよもん
>>169
あなたのお好みに合わせてカスタマイズ可能って?
確かにみんな好きそうだ。
173名無しさんだよもん:03/04/23 01:37 ID:JTsKrp4J
U−1じゃなく北川や久瀬が厨設定化してるSSってある?
ありそうで無いと思うんだが。
174名無しさんだよもん:03/04/23 01:42 ID:QdtC6w0f
久瀬はスーパーキャラと化しても許せる気がするが、
まだ実際にそういうのを読んでいないからかな。
175名無しさんだよもん:03/04/23 01:45 ID:X8cpbcmc
結構あるぞ。
久瀬はやたら知力系パラメータがアップする。まあU−1には到底及ばんが。
北川はそれこそ最底辺から頂点近くまで自由自在。やはりU−1には及ばんが。
176名無しさんだよもん:03/04/23 01:49 ID:JvtPCHBV
>>174
祐一と比較するのならそんな大したものはないと思う。数じゃなくて厨度においても。
世界観にもよるけど、せいぜい水瀬雪也程度。
少なくとも北川や久瀬が厨設定化の話で、話の前に設定集で読み手を説得というようなのは見たことないなあ。
つーか、厨設定が北川や久瀬ならなぜか話はそれなりに面白い。
177名無しさんだよもん:03/04/23 01:54 ID:4i/rhu9b
真性U−1作家はそもそも北川や久瀬なんぞ(北川久瀬スマソ)眼中にない。
原作中の誰を最強にするかが問題でなく、自分の考えた最強オリキャラを名前だけ
同じにしてネームバリューつけるのが趣味であり目的だから。
178名無しさんだよもん:03/04/23 02:03 ID:4msswIxq
久瀬北川をいくら厨設定で強化しても
名目上は祐一が主役だったり
そうでなくとも、それなりには祐一を
盛り立てようとするからだろうか。
179名無しさんだよもん:03/04/23 02:04 ID:FIJxs4RV
祐一だけが普通、他は厨設定というのはないのか?
メリケンとか腹黒天然程度じゃなくて。
180名無しさんだよもん:03/04/23 02:05 ID:ObGX0qJZ
>173
討論スレで一度出たとおもうが、「北川くんのアルバイト」というSSが昔あった。
俺北川で最強。秘密機関(名前忘れた)のエージェントで、刀と銃持って戦うの。
で、いろんな「異能力」とか出てくる。
基本的に祐一は普通の人。でも、能力名「奇跡」というものを持ってる(可能性がある)。
他にも厨っぽいキーワードが散りばめられてた。
181名無しさんだよもん:03/04/23 02:12 ID:R3/miAUH
SSリンクにあったやつだけど、これどうよ
ttp://www.tea-room.ne.jp/~siegfried/gift.html

良くも悪くもU-1厨には書けない話だなと思ったw
俺的には面白い。
182名無しさんだよもん:03/04/23 02:24 ID:s/F77Gb8
>>181
軽く目を通してみたけど、俺としては駄目だわ。
設定や文章は置いとくとして、キャラクターの性格が本編と違いすぎる。
典型的な、名前と設定だけ借りてきたSSに思われた。
183名無しさんだよもん:03/04/23 02:33 ID:1O39HuPP
>>156
「突貫」
とっかん ―くわん 0 【突貫】

(名)スル
(1)突き通すこと。
(2)全力をあげて一気に事を進めること。
「―工事」
(3)大声をあげて、敵陣に攻め込むこと。突撃。吶喊(とつかん)。
「全軍が―する」

「吶喊」
とっかん 0 【▼吶▼喊】

(名)スル
(1)大声で叫ぶこと。ときの声をあげること。
(2)「突貫(3)」に同じ。
「墻壁の欠所に―して来た/吾輩は猫である(漱石)」

goo国語辞典より。念の為、漢和辞典でも調べたが同様の答えに。
最近これを間違いという間違いを言う香具師多すぎ。w
184183:03/04/23 02:36 ID:1O39HuPP
スマソ、>>156ではなく、>>166のほうだった。 吊っとく ∧||∧  
185名無しさんだよもん:03/04/23 02:59 ID:RzGk6ApN
>>181

U−1厨SSと全然変わらん、まあ、非常に「らしい」厨SSではあるな。
まあなんというか、この話の祐一はご愁傷様としか言いようが無いな。
186名無しさんだよもん:03/04/23 03:54 ID:6T63QlLF
>>181
北川が暗殺者という設定を除けば、割と秀逸なダークだと思った。文章は上手いし、展開もなかなか。
本当にこの設定さえなけりゃ好きな部類に入るんだが。もったいない。
濃いアクションシーンを書きたかったんだろうね、作者。自分の欲求に負けたな。
187名無しさんだよもん:03/04/23 07:06 ID:llDYyw1R
アフター物で佐祐理さんが社長、舞がボディーガードとか
共同経営ってのは比較的ありがちな設定の様な気がする。
他のキャラであまりそういうの見ないのは、本編で卒業がないからか。
188名無しさんだよもん:03/04/23 08:15 ID:Ra1sHviU
>>181

なんちゅうか・・・・ゲーム本編の些細な瑕疵に本気になって突っ込んでるような
印象を受けるな。もし、栞にずっと付き合って、舞が腹切って死んだら、今度は
佐祐理さんが「あははー、祐一さんを殺してくれますかー?」ってなりそう(w
189名無しさんだよもん:03/04/23 08:45 ID:tRBMTLxj
そもそも真っ先に栞を見捨てた香里が暗殺依頼とかしてる時点で片腹痛い。
逆恨みで殺された祐一が哀れ…まさに暗殺者北川を活躍させるために書かれたSSだな。
190名無しさんだよもん:03/04/23 10:55 ID:N8i8ul4r
そうか?
むしろ祐一達を無残に殺す方が目的で
北川を暗殺者にした方は手段にしか見えないが。
これ見ると、偶々北川というキャラがいたから暗殺者にしただけで
別に誰でも良かった風にも取れる
191名無しさんだよもん:03/04/23 12:00 ID:IUGOQcQ6
なんかなぁ。言葉狩り、っていうか設定狩りの雰囲気がする。
本編に沿って平穏な日常を過すSS以外は全部厨設定のSSなのか?
創作する上では一つだけ嘘を付いて良い、と言われるし>>181は俺としては全然許容範囲内なんだが。
U−1SSとは比べ物になりません。
192名無しさんだよもん:03/04/23 12:06 ID:6TrRtgaw
設定より、キャラに違和感ありすぎ。
こいつはこんな行動とらないだろ、って気持ちが常にまとわりついて楽しめなかった。
キャラ観が違うだけと言われれば、それまでだがな。
193名無しさんだよもん:03/04/23 12:10 ID:z0cQviLu
内容はともかく、設定が厨レベルなのは確かじゃん。
U−1SSと通じるものがある。
194名無しさんだよもん:03/04/23 12:53 ID:WDVOUZTr
>>191

ここは個人個人が各々の思った事をつらつらと述べるスレだよ。自分と意見
が合わないかあって「設定狩り」なんて言いなさんな。貴方が好きならそれでい
いじゃないか。そのSSが好きな人間まで罵倒しようとは思わんよ。
195名無しさんだよもん:03/04/23 13:03 ID:N8i8ul4r
そうそう。
ここは貶して自分はこいつらと違うと安堵するスレなんだから。
みんなそのつもりでしか読まないんだし、好評を望んでも無駄。
良劣の判別なんか誰もしてない。
196名無しさんだよもん:03/04/23 13:37 ID:YwvW+oLJ
むしろ設定狩りされてるのは祐一SSだろ。
暗殺者祐一が北川ヌッコロスSSなんて怖くて書けねぇw
197名無しさんだよもん:03/04/23 13:47 ID:9/zlXUX8
U-1にとって北川は、足元の小石にすら思えないほど矮小な存在なのでぬっころそうなんて思いません。
ちょっと力を振るった際に、巻き添えでいつの間にか死んでいるかも知れませんが。
198名無しさんだよもん:03/04/23 14:14 ID:aRrZn2hU
ネットで色々なSSを読み慣れると、前まであまり面白いとは思えなかった本も楽しく読める。
やっぱりプロは違うな〜と関心し、有難味を知った。
199名無しさんだよもん:03/04/23 14:47 ID:191rCDQU
>>198
それわかるw

さておき、北川最強って案外面白いものが多い気がする。
まあ、比較対象はU-1なんだけど。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~marsac/morai29/aw.html
ttp://www3.ocn.ne.jp/~marsac/morai30/inyo.html
200名無しさんだよもん:03/04/23 15:14 ID:G5CttIhe
一億年がどうので挫折。あとは任せた。
201名無しさんだよもん:03/04/23 15:16 ID:ZIWHTeOD
>>196
実際にヌッコロシはしないが(というかヤリたくても不死身設定にされて死なないと言うべきか)
精神的にヌッコロスタイプのSSは極めて多いと思うが。(特にギャク、壊れSSと称している大多数のSS)
しかも実際にヤられるよりこちらの方が効く罠。
202名無しさんだよもん:03/04/23 15:45 ID:aTifN/4z
祐一×長森の寝取られSS書こうと思ったんだけど、止めた方がいいかなぁ。
203名無しさんだよもん:03/04/23 15:53 ID:nfqFB17+
喜ぶ祐一厨と激怒する長森ファン、どっちが多いかだな。
俺は激怒するだろうが。そもそも祐一と長森っていう前提がおかしいし。
100歩譲ってそこには目をつぶるとしてもよっぽど上手くないと読めないと思う。
204名無しさんだよもん:03/04/23 16:03 ID:/gakU5b8
勃たないエロSS程読んでて虚しい物はない。
が、
>>202
寝取られ好きは、寝取られる迄の過程にかなり重きをなす。
中途半端な理由付けだと、長森信者に加え寝取られ信者も怒る罠。




が、個人的には読みたいと逝ってみるぬるぽ
205名無しさんだよもん:03/04/23 16:23 ID:HsEmhUCf
>>202
原作での『浩平じゃないとダメなんだよ』が長森の根であると考えている長森信者の俺は、
よっぽど上手く書いて更に過程もしっかりしてないと、かなり激怒するかもな。
206名無しさんだよもん:03/04/23 16:23 ID:amgckYEX
>>202
別に書くのは自由。
冒頭に「祐一×長森だから好みに合わないやつは読むな」って書いておけ。
207名無しさんだよもん:03/04/23 16:33 ID:LuOkwLOq
>>206
そう書いても叩かれるのも覚悟しておく事だな。
なので

叩かれてへこむくらいなら書くな。
気にもとめないならどうぞ。

というところかな?
ここで相談するくらいだから、やめておいたほうが良いのではなかろうかと思われ。
208名無しさんだよもん:03/04/23 16:33 ID:mS6SN/7g
>202
搾乳入れたら許す。冗談だ。
209名無しさんだよもん:03/04/23 16:39 ID:mFatnn//
つーか本気で教えてくれ。
何故祐一?
住井とか氷上とか、おねキャラだったら凄く読みたい。
>204じゃないが、寝取られ信者な漏れは巧く書いてくれれば、
間違いなくマンセーだ。
でも 

          何   故   祐   一   ?
210名無しさんだよもん:03/04/23 16:39 ID:pj/gJ4Ey
>>202
おお来た来た、腐れクロスオーバー書き手。
前から聞いてみたかったんだよ。
まず、なんで書こうと思うわけ?
211名無しさんだよもん:03/04/23 16:41 ID:aTifN/4z
じゃあ長森×オリキャラ(女)はどう?
212名無しさんだよもん:03/04/23 16:46 ID:amgckYEX
氷上×長森は確かに読んでみたい。
213名無しさんだよもん:03/04/23 17:02 ID:pj/gJ4Ey
質問に答えてよ〜
あ、質問は全部まとめといた方が良いかな?
1・なぜ祐一?
2・大抵のクロスで祐一ばかりが上手い目見てるのは何故だと思う?
3・クロスで「最初から惚れている」「一目惚れ」という手法をどう思う?
4・U−1SSをどう思う?
5・U−1SS書いてる?
6・やっぱ祐一はキャラ薄い?
7・祐一に自己投影してる?

なんか質問が被ってる気もするけど、回答よろ。
214名無しさんだよもん:03/04/23 17:09 ID:4kG5/+TC
1)浩平がエイエソに逝ってしまい、凹んでる長森。
2)たまたま休みでおねの街に来ていた祐一。
3)ひょんな事で仲良くなる。
4)祐一の普通さ(影の薄さ)に安心して、なんとなく心を開く長森。
5)それを愛と勘違いする祐一。
6)突然の告白。
7)もちろん断る浩平命の長森。でも、長森らしく気遣いしまくり。
8)かえって祐一の逆鱗
9)強姦。中田氏。祐一自分の街へ逃亡。
10)長森妊娠。浩平が戻る前に自殺。

なんてのなら、結構読みたいっす。
215名無しさんだよもん:03/04/23 18:03 ID:HsEmhUCf
>>211
 七 瀬 や 稲 城 使 え っ て ば 
何でそうオリキャラとかU−1みたいな『自分の理想』がバリバリ入りそうなの使うよ?

とりあえず漏れは>>213の質問に答えて欲しいな。

>>214
とりあえず 10)が無くて(俺が苦手なだけだが)、キッチリ祐一に相応の罰が行くなら読んでみたい。
216名無しさんだよもん:03/04/23 18:24 ID:tRBMTLxj
なんつーか、同じ『自分の理想』バリバリでも
北川×観鈴とかだったらここまで言われないんだろうな。
某戦線にあるSSみたいなのとか。
217名無しさんだよもん:03/04/23 18:29 ID:IUGOQcQ6
『自分の理想』を書くのはあたりまえじゃね?
自己同一化はともかく。
218名無しさんだよもん:03/04/23 18:31 ID:FIJxs4RV
当たり前じゃないだろ…
219名無しさんだよもん:03/04/23 18:36 ID:scDDbbfJ
そういう変なこと考えてる馬鹿はうたかたの夏でも見てオナってろや。
220名無しさんだよもん:03/04/23 18:38 ID:tpuPHXx0
>>214はわざと書いたなというのがみえみえなので、ほっとくとして
>>216
それも世界観のすり合わせがご都合主義なようだと、同様に叩かれると思うぞ。
221名無しさんだよもん:03/04/23 18:40 ID:OZ84OxJ/
祐一と長森のラブラブものだっていい。
北川と観鈴ちんの悲恋ものだっていい。
葉鍵キャラが全員祐一に惚れたっていい。
それがその作者の構想なら仕方がない。

でも、SSってのはお話だって事だけは忘れないでくれ。
いきなり設定表嫁だとか、ALLエンドがデフォとか、祐一がU−1化
で祐一以外の主人公はそのままの能力、もしくは弱体化なんてのは
読んでて、アレだアレ。
 二階の窓から精液飛ばされるようなもんだ。
222名無しさんだよもん:03/04/23 18:45 ID:Zn3tvE2c
ONEキャラが祐一に惚れるSSはたまにあるとか。

浩平の方が傍若無人なので、それよりおとなしめで同じようなキャラの
祐一をあてがってやったほうがヒロインにとっても幸せ。
とプロファイル。
223名無しさんだよもん:03/04/23 19:10 ID:qUBja0Sm
祐一の獲物はおねキャラだけじゃないからそれは無茶な考えだな。
224名無しさんだよもん:03/04/23 19:27 ID:xBg+hwyA
>>219
それ、よく聞くけど、いったいどんな代物なの?
なんか消されたらしいし。
225名無しさんだよもん:03/04/23 19:32 ID:HsEmhUCf
ttp://www9.ocn.ne.jp/~kakawo/kanon/kanonwar/kanonwar_index.html
ここ的にどうだ?
俺はもう設定…と言うかTOPで力尽きたよ。


>>222
そんな事を言ったら、KANONヒロインは国崎なら自分の身を犠牲にして助けられるんじゃないか?
『思い出』が無いとダメだ、って言うのも栞には適用されないし。
でもあれは観鈴のみっぽいけど。
…などとほざいてみるテスト。
226名無しさんだよもん:03/04/23 19:43 ID:vj6oodHD
>>224
ttp://web.archive.org/web/20011110212025/mio_2ch.tripod.co.jp/nanase.html
これじゃねぇのか?

>>225
司の扱いがいいSSってないのかなぁ?
227名無しさんだよもん:03/04/23 19:59 ID:nfqFB17+
>>225
とりあえずそこの設定集だけ読んで特にツッコミたいところ

>月宮あゆ
>天界から使わされた天使。この世界の災いの元を調査し、それを上司の大天使ミカエルに伝えるのが仕事

>久瀬誠二
>実はその正体はかつてタクティクス王国のONEの1人だった氷上シュン

>柳也
>戦闘能力は空の騎士団で一番高いかわり、指揮能力は聖には劣る

>椎名繭
>歳は七瀬と同じなのだが、その振る舞いはもっと小さな子供のよう

>住井護
>命は玩具だと思っている。だが、昔はこんな男ではなかったらしい……

設定集でこんなにツッコミどころ散りばめちゃ駄目だろ……ちょっと興味出た香具師がこれ読んで
萎えるか期待するかでいったら殆どの人間は萎えると思う。
それに広瀬の名前は「真希」で南は「明義」って言う名前が公式であるっつーの。

ところでこの手のSSで美汐が必ずと言っていいほど巫女、或いは陰陽師なのは何でだろうな。
たまに日常でも美汐の実家が神社っていうのもあるけど。
228名無しさんだよもん:03/04/23 20:25 ID:IUGOQcQ6
>ところでこの手のSSで美汐が必ずと言っていいほど巫女、或いは陰陽師なのは何でだろうな。

栞の「えぅ」と同じじゃないの?
2次創作の設定なんだけど、いつのまにかデフォルト状態に扱われてるって感じだと思う。
229名無しさんだよもん:03/04/23 20:26 ID:IUGOQcQ6
上げちまった。ゴメン。
230名無しさんだよもん:03/04/23 20:31 ID:NuYmwMrt
>>225
おい!
作者名で調べてみたらHello Againの投稿厨の一人じゃねーか(w
231225:03/04/23 20:55 ID:HsEmhUCf
>>230
あ、本当だ。
なるほど、それでこの出来に納得したわ(w

>>227
>ところでこの手のSSで美汐が必ずと言っていいほど巫女、或いは陰陽師なのは何でだろうな。
おまいはこの手のSSで、
「滅茶苦茶派手で過激な格好をしているアマゾネスなみっしー」とそっちだったらどっちがしっくり来るよ?(w
まぁ、極端な例だけどそう言うことじゃないのか? 他にピッタリの職業が見つかりませんでしたって言う。
232名無しさんだよもん:03/04/23 21:08 ID:ojgFLLDd
いやさ、無理に職業に就けなくても…
233名無しさんだよもん:03/04/23 21:18 ID:lmgfQqGJ
妖狐絡みでみっしー=和風ってイメージが定着しちゃってるからな。
234名無しさんだよもん:03/04/23 21:20 ID:Ja6U/jjh
他は天使だ将軍だってのにミッシーだけ無職か?そんな酷(ry
235名無しさんだよもん:03/04/23 21:24 ID:KO0DHQmb
佐祐理と秋子さんは素早く詠唱を終え魔術を放った。
「「雷神鉄槌魔法(ゴッドサンダー)!!!」」
天空が光り輝き激しい稲妻が上空のモンスター達を直撃する。
おまけに密集しているため近くにいたモンスターにまで通電し、一度に半分近くのモンスターが黒焦げになって消滅した。
「あはは〜っ、見てください。モンスターがまるでゴミのようですよ〜♪」
まるでム○カのようなセリフをはく佐祐理。
その言葉が聞こえていたかのように、上空に停滞していたモンスター達は一斉に急降下し始めた。

>>225から適当に抜粋。
236名無しさんだよもん:03/04/23 21:28 ID:LHgRn2SU
豆腐屋となり、真琴のためにせっせと油揚げを量産する傍ら、裏では名の通った峠の走り屋として活躍する美汐たん。
「おからは健康にいいんですよ」と、勝負に勝つ度、余り物のおからを5kgずつ売りつける美汐たん。
237名無しさんだよもん:03/04/23 21:54 ID:Vlcq3FfZ
>>236
ごめん、読んでみてぇ(w
238名無しさんだよもん:03/04/23 22:07 ID:upxeWBFU
>237
某サイトのKanonキャラにラリーやらしてるアフォにでもリクエストしる。
239名無しさんだよもん:03/04/23 22:22 ID:dbvk+mFb
サブ厨設定では無敵の生徒会が嫌。オリキャラしかいねえ。
240名無しさんだよもん:03/04/23 22:30 ID:KmCGKSFP
結局キャラの描き方に嫌さが集中するのかな。
話がクサくていやんとか、こんな展開ありか!みたいなのってのは
好みが別れそうで難しいか。

ちなみに俺はエロくない、もしくはエロ描写がハァ?な18禁SSが一番嫌いだ。
せっかく見に行ったのにひどく損した気分になる。
241名無しさんだよもん:03/04/23 22:31 ID:wdlD6sjc
>>239
カノラジの影響もあるんだろうがな。
ついでにそこに美汐を加えるのは頼むからやめてくれ・・・というのは超個人的意見(w
242名無しさんだよもん:03/04/23 22:41 ID:4q+nM5WO
>>240
実はエロ描写って難しいと思う。
243名無しさんだよもん:03/04/23 23:03 ID:sP6OLc1O
なんていうか、登場人物が大根役者なんだよな。
厨設定というのも困りものだが、ぎこちない動作、筋の通らない行動、説得力のない会話も参る。
小学校の学芸会でも見てるようなもんだ。
小学生の劇ならまだ微笑ましいが、厨房のSSでは痛々しいだけ。

>>240
読んで損した18禁の葉鍵SSを告白しる!
……楼とかは却下。
244日本男児?:03/04/23 23:08 ID:r4T6Jqtj
名前:相沢 祐一       イメージCV:私市 淳

アオリ:才気溢れる少年サムライ。二刀の小太刀に己の魂を込め、激動の時代を駆ける。

性別:男       流派:御神真刀流・小太刀二刀術            性格:強気   

登場作品:Kanon   

個別技:虎乱   神速   etc…

歌唱術:衝撃の早鐘  必勝の凱歌   etc…

登場:序話〜       異名:?      持刃:イガ(小太刀)  神器:真紅の結晶石

データ:本編の主人公。両親が共に蒸発してしまったため、以前は高町家に居候していたが、現在は親戚である東桜都の水瀬家に住んでいる。
七年ほど前から父の知人「高町士郎」の息子、恭也に師事し、御神流剣士としての道を志す。美由希とは兄弟弟子の間柄。
剣士としての技量は既に一人前で恭也と共に幾つかの修羅場をくぐっているが、サムライとしてはまだ駆け出しで星戦の経験は少ない。
ヤイバは恭也から与えられたイガ。七年前の記憶を失っている。

245名無しさんだよもん:03/04/23 23:20 ID:vj6oodHD
イガって片仮名で書くとショボい感じがするな。
246名無しさんだよもん:03/04/23 23:29 ID:FIJxs4RV
>登場作品:Kanon 

これにワラタ  
247名無しさんだよもん:03/04/23 23:44 ID:owFkcdT6
水瀬家に居候してるんじゃないのか・・・?
248名無しさんだよもん:03/04/23 23:54 ID:sP6OLc1O
>二刀の小太刀に己の魂を込め、激動の時代を駆ける。
この辺にはもうツッコミも入らんのか。

後星戦ってなんだ。
249名無しさんだよもん:03/04/24 00:03 ID:Vjzc0U6J
>>243
>……楼とかは却下。
何故に(w
っか、既にその発言が(ry
250名無しさんだよもん:03/04/24 00:51 ID:SLLiBxId
俺の書いたSSもどきが嫌いだ。
あんなものを投稿していい気になってた俺が嫌いだ。
消してえ。マジ消してえ。けどリレー系だから消すと話しが成立しなくなる。
俺はどこまでアホだったのか。殺してくるからタイムマシン下さい。あああ。
251名無しさんだよもん:03/04/24 00:53 ID:9YhgjUqj
>250
同じことを思って道の端っこを歩いているのは君だけじゃない、
俺もだ
252名無しさんだよもん:03/04/24 00:55 ID:Ikb9AjBL
偶像破壊、
http://ono-mayumi.isFun.net/
小野真弓の究極画像が流出、すご(^^)/

253名無しさんだよもん:03/04/24 01:09 ID:RTQJEvb7
>>250-251
おお、タヴァリシチよ!
書き込みボタンを押す前にはきちんと推敲もするのだが、
あとで読み返すと死にたくなるのはなぜだ。
……わかってるんです、私にはテクも発想も欠けてるんですね。
254名無しさんだよもん:03/04/24 01:19 ID:nA5exRso
それも己を高みへと誘う階段の一段と割り切るべし
しかと見据えて踏み越えて行け

というかここで懺悔をしてどうするお前らw
255名無しさんだよもん :03/04/24 01:28 ID:l6lfwCwM
>>152
遅レスで失礼。
オレは、痕と『お前の諭吉が泣いている』というドラマの
クロスオーバーを考えたことがある。

東山紀之演じる主人公が千鶴に、
「鶴来屋の一番の無駄金遣いは、あなたです!
あなたはもらっている給料分の仕事をしていますか?
会長に就任してから今まで、何をやってきたのですか?
あなたの諭吉が、泣いています!」
・・・すぐやめた。書いてたら、ここでやり玉に上がってたかも(w
256名無しさんだよもん:03/04/24 01:41 ID:nR2EOSmg
>>250-251
同志
257名無しさんだよもん:03/04/24 01:48 ID:bmuq+SI0
流れを無視してすまぬ。
祐一withヒロインズが久瀬をリコールする話が嫌いだ。
舞編に関しては融通が利いてないが間違ったことしてねぇだろうに。
んで、当然のごとく祐一が新生徒会長候補かよ、おめでてーな。
話の開始時点で生徒の殆どが祐一に賛同してやがるし。
さらに実は生徒会役員まで祐一派でした、と。
学園総DQN化計画…(゜∀゜)アヒャ


不愉快だ。
258名無しさんだよもん:03/04/24 01:53 ID:TgBZ3bpR
>>257
>舞編に関しては融通が利いてないが間違ったことしてねぇだろうに。

?
259名無しさんだよもん:03/04/24 01:55 ID:ausHb3JX
>>257
お、同志。
確かに久瀬は少し強引だが、間違った事はしていないしな。
その辺は某レポートが良い参照になる。
久瀬派の意見で、久瀬よりではあるが、中々良いし。

つーか普通、遠くで見てたら久瀬につくな、俺は。
学校の行事を潰されたら、そりゃ怒るよ。
260名無しさんだよもん:03/04/24 01:56 ID:FlFAXv/W
>>258
うん? 何が疑問?
261名無しさんだよもん:03/04/24 02:03 ID:GxVknsYw
ま、久瀬が嫌いなんじゃねーの。俺も嫌いだし。
それとSSの出来とは無関係だが
262名無しさんだよもん:03/04/24 02:09 ID:TgBZ3bpR
>>260
いや、舞シナリオ自体よく覚えてないんだが、久瀬は舞の退学云々の問題を
佐祐理を生徒会に引き込むための取引材料にしたんじゃなかったか?
退学ってのは仕方ないが、工房の権力ごっこは見てて不快だった。
融通が利かない、というのとは違うだろう。
263名無しさんだよもん:03/04/24 02:21 ID:LuKUkyS8
>>262
だが、発端を作ったのは舞のほう。
264名無しさんだよもん:03/04/24 02:30 ID:ThTov8/s
舞は失敗するタイプだな。
265名無しさんだよもん:03/04/24 02:30 ID:Mewx3v+p
事の真相を知らなきゃ、普通は舞を敵視してもおかしくは無いと思う。真相を知らない
人間からすれば、「大宇宙のブラザーから電波を受信した!」と言って包丁振り回す
シャブ中のおっさんと大して変わりないからね、舞は。

しかし、事の真相を知ったら知ったで・・・・今度は祐一を敵視してしまうかも(w
266名無しさんだよもん:03/04/24 02:31 ID:GxVknsYw
>>263
そのとおり。舞が悪い。退学でも仕方が無い。
それでだ。なんか、勘違いしてない?
267名無しさんだよもん:03/04/24 02:37 ID:ulpCjYRL
だから退学は問題無いのよ。
佐祐理が生徒会に入ることを復学の条件としているのが問題。
何で佐祐理が出て来るんだ?関係無いじゃん。
舞本人にボランティア活動でもやらせるってなら納得もいくが。
268名無しさんだよもん:03/04/24 02:39 ID:Mewx3v+p
つまりだ、久瀬は一般常識をわきまえている奴ではあるが、その反面利己的な部分
やせこい部分もあるという、「ごく普通の」良識と煩悩を持った人間ではないかと。
269名無しさんだよもん:03/04/24 02:41 ID:1NPCADva
>>262
あれ、誰がやったのかまではゲームじゃ分からんのよ。元々祐一には知り得ない情報だしね。舞の説明は恐ろしく下手らしいし。
久瀬は悪くない、ではなくて、はっきりしない、というのがゲームかな? 無理やり設定すれば何とかなる、という程度の穴はあった。本当に無理やりになるが。
270名無しさんだよもん:03/04/24 02:41 ID:bmuq+SI0
>>262
融通が利かないってのは、佐祐理の再三の呼びかけにも
集めた署名にも取り合わなかったって所にかけたんだが。
そもそも久瀬が高潔な人間なら、あそこで問答無用で退学なんだし、
あの騒ぎの顛末(舞の自作自演)を知った上で
久瀬を相手に何かってのは単なる私怨じゃないかなぁと。

まあ、確かにあそこは見ていて気分のいい物ではなかったがね。
271名無しさんだよもん:03/04/24 02:43 ID:7v7wj5DN
うーん。なんか久瀬スレで話してほしいような内容になってきたな。
>>257は「久瀬の扱いが悪い話」が嫌なんではなくて
「久瀬を踏み台にしてむやみやたらと祐一が持ち上げられる話」が嫌なんじゃないかと思ったんだが。
舞シナリオにおいて、久瀬の権力ごっこは確かに鼻についたが
俺はそれと同じかそれ以上に祐一の自己中な主張が鼻についた口なんで
久瀬だけが悪者にされて祐一がヒーローになるのは萎えるな。
早い話、そういうのも厨一SSなのかもしれないが。
272名無しさんだよもん:03/04/24 02:44 ID:bmuq+SI0
ぐあ、下げ忘れた。氏ね漏れ!
273名無しさんだよもん:03/04/24 02:46 ID:Mewx3v+p
>>271

結局、そこに行き着くよなぁ
274名無しさんだよもん:03/04/24 02:50 ID:Guk7hoe1
舞オタのみなさんの意見も聞きたいところ。
275名無しさんだよもん:03/04/24 02:50 ID:76D14CgQ
むしろ佐佑理オタのみなさんの意見も聞きたいところ。
276名無しさんだよもん:03/04/24 02:50 ID:fVqNq0PI
>>274
ぽんぽこたぬきさん
277名無しさんだよもん:03/04/24 02:52 ID:TgBZ3bpR
>>270
別にどちらが悪いとかいう話をしているわけではないんだけどね。

久瀬が舞を退学させるのは問題ないわけで。むしろ
生徒会の人間なら当然の対処と思う。事情を知ってるわけではないからね。
で、何故佐祐理がでてくるのか。退学にしない条件で、という時点で、
既に私益の話になってる。

>>269
あれ、というと、引き込んだ云々?
祐一と佐祐理との会話が成立してなかった(ような)ので、確かにわからないような。
278名無しさんだよもん:03/04/24 03:02 ID:BM2KzncE
佐祐理さん好きだが、以前佐祐理スレで久瀬の好き嫌いを
問う話の流れがあって、もう生理的に受け付けんそうな。
自分はそうでもないんだが
(U−1とはいかないが、強い久瀬嫌いじゃないし(ぇ)
279名無しさんだよもん:03/04/24 03:05 ID:SyTR6+5X
俺がそこの所で一番疑問なのは、なぜに退学云々を生徒会長が左右する権利があるのかだったのだが。
生徒の意見を集めるならともかく、決定権はないだろう。
舞が退学になるのは流れから言ってしかたがない。でも退学を取り消すことができるのはまずいと思う。
ついでに生徒の合意なく生徒会組織を勝手に再編しないで頂きたい。
280名無しさんだよもん:03/04/24 03:06 ID:p1ZB1F1K
>>268
あれが普通かぁ? 露骨に小悪人じゃん。
281名無しさんだよもん:03/04/24 03:08 ID:fVqNq0PI
>>279
生徒会長? 誰が?(w


某蓬莱学園みたいな学校だったりして。
もちろん久瀬は離修竜役で(w
282名無しさんだよもん:03/04/24 03:13 ID:NMCnch22
>>269
それ、なんか必死に久瀬を庇ってるようにしか聞こえねえわ。
俺は別に久瀬っつうキャラは嫌いじゃないが、つうかどうでもいいんだが、
シナリオの流れからして、久瀬のやったことだと考えるのが普通じゃねえか。

で、まあ、スレ違いなわけだ。ごめん。
283(/-\):03/04/24 03:14 ID:1oUX55jC
284名無しさんだよもん:03/04/24 03:16 ID:4zp/SFW4
議員の娘の存在が生徒会の利益になるのか。
議員の娘が生徒会をやめると何故生徒会の面子に関わるのか。
原作からして特殊な学校だねえ。
285名無しさんだよもん:03/04/24 03:17 ID:4zp/SFW4
原作がこれじゃそれだけ厨設定が入り込める要素があるのかもね。
286名無しさんだよもん:03/04/24 03:18 ID:IFOzEV50
Kanonとしては>>267がすでに言ってるように生徒会側の行動は駄目じゃないか。
もうすぐ舞は卒業だろう? 2月以降は学校もほとんど自習だろうに。
復学を取引材料に佐祐理を生徒会側に引き込もうとした魂胆は見てて不快になる。
主人公視点だしな。

しかし学園的には久瀬が悪いという認識は皆無だろう。
どちらかと言うと、舞と祐一が強引に生徒会を黙らせた感じで、
他の生徒からは負の対象にしかならんのでは?

生徒会(久瀬だけでなく)がした罰則は重過ぎるもの。だが一般生徒には因果応報のもの。
プレイヤー側にとっては状況証拠だけで退学はなんだと思うのも当然。

つまり互いの立場の違いなだけだろう。Kanon的には。

問題はYO-1が生徒会長になって周りが久瀬批判するSSだけど、
イラク問題見てると、上から降ろされたら尾を振る方向なんて簡単に変わる気がするから、
俺には分からん。

>>284
私立みたいだし寄付金とかあるのでは?
287名無しさんだよもん:03/04/24 03:20 ID:Mewx3v+p
>>280

む?オレはそんなに露骨とは思えんかったが。
あの程度の小悪党性は、特筆するようなもんでもなかろう。まあ、全面的に擁護
するもんでもないが。
288名無しさんだよもん:03/04/24 03:23 ID:4zp/SFW4
>私立みたいだし寄付金とかあるのでは?

子供(生徒会)通さないでしょ、学校に寄付するお金なんだから。
289名無しさんだよもん:03/04/24 03:24 ID:ausHb3JX
>>282
まぁ、そうだけどな。
『明確に表されていない=やっていない』って言う解釈は厨への第一歩だろうし。

つーか、つくづく久瀬スレ向けだな。
それともあそこだと擁護意見多そうだから嫌なのかな?
290名無しさんだよもん:03/04/24 03:24 ID:smMyuzq5
>>284
ちょっとしたステータスくらいにはなるんでねえの?

>>286
いや、物語はそりゃあ主観から楽しむわけで。
んなわざわざ上から見下ろさんでも。

まあ生徒会のこととは別に、Kanon原作はそもそも曖昧さっつうか、ぼやけたところが売りみたいなとこあるからな。
確かに、オレ設定はこの上なくねじ込みやすそうだ。
291269:03/04/24 03:26 ID:KuEpjNi0
>>282
うん、本当に無理やりになる。Keyは単純に悪役として用意したと思うしね。
ただ、久瀬は広報担当役で決定権はもっと上にあった、とか言われても否定はしきれない(苦笑)。なんせ久瀬が生徒会長だとは書いてなかったから。
久瀬SS書くときはそこが苦労すると思う。こんなに権力強いのか?とか、こう思ってるならゲームでこの台詞は言わんだろ、とか。

…久瀬スレ向きだわな。失礼。
292名無しさんだよもん:03/04/24 03:28 ID:smMyuzq5
>>289
こんなことでわざわざキャラスレに乗り込む方がアレだろ。
293名無しさんだよもん:03/04/24 03:28 ID:AZwBneP2
いくらオレ設定はこの上なくねじ込みやすそうでもU1はどうだろうか
294名無しさんだよもん:03/04/24 03:32 ID:4zp/SFW4
曖昧さが売りだから執拗に叩こうと思えば叩けるし
無理やり擁護しようと思えば擁護できるのね。
295名無しさんだよもん:03/04/24 03:35 ID:smMyuzq5
>>293
考えてみれば、U-1と物語の曖昧さは全然関係ないな。
改めてU-1書きをスゲエと思った。
296名無しさんだよもん:03/04/24 03:41 ID:7v7wj5DN
原作ストーリーの穴にねじ込むとかそういうレベルじゃなくて
穴が空いてないところにガンガン叩き付けるから U-1設定は…
297名無しさんだよもん:03/04/24 03:44 ID:JSQ23G71
というか事実上オリキャラ、オリストーリーなわけだから、原作などどうでもいいのだろう。
298名無しさんだよもん:03/04/24 03:49 ID:omg3gPaD
葉鍵板の反転ネタ、腹黒ネタとかを見て
キャラを改変してもいいじゃないか、俺設定注入してもいいじゃないか
なんて思うのかな。すぐにログが流れる掲示板のネタとSSは
ちょっと違うと思う。
299名無しさんだよもん:03/04/24 03:50 ID:ausHb3JX
Kanonの名は、ただそのSSを広める為に使っていると見てますが何か?
300名無しさんだよもん:03/04/24 03:54 ID:omg3gPaD
だったらもっと新しいゲームでもいいと思うんだけど。
301名無しさんだよもん:03/04/24 03:55 ID:smMyuzq5
別に葉鍵板もサイトも一緒だろう。
ただ、この板で書かれるそういうSSの大半は、いわゆるネタ、冗談半分なわけだが、
サイトにアゲてる奴らは至極大真面目だっつーことだ。
なんつって、いまさらだがな。
302名無しさんだよもん:03/04/24 03:55 ID:omg3gPaD
やめたくても途中でやめられなくなったのかな。
303名無しさんだよもん:03/04/24 03:58 ID:omg3gPaD
>>301
葉鍵板のネタとSSサイトの違いってそれじゃないかな。
書き手の意識の違いって、かなり大きなものだと思うよ
304名無しさんだよもん:03/04/24 05:56 ID:0grAgLMk
305名無しさんだよもん:03/04/24 06:18 ID:1jDtPwwW
>>257
反生徒会派の女生徒が久瀬をリコールする話を書こうと思ってたんだがどうよ?
306動画直リン:03/04/24 06:34 ID:N8iv3OHa
307名無しさんだよもん:03/04/24 06:36 ID:V0ihozDa
似た話が既に某所にある。


そりゃ、2chのネタSSをサイトに上げたら不味いね。
本気にするOHP掲示板のような連中もいるシナー
308名無しさんだよもん:03/04/24 08:28 ID:Gmr59Ib7
奢られまくって切れる話。大体ワンパターンが多いと思う
309名無しさんだよもん:03/04/24 09:51 ID:zHQciO8e
なんだかんだで『決戦の後』は好きな俺
310名無しさんだよもん:03/04/24 09:58 ID:NnFugfzB
どうでもいいが、>>260のご意見はすごい団体から来たな。
311名無しさんだよもん:03/04/24 10:12 ID:+yZbDQHJ
舞厨の好きそうなSS無い?
312名無しさんだよもん:03/04/24 10:56 ID:TC1937Tc
>>259
某レポートの痛さ分かってるか?
祐一の言葉は全て根拠がないって理由で否定して、
久瀬のやってることは全肯定かよ。
おめでてーな。
313名無しさんだよもん:03/04/24 11:05 ID:NYVJf70E
くぜはもういい。久弥スレにでも逝ってくれ。
314名無しさんだよもん:03/04/24 11:11 ID:Hkt+YjmV
名雪厨の好きそうなSSなら嫌になるほど知ってるが
315名無しさんだよもん:03/04/24 11:19 ID:l0MVctVE
>>313
何故に久弥。
麻枝だろ。
316名無しさんだよもん:03/04/24 11:25 ID:WgnB9oy/
久瀬好きからはU-1と似たような匂いがするな。まあ確かにもう久瀬がどうこうは勘弁。
317名無しさんだよもん:03/04/24 11:31 ID:nxi8fb61
久瀬の話はなにがやっかいって舞への容疑全てが事実で100%彼女が悪いって事につきる。

だから小悪党的立ち回りをするもそれなりに理のある久瀬に擁護が付くし子供のような反抗しか
できない祐一を執拗に持ち上げるととたん話が厨臭くなる。

善玉不在のシナリオにそれを求めるばかばかしさってあると思うのだがどうか。
318名無しさんだよもん:03/04/24 11:35 ID:WgnB9oy/
>>317
舞シナリオは、その子供のような擁護しか出来ない(他人に理解させられない、解ってもらえない)のが
ひとつの肝なんじゃないか?
一番頭悪いのは舞、それはそうだが、だからっつうて久瀬正しいに話がぶっ飛ぶのが謎だ。
319名無しさんだよもん:03/04/24 11:50 ID:wUO6FPNe
だから久瀬はもういいって。しつこいなあ。

つーかシナリオ論したいなら、どっかの雑談スレにでもいってくれ。
どうせ雑談程度の内容なんだからさ。
320名無しさんだよもん:03/04/24 11:51 ID:tk9rnCju
久瀬が責められるべき所は、最初から舞の退学を利用して佐祐理の生徒会への復員を企んでいた所。
舞が悪い悪くないは関係無いのだが、この際舞は悪いと言っておいた方が久瀬派は納得いくのだろう。
でもその後の久瀬の対応はまったくよろしくない。
321名無しさんだよもん:03/04/24 11:53 ID:WgnB9oy/
>>319
それもそうだ。自分でもう久瀬話は勘弁っつっといて俺は何やってんだか。わりーわりー。
322名無しさんだよもん:03/04/24 11:57 ID:nRk3pVS+
別にこれぐらいの脱線大したことでもない気はするがな。今までもこんな感じだし。
というか、話題変えたいならストップかけるより別のネタ持ってこんと。
アタマ悪いこと言うけど、旗色悪くなった久瀬派が無理やり話を終わらそうとしてるようにも見えるべ。
323名無しさんだよもん:03/04/24 12:04 ID:OfHd54Dd
じゃ、嫌いなSS。
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/~apack703/geregere/ss_10.html

香里も祐一も北川もなんかぶっとんでる。作者はいたって真面目の様子。
324名無しさんだよもん:03/04/24 12:13 ID:pIGvSt3T
俺のような舞ヲタにとっては、久瀬も佐祐理も祐一もどうでもいい
あの権力闘争ごっこシナリオは、世間がいくら騒いでも、自分を利用しようと企んでも、
そんなものには目もくれず、ただ、友情と己の目的のみを追求する、舞の浮世離れした孤高の意思を、演出したものだと思っている。





と、痛さ全開で語ったから、俺を叩いてマターリしる
325名無しさんだよもん:03/04/24 12:14 ID:t6D5c1dv
さらっと斜め読みしたけど、今更紹介するレベルでもないんじゃねえの。
326名無しさんだよもん:03/04/24 12:18 ID:l0MVctVE
>春になり、桜が満開に咲いている。

ごめん。この一文で読む気が失せた。
327名無しさんだよもん:03/04/24 12:20 ID:t6D5c1dv
>>324
ネタにマジレス気味になるが、実際似たようなもんじゃねえかな。
舞っつうか、舞祐一佐祐理が世間からは孤立しつつも…ってのがミソのひとつかと。
大体舞は周りから厄介者扱いされてるのが、もう前提のようなもんだから、
世間的に見ると生徒会と久瀬に分がある、とか言われても。そりゃそうだ。そういう話なんだから。

そんなわけで、俺も叩いてマターリしる。
328名無しさんだよもん:03/04/24 12:36 ID:kgrB6ZVn
なんでここの久瀬擁護が鼻につくかっつうと、戦闘SSで祐一を耕一に勝たせるようなのと同じ感じがするんだよな。
祐一なんてちょっと言動に変人ぽさが目立つ、ただの民間人なのに、わざわざ変な力とか付け足す。
久瀬もただの間抜けな小悪党なのに、それを何やかんやと持ち上げて、久瀬は正しいと主張。
祐一は普通っぽいからこそ祐一だ、U-1カエレってのはこのスレにもいたけど、
久瀬は小悪党だからこそ久瀬だ、って声は何故かないよね。
329名無しさんだよもん:03/04/24 12:36 ID:kSA2CxBv
別に最後に言った者勝ちとかじゃないからそんなに必死にならなくても、ね。
「俺を叩け」が免罪符になるわけでもなし。
330名無しさんだよもん:03/04/24 12:46 ID:2SBlErEv
>>329
ごめん、おまえさんのが必死に見えるわ。
331名無しさんだよもん:03/04/24 12:56 ID:sSR/LqnH
>>202>>213に答えてくれよ。
どうせ匿名なんだから。
332214:03/04/24 13:07 ID:R/cziCBs
>>220
>>214はわざと書いたなというのがみえみえなので、ほっとくとして

わざとじゃないよ。結構本気なんだけど。
浩平が戻ってくる当日に、部屋で冷たくなってしまう長森ってのは
不思議な色気をかんじまうよ、俺はね。
それは別に長森じゃなくてもいいかもしれないけど。
ダーク好きの意見はここは駄目って事なら仕方ないけど、少なくとも
クロス系として、U−1の人外よりはありえる可能性だと思うんだけど。
333名無しさんだよもん:03/04/24 13:25 ID:renLA8py
>>332
展開の無茶さで言うなら、U-1とどっこいどっこい。
334名無しさんだよもん:03/04/24 13:30 ID:lkD1jFZF
>>332=214
ダークが駄目と言っているわけではないよ。
たまたまとか、ひょんなとかなんとなくとか突然のとか、あまりにもご都合主義の権化すぎ。
おまけに断られて、そこで逆ギレして暴行にはしる祐一が更に訳わからないw
クロスオーバーの駄目な点が満載ではないのさ。
作品を作りたいわけではなくて、単に虐待したいだけちゃうか?と。
祐一の必要はあるのか?そこら辺にたむろってるDQNでいいのと違うか?と。

長森シナリオで浩平にそそのかされて長森暴行未遂に終わった連中が、
浩平居なくなったのをいいことに…のほうがまだ説得力を出していける。
意味無くクロスオーバーさせるのはちょっと…

このスレのネタとして読みたいだけというのなら解らなくもないけどねw
335214:03/04/24 13:37 ID:S2bAxGow
>>334
>長森シナリオで浩平にそそのかされて長森暴行未遂に終わった連中が、
>浩平居なくなったのをいいことに…のほうがまだ説得力を出していける。
>意味無くクロスオーバーさせるのはちょっと

うん、そだね。そっちの方がいい。でもいちおう祐一×長森の寝取られって流れ
でこんなのきぼんぬって書いただけだし、その辺りはスマソ。
336名無しさんだよもん:03/04/24 16:05 ID:OkFIhmZm
ま、あれだ。素人が寝取られもの書くなら、森川由綺にしておけってこった。
337名無しさんだよもん:03/04/24 16:35 ID:Tm+cNe+F
>>336
゜゜゜゜(´□`。)°゜。ウワーン
338名無しさんだよもん:03/04/24 16:48 ID:TqhyQkd8
>久瀬は小悪党だからこそ久瀬だ、って声は何故かないよね。

そういう久瀬好きなんですが、たしかにそういうのは小数派みたいです。
339名無しさんだよもん:03/04/24 16:52 ID:zHQciO8e
そもそも小悪党なのかどかうかもわからんからな。
例の取引も久瀬が持ちかけたのか佐祐理さんから持ちかけたのかわからんし。
何らかの決定権があったのか誰かの指示で動いていたのかも不明。

久瀬は何がなんだかわからないから久瀬だ、というのが俺。
340名無しさんだよもん:03/04/24 17:02 ID:8IGZejCg
そもそも久瀬派の人間はみんな過去の久瀬スレの議論騒ぎで飽きたから、今更こんなとこで騒ぎ出しません。
久瀬と祐一は結局どっちもどっちの馬鹿だったので、どちらを擁護するにしても片方だけ持ち上げられると厨臭くなる。
これが俺の結論。
341名無しさんだよもん:03/04/24 17:17 ID:eiUbtO0w
>340
悪いけど>257>259を見た後だと、全然説得力がねえ。
342名無しさんだよもん:03/04/24 17:24 ID:nTVBYVhT
>>341
そうですね。にはは。
343名無しさんだよもん:03/04/24 17:27 ID:Is5x1Dv+
久瀬厨がうざいってのがよくわかる結果でした。

めでたしめでたし。
344名無しさんだよもん:03/04/24 18:06 ID:jtxv+Fkc
つーかここはU−1SSを語るスレだろ。もう久瀬はいいよ。
俺はU−1SSを皆で読んでバカ騒ぎできれば十分なんだよ。
345名無しさんだよもん:03/04/24 18:06 ID:kgrB6ZVn
こう、ざっと見るに久瀬擁護、派手じゃないから目立たないだけであって、
本質的なのはU-1と大して変わらないな。
346344:03/04/24 18:10 ID:jtxv+Fkc
と言ったらいきなりこういうレスが付くしな。眠りたくなってきた
347名無しさんだよもん:03/04/24 18:14 ID:RHD0gcqr
前スレの香里論議もなかなか香ばしかったけど、それを超えるな。
両方ともほんとスレ違いの場所で擁護論はるの好きだねえ。

つーかU−1といい、話題はkanonばっかじゃねえか。part3まで
来たってのに。
348名無しさんだよもん:03/04/24 18:18 ID:kgrB6ZVn
>346
寝たほうがいいよ。

>347
葉にはアレなSSはそう多くないってことじゃねえの。
というかまあ、SS総数からしてKanonが異常なんだがな。
349名無しさんだよもん:03/04/24 18:24 ID:SGOYt1od
なんだかんだで葉鍵作品中一番のヒットだからな。人が集まれば厄介なのも増える。
350名無しさんだよもん:03/04/24 18:30 ID:H59Slnqw
東鳩なら、Kanonほどじゃなくてもかなりあるだろう。
しかしとうに旬が過ぎてる上、今更そういうの書く人間もほとんどいないのだよな。
ネタに乏しい。
オフィシャルで浩之が完璧超人気味だから、探せば埃は出てきそうなんだが……


AIRじゃ厨設定など出る余地もないし(苦笑
351長文スマソ:03/04/24 18:37 ID:slSaebhT
逆にホワルバやまじアンの厨設定ものを見てみたくなった今日この頃。
スフィーから魔法を収得し、スフィーを追ってやってきた魔王と対決し、撃退する健太郎とか……。

「私の名はスフィー=リム=アトワリア=クリエール。地球は狙われているっ! ……って、死んでるーっ!?(がびーん)」
ここまでは原作通り(一部誇張)だが、サイヤ人論法により、死んだ状態から復活することでパワーアップする健太郎。
収得した魔法は自爆魔法(メガンテ)のみ。襲い来る敵を自爆することによって倒し、
その度に復活して威力を高めていく健太郎。
武闘家として覚醒した結花、封じていた魔力を解き放つなつみ、解説役に徹するリアン、
健太郎がしょっちゅう死ぬので喪服を着っぱなしのみどりさんとともに、激戦を勝ち抜いてゆく。
「もう死ぬのは嫌だ」と最初はヘタレていた健太郎が、
いつしか「俺と心中したければかかってこい!」と叫ぶまでに成長。
だが復活魔法の使い過ぎでスフィーはとうとう手のひらサイズにまで縮んでしまった。

復活魔法はもう使えない……だが、残る敵の数は一億二千万飛んで五人(四天王+魔王らしい)。
すでに健太郎には関東平野を吹っ飛ばすだけの威力はあるが、それでも全員倒すには至らない。
追いつめられた健太郎たち一行。もはやここまでか……と全員あきらめかけたその時、健太郎は最後の自爆を敢行した。
――閃光が関東から日本海側へ突き抜けたとき(指向性自爆らしい)、そこには動く者はなにも残っていなかった。

言葉も出せずに立ちつくすスフィーたち一行。そのとき、ぴっぴろぽっぺっぱー、と、不思議な音が頭上に響いた。
リアン「あ、レベルアップで復活魔法憶えちゃいました」
あっさりと復活する健太郎。そう、リアンが解説に徹し、魔力を温存していたのは、この時のためだったのだ。
本当か? とかつっこんではいけない。
352名無しさんだよもん:03/04/24 18:37 ID:slSaebhT
自爆、自爆、また自爆。健太郎は自爆の快進撃を繰り返し、ついに魔王を追いつめた。
地球破壊爆弾級の自爆の連続が魔王を襲うが、さすがに彼はよく耐えた。
「メガンテ!」「ぐはあーっ!」「ザオリク」「メガンテ!」「うがあーーっ!」「ざおりく」
「……メガテン」「……うわー」「ざおりく……え?」「ルーチンワークするな」「真面目にやらんか」
と双方から怒られる微笑ましい一幕も。
そしてついに「俺と共に、氏ねええええーーーっ!」健太郎のメガンテ(無理心中)が、魔王を滅ぼした。
累計死亡回数じつに72564回。度重なる健太郎の自爆によって、地球は魔王の手より救われた。
ありがとう健太郎、ありがとうスフィー、もちょっと真面目にやろうなリアン。

「まじかるアンティーク外伝 〜俺の屍と共に逝け〜」近日公開未定。

 ……厨設定SS作者の気持ちが少し分かりましたw
353名無しさんだよもん:03/04/24 18:38 ID:zHQciO8e
まぁAIR自体ツッコミどころ満載なんだし。
354名無しさんだよもん:03/04/24 18:43 ID:wM/5bitL
>351-352
可愛いアフォだな、おまえ。好き。
でも長文スマソとかやめれ。いきなり言い訳から始められると萎えちまう。

>353
マジボケかどうなのかよく解らんが、
AIRは完全に完結しちまってるんで、二次創作の入る余地が少ないって話だろ。
355名無しさんだよもん:03/04/24 18:47 ID:SGOYt1od
というか、葉鍵作品に突っ込みどころないものなどない。
唐突で何だけど、初音エンドとかびびった。思わずスタッフロール中に全力でツッコんだ。
356名無しさんだよもん:03/04/24 18:48 ID:ANNwqM0E
>健太郎がしょっちゅう死ぬので喪服を着っぱなしのみどりさん

ツボにはまった(w
357名無しさんだよもん:03/04/24 18:50 ID:pIGvSt3T
非常に気になるのだが、なぜに久瀬派なるものが存在するのだ?
落とせるキャラでもない、萌えキャラでもない、そもそも男、
しかも燃えキャラでもない、顔もでない、かっこいい役どころでもない
一体、彼の何に惹かれるのか?
はっきり言わせてもらうが、久瀬なんてどうでもいいじゃないか?
『演説』の際に舞の脅しにびびった時点で、
「誰がなんと言おうと俺は秩序を守るぜ!」的なキャラではないことも露呈しているし
358名無しさんだよもん:03/04/24 18:52 ID:BM2KzncE
ハーレム好きはうたわれSSを書けばいいじゃないかと思うが
浸透してないだろうなぁ

だいたいうたわれSSには異常な強さを誇るオリキャラがいる訳で
んあ、U−1ほどじゃないのかっ
359名無しさんだよもん:03/04/24 18:54 ID:rqdakkif
祐一と同じで弄りやすいんだろ。
祐一、久瀬、どっちも不幸なキャラなのかも知れんな。
360名無しさんだよもん:03/04/24 18:54 ID:JjJsqBfu
久瀬好きは単に”脇役好き”の人と”ラジオドラマ・ドラマCDで大ブレーク”の人がいる。
また本編で、あまりにも久瀬に対しての祐一の行動がDQNだった為に、
久瀬を擁護したくなる連中が多くなった。
361名無しさんだよもん:03/04/24 18:56 ID:TgBZ3bpR
> 「……メガテン」

さりげなく混ぜられてる女転萌え。
362名無しさんだよもん:03/04/24 19:02 ID:Am/13ZVd
>>360
脇役好きにも二通りいるな。脇役だからこそ好きだというのと、どうにかして焦点をそのキャラに当てようとするのと。
何となく久瀬好きには後者が多いように感じる。
いや、それ自体別に悪いことじゃないんだが、焦点の当て方に少し難がある場合が多い。
それと、祐一の行動と久瀬の擁護はあんま関係ない気もするけど。
363名無しさんだよもん:03/04/24 19:03 ID:vFQJnWXM
>>351-352
ごめん。面白かった。
でもこれを本当にSSにしたらU−1の世界だろう。
364名無しさんだよもん:03/04/24 19:07 ID:bR+gS87z
>>362
現在の北川スレは前者の流れだな。
365名無しさんだよもん:03/04/24 19:12 ID:O4Gail5e
>>363
戦い方が自爆って点でU−1とは雲泥の差。
かっこ悪すぎ。

ところでカノンSSがこれだけ出回ったのは本編以上にSSLINKの力があると思うんだが。
366名無しさんだよもん:03/04/24 19:19 ID:rwjjKRmR
 いや、後者も相当数存在するように見受けるが。
367名無しさんだよもん:03/04/24 19:23 ID:8IGZejCg
好き嫌いなんて興味ない人から見れば多かれ少なかれ痛い要素を孕んでるもんだよ。
要は度合いの問題で、それが突き抜けてるからU-1が圧倒的に面白いんじゃないかw
368名無しさんだよもん:03/04/24 19:28 ID:nn3+XtDM
ttp://steyrtmp.hp.infoseek.co.jp/rally.htm
ttp://steyrtmp.hp.infoseek.co.jp/rally2.htm

これなんかどーよ。Kanonキャラでやる理由が全く無い。
オリジナルでやれば良いものを、ただKanonキャラの人気が欲しいからと
やってるのはみんなイタイと思うね。
369名無しさんだよもん:03/04/24 19:33 ID:4LXgQNIz
U-1≧久瀬>秋子>香里>>>美汐>その他
370名無しさんだよもん:03/04/24 19:46 ID:O4Gail5e
何のランクか解らんが、その面子だととりあえず北川とさゆりんは入るだろう
371名無しさんだよもん:03/04/24 19:52 ID:H59Slnqw
真琴が厨設定で強化されてるSSを読んだ事が無い。
なんで?
372名無しさんだよもん:03/04/24 19:58 ID:+ZJVeeuI
メインヒロインは設定に隙間が少ないってのと
真琴は知力体力ともに各段に劣ってるから。
373名無しさんだよもん:03/04/24 20:19 ID:niz+/XAD
いや、妖狐がどうのこうので復活後には超強力化してるというのは割とあると思われ。
頭蓋骨が変形するくらいのダメージ受けても即復活とかな。


……まあギャグ系なんだが
374マイケッシャ ◆zeLg4BMHgs :03/04/24 20:20 ID:xDVQoWN6
俺を主人公にしたSSを書け。
これは命令だ。
繰り返す。
これは命令だ。
375名無しさんだよもん:03/04/24 20:24 ID:Iq7tGQTs
ある日のこと。
「とりあえず死ねよお前」
祐一の言葉がマイケッシャに突き刺さる。
「うむぅ、いやじゃもんねー」
「そうか。だったら俺が殺す」
言い終えると同時に、鋭利な刃物がマイケッシャの腹に突き刺さる。
「うむぅぅぅぅぅぅぅ」
声にならない叫びを上げ、地面に倒れ伏すマイケッシャ。
汚物を見るかのような視線を投げ下ろす祐一。
マイケッシャの大切にしていたプラモデルだけがその様子をじっと見ていた。
376名無しさんだよもん:03/04/24 20:24 ID:Iq7tGQTs
名雪は床に転がるマイケッシャの服を乱暴に引き裂いた。ショックでマイケッシャが目覚めたようだ。
「・・・・・・・!!・・・・・・・」
マイケッシャは突然の出来事に呆然としている。
名雪は片手に持っていたブラックジャックをおもむろに彼の頭に叩き込んだ。
「・・・くふっ・・・」
マイケッシャの頭がへこみ、たまらず跳ねかえった時、名雪は彼の両腕をつかみ逆にねじりあげ・・・落とした。
「ぎゃうふっ!!」
両腕が嫌な音を立てた・・・間違い無く根元から両方とも折れたろう。
続けざまに名雪はマイケッシャの両腿にナイフを突き立てる。
「うむうっ!!」
くぐもった悲鳴をあげた彼の腹にも名雪はナイフを突き立てた。
「ひぎゃっ!!くうううううう・・・・・」
「おい!もう殺しちまったのか? 死んだらもう遊べないぜ?」
祐一が声をかけると名雪はニヤリと笑った
「大丈夫・・・人間はこれくらいじゃ死なない・・・よっと」
這って逃げようとするマイケッシャの横腹に名雪のつま先がめり込む。
「・・・・・・っ・・・・・・ごふっ・・・!!」
「さあこれから地獄がはじまるよ・・・」
放心したマイケッシャを恍惚の表情で見つめる名雪・・・
「まだ夜は長いよ・・・ゆっくりと・・・ゆっくりと楽しもうよ・・・」
377名無しさんだよもん:03/04/24 20:25 ID:7vKwr+x1
>>358
ハーレムは「みんなから好かれてる、でも俺は一人に決められない。困ったなぁ、あははは」
と言った内容が多いからな。
ハクオロはどう考えても本命エルルゥって感じだし(まあこれはエルルゥ好きの俺の私見かもしれないが)。
逆にハーレムものは難しいんでなかろうか。
378名無しさんだよもん:03/04/24 20:27 ID:FQZO+W9N
>>375
それは昔俺が書いた横田大樹ネタではないかw
379名無しさんだよもん:03/04/24 20:31 ID:IWX7ae4U
ttp://suisary.hp.infoseek.co.jp/kanpeki.html

くぁぁ ッ ほ の ギ ャ グ で こ こ ま で す る か ッ
380名無しさんだよもん:03/04/24 20:42 ID:RQc11iqF
ギャグって外すと凄く痛い。
それでも挑戦する気概に尊敬の念すら抱く。
381名無しさんだよもん:03/04/24 20:43 ID:9Ia8JMiI
>>379
いいカンジじゃないかw
382名無しさんだよもん:03/04/24 20:45 ID:U/sKYQry
>379
A2エンドって何?
383名無しさんだよもん:03/04/24 21:25 ID:1jDtPwwW
>>368
作者の脳内世界全開のファンタジーよりはずっとマシだと思うぞ。
かわいいもんだ。
384名無しさんだよもん:03/04/24 21:31 ID:Mewx3v+p
>>368

>>383に同意

結構またーりとしていい雰囲気なSSだと思う。
385名無しさんだよもん:03/04/24 21:46 ID:adsPz0P8
葉鍵キャラつかったファンタジーものや超能力合戦容認派多いからなあ。
それと比べてかなり良い出来では
386名無しさんだよもん:03/04/24 21:48 ID:nTFSNDR2
とりあえずかのん最狂

趣味趣向までいくと難しいよな。
例えば今ルーツやってるんだが、話は結構おもろい、良作だと思う。
でもあの文体、なんつーか難しい事は良くわからんが、結構癖がある
様に思う。俺少し苦手。

そんな感じで「話とかは面白いのに、文章が趣味に合わない」ってのは
結構ない?

 俺は特に指定はしないけど、やたら体言止めつかい人のはなんか苦手。
387名無しさんだよもん:03/04/24 21:53 ID:ZQiN6LkO
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs5.cgi?num=01003

改めてちょっとびびった。お前らの脳内祐一はどこまでGENKAITOPPAしてるのかと。
388名無しさんだよもん:03/04/24 22:08 ID:GCu2r/IL
>368
ラリーは良く分からんがズルズルと引きずりこまれて、5話まで全部読んでしまった。
389名無しさんだよもん:03/04/24 22:21 ID:5rGcM5RG
>>387KYOとのクロス書いたらどうだ?
390名無しさんだよもん:03/04/24 22:22 ID:O4Gail5e
その限界突破なんかモトネタあるの
391名無しさんだよもん:03/04/24 22:33 ID:+ZJVeeuI
ジブラか、キングギドラの糞ラップ曲のことじゃね?
392名無しさんだよもん:03/04/24 22:39 ID:5rGcM5RG
いや、KYOって書いてあるんだけど・・・何ならぐぐれ

しかし、月姫、シスプリ、ラブひなとのクロスって多いなー。
月姫とのクロス作品なんて読んだことないがU−1の独壇場なんだろうか?
393名無しさんだよもん:03/04/24 22:48 ID:+ZJVeeuI
葉鍵外クロスはロクにストーリーを作る能力のない作者の
ごまかしに過ぎないので読む価値なし。
話を作るっていうのは、そんな楽なところには存在しない。
394名無しさんだよもん:03/04/24 22:51 ID:tk9rnCju
葉と鍵のクロスもアレだと思ふ。
395名無しさんだよもん:03/04/24 23:09 ID:IX7n5ONt
ここが葉鍵板だから葉と鍵のクロスは見慣れてるわけだが、
実際は何の関係も無い二つだからな。
396名無しさんだよもん:03/04/24 23:17 ID:rGaM1jsQ
何故あんなにもガンダムに乗せたがるのか分からん
あれか、そういう作者は乗りたいわけか、ガンダムに
397名無しさんだよもん:03/04/24 23:18 ID:wFANtzOx
油断するな。
「どちらも日本語で書かれてるから、関連ありますよね」などという妄言を吐く奴も世の中にはいるんだぞ。
398ザ・ピーナッツ:03/04/24 23:21 ID:tHg13Y5l
U−1が卵を孵すSSありませんか?
幽白の霊獣みたいな感じで。
399名無しさんだよもん:03/04/24 23:21 ID:YKRczqwK
亀レスですまんが、
いつからここはU-1を語るだけのスレになったんだ?
何か勘違いしている奴いないか?
ここは嫌いな葉鍵SSを告白するスレだぞ。
400名無しさんだよもん:03/04/24 23:30 ID:AvLk9UJd
>399
確かにそうなのだが「嫌い」というのは人それぞれの好みがあると
考えるとどーしても万国共通に「嫌い」と断言できる存在(例:北朝鮮)
でないとネタにしにくいじゃないか。
401名無しさんだよもん:03/04/24 23:31 ID:NreL9kCz
それだけU-1を嫌う香具師が多いって事だろう。

漏れはU-1も嫌だが、読者がついて逝けないほど作者が酔ってるSSも嫌だ。
同義?
402名無しさんだよもん:03/04/24 23:32 ID:kQ273VCC
つうか、勘違いしてるのは>344くらいだろ。
403名無しさんだよもん:03/04/24 23:49 ID:tLkU7lec
>>396
SS には、創作として書くのと、消費の一環として書くのと二つの側面がある。
ある作品を永遠に消費し続けたい欲望が後者の原動力なわけだ。
書いた SS がどんなに厨だろうとも、れっきとして存在している「原作」 によって、
作者の脳内では行間が補完される。
クロスは、複数作品の好きなキャラ・シーンだけを取捨選択して再構築できるので、
マイベスト盤を作るようなもんだ。
404名無しさんだよもん:03/04/24 23:58 ID:HdeaWpvE
ちと話題から離れてる気もするが、ONEネタで
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs4.cgi?num=00346
こんなんあったんですが、どうですか?
何が痛いってこれに10点をつけてる24人の人々が……
405名無しさんだよもん:03/04/25 00:09 ID:CEO15bW6
>>392

あゆが祐一に
「うぐぅ、ボクを殺した責任、取ってもらうからね」
という台詞を吐くSSを見たことがある。
続きは呼んでないが『あゆクエィド』というキャラ名で通していたのが嫌に印象に残ってる……
406名無しさんだよもん:03/04/25 00:30 ID:qetxf0Po
>>404
8点までならつけてやるよ。
407名無しさんだよもん:03/04/25 00:32 ID:vOokdfXA
>>404
作品自体は別に悪くないと思うぞ。所々に稚拙なモノも感じるけどね。
むしろ24人に認められてる作品を一人で痛いと言ってるお前が痛い。

まあオレは性転換ものは好きじゃないんだが・・・
408名無しさんだよもん:03/04/25 00:33 ID:vOokdfXA
すまん・・・上げてしまった・・・
409名無しさんだよもん:03/04/25 00:35 ID:OpNzKp3x
410名無しさんだよもん:03/04/25 00:35 ID:jmspmqDJ
>>404
すまん。けっこうおもしろい。俺は10点やる
411名無しさんだよもん:03/04/25 00:37 ID:joGFp2xD
>>404
ギャグと割り切ればそれなりに面白い。
でも浩平の精神まであっさり女性化するのは残念。
412名無しさんだよもん:03/04/25 00:38 ID:qetxf0Po
じゃあ404が潔癖気味ってことでOK?
413名無しさんだよもん:03/04/25 00:42 ID:jvgdJSsY
>>404
その作者自身は、そこで二点とか付けられてもわりと真摯に受け止めてる感じでむしろ好感が持てる。
ざっと流し読みしてみたが、内容も悪くはないと思う。性転換って時点でダメというなら仕方ないが。
痛い読み手が寄ってくるのはどうもならんので許してやれ。

ただ、個人的にフィリーティケットシアターの広告が大嫌いなので読みやすくはなかった。
だからってDLするってのも…なぁ…
414名無しさんだよもん:03/04/25 00:50 ID:vOokdfXA
ttp://member.nifty.ne.jp/MN_PV/Ss/key/keyss_nayu2.htm

性転換ものならこっちの方が嫌いだな。
ジャムで女性化したり名雪にちんこ生えてたり・・・

ますます性転換モノが嫌いになりました(つд`)
415名無しさんだよもん:03/04/25 01:19 ID:PQJRABys
ずいぶん前に、
祐一は栞と一緒にいることを選んだが栞は病死し、
さらにその病気は遺伝性のものだったので
しばらくしてから香里も発病する、
っていうSSを読んだ。
文章が上手かったかどうかまで覚えていないが、
まぁ普通に読めるSSだったと記憶している。
が、病気が遺伝性のものであり、香里も発病するかもしれない
っていうことが判明し、話の山場に入った時に、
何の脈絡もなく作者の語りが入って思いっきり萎えた。
「今までの祐一と香里の会話を思い出してください。
 そして栞と同じ病気にかかることが分かっていた香里は
 どんな気持ちでいたかを考えてください。
 後悔しましたか?云々」
って感じで。
かなりの話数のSSで、1話の区切りに載ってたんだが、
それまではそんな後書きみたいなのは一切なかったんで異常に浮いていた。
結局、続きは読まなかったな。
416名無しさんだよもん:03/04/25 01:31 ID:joGFp2xD
>>415
それは痛い……と言うかキモイ作者だな。
417名無しさんだよもん:03/04/25 02:14 ID:Fk7/Ni5h
性転換物か…、「降りかかる災い」ってやつが嫌いだな。
キャラ数人が壊れレベルで別人なのとオチがなあ。
前半そこそこおもろいと思ったんでその落差かもしれんが。
とりあえず一人視点の高いキャラを用意して説教で締めってのは勘弁。
418名無しさんだよもん:03/04/25 02:58 ID:H+UHzZQJ
>>415
検索してみたらそれっぽいSSが出たんで、一応最後まで読んでみたんだけど、
なんか作者の語り以外の部分でも、「感情にまかせて書き綴った」という感じの文章だった様に思う。
シリアスは本職じゃないって断ってあったけど、これはそれだけの問題なんだろうか?
419名無しさんだよもん:03/04/25 03:05 ID:bA7LKvqP
何か昨日香ばしい議論してたのね。いい加減消費され尽くしたネタだと思っていたんだが。

嫌い、とは違うが1つの話が短めの連載物で20〜30話とかになるほど
長く続いてる奴は10話一括表示にして欲しいと思う事はあるな。
420名無しさんだよもん:03/04/25 03:22 ID:ggObRcco
>419
似たような事をここの前スレで書いたような気がするがその時はスルーされた。

毎回少しの量しか更新してないのにSSリンクに頻繁に登録する連載SS。
ある程度量になってから登録しろよと。
421名無しさんだよもん:03/04/25 04:46 ID:6nwoVsSE
昔読んだ東鳩SSに、メイドロボのせいで職を失った人間が溢れ
社会的問題になるっていうSSがあった。
ここまでなら割りとありがちなシリアスSSだと思うが、
労働者の暴動でメイドロボを擁護した連中が殺されまくったり
(たしか志保は私刑にあって死亡、レミィはダルマにされた)、
浩之達は宇宙船に乗って来栖川の宇宙ステーションに逃亡したり、
ハーレムものだったり、
あかりが陵辱された後、人間爆弾にされたりと
もはやネタとしか思えないストーリーだったな。
連載は停止してたけど、完結したんだろうか・・・
422名無しさんだよもん:03/04/25 06:17 ID:Bbffjwum
>>421
あぁ、アトラクのクロスオーバーをいろいろやっていたあそこのSSか…
えぐいのが多い、というかオリキャラ、クロスオーバーではかなりの猛者だな、あそこ。
単品ではそこそこ良作多いかもだが。
423名無しさんだよもん:03/04/25 06:17 ID:AIyFiAi+
>>421
あぁ、アトラクのクロスオーバーをいろいろやっていたあそこのSSか…
えぐいのが多い、というかオリキャラ、クロスオーバーではかなりの猛者だな、あそこ。
単品ではそこそこ良作多いかもだが。
424名無しさんだよもん:03/04/25 06:25 ID:QSQ4VGtC
俺も単品では好きなの多かったなぁ…。
まあ、アトラク多いのは作者の趣味なんだろうなぁ…。
425名無しさんだよもん:03/04/25 09:12 ID:HbMlppqi
そう言えば、吸血大戦って作品で痕のキャラが出ていたのを
見たことがあるんだが。
クロスオーバー物だったけど、元ネタがほとんどわかんなかった。
426名無しさんだよもん:03/04/25 09:27 ID:sD8AjmzM
お前等21歳以上か?
懐が狭すぎるぞ。
427名無しさんだよもん:03/04/25 09:35 ID:f6iRW9xF
>425
つーか板違い風味だ。
もともと『吸血大殲』は、吸血鬼系作品の一大クロスオーバーSS(の割にはダークマンとか出て来るけど)
としてbeakerさんが書かれていたわけで。
んで、キャラネタ板にスレが立って、外部板に移動したり色々とあったけど割愛。

葉鍵とは関係ない………と言いたかったがよくよく考えてみれば痕キャラだけじゃなくてKanonの舞とか、Moon.の葉子もいるんだよな、アレ。
もっとも、一番愛されてるのが参戦者一の電波監禁神父(伝承をベースにしたオリキャラ、時々12枚の羽を生やす)だったりするあたり

おお、なぜかスレ違いじゃなかったな最後。
428名無しさんだよもん:03/04/25 10:37 ID:XXJDwax4
郁未の娘の吸血姫美夕はいないんですか?
429名無しさんだよもん:03/04/25 12:47 ID:AW3CgJLw
>425
小林氏の聖サンフランシスコね。オレ内で1、2を争うSS書きだ。本家より好きだったり。
430名無しさんだよもん:03/04/25 14:20 ID:SSiX3Z2Z
オリキャラが説教かます作品の不愉快さに比べればU-1なんざ笑って許せる。
431名無しさんだよもん:03/04/25 14:45 ID:b3gP0fRr
よくオリキャラから説教くらうのって誰だろう。
U-1何かは誰彼かまわず説教する口だが…
432名無しさんだよもん:03/04/25 14:53 ID:6M7N+Jl8
説教って例えばどんなの?
433名無しさんだよもん:03/04/25 15:48 ID:NeQm1kDL
北川が耕一に言ったようなこと
434名無しさんだよもん:03/04/25 15:54 ID:gTNJyRyJ
素人発言とか、付け焼刃発言とかか?
まあ耕一が弱かったのは、北川の主人公パワーの犠牲者といえなくもない。
バキのガイアみたいなもんだ。
最初は勇次郎と互角だったのに
435名無しさんだよもん:03/04/25 15:59 ID:s6jcQQ81
俺、一年くらい前までは葉鍵SSを漁ってたが、
その間に、キチガイじみたU−1SSにめぐり合ったことは
一度も無かったな・・・
436名無しさんだよもん:03/04/25 16:04 ID:QSQ4VGtC
U−1、超北川、久瀬厨、どれもここ一年ぐらいで一気に増えたからな。
まあ、もともと下地はあったけど。
437名無しさんだよもん:03/04/25 16:09 ID:Hruuldcj
水瀬さんちやkanonRPGを見て勘違いに拍車をかけたのかもね
あー好き勝手やってもいんだーって
438名無しさんだよもん:03/04/25 16:32 ID:uwn/xUfh
>>437はちょっと偉そう。

好き勝手やってもいいってそりゃ当たり前だろ。
439名無しさんだよもん:03/04/25 16:40 ID:tuwQGTL6
好き勝手やって、ここでからかわれて、逆ぎれしてまうお子様などもいるわけですが。
440名無しさんだよもん:03/04/25 17:04 ID:4OdVTX81
好き勝手の意味によるわな。
441名無しさんだよもん:03/04/25 17:05 ID:RbPMRGVE
>>437は新参だろ。
好き勝手の最初はかのそだ。
442344:03/04/25 17:07 ID:b9IxF57U
>>402すまん、間違っているのは知ってたが流れを断ち切るためにU−1を出したかった
443351:03/04/25 17:44 ID:TbXSNwqH
俺もある意味スレ違いだって分かってたけど、流れを断ち切るために頑張って長文書いたよ。
でも前スレでも言われていたが、葉っぱの方が種類的には厨設定だから、
仮にブーストかかってもあんまし痛くないんだろうなぁ。
耕一が地球割っても、祐一が割るよりゃインパクト全然薄いし。
芳晴辺りに神が降臨しても、天使とか普通にいる世界だし。
やっぱ冬弥かな……ダメだ、ホワルバスキーの俺に、あの世界観を壊すことはできないヽ(;´Д`)ノ
あー……はるかならいいか。神にでこピンくらい噛ましても。
444名無しさんだよもん:03/04/25 17:48 ID:QDfQTxUp
厨設定の意味を取り違えてる悪寒
445名無しさんだよもん:03/04/25 17:51 ID:QDfQTxUp
>>443
そのはるかが神にでこピンかますのを、ギャグや一発ネタじゃなく、
マジでやり始めたのが、秋子最強やU−1なわけだな。
446名無しさんだよもん:03/04/25 17:52 ID:LmOfmjJZ
オリキャラが偉そうに説教かますSSか

例えば首長竜とか。後、浩之が北ニダー軍と戦うSSでも、オリキャラが浩之に
偉そう説教たれてたな。
447名無しさんだよもん:03/04/25 17:55 ID:LmOfmjJZ
あげてしまって申し訳ない・・・・・・
448名無しさんだよもん:03/04/25 18:14 ID:N0s8xbxv
だから首長竜は許せるキャラなんだって。

そういえば、山田さんはどこに行ったんだろう・・・?
449名無しさんだよもん:03/04/25 18:22 ID:MZ0AClXZ
山田さんが葉鍵キャラに説教たれるSSとかは見てみたいかも
450名無しさんだよもん:03/04/25 18:32 ID:O8z8hxlM
 俺も……山田さんの続きが気になる。
451名無しさんだよもん:03/04/25 18:38 ID:4OdVTX81
>>442
別に無理して断ち切るべき流れでもなかろ。なんでそんな頑張ってんの。

オリキャラの説教か。しかもその説教の内容が突っ込みどころありまくりだったりするんだよな。
何考えてんだろうなあ、ほんと。
452名無しさんだよもん:03/04/25 18:44 ID:UvNDe9Ds
まだ久瀬厨つつきたりない
453名無しさんだよもん:03/04/25 18:49 ID:lPELmH1z
よせよ。もうやめてやれ。一生懸命なんだから。
454名無しさんだよもん:03/04/25 18:54 ID:UvNDe9Ds
でも無理やり断ち切るべき流れではなかった
455名無しさんだよもん:03/04/25 18:59 ID:9PNnZCxH
ちょっとスレ違いだけど、このスレの人達は例えばどんなSSが好きなんだ?
U-1、久瀬、北川、香里、佐祐理と上がった順に抜いていくと、このスレの人間が読めるSSって限りなく少ないような気がするんだけど。
456名無しさんだよもん:03/04/25 19:01 ID:kwvXCLiy
>>455
U-1はともかく、その他は必ずしも厨作品なわけではないぞ。
その含有率が高いだけだ。
457名無しさんだよもん:03/04/25 19:05 ID:QDfQTxUp
キャラを粗末にしてないSSだな。
U−1にしろ久瀬厨にしろ北川厨にしろ、結局はキャラを粗末に扱ってるわけだ。
引き立て役として使ったキャラだけじゃなく、引き立てられた方のキャラも。
458名無しさんだよもん:03/04/25 19:07 ID:WQvMdJ0s
>454
U-1を当て馬にして話を逸らそうとする態度は、もうなんつうかスゲエとすら思った。
まあスレ違いには違いないし、>359あたりで結論だろ。

>457
いささか抽象的だが、禿同。
459名無しさんだよもん:03/04/25 19:10 ID:YVWJxQce
例えU-1、久瀬、北川、香里、佐祐理が総出演しようと、その設定を見苦しくない程度に使いこなせていれば俺は読む。
妄想爆発させてる「だけ」のSSは読みたくないだけ。

キャラクターが嫌いなんじゃなくて描き方が問題なんじゃないか?
460名無しさんだよもん:03/04/25 19:13 ID:WQvMdJ0s
>>459
いや、そりゃそうだろう。別にそこに挙げられたキャラ達そのものは嫌いじゃない。まあ俺は。
461名無しさんだよもん:03/04/25 19:25 ID:kjH93vHF
キャラが嫌いなんじゃない。
つまらないキャラ改変腹黒反転ネタにうんざりしてるだけ
面白ければどんだけ原作をいじっても面白い
462名無しさんだよもん:03/04/25 19:37 ID:fCSLaq29
ttp://nightmare_children.tripod.co.jp/ss.htm
にある「幸せのかたち」と言うのが嫌い。
そのままにしとけば良い物を、書き直されて読み辛くなり、更に面白くなくなった。
とりあえず読む上で、主人公は名前が「鈴木一郎」でも問題なし。
まぁこれだけじゃなくて、ほかのもみんなオリキャラなんで、カノンじゃないけどさ。
463名無しさんだよもん:03/04/25 19:48 ID:b9IxF57U
>462
まだ1までしか読んでないが、ハーレム&U−1&ヒロインの謎の口癖
ものすごい嫌気を感じる。おかげで全部読めてしまいそうだ
464名無しさんだよもん:03/04/25 19:58 ID:h9WiZuM0
465名無しさんだよもん:03/04/25 20:01 ID:fCSLaq29
ハーレムで誰か一人を選ぶことが出来ない祐一が、逃げた先でまたハーレム。
幸せの形どころか、また逃げるだろうな。
最後の後書きに「祐一の相手は想像に〜」とあるが、選べないで逃げた人間でどう想像しろと?一生独身くさい。
カノンのヒロインが苦手だから、俺ヒロインのハーレムを作り上げたという感じだ。
466名無しさんだよもん:03/04/25 20:03 ID:RbPMRGVE
>>464
本体読むより先にトップに戻って『注意事項』読んだ。
確かに凄い。コレを『先に読んでおいてください』とは。
サイトの名前自体からして、もう(w
467名無しさんだよもん:03/04/25 20:44 ID:9PNnZCxH
>>456-461
なるほど、あんがと。
変な話だけど、潔癖な原作至上主義者ばかりに見えてたから安心したよ。
468名無しさんだよもん:03/04/25 20:59 ID:QSQ4VGtC
キャラが別人になってるSS多すぎって言ってるだけで
どうして潔癖な原作至上主義者になるのか。

>>442
正直、久瀬厨がU−1生贄にしてるみたいで見苦しかった。
469名無しさんだよもん:03/04/25 21:21 ID:RbPMRGVE
>>468
文盲?
470名無しさんだよもん:03/04/25 21:29 ID:8prtrTjq
>>469
え? 横槍で悪いけど、何が?
471名無しさんだよもん:03/04/25 21:35 ID:O1iiZYyI
特定のキャラの個性に注目して2次創作してんのに
性格をわざわざ変えるのは何でだ?
設定の不明な部分を付け加えるのと、原作の設定を変更するのは
全然違うぞ。他のキャラや、オリキャラ使えば良いだろ。
472名無しさんだよもん:03/04/25 21:38 ID:lPELmH1z
>469はどーせ久瀬厨だろ。
473名無しさんだよもん:03/04/25 21:41 ID:YuwHNG5s
>>471
そのオリキャラもまた激しく痛い罠。
474名無しさんだよもん:03/04/25 21:42 ID:8prtrTjq
>471
いやまったくだ。それがここに晒されてるSS書き達の、得体の知れんところだ。
何がしたいのやらさっぱり解らん。
475名無しさんだよもん:03/04/25 21:48 ID:lnLfnA7i
>>455
スレ違いだとはわかりつつも便乗してみる。
このスレの方々はどのくらいのキャラいじりなら許せる?
キャラいじりと言うか追加設定かな。
とりあえずいじられやすい北川で例をあげると、甘党だったり料理上手かったり頭良かったりケンカが強かったり過去が悲惨(だと作者は思ってる作り)みたいな。
俺は、
 甘党、料理が上手い、少しはモテる:別に許容範囲。 可愛い物さ。
 一対一で相手が得物持ってなければ勝てる、結構頭良し、親の元を飛び出し一人暮らし:…悪寒がするがまだギリギリ許せる。 ギリギリな。
 なんか能力とか持ってる、五十対一でも楽勝、過去が悲惨、実は裏社会の(ry:(゚∀゚)アヒャ
って感じだな。
正直二つ目もかなり勘弁して欲しいが。
476名無しさんだよもん:03/04/25 21:57 ID:mO1u6sz/
>>475
キャラ弄りの許容範囲は、そのお話によるのではないかな?
477名無しさんだよもん:03/04/25 21:58 ID:PphY33dA
>>475
さんざんいわれてることだが、面白ければ大抵の設定改変は許せる。
コレに尽きる。
喧嘩が強い云々程度だけど、勘弁してくれというようなSSもあれば、
秋子最強、佐祐理壊れ腹黒系でも気にならないのもある。
ファンタジー系や能力戦闘モノはほとんどつまらない。というかそういう設定を
つくるのはやはりそういう設定、ストーリーをつくって自分だけ喜んでいるような作者だから
仕方ないのだが。
478名無しさんだよもん:03/04/25 21:58 ID:656XjvpY
>>475
だいたい同じ。
二つ目は話が面白ければ可、面白くなければ不可ってとこか。
479名無しさんだよもん:03/04/25 22:01 ID:jvgdJSsY
>>475
設定を捏造でもしないと、北川なんていう地味なキャラでは話が成り立たない
平凡な能力・環境では祐一との差別化が図れない

何故そこまでして北川を使いたいのかは聞くな
(逆に、祐一より元のキャラが薄いから捏造しやすいというのもあるが)
480名無しさんだよもん:03/04/25 22:02 ID:9PNnZCxH
オリキャラ使ったら使ったで、出来る範囲なら原作キャラで何とかしろって話になる罠。

>>475
俺も裏社会だろうが何だろうが、話自体が面白ければ許せるんだが……
これは多分頭の中に具体例があるからで、客観的に見ればやっぱり勘弁だよな。
同じ事がクロスとアフターとファンタジーにも言える。全部同じ作者の作品だが。
結局どんな設定でも書き方次第だと思うんだけど、少数派?
481名無しさんだよもん:03/04/25 22:06 ID:2S0e4jis
北川の場合は…、立ち絵、出番の少なさから色々想像できる余地があるからなあ。
一番多いのが「顔で笑って心で泣いて」なキャラになってるSSか?
そういうのは許せるけどな。

関係ないが、U-1が生まれたからボロクソ北川が生まれたんじゃないかと思ったり。
482名無しさんだよもん:03/04/25 22:14 ID:8prtrTjq
>>479
能力はともかく、環境も過去も祐一めっちゃ特殊だし、何もせんでも差別化可能だと思うが。
483名無しさんだよもん:03/04/25 22:38 ID:fVxOQvez
>ボロクソ北川
ヤムチャやレオパルドンと同系統のネタかと思ってた。
解り辛い例えだったらごめんなさい。
484名無しさんだよもん:03/04/25 23:05 ID:0zkd6lvM
>>483

U−1「U−1ソードビッカー!!」

びゅん、ぐさっ!!

北川「ぎゃ〜〜〜〜〜〜!!」
485名無しさんだよもん:03/04/25 23:06 ID:EIRtciNu
なんだかんだ言ってもあれだろ?
名雪や久瀬が嫌いな奴は本編で名雪が朝に起こしにこないとか世話焼いてくれなかったりとか、
久瀬が眼鏡っ娘じゃないっつーのが気にいらないんだろ?
486名無しさんだよもん:03/04/25 23:09 ID:8prtrTjq
>>485
いや素でわけわかんねぇよ
そもそも久瀬も名雪も他のキャラも、嫌いうんぬんって話はなかっただろ今まで
487名無しさんだよもん:03/04/25 23:11 ID:q2WdmFpZ
>>486

>>久瀬が眼鏡っ娘じゃないっつーのが気にいらないんだろ?

笑うところだ。
488名無しさんだよもん:03/04/25 23:12 ID:8prtrTjq
うん、いや、ネタだと解っちゃいるんだが、なんかノリが掴めんのだ
489名無しさんだよもん:03/04/25 23:14 ID:lPELmH1z
確かに普通に意味不明 とりあえずあれだ、>485は頭にアルミホイル巻け
490名無しさんだよもん:03/04/25 23:26 ID:xNx4YV1g
オリキャラ出てるのと、kanonで言う所の斎藤くらい設定の無い奴に
色々設定つけて登場させてるのはどっちの方が抵抗ない?
どっちも似たようなものだけど。

つーか一昨日から久瀬久瀬言ってんの多分一人だろ?
おまいはプ板の金一か!!像に入ってもちつけ。
491名無しさんだよもん:03/04/25 23:33 ID:2S0e4jis
>>490
登場のしかたにもよる。
斉藤が美形で作者の自己陶酔説教をぶちまけるSSなんてみたことねーけどよw

ところで北川や久瀬はともかく斉藤に愛着あるやつっているのだろうか。
492名無しさんだよもん:03/04/25 23:43 ID:TFxNc/RJ
>>490
どっちも同じで、どうでもいい。
はちくまのRPGみたいに引っ張りすぎたり、U-1みたいにやたら他のキャラを踏み台にしなければ、
斎藤だろうとオリキャラだろうとあんま気にせん。
あと久瀬のは蒸し返すな。おまいが落ち着け。
493名無しさんだよもん:03/04/26 00:04 ID:eufSqzZX
さんざん北川いじめ書いてるくせに北房ぶってる某サヨッキーのSSが嫌い
494名無しさんだよもん:03/04/26 00:22 ID:ScBgyhAG
>490
そうやって余計なこというから、久瀬厨は敬遠されんだっつの
495名無しさんだよもん:03/04/26 00:24 ID:JKVaUUaN
>>494
いや、>>490が言ってんのは久瀬擁護派のことジャネーノ?
ちゅうかもう久瀬はうんざりだべ。落ち着き。
496名無しさんだよもん:03/04/26 00:24 ID:1Z1KxYLc
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs4.cgi?num=00504
クロスオーバーもこの程度なら大丈夫かな?
なんだか高得点だし。
497名無しさんだよもん:03/04/26 00:29 ID:jW9U2PnM
まあONEじゃなくて良かったってのが正直なところだな。
498名無しさんだよもん:03/04/26 00:30 ID:m+yZ1T+v
お前らのお気に入りの厨SS教えて下さいな。
499名無しさんだよもん:03/04/26 00:32 ID:ScBgyhAG
正直スマンカッタ 回線切って吊ってくる

>496
正直俺には合わん、旅に出るとか言ってその動機がアホくさい。あと、なんかハーレム設定が前提っぽいし
評判見る限り、読み進めたら面白いのかもしれんが、その気が起きん。
後書きの作者とキャラの対談も俺個人としては苦手だ。
500名無しさんだよもん:03/04/26 00:42 ID:r9Vxslxm
>>479
いや、地味だからってのは理由になってないんじゃないの。
漫画なり小説なり、主人公が地味なのは山ほどあるだろ。
>>482が言うように、祐一との違いはわざわざ付け足すまでもなく既にあるし。
好きなキャラで話を作りたいのか、好きなキャラを目立たせたいのか、似てるようで全然違うぜ。
501名無しさんだよもん:03/04/26 01:24 ID:uoFo3vxE
みちるがシャボンランチャーを放とうが
秋子のジャムがヘドロのスタンド・イエローテンバランスだろうが
面白けりゃどうでもいいよ
502名無しさんだよもん:03/04/26 01:31 ID:uYJzpu/Q
考察:はろあげ作品群及びその他最低SSのタイトルに見られる類似性

パターン1 「神」「天使」「滅」「皇」「闇」「光」「魔」など、
お子様向けファンタジックな単語がついている。

パターン2 「〜する者」など、最強主人公を形容しているであろう
言葉がそのまま題名に。

パターン3 厨房レベルの横文字。たまにスペルが間違っている。

パターン4 「〜するために」など、「単語」ではなく「短文」。
多くはパターン1と同様のキーワードが散りばめられ、修飾過剰で
こっぱずかしい。

結論:これらの作品の作者は己のドリームをキーボードに叩きつける
ことのみに熱中しているため、脳みそをあまり使っていない。
脳内ワールドを洗練することなく、ダイレクトに曝け出しているわけで
ある。
503名無しさんだよもん:03/04/26 02:14 ID:60057KKX
>>502
>脳内ワールドを洗練することなく、ダイレクトに曝け出しているわけで

ココが一番の問題なんだろうなぁ・・・
504名無しさんだよもん:03/04/26 05:18 ID:2qLfQm/D
脱線するけど、U−1的厨世界を商業でやってるのが
漫画のファイブスターストーリーなんだろうなあ。
どっちを向いても、出て来る奴みんな
「星団最強」「宇宙最強」「設定上最強」
王様、貴族、神、選ばれし者、神の血筋……。
世界にSFのような科学的ルールもなにも特になく、ゴッタ煮、なんでもあり。
まず始まる前、最初にでーんとでっかく設定を陳列。
だが作者が自分の世界に酔いしれて
次々思い付いた最強設定を投入するため、
その設定も気分次第でどんどん変わってゆく。
>>502のあげてる条件もほとんど当て嵌まってるのがおかしいw

それでも、好き嫌い激しく別れるにしろ、
プロの名前と地力とセンスでやれれば
あれだけ継続読者を獲得できるってことでもあるか……。
まさに「面白くさえあれば厨設定でもなんでもいいよ」ってのを実証してるな。
(俺が面白いと思ってるかどうかはともかくw)

「あんなのダバじゃない」「ポセイダルじゃない」
「オリキャラ天国」「オリキャラがポセイダルに説教してる!」
とかいう声がwあまりあがらないのは
やってるのが本人だからってのもあるだろうな。
まあ、もうエルガイムの二次創作的作品なんて
あまり思われてないだろうし。
505名無しさんだよもん:03/04/26 05:37 ID:7yNmr6/j
ネタが無いからって無理やり捻じ込まんでも…まあ同意だが
506名無しさんだよもん:03/04/26 06:53 ID:JAF10v7C
>>504
あまり詳しく知らんけど、
漫画だから(絵好きの人とかいる?)とか
もともとの1次創作品に関わってる?(メカデザインだっけ?)からというのもあるんでない?
507名無しさんだよもん:03/04/26 07:28 ID:JgN994ew
でも、作者本人が一次創作内でやっても嫌われる時は嫌われると思う。
はじめの一歩の板垣みたいに、作者お気に入りの新キャラの引き立てるために既存キャラが使われた時なんか。
508名無しさんだよもん:03/04/26 07:37 ID:VMWsxVhx
なんかそこらへんはこのスレで語るべき内容じゃないと思うぞ。
509名無しさんだよもん:03/04/26 07:53 ID:1f9OapJT
>>504
あれはキャラ借りたっていうよりはメカ借りたって感じだし。
ガンダムとGガンダムみたいなもんだ。
510名無しさんだよもん:03/04/26 09:51 ID:0+Ra6BbR
オリキャラ「わたくし…、わたくし…祐様が好きです。祐様を愛しています」
U-1「俺は…神だから、特定の誰かを愛することなんてできない……それでもいいか?」
オリキャラ「はい…! 祐様のおそばにいられるだけで嬉しいのです…!」
U-1「おいおい、泣くことはないだろう?」
オリキャラ「だって…嬉しくて…。祐様ぁ」

当然のごとくハーレム。
511名無しさんだよもん:03/04/26 10:19 ID:aDNScTBd
>>509
 まったくスレ違いだが、今やGガンも富野ガンダムのひとつとなっている
(演出として数話参加していた事を公言しており、富野氏が認めている非富野
系Gとなっている)から、あまりマイナス面で引き合いにならなくなっている。
 その所為か、テーマ的や演出面で、Gガンが平成Gの中で一番ファーストG
の色を強く受け継いでいるというのが、何とも皮肉な話である。

 ちょっと思ったんだけど、キャラ的にU−1なSSでも、本質面でオリジンを
ちゃんと掴んでいた場合、それは読み手としてどう捉えればいいのか迷ってしま
った。変な比喩だが、国崎がKANONの主役を演じているようなSSとか。奇跡を
叶えるのがあゆではなく、国崎の犠牲によって果たされるような話。

 無論、そんなSSにはまだあった事がないがw
512509:03/04/26 10:35 ID:1f9OapJT
>>511
いや、マイナス面じゃなくてプラス面で引き合いに出したつもりだったんだがな。
ガンダムとGガン、エルガイムとFSSの関係は似ているような気がするが、
KanonとKanon厨設定SSの関係はなんか違うだろ。

俺の気のせいかもしれんが。
513名無しさんだよもん:03/04/26 11:25 ID:GUNxLiME
カオナシのアゴに自己投影することすら許せないカス厨房の集まるスレはここですか?
514名無しさんだよもん:03/04/26 11:30 ID:Q1MPl0Xm
U−1は笑顔一発の癖に朴念仁。それが嫌だ。自分からコミュニケーションを
取ろうともしない癖に、モテモテ。それはエロが先にあるなら許される設定だ。

似非ファンタジーやシリアスでそんな設定で、何が楽しいんだ。そんな書き手が好きな
恋愛系ゲームとかだって、上手くいくまでが楽しいんだろ。
そんな過程を全て省いて、いきなりモテモテなんて話が面白いものか。

もう一度言う。その手のモテモテが許されるのはエロだけだ。エロはエロさえ上手ければ、
辻褄の多少の行き違いはどうでもいい。むしろ、そんな事に気を遣うなら、エロに全身全霊
を傾けてくれ。

因みに最強だって過程が命だ。第一話からアホみたいに強いのはゴルゴだけで勘弁。
それにゴルゴ13の面白さは「ゴルゴ13最強」な理由では全くない事をよく考えろ。

キャラに説教さすな。自分の思っている事をリアル世界で言えないからって、U−1とかオリキャラ
に代弁さすな。その時点でわかってるんだろう。自分の言葉では説得力がまったくないから、代弁
させてるって。なら、最強設定の馬鹿が言ったって同じだ。

はあ、すっきり。推敲してないからね。
>>513
すっきりした?俺はしたよ、うん。
515名無しさんだよもん:03/04/26 11:57 ID:5PDQsmOf
>>504
どうでもいいことだとは思うけど、FSSは言わば神話だって作者本人が言ってたはず。
となれば、神やその末裔、超人的な英雄とか出て来るのもおかしくはないと思うけどな。

まぁ、だからといって、神話と称すれば何やってもいいとは思わないが。
516名無しさんだよもん:03/04/26 12:13 ID:wd2IgFFh
>まぁ、だからといって、神話と称すれば何やってもいいとは思わないが。
こういうツッコミを予想してるから、「SFじゃない。神話だからなんでもあり」と予め放言してる訳で(w

正直leaf star storyはクロスオーバーものとしては良い選択したと思う。
FSSなら整合性なぞ考える必要ないしな(爆
個々の場面にあうキャラを探せばいいだけだし、同じ人間が何役やっても違和感すら感じさせん(w



長編クロスオーバー書く香具師って、完結できると思って書き始めるんだろうか……
517名無しさんだよもん:03/04/26 12:35 ID:DAO3MrFh
>516
もうすぐ完結できるはず。多分。執筆期間は約二年。
518名無しさんだよもん:03/04/26 14:44 ID:qfjXYtLY
>>517
そのID……貴様、名雪だな!? だから祐一があんなに美化されているのか。
519名無しさんだよもん:03/04/26 16:29 ID:xq11bg/o
U−1よりも強い名雪のでるSSってない?
520名無しさんだよもん:03/04/26 16:44 ID:HjT5+zWO
>>519
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1050673097/
読んでないけど強そう。

てか、ファンタジーとかに限定しなければ「奢らせ物」などの名雪は普通に祐一より強いと思われ
521名無しさんだよもん:03/04/26 16:46 ID:vLjPLDHZ
>>520
このスレを紹介してどうするんだ?
522520:03/04/26 16:56 ID:HjT5+zWO
ttp://homepage3.nifty.com/sora-sunadokei/daodao.htm
>>521

スマソ

ギャグ物だと大抵名雪はかなりパワーアップしてるけど、U−1と対比しての強い名雪とは違うか。
523名無しさんだよもん:03/04/26 17:17 ID:vLjPLDHZ
前後撤回にやられた俺は、内容よりも文法や言葉選びが気になってしょうがなかった。
524名無しさんだよもん:03/04/26 18:43 ID:0+Ra6BbR
山田さんとかハロアゲに挑戦した香具師とかどうなったんだろ。
525名無しさんだよもん:03/04/26 19:58 ID:vPVCtE+0
オレは見たことないなぁ・・・。>強名雪
まあ、だぉだぉ言いながら耕一とか倒されたら不愉快極まりないが。
526名無しさんだよもん:03/04/26 20:26 ID:EmnEsub4
まあ、既存ヒロイン強くするよりU-1に都合のいいオリキャラヒロイン作る香具師が多いだろ
527名無しさんだよもん:03/04/26 20:51 ID:1f9OapJT
まあ、名雪がメインヒロインの場合、
U-1に守られてた方が作者の願望が満たされるんだろうな。
528名無しさんだよもん:03/04/26 21:10 ID:2t6njoov
今や人気絶好調の堤さやかちゃんの作品!
やっぱり可愛いすぎます、あんな純粋な顔してカメラ目線で
美味しそうにギンギンに立ったチンコをしゃぶっちゃいます!!
また、この子のチッチャイマンコにピンク色の膣の中なんてもう最高!
ベロベロ舐めてる男優が羨ましい!
おかずなら過激に
 http://www.dvd01.hamstar.jp

529名無しさんだよもん:03/04/26 21:13 ID:m9AOnkAU
>>528
オリキャラヒロインの設定としてはイマイチ。再考すべし。
530名無しさんだよもん:03/04/26 21:44 ID:hidGu+d5
名雪のオヤジで痛くない設定ある?
531名無しさんだよもん:03/04/26 21:48 ID:EmnEsub4
なんかこのスレ今までにない方向に行ってるなw
532名無しさんだよもん:03/04/26 21:49 ID:1nvcykzT
祐一と名雪が両方とも途中パワーアップして一歩抜け出すってのはあった。
それまでは祐一は浩平に瞬殺されたりもしてたが。
533名無しさんだよもん:03/04/26 22:22 ID:wd2IgFFh
強名雪か……

実は名雪の父親は宇宙人。
父方の星は高重力環境であり、その父の血を継いだ名雪はスーパーパワーの持ち主。
彼女の脚力は登校時、100mのラップで9秒台を叩きだせるほど。
日常生活においては薬で力を抑制しているが、地球人とのハーフであるためか
”時と場所を選ばずやたらめったら眠ってしまう”という副作用に悩まされている。

とか。うじゃうじゃ
534名無しさんだよもん:03/04/26 23:06 ID:3GlyaL+5
強名雪なら、そこらの厨ファンタジーSSを覗けばかなりの高確率で拝めると思うが。

Kanonでそんなにたいした設定も
ファンタジーっぽいイメージもあったとも思えないが、やたら強いんだよな。

イメージ的な互換だろうが、
安直なところであゆは翼人か天使か精霊、
舞は剣士(魔法剣士)、真琴は妖狐。
原作の設定やらビジュアルの一部をブーストしたものだと言える。

名雪のどこをどうブーストしたら、強名雪になるんだろう?
やはり秋子さんの娘、という理由か?
535名無しさんだよもん:03/04/26 23:34 ID:d/5ej57X
しかし元気のいいスレだな。
536名無しさんだよもん:03/04/27 00:05 ID:Z1fezIPS
それだけ潔癖が多いんだろ。
537名無しさんだよもん:03/04/27 00:14 ID:lfm4bdJf
このスレの主旨とずれることを承知で言うが、
葉鍵ねっとんとこのトレーニングルームには、結構良作が多いと思うがどうか?
といっても最近あんま見てないけど、あそこ。
538名無しさんだよもん:03/04/27 00:19 ID:36H0Kv2B
一部ネタものもあるが、結構な水準を保っているとは思う
539名無しさんだよもん:03/04/27 00:42 ID:j+PPXWWm
「カタパルト」「逃亡劇」
わかる人はわかると思う。
540名無しさんだよもん:03/04/27 01:26 ID:3va0COjm
>537 どこ? 葉鍵板の?

>509 エルガイムの主要キャラはいっぱい出てたはず。主役からしてだし。
541名無しさんだよもん:03/04/27 02:38 ID:17yU5X0Y
>>539

某SSスレか…結局でてこなかったな。
542名無しさんだよもん:03/04/27 02:55 ID:Qv5q+ec1
>>540
http://www.hakagi.net/ss/
537じゃないが、トレーニングルームといったらここだな。
去年滅茶苦茶荒れて、今でも変なのが沸いているが、面白いものもある。
今は人がめっきりいないので得点低いけどなー。ま、三桁行ってるの中心に読んでみ。
ホワルバ好きなら企画室に年末にやったコンペの作品がまんま残ってる。
543名無しさんだよもん:03/04/27 03:19 ID:wE38w6TP
>542
好みの作品を探すんなら、得点よりどういう感想が付いてるかを見た方がいいかも。
544名無しさんだよもん:03/04/27 05:00 ID:NyBYWf1h
>542
キャラ名「台詞」

形式で、なおかつ台本にもなってないものは無条件削除ってわけには行かないのかいな……と思った。
545名無しさんだよもん:03/04/27 09:43 ID:Rue1pBTi
ロザンヌの書く作品、中でも特に「あゆ」は最高傑作だとか思ってる漏れは
逝ってよしですか?
546名無しさんだよもん:03/04/27 10:03 ID:bnmD8u5d
ロザンヌSSの本編はコメントとレス
547名無しさんだよもん:03/04/27 10:28 ID:w0x8x7b0
最高です。
548名無しさんだよもん:03/04/27 11:19 ID:KBQIVQt+
ところで、
SSで元傭兵だのエージェントだのの設定がある割には
ガンアクションとカテゴリーできるものは見た事無いな。
ヲタ丸出しな武器の蘊蓄は笑えるほど多い様な気がするけど。
ちょっと前にこのスレで話題になってたスポーツ物と同じく
文章にする事が難しいものなのか。
549名無しさんだよもん:03/04/27 11:43 ID:hXUviAfq
>>545
逝ってよし。
>>548
銃の知識に疎いので、銃を撃っているアクションシーンは書けても、ガンアクションはかけんなー。
(ハカロワなどは銃は撃っていてもガンアクションではないだろう)
でもやりすぎるとただの蘊蓄披露になりそうな悪寒。
550名無しさんだよもん:03/04/27 11:53 ID:Wg2Zjdcv
レポートとエンタテインメントは違うし、
メーカー名に型番に愛称に口径に弾について書かなくても、ガンアクションは成立すると思う。

知ってる人ならその銃を特定できて、ニヤリとできる、
という程度の情報が「さりげなく」織り込まれていたら、もっと良いけども。
551名無しさんだよもん:03/04/27 12:32 ID:KBQIVQt+
実物があるものは誤りに突っ込まれるから、かもしれないな。
でも、U-1なら銃とかも凄い事になるかもしれんぞ?
拳銃型のレールガンとか宇宙に三つしか無い銃とか、
サブマシンガンなのに空薬莢がライフルの奴とか。
552名無しさんだよもん:03/04/27 12:34 ID:hnSvg4nM
サイコガンきぼんぬ
553名無しさんだよもん:03/04/27 12:49 ID:S0RpJJZp
人類には扱えない、実在しない、百万発入りのコスモガンでも、ガンアクションは書ける。

シビアなものだけでなくて、
「硝煙のにおいしかしなかったよ、ごちそうさん!」なものも「あり」だろうし。

U1 ものの場合、ガンアクションを描くために無茶な銃を出すのでなく、
無茶な銃を(というか、それを使いこなせる祐一を)描くためにガンアクションに手を出し、
しかも、その無茶さ加減の説明のために、核となるはずのガンアクション部分がションボリしてしまうのが問題。
554名無しさんだよもん:03/04/27 13:57 ID:Oq3nQjs7
曲がる銃弾とか、火の魔法を放つのとか、島一個消し飛ばす銃とか出てきてもおかしくないな
555名無しさんだよもん:03/04/27 14:37 ID:Ximtjg4n
U−1に限定しなければ曲がる銃弾も魔法を放つ銃も結構あるんじゃない?
556名無しさんだよもん:03/04/27 14:44 ID:r7qz1R34
コロニー消せる銃とかな。
557名無しさんだよもん:03/04/27 14:53 ID:sVuUqpDP
カノンでどうやってコロニーが出ててくるんだよ・・・
558名無しさんだよもん:03/04/27 14:54 ID:BNNhWhZO
>>557
いや、普通に出てくるし
559名無しさんだよもん:03/04/27 15:03 ID:JLlZcO0j
>>556-558
何かワラタ。

「普通に」かよっ。
560名無しさんだよもん:03/04/27 16:38 ID:NPxs35MN
クトゥルフにアニメ版祐一発見
・大いなるもの(カラカル、ロボン、ナス=ホーサス、タマッシュ、ゾ=カラー)(旧支配者)
 ドリームランドを支配している超自然の生き物。
 人間に限りなく似ており、切れ長の細い目、耳たぶの大きい長い耳、薄い鼻、『尖った顎』を持つ。
 イースター島の彫像にも似ていると言われる。
 地上を歩くように自由に空中を歩き、別な次元に入っていく事が出来る。
 よく人間の居住区を訪れ、人間と交配する事もある。
 「外なる神々」の賛助を受けているというが、
 どのような契約の下にそのような行為が行われているのかは定かではない。
 大きなパワーを持ってはいるが、ゆるやかなやり方を好む傾向がある。
 代表なものとしては、
 炎に取り囲まれたカラカル、
 肌が黒く、金髪で瞳孔の無い銀色の瞳をしたナス=ホーサス、
 銀色の肌に金色の服をまとった幻影の達人タマッシュ、
 誕生と死を司るゾ=カラー、
 ロボン等が挙げられる。
 しかし、中には狂暴な外見と性格をしたハガーグ=リョニスのような存在もある。
(ラヴクラフト「幻夢郷カダスを求めて」)
://www.geocities.com/Tokyo/Palace/8768/greatoldones.html より
それはそれとして、こーゆー方向でハァハァできるSSない?
561名無しさんだよもん:03/04/27 16:42 ID:17yU5X0Y
>よく人間の居住区を訪れ、人間と交配する事もある。

たまに人間以外のもいるけどな。
562名無しさんだよもん:03/04/27 18:03 ID:VEAR4JqO
デモンベインの主人公の声に今更ながら驚いた。
563名無しさんだよもん:03/04/27 19:16 ID:++Q7hg+k
嫌われがちなもの

クロスオーバー
SF
ファンタジー
設定を読め。
オールエンドです。
Uー1
久瀬や北川が強い
敵は弱い
俺語り
後書き長い

このスレにわざわざ来て弁護してる奴。
このスレがSSに対する正しい姿勢を語るスレだと勘違いしてる奴。
自分の”嫌い”は多数に支持されるものと信じて疑わない奴。
少数派であることがより深く考察した結果であり、正しい事であると信じて疑わない奴。
こういう事を書き込む漏れ。
564名無しさんだよもん:03/04/27 19:21 ID:Ximtjg4n
とあるU-1SSの設定で「もちろん祐一のスマイルと例の思ったことを口に出してしまう癖は健在です」
っていうのを読んで思ったんだけどさ。
やっぱり、kanon内の設定+自分のオリジナルよりも、多くのkanonSSの設定+オリジナルで書いてる香具師って多いのな。
祐一の思った事を口に出す癖や、口癖乱発とか。
祐一のモテているSSが多いのも他のハーレムSSの影響か。
北川ボロクソものもメリケンやマジカルも。
「多くのSSではこいつ(北川、祐一、ヒロイン)はこういう扱いだから、こういう扱いで良いだろう」
という集団心理みたいなのってあるのかね。
565名無しさんだよもん:03/04/27 19:33 ID:2mPMT9mw
>>564
間違いなくあると思う、それは。
ネットでSSを読み漁ってると――Kanonは二次創作の数が異常だから特に――
知らずうち、本編での扱いよりも二次創作界での扱いを優先してしまいがちになる。
北川擁護派なんてのが生まれるのもその反動。擁護と言ったって、本編では活躍もしないけど貶められることもないキャラなのに。
ここは固定観念を取り払うためにも、もう一度Kanonをやり直してみたらどうか。
完全に初心に返ることなんてできないし、二次創作界の世論からは外れてしまうかもしれないが。
566名無しさんだよもん:03/04/27 20:30 ID:N5eL28sB
オリキャラ出す話は読む気がうせるな
あと香里とか美汐とかサブヒロインキャラと祐一をくっつける話は駄目だなあ
そういや前にやったらブラックなKanonのSS見たことある。
あゆが植物状態のままで祐一があゆのために水瀬家を離れて名雪がブチ壊れ
香里は栞が死んで頭が逝かれて最期は祐一が名雪に刺し殺されるって感じの奴
あまりの黒さにひいた。
567bloom:03/04/27 20:34 ID:5UhL/3zW
568名無しさんだよもん:03/04/27 20:53 ID:xt2h1MNr
>>564
似たようなことは、葉で例示するとセリオにありがちなわけだなぁ、

と、へたれセリオSS書きの俺は思うわけだが。
569長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/04/27 20:59 ID:NyBlhmXi
セリオのSSがやたら多いのは何故?
そんなに無感情なのを喋らせたいのか?
570名無しさんだよもん:03/04/27 21:06 ID:lN2Pu41/
>>569
お前がしゃべるよりは、セリオがしゃべった方がいいだろうな。
571名無しさんだよもん:03/04/27 21:07 ID:Ckyquxtl
U-1 の説教とでは、どっちがマシだろう。
572長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/04/27 21:15 ID:NyBlhmXi
>>570
なんて核心的な突っ込みざぁんしょ。
573名無しさんだよもん:03/04/27 21:42 ID:D/Pb5q8D
セリオなんて本編ではただの機械なのに・・・
574名無しさんだよもん:03/04/27 21:53 ID:1U830kpL
みんな無感情キャラが大好きなんだよ。


……すでに原型ないけど。
原理主義者としては、皮肉吐いたりニヤ笑いしたり、頬染めたりするセリオはすでにオリキャラなのだが。
575名無しさんだよもん:03/04/27 22:03 ID:eTMx2GRg
セリオはDNAとかのアンソロとかパロモノ同人で結構いじられてるからな
俺はセリオは結構許容範囲内だけどな。
576名無しさんだよもん:03/04/27 22:04 ID:Wg2Zjdcv
もはや懐かしのタイトル「 Go To Heart 」とかな。<いじられセリオ

577名無しさんだよもん:03/04/27 22:10 ID:1U830kpL
なんというか、「ネットという幻想の上に作られたバーチャアイドル」みたいな感じなんだよなーセリオ。
同人・SS設定が一人歩きして、もうひとつのセリオ作っちゃったみたいな。

あれはもうセリオじゃないのよ。別ロボ。
作者の願望てんこもりに詰め込んだオリキャラ。

誰か本来のセリオ返せよ〜
578名無しさんだよもん:03/04/27 22:11 ID:eTMx2GRg
セリオはむしろゲーム中じゃとくに感情もなんも無い機械だからこそ
いじられ設定に抵抗が少ないと思う。なまじある程度性格付けされてる伽羅を
原典じゃありえない性格にされる方がより抵抗強いだろうな
あとアンソロ等で見かけるセリオって大概みんな綾波もどきルリもどきで統一されてる感じがする
579名無しさんだよもん:03/04/27 22:12 ID:FjDVSw82
>577
そんなあなたにTo Heart(Leaf)というゲームをオススメします。
580名無しさんだよもん:03/04/27 22:29 ID:TUXcHzfF
どの辺りまでが本来なんだろう。

ゲーム中ではマルチの引き立て役にちょろっと出てきたくらいの印象しかなくて、
返そうにも、「本来」のイメージが思い浮かばない。
581長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/04/27 22:32 ID:NyBlhmXi
その遊びがキャラを立てるには都合がいいらしいが、
セリオを誰が見ても「セリオらしく」見せるのも、これはこれで技術だろ。
答えを求めるな。
イメージがわかないのなら書かなければいい。
582名無しさんだよもん:03/04/27 22:32 ID:LF5Ru4F3
ドラマ CD が出てた。<セリオ
マルチの小説に、セリオのエピソードが一本載ってた。

それで確か、無感情じゃないってことになってなかったっけ。

そういうのは原理に含まれないのかな。

PS 版は未プレイだから判らんのだが……セリオのイベントもあるんじゃなかったか?
583名無しさんだよもん:03/04/27 22:35 ID:ONsSJMZd
>>581
邪魔。
584名無しさんだよもん:03/04/27 22:37 ID:i6Bc59lY
>>581
オマエも、そんなつまらないことしか言えないのなら、書き込まなければいい。
585名無しさんだよもん:03/04/27 22:38 ID:k2GChEzk
結局、自分の脳内セリオが最も正しくあって欲しいだけかと。
他のキャラの論争もほとんどこれが原因だと思うよ。
586名無しさんだよもん:03/04/27 22:42 ID:/7JhW8U8
>>585
旦那、それを言っちゃぁお終いでござんす
587長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/04/27 23:01 ID:NyBlhmXi
>>584
これで、「じゃぁあんたの書きこみはぼくちんのより有用なの?」って話になるよね?(^^)
これってかなり不毛だと思わない?(^^)
抽象的な反論は、ディベートにおいてはかなり不利だと言うことを覚えておいた方がいいよ(^^)
588名無しさんだよもん:03/04/27 23:24 ID:LOFbb2r6
>>587

別にここでディベートするわけでもないんだがな。まあ、己が好みを勝手に語る
スレで押し付けがましい事言う輩がうっとおしいだけなんじゃねーの?
589名無しさんだよもん:03/04/27 23:25 ID:1U830kpL
>>585
原作と比べて、あまりにも差がありすぎるのが原因じゃなかろうか。
しかし、「原作のキャラに特徴が無いから弄りやすい」って、まさにU−1だよな。

U−1とセリオの違いは、厨度の痛さだけなのか?
590名無しさんだよもん:03/04/27 23:26 ID:/RV+br6Y
>>587
山崎渉じゃないんだから (^^) はやめろ
591名無しさんだよもん:03/04/27 23:26 ID:1U830kpL
あー、惜しい、俺のIDが1Uだ。
これで逆なら……
592名無しさんだよもん:03/04/27 23:28 ID:LOFbb2r6
>>589

 さすがに「神」なセリオSSなんて無い・・・・と思う、そこがU−1との違いではないかな?

 まあ、私的な好き嫌いで言うなら、「最初から『心』を持つ事を想定して作られた」セリオは
反吐が出るほど嫌いだが。
593名無しさんだよもん:03/04/27 23:32 ID:LyHYDS8/
>>592
「それじゃマルチと変わらないだろ」セリオだな。

594長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/04/27 23:33 ID:NyBlhmXi
>>590
見ててむかつくだろ?(^^)
なんだか幼稚な例えだが、武蔵がしたとか言われてる遅刻と同じようなもんだよ(^^)
ぼくちんをみてる連中がむかつくのを期待している(^^)
595名無しさんだよもん:03/04/27 23:35 ID:LOFbb2r6
>>594

そうか、だったらお前の名前をNGワードに設定しておくな。
596名無しさんだよもん:03/04/27 23:38 ID:LOFbb2r6
>>593

「それじゃマルチの立場無いだろ」セリオとも言う(w
597名無しさんだよもん:03/04/27 23:38 ID:B47hqvp2
風子だろ。無視、無視。
598名無しさんだよもん:03/04/27 23:41 ID:1U830kpL
>>595
もうとっくにNGワードにしてる奴ばっかりじゃないの?(w
見えない一人相撲だね♪

>>592
セリオと祐一では、主人公とヒロインという方向性の違いもあるだろうね。
主人公に求められるのは「理想の投影、自分のシンクロ、強さカッコよさ」であり、
ヒロインに求められるのは「理想のヒロイン像、萌え属性」だから。
まぁそれでも、神ほどじゃなくても、セリオが最強ってSSも結構あるけどなー。
サテライトの拡大解釈なんて、もはやざらだし。
599名無しさんだよもん:03/04/27 23:42 ID:k2GChEzk
>>589
セリオについては、元が元だけに誰かに尽くすという日本人的な美徳の様なものが枷としてあると思うよ。
健気とか一途とは違うものだから、他のヒロインとは被らないし、だからこそ皮肉やブラックが好まれる。
祐一はそういう枷がなく、主人公だからヒロインの為に戦うという認識がデフォルトで存在するのでは。
600名無しさんだよもん:03/04/27 23:44 ID:LyHYDS8/
オフィシャルで、というと語弊があるかもしれない(ファンサービス的企画だから)が、
LEAF FIGHT 97 で軍事データダウンロードとかやっちゃってたしな。<サテライト拡大解釈
601名無しさんだよもん:03/04/27 23:44 ID:v/JHG5Hc
>>566
そのブラックSS、某小説の描写そのまんま書き写したとこがあって
かなり萎えた記憶が
602はせべたん:03/04/27 23:47 ID:NyBlhmXi
NGワードなんていちいち言うから、ぼくちんは反応しちゃうんだよね(^^)
603名無しさんだよもん:03/04/27 23:48 ID:1U830kpL
>誰かに尽くすという日本人的な美徳の様なもの
あるのか……?
といか、そりゃマルチやあかりの専売じゃなかろうか。あかりが犬ちっくなのもその辺だし。
逆にマルチやあかりに無い、と言いきるのはどーかと。

>皮肉やブラック
これも、「セリオの皮肉」っつーより「作者の皮肉」と化してるのが多すぎるんだよな。


つか「他のヒロインの萌えポイントをオリ設定で奪って悦に浸る」みたいなの大嫌いだし。
604はせべたん:03/04/27 23:51 ID:NyBlhmXi
本当にかしこいひとっていうのはね、まず漏れだって名無しと同等の力量があるって
わかってるから情報源の利用法がうまいわけだし漏れのNGワード設定なんかしないし、
逆に漏れのことをてだまにとるの(^^)
つぎに賢い人は、NGワード設定して自制をきかせるの(^^)
で、最終的な馬鹿は、言わなきゃいいのにNGワードしてるのが嬉しくてたまらなくて、
それをいわないと、自分がアピールできないと思ってるからつい口にだしちゃうの(^^)
おかげでぼくちんは「じゃぁ名前かえよっと♪」て当然思うわけだから、
それでぼくちんはこうやって出現しちゃうの(^^)
605名無しさんだよもん:03/04/27 23:51 ID:LyHYDS8/
というと、例えばカニばさみセリオとか。<萌えポイント
606名無しさんだよもん:03/04/27 23:52 ID:17yU5X0Y
それは萌えなのか?
607名無しさんだよもん:03/04/27 23:54 ID:wE38w6TP
AIモノとかロボットモノを書きたい人には便利なキャラかも知れず。
結構巧いことも多いんだが、ほぼオリキャラ化してる。
608はせやん:03/04/27 23:54 ID:NyBlhmXi
あ、流される…(^^)
609名無しさんだよもん:03/04/27 23:54 ID:LyHYDS8/
>>606
え? 萌えない? 漏れだけ?<カニばさみ
610名無しさんだよもん:03/04/27 23:58 ID:LOFbb2r6
>>609

カニばさみは、琴音ちゃんじゃなきゃやだ(w
611名無しさんだよもん:03/04/28 00:00 ID:VbTBNRCv
妊娠しないセリオじゃカニばさみの効果が無いよ
612はせやん:03/04/28 00:00 ID:Uu+BwJJC
みんながぼくを無視する…(^^)
やべっ…(^^)
613名無しさんだよもん:03/04/28 00:00 ID:pXZYp+nO
>>609
萌えないなぁ。
セリオがやるとなんか合体モノのような感じだし。
いや、他の人はどうか知らんけどw
614名無しさんだよもん:03/04/28 00:01 ID:CWjEIzVQ
>>603
メイドロボだから主人に尽くすのは当たり前っていうか存在目的だろって事。
犬っぽいキャラクターとは被らないと思うけど。
615名無しさんだよもん:03/04/28 00:02 ID:eMKw/lZ4
セリオはあきかんのイメージが強すぎるから……(w
マルチが完全にセリオの下位互換にされてたのがキツかった。
セリオ好きなだけにね。

まぁ、カニばさみは……いや、琴音ちゃんと言えばコロッケあーんがあるじゃないか、諸君!
616名無しさんだよもん:03/04/28 00:02 ID:h4oWI9M9
>>609
悪いが漏れも萌えない
617名無しさんだよもん:03/04/28 00:03 ID:YfiLIo+v
離してくれない、というだけでも萌えポイントなんだが……まぁ、破壊力は落ちるか。


いや、それはともかく。

セリオで書くなら、セリオらしさで萌やしてくれ、とは思うな、漏れも。
カニばさみセリオ萌えとか言っておいてなんだが。
618名無しさんだよもん:03/04/28 00:08 ID:eMKw/lZ4
>>614
というか、「主人公に尽くす」という状況で、
「純粋という性格かつ、メイドロボという背景によって浩之に尽くす」のがマルチで、
「幼馴染という背景となつっこい性格によって浩之に尽くす」のがあかりじゃないか?

セリオのオリ設定に「両方のいい所取り」したら、ふたりの立場ないやん。
専売特許のあゆの奇蹟を、名雪に使われたら萎えるだろ?
619名無しさんだよもん:03/04/28 00:08 ID:arx1pzhV
>>605
チャンコ?
一瞬、抱き枕を思い出したので…。あれは逆にカニばさみのようなことをしていたが。

厨SSの条件、例として>>502のようなもの…。
これって、普通にライトノベルにしてもアニメにしても出てきそうな単語だし…。
良作と言われているもの(とはいっても私はライトノベルは読んだこと無いし、
アニメも全然見ないのでよく分かりませんが)とどう区別出来るのですか?

イメージ先行ですみません。

まぁ、実際に二次創作ファンタジー系SSを見てきた中では、あまり良いなと思ったのは
見かけることは少ない。
620名無しさんだよもん:03/04/28 00:24 ID:CWjEIzVQ
>>618
ごめん。
セリオが浩之に尽くすと言う概念が俺には全くなかった。
HMXなら綾香に、HMならそれぞれの主人に尽くすものとして考えてたよ。
だから、キャラが他のヒロインと被らないから書きやすいのかなって。
にしても「メイドロボという職務、ただそれだけに忠実に主人に尽くす」セリオはいいと思うけどな。
621名無しさんだよもん:03/04/28 00:28 ID:eMKw/lZ4
>セリオが浩之に尽くすと言う概念が俺には全くなかった

なんと。
すでにメイドロボという枠からも離脱してたのか……
他のキャラと被ってないというより、他のキャラを喰ってる設定が多いものだからさ。
最後の一行には同意でごんす。
622名無しさんだよもん:03/04/28 00:41 ID:sf1/GYNq
セリオなんて眼からビーム出すしな。
623名無しさんだよもん:03/04/28 00:46 ID:Phl0D1mh
オリキャラは嫌いだが、チャンコがセリオをハグハグするSSならそれはそれで面白そうだ。
624名無しさんだよもん:03/04/28 00:49 ID:8lfZ3Ntn
ところでセリオは頬ぐらい染めるぞ。PS版で肩もみセリオ出してみろ。
本当にちょっとだけ、だが。
625名無しさんだよもん:03/04/28 00:49 ID:aQAt7qWc
>>623

ざけんな!!それじゃ、名雪をオタ(中略)と大して変わんねーよ!!






 





 ・・・・・・・・・・と言いつつも、オレもちょっと怖い者見たさで見てみたい(w
626620:03/04/28 00:51 ID:CWjEIzVQ
>>621
>すでにメイドロボという枠からも離脱してたのか……
そういう意味じゃ無いんだけどなぁ。

ところで、嫌というのとはちと違うかもしれんが、昔見たSSでの一コマ。
名雪「そんなことないお〜。」
祐一「へへへ、でもここはそうはいってないぜ?。」

俺は限界だと思った。
627名無しさんだよもん:03/04/28 00:54 ID:eMKw/lZ4
その短い2行に、あらゆる厨分が凝縮されてますね。
628名無しさんだよもん:03/04/28 01:05 ID:qxhe4O7A
俺には潔癖厨炸裂なこのスレが見るに耐えない。
629名無しさんだよもん:03/04/28 01:05 ID:arx1pzhV
時代劇も混じっているな。
630名無しさんだよもん:03/04/28 01:19 ID:pLFGYyPb
やばい、なんかツボにはまってめちゃめちゃ爆笑した。狙ってやってるんじゃないだろうな、それ。
631名無しさんだよもん:03/04/28 01:20 ID:8lfZ3Ntn
本当の潔癖は自分が正義だと信じてサイトに直接乗り込み電波警告文を撒き散らすくらいやるが。
628もまだまだ人生経験が足りないな。
632名無しさんだよもん:03/04/28 01:20 ID:2fau4SCF
>>626
そこは笑うところだ。
笑うところだよな?
633名無しさんだよもん:03/04/28 01:21 ID:wJ+ZGnye
俺も笑った。
たった二行なのに凄い破壊力だ(w
634名無しさんだよもん:03/04/28 01:23 ID:OlLJ9w4m
?の後に。が付いているのが芸コマで笑える
635名無しさんだよもん:03/04/28 01:41 ID:CWjEIzVQ
好評だな、俺の記憶が確かならこんなのもあったぞ。
「・・・・・・。」
全てのセリフの後に句点がつく、感嘆符、疑問符、中黒の後もいわずもがなだ。
ここまで来るとある意味、潔い。

一番気になったのは祐一のセリフがエロオヤジなことだったが。
祐一が「へへ、たまんねぇぜ、美坂ぁ。」なんて言うか?
636名無しさんだよもん:03/04/28 01:42 ID:Sy9+bk11
その二行、狙って書いたものだったらある意味神だな
637名無しさんだよもん:03/04/28 01:43 ID:yH+KUB7W
>>619
>>502はU−1っつーか「最低SS」の話だろ?
文章<設定な厨はこんなのが多いっていう。
それこそ「もちろん祐一のスマイルと思ったことを口に出す癖は健在です」ってほざいてるようなやつ。

別にオリジナルのファンタジーは無関係。
638名無しさんだよもん:03/04/28 02:03 ID:arx1pzhV
>>637
なるほど。
ということは、オリジナルのファンタジーに触発されて書くと、一気に最低SSとなるのかな…。
そこが職業として書いている人との違いか。
639名無しさんだよもん:03/04/28 05:01 ID:jNPBoLkF
>>638
>オリジナルのファンタジーに触発されて書くと、一気に最低SSとなるのかな
ちゃんと>>502読んでみろ。
>結論:これらの作品の作者は己のドリームをキーボードに叩きつける
>ことのみに熱中しているため、脳みそをあまり使っていない。
>脳内ワールドを洗練することなく、ダイレクトに曝け出しているわけで
>ある。

読者のこと考えてないんだよ。
640名無しさんだよもん:03/04/28 08:53 ID:Ki1zOVHF
うむ。脳内メモリをそのままダンプしただけの文章は嫌われる。
ここ読んでる(かもしれない)厨作者はその辺分かってくれ。応援するから。
641名無しさんだよもん:03/04/28 12:49 ID:G3/Jflg9
キャラを通じて書き手の人の意見を書いたり独自性を出すのは、元キャラのイメージを
壊しかねないからやめてくれ、っていう人もいるかもしれない。
でも、相沢祐一ってキャラのイメージは「原作通りの相沢祐一」という固定的なイメージがあるかもしれないけど、
それとは別に相沢祐一を知る人々それぞれ違った付加的なイメージがあるんだと思う。
たとえば、「祐一ってゲーム中ではあんなだけど、実はこんなこと考えてるんじゃないかな」とか「祐一ってゲーム中では
あんなだけど、こういう祐一があってもいいんじゃないか」とか。
キャラのイメージ像って無限大だと思うんだよ。
642名無しさんだよもん:03/04/28 12:54 ID:G7hz/jE4
無限大はやめておけ。なんでもありになってしまう。
解釈次第で幅は出ると思うが、それには限度がある。
すくなくとも髪の色は変化させる必要はない。
そんなに「こういう祐一(つーか、U-1)」が作りたいのなら、オリキャラでやれってのがこのスレでの定説。
643名無しさんだよもん:03/04/28 13:02 ID:Wr700cnr
オリキャラでやれっていうかオリジナルでやれって感じ。
U−1みたいなオリキャラも俺は嫌。
644名無しさんだよもん:03/04/28 13:23 ID:nCykESsJ
>>641
>「祐一ってゲーム中ではあんなだけど、実はこんなこと考えてるんじゃないかな」とか
「祐一ってゲーム中ではあんなだけど、こういう祐一があってもいいんじゃないか」とか。
それはわかる。俺もいろいろifを考えることある。
だけどスマイルとかでストーリー台無しになってるようなやつが多すぎ。
645名無しさんだよもん:03/04/28 13:38 ID:KLmkWEeK
SSリンクにイタイ厨がいるんだが、ネタくさいけど。
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs3.cgi?num=03851
「祐一君の華麗なる日々」ってやっぱハーレムか?
646名無しさんだよもん:03/04/28 13:52 ID:GxJufSsQ
ぐぐって出たリンクページの紹介では、「知る人ぞ知る、超有名浪漫SS」だと。
色々な意味で推して知るべし。
647名無しさんだよもん:03/04/28 14:18 ID:SYseASPl
萌えればなんでもいいよ。
648名無しさんだよもん:03/04/28 17:44 ID:IRleKdb5
どうしても駄目なのが言葉遣いや呼び方が違う奴
こういうのはホントに駄目駄目
649名無しさんだよもん:03/04/28 17:58 ID:72G09fRo
650名無しさんだよもん:03/04/28 19:09 ID:Phl0D1mh
確かにあゆが『僕』といったり名雪が『あたし』とか言ってるのは萎える。
651名無しさんだよもん:03/04/28 19:33 ID:VeAkom7k
瑞佳が七瀬のことを「留美」と呼んだり、繭のことを「繭ちゃん」と呼ぶのはどう?
652名無しさんだよもん:03/04/28 19:47 ID:CcFL5sFx
>650
あゆって僕じゃなかったけ?
653名無しさんだよもん:03/04/28 19:47 ID:VeAkom7k
ボクじゃなかったか?
654名無しさんだよもん:03/04/28 19:49 ID:CcFL5sFx
あ、カタカナのボクと漢字の僕の違いか。
細かいね。
655名無しさんだよもん:03/04/28 19:54 ID:MGtisNLm
>>654
他にも私とわたし、とかあるし
656名無しさんだよもん:03/04/28 20:02 ID:jSHKrRZZ
浩平はゲーム中だと「オレ」なのにSSだと「俺」になってることがほとんど
まあ違和感はまったくないが

それにしても葉鍵キャラの一人称を全部言える奴なんているのか?
少なくとも俺には無理だ
657名無しさんだよもん:03/04/28 20:03 ID:6M29dOCe
全部は無理だけど、自分が書こうとするキャラはチェック入れるぞ。
658名無しさんだよもん:03/04/28 20:11 ID:Phl0D1mh
そらで言えなくても調べればすぐにわかることだし。
ってか、そのくらいの手間惜しむくらいなら初めから公開しなけりゃいいのに。

大抵ロクに推敲もしてないんだろうな、そういうのって。
659名無しさんだよもん:03/04/28 20:15 ID:3L4ziYpf
郁未なんて私とわたしを使い分けてるからね。
660名無しさんだよもん:03/04/28 20:31 ID:hfDnkEfy
葉鍵キャラの人称まとめてるサイトない?
661名無しさんだよもん:03/04/28 20:31 ID:Jo3ajSAU
漢字とひらがなORカタカナの違いぐらいは多めに見てもいいと思うけどな
音にすれば同じだし
662bloom:03/04/28 20:34 ID:cdvJ/OHH
663名無しさんだよもん:03/04/28 20:47 ID:HG8k/mPZ
>660
tp://www7.ocn.ne.jp/~wind/etc/sousaku.htm

いろいろ思うとことはあるがコレは素直に感心した。
664名無しさんだよもん:03/04/28 20:48 ID:krzK6sDf
いや、「私」と「わたし」とでは、字面から受ける印象がかなり違う。

音は同じだけど、口調は違う、みたいなのを表現するために、
漢字ひらがなカタカナが使い分けられているはず。


つーか、こうなると討論スレ向きの話題かな。
665名無しさんだよもん:03/04/28 20:58 ID:AqvNDvsZ
>663
ずっと前に読んだことあるが、確かにあのときゃ感心した。

で、いまさらONEの呼称表読み直して気付いたんだが、左側に澪の名前がない。
そして改めて真相に気付いてかなり鬱になった罠。
そりゃそうだ…澪は…(涙

つーかスレの趣旨から著しくずれてんな、すまそ。
ちなみに漏れも呼称がおかしいと激しく萎える。と今更スレの趣旨に戻ってみるテスト
666(ノ゚∀゚)ノ:03/04/28 21:04 ID:1/SdZOqa
オリキャラ浩平
667名無しさんだよもん:03/04/28 21:16 ID:FW5eTs4d
>>661
>音にすれば同じだし
おまいはSSを朗読してるのかと(ry
668名無しさんだよもん:03/04/28 21:40 ID:aw5A/HHw
えろ SS の朗読をしていたら神。
ネットラジオ放送していたら U-1 級。
669名無しさんだよもん:03/04/28 22:02 ID:4Bmc1dKt
ちなみに神とU-1はどっちが上なんだ?
670名無しさんだよもん:03/04/28 22:03 ID:CeQCvwea
鶏と卵どちらが先か?みたいなもんだ。
671名無しさんだよもん:03/04/28 22:11 ID:krzK6sDf
U-1 は「神殺しの剣」などを持っていがちなので、 U-1 の方が上かと。
672名無しさんだよもん:03/04/28 22:15 ID:eMKw/lZ4
ネタニマジレス(・∀・)カコワルイ
673名無しさんだよもん:03/04/28 22:17 ID:j96C/AUV
造物主を超えてどうするんだ?
それを描こうとするなら、壮絶な知識と論理の破綻を描ける論理性が必要だぞ。


…いや、ごめん。U−1作者にとっては神なんて単なる踏み台
なんだろうな。余計な事言ってスマソ。
674名無しさんだよもん:03/04/28 22:35 ID:3hfkxL25
造物主とは限らんだろう。
世のファンタジー(的)小説(風の書きもの)には、神様がたくさんいるタイプのものもある。

えー、 U-1 も実はその神のひとりだったり、
実は別の神の策略によって地上に落とされていたり、
実はヒロインたちも女神だったり、
実は「神殺しの剣」はヒロインたちの愛の力で封印が解けたり、
実は剣自体には大して意味が無かったり、
実は「愛」こそが力そのものだったり……、


……いないよな、こんな話書いてる奴。
675名無しさんだよもん:03/04/28 22:57 ID:ezczQtsk
>>674
>……いないよな、こんな話書いてる奴。
皮肉ってるだろw

ま、はろあげとかにあるんじゃね?
神がみずかや神奈になっててU-1スマイルにやられてたりするやつとかもありそうだ。
676名無しさんだよもん:03/04/28 23:22 ID:eSczH4Yb
妙なオリジナル設定(裏社会関係)とか付いてる祐一が
舞とかより普通に弱いようなSSはU-1に含まれますか?
677名無しさんだよもん:03/04/29 00:19 ID:P8VBEkwC
>>623

ユーザー名…『チャンコ=マスダ』で登録…。
意識が覚醒する。

私は…そう、HMシリーズのメイドロボ『セリオ』だ。
人間に喜んでもらうことが私たちの喜び。
さぁ、我が主チャンコ様に誠心誠意仕えよう。

「…! …っ!!」

目を見開き、唾を撒き散らしながら主人が叫ぶ。
服を脱げ、下着だけになって横たわれと大声で私に命じる。

…?
登録された行動パターンにその行為に類するものはない。
サテライトにつなぐ…おかしい、なぜか『寝具⇒マクラ』にしか該当がない。
故障だろうか。

まぁ、主人が望むならその通りにするまでだ。
私は背中のホックを一つずつ



ごめん。
なんか本気で気分悪くなってきたからもうやめる。
スレ違いだし。
678名無しさんだよもん:03/04/29 00:22 ID:LN3MkfPc
ねえ、名前「」のやつでエロ書いたんだけど晒していい?
679名無しさんだよもん:03/04/29 00:28 ID:8Y9Fuz01
ここは自分の駄文を晒して、ほら恥ずかしいでしょと叩かれるマゾ養成所スレではない。

が、抜けるエロなら話は別だ。自信はあるか? いやその前に、地の文はあるのか?
680名無しさんだよもん:03/04/29 00:52 ID:LN3MkfPc
あははは。
台詞オンリー。
681名無しさんだよもん:03/04/29 02:32 ID:P2wjqZT1
>>680
そういうのが嫌いってこと?
682名無しさんだよもん:03/04/29 04:34 ID:eFQB3GsF
いわゆる台本形式って奴だろ
座談会や小ネタならそれでも読めるけどちょっと長めのSSでそれやられると萎える
683名無しさんだよもん:03/04/29 05:34 ID:x/pLy7iB
684名無しさんだよもん:03/04/29 10:02 ID:BcD5m7fw
葉鍵じゃないんだけど、俺が3年前に初めて2chに投下したFF9のSSを
何気に検索してみたらヒットしたんだが、
ヒットした場所が俺が投下したスレじゃなくて
別の板(ラウンジかな?)で晒されてるところだった。鬱。
685名無しさんだよもん:03/04/29 10:39 ID:yo5itUzN
キャラスレとかでリンクされてると妙に緊張する。
気が付かずに踏んで自分の奴だった時なんか、もうどうしていいもんやら。
一番気になるのは宣伝目的の自作自演と思われてないかだが。
686名無しさんだよもん:03/04/29 18:36 ID:qjEQwFtw
自分は黙して見守るかな。
それでSSの内容に関してレスがあったら、(罵倒でも)貴重な感想として
TXTファイルの当該SSの下にコピペして保存しておく。
紹介が、人がヒくようなベタ誉めや絶賛だったらなにか自演臭くて焦るけど。
まずそんなことはないし。

別の話だが、落ちたスレの俺のエロSSを読みたいって人が現れたのは
いいんだけど、「見られないんで初心者の板で開きかたを聞いてきました。
まずスレ晒してみ?と言われたのでリンク出したら
デブオタ、変態とか罵倒されて……(TロT)」
……どこで晒されたんだ・゚・(ノД`)・゚・
687名無しさんだよもん:03/04/29 19:25 ID:Dg+XihAG
ベタ誉めや絶賛で自演認定されたっす。
688名無しさんだよもん:03/04/29 19:32 ID:gIMGWCsN
>>686

まずSS晒してみ?
689名無しさんだよもん:03/04/29 19:35 ID:y4y82wxn
SSが投下されたスレに感想ないのにキャラスレに感想あったりすると
ちょっと違うんじゃないかというか、可哀想に思うよ。
SS書いたからってキャラスレに常駐してるわけでもないだろうから、
せっかくの感想が伝わらないかもしれないし。
690名無しさんだよもん:03/04/29 21:02 ID:v648APiD
http://www9.ocn.ne.jp/~kakawo/kanon/kanonwar/kanonwar_index.html
上の方でも晒されてたけど、これはヤヴァイ。
何が凄いって内容の稚拙さは勿論、各話毎にある次回予告!
これは久しぶりにホームラン級の痛さだぜぃ!
691名無しさんだよもん:03/04/29 21:07 ID:FRF/neV3
慣れてしまったせいか、普通レベルの痛さだなぁ、としか思えない俺はヤヴァイですか?
692名無しさんだよもん:03/04/29 21:25 ID:YVxB36Rq
>690
直リンは如何なものかと。
693名無しさんだよもん:03/04/29 21:40 ID:0dPPrvwD
常々思っていたが、もはやU-1がSS界でのデフォで、原作寄りの祐一は異端児扱いな気がする。
リンクの感想板を見ててそう思った。カノンから離れれば離れるほどマンセーが多い気がする。
694名無しさんだよもん:03/04/29 21:47 ID:emnsZ71k
U-1は柱が掻いても柱からすればうまそうに「見える」。
しかし、原作よりの設定で面白く感じさせることはなかなか難しい。
其処に気づかないのが柱の柱たる所以というやつだ、HAHAHA






・・・いい加減にしる>リンクス住民
695名無しさんだよもん:03/04/29 21:47 ID:zlAKF1lY
そんなクソ読み手相手にすんな。
696名無しさんだよもん:03/04/29 21:54 ID:51qi0g7w
つーか全てが非日常な世界を、文庫本一冊にも満たない文章量で
描こうとしている時点で無謀だなあと>U−1作者。

世界観とかを補足→最初との矛盾→更に補足→スパイラルで手も足も
でなくなって途中で終了、とかならもう同じ馬鹿な行為はしないだろう
からいいけど、世のU−1系で行き詰まってるのは其処までも行ってない
のがほとんどな訳で。
大体、どこの世界に事細かい設定を最初に晒す物語があるかと。
それは読者をドキドキワクワクさせる一つの要素じゃないかと。

はろあげの作者様達はほかのSSモドキをどう思ってるんだろう、本音は。
697名無しさんだよもん:03/04/29 22:00 ID:P8VBEkwC
確かに設定なんてものは根底にあるものであって、前面に押し出すものではない。
自分にはそれを本編中で描く能力がないと言い訳しているようなものだ。
698名無しさんだよもん:03/04/29 22:05 ID:ORhAu2f2
>>696
>はろあげの作者様達はほかのSSモドキをどう思ってるんだろう、本音は。
これどういうこと? 読解力なくてごめん
699名無しさんだよもん:03/04/29 22:12 ID:xZNqW17T
>>697
激しく同意。自分もSS書いてて、力が尽きかけた時に限って
書いてる内容が設定臭くなっていた。
読み直すとその時々の健康状態が分かる。面白えなあ。

設定を文章に上手く溶かす、設定丸投げ臭を消す努力をしないと、
読者が読んでてハマれないと思う。そういうSSは嫌い。
700名無しさんだよもん:03/04/29 22:20 ID:gIMGWCsN
>>699
>>はろあげの作者様達はほかのSSモドキをどう思ってるんだろう、本音は。

これだけだと、はろあげの作者たちが異世界モノの第一人者とも読めるな(w
701名無しさんだよもん:03/04/29 22:22 ID:iZPouIcY
>設定を文章に溶かす

  「――あぁっ、 U-1 のあの技……まさか、あの神殺しと謳われた●●●●流ッ!?」
  「知っているのか○○っ」

  以下、説明とか、架空の文献からの引用とか。
702名無しさんだよもん:03/04/29 22:25 ID:NliAUgDm
溶けてない、溶けてないだろそれはw


つーか、そういうネタに走るなら、そもそも U-1 ものにはならなさそうだ。
703696:03/04/29 22:26 ID:wMzGiqiQ
スマン、言葉が足りなかったみたいだ。
はろあげの作者達は、同じHP内のU−1SSを読んで、自分の
やってる事に疑問を抱いたりしないんだろうか、って事。

どんな駄文を書いてしまう人だって、他人の作品の面白さや読みやすさ
はある程度評価できる訳だし。
704名無しさんだよもん:03/04/29 22:29 ID:NliAUgDm
「奴の SS も、設定は凄いが、所詮設定だけ。 内容も伴っているオレの方が、まさに最強」

とか思っていたりするんだろうか。
705名無しさんだよもん:03/04/29 22:34 ID:1XZ4GuVp
一度真面目にU-1を書いてみてはどうだろうか?

世 界 が 開 け る か も し れ な い ぞ 。
706名無しさんだよもん:03/04/29 22:35 ID:Yoz/RpWz
>704
彼らはすでに解脱しています。

「おお、素晴らしい。俺も頑張ってこれを超える作品を書こう」と切磋琢磨(笑)を
続けた結果、ああいう作品群があるのです。











たぶん。
707名無しさんだよもん:03/04/29 23:00 ID:AaH0AAfj
前にリアル厨房のページ晒されてた時に思ったんだけど。
kanonのSSに限ってもまだ結構新しいSS書きの人入ってきてるじゃん。
そういう人で厨-1主義じゃない人ってどれくらいの割合でいるのかね。
十割だったらもう……((;゜Д゜)ガクガクブルブル
708名無しさんだよもん:03/04/29 23:06 ID:gIMGWCsN
U−1とか厨設定をネタとしてうまく消化してるのはないのだろうか…。
709名無しさんだよもん:03/04/30 00:27 ID:HwGw/bKO
>>708
U−1もこのスレで晒されてるレベルのになってくると
消化はほぼ不可能なレベルだからなぁ。
710名無しさんだよもん:03/04/30 00:43 ID:HwKTmRAv
消化されておもしろかったら、U−1とは呼ばない。
711長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/04/30 00:55 ID:4w9cdQ8P
読んでて役に立たないスレ運営ごくろうさまです(^^)
712名無しさんだよもん :03/04/30 01:20 ID:1JsA22iU
『設定の奴隷』という言葉を見聞きした。
これは、設定ばかりが凝っていて、肝心の本編がからっきしという意味なのか、
設定を利用してめちゃくちゃやっている、という意味なのか?
713名無しさんだよもん:03/04/30 01:25 ID:VUAatkdR
「設定に縛られ、枠を一歩もはみ出す事のない」と言う事ではないのか?
ある種の思考停止だな。
714名無しさんだよもん:03/04/30 01:28 ID:PLxHY86H
アド張ってあった祐一が美女ってSSを読んでみた。
美形+スマイルが毛嫌いされている理由が少し理解できた。
話の流れを断ち切ってまで描写する意味は全く分からんが。
使いこなせてない設定なんぞゴミ以下なんだと痛感した。
715名無しさんだよもん:03/04/30 05:13 ID:+9rd7Mnu
何だお前ら、また懺悔っつうか愚痴りに来た訳だがさあ。
やっぱり、自分で書いててつまらないと感じるようなものじゃそもそも話にならないと思う訳だ。
そんなもの他人が読んだって面白いと思える筈が無いんだから。
けど折角時間使って書いたものだし、たとえ酷い出来でも感想とかに類するような
レス付けてくれるような人が一人二人は居る訳だから、少なくとも保守にはなるし
勿体無いしでスレに落とすんだけども、この間なんかその直後に他の方がでんとすげえの
落としてくれちゃったりなんかして、益々手前の稚拙さが際立つって言うか、
頂いた感想も白々しく聞こえるくらいっていうか、特に何も言う気にならないんだったら無理しないで下さい。
もうね、纏めないでぶちまけるけど勘弁な。何が嫌いって俺が嫌いだよ。

その点、このスレに晒されてるような連中は自分の作品を好いてるよな。
さもなきゃあんな大仰な後書きなんぞつけられねえ。羨ましい気性だよホントに。
俺は自分についての書き物なんてやりたくもないし人になんか絶対見せたくないもの。
716名無しさんだよもん:03/04/30 06:00 ID:3mb3/9km
>715
イ`
そう思っているのはおまいだけじゃない。
漏れも投下してから、ギャーとかグワーとか言いながら、一人で鬱になってる。
それでも、感想が貰えたら、漏れの書いたものを喜んでくれる人は居る。
そう思って、次の話を書いてるよ。

そのうち、自分が納得できる話を書けるようになるはず……さ。
717名無しさんだよもん:03/04/30 07:06 ID:RD0FnrNl
ここはとても前向きなインターネッツですね。好感が持てます。
718名無しさんだよもん:03/04/30 13:59 ID:NyvXGXeS
たまたま妄想彩スレが上がったので見てみたが、立派な厨設定の塊でした。一部抜粋。

彩ιぃ仲間たち(そのほかいろいろ編)
猪名川ひろし:由宇の夫。彩乳に興味津々で由宇にどつかれてる。 元格闘家。
大井東流.  :詠美乳を狙うが由宇に脅されて手が出せない人。プロ野球選手。読み方は「おおい とおる」。
瑞希夫(仮名):警察官説と元プロサッカー選手説がある。通称「アオカン」
スターリン  :彩共産主義の革命家。 目的の為には粛清、ロシア民族の滅亡も辞さない!! 詠美のアシ1
ベリヤ.     :スターリン配下の始末屋。詠美のアシ2
岩切.      :彩の水泳コーチ(w 詠美のアシ3兼乙女
モララー.    :神出鬼没のニヒリスト。ぃょぅをたびたび苛めているが、その度にいすずに全殺しにされている。
クックル     :モララー以上に神出鬼没。常に強い敵を求め、すばると闘うことを夢見るグラップラー。
719名無しさんだよもん:03/04/30 14:06 ID:0iLU7oNa
>>718
キャラスレだからどうでもいい、と書こうとしたけど。




流石に痛いぞ、そこまで行くと。
720名無しさんだよもん:03/04/30 15:16 ID:M6sJ7GQP
別にSSみたいに見て欲しくて公開してるわけじゃないんだから良い。
内輪で楽しんでる分には害は無いだろ。
それすら蔑むようではそれこそ目糞鼻糞。
葉鍵自体が狭い内輪であることを忘れるな。程度の差などタカが知れている。
タダでさえアレな板なんだからこれ以上悲しくなるようなことするなよ。
「葉鍵板に逝ってる=もうダメポ」の構図が脳裏に浮かぶ。
意図的に忘れていたことを自覚させないでくれ ・゚・(ノД`)・゚・
721名無しさんだよもん:03/04/30 15:37 ID:0218n/yM
オリキャラより、モララーとかクックルを厨設定してるのがなんか嫌なんだけど。
これはこみぱ×2ちゃんのクロスオーバーって事っすかね?
722名無しさんだよもん:03/04/30 16:39 ID:DE2d1kme
彩スレが分裂した理由が一目でわかる紹介だ(w
723名無しさんだよもん:03/04/30 17:03 ID:q5S377jG
大多数のもの言わぬ読者にとっては、U-1もその他も
それほど差異のあるものではないのかもしれない。
724名無しさんだよもん:03/04/30 17:11 ID:yWpWn4FN
原作彩スレのスレタイが何の事か理解できなかったんだが
これでわかったよ
725長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/04/30 17:33 ID:4w9cdQ8P
自分を表現できなくて、SSなんか書く意味あるの?(^^)
726名無しさんだよもん:03/04/30 17:42 ID:kVySXo/J
自分を表現するのは大いに結構。
だがデブで汗っかきでユニクロのジーパンとTシャツを着てバンダナを捻り鉢巻の様に額に巻いている姿なんて表現されても見苦しいだけ。
SSも現実も着飾り方が問題。
727名無しさんだよもん:03/04/30 18:16 ID:E7rpuleU
SS書いて自分を表現する意味があるのかい?
728名無しさんだよもん:03/04/30 18:30 ID:uUlHTc32
自分を表現するなら日記とか自伝とかさぁ、ねぇ?
729名無しさんだよもん:03/04/30 18:34 ID:1AEW5s37
皆様悠作に釣られすぎです。

自分を表現するとかしないとかそーゆー所にSSの真の価値は無いですし、意味もありません。
読み手が面白く読めるかどうか、でございます。
730名無しさんだよもん:03/04/30 18:39 ID:r7JT7SyA
自分を表現したがる>>725みたいなやつがU-1に自己投影するんだろ。
731名無しさんだよもん:03/04/30 18:57 ID:/32iXvvP
二次創作なんだから、書きたいから書いてるんだろ?
人に面白いと思ってもらえるかは一番では無いと思うんだが。
732名無しさんだよもん:03/04/30 19:06 ID:Ju/A19g0
そこらへん勘違いしてる奴が多すぎる
作家ごっこもいいけどさ
733名無しさんだよもん:03/04/30 19:08 ID:dKMUNwW/
ネタが思いついた。
書きたいから書く、書いて面白いから書く、あげる。
反応がある。よし、もっと楽しませてみよう。
書いた。つまらんので没じゃ。
自信作ができた。投稿。ドキドキ。
葉鍵板のみの上、たまにしか書かないけど動機ってこんなもんじゃないの?
734名無しさんだよもん:03/04/30 19:11 ID:r7JT7SyA
どれが一番かは人それぞれだろ。
俺も読み手第一主義じゃねーけど、そういう人がいてもいい。
読み手のために書いているわけじゃないが、読み手を意識した話作りは必要だしな。
735名無しさんだよもん:03/04/30 19:17 ID:zEOr5K1s
読み手が第一でなくてもいいが、頭の片隅にでも置いておかないとSSは破綻する。
それはさながらU1のように。
736名無しさんだよもん:03/04/30 20:17 ID:glw4xIWS
まぁ、たかがss。
破綻したところでどうでもいいことではあるが。
737名無しさんだよもん:03/04/30 20:23 ID:7d16yg1u
>>736
あんたが読み専ならそれでもいいけど、書き手なら考え直した方がいい。
738名無しさんだよもん:03/04/30 20:47 ID:VUAatkdR
「自分の為だけに書くから構わない」または「自分としては面白い」

この場合、唯一の読者たる自分自身の目にかなう必要があると思うんだが。
すなわち書き手の読者としてのレベルが問われるかと

U-1系のが痛いのは、ああこいつロクに本読んでないだろうなーってのがまるわかりなところか。
739名無しさんだよもん:03/04/30 20:52 ID:sN70n9+T
つまり、たくさん本を読んでいる書き手のSSは面白く、
そのSSを面白いと思わない読者はレベルが低い、と?
740名無しさんだよもん:03/04/30 20:54 ID:/xdy6qFr
>>739
少々卑屈過ぎる解釈だぞ、そりは。
741名無しさんだよもん:03/04/30 21:11 ID:VHzrmjWv
実際のところ、本読んでないのが「まるわかり」なやつは結構いるよな……。
742名無しさんだよもん:03/04/30 21:13 ID:gCrx+04c
たくさん本を読んでいる書き手の SS なら面白い、とは限らないだろうが、
たくさん本を読んでいない書き手の SS は面白くないだろうな。
743名無しさんだよもん:03/04/30 22:12 ID:3XLhSL1J
厨なSS書きは厨なものが好きなので、厨な本をたくさん読みます。
結果、厨なSSを書きます。
744名無しさんだよもん:03/04/30 22:26 ID:Mh2kmefF
>>742
読んでる本にもよるだろう。
量だけ読んで、それで良しと勘違いしている奴もいる。

自分のSSもどきにケチつけられて、図鑑とか、辞書を読んでます、
いっぱい読んで勉強してますなんて平気で抜かす香具師もいる。

量と質の両方が問われて然るべきだと思うがね。
745名無しさんだよもん:03/04/30 22:29 ID:lLNKUOvH
U−1系SSでもこれは上手いと思えるのはここの住人にはあるのか?
746名無しさんだよもん:03/04/30 22:35 ID:7Hrfn5KL
これは上手いと思わせるものは、 U-1 系 SS とは呼ばれないかと。
たとえ設定的には厨全開でも。


まぁ、そんなの有りはしないんだが。
747名無しさんだよもん:03/04/30 22:36 ID:HwKTmRAv
最近の読書状況。
帝都物語・不思議の国のアリス・ポー全集・イタリアン定食


……微妙。
748名無しさんだよもん:03/04/30 22:43 ID:/32iXvvP
本の種類に優劣なんか無いよ。
例えば純文とラノベは既に別次元の存在なので、「こころ」を読んでるからって「スレイヤーズ」のファンより偉いってわけでもない。
強いて言えば、頑なに片方しか読まないような奴は損してるなって思うくらいだ。
749名無しさんだよもん:03/04/30 22:43 ID:pJiQXPhp
とりあえず、今のUltimate Yuichiってどう定義されてんのよ? このスレで。
祐一最強ってだけで……U-1なのかもしれないw
カキコの途中で自信なくなってきたw
750名無しさんだよもん:03/04/30 22:52 ID:bWpn+S8N
定義なんてものほどいい加減なものはないと俺は定義しているが。
時代や立場、状況、そこにいる人間によっていくらでも変わる。
だから自分が好きに考えればいいんじゃないか。
他人に共通認識を持たせたいという願望がないのならば。
u-1も明後日辺りには誉め言葉になってるかもしれないしな。
それはない? ああ、ないだろうけど。
751名無しさんだよもん:03/04/30 23:09 ID:HwKTmRAv
U−1における個人的定義。

1:祐一に、原作ではありえない設定がやたらと注ぎ込まれ、別人と化している。
2:作品内では最強。
3:仰々しい肩書き・属性が常について回る。
4:作者の自己主張が痛々しいまでに透けて見える。
5:上記の設定を明かに持て余し、まともに消化できていない。
6:SSの前に祐一他の設定書きが置かれ、それを読まないと本編が理解できない。

3つ以上当てはまったらU−1の栄冠に輝く。
752名無しさんだよもん:03/04/30 23:11 ID:7Hrfn5KL
それ、6.の条件ひとつで事足りないか?
753名無しさんだよもん:03/04/30 23:23 ID:lLNKUOvH
つまり原作に無い戦闘能力があればすべてU−1というわけではないのか
754名無しさんだよもん:03/04/30 23:28 ID:2b5hKj3B
Y'sromancerとかは>>751にかなり当てはまるけど十分最後まで読めた。
kanonの二次創作としては評価できないが、それなりに楽しめたよ。
755名無しさんだよもん:03/04/30 23:30 ID:WUhxHTc4
魔法戦国群星伝は>>751に入るのか?
祐一が強いSSの中では割と面白かったが。
756名無しさんだよもん:03/04/30 23:46 ID:glw4xIWS
>>755

アレは初代スレでも色々叩かれたり誉められたり。
少なくとも作者の力量自体はみんな認めてる。
757名無しさんだよもん:03/04/30 23:47 ID:4VKKgGMZ
設定はあったほうが良いと思うが。
下手に読み進めて投げるより、最初っから見切りをつけられるし。
ネタにもなる(w
758名無しさんだよもん:03/04/30 23:56 ID:/32iXvvP
あー、俺「Y'sromancer」駄目だった。
あれだけじゃなくて、あの作者さんの作品は何故かどれも肌にあわない。
……偉そうなんだよな、なんか。

とかなんとか、久々にスレの主題に沿って告白してみるw
759名無しさんだよもん:03/05/01 00:00 ID:gOBsGHSL
偉そうって、俺語りが作品全体に滲んでウザイって事?
あるいは、祐一なりオリキャラなりが偉そうに講釈垂れてたりとか。
760名無しさんだよもん:03/05/01 00:01 ID:dfAZVuWS
>>754
>Y'sromancer
おれはダメだった。
確かに読んでてて構成とか文とか感心するんだけど、
なんかキャラが合わない、って言うか、感情移入できなかった。
オリジナルとしてなら、それなりに読めるんだろうけど、どうしても
Kanonの影がちらついちゃって、。
よくできていればいるほど、そんな原作のキャラ像との違和感が大きくなって萎えちゃった。
同じ作者さんの、白血病を扱ったエヴァSSは素直に感動できたのだけどなあ。
761名無しさんだよもん:03/05/01 00:05 ID:CA7O8LQX
面白くない、くだらない、詰まらない、興味湧かないというSSは多々あるが、
生理的に受け付けない、気持ち悪い、吐き気がするというのはこのY'sromancerの作者だけだな。
なんか、モロにこの人の自意識見せつけられてるみたいで、どうしてもだめ。
アレルギーみたいなもんなのか?
762760:03/05/01 00:10 ID:dfAZVuWS
>>758-759
「偉そう」っていうか、人間味に欠けている、って感じたことはあったなあ。
なんか、すごい計算されているんだけど、心に響かないというか。
感心するけど、感動しないと言うか。
763名無しさんだよもん:03/05/01 01:30 ID:9D198Qwm
なんかすごい燃える展開のあるU−1SSって無い?
764長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ :03/05/01 02:08 ID:4BogegcO
自分を体現化しようよ(^^)
文章をボランティアで書いてるのなら、ちょっとそれはやだな(^^)
765名無しさんだよもん:03/05/01 03:00 ID:fNHIlcAT
>Y'sromancer
この人のはどれも本質的に気持ち悪くって読めない……。
森博嗣とかうえお久光とかをごちゃごちゃと足して割ったような、
「俺の○○(非限定U-1)」はすごいだろー的な、キャラの魅力を
スペックでしか語れないうざさと、偏狭な価値観がだめ。
今回のこんぺ中編でも作者特定できたし、やっぱり肌に合わなかった。
766名無しさんだよもん:03/05/01 03:14 ID:nUKLygg0
>>765
>森博嗣とか

ワラタ
767名無しさんだよもん:03/05/01 03:31 ID:FXb9Os+5
こ、コリアンジェノサイダーって…

大丈夫なのか? いや、内容的には嫌いではなかったが。
768名無しさんだよもん:03/05/01 03:43 ID:7+zbYxJz
>Y'sromancer
俺も駄目。この作者さんの作品全般的に。
文章自体はまぁまぁ上手いんだが、どうにも作者の思想が押しつけがましいんだよな。
しかもその思想というのが自分のそれとは相容れないから無理。
下手とかそういうんじゃなくて純粋に嫌い。
769名無しさんだよもん:03/05/01 04:24 ID:hKXSiSSP
>767

なにそれ? 戦闘中である。不明瞭な会話はやめよ。
770名無しさんだよもん:03/05/01 04:32 ID:q/4CDO8b
>>769
SSりんく名雪今日更新分
771名無しさんだよもん:03/05/01 04:41 ID:du3sPOer
コリアン(略 をざっと読んでみた。
>裕一ったら酷いんだよ。
萎え。その他誤字多数。冒頭六行は長いだけで意味はない。
同様に無駄な文章が多すぎて、ある程度飛ばして読んでもなんの問題もない。
嫌いというか、俺にとって価値のないSSだった。
772名無しさんだよもん:03/05/01 04:52 ID:hKXSiSSP
>770
サンクス。俺も読み終わった。

>771
>冒頭六行は長いだけで意味はない
あれは、歴史的解釈って同じ事実でも違ってくるって前置きの意味だろ。
読解力のないあんたに萎え。
ザイか?

ってここは嫌いなSS晒しageスレだったな(w
773名無しさんだよもん:03/05/01 04:58 ID:nUKLygg0
読んでみた。
とりあえずKANONである必要は微塵も無いSSだったな。
けどストーリー展開の手法はある程度おさえてあるし、ネタとしては楽しめる。
774771:03/05/01 05:08 ID:du3sPOer
>>772
本文内に多々見受けられる無意味な文章の象徴が、あの無駄に長い前置きであると思ったのだよ。
意味はない、は長さに対してかかってる。暗喩的に使いたいという意図は理解できるけどなー。
しっかし今時「ザイか?」はねぇだろw これくらいで。
まぁあの手の叩きネタが好きではないのが事実だ。あの国のネタはいくらでもネットに転がってるから嫌でも目に付く。
同じ事繰り返されると食傷するんだわ。嫌いというか、飽きる。
つか読んだんなら感想どうぞ。おれは飛ばしたんでw
775名無しさんだよもん:03/05/01 05:17 ID:5zi3Vhnl
>ザイか?
げ、そのSS批判すると在日認定されるのか?
じゃあ何も言えないじゃん。ある意味無敵のSSかー。
776名無しさんだよもん:03/05/01 07:31 ID:PA+OGCGd
U-1といえば、やはり「ウィザーズ・ブレイン」は外せないと思う。
まるで別人ですよ?(そもそも別人です)
777名無しさんだよもん:03/05/01 09:25 ID:yyaRh2s4
聖剣英雄伝説。名前からしてアレだが、
祐一最強女にしか見えない系美形モレパス薀蓄語り
他キャラは見下されつつ引き立て役DQN名雪最強秋子(おそらく、と
何より随所に散りばめられた俺様最強!タイプの電波がきつい。
まだ3話だが、正直ここに晒される為に書いたとしか思えん。
778名無しさんだよもん:03/05/01 09:58 ID:TT4M4f4X
>770
とりあえず。

Kanonである必然性が全く無かった。掲示板ログのハンドルを書き換え、
キャラによって解説を加えさせただけとも思える。

つかね、実話に完全に負けてる。
もっと強くデンパを感じる韓国系掲示板ログはいくらでもある。

さて、俺もザイ認定かな?
779名無しさんだよもん:03/05/01 10:15 ID:PKvxZoex
俺もザイだな。
780名無しさんだよもん:03/05/01 11:29 ID:SADVXrJK
>>778

ザイ認定にはならんよ。

 まあ、こういうネタはKANONでやるより、「ニホンちゃん」でやるべきだよな、・・・・って
すでにやってるか(w

 実話に完全に負けているという意見には同意。何とか面白くしようとしている筆者の意気込
みは分かるんだけど。この手の話を良く知らない人間には今一面白くないネタだし、知ってい
る人間からすれば「まだまだ甘い」な。
781名無しさんだよもん:03/05/01 14:22 ID:AJ1O+05C
厨設定な能力はよく見かけるけど、厨設定なHシーンってあまり見かけないよね。
782名無しさんだよもん:03/05/01 14:47 ID:uGzXqO7Z
>>781
厨設定Hって…………

「パンパンパンパンパンパンパンパンパンッ!」

駄目だ、あれ以上のものはどうしても思い浮かばねぇ。
783名無しさんだよもん:03/05/01 15:47 ID:C3Cu9vu0
それはちがうだろw

そもそも、最強設定とハーレム設定以外の厨設定が思いつかん
784名無しさんだよもん:03/05/01 15:52 ID:MoMZyKE5
みつめただけでイカせるとか、物凄い量の精液でドロドロにするとか、
しかもそれは媚薬成分を含んでいて…なんてのはあるかもな。
初めてなのにイキまくるとか必ず一緒にイクとかは、まあ許してやりたい。
785名無しさんだよもん:03/05/01 15:54 ID:mAiWpi5H
「普通じゃない」設定じゃないのか?
薔薇、百合、ふたなりとか…
786名無しさんだよもん:03/05/01 16:31 ID:NAEC/w9C
エロSSで重要なのはシチュではないか?
シチュさえ(;´Д`)ハァハァなれば、どれほど祐一が強かろうが構わぬ!
もちろんふたなりでも! ふたなりで久瀬や北川に犯されるも良し! シチュが良ければ!
百合でも良い! シチュさえ(;´Д`)ハァハァなれは、水瀬母がどれだけ強かろうが構わぬ!
もちろんふたなりでも! ふたなりで祐一や名雪を犯したり、犯されたり! シチュが良ければ!


薔薇は勘弁
787名無しさんだよもん:03/05/01 16:46 ID:MoMZyKE5
>>785
同性愛は「普通ではない」かもしれないが、厨ではないんじゃないかな。
ふたなりは厨だけど。
788名無しさんだよもん:03/05/01 18:26 ID:nUKLygg0
>>786
>もちろんふたなりでも!
>もちろんふたなりでも!

おまいは結局これをいいたいだけちゃうんかと小一時間(ry
789名無しさんだよもん:03/05/01 18:27 ID:w9uV0oPA
ニュースを見ててふと思ったが、U-1はある意味一種の宗教に近いものがあるのかもしれん。
共感できる人間は心酔するが、そうでない人間には(゚д゚)ハァ? となるとことか。
790名無しさん@XEmacs:03/05/01 18:40 ID:na3aYiN4
>789
SS(ちゅーか創作物)ってのは、多かれ少なかれ、そういう部分は含まれているものだと思われ。
791名無しさんだよもん:03/05/01 18:56 ID:XoOSQ+Tb
>>790
何者だあんた。
792名無しさんだよもん:03/05/01 19:28 ID:WLyrUHbj
鍵っ子や葉っ派も熱狂的な連中は同じようなモンだろう。
793名無しさんだよもん:03/05/01 19:31 ID:mAiWpi5H
葉っ派ってまだいたんだ…
794名無しさんだよもん:03/05/01 19:46 ID:yykvZvu0

とりあえず相沢厨一の話は飽きた。
795名無しさんだよもん:03/05/01 21:23 ID:Npl4FSk6
リンクの不特定板で、同じ北川DNML紹介しまくってる奴がうざい。
投稿者とDNML作者は一緒か?確認してないんで。
796名無しさんだよもん:03/05/01 21:35 ID:sm4GAG3B
>>795
俺は捜索板は特定不特定限らず行かないなぁ。
もうあそこは半分以上宣伝板みたいなもんだから。
諦めれ。

ちなみに「作者」と名乗っとるぞ(w
797名無しさんだよもん:03/05/01 21:46 ID:wpA1Ly5l
自作SSの認知度調査にしか見えないものが多いな。
この板に投下した自作SSの捜索依頼出してみるのも面白いかもしれん、
なるべく分かりにくいヒントで。
798名無しさんだよもん:03/05/01 21:49 ID:gxJJnH0U
>>797
山田さんというオリキャラが出ていたSSを探しています。
いろんな祐一を倒していたと思います。
水瀬雪也が弟子入りしてました。
覚えているのはこれくらいですが、どなたか心当たりはないでしょうか?
799名無しさんだよもん:03/05/01 22:13 ID:axZA3urz
この板でうpされたSSを外部HPに保存・公開してる人ってたまに
いるけど、そういうのりんくに登録したらどうなるんだろ。
800超短絡的結論:03/05/01 23:30 ID:Rx6Zks1C
まともなのが出てこないのだから、
SS・小説におけるKanon縛りを初心者諸君は心がけるべきである。
801名無しさんだよもん:03/05/01 23:59 ID:gOBsGHSL
Kanon縛りって何よ。
祐一の顎が張ってるとか?
802名無しさんだよもん:03/05/02 00:03 ID:SF4berOh
まあ、kanon本編そのものの設定を大事にしようということだろう。
803名無しさんだよもん:03/05/02 00:37 ID:u1AU6ufh
なんかIDがアレなので記念カキコ。
U-1はau使いのようです(w
804名無しさんだよもん:03/05/02 00:54 ID:EDKtcwCM
まこぴーらぶりー!

なんて言うとでも思ったか!!
805名無しさんだよもん:03/05/02 00:56 ID:DkmnkiOz
>>801
それこそ厨設定な気がする
806名無しさんだよもん:03/05/02 00:58 ID:go5mm1SD
>>799
葉鍵板で拾ったと明示すればいいのでは。
セレクトショップみたいな感じ?

>>800
どこらへんから初心者じゃ無くなるんだろな。
807名無しさんだよもん:03/05/02 01:02 ID:DkLlUgBJ
ところでこみパのSSが読みたいんだけど
ttp://www02.so-net.ne.jp/~lit/leaf/cpsslink/

ここ以外にリンク集ってないの?
808名無しさんだよもん:03/05/02 01:32 ID:PrXgLjtI
state
809名無しさんだよもん:03/05/02 01:59 ID:0ly7XYhr
パクリだったのか…あれ。
810名無しさんだよもん:03/05/02 02:33 ID:7V4xODB9
>>807
澤田編集長はどこ?
811名無しさんだよもん:03/05/02 09:54 ID:nDRx+qSe
魔法戦国群星伝……読んでみた。
これがKanonの剣と魔法モノの中でましな方ってのは本当か?
なんか、設定は佐藤大輔の「皇国の守護者」のデッドコピーじゃん。
名前と口調、外見以外は赤の他人のような原作キャラ。
10万人単位の会戦で誰も死なない、作者という神に愛されているのか何だかわからない名前ありキャラ。
しかも、ほとんどのキャラが登場時点でやたらめったら強化型になってるし。
死なさずに戦わせたいんだったら、昔流行ったジャンプのクソ漫画みたいな「かくとうたいかい」にでもしときゃいいのに。
全話DLしたけど、キャラの中の人が違和感ありありだったんで、さっさと読むのをやめた。

もしかして、最近のファンタジーものライトノベルってこんなキャラ造形の奴や、話の流れの奴(戦争ごっこ→共通の敵出現→和解マンセー→敵倒す→はっぴいえんど)が多いのか?
オッサンには、もうついていけない世界だよ。とほほ。

……とりあえず、英語とドイツ語と日本語がごちゃ混ぜになってるのは、何とかして欲しいと思った。

あー、すっきりした。
812名無しさんだよもん:03/05/02 11:20 ID:BNHHke0V
俺達で何か書いて投稿しようぜ。
813名無しさんだよもん:03/05/02 11:21 ID:pM06Fca7
最近のラノベってファンタジーそのものが少ないだろ。
ってかノリで楽しむ2次創作読んで商業作品まで語り出すのかが判らんよ。

……一つを見て全体を否定するなんて思考停止の証拠ですよ。オッサン。

あー、すっきりした。
814名無しさんだよもん:03/05/02 12:24 ID:CCMrDpxt
2次創作には対象年齢が無いからな。レーベルで見当つけるとか出来ないから、交通事故に遭いやすい。
ラノベが好きな人が書けば当然ラノベっぽくなるし、頭が春ならU−1になる可能性が高い。
まあ、俺はラノベ読む時とそれ以外を読む時、それと二次創作を読む時にはそれぞれに合わせて脳味噌切り替えられるから、どんなジャンルだろうが問題なく読めるんだけどね。U−1以外。

嫌いな葉鍵SS読者を告白するレス
・原作原理主義を金科玉条の如く語る奴
・個別のSSを語るのではなくジャンルそのものを否定する奴(除くU−1)
・「〜のパクリ」とか得意げに言う奴
815名無しさんだよもん:03/05/02 12:31 ID:75S53O5f
多分俺は>>814は嫌いだなと確信した今日のこの頃
816名無しさんだよもん:03/05/02 12:33 ID:PylbhmKH
>・個別のSSを語るのではなくジャンルそのものを否定する奴(除くU−1)

この辺から、他人に厳しく自分に甘い、甘やかされて育てられた子供特有の志向が伺えるな。
817名無しさんだよもん:03/05/02 12:39 ID:08uA2u2v
>>814

>・原作原理主義を金科玉条の如く語る奴
これはどうなんだろうね。
二次創作という点に置いて、キャラを崩す事は構わないと思うのよ。
崩し方云々は有ろうが、作品中でそれを説明し、上手く使えているのなら、
どこまで崩そうとそれは作者の手腕だろう。

けれど、設定を別に読めというタイプはどうなのかな?
それはオリジナルなのではないの?というのは、もうさんざん語られてきた事だけどね。

二次創作としてとらえるか、
単なるKanonとかAIRとかどこかの作品と似たような副題(あえてこう言わせて)の付いた、
その作品と同姓同名のキャラが出てくる一次創作としてとらえるかで評価もまた違うだろう。
批判している人は前者、肯定している人は後者が多い。
お互い別な方向に向いてボールを投げてたら、キャッチボールなんか出来ないよ。
818名無しさんだよもん:03/05/02 13:03 ID:PylbhmKH
>その作品と同姓同名のキャラが出てくる一次創作としてとらえるかで評価もまた違うだろう。

これは葉鍵SSスレで語る対象なのかねー。
つか同姓同名の一次創作のつもりで書いてる香具師いるのか、と。
いるなら一体どういうつもりでキャラを有名エロゲーのそれと同姓同名にしてるのか、
お前はアフォか、と。
819名無しさんだよもん:03/05/02 13:04 ID:+MC0UnYj
例えば不条理系の壊れギャグなんてのは、キャラはらしくない。
でも良くできたそれは、頭の中に光景が浮かぶ。

使い古されたキャラではあるけど、やくざのさゆりん、毒舌まい。初めて
読んだとき、その二人のやりとりが脳内で浮かんで爆笑した。
で、こっちも極端な例ですまんが、U−1達とヒロインのやりとり。
これ、祐一とヒロインのやりとりとして脳内に浮かぶか?俺は無理。

抽象的ですまんが俺にとってかのんを壊さないSSのボーダーってこんな感じ。
後、>813とか>814は>>1を声を出して読もうよ。ここでそんな事言われても切ない。
そもそも主観的なスレなんだし。
820名無しさんだよもん:03/05/02 13:05 ID:2LVeHn/N
やれやれ・・・・自分の嫌いなSSを、ただ告白するスレで>>813>>814のような事言って
どうすんのかね。

個人の嗜好を、他人に押しつける事無く語るスレだろ?ここは
821名無しさんだよもん:03/05/02 14:31 ID:34vauKZk
いや、告白するだけで充分個人の嗜好を押しつけることになってるぞ。
言っても仕方ないことだが。
822名無しさんだよもん:03/05/02 14:45 ID:yghfwvX1
何かを否定する為のスレッドを立てておいて
自分は否定されたくないって騒ぐなよ。

俺は叩かれるような事を言ってる事を自覚した上で覚悟で告白してますよ?
それともこのスレの目的はそれにも耐えられないほど弱い人の為なのかな?
823名無しさんだよもん:03/05/02 14:52 ID:mTgAFrFT
>821
森山あたりと仲良くなれそうだな。
君は。
824名無しさんだよもん:03/05/02 14:57 ID:eOh0WhoY
>>821
興味のないことを雑音としてスルーすることも、
ネタとして楽しむこともできない君は、2chに向いていないな。
825名無しさんだよもん:03/05/02 15:00 ID:JOlXzcuI
>>818
>つか同姓同名の一次創作のつもりで書いてる香具師いるのか、と。
書く側を対象に言ってないと思うが?

>評価もまた違うだろう
ここに繋がる捉える側のイメージとしての話しでしょ?貴方の指摘部分は。

その辺りも読みとれない人と会話が成立するはずもないね。
826名無しさんだよもん:03/05/02 15:22 ID:grIdtg2K
>>822

ここは「個人的に気に入らない」SSを告白する場だ。そのSSを嫌う人間を叩く
場じゃないんだよ。

叩かれるのが嫌じゃなくて、場をわきまえないのが嫌なんだけどねぇ
827名無しさんだよもん:03/05/02 15:24 ID:PIOB6jDX
そういえば、なんかそういうのがあったような…
まんまONEなんだけど、キャラ名が微妙に違ってるやつ…
828名無しさんだよもん:03/05/02 16:57 ID:g1pu/cST
>>827
「えーと、『ONE2』?」

一同「帰れ」
829名無しさんだよもん:03/05/02 16:59 ID:8P26RjDk
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
              @   (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
     /  ____| .  /      /
     /  >     |   /      /
    /  / ⌒  ⌒ |  /     /
    |_/---(・)--(・) |  /     /
    | (6    つ  | /  ..  / /
     |    ___ |/   . /  <いい雰囲気になってきたぞ!!!!!!!
    \  \_/ / /   /    \_________
 シコ  \___/   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪
830名無しさんだよもん:03/05/02 17:29 ID:XsEOrAg1
「ONE2は『オリキャラばっかのONESS』だろ?」

「帰れ」
831名無しさんだよもん:03/05/02 18:23 ID:MeTPhoBS
>830
うーん……当たらずも遠からずなんだよな、実際。
832名無しさんだよもん:03/05/02 19:14 ID:IVkNkcWA
話題に上る事すらないのでやったことがないわけだが>ONE2
あれっておもしろいんか?
833名無しさんだよもん:03/05/02 19:35 ID:wywUuXrN
ONE→ONE2とプレイした人には期待はずれ
ONE2のみをプレイした人には良作もしくは佳作

ONE2スレにいるのはほとんどエロゲ板住人でONEの話題を出すと
綺麗にスルーする所が面白い
834名無しさんだよもん:03/05/02 20:15 ID:SpHR9Kcy
おねティはよかったなぁ。パンツが。
835名無しさんだよもん:03/05/02 20:16 ID:7GOAUxO5
まぁ、ONE2やるんだったら秋桜の空にやった方がマシだしな
836名無しさんだよもん:03/05/02 20:26 ID:xNtlJ93z
Kanonよりも萌えたよ。
837名無しさんだよもん:03/05/02 20:39 ID:2JqW4Oq7
漏れとしては
ONE2<ONE<ONE2wV
なわけだがw
838名無しさんだよもん:03/05/02 21:13 ID:8P26RjDk
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs5.cgi?num=03700
祐一が思考を口にするという癖があるというのは
デフォだと思っている香具師がいるぞ(w
839名無しさんだよもん:03/05/02 21:17 ID:dyYYt1a8
>>838
俺も見た。
激しく突っ込みたかったが、荒らしになりそうなのでやめといたが。
840名無しさんだよもん:03/05/02 21:32 ID:1ZhaIz2+
彼らは俺の知っているのと違う「Kanon」をやっていたのだろうか。
841名無しさんだよもん:03/05/02 22:15 ID:bskDUzr3
二次創作界の「お約束」が、本編を越えて浸透してるだけだろ。
842名無しさんだよもん:03/05/02 22:24 ID:/4FzyZMn
名雪のだーと同じだな
843名無しさんだよもん:03/05/02 22:24 ID:1Umi8jky
ここにあるの糞。厨房だから仕方ないけど。
いっぺんみてみて。
ttp://homepage3.nifty.com/eien/
844名無しさんだよもん:03/05/02 22:25 ID:/4FzyZMn
だおー、だ
845名無しさんだよもん:03/05/02 22:44 ID:EDKtcwCM
もう一度本編やりなおせ、と言いたくなる香具師が多すぎる。
もはや脳内ワールドだけでKanonを語ってやがるからなぁ。
846名無しさんだよもん:03/05/02 22:51 ID:813o0cNq
SSを読んで喜んでる連中がなにを偉そうに
847名無しさんだよもん:03/05/02 23:24 ID:I2u2vueq
「道化」の続編でバトルやってるのが嫌い。
つまらないとはいわないが、なんか違うんじゃねーか? って気がする。
848名無しさんだよもん:03/05/02 23:30 ID:3v3IUPoh
道化って何?
そんなに有名なSSなの?
849名無しさんだよもん:03/05/02 23:39 ID:LAFrRyfw
>道化
北川好きに好評を博した数少ない祐一×香里物。
作者さんのページには、これの三次創作が山ほどある。
850名無しさんだよもん:03/05/02 23:55 ID:Ewh7GjtE
マイナーキャラだと、二次創作の設定をほんとの設定だと
勘違いしてる例がさらに頻出したりする。
キャラスレで話してるとみんなが言う「設定」が
それぞれ違ってて混乱したりするw
851名無しさんだよもん:03/05/02 23:55 ID:EDKtcwCM
3次って………キツいなぁ。
贈られてくる方もたまったものではないだろうに。
852名無しさんだよもん:03/05/03 02:12 ID:dX3NQGx+
SSのDNML化は3次になるのかな?
853名無しさんだよもん:03/05/03 02:27 ID:ew0ezcml
いや。たとえば紙媒体(同人誌)にするようなもんじゃねえの。(人の手で)
854名無しさんだよもん:03/05/03 04:42 ID:22PkX+CW
思ったんだが、思考を喋らせるのは祐一に意識させてやらせればいいのではないだろか。
間抜けな癖にしないで、彼が自覚してやる冗談とさせるの。

──というか俺、あれは元々彼が繰り出した冗談の一つだと思ってた。
KANON久しくやってないから忘れてきちゃったけど。
855名無しさんだよもん:03/05/03 04:59 ID:2jhhCgDc
癖というほどしてたっけ。
一度だけだったような。
856名無しさんだよもん:03/05/03 07:51 ID:yXDhVEG1
してない。確か一度か二度くらい。
まあだからどうしてもSSで使いたい奴は、たま〜に言うかもしれない冗談としとけばってことで。

いや、別にそこまで無理して使う必要ないんだけどさ。(w
俺も使ったことないし。
857名無しさんだよもん:03/05/03 07:58 ID:bk2m0yJY
そういやKanonSS書いたことはあるのにU-1はおろか、祐一すら出したことがない……。
今度書いてみるか。U-1でも。
なにか今までにないものが見えてくるかもしれん。
858名無しさんだよもん:03/05/03 08:32 ID:1lU8V2g0
>>855
確か・・・真琴シナリオの途中に一回有ったような気が・・・
おちょくるorからかう為に態と言ってたような・・・
それだけだと思われ。

何年も前の話しだから記憶違いだったらスマソ。
859名無しさんだよもん:03/05/03 08:46 ID:GRJHiEZV
ここで555の出番ですよ。
860名無しさんだよもん:03/05/03 08:52 ID:eOEzhyb7
>>858
学校から帰る時間だかになり、靴箱エリアに来たとき、香里と出会って、
「そこに香里がいた」とか、わざわざ口に出して描写するシーンも有った気がする。
861名無しさんだよもん:03/05/03 09:46 ID:Veuzv3Kr
これね。

靴の泥を払ってから、校内に戻る。
【声】「相沢君っ!」
廊下に戻ると、不意に背中に声がかかる。
【祐一】「振り返ると、美坂香里が立っていた」
【香里】「なに状況説明してるのよ?」
【祐一】「いや、別に」
862名無しさんだよもん:03/05/03 10:01 ID:t7OVi+Fu
>>861
癖というよりは、ネタ的に意識してやってるね。
863名無しさんだよもん:03/05/03 10:27 ID:u5kaJI3j
無意識にやってるシーンも無かったっけ?
864名無しさんだよもん:03/05/03 11:35 ID:S1/7fnZ4
>>863
ない。
七瀬ルートの浩平と混同しているとおもわれ。
865名無しさんだよもん:03/05/03 11:59 ID:go55nDGt
あぁ、戻ってきたときだったか。

ともかく、少なくともそのシーンは >>862 の言うとおりだな。
明らかに、無意識の内に出る癖ではない。
866名無しさんだよもん:03/05/03 12:59 ID:0SvnLBED
>>519
狂おしいほどの亀だが、ttp://ruby.isc.chubu.ac.jp/tg/novels/jojo/part2.html
これなんてどうだ?  晴香のSS探してたら見つかったんだが…
U−1と比べると大分大人しいが、晴香萌えなオレにとってはU−1以上の代物だった。
867名無しさんだよもん:03/05/03 15:08 ID:FXir4RrP
>癖
本編でどうだったかが問題なのではなくて、
多くの作者にとって(そう書くことが)魅力的だから増えたんじゃない?
本編よりも、(書いてる作者が)受け入れやすいというか萌えるのでは。
868名無しさんだよもん:03/05/03 15:29 ID:UxPr1aRF
二次創作において「自分の好みに合わせて」キャラを改変するのはどうかと。
869名無しさんだよもん:03/05/03 15:31 ID:dXgiAcW0
>>867-868
無限ループ
870名無しさんだよもん:03/05/03 16:01 ID:scnUht5w
>>867

 こうして2人で居られる事そのものが、俺は嬉しいんだからな。
「うん。ボクもそう思うよ」
「……心を読むな!」
「祐一君、口に出してたよ?」
「またか!? またなのか!?」

……書き手にとって魅力的なのか?これ?
くさい事書いた後の安易な誤魔化しにしか思えないけどな。
871名無しさんだよもん:03/05/03 16:11 ID:T8+WT8qg
872名無しさんだよもん:03/05/03 16:16 ID:ThzXk8pN
>>867
残念だがその考察は的を外れている。

この癖の話は何度か話題になっているけど、今回については、
本編の祐一が持ってる癖、とした書き込みが SS 捜索板にあった事が発端になっているから。
873名無しさんだよもん:03/05/03 16:53 ID:NJrOXpG4
>>870
それはどこのシーン?
記憶に無いや。
874名無しさんだよもん:03/05/03 17:32 ID:lMYjnSjY
>>873
いや、どっかのSSから切り取ったもんじゃねえかな
875名無しさんだよもん:03/05/03 17:33 ID:FXir4RrP
>>870
これだけ氾濫してるのだから書きたいと思わせる
”何か”があると考えるのが妥当であるかと。
俺は書いたことないので本当に魅力的かどうかは、実は分からん。
ただ、その描写をSS作者が書きたがっている様に俺には見えるんだよ。
お約束的な心地よさかなんかしらんけど。
876名無しさんだよもん:03/05/03 18:35 ID:scnUht5w
「書き手にとっての魅力」
って言うか、どちらかと言うと
「安易に流用できる人真似」
って気がするな。
実際、先を考えずに適当に書き進んでる途中で、
「そろそろくすぐりの小ネタ入れたいな」
って思った時には汎用性高いし。
ギャグとして上手く使っているSSはまだ読めるけど、苦し紛れに定番ネタ的に使うSSが多すぎるのが問題かと。
例として妥当かどうかは判らんけど、「ONEVA」での
「自分が口に出している事を認めず、しつこく相手がエスパーなんだと主張する折原浩平」
は俺的には面白く読めた。
書き手のセンス次第では化けるネタなんだが、安易に使っているSSの所為で
「出てくるだけで先を読むのをやめるネタ」
にまで落ちているんじゃないかな。
877名無しさんだよもん:03/05/03 18:35 ID:7Z29ddR9
>>867
本編通りだと思ってる香具師もいるぞ。
878名無しさんだよもん:03/05/03 18:57 ID:LdKyKzan
>>876
ONEVA 、そういうことなら、ちょっと読んでみたくなった。
879名無しさんだよもん:03/05/03 19:57 ID:6zTgAD63
安易な人真似といえば、似たような設定、構成、演出、描写のUー1物。
KanonSSじゃなくてUー1SSを書きたい人ってなんだか多いみたいだし、
お約束的な心地よさやネタとしての使い易さと根は同じなのかもしれん。
880名無しさんだよもん:03/05/03 20:28 ID:XGPRQ7+s
ONEVAは話自体が非常に拙いぞ。
設定的にU−1と被ってる面も多いし。
とりあえず他作品のヒロインを食うのはやめておけ、と。
881名無しさんだよもん:03/05/03 20:31 ID:oiVuOwdZ
主人公がヒロインを食うのでなんか嫌だなぁって感じのSSありますか?
882名無しさんだよもん:03/05/03 20:34 ID:1lNzLfEF
設定かぁ…
どうしても本編準拠、あるいは矛盾しないことを最優先に考えて書いたり読んだりしてしまう。

まぁその割にクロスーバーは嫌いじゃない。
…面白ければ、だが。
883名無しさんだよもん:03/05/03 20:44 ID:WXs/MgAx
>>881
カニバSSってあんの?怖ひ……
884名無しさんだよもん:03/05/03 21:04 ID:rup4A2+P
>>883
俺が知ってるのだとこれとか。
ttp://mio_2ch.tripod.co.jp/makokiti.html
885名無しさんだよもん:03/05/03 22:07 ID:tw2KUDql
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs5.cgi?num=02015

まぁ、何と言うか。
香里厨はもう放っておくべきだなと確信した北川厨。
886名無しさんだよもん:03/05/03 22:12 ID:f2TSsz8/
>>885
おれはどっちかってーと最近北川嫌い気味だけど……、
そこでリクしてる連中は病院につっこんだ方がいいと思う。
887名無しさんだよもん:03/05/03 22:15 ID:2kagEdmS
のらすけって、昔からいる痛い香×祐厨だな
888名無しさんだよもん:03/05/03 22:25 ID:EO3Hgnyg
やっぱ自分の書いたSSを、ジサクジエンで宣伝したいとしか思えない。
ぢゃないと哀し過ぎる。
889名無しさんだよもん:03/05/03 22:32 ID:DuqY5J83
「有りそうでないんですよね、このジャンル。祐一x香里なら自然とこんなのが多くなるのですが」
どこの自然だよ。
まさに超自然現象だよ。
890名無しさんだよもん:03/05/03 22:40 ID:dXgiAcW0
北川厨はこういうのに引っ張られて痛くなっていったんだよな……と思った北川厨
891名無しさんだよもん:03/05/03 22:44 ID:ZGXsZ76K
>>890

どっちもどっち。
はたから見てると北川厨の内にこもる痛さはぶっちぎり。
内輪でのグチ、罵り、他カプ叩きは見てらんない。
おれはそれで北川厨をやめた。
892名無しさんだよもん:03/05/03 22:47 ID:28NVaYBu
>>885

こういうのって、U-1の亜種なのかな。

自己投影している(と思われる)主人公を、神の如きスーパーヒーローまで
持ち上げて悦に入るのが、U-1。

それとは逆に

ライバルとなるキャラをとことん貶めて見下すことで悦に入るのが>855のSS群。

なんて思いました。
893名無しさんだよもん:03/05/03 22:54 ID:H6w7grDS
>>891
昔北川厨だったの?なら一応擁護してあげるけど、
他キャラ信者にしてみれば、内向的な分北川厨の方がまだマシだよ。
香里儲は他スレに平気で進行してくるけど、北川厨はそういう事はしない
から。

上でもあったけど、久瀬厨と香里厨ってなんか似てるんだよね、行動パターン。
894名無しさんだよもん:03/05/03 22:59 ID:dXgiAcW0
>>891
その痛い北川厨が大量発生するようになったのは、対極にこんな電波があったからじゃねえのかって言ったんだが。
内輪で愚痴を言わんでどこで言うんだ?このスレだって愚痴のためのもんだぞ。
895名無しさんだよもん:03/05/03 23:06 ID:ZGXsZ76K
>>894

すぐ噛みつくよね。自分らだけがマトモだと思いこんでるから。
それが嫌だった。

と、愚痴ってもいかんのか?
896名無しさんだよもん:03/05/03 23:12 ID:dXgiAcW0
>>895
そいつは悪かった。

では次から何事も無かったかのようにどうぞ。
897892:03/05/03 23:17 ID:28NVaYBu
誤 >855のSS群→正 >885のSS群
898876:03/05/03 23:31 ID:scnUht5w
>>880

あ、いや、別に「ONEVA」がSSとして良質、と主張する気は無いんだが。
痛い展開があるのは承知してる。
単に「口に出す癖」が比較的面白く読めるギャグ、として個人的に挙げただけだし。
899名無しさんだよもん:03/05/04 00:52 ID:3YfctbK+
嫌いってわけじゃないけど<連載第47話>とか書かれていると最初から読む気が消滅するな。
漏れ的には20話が限度。
900名無しさんだよもん:03/05/04 00:56 ID:etF8XU8t
それはあるなぁ。でもちょっと覗いてみると、「おい、これで一話分かよ」
と言いたくなるほど短いものも結構あったり。
葉鍵板1レス分もない一話……。
901名無しさんだよもん:03/05/04 00:58 ID:kWuspcan
それで短期更新とか。
まとめてやれよと小一時間(ry
902名無しさんだよもん:03/05/04 00:58 ID:OO91Ba0d
のらすけ氏は以前自サイトの掲示板で祐一=自分自身(というかやったゲームの主人公全部=自分)として書いてるって明言してたな
でもですね、
全ての祐×香派がこんなんじゃないと思うのですよ
そりゃ確かに自分の周りはあんな考え方の人ばっかですよ

・・・なんか書いてて虚しくなってきた通りすがりの祐×香派の一人ですた
903名無しさんだよもん:03/05/04 01:03 ID:P2aW6rit
派閥が出切るほど人がいないキャラ派で良かったと思う今日この頃。
904名無しさんだよもん:03/05/04 01:05 ID:OO91Ba0d
斉藤とか石橋でつか?
905名無しさんだよもん:03/05/04 01:13 ID:KEei13+7
石橋が覆面をしてKanonヒロインズを襲って行くのは駄目なんだろうか
906名無しさんだよもん:03/05/04 01:15 ID:WR5tJbfT
>>885
読んでて頭痛くなった
907名無しさんだよもん:03/05/04 02:04 ID:4qD2+64J
個人個人がどのキャラを贔屓しようが虐待しようが別に構わないが……
コミュニティを形成して馴れ合い、他を排斥し始めるともう見てらんない。
908名無しさんだよもん:03/05/04 02:14 ID:NEvdm4hX
どーでも良いが、このスレ批評スレ化してるな。
正直、こんな隔離スレで理屈っぽいことは考えたくないんだが。
909名無しさんだよもん:03/05/04 02:35 ID:XFyezGPy
>>885のようなのは正直勘弁してほしいなあ。

こういうのと同じようなやつで、北川排斥同盟とかいうおどろおどろしいやつがあるけどさ、
SS-linksで新着の祐×香SSを発見して行ってみると、たま〜に「当HPは北川排斥同盟に……」とか
いうのにあたると、正直げんなりする。
ソフトクリーム食べに行ったら、ウ○コの匂いがするヤツ出されたようなもんだよ。

大体、何でそんなに北川の存在を気にしなきゃいけないんだよ。
そこがわからん。

それに、885に挙げられているようなSSは大抵、北川虐めに引っ張られて祐一や香里のキャラが
すっごい嫌なヤツになっている事多いしなあ。
910名無しさんだよもん:03/05/04 02:38 ID:OcR5UNgk
「○○が活躍しているSS」を求める気持ちはわかるが、「××が虐げられてるSS」を探してる連中は何を求めてるんだ?
心底わからないので教えてもらいたいんだが。
911名無しさんだよもん:03/05/04 02:39 ID:kWuspcan
もう終わった話題を蒸し返すなよ…
912名無しさんだよもん:03/05/04 02:50 ID:etF8XU8t
サドとかいじめられっこの憂さ晴らしとか殺したいほど気にくわないとかいろいろあるんだろ。
嗜好の違いは理解できないもんだから、教えてもらっても無駄だ。諦めろ。
913名無しさんだよもん:03/05/04 02:59 ID:MrFcEOMP
心が子供なのはいいさ。葉鍵ゲーにはまってSS書く
くらいなんだから、稚気が無きゃやってられないだろ。
でも知能が子供なのは勘弁して欲しい。
914名無しさんだよもん:03/05/04 03:09 ID:WR5tJbfT
>>885
つーか、色んな人間が見るであろう板によく平気でこんなこと書けるな
915名無しさんだよもん:03/05/04 03:18 ID:63W3PPTL
のらすけ氏のことは、放っておくのが一番かと。
まあただ……ああいうSSを送られてくる人は……困ってるんじゃないかな……と。
というか彼は自分の根城を持ったのに、何で投稿するんだろ。
916名無しさんだよもん:03/05/04 04:40 ID:AduZcC9L
>>915
同好の士を増やしたいんじゃ無いの?
917名無しさんだよもん:03/05/04 06:03 ID:6q4NZxfj
>>909
俺は北川SS読みに行ったら、「当HPでは祐一が活躍するSSなんざ絶対書きません」
とかTOPに書いてあって物凄い勢いで萎えた事がある…。
918名無しさんだよもん:03/05/04 08:28 ID:YXOu0JIj
>>917
そいつ、ゲームをやり直したりすることはないんだろうか。

……北川の名前入れてプレイしてたらイヤだな。
919名無しさんだよもん:03/05/04 09:56 ID:o0YdWzq6
北川=馬鹿
でFA?
920 ◆t5dcsIBddY :03/05/04 10:00 ID:E5PfsptI
質問。
どちらかの信者にならなければならないとしたら、どっちを選ぶ。

1.U−1SS書きの信者
2.盗作野郎の信者

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコみたいだな……。
3.パナウェーブ、3.赤い扉みたいなのは無しの方向で。
921名無しさんだよもん:03/05/04 10:01 ID:EstngToC
祐一厨が溢れかえってるな、このスレ。

実はU−1も楽しく読んでるんじゃないのかオマエラ。
922名無しさんだよもん:03/05/04 10:03 ID:gb6fYl9T
2.盗作っていっても元ネタ知らなけりゃ普通に楽しめるやん。
923名無しさんだよもん:03/05/04 10:06 ID:z3/Yr5hW
>>905
「いくらお腹が空いていたとはいえ、盗みはよくないな…」
「うぐぅ、ごめんなさい…」
「いや、謝ることは無いさ。これから私も盗むのだからね。」
「鯛焼きを?」
「君の…体と心さ。」


書いててむず痒くなった
924名無しさんだよもん:03/05/04 10:14 ID:o0YdWzq6
いいねぇ。
925名無しさんだよもん:03/05/04 11:43 ID:fQgoKRwX
U−1SSを盗作する奴の信者になるくらいの心意気が欲しいね。
926名無しさんだよもん:03/05/04 12:43 ID:eyjC5cNy
>925
ソレダ!

さて、そろそろ新ヌレ考えんとな・・・
927名無しさんだよもん:03/05/04 13:13 ID:qfq5h4Am
928名無しさんだよもん:03/05/04 13:54 ID:EstngToC
>>927
何の?
コレだけ見たらただの糞クロスオーバーなだけだが…?
929名無しさんだよもん:03/05/04 14:14 ID:qzGZInN8
クソは余計だろ。
930名無しさんだよもん:03/05/04 15:21 ID:EstngToC
>>929
なんで?
931名無しさんだよもん:03/05/04 15:59 ID:p03e/LtZ
>>927
こんなのを盗作と言いったら平野耕太に失礼だ。
932名無しさんだよもん:03/05/04 17:38 ID:BeA1rOG+
クロスオーバーで抜ける作品ってない?
933名無しさんだよもん:03/05/04 18:18 ID:D2FzBW+Z
>>927
そういえば、澪がアーカード互換のやつもどこかで見かけた。
どこだっけ……? けっこうエロかったような覚えがある。
934名無しさんだよもん:03/05/04 18:31 ID:cgiWb3m3
>919
だから本編のどこを見たらそんなFAが出てくるのか小一時間(ry

>929
出来はともかくとして、これは「クロスオーバー」でいいだろ。
935名無しさんだよもん:03/05/04 18:46 ID:qMwrymW4
>>932


抜けなかったが勃った。

ttp://japanesecat.gooside.com/syusaku1.html
936名無しさんだよもん:03/05/04 19:28 ID:OO91Ba0d
前スレあたりで厨設定な(U-1には劣るが)SSが投稿されてきたと書いた者ですが・・・

ま た 送 ら れ て き ま す た

しかも設定だけですよ
で、よく見たらなんか祐一がSSSクラスとか書いてあるんです
>世界最小年でSSSに上がった天才
しかも微妙に日本語おかしいです
あれか? ネタなのか?
わざと送ってきてるのか? そうだと言ってくれ(ノД`。)
937名無しさんだよもん:03/05/04 19:37 ID:kWuspcan
(´д⊂
938名無しさんだよもん:03/05/04 19:51 ID:qfq5h4Am
その設定をぜひ見てみたい
939名無しさんだよもん:03/05/04 20:03 ID:OO91Ba0d
どうせまだ本編送られてなくてうpするかどうかも微妙wなので・・・

相沢 祐一(あいざわ ゆういち)

SSSクラスの両親を持つ、この物語の主人公
現在17歳で親が元居た街から離れ魔王を倒しに行ったので
従兄妹の名雪のいる水瀬家に居候させて貰うこととなった
自分もSSSクラスだが学校ではA+と言っている
属性も無だが、風と偽っている
世界最小年でSSSに上がった天才

異名は「レーティングデス」(死をもたらす者)

使用武器「ガルバディウス」(呪われし魔剣)
大型の剣、他にも隠された能力が
940名無しさんだよもん:03/05/04 20:04 ID:OO91Ba0d
↑のほかに、名雪や秋子さんの設定もございますが?
941名無しさんだよもん:03/05/04 20:12 ID:kWuspcan
激しくキボンヌ
942名無しさんだよもん:03/05/04 20:19 ID:OO91Ba0d
水瀬 名雪(みなせ なゆき)

いつもおっとりしている。性格などはゲームと同じ
スノウタウンに住む17歳
祐一との関係は従兄妹
学校の2年では珍しいB-の力を持つ(高校の2年の平均はC+程度)異名はSを超えないと貰えないので持っていない
属性は水

使用武器「アクアステッキ」
水の魔法の攻撃力アップ

水瀬 秋子(みなせ あきこ)

名雪の母親、女手一つで名雪を育てている
祐一の叔母にあたる
実はかなりの権力者らしく、魔物退治の依頼は
真っ先にとることができる
ランクはSSSだが秋子曰く、「姉さんや正樹さんにはとうていかないません」だそうだ。自分の異名を嫌っている

異名「マスク・アンダー・デビル」(仮面の下の悪魔)

使用武器「ダイアモンドダスト」
どんな武器か不明

他のキャラは本編で紹介するそうで・・・もうだめぽ
943名無しさんだよもん:03/05/04 20:19 ID:qMwrymW4
>>939

素晴らしい…
944名無しさんだよもん:03/05/04 20:26 ID:WLkXuApW
>>942
正樹さんって誰だよw
945名無しさんだよもん:03/05/04 20:30 ID:qfq5h4Am
呪われし魔剣って魔剣が呪われたのか?
946名無しさんだよもん:03/05/04 20:31 ID:OO91Ba0d
正樹さんは祐一の父親と予想・・・

どうでもいいけど仮面の下の悪魔ならdevil under the maskだと思うが
947名無しさんだよもん:03/05/04 20:51 ID:QAMJCtAF
>>919=のらすけ
948名無しさんだよもん:03/05/04 21:26 ID:kWuspcan
何気に「世界最小年」という単語が気になる。
最年少じゃなくて、物語特有の概念だったりするんだろうかw
949名無しさんだよもん:03/05/04 21:34 ID:QyWnt1j0
ttp://f12.aaacafe.ne.jp/~kimikage/gensou/gensouprofile.htm

タイトルも設定も痛い。なんかイヤ。
950名無しさんだよもん:03/05/04 21:43 ID:qMwrymW4
>本人は自覚してないがかなりの美形
>どういう訳か関わる事件が女に関することが多く、大抵助けた女に惚れられる
>学院に入学しわずか2年で学院の頂点に立つ
>他にも失われた格闘術などを極めている

素晴らしいな。
楽しませてくれて嬉しいぞ。
951名無しさんだよもん:03/05/04 22:29 ID:h5tBtXvp
>SSSクラスの両親を持つ、この物語の主人公
>自分もSSSクラスだが学校ではA+と言っている

学校では、両親を、か。つーかなぁ。
これだと国家組織レベルで「クラス」なるものが規定されてるかのような描写ぽいんだが。


……あーなんかもの凄い管理社会(中央管理の大コンピュータがあるとよろしい)
で抑圧された市民が立ち上がる近未来SFモノなんかだったら逆にちょっと読みたいかも。
ハヤカワSFちっくにして。未来少年コナンでもいいけどさ。
952名無しさんだよもん:03/05/04 22:42 ID:gbfx+Lw6
>>950
次スレよろ!
953名無しさんだよもん:03/05/04 22:44 ID:rz2iW7rv
そこまでやって面白いものだったらオリジナルの方が適してるだろうしな。

そうしないのはやはり……。
954950:03/05/04 23:11 ID:qMwrymW4
規制されてた。

今年入ってからまだ一回もスレ立てしてないんだが。


>>960よろ。
955名無しさんだよもん:03/05/04 23:20 ID:nASTxV7B
960まで暇だなぁ。
956名無しさんだよもん:03/05/04 23:26 ID:qfq5h4Am
U-1やりたいなぁ
957名無しさんだよもん:03/05/04 23:29 ID:a53kPPL/
やればいいさ。
958名無しさんだよもん:03/05/04 23:34 ID:P2aW6rit
そろそろU−1から離れたいが……


SS読んでて、これだけは嫌な設定、って無いだろうか?
U−1に限らず、主人公がぶっきらぼうな性格で、
ヒロインに対して絶対的な支配力持ってるようなSSが駄目なのだが…
959名無しさんだよもん:03/05/04 23:51 ID:nASTxV7B
↓ふはは!
960名無しさんだよもん:03/05/04 23:52 ID:mJ2O515a
>958
うーん、それってあかりに対する浩之の公式設定じゃないのか?
まあ「絶対的な支配力」っていうのとは違うかもしれないけど。
961名無しさんだよもん:03/05/04 23:57 ID:qfq5h4Am
>>960
次スレよろ
962名無しさんだよもん:03/05/05 00:04 ID:xfxx2ItM
意味も無く喧嘩が強くてとか、校内にファンクラブができてるとか
いかにも厨が考えたような設定がダメだな。
963名無しさんだよもん:03/05/05 00:23 ID:xS16HE3i
祐一×秋子が倫理的にも生理的にも受け付けられない
964960:03/05/05 00:30 ID:mPAEQwjg
すまん、このホストじゃしばらくスレ立てらんないみたいだ。
誰か代わりに立ててくれんか。
965名無しさんだよもん:03/05/05 00:31 ID:72uEWvZ+
「全員ハッピーEDかつ、これまた全員から好意を寄せられている祐一という設定下の秋子SS」
にも関わらず灰色楽園のSSは好き。
966名無しさんだよもん:03/05/05 00:32 ID:WF01PcFO
スレ立てたことないがよろしいか?
967名無しさんだよもん:03/05/05 00:32 ID:XzmmSLNw
ならば俺が次スレを。
968967:03/05/05 00:33 ID:XzmmSLNw
かぶった。俺はやめる。
969名無しさんだよもん:03/05/05 00:33 ID:WF01PcFO
>>967
すまん、よろしく
970967:03/05/05 00:34 ID:XzmmSLNw
何やってんだ俺らは。
了解した。行ってくる。
971966:03/05/05 00:36 ID:WF01PcFO
んじゃ、オレ立てます
972966:03/05/05 00:39 ID:WF01PcFO
何だコレ
973名無しさんだよもん:03/05/05 00:39 ID:72uEWvZ+
歩道で道を譲ろうとして右、左、右と動くとそれに合わせて動いてしまうの図。
974名無しさんだよもん:03/05/05 00:40 ID:cbyzXV7h
>>973
的確だ。
そういう表現がぱっと出てくるようになりたいね。
975名無しさんだよもん:03/05/05 00:44 ID:B9rk7Gw5
帰ってきて早々、いきなり笑わせていただいたw
976967:03/05/05 00:44 ID:XzmmSLNw
977名無しさんだよもん:03/05/05 00:45 ID:72uEWvZ+
新スレ乙。
978960:03/05/05 00:50 ID:mPAEQwjg
すまん、ありがとう。
じゃ、また新スレで。
979名無しさんだよもん:03/05/05 00:59 ID:WF01PcFO
さて、埋めるか
980名無しさんだよもん:03/05/05 01:34 ID:UOESJ6my
こっちでもやってみるか。

どれが最も嫌?
1、名雪エンドアフター物で名雪が相変わらず。
2、栞エンドアフター物で栞がやたら元気。
3、舞エンドアフター物で何の説明も無く佐祐理さんと3人で暮らしている。
4、真琴エンドアフター物で何の説明も無く真琴の名前が水瀬真琴や相沢真琴で水瀬家に。
5、あゆエンドアフター物であゆが相変わらず抱きつきまくりの万引きしまくり。

葉鍵板に投下されたSSだとしてキャラの台詞でどれが最も嫌?
1、 「勘違いしないでください、そのSSが嫌いなのは
  貴方だけかもしれません」
2、「勘違いしないでくださいそのSSが嫌いなのは貴方だけかもしれません」
3、名前「勘違いしないでください、そのSSが嫌いなのは貴方だけかもしれません 」
4、「勘違いしないでください、そのSSが嫌
      いなのは貴方だけかもしれません」
5、「勘違いしないでください、そのSSが嫌いなのは貴方だけかもしれません。」

クロスオーバーです。
1、ガンダム
2、エヴァンゲリオン
3、シスタープリンセス
4、エロゲーごった煮
5、作者の私生活

もう勘弁して下さい。
1、属性違いのSSを送りつけてくる。
2、盗作SSを送りつけてくる。
3、ウイルスメールを送りつけてくる。
4、掲示板で暴れる。
5、投稿イラストがうろおぼえ選手権。
981名無しさんだよもん:03/05/05 02:00 ID:XzmmSLNw
5 他は別に問題ない
4 次点2
3 5はむしろ読みたい。
1以外論外
982名無しさんだよもん:03/05/05 02:02 ID:xfxx2ItM
うぃ。

>どれが最も嫌?
>4、真琴エンドアフター物で何の説明も無く真琴の名前が水瀬真琴や相沢真琴で水瀬家に。

なんでやねんって感じだな。おとなしく消えてなさいと。

>葉鍵板に投下されたSSだとしてキャラの台詞でどれが最も嫌?
>4、「勘違いしないでください、そのSSが嫌
      いなのは貴方だけかもしれません」

改善の余地がない気がする。根本的に。

>クロスオーバーです。
>1、ガンダム

……台詞とかシチュを使うくらいならともかく、アムロとかハマーンとかでてきた日にゃ(ry

>もう勘弁して下さい。
>2、盗作SSを送りつけてくる。

論外。
983名無しさんだよもん:03/05/05 02:11 ID:z9M3Et+B
>>980
ためしに答えてみる。ちなみに読み手の視点。
・どれが最も嫌? 
どれもアレだが、生理的に嫌なのは5.

・葉鍵板に投下されたSSだとしてキャラの台詞でどれが最も嫌? 
句読点と改行の問題ですよね。読みにくいので4.

・クロスオーバーです。
どれも読む気はしないが、特に5.。1〜4は、読者が元ネタ知っていればある程度までは
ついていけるのではないかと思う。知らなければ……、いわずもがな。

・もう勘弁して下さい。
逆に、限度はあるけれども許せるものは1.
あとのは人格を疑う。
984名無しさんだよもん:03/05/05 03:00 ID:mQOLKj8f
>どれが最も嫌?
4、真琴エンドアフター物で何の説明も無く真琴の名前が水瀬真琴や相沢真琴で水瀬家に。
 真琴を愛するが故に、許せないこともあるのです。

>葉鍵板に投下されたSSだとしてキャラの台詞でどれが最も嫌?
2、「勘違いしないでくださいそのSSが嫌いなのは貴方だけかもしれません」
 葉鍵板ということを考えると、最も読みにくいのはこれだろう。

>クロスオーバーです。
5、作者の私生活
 厨神認定。

>もう勘弁して下さい。
1、属性違いのSSを送りつけてくる。
 選択の余地ないよね。
985名無しさんだよもん:03/05/05 03:52 ID:dBy3M6bs
>どれが最も嫌?
5.作者が原作やってないことが丸解り。原作で謝ってから食い逃げしてねーっての。

>葉鍵板に投下されたSSだとしてキャラの台詞でどれが最も嫌?
2.句読点のない文章はまずスルー。

>クロスオーバーです。
5.問題外。

>もう勘弁して下さい。
4.ウィルスメールもその他の投稿も断れば済む。盗作は困るが…いつかバレるだろう。
986名無しさんだよもん:03/05/05 04:02 ID:k2fcOYtu
>どれが最も嫌?
4と5が同じくらい嫌。

>葉鍵板に投下されたSSだとしてキャラの台詞でどれが最も嫌?


>クロスオーバーです。

5はコンビニアルバイトとか普通の高校生なら論外だけど、
インハイ目指すスポーツ物とかプロジェクトXみたいのならOK。
…作者がそのまま出てくるとかじゃないんだよな?

>もう勘弁して下さい。

迷惑の質が違う。
内輪だけでなんとかならないし。
987名無しさんだよもん:03/05/05 08:44 ID:Bbsldafq
答えてみよう。

>どれが最も嫌?
4。他の四つに比べてもっとも御都合主義。

>葉鍵板に投下されたSSだとしてキャラの台詞でどれが最も嫌?
1以外全部嫌い。

>クロスオーバーです。
度を越えない程度の5以外全部嫌い。

>もう勘弁して下さい。
後ろ三つ。3は特に人間として。
988名無しさんだよもん:03/05/05 09:29 ID:JXj9q6Xv
>>946
仮面の下の悪魔
個人的には Devil behind the mask と訳したい。
遅レスですまん。
989名無しさんだよもん:03/05/05 09:31 ID:0NnbBRXJ
作者の私生活のクロスオーバーものなんかあるのか?
990名無しさんだよもん:03/05/05 10:41 ID:31FxgQ/A
オリキャラで自分(修正済み)を出すってことじゃないかね。
ある意味U−1より性質悪い。
991名無しさんだよもん:03/05/05 11:19 ID:SQlolDEz
翼様か?
992名無しさんだよもん:03/05/05 12:34 ID:Pzh6QE2I
>>990
ある意味じゃなくても達悪いと思うが
993名無しさんだよもん:03/05/05 12:45 ID:qqWk5WRG
埋め
994名無しさんだよもん:03/05/05 12:45 ID:qqWk5WRG
立て 
995名無しさんだよもん:03/05/05 12:45 ID:qqWk5WRG
埋め埋め
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埋め立て 
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