葉鍵板的SS討論スレッド ver.16
ベテラン作家陣が下位の一般感想人から低得点食らいまくっている作品に
平均得点以上付けてるのって結構あるよな。
勿論、文章滅茶苦茶な奴じゃなくて、奇抜すぎて突拍子も無い類の話な。
そのへんのなんやら文庫大賞を見ても、全てにおいて平均以上の作品より
独創性の高い（癖の強い）作品が選ばれてる事から、ある特定の人達は
完成度よりもアイディアを重視するってのはあると思う。
まぁ結局は万人受けする作品が上位に行くわけだが。
平均得点以上付けてるのって結構あるよな。
勿論、文章滅茶苦茶な奴じゃなくて、奇抜すぎて突拍子も無い類の話な。
そのへんのなんやら文庫大賞を見ても、全てにおいて平均以上の作品より
独創性の高い（癖の強い）作品が選ばれてる事から、ある特定の人達は
完成度よりもアイディアを重視するってのはあると思う。
まぁ結局は万人受けする作品が上位に行くわけだが。
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>532
短編の032とかな。
あれは名のあるＳＳ作家の8割ぐらいが高得点つけてるのに、上位にいけなかったという。
そういうのを見ると、コンペという場に於いて逆に実力以外の要素が絡んでいることがよくわかる。
良くも悪くも二次創作。キャラやストーリーなどの原作を崩しすぎるのは諸刃なんだなあ、と。
原作崩さなかったり、大衆受けするものを狙って書くのも立派な実力だとは思うけれど。
短編の032とかな。
あれは名のあるＳＳ作家の8割ぐらいが高得点つけてるのに、上位にいけなかったという。
そういうのを見ると、コンペという場に於いて逆に実力以外の要素が絡んでいることがよくわかる。
良くも悪くも二次創作。キャラやストーリーなどの原作を崩しすぎるのは諸刃なんだなあ、と。
原作崩さなかったり、大衆受けするものを狙って書くのも立派な実力だとは思うけれど。
玄人受けってのは確かにあるやね。
それはそれで偏ってるわけだから何とも言えないな。
大なり小なり長くやってればスレッカラシになるから。
それはそれで偏ってるわけだから何とも言えないな。
大なり小なり長くやってればスレッカラシになるから。
前回こんぺでもそうでしたが、より多くの人を喜ばせたＳＳが上位に行って、
もっとも多くの人を喜ばせたＳＳが優勝です。
もっとも多くの人を喜ばせたＳＳが優勝です。
センス無い奴は、三点リーダーだ句読点だ一人称だなんだと
理屈だけで判断してる。センスあるベテラン作者は理屈以前に
面白いものは面白いとわかる。
理屈だけで判断してる。センスあるベテラン作者は理屈以前に
面白いものは面白いとわかる。
537 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/22 00:58 ID:MDBgYCOd
なんで他人の評価なんかいちいち気にすんの？
誰がどういう視点で見ようと自由だろ？
そういう考え方がセンスないんじゃないの？
誰がどういう視点で見ようと自由だろ？
そういう考え方がセンスないんじゃないの？
なんで他人の考え方なんかいちいち気にすんの？
誰がどういう考え方で見ようと自由だろ？
そういう考え方がセンスないんじゃないの？
誰がどういう考え方で見ようと自由だろ？
そういう考え方がセンスないんじゃないの？
というよりも、読みにくくなるのは確かだし＜文章作法や一人称のミス
540 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/22 01:03 ID:MDBgYCOd
>540
センス云々とは関係ないって言いたいんだが。
センス云々とは関係ないって言いたいんだが。
とりあえず長谷部悠作氏＞537の2行目から3行目の文章技術・論の飛躍において、
読みやすさもセンスも感じられなかった。
2点。
読みやすさもセンスも感じられなかった。
2点。
543 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/22 01:09 ID:MDBgYCOd
玄人って何？
って感じ。
付けたいようにつけりゃいいんだ、んなもんは。
どんなに優れてると思っても、自分の考え方に合わないと思ったら低くしたっていいさ。
俺は多少の文章のミスくらい許してやると思うんなら、多目につければいい。
そんなん気にすんな。
って感じ。
付けたいようにつけりゃいいんだ、んなもんは。
どんなに優れてると思っても、自分の考え方に合わないと思ったら低くしたっていいさ。
俺は多少の文章のミスくらい許してやると思うんなら、多目につければいい。
そんなん気にすんな。
表現したいテーマを構成している、文章などの要素には目がいくけど
それぞれの要素が組み合わさって、何を表現しているのかは見ようとしないのか。
それぞれの要素が組み合わさって、何を表現しているのかは見ようとしないのか。
誤字や個性的な文法が気にならないぐらい面白いSSはめったにない。
クソコテ相手にするな
添削厨になっちゃいかん。
「この世に誤字誤用はない」少なくとも評価を減点させるべきものなんて、でいいだろう。
でないとまた揉めてループの繰り返しだよ。
何度おおさか氏が出馬しないとならんのかこの話題
「この世に誤字誤用はない」少なくとも評価を減点させるべきものなんて、でいいだろう。
でないとまた揉めてループの繰り返しだよ。
何度おおさか氏が出馬しないとならんのかこの話題
評価方法なんて人次第なんだから。
少なくとも誤字誤用を減点理由にする人に対して
「それは間違っている。やめろ」
という権利なんて誰も持ってないわけで。
>>548
言いたいことはわからんでもない。
だが、答えが出ない論争に答えを提示するよりも、
自分と相容れない答えを無視する方が手っ取り早くかつ確実と思うのだが。
ああ、一応言っておくが、俺は誤字脱字を減点対象にする気はない。
尤も、国崎往人を国崎住人と書くSSを容認するほど心が広いわけでもないが（ｗ
少なくとも誤字誤用を減点理由にする人に対して
「それは間違っている。やめろ」
という権利なんて誰も持ってないわけで。
>>548
言いたいことはわからんでもない。
だが、答えが出ない論争に答えを提示するよりも、
自分と相容れない答えを無視する方が手っ取り早くかつ確実と思うのだが。
ああ、一応言っておくが、俺は誤字脱字を減点対象にする気はない。
尤も、国崎往人を国崎住人と書くSSを容認するほど心が広いわけでもないが（ｗ
いつも思うんだがお前ら好きにしろ
>>551
由起子だとはじめて知った。
由起子だとはじめて知った。
＞国崎往人を国崎住人と書くSSを
だから、それがそのSSの本質とどれほど関わるのかと、あれだけ……（以下ループ）
おおさか〜〜、出て来てくれ（ｗ
だから、それがそのSSの本質とどれほど関わるのかと、あれだけ……（以下ループ）
おおさか〜〜、出て来てくれ（ｗ
いや、それはいくらなんでもSSの根底から否定されても文句は言えんと思うが。
明らかにAIRのSSとは逸脱したものだし。
多少の誤字脱字で減点はせんが、元作品侮辱してるとしか思えんようなのに点はやれんなー。
明らかにAIRのSSとは逸脱したものだし。
多少の誤字脱字で減点はせんが、元作品侮辱してるとしか思えんようなのに点はやれんなー。
名前を間違えたり誤字脱字を何個も大量に出すような人間は推敲してないって考えられるわけで、それなら減点理由になる。よく知りもしないで、あるいは調べもしないで書いてるってことも分かる。
好みでの採点と技術での採点はどっちにしても主観なわけだしさ。何で減点するか加点するかはその人間次第でしょうに。
それを否定されるいわれはない。とりあえず邪魔なら流しとけ。
好みでの採点と技術での採点はどっちにしても主観なわけだしさ。何で減点するか加点するかはその人間次第でしょうに。
それを否定されるいわれはない。とりあえず邪魔なら流しとけ。
あと、自分がミスったと感じて今のうちに予防線張ってるようなのも混じってるような気がする。
見苦しいから黙ってろ。今更、誤字脱字人称ミスの話題に戻すな。
そんなもんは本気で巧い作品だったら出来うる限り直してあるに決まってる。
一個や二個くらいなら誰にだってあるとは思うが、それでもミスの無い作品があることも考えてみろ。
へぼが自分の見直し・推敲不足をいちいち言い訳するな。うざい。
見苦しいから黙ってろ。今更、誤字脱字人称ミスの話題に戻すな。
そんなもんは本気で巧い作品だったら出来うる限り直してあるに決まってる。
一個や二個くらいなら誰にだってあるとは思うが、それでもミスの無い作品があることも考えてみろ。
へぼが自分の見直し・推敲不足をいちいち言い訳するな。うざい。
ループしてる自覚あったんだ（藁
早く結果でないかなあ。
一位の取れるものを書いたつもりではあるが……
一位の取れるものを書いたつもりではあるが……
>>558
とりあえず結果が出たら自分の順位晒してくれ。
とりあえず結果が出たら自分の順位晒してくれ。
発表日はPCできねぇよ。
これだって携帯からなのに。
順位全部コピッてくれ。＞559
とはいえ、こういう意気込みで書く奴もいるってこと。
これだって携帯からなのに。
順位全部コピッてくれ。＞559
とはいえ、こういう意気込みで書く奴もいるってこと。
俺は短編に参加してないが、あの感想書いてるnaokiって奴は凄くイタかった。
勘違いって言うか、読み取れてないのに馬鹿にしてる口調がまた。
オフィSS板にいる%naoki（未成年はHN前に%付ける義務）と同一人物か？
勘違いって言うか、読み取れてないのに馬鹿にしてる口調がまた。
オフィSS板にいる%naoki（未成年はHN前に%付ける義務）と同一人物か？
かのんＳＳリンクの感想掲示板にぽつぽつエロ物が紹介され始めてるが、将軍氏以外に
エロを作中に巧みに組み込んだ作品はなかった……。
期待していたのだが。
エロを作中に巧みに組み込んだ作品はなかった……。
期待していたのだが。
また将軍様の信者か。
本人の自演と疑いたくなるマンセーっぷりは相変わらずだな。
本人の自演と疑いたくなるマンセーっぷりは相変わらずだな。
将軍なんてHNからして痛いやつのことは知らないし、知りたいとも思わん。
それよりONEの中編。
まだ上から読んでる途中なんだが、
やたら筆力高いのに「こいつONEやってねえんじゃねえの？」と疑問が浮かんでしまう作品が複数あるのに戸惑っているのだが。
いや、読んでて楽しいのは事実なんだが。
それよりONEの中編。
まだ上から読んでる途中なんだが、
やたら筆力高いのに「こいつONEやってねえんじゃねえの？」と疑問が浮かんでしまう作品が複数あるのに戸惑っているのだが。
いや、読んでて楽しいのは事実なんだが。
なんで将軍知らない香具師がここにいるんだ！？
おまい、歳いくつだよw未成年は来ちゃいかんぞ。
おまい、歳いくつだよw未成年は来ちゃいかんぞ。
>>565
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
んなこと言ってたらおねコンペ参加者もここで自作自演してるんじゃないかと疑いたくなるよ。
ここ最近の流れを見ると特に。
ここ最近の流れを見ると特に。
中篇と比較されて必死な短篇参加者のいるスレはここですか？
別に将軍好きでも嫌いでもない住人としては、
ここのﾏﾝｾｰ書き込みがときどき気持ちわりぃのはたしか
ここのﾏﾝｾｰ書き込みがときどき気持ちわりぃのはたしか
＞将軍
SSは読んでないけど、某綿騒ぎの時の彼の大人気無さは見てて痛々しかった。
あれはポーズだったのかね？ 素？
SSは読んでないけど、某綿騒ぎの時の彼の大人気無さは見てて痛々しかった。
あれはポーズだったのかね？ 素？
甘ﾀｿ将軍の書くSSはかなり好きなんだが、どうにも本人が厨っぽいのがｱｲﾀﾀﾀな感じ。
ここに登場するたびになにかしら失態を演じてくし。
氏はSSスレ仕切ってたときが一番痛かったけど一番輝いてた。
ここに登場するたびになにかしら失態を演じてくし。
氏はSSスレ仕切ってたときが一番痛かったけど一番輝いてた。
ようするに、
痛いSSかいてるやしが痛い言動のやしを叩いている、
ってことでファイナルアンサー？
痛いSSかいてるやしが痛い言動のやしを叩いている、
ってことでファイナルアンサー？
コテネタは荒れるから他所でやろう。
なんかネタは……そうだな。
嫌いなSSスレに対抗して好きなSSでもあげるってのはどうだ？
なんかネタは……そうだな。
嫌いなSSスレに対抗して好きなSSでもあげるってのはどうだ？
好きなSS？
いくら何でもふるいだろ。
せめてDCにシヨーぜ。
いくら何でもふるいだろ。
せめてDCにシヨーぜ。
>>574
すまん、ダ・カーポやったことないからわからん。
すまん、ダ・カーポやったことないからわからん。
将軍って初めて聞くんだが。
>574
メガＣＤをバカにするな！
メガＣＤをバカにするな！
>>572
このスレには痛いSS書いてるやしじゃなくてSS書いてる痛いやしの方が多いような気がする。
このスレには痛いSS書いてるやしじゃなくてSS書いてる痛いやしの方が多いような気がする。
ニュースくらい見ろ。
将軍万歳といって、
かわいい幼女がレオタードきて踊ってるだろ。
将軍万歳といって、
かわいい幼女がレオタードきて踊ってるだろ。
>>578
ＳＳを書く＝痛い奴か？
ＳＳを書く＝痛い奴か？
痛い奴がＳＳ書いてるって意味だろ。
世間一般から見れば、２次元美少女を使って小説書いてる奴なんてことごとく痛い奴かもね。
ｵﾚﾓﾅｰ
ｵﾚﾓﾅｰ
至言かもな…
目糞鼻糞を笑うってやつか…
今更かもしれんが、シリアス系（ダーク含む）とほのぼの系(甘含む)に分けたとして、
こんぺではどっちのほうが高い点数つけること多かった？
という話題を現行のこんぺに抵触しない範囲で論じてみたまえ。
こんぺではどっちのほうが高い点数つけること多かった？
という話題を現行のこんぺに抵触しない範囲で論じてみたまえ。
ほのぼの何て読めるか！
ダークまんせー！
ダークまんせー！
ここで論じると必ず現行コンペに反映されてしまうぞ。
意志の弱いものは大多数の意見に流され、反骨精神旺盛なものはその逆を選び。
何気なく語っていても幾度かの反論を繰り返した結果態度が硬質化し、何れか
の道へと否応無しに引きずられてしまう可能性も無きにしも非ず。
あと二週間程度我慢しろ。
意志の弱いものは大多数の意見に流され、反骨精神旺盛なものはその逆を選び。
何気なく語っていても幾度かの反論を繰り返した結果態度が硬質化し、何れか
の道へと否応無しに引きずられてしまう可能性も無きにしも非ず。
あと二週間程度我慢しろ。
それでもギャグで出る作者達に惜しみない愛を。
将軍氏は……
このＳＳ討論スレのver.１４の９５０を取ったのに、次スレを立てるそぶりも見せなかったことをよく覚えてます。
彼にとって、ＳＳ以外のことはどうでもいいのでしょう。
このＳＳ討論スレのver.１４の９５０を取ったのに、次スレを立てるそぶりも見せなかったことをよく覚えてます。
彼にとって、ＳＳ以外のことはどうでもいいのでしょう。
あんま噂をしてると、本人が来て笛吹くぞ。
それとも将軍を召還する擦れはここですか？
それとも将軍を召還する擦れはここですか？
コテでここに名前出たら、大体叩かれるのがオチなのにね。
本人か儲か知らないけど、古参ならんな事ぐらい知ってそうなのに。
本人か儲か知らないけど、古参ならんな事ぐらい知ってそうなのに。
本人が来たわけでもないのに（しかも長いこと現れていない）なんでそんなに叩きモードに入ってるんだ(;´Д｀)？
最初に名前出した信者もどうかと思うが。ま、どっちももちつけ。
最初に名前出した信者もどうかと思うが。ま、どっちももちつけ。
いつも思うんだが、
短篇中篇にわけずに0から40KBっていう制限にすればいいのに。
短篇中篇にわけずに0から40KBっていう制限にすればいいのに。
短編中編分けるならほのぼの部門とかダーク部門とかに分ければいいと思う。
作品数に差がつきまくりだろうけどな…。
作品数に差がつきまくりだろうけどな…。
それだと、その部門での順位しか出ない訳だが。
どのジャンルも併せての順位が出てくるのが
コンペの良い所じゃないか？
どのジャンルも併せての順位が出てくるのが
コンペの良い所じゃないか？
いっそ10ｋｂ以下の部門も欲しい
二言目には「20ｋｂあるんだから」と言われるのはもうお腹いっぱいにょ
二言目には「20ｋｂあるんだから」と言われるのはもうお腹いっぱいにょ
じゃあ今度は文句言ってる奴が主催してくれ
それいったらおしまいじゃん。
ここはいつから批判禁止になったんだ？
いたちん氏に感謝し、敬意をしているからこそ、
期待をこめて、また、より良くあるための言葉だぞ。
思考停止だぞ、批判規制は。
ここはいつから批判禁止になったんだ？
いたちん氏に感謝し、敬意をしているからこそ、
期待をこめて、また、より良くあるための言葉だぞ。
思考停止だぞ、批判規制は。
二言目には思考停止だからやめろってのも思考停止だなあなどと思ってみる。
>597
確かに「20Kbあるんだから」ってのは何か勘違いしとらんかとも思えるが、
短くても話が完成されてれば、そんなことほとんど言われんよ。
まあ誰とは言わんが、中には考え無しに言ってる感想人もいるけど。
>597
確かに「20Kbあるんだから」ってのは何か勘違いしとらんかとも思えるが、
短くても話が完成されてれば、そんなことほとんど言われんよ。
まあ誰とは言わんが、中には考え無しに言ってる感想人もいるけど。
確かに、現状の分け方は単なるサイズで切ってるだけだからなあ。
短編だからこその切れ味のあるショートショート。中長編でこそのじっくりと腰を据えた物語。別に区分はこれに限らんわけだが、短編と中編の差違を自分なりに意識して投稿した作者はどの程度いるのか。
短編だからこその切れ味のあるショートショート。中長編でこそのじっくりと腰を据えた物語。別に区分はこれに限らんわけだが、短編と中編の差違を自分なりに意識して投稿した作者はどの程度いるのか。
>597
ショートショートこんぺはいいかもな。
一発ネタはわりに好きなんだが、今のこんぺだと高い順位につかんし。
ショートショートこんぺはいいかもな。
一発ネタはわりに好きなんだが、今のこんぺだと高い順位につかんし。
まあ、言うのは簡単だが場を提供するのは何かと手間がかかるしなぁ…
ちょっとしたショートショートくらいだったら、それこそ葉鍵板のどっかのスレにでも落とせばいいって話になりそうだし。
ちょっとしたショートショートくらいだったら、それこそ葉鍵板のどっかのスレにでも落とせばいいって話になりそうだし。
ジャンルごとに分けて募集
→同傾向の作品が続いてつまらない。ネタが被りやすい。
もっと細かい容量別に募集
→作品自体が分散され、盛り上がりにくい。
自分の中で基準を作ってみたらどうだ？
短編に投稿して10KB未満の作品の中で1位になるとか。
→同傾向の作品が続いてつまらない。ネタが被りやすい。
もっと細かい容量別に募集
→作品自体が分散され、盛り上がりにくい。
自分の中で基準を作ってみたらどうだ？
短編に投稿して10KB未満の作品の中で1位になるとか。
別にこんぺの形式を変えなくても、集計の際にそれぞれ細分化してデータとして出してみるだけでいいと思うな。
総合の順位とは別に、狙った分類上での順位が形として明示されれば、参加者達もまた違ったやる気が起こるのではないだろうか。
今みたいに「こんぺの傾向と対策」なんて赤本みたいな作品ばかりだと、ちょっと面白くない。
総合の順位とは別に、狙った分類上での順位が形として明示されれば、参加者達もまた違ったやる気が起こるのではないだろうか。
今みたいに「こんぺの傾向と対策」なんて赤本みたいな作品ばかりだと、ちょっと面白くない。
＞605
でもそーゆーのを実際もとめてんだろがよ。
短篇でオリキャラオンリーのSSがあれほどたたかれるんだぞ。
あるいはメルヘンと銘打ったやつの順位のひくさ。
おれは両方それなりに評価したが、おれみたいなのは少数派。
だったら上を狙うためにはどうしても形態が似通ってしまう。
いろいろ読みたいなら、いろいろな価値観・視点で評価してやれ。
書き手はけっこう、要求に合わせて作風その他かえられるからの。
でもそーゆーのを実際もとめてんだろがよ。
短篇でオリキャラオンリーのSSがあれほどたたかれるんだぞ。
あるいはメルヘンと銘打ったやつの順位のひくさ。
おれは両方それなりに評価したが、おれみたいなのは少数派。
だったら上を狙うためにはどうしても形態が似通ってしまう。
いろいろ読みたいなら、いろいろな価値観・視点で評価してやれ。
書き手はけっこう、要求に合わせて作風その他かえられるからの。
いや〜、俺は結構君と同じ様な評点をつけている人間なんだがｗ
でも人と違う価値観持ってるからこそ、一般的な価値観も認めてやれよ。
でないとただのはぐれものだよ。
で、こんぺがそういった一般の求めるものに迎合していってる現在、あえて挑戦したヤツらはそれなりに覚悟してるはずだしね。
なにも考えずに投稿したヤツももちろんいるだろうけれど。
だから一般的な参加者もアウトローも、それぞれ充足感を味わえる、それぞれのニーズを満足させるこんぺが最適で、それを論じてるんじゃなかったの？
でも人と違う価値観持ってるからこそ、一般的な価値観も認めてやれよ。
でないとただのはぐれものだよ。
で、こんぺがそういった一般の求めるものに迎合していってる現在、あえて挑戦したヤツらはそれなりに覚悟してるはずだしね。
なにも考えずに投稿したヤツももちろんいるだろうけれど。
だから一般的な参加者もアウトローも、それぞれ充足感を味わえる、それぞれのニーズを満足させるこんぺが最適で、それを論じてるんじゃなかったの？
同じようなのが上位に来るのは、ONE、Kanonってファン層が特別だからじゃない？
他のエロゲよりもかなり年齢層低いだろうし。
そいつらから見ればダークやギャグなんて自分達の大好きな本編に対する冒涜行為としか
とらないんじゃないかと。
それを分かっててそれでも自分のスタンスを崩さない書き手は、不器用かもしれないが
俺はそういうの好きだな。少なくとも安易な気持ちでやってるわけじゃないだろうし。
他のエロゲよりもかなり年齢層低いだろうし。
そいつらから見ればダークやギャグなんて自分達の大好きな本編に対する冒涜行為としか
とらないんじゃないかと。
それを分かっててそれでも自分のスタンスを崩さない書き手は、不器用かもしれないが
俺はそういうの好きだな。少なくとも安易な気持ちでやってるわけじゃないだろうし。
ちょくちょくギャグの書き手を褒めているレスがあるが、それってそんなに凄いことか？
ダークはヘタレだと思いっきり貶されるし、上手くても低得点付けられる可能性もある。
が、ギャグは外せば痛いけど内容次第では十分上位に食い込める。
メルヘンとか不幸に比べてリスクはかなり低いと思うんだが……。
ダークはヘタレだと思いっきり貶されるし、上手くても低得点付けられる可能性もある。
が、ギャグは外せば痛いけど内容次第では十分上位に食い込める。
メルヘンとか不幸に比べてリスクはかなり低いと思うんだが……。
その外さないギャグを書くのが難しいのだと思われ。
ギャグ書けないから、巧い人のギャグシナリオは尊敬してるよ。
漏れは、お手軽に萌えとか感動とかをテーマに書いたほうがやり易い。
お膳立ては出来てる訳だし、あとはそれをどう料理するかだけだからね。
まあ、それすらまともに出来ていないわけだが（苦笑
ギャグ書けないから、巧い人のギャグシナリオは尊敬してるよ。
漏れは、お手軽に萌えとか感動とかをテーマに書いたほうがやり易い。
お膳立ては出来てる訳だし、あとはそれをどう料理するかだけだからね。
まあ、それすらまともに出来ていないわけだが（苦笑
>>605
それなら簡単だ。新採点方式は２本どっちが面白かったかの多数決を全組み合わせでとったやつで、その詳細も公開されている。
ダーク部門、シリアス部門、脇役部門とかで抜き出して見ると面白いかもな。
それなら簡単だ。新採点方式は２本どっちが面白かったかの多数決を全組み合わせでとったやつで、その詳細も公開されている。
ダーク部門、シリアス部門、脇役部門とかで抜き出して見ると面白いかもな。
>>611
集計、よろ。
集計、よろ。
>>152
心から言いたい。ありがとう、と。
心から言いたい。ありがとう、と。
手前の価値観が有名SS作家と似たようなものだからといって、少数派の方が上だと勘違いしている輩がたまにいる。
高レベルな作品を楽しめることを誇るのはいいが、他を貶める真似はどうかと思う。
手前が好きな作品が評価されないのは確かに気に入らないだろうが、意見を押し付けていることに気が付いていないのかね？
閉鎖的な芸術家気取りに見える。
高レベルな作品を楽しめることを誇るのはいいが、他を貶める真似はどうかと思う。
手前が好きな作品が評価されないのは確かに気に入らないだろうが、意見を押し付けていることに気が付いていないのかね？
閉鎖的な芸術家気取りに見える。
自分が認められなかったからってあたるなよw
つーか誰に言ってるの？
それに自己れすの矛盾にも気がつきませう。
それに自己れすの矛盾にも気がつきませう。
読み手の質にもよるだろ……。
ネット上は匿名だから感想からどんなやつか読み取るしかないけど、
一般でいえば、例えば高校教科書から夏目漱石が消えて、
乙武洋匡が取り上げられる現状もあるし、
まあそれもどちらが優れているかもほんと「読み手」に委ねられてしまっているわけだが。
ネット上は匿名だから感想からどんなやつか読み取るしかないけど、
一般でいえば、例えば高校教科書から夏目漱石が消えて、
乙武洋匡が取り上げられる現状もあるし、
まあそれもどちらが優れているかもほんと「読み手」に委ねられてしまっているわけだが。
さすがに乙武洋匡はなかった。すまん、電波発してしまった。
椎名誠、江國香織とからしい。
椎名誠、江國香織とからしい。
現代文壇を知るのは大切だろ。
絵國や椎名に限らず、W村上、清張、川上弘美、しょうの頼子、現一郎、あるいは新進の吉田修一、山村万一、など、
価値ある作家は数多い。
文章自体は近代黎明より洗練されているし、
擬古文や漢文文化などが失われ、風俗も大きく変化した今、もはや夏目や森、田山、樋口、島崎なんてあたりは古典にちかい。
もちろん近代の文学の変遷を知るうえでかれらの作品に触れることも重要だな。
すれ違いすまん。
絵國や椎名に限らず、W村上、清張、川上弘美、しょうの頼子、現一郎、あるいは新進の吉田修一、山村万一、など、
価値ある作家は数多い。
文章自体は近代黎明より洗練されているし、
擬古文や漢文文化などが失われ、風俗も大きく変化した今、もはや夏目や森、田山、樋口、島崎なんてあたりは古典にちかい。
もちろん近代の文学の変遷を知るうえでかれらの作品に触れることも重要だな。
すれ違いすまん。
山村万一なんていねぇよ！
吉村萬一のまちがいでつ、ごめんなさい。
しょうのは携帯で漢字がでない、見逃せ。
吉村萬一のまちがいでつ、ごめんなさい。
しょうのは携帯で漢字がでない、見逃せ。
これからの教科書はどんどん砕けた文体になっていくのかねぇ
村上春樹は夏目漱石より読みやすいが、教科書に載るってなんか違う気がする。
まあ吉本バナナがテストに出たこともあったが。
つーかスレ違いだな。ｺﾞﾒﾝ
村上春樹は夏目漱石より読みやすいが、教科書に載るってなんか違う気がする。
まあ吉本バナナがテストに出たこともあったが。
つーかスレ違いだな。ｺﾞﾒﾝ
学のある方ばっかりだ……(( ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ
あはは……は、はは…
中島敦はまだ大丈夫だったろうか・・
現国だからって、現代作家のばかり採りあげると
古典の発音、「やふ」や「てふ」をそのまま文字通りに読んでしまう
高校生なんてのが増えていくことになる。
古文への慣れという意味でも近代文学は教育上重要なんだが、
お偉方は考えてないんだろうな。
このままだとスレ違いになるのでムリヤリ合わせてみる。
自分自身ある程度読み手として目が肥えたせいなのか、
それまでたいして評価していなかった
志賀直哉や尾崎紅葉が楽しめるようになってきた。
これまでも太宰や梶井基次郎は好きだったんだが、
改めてその凄さを実感もする。
しかしだ、読み手として視野が広がり、
解読する力が養われたからといって
書き手にとって良い読み手かというと、そうではないはずだ。
逆もしかり。
ピント外れの感想、予想外の反応から作家が得るものもあるはず。
ま、あまりに反応が鈍いと書き手はやる気はなくすわけだが。
古典の発音、「やふ」や「てふ」をそのまま文字通りに読んでしまう
高校生なんてのが増えていくことになる。
古文への慣れという意味でも近代文学は教育上重要なんだが、
お偉方は考えてないんだろうな。
このままだとスレ違いになるのでムリヤリ合わせてみる。
自分自身ある程度読み手として目が肥えたせいなのか、
それまでたいして評価していなかった
志賀直哉や尾崎紅葉が楽しめるようになってきた。
これまでも太宰や梶井基次郎は好きだったんだが、
改めてその凄さを実感もする。
しかしだ、読み手として視野が広がり、
解読する力が養われたからといって
書き手にとって良い読み手かというと、そうではないはずだ。
逆もしかり。
ピント外れの感想、予想外の反応から作家が得るものもあるはず。
ま、あまりに反応が鈍いと書き手はやる気はなくすわけだが。
太宰が好きな人って君望とか好きな気がする。俺好きだし。あとは鴎外とかも好き。
つうかさ、あの頃の人達ってなんであんなにｶｺｲｲこと書けるんだろうね。
言い回しとかさ、普通に考えると「え？」って言うようなことを平気で使って、しかも味がある。
つうかさ、あの頃の人達ってなんであんなにｶｺｲｲこと書けるんだろうね。
言い回しとかさ、普通に考えると「え？」って言うようなことを平気で使って、しかも味がある。
近代文学あたりの有名作家、詩人には「天才」と呼ばれる人がやたら多いような。
そういう時代だったのか？
有名古典からの引用があるSSってあるかな？
あっても気が付けなかったら寂しいが(；´Д｀)
そういう時代だったのか？
有名古典からの引用があるSSってあるかな？
あっても気が付けなかったら寂しいが(；´Д｀)
単なるブランド主義でもあるように思うが。
>628
今は才能がマンガや映画や色んなところに散らばっちゃっているだけの話。
後は周囲にある物欲が今ほどでないとか、
ハングリー精神とか、平均寿命が今より低いとか要素は色々あるけどね。
ただま、有名古典からの引用ってのは飽くまで遊びだし、
趣味の知識をひけらかすのと次元は変わらんよ。
話は少しずれるが、イギリス人はシェークスピアをよく引用するから
教養があると思い込んでいるヤシがいるが、
あっちではシェークスピアが、
こっちで言うことわざや熟語になっているようなものだから、
特別教養があるというわけじゃない。
日本人が「塞翁が馬」や「泣いて馬謖を斬る」を知っているからといって
中国の歴史や文学に教養があるわけでないのと同じこと。
今は才能がマンガや映画や色んなところに散らばっちゃっているだけの話。
後は周囲にある物欲が今ほどでないとか、
ハングリー精神とか、平均寿命が今より低いとか要素は色々あるけどね。
ただま、有名古典からの引用ってのは飽くまで遊びだし、
趣味の知識をひけらかすのと次元は変わらんよ。
話は少しずれるが、イギリス人はシェークスピアをよく引用するから
教養があると思い込んでいるヤシがいるが、
あっちではシェークスピアが、
こっちで言うことわざや熟語になっているようなものだから、
特別教養があるというわけじゃない。
日本人が「塞翁が馬」や「泣いて馬謖を斬る」を知っているからといって
中国の歴史や文学に教養があるわけでないのと同じこと。
質問。
中編で、いくつくらい１０点取れば真ん中以上になれると思いますか？
…………(;;´Д｀)=3 ﾊｧ
中編で、いくつくらい１０点取れば真ん中以上になれると思いますか？
…………(;;´Д｀)=3 ﾊｧ
確かに中編で、どれくらいの順位までに入れば、それなりに書けるほうなのか気になる。
あんまりアテにしすぎてもよくないんだろうけど、順位競ってるわけだしねえ。
あんまりアテにしすぎてもよくないんだろうけど、順位競ってるわけだしねえ。
>>631
中篇参加者？ オレも中篇参加者だけど今回は別に下位順位でも良いと思ってるよ。
無論、最下位でもね。恥と思うかどうかは人それぞれだけど良いコンペになったと個人的には満足してるから。
それより感想が楽しみだし。自分の作品がどう受け止められてるのか早く知りたい。
オレの作品は未熟だと思ってるから感想を聞いて自己完結にならないようにして行きたい。
と、優等生になってみました。まあ、概ね本音だけど。
結果が出るまでは辛いね。やきもきするよ。
中篇参加者？ オレも中篇参加者だけど今回は別に下位順位でも良いと思ってるよ。
無論、最下位でもね。恥と思うかどうかは人それぞれだけど良いコンペになったと個人的には満足してるから。
それより感想が楽しみだし。自分の作品がどう受け止められてるのか早く知りたい。
オレの作品は未熟だと思ってるから感想を聞いて自己完結にならないようにして行きたい。
と、優等生になってみました。まあ、概ね本音だけど。
結果が出るまでは辛いね。やきもきするよ。
ＳＳこんぺはレベル争いって言うより人気投票だからな…。
終わった話題を蒸し返すようで、申し訳ないが。
名前の誤字って、機械的にチェックすれば無くならないか？（作者が間違って名前を覚えていない限り）
ちなみに、俺は投稿する作品については、grepとdiffコマンドを使って、名前のチェックをしてるよ。
例えば、WAの理奈だったら、以下のやり方でチェックする。whiteass.txtがＳＳのファイル名な。ちなみにWinマシンだけど、UNIXでも似たような手が使えるはず……マシンが無いので、検証できんが。
１．ＤＯＳプロンプトを起動してから、
grep "理" whiteass.txt > namecheck01.txt ← 文字列"理"がある行を抽出。
grep "奈" whiteass.txt > namecheck02.txt ← 文字列"奈"がある行を抽出。
diff namecheck01.txt namecheck02.txt > namecheck03.txt ← これを使って"里奈"や"理菜"等の１文字間違っている箇所をチェック、修正する。
２．１のチェック、修正完了後、もう一回ＤＯＳプロンプト起動。
grep "理奈" whiteass.txt > namecheck04.txt ← 文字列"理奈"がある行を抽出。
diff namecheck04.txt whiteass.txt > namecheck05.txt ← これを使って"里菜"等の２文字とも間違っている箇所をチェック。
とかやったら、とりあえず、名前の誤字はなくなるはずなんだがなあ……。
あ、でも"里菜"みたいな誤字については、ちょっとチェックが大変だけど、全文章をチェックするよりはかなり楽になるはず。
grepやdiffなんかは、Winマシンだったら、GNUの奴を使えばフリーだし。UNIXにはそもそも最初から入ってるしね（だよな？）。
しかし、そこまでチェックと修正をやっておいて、何故か修正前の文章をＵＰしてしまう罠（ｗ
名前の誤字って、機械的にチェックすれば無くならないか？（作者が間違って名前を覚えていない限り）
ちなみに、俺は投稿する作品については、grepとdiffコマンドを使って、名前のチェックをしてるよ。
例えば、WAの理奈だったら、以下のやり方でチェックする。whiteass.txtがＳＳのファイル名な。ちなみにWinマシンだけど、UNIXでも似たような手が使えるはず……マシンが無いので、検証できんが。
１．ＤＯＳプロンプトを起動してから、
grep "理" whiteass.txt > namecheck01.txt ← 文字列"理"がある行を抽出。
grep "奈" whiteass.txt > namecheck02.txt ← 文字列"奈"がある行を抽出。
diff namecheck01.txt namecheck02.txt > namecheck03.txt ← これを使って"里奈"や"理菜"等の１文字間違っている箇所をチェック、修正する。
２．１のチェック、修正完了後、もう一回ＤＯＳプロンプト起動。
grep "理奈" whiteass.txt > namecheck04.txt ← 文字列"理奈"がある行を抽出。
diff namecheck04.txt whiteass.txt > namecheck05.txt ← これを使って"里菜"等の２文字とも間違っている箇所をチェック。
とかやったら、とりあえず、名前の誤字はなくなるはずなんだがなあ……。
あ、でも"里菜"みたいな誤字については、ちょっとチェックが大変だけど、全文章をチェックするよりはかなり楽になるはず。
grepやdiffなんかは、Winマシンだったら、GNUの奴を使えばフリーだし。UNIXにはそもそも最初から入ってるしね（だよな？）。
しかし、そこまでチェックと修正をやっておいて、何故か修正前の文章をＵＰしてしまう罠（ｗ
辞書登録してるから、名前の間違いはほとんどないなあ。
フリーで登録ファイル公開してるとこがあるから、知らない人は探してみるといい。
人称なんかはgrepでその人物の台詞行抽出して確認するけど。
フリーで登録ファイル公開してるとこがあるから、知らない人は探してみるといい。
人称なんかはgrepでその人物の台詞行抽出して確認するけど。
そんな方法あるのか、しらなんだ。
ひとつ勉強になったよ♪
まあ、最低10回は読み直すし、
一ヵ月くらいかけて推敲するから、
あまり関係ないな。
ひとつ勉強になったよ♪
まあ、最低10回は読み直すし、
一ヵ月くらいかけて推敲するから、
あまり関係ないな。
>637
その根性分けてくれ (つД`)
その根性分けてくれ (つД`)
俺は、一ヶ月かけて、というよりも一ヶ月冷却期間を置かなければマトモな推敲ができません(；´Д｀)
当然ほとんどのこんぺ（含むコンペ）には参加できないわけで。
…詩嚢
当然ほとんどのこんぺ（含むコンペ）には参加できないわけで。
…詩嚢
>>639
丁寧なのはいいことだ
丁寧なのはいいことだ
慢性的ネタ不足症候群のようですね、ここは。
短篇で印象深い感想人でも語ろう。
短篇で印象深い感想人でも語ろう。
こんぺのたびに思うんだが、投稿しっぱなしで感想書かない奴、結構多いよな。
SS書きなら判ると思うんだが、どんな意見でも感想を貰えるのは本当に嬉しいもんなんだよ。
全部は無理でも、半分、いや、三分の一でも感想を付けられないものか。
SS書きなら判ると思うんだが、どんな意見でも感想を貰えるのは本当に嬉しいもんなんだよ。
全部は無理でも、半分、いや、三分の一でも感想を付けられないものか。
義理立てのために嫌々書かれた感想なんぞいらん。
>>644
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
こんぺならば、義理ということはないのでは。
純粋に感じたことを書いてもらえるだろう。
すぐに作者ばれするようなら別だが。
純粋に感じたことを書いてもらえるだろう。
すぐに作者ばれするようなら別だが。
具体的にどういう感想を書かれると嬉しいのだ？
感想というより、コメントを付ける努力くらいはすべきだと思うよ。や、「すべき」ってのは強制じゃなくて、そういう心がけで居て欲しいってことだけどね。少なくとも『感想が欲しくて出した』作者は。
だいたい、投稿する以上は、自分たちで盛り上げようという気概くらいは持ってほしいな。
たわごと。
だいたい、投稿する以上は、自分たちで盛り上げようという気概くらいは持ってほしいな。
たわごと。
>647
「最低です、こんな話をONEでやらないでください」
「最後まで読む気も起きませんでした」
「原作の雰囲気を壊している」
「もう書くな」
とかかな。
「最低です、こんな話をONEでやらないでください」
「最後まで読む気も起きませんでした」
「原作の雰囲気を壊している」
「もう書くな」
とかかな。
>>646
そうじゃなくて、例えば仮に「作品を投稿したなら感想を必ず書きなさい」みたいな流れになって、
「書きたくねえなあ。やだなあ」とか思いながら書かれた感想は、書き手読み手双方にとってマイナスでしかない場合が多いと思う。
批評、となると話は別かもしれんけどね。
そうじゃなくて、例えば仮に「作品を投稿したなら感想を必ず書きなさい」みたいな流れになって、
「書きたくねえなあ。やだなあ」とか思いながら書かれた感想は、書き手読み手双方にとってマイナスでしかない場合が多いと思う。
批評、となると話は別かもしれんけどね。
教師に課題として読書感想文を書かされるのとは違うから、
そのぶん十分気楽。気楽がゆえに感想にだらしがなくなることを警戒して、
それでもあまり強制させたくないということとののバランスかね。
そのぶん十分気楽。気楽がゆえに感想にだらしがなくなることを警戒して、
それでもあまり強制させたくないということとののバランスかね。
んあ(;´Д`) こんぺ参加者は自分のＳＳを書くだけじゃなくて
これからは感想投下も義務付けされる流れになるのか。
ＳＳの質と違う部分で、参加が狭き門になっちゃうな…。
生活上ＳＳ書くだけで自由時間精一杯の人間は参加しちゃいけないことになっちゃうし。
これからは感想投下も義務付けされる流れになるのか。
ＳＳの質と違う部分で、参加が狭き門になっちゃうな…。
生活上ＳＳ書くだけで自由時間精一杯の人間は参加しちゃいけないことになっちゃうし。
ＳＳ書いた上で感想も全員に付けてる人は俺も偉いと思うけど、
どちらも他人が強いるようなことじゃないんじゃないかな。とこれは俺の考え。
どちらも他人が強いるようなことじゃないんじゃないかな。とこれは俺の考え。
感想推進委員会の面々の積み上げてきた業績は偉大だったけど、
一度潰えた流れだからなあ。
あそこが閉鎖された今、もう一度感想の慣習を定着させても、
ここで既出のデメリットの方が多そう。
だから、あまり人様には積極的に「感想書け」とは言えないかなあ。
感想書く慣習のない、ものすごく上手いSS作家もいたりするしな。
そういう人が気後れせずSS書けるんだったら、それにあえてウザイ
老婆心気味の忠告をしようとは思わない。
一度潰えた流れだからなあ。
あそこが閉鎖された今、もう一度感想の慣習を定着させても、
ここで既出のデメリットの方が多そう。
だから、あまり人様には積極的に「感想書け」とは言えないかなあ。
感想書く慣習のない、ものすごく上手いSS作家もいたりするしな。
そういう人が気後れせずSS書けるんだったら、それにあえてウザイ
老婆心気味の忠告をしようとは思わない。
ふむ。気に入った作品二、三にでも書いときゃいいと思うんだが、皆他の投稿者の作品は読まんものなのか。
まぁそう言う俺も採点しつつ個人的ベスト10ぐらいにしか書いてないわけだが。
まぁそう言う俺も採点しつつ個人的ベスト10ぐらいにしか書いてないわけだが。
俺も感想自体は増えて欲しいし、できるだけ書いて欲しいと思うよ。
自分の流儀をもとに、「なんでこうしないんだよ？」「なんでこうしない奴がいるんだよ」
って言い方、考え方が押し付けがましく思われたかと。
自分の流儀をもとに、「なんでこうしないんだよ？」「なんでこうしない奴がいるんだよ」
って言い方、考え方が押し付けがましく思われたかと。
>655-656
そういう感想の書き方でも、某ネタこんぺの話だが
「まじめに読んで感想書こうと思ったのはあなたの作品だけでした」って
感想にはちょっとだけひいたなあ。
そういう感想の書き方でも、某ネタこんぺの話だが
「まじめに読んで感想書こうと思ったのはあなたの作品だけでした」って
感想にはちょっとだけひいたなあ。
まあ結局はSSを読んで感想を書きたいと思ったのなら
書けばいいじゃないかってことなんだろなあ。
旧SS掲示板はある意味義理にも近いものがあったが（ｗ
そいやここに旧SS掲示板時代からのSS書きってどのくらいいるんだろう？
書けばいいじゃないかってことなんだろなあ。
旧SS掲示板はある意味義理にも近いものがあったが（ｗ
そいやここに旧SS掲示板時代からのSS書きってどのくらいいるんだろう？
＞649
あんた、マゾですか（ｗ
あんた、マゾですか（ｗ
マゾ以外の人間がダークなんぞ書くはずないだろｗ
ひゃあん！ あ、あ……みんなが、みんなが私を責めてるぅ！
侮蔑の表情で睨みつけてるぅ！
いかん、露出恥辱プレイは好みだった。
侮蔑の表情で睨みつけてるぅ！
いかん、露出恥辱プレイは好みだった。
あ、ちなみに649の心を代弁しただけで俺は660。ＩＤ見れば分かるが念のため。
>>659
旧宅SSコーナーの事？
旧宅SSコーナーの事？
短編の感想でも「こんぺにダークで出る人の考えが理解できない」と言っていた人がいたなぁ。
このスレを読めばわかってもらえるんだろうか。(w
このスレを読めばわかってもらえるんだろうか。(w
＞659
リーフオフィシャル掲示板の頃とか言い出さないだろーな。
あの頃のみんな、元気かー。
リーフオフィシャル掲示板の頃とか言い出さないだろーな。
あの頃のみんな、元気かー。
KeyオフィシャルSS掲示板の頃からの香具師なら沢山いるだろうな。俺も含め。
何もかもみな懐かしい。
くほ
何もかもみな懐かしい。
くほ
＞667
堅気に戻ったんだよなぁ、元気してるかなぁ、あの人（ｗ
堅気に戻ったんだよなぁ、元気してるかなぁ、あの人（ｗ
俺、SS業界（あるのか？）の事情に疎いから良くわからないんだけど……
ダークものってそんなに毛嫌いされてんの？
葉鍵ゲーもそこに出てくるキャラも勿論大好きだけど、
ストーリー作りのために登場人物を酷い目に遭わせたりするのは別にいいんじゃないかと思うんだけど。
キャラに対する私怨だけでやってるようなのは論外だけどね。
二次創作とはいえ、話を一本成立させるためなら登場人物にいい目を見せるばかりが能じゃないんじゃないかと……
「キャラを物語のための駒としてしか考えてない」「愛がない」と思われて毛嫌いされるのかな？
実際、自分でも「そうじゃない」と言い切れないのが困る。
ダークものってそんなに毛嫌いされてんの？
葉鍵ゲーもそこに出てくるキャラも勿論大好きだけど、
ストーリー作りのために登場人物を酷い目に遭わせたりするのは別にいいんじゃないかと思うんだけど。
キャラに対する私怨だけでやってるようなのは論外だけどね。
二次創作とはいえ、話を一本成立させるためなら登場人物にいい目を見せるばかりが能じゃないんじゃないかと……
「キャラを物語のための駒としてしか考えてない」「愛がない」と思われて毛嫌いされるのかな？
実際、自分でも「そうじゃない」と言い切れないのが困る。
>>667
若い香具師はそのあと「いい男」とか付けてしまうんだろうなあw
若い香具師はそのあと「いい男」とか付けてしまうんだろうなあw
しー
669に同意。
ダークじゃないと書けない人間の裏側や内面、そしてそれを描写したからこそ、後に美しく見えるものだってある。
綺麗な上っ面だけじゃ書けないことがたくさんね。
俺個人の考えを言わせてもらうならば、ダークを嫌うのは単に読み手の我侭。好きなキャラと嫌いなキャラがくっつくのが許せないのと同じレベル。
でもそれも個人の考えだから別に構わない。しかしジャンルに「ダーク｣と書いとけば嫌うヤツは読まないからぶつかる事もないだろう。
ただこんぺにおいては、カップルによる減点以上にダークによる減点が許されている不思議な現状がある。
「このカップルが嫌い」と減点材料として書くヤツは少ないが、「ダークだから１点｣が公然とまかり通ってるからな。
結局人気投票だから仕方がないね。作品を読んでもらう事を狙うか、ネームバリューをあげる事を狙うか、目的によってダーク作品のこんぺへの投下は考えたほうがいいと思う。
ダークじゃないと書けない人間の裏側や内面、そしてそれを描写したからこそ、後に美しく見えるものだってある。
綺麗な上っ面だけじゃ書けないことがたくさんね。
俺個人の考えを言わせてもらうならば、ダークを嫌うのは単に読み手の我侭。好きなキャラと嫌いなキャラがくっつくのが許せないのと同じレベル。
でもそれも個人の考えだから別に構わない。しかしジャンルに「ダーク｣と書いとけば嫌うヤツは読まないからぶつかる事もないだろう。
ただこんぺにおいては、カップルによる減点以上にダークによる減点が許されている不思議な現状がある。
「このカップルが嫌い」と減点材料として書くヤツは少ないが、「ダークだから１点｣が公然とまかり通ってるからな。
結局人気投票だから仕方がないね。作品を読んでもらう事を狙うか、ネームバリューをあげる事を狙うか、目的によってダーク作品のこんぺへの投下は考えたほうがいいと思う。
＞ダークを嫌うのは単に読み手の我侭
「単に」？
他の理由はありえないのか？
「単に」？
他の理由はありえないのか？
ダークを書くほうも、減点されることはなんとなく分かってるんじゃないの？
それでこんぺに投下するというのなら、俺はちょっと尊敬する。
ダークを人を不快にさせるために書いてるのなら、また論外なんだけど。
漏れはダーク書こうとすると、パチ禁シーンが必ず首をもたげるから痛いところ。
どろどろしたところに行こうとすると、必ずエチィ要素が加わってしまう( つД`)
いや、漏れの場合は人の内面に触れようとしたら、勝手にダークになっただけで、最初からダーク書こうとはしてなかったかもしれない。
それでこんぺに投下するというのなら、俺はちょっと尊敬する。
ダークを人を不快にさせるために書いてるのなら、また論外なんだけど。
漏れはダーク書こうとすると、パチ禁シーンが必ず首をもたげるから痛いところ。
どろどろしたところに行こうとすると、必ずエチィ要素が加わってしまう( つД`)
いや、漏れの場合は人の内面に触れようとしたら、勝手にダークになっただけで、最初からダーク書こうとはしてなかったかもしれない。
某ダーク書きだが、
プロの書くアンハッピーやダークなどと較べて
ＳＳ界の平均レベルは低いなあと思うよ。自分も含めてな。
萌えやギャグ以上に、レベルの低さが
あからさまになってしまうのがダークではないかと
プロの書くアンハッピーやダークなどと較べて
ＳＳ界の平均レベルは低いなあと思うよ。自分も含めてな。
萌えやギャグ以上に、レベルの低さが
あからさまになってしまうのがダークではないかと
キャラが酷い目に遭っていればダーク、人死にが出ればダーク、という程度の話が多すぎる。
＞綺麗な上っ面だけじゃ書けない
＞ダークを嫌うのは単に読み手の我侭
＞好きなキャラと嫌いなキャラがくっつくのが許せないのと同じレベル
他ジャンルを見下して相対的に地位を向上させようとしていないか？
それじゃ、「ダークだから 1 点」と評価する奴と同じレベルじゃないか。
＞ダークを嫌うのは単に読み手の我侭
＞好きなキャラと嫌いなキャラがくっつくのが許せないのと同じレベル
他ジャンルを見下して相対的に地位を向上させようとしていないか？
それじゃ、「ダークだから 1 点」と評価する奴と同じレベルじゃないか。
せっかくだから、オレはこの赤い扉を選ぶゼッ！
ダークがジャンルで減点されるなんてある意味当たり前のことなんじゃじゃねーの？
「ダークだから１点！｣とかは別に構わん。そもその覚悟がなきゃダークでなんか出さん。
ああっ！ もっと踏んでっ！
>675,656には激しく同意だけどなー
ダークがジャンルで減点されるなんてある意味当たり前のことなんじゃじゃねーの？
「ダークだから１点！｣とかは別に構わん。そもその覚悟がなきゃダークでなんか出さん。
ああっ！ もっと踏んでっ！
>675,656には激しく同意だけどなー
ちゃうねん。>676,677やねん。
ふむふむ。
私もそのくらいの覚悟で今度の機会もメルヘンで出します。
（蒼天我らが上に落ちきたらぬ限り）
私もそのくらいの覚悟で今度の機会もメルヘンで出します。
（蒼天我らが上に落ちきたらぬ限り）
＞ダークを嫌うのは単に読み手の我侭
我侭というよりも、こりゃ好みの問題だろうがねぇ。
もうちょっと言及すれば、「読者のニーズから外れてる」と認識した方がベターかもね。
ＳＳ読む人間なんて、俺も含めてそのキャラ萌えとか、その作品萌えで探すんだから、
キャラ萌えと真っ向から対立するダークＳＳは、それだけで否定される根拠になるさ。
ま、腕さえよければ、ダークでも心にジンと残るＳＳや、強く訴えかけるものも書けるだろうけど。
ただのキャラ虐待や虐殺に終わってるダークＳＳのなんと多いことか。
我侭というよりも、こりゃ好みの問題だろうがねぇ。
もうちょっと言及すれば、「読者のニーズから外れてる」と認識した方がベターかもね。
ＳＳ読む人間なんて、俺も含めてそのキャラ萌えとか、その作品萌えで探すんだから、
キャラ萌えと真っ向から対立するダークＳＳは、それだけで否定される根拠になるさ。
ま、腕さえよければ、ダークでも心にジンと残るＳＳや、強く訴えかけるものも書けるだろうけど。
ただのキャラ虐待や虐殺に終わってるダークＳＳのなんと多いことか。
>675
それがプロのプロたる所以なのでは無いのであろうか。
ダークだから１点等という事は本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物である訳なのだろうか。
ただしバットエンドがあるからこそハッピーエンドが引き立つ等の考えには至らないのであろうか。
どんなジャンルであれ面白いものを書ける人は面白いと認める事は出来ないのか（苦笑
ダメだ、閣下のような文章は書けねぇ……鬱。
それがプロのプロたる所以なのでは無いのであろうか。
ダークだから１点等という事は本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物である訳なのだろうか。
ただしバットエンドがあるからこそハッピーエンドが引き立つ等の考えには至らないのであろうか。
どんなジャンルであれ面白いものを書ける人は面白いと認める事は出来ないのか（苦笑
ダメだ、閣下のような文章は書けねぇ……鬱。
＞本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物
あたりまえじゃん
あたりまえじゃん
>676
キャラが酷い目に遭っていればダーク、人死にが出ればダーク、という程度の読者が多すぎる。
そもそもダークの定義って何？
>683
つまり683は見たい世界だけしか見たくない、と。
>本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物
の下に続く文章も読んでやれよ。
ネタだろうけれど。
キャラが酷い目に遭っていればダーク、人死にが出ればダーク、という程度の読者が多すぎる。
そもそもダークの定義って何？
>683
つまり683は見たい世界だけしか見たくない、と。
>本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物
の下に続く文章も読んでやれよ。
ネタだろうけれど。
＞683は見たい世界だけしか見たくない
ま、そういうことだね
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ>ﾓﾚ
ま、そういうことだね
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ>ﾓﾚ
まあ百遍ぐらいはｶﾞｲｼｭﾂしてる気がしないでもない。
読み手が好き嫌いを言うのは至極当然。
その点で自覚的な読み手もいるが、自分のモノサシしか持ってない人間もいるってだけで。
あとあれです。虐待ってのは愛撫みたいなもんです。
心身両面に刺激を加えながら反応を引き出していく。
まさに萌えの探求。
読み手が好き嫌いを言うのは至極当然。
その点で自覚的な読み手もいるが、自分のモノサシしか持ってない人間もいるってだけで。
あとあれです。虐待ってのは愛撫みたいなもんです。
心身両面に刺激を加えながら反応を引き出していく。
まさに萌えの探求。
>>686
＞虐待ってのは愛撫
じごぐるみたいな事言うなよ（ｗ
誰も葉鍵でダークなんて求めてないんだから、素直にオリジナルでダークやりなさい。
……というのは無しなの？
読んでて鬱になるような痛痒さも、オリキャラなら赦せるけど萌えキャラだと赦せないって奴多いし。
＞虐待ってのは愛撫
じごぐるみたいな事言うなよ（ｗ
誰も葉鍵でダークなんて求めてないんだから、素直にオリジナルでダークやりなさい。
……というのは無しなの？
読んでて鬱になるような痛痒さも、オリキャラなら赦せるけど萌えキャラだと赦せないって奴多いし。
ダークっつうかシビアな話は大好きだ。
ま、人それぞれだね。
俺はジャンルがダークでも全然気にならんけど、祐一がONEキャラとくっついている
作品なんて絶対読まないし。
俺はジャンルがダークでも全然気にならんけど、祐一がONEキャラとくっついている
作品なんて絶対読まないし。
＞ダークを人を不快にさせるために書いてるのなら、また論外なんだけど。
鬱だ……。
鬱だ……。
＞687
どうでもいいキャラをいたぶるほど悪趣味ではないよ。
お気に入りのキャラが泣き叫ぶシーンでは心が痛む。
これからどんな目に遭うか考えただけで、もう。
どうでもいいキャラをいたぶるほど悪趣味ではないよ。
お気に入りのキャラが泣き叫ぶシーンでは心が痛む。
これからどんな目に遭うか考えただけで、もう。
お気に入りのキャラがぶっかけられてたときは、かなり欝だった。
それでも先を読まされるダークってのもあった。あのレベルには久しく会っていない。
それでも先を読まされるダークってのもあった。あのレベルには久しく会っていない。
>690
君は今まさに、ダークな話を読んだわけだ（ｗ
君は今まさに、ダークな話を読んだわけだ（ｗ
狂った雪なるダーク系ＳＳは面白かったなぁ。
何故かカノンを知らんころに読んだんだけど。
本物のカノンは、ああいう話じゃないんだよね。驚いたよ。
何故かカノンを知らんころに読んだんだけど。
本物のカノンは、ああいう話じゃないんだよね。驚いたよ。
そうでもねぇだろ。痕見てみろ。
最近この板では狩猟者と化している彼女は、バッドなしには語れないキャラだと思う。
最近この板では狩猟者と化している彼女は、バッドなしには語れないキャラだと思う。
ハッピーエンドを引き立てるためのバッドエンドということなら、
俺的史上最高はONEの繭バッドエンド。
あれを見た後のハッピーエンドでは正直泣けた。
俺的史上最高はONEの繭バッドエンド。
あれを見た後のハッピーエンドでは正直泣けた。
いちいち曲解すんなや……
葉鍵ゲーでも、雫の瑠璃子シナリオやAIRの美凪シナリオのように、ハッピーでないエンドでも評価が高いものだってある。
それと同じで、SSのジャンルに上下なんてあるわけがない。
ダークなストーリー展開を受け付けないってのはあくまでも個人の嗜好だ。
個人的にダークを嫌うのはいっこう構わないが、自分が受け付けないからといって
「ダーク物はジャンルとして地位が低い」と、まるで読者全員の共通意見のように他人に押しつけるのをやめろと言っている。
例えば「ほのぼの物は退屈で読んでられない」って奴もいるだろうに……
葉鍵ゲーでも、雫の瑠璃子シナリオやAIRの美凪シナリオのように、ハッピーでないエンドでも評価が高いものだってある。
それと同じで、SSのジャンルに上下なんてあるわけがない。
ダークなストーリー展開を受け付けないってのはあくまでも個人の嗜好だ。
個人的にダークを嫌うのはいっこう構わないが、自分が受け付けないからといって
「ダーク物はジャンルとして地位が低い」と、まるで読者全員の共通意見のように他人に押しつけるのをやめろと言っている。
例えば「ほのぼの物は退屈で読んでられない」って奴もいるだろうに……
つーか、死んだり狂ったりえちぃ展開にしなくてもダークは出来ると思うんだがな。
安易に使うのが悪いんじゃないの？
安易に使うのが悪いんじゃないの？
>699
主人公が戦闘できないので、戦闘に出た女の子たちとＨすることで
経験値を分けてもらってレベルアップするってＳＳなら書いたことがあるが……
主人公が戦闘できないので、戦闘に出た女の子たちとＨすることで
経験値を分けてもらってレベルアップするってＳＳなら書いたことがあるが……
そいつ、なんのためにレベルアップするわけ？
そもそもダークの定義がわからん。
こういう曖昧な「ジャンルわけ」なんぞ大した意味は無いと思うのだが。
>>700
それは葉鍵と関係無いです。出てってください。
もし葉鍵と関係あるなら、なおさら出てってくださいｗ
こういう曖昧な「ジャンルわけ」なんぞ大した意味は無いと思うのだが。
>>700
それは葉鍵と関係無いです。出てってください。
もし葉鍵と関係あるなら、なおさら出てってくださいｗ
>700
また懐かしい話だな。板違いだけど。
それはそれとして、>699に同意。
数が少なかった頃はインパクトがあって良かったのだが、
既にダークの定型化というかマンネリを招いてしまっている。
また懐かしい話だな。板違いだけど。
それはそれとして、>699に同意。
数が少なかった頃はインパクトがあって良かったのだが、
既にダークの定型化というかマンネリを招いてしまっている。
>702
こんなもんをKanonで書くな！ と因縁つけられたら「ダーク」
特にKanonはその敷居が限りなく低い。こんぺ短編を見る限りだと、ONEも低そうだがな。
よくよく見るとこの名前は痛いな。次からは名無しで書きまつ。
こんなもんをKanonで書くな！ と因縁つけられたら「ダーク」
特にKanonはその敷居が限りなく低い。こんぺ短編を見る限りだと、ONEも低そうだがな。
よくよく見るとこの名前は痛いな。次からは名無しで書きまつ。
こみパでダークは難易度が高そうだな（ｗ
ちなみに>704は読者の敷居が、って意味ね。
幸せなお話がお好きな方が多いのですね。皮肉だけど。
幸せなお話がお好きな方が多いのですね。皮肉だけど。
最近は「不幸」てなよく判らんジャンルもあるよな。
>706
中編でダークと銘打ってるのは二作しかないんだが……。
今更だがあの名前はちと不味かったような。別に間違っとるとは言わんがな。
>706
中編でダークと銘打ってるのは二作しかないんだが……。
今更だがあの名前はちと不味かったような。別に間違っとるとは言わんがな。
ダーク破壊部隊
自身に絶対服従のロボット達を駆り、世界の政財界を征服せんとするギルの『野望の城』。
配下のロボット達は全て“服従回路（イエッサー）”を組みこまれ、ギルの意のままに操られる。
自身に絶対服従のロボット達を駆り、世界の政財界を征服せんとするギルの『野望の城』。
配下のロボット達は全て“服従回路（イエッサー）”を組みこまれ、ギルの意のままに操られる。
>705
開場 目標に殺到するデブオタ（ダミー入場サークル組他）
人ごみに巻き込まれて倒れるヒロイン 列の進路上にあったため倒される
他サークルの机たち ヒロインを踏み通るデブオタ 倒した机や椅子を踏み壊しても
進むデブオタ 踏まれる倒壊サークルの同人誌たち 「邪魔なんだよ！」
「踏め。踏め」デブオタの声 怒涛が通り過ぎたあと血を流しながら呆然のヒロイン
その横で「○○何冊ｹﾞｯﾄ完了しました。次は××へ向います」トランシーバーで連絡する
汗まみれのデブオタ ヒロインの服にくっきりと残っているのは彼の靴底の模様
……まったく笑えない
開場 目標に殺到するデブオタ（ダミー入場サークル組他）
人ごみに巻き込まれて倒れるヒロイン 列の進路上にあったため倒される
他サークルの机たち ヒロインを踏み通るデブオタ 倒した机や椅子を踏み壊しても
進むデブオタ 踏まれる倒壊サークルの同人誌たち 「邪魔なんだよ！」
「踏め。踏め」デブオタの声 怒涛が通り過ぎたあと血を流しながら呆然のヒロイン
その横で「○○何冊ｹﾞｯﾄ完了しました。次は××へ向います」トランシーバーで連絡する
汗まみれのデブオタ ヒロインの服にくっきりと残っているのは彼の靴底の模様
……まったく笑えない
>>709
それ、ほぼ事実としてなかったか？
それ、ほぼ事実としてなかったか？
>>704 >>706 の発言見てるとさ、
ダーク書きだから認められてないんじゃなくて、
単に力不足だから認められてないんじゃないのか、って思えるんだが。
>>678 で言ってた「覚悟」っていうのは、
こんな敷居値の低い奴らに悪評価されても痛くも痒くもない、
と、読者を見下す心積もりの事だったのか？
ダーク書きだから認められてないんじゃなくて、
単に力不足だから認められてないんじゃないのか、って思えるんだが。
>>678 で言ってた「覚悟」っていうのは、
こんな敷居値の低い奴らに悪評価されても痛くも痒くもない、
と、読者を見下す心積もりの事だったのか？
＞711
だから704は
675,676に同意だと言ってんじゃん。
711よ噛みつく前に相手の意思をよく汲め。話の流れもな。
それとアンタなんでそんなにコンプレックスもってんだ？
ちなみに私的には705はダークではなくギャグ。ブラックユーモアにもちと足りない。
でもこれでヒロインが内臓破裂して血を吐いてたり、手足が折れ曲がってたりするとダークだと叫ぶやつが出て来るんだよな〜。
敷居云々よりも、ダークって何？ 人が具体的に傷ついたり、或いは暗い話なら全てダークになるのか、と。
だから704は
675,676に同意だと言ってんじゃん。
711よ噛みつく前に相手の意思をよく汲め。話の流れもな。
それとアンタなんでそんなにコンプレックスもってんだ？
ちなみに私的には705はダークではなくギャグ。ブラックユーモアにもちと足りない。
でもこれでヒロインが内臓破裂して血を吐いてたり、手足が折れ曲がってたりするとダークだと叫ぶやつが出て来るんだよな〜。
敷居云々よりも、ダークって何？ 人が具体的に傷ついたり、或いは暗い話なら全てダークになるのか、と。
ダークと不幸で分けるなら
ダーク…キャラが狂う、残酷描写がある、視点が皮肉的
不幸 …死んだり暗かったりするが、上記のような内容ではない
って感じかねぇ？ こんぺの作品を見ると。
ダーク…キャラが狂う、残酷描写がある、視点が皮肉的
不幸 …死んだり暗かったりするが、上記のような内容ではない
って感じかねぇ？ こんぺの作品を見ると。
>>705
瑞希を調教するダークなネタなら結構思いつくな
・魔女っ娘のコスプレをさせて西館屋上でｦﾀｸ視姦
・原稿の仕上げでトーン張りやべた塗りを手伝わせ一晩拘束（しかも原稿はエロ）
・搬入で同人誌が詰まった段ボールを運搬させる（台車が壊れたといって運ばせる）
・すっぱい汗の臭いがむんむんする中、その臭いの源相手にエロ同人誌の売り子をさせる
・銀英伝ＯＡＶを全話ぶっ通しで強制視聴後、４００字詰め原稿用紙１０枚に感想文を書かせる
・続いて「劇場版Ｘ」を最後まで観させて同様に感想文。ある意味こっちが遥かに苦痛。
・同人ゲーム（１８禁）を製作し、ヒロインの声優を演じさせる（当然ヤラレまくり）
・ＯＡＶ戦闘妖精雪風と劇場版ストリートファイターを観させて、801意識に目覚めさせる。
・「王子様Lv1.5」を始めとするBLゲームをプレイさせて801意識を高めさせる（ここで「炎多留」をプレイさせると逆効果）
・仕上げは、玲子から借りてきた大量の801本を読ませて801マインドセット完了
いかん、調教は調教でもヲタク調教じゃねぇかw
瑞希を調教するダークなネタなら結構思いつくな
・魔女っ娘のコスプレをさせて西館屋上でｦﾀｸ視姦
・原稿の仕上げでトーン張りやべた塗りを手伝わせ一晩拘束（しかも原稿はエロ）
・搬入で同人誌が詰まった段ボールを運搬させる（台車が壊れたといって運ばせる）
・すっぱい汗の臭いがむんむんする中、その臭いの源相手にエロ同人誌の売り子をさせる
・銀英伝ＯＡＶを全話ぶっ通しで強制視聴後、４００字詰め原稿用紙１０枚に感想文を書かせる
・続いて「劇場版Ｘ」を最後まで観させて同様に感想文。ある意味こっちが遥かに苦痛。
・同人ゲーム（１８禁）を製作し、ヒロインの声優を演じさせる（当然ヤラレまくり）
・ＯＡＶ戦闘妖精雪風と劇場版ストリートファイターを観させて、801意識に目覚めさせる。
・「王子様Lv1.5」を始めとするBLゲームをプレイさせて801意識を高めさせる（ここで「炎多留」をプレイさせると逆効果）
・仕上げは、玲子から借りてきた大量の801本を読ませて801マインドセット完了
いかん、調教は調教でもヲタク調教じゃねぇかw
>711
言っておくが「ダークを拒絶する敷居が低い」と言っているんであって、読解力（嫌な言葉だ）が
低いと言っているんじゃない。よく読め。
そういう意味では悪評価されても痛くも痒くもないというのは正しい。
好みじゃない話に無理して客観を保とうとするよりも、完全に好みで罵倒される方がいっそ清々しい。
覚悟は完了しているから思う存分罵倒してくれ。
もっと！ もっと嬲って！
言っておくが「ダークを拒絶する敷居が低い」と言っているんであって、読解力（嫌な言葉だ）が
低いと言っているんじゃない。よく読め。
そういう意味では悪評価されても痛くも痒くもないというのは正しい。
好みじゃない話に無理して客観を保とうとするよりも、完全に好みで罵倒される方がいっそ清々しい。
覚悟は完了しているから思う存分罵倒してくれ。
もっと！ もっと嬲って！
嬲とか姦とか、漢字って素晴らしいよねえ。
もし日本語に漢字がなかったら、表現って凄く難しそうだよ。
もし日本語に漢字がなかったら、表現って凄く難しそうだよ。
俺も日本語はひらがな、カタカナ、漢字と、バリエーションが豊富で世界最強言語だと思う。
表現技法がこれほどバリエーション豊かな言語も他にないだろう。外来語もそのまんま取り込むし。
無論、言語によって強い表現力弱い表現力はあるが（例えばアイヌ語とかは、鮭を現す単語が異様に多いらしい）。
ＳＳ書きとして助かる。
表現技法がこれほどバリエーション豊かな言語も他にないだろう。外来語もそのまんま取り込むし。
無論、言語によって強い表現力弱い表現力はあるが（例えばアイヌ語とかは、鮭を現す単語が異様に多いらしい）。
ＳＳ書きとして助かる。
もうこうなったら”漏れが推薦するダーク・不幸ＳＳ”を晒せよお前らっ！
>>705
こみぱのダークなら、彩スレ住民を鬱のどん底に落とし込んだ有名な奴があるじゃないか。
ダークか……
なんか、「こんなダークなネタ思い付いたから葉鍵キャラに当てはめてみよ」みたいな
ＳＳがあまりにも多いのが、評価が低い原因じゃないかね？
ほか兄のダークＳＳは秀逸なのが多かったけどなー
こみぱのダークなら、彩スレ住民を鬱のどん底に落とし込んだ有名な奴があるじゃないか。
ダークか……
なんか、「こんなダークなネタ思い付いたから葉鍵キャラに当てはめてみよ」みたいな
ＳＳがあまりにも多いのが、評価が低い原因じゃないかね？
ほか兄のダークＳＳは秀逸なのが多かったけどなー
>>712
同意しかしていない、んだよ。
>>678 で「覚悟」と言っておきながら、
>>704 >>706 を読んでみれば、
読者について「因縁をつける」「皮肉だけど」などと言っている。
>>679 の発言で >>677 に同意しているのにもかかわらず、だ。
全然覚悟なんかしていないし、全然実がともなっていない。
これでは意思を汲もうにも、どの意思を汲めばいいんだか判らない。
それから、 >>704=678 が同意しているのは、
>>679 にあるように、 >>676 >>677 だ。
書いてあることも読めないのに、
相手の意思を汲むだの、流れを読めだの言うなよ。
同意しかしていない、んだよ。
>>678 で「覚悟」と言っておきながら、
>>704 >>706 を読んでみれば、
読者について「因縁をつける」「皮肉だけど」などと言っている。
>>679 の発言で >>677 に同意しているのにもかかわらず、だ。
全然覚悟なんかしていないし、全然実がともなっていない。
これでは意思を汲もうにも、どの意思を汲めばいいんだか判らない。
それから、 >>704=678 が同意しているのは、
>>679 にあるように、 >>676 >>677 だ。
書いてあることも読めないのに、
相手の意思を汲むだの、流れを読めだの言うなよ。
・ダークを書く側の敷居が高いこと
・ダークは受け入れられにくいこと
この二点はあくまで別個のものかと。誰だって、とまではいかないが
大抵の人間はハッピーエンドを好むもの。いわゆるハッピーではない
トゥルーエンドみたいなもので納得させるにはそーとーの文章力、
そーとーの演出力エトセトラエトセトラが必要だし。
・ダークは受け入れられにくいこと
この二点はあくまで別個のものかと。誰だって、とまではいかないが
大抵の人間はハッピーエンドを好むもの。いわゆるハッピーではない
トゥルーエンドみたいなもので納得させるにはそーとーの文章力、
そーとーの演出力エトセトラエトセトラが必要だし。
人間の弱さばかりをことさらに強調して人間の本質を表現したつもりでいる…
…って、何で見た台詞だったっけ…かなり共感した覚えが
実際に痛々しいものよりもそっちのほうがずっと嫌い。かな
…って、何で見た台詞だったっけ…かなり共感した覚えが
実際に痛々しいものよりもそっちのほうがずっと嫌い。かな
725 ：もうひとりのダーク作者：03/04/27 14:57 ID:3QbGiasS
論争は構いませんが、私と誤解されるような発言は控えて頂けないでしょうか。＞中編ダーク作者
726 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/27 16:28 ID:G+jq7Trp
どうでもいいけど、Kanonも雫（無論他含む）も一応ゲームなんだよなぁ。
最近忘れ気味だったけど、バッドエンドってのはゲームオーバーか。
最近忘れ気味だったけど、バッドエンドってのはゲームオーバーか。
関係ないけど
まだ雫のＳＳってネット上に存在しているかな
まだ雫のＳＳってネット上に存在しているかな
↑訂正
「新作」の雫のＳＳってまだネット上に発表されているのかな？
「新作」の雫のＳＳってまだネット上に発表されているのかな？
今回のコンペスレに出てたぞ。
で、このスレでの個人に対する文句は置いといて、
実際問題『ダークだから』でこんぺで低得点つけるのはＯＫ？
あとこのスレでの作者の人格を作品評価につなげるのもＯＫ？
冷静にな。
実際問題『ダークだから』でこんぺで低得点つけるのはＯＫ？
あとこのスレでの作者の人格を作品評価につなげるのもＯＫ？
冷静にな。
んー、黒いの嫌う読者に対してそんな言われるほど悪意を持って
いるわけじゃないんだけど、漏れの書き方が悪すぎたですな、不快に
思った方がいたら謝る。ごめんなさい。
特に>725にはご迷惑をおかけして申し訳ない。作者名公開されたら
きちんと責任とってカミングアウトしまつ。
後味の悪い系の話を嫌う人がいるのは当然だし、それが悪いなんて
これっぽっちも思ってない。そも罵倒されるのがイヤだったらこんな
ジャンルでなんか出そうと思わん。
そういう話を排除しようとする人がいることに、辟易してるだけ。
嫌いだから罵倒するのは一向に構わないと思うけれど「これをONEで
やるのは気が知れない」「こんぺに出す人の考えがわからない」みたい
に排除しようとされると、ちとにょもる。
それとダークだから順位が低いというのは偏見だと思う。>722が
言うように、ダークってジャンルは筆者に実力がないとダメなジャンル
なんだと思うし、順位が低いって事は作品の質がそこまで達していな
かったってことなんだろう、ジャンルは言い訳にはならん。
あっ、漏れも含めてな、もちろん。
……頑張ろう、次回。
いるわけじゃないんだけど、漏れの書き方が悪すぎたですな、不快に
思った方がいたら謝る。ごめんなさい。
特に>725にはご迷惑をおかけして申し訳ない。作者名公開されたら
きちんと責任とってカミングアウトしまつ。
後味の悪い系の話を嫌う人がいるのは当然だし、それが悪いなんて
これっぽっちも思ってない。そも罵倒されるのがイヤだったらこんな
ジャンルでなんか出そうと思わん。
そういう話を排除しようとする人がいることに、辟易してるだけ。
嫌いだから罵倒するのは一向に構わないと思うけれど「これをONEで
やるのは気が知れない」「こんぺに出す人の考えがわからない」みたい
に排除しようとされると、ちとにょもる。
それとダークだから順位が低いというのは偏見だと思う。>722が
言うように、ダークってジャンルは筆者に実力がないとダメなジャンル
なんだと思うし、順位が低いって事は作品の質がそこまで達していな
かったってことなんだろう、ジャンルは言い訳にはならん。
あっ、漏れも含めてな、もちろん。
……頑張ろう、次回。
めでたし、めでたし。
>730
本編でも苛められたり半分発狂していたからだとおもいまつ。
本編でも苛められたり半分発狂していたからだとおもいまつ。
本当にダーク嫌いな人は、そもそも読まないよ。
罵倒されるのは、（読み手の期待に対して）SSとしての完成度がヘタレなだけ、という気がするけど。
＞「これをONEでやるのは気が知れない」「こんぺに出す人の考えがわからない」
ってダーク以外でも言われる可能性あるしね。
罵倒されるのは、（読み手の期待に対して）SSとしての完成度がヘタレなだけ、という気がするけど。
＞「これをONEでやるのは気が知れない」「こんぺに出す人の考えがわからない」
ってダーク以外でも言われる可能性あるしね。
普段交わらない連中が出会うのがこんぺという場所。
ジャンルに関係なく作品の出来がアレだったのかも知れない。
純粋培養のナイーブな連中が拒否反応を起こしたのかも知れない。
よくあるのが「両方」というパターンだけど。
ジャンルに関係なく作品の出来がアレだったのかも知れない。
純粋培養のナイーブな連中が拒否反応を起こしたのかも知れない。
よくあるのが「両方」というパターンだけど。
短編唯一のダークの作者みたいに、読者の拒絶反応を平然と受けとめるような人間は「覚悟がある」といえるのでは。
なんにしろ、この人の書く話はジャンルを問わずつまらんだろう事は予想に難くない＞中編ダーク作者
だって、日本語も自分の考えを伝える能力も全然ですもの。
こういうのに限って粋がってバカばっかするから肩身が狭くてしかたないです。
この人の作品には2点しかつけられなかったぞ。でかいこと言うわりにはちんけな話書いてますな。
ほんとにダーク好きならあんな場には発表しないぜ。社交界にスクール水着で参加するようなもんさ。
がたがた文句言うくらいなら初めからコンペなんか出るなよ、私のようにね。ｹｹｹｹｹ｡
だって、日本語も自分の考えを伝える能力も全然ですもの。
こういうのに限って粋がってバカばっかするから肩身が狭くてしかたないです。
この人の作品には2点しかつけられなかったぞ。でかいこと言うわりにはちんけな話書いてますな。
ほんとにダーク好きならあんな場には発表しないぜ。社交界にスクール水着で参加するようなもんさ。
がたがた文句言うくらいなら初めからコンペなんか出るなよ、私のようにね。ｹｹｹｹｹ｡
なだここほが。
あれー！？ ごめん、ここSS討論スレだったんだね。
嫌いな葉鍵ＳＳを告白するスレと勘違いして読んでたよ……。
スマン、マジすまん！ ごめん消える。
嫌いな葉鍵ＳＳを告白するスレと勘違いして読んでたよ……。
スマン、マジすまん！ ごめん消える。
741 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/27 22:28 ID:Hja8CD6f
>社交界にスクール水着で参加するようなもんさ。
(；´Д`)ハァハァ
(；´Д`)ハァハァ
( ¬_¬) ﾏｼﾞ?
Σ（￣д￣;;
>>社交界にスクール水着で参加
言った本人がやってどうすんだw
言った本人がやってどうすんだw
荒れてんのか和んでるのかよーわからん展開だな……
>>745
社交界にスク水が参加したんだぞ。和んでるに決まってるじゃないか。
社交界にスク水が参加したんだぞ。和んでるに決まってるじゃないか。
奪い合いの喧嘩になりそう。
まずは一万からー、どなたか一万千円はいらっしゃいませんか？
749 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/27 23:47 ID:Hja8CD6f
3000万ガバス出すぞ
一千万円と読んでしまったが、スク水少女ならそのくらいするものなのかもしれない、と納得した。
751 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/27 23:51 ID:Hja8CD6f
スク水はスク水でも、実は男の子だったら面白いのに。
並み居る政治家が並ぶパーティ。シャンデリアの明かりと貴婦人の笑い声が聞こえる会場。
借金のかたに売り飛ばされた小学生の男の子は、会場前方舞台の上でスクール水着。
大きな瞳を潤ませて、びくびく震えている。その仕草が、みている人の嗜虐嗜好を燃えあがらせていく。
748「まずは一万からー、どなたか一万千円はいらっしゃいませんか？」
少年はそれが自分の値段だと知ると、ぽろぽろと涙をこぼしはじめるのだった。
(；´Д`)ハァハァ？
並み居る政治家が並ぶパーティ。シャンデリアの明かりと貴婦人の笑い声が聞こえる会場。
借金のかたに売り飛ばされた小学生の男の子は、会場前方舞台の上でスクール水着。
大きな瞳を潤ませて、びくびく震えている。その仕草が、みている人の嗜虐嗜好を燃えあがらせていく。
748「まずは一万からー、どなたか一万千円はいらっしゃいませんか？」
少年はそれが自分の値段だと知ると、ぽろぽろと涙をこぼしはじめるのだった。
(；´Д`)ハァハァ？
まずスク水を奪うんだよな（ｗ
もう勘弁しておくれよ……。
MOON.でダークやれば誰も何も言わないのにね♪
…そんなもんこんぺに出せる訳ないか。
…そんなもんこんぺに出せる訳ないか。
>>751
出展品：ドリィ・グラァ・雅氏・氷上・北川・あゆ
出展品：ドリィ・グラァ・雅氏・氷上・北川・あゆ
何か最近、ここがよく判らなくなっているw
嫌いなＳＳを告るかと思ったら今度はスク水着たショタの人身売買……まぁいいか(;'Д`)ﾊｧﾊｧ
嫌いなＳＳを告るかと思ったら今度はスク水着たショタの人身売買……まぁいいか(;'Д`)ﾊｧﾊｧ
>>755
二郎ﾀﾝを入れんかこのボケがあああ！！！
二郎ﾀﾝを入れんかこのボケがあああ！！！
あゆが入っているのかよ！
だ、だめだよ！ ボクなんて…
いや大空寺かもしれんと言ってみるテスト
>>760
それはとりあえず板違い
それはとりあえず板違い
762 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/28 16:42 ID:qfW18sCb
とりあえずショタも板違い。
最近、Aから始まるコテSS書きが目障りだと感じるのは漏れだけだろうか･･････
同意を求めるな 気持ち悪い
コテネタは他所でやれ
766 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/29 01:57 ID:AwbdNVTY
そろそろ、ＳＳの書き方や手法に関する話題なんかしてもいんじゃないのか。
じゃあ、お題を希望してみる。
祐一のスマイルの是非について。
祐一のスマイルの是非について。
U-1ネタはむこうでやれ。
だから、文句つけるならそれに代わるネタを振ってつけろっての！
∧＿∧ ﾊﾞﾝ ∧＿∧ ﾄﾞﾝ ∧藤∧
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） ｶﾞﾝ （ #´_>`） ﾊﾞﾝ （ #´_>`）
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ ∩ ＼ ∩ ＼
/ /ミ /￣￣￣￣/ / /ミ /￣￣￣￣/ / /ミ /￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/ FMV /＿(__ﾆつ/ PC88 / ＿(__ﾆつ/ Mebius /
. ＼ ＼/＿＿＿＿/＼ ＼/＿＿＿＿/＼ ＼/＿＿＿＿/＼
||＼ ＼ ＼ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
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∧＿∧ ﾊﾞﾝ ∧＿∧ ﾄﾞﾝ ∧藤∧
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） ｶﾞﾝ （ #´_>`） ﾊﾞﾝ （ #´_>`）
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ ∩ ＼ ∩ ＼
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あのさ、今の内に聞いておくけど、月こんぺが始まったらここで話したりするのかい？
板違いだが、ＳＳを討論するスレはここぐらいしかないと思うんだよね。
どうなんやろ。
俺はどっちでもいいけど。
板違いだが、ＳＳを討論するスレはここぐらいしかないと思うんだよね。
どうなんやろ。
俺はどっちでもいいけど。
内容に触れず、技術的な事についてのみ話すなら悪くないかもしれないが、
たぶん、そんな話はしていてつまらなくてアレだし、
というかさんざん既出でアレだし、
いずれ「結局面白ければいいんだよ。細かい事を気にするな、この文章作法厨が」みたいな奴が出てきてアレだし、
うっかり内容に触れてしまって板違い論議にシフトしてしまってもアレだし、
月姫の話をしている、ここは葉鍵月板だとカン違い（いやむしろワザと）して本格的に語り出す奴が現れてもアレだし、
ところで触れてしまって批判までしてしまった話の作者は、実は大量の信者持ちで、エラい事になってもアレだし、
ともかく何にせよアレなので、
止めた方が良さそうな気もするが、どうか。
たぶん、そんな話はしていてつまらなくてアレだし、
というかさんざん既出でアレだし、
いずれ「結局面白ければいいんだよ。細かい事を気にするな、この文章作法厨が」みたいな奴が出てきてアレだし、
うっかり内容に触れてしまって板違い論議にシフトしてしまってもアレだし、
月姫の話をしている、ここは葉鍵月板だとカン違い（いやむしろワザと）して本格的に語り出す奴が現れてもアレだし、
ところで触れてしまって批判までしてしまった話の作者は、実は大量の信者持ちで、エラい事になってもアレだし、
ともかく何にせよアレなので、
止めた方が良さそうな気もするが、どうか。
確実に荒れるからいやん。
つーか月やった事もないし、当然ＳＳなんか読んだ事もない。
葉鍵ゲーでやった事の無いゲームのコンペが話題になって（おねもそう）
ついていけないとかは自分がやった事がないから仕方が無いと思うけど、
葉鍵ゲー以外で知らないゲームが話しの中心になるのは、流石にアレだ。
つーか月やった事もないし、当然ＳＳなんか読んだ事もない。
葉鍵ゲーでやった事の無いゲームのコンペが話題になって（おねもそう）
ついていけないとかは自分がやった事がないから仕方が無いと思うけど、
葉鍵ゲー以外で知らないゲームが話しの中心になるのは、流石にアレだ。
771-772に同意。
この板は使えないでしょう。
ていうか勘弁してください。
この板は使えないでしょう。
ていうか勘弁してください。
月用の討論スレならエロ同人板にある。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012558528/l50
ほとんど死にスレだが、だからこそネタを振って盛り上げるがよろし。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012558528/l50
ほとんど死にスレだが、だからこそネタを振って盛り上げるがよろし。
775 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/29 10:24 ID:zNxJ8xOc
全然ＳＳ討論できない討論スレ……。
ごめん…
俺はMOON.のことかと思ってた＞月こんぺ
俺はMOON.のことかと思ってた＞月こんぺ
MOONこんぺ！いいね！
投稿総数4作品、その全てが高槻主役な罠。
投稿総数4作品、その全てが高槻主役な罠。
ここは一つ、スク水について語り合いたい所だが……
ところで喪前らは贔屓のキャラクターが描かれた作品をどう評価する。
普通より甘くか、辛くか、それとも関係なしか？
ところで喪前らは贔屓のキャラクターが描かれた作品をどう評価する。
普通より甘くか、辛くか、それとも関係なしか？
好きということはそれだけ細かく見てるわけで、
どうしてもちょっと辛くなっちゃうかな。
どうしてもちょっと辛くなっちゃうかな。
781 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/29 16:50 ID:80vWv22b
おいはムラッ気というか、面白ければ普通より面白い評価しちゃうけど、ダメだと普通のＳＳよりダメだって思ってしまう。
変動率が大きくなるんだよね、どうでもいいキャラより。
変動率が大きくなるんだよね、どうでもいいキャラより。
782 ：名無しさんだよもん：03/04/29 18:26 ID:slPPZ65f
そんなことより、もっとコテハン叩き続けようze!
783 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/29 18:37 ID:8IAa63f1
SSの参考になるショートショートの作家や短編作家を教えてたもれ。
村上春樹とか沢木耕太郎なんて書くと、叩かれそうだけれど。
村上春樹とか沢木耕太郎なんて書くと、叩かれそうだけれど。
「何を読むか」じゃなくて「読んだものの中から何を見出すか」が重要なんじゃネーノ？
同じもの読んだって身にできる奴もいれば身にできない奴もいるんだし。
「これが参考になる」って言われて、そう意識して特定の作品を読んだって、その作家の猿真似が書けるようになるだけのような気が。
同じもの読んだって身にできる奴もいれば身にできない奴もいるんだし。
「これが参考になる」って言われて、そう意識して特定の作品を読んだって、その作家の猿真似が書けるようになるだけのような気が。
星新一に筒井康隆に眉村卓
786 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/29 19:12 ID:bfumvIyF
>>785
最後の人は知らないけれど、やっぱその二人は読んだほうがいいんだろうねぇ。
最後の人は知らないけれど、やっぱその二人は読んだほうがいいんだろうねぇ。
フレドリック・ブラウンはどうよ。
残虐オンリーコンペ、まだぁ？
> MOON.作家
いるのか？
いるのか？
ＭＯＯＮ．のファンサイトとか専門ＳＳ屋とか……あるの？
あるいはＭＯＯＮ．系スレに出没したＳＳ書きをＭＯＯＮ．作家と呼ぶと。
あるいはＭＯＯＮ．系スレに出没したＳＳ書きをＭＯＯＮ．作家と呼ぶと。
>ＭＯＯＮ．のファンサイトとか専門ＳＳ屋とか……あるの？
どっちもいくつかある。ただ全体的に低調。
こんぺやっても食いつきもしなさそうな悪寒。
どっちもいくつかある。ただ全体的に低調。
こんぺやっても食いつきもしなさそうな悪寒。
>>792
正解。
正解。
◆海外ＳＦ作家の場合
『人間の手がまだ触れない』（ロバート・シェクリィ）とか、
『太陽の黄金の林檎』（フレドリック・ブラウン）とか、
『バーミリオン・サンズ』（Ｊ･Ｇ･バラード）とか、
『たったひとつの冴えたやりかた』（Ｊ･ティプトリー･ジュニア）とか、
『風の十二方位』（アーシュラ･Ｋ･ル･グィン）とか、読みなされ。
『人間の手がまだ触れない』（ロバート・シェクリィ）とか、
『太陽の黄金の林檎』（フレドリック・ブラウン）とか、
『バーミリオン・サンズ』（Ｊ･Ｇ･バラード）とか、
『たったひとつの冴えたやりかた』（Ｊ･ティプトリー･ジュニア）とか、
『風の十二方位』（アーシュラ･Ｋ･ル･グィン）とか、読みなされ。
796 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/29 22:22 ID:7sGmczwj
>>795
参考になるなぁ。サンクス。
参考になるなぁ。サンクス。
「冷たい方程式」
「夜来たる」
「アルジャーノンに花束を」
……単に好きな作品並べてるだけじゃねーか（ｗ
それにアルジャーノンは中短編だからそもそも枠外か。
でも「たったひとつの冴えたやりかた」もちょっと長いよ。
「夜来たる」
「アルジャーノンに花束を」
……単に好きな作品並べてるだけじゃねーか（ｗ
それにアルジャーノンは中短編だからそもそも枠外か。
でも「たったひとつの冴えたやりかた」もちょっと長いよ。
短編つったらブラッドベリでしょ。
あと、Ｏ．ヘンリは古典かな？
あと、Ｏ．ヘンリは古典かな？
ドラえもんやブラックジャックでも読むヨロシ。
「才能がないとかけないネタ」とゆーものがよく分かる。
「才能がないとかけないネタ」とゆーものがよく分かる。
800 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/29 23:00 ID:7sGmczwj
ブラックジャックはわかるが、ドラえもんには全く才能なんて感じない
全部読んだ事ない……だめぽ(；´д｀)
傾向が偏ってるのかなぁ……
傾向が偏ってるのかなぁ……
>799
ネットで偶々見た画像に
寝 な く て も つ か れ な い 薬
を出しているドラえもん(恐らく無改変画像)を見て作者の本音が垣間見えた
ネットで偶々見た画像に
寝 な く て も つ か れ な い 薬
を出しているドラえもん(恐らく無改変画像)を見て作者の本音が垣間見えた
短編っつったら芥川・・・は教科書にもあるから読んでないわけないか。
＞８０２
懐かしいな、ソレ。
しかしどんな秘密道具だったかは覚えているが、オチは全く覚えてないヨ。
確か筒に入ったラムネみたいなヤツで、２４時間寝なくても疲れない薬だったと思うが。
懐かしいな、ソレ。
しかしどんな秘密道具だったかは覚えているが、オチは全く覚えてないヨ。
確か筒に入ったラムネみたいなヤツで、２４時間寝なくても疲れない薬だったと思うが。
確かドラえもんが未来に帰る前夜に、のび太と一晩語り明かしたくて出したアイテムだったと思われ。
ウソ800の方が圧倒的に有名だとは思うけど。
ウソ800の方が圧倒的に有名だとは思うけど。
ブラックジャックは毎週読み切りだったんだよな。
手塚治虫は毎回ストーリーを四本くらい考えて選んだらしい。
おまけに、他にも『三つ目がとおる』とか、いくつも同時に連載してたわけで。
ちょっとでいいから才能を分けてほしいよ。
手塚治虫は毎回ストーリーを四本くらい考えて選んだらしい。
おまけに、他にも『三つ目がとおる』とか、いくつも同時に連載してたわけで。
ちょっとでいいから才能を分けてほしいよ。
>800
朝日色に染められた最近のアニメや劇場版なんかと違って、
初期のコミックを読むと結構毒があったりブラックだったりする。
↓これ見ると印象変わるかも。特に下の第八回はお気に入り（ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendoratop.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendora8.htm
朝日色に染められた最近のアニメや劇場版なんかと違って、
初期のコミックを読むと結構毒があったりブラックだったりする。
↓これ見ると印象変わるかも。特に下の第八回はお気に入り（ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendoratop.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendora8.htm
>>807
なんか10数年前のGIジョーについて熱く語っていたこち亀を思い出すな。
なんか10数年前のGIジョーについて熱く語っていたこち亀を思い出すな。
>804
元は勉強するために出した薬だったが、すぐに勉強に飽きる。
かといってみんな寝てるから遊べないし、テレビも砂嵐。
「よく考えたら…あったかい布団でぐっすり眠る。こんな幸せなことが他にあるか！」
結局ドラえもんを叩き起こして薬の効き目を消す薬を出させる。
元は勉強するために出した薬だったが、すぐに勉強に飽きる。
かといってみんな寝てるから遊べないし、テレビも砂嵐。
「よく考えたら…あったかい布団でぐっすり眠る。こんな幸せなことが他にあるか！」
結局ドラえもんを叩き起こして薬の効き目を消す薬を出させる。
＞眉村卓先生
日本の小説界、特に日本のＳＦを力強く支えてきた大家の一人を知らぬモノが
居るとは……。いくつもの著作が映画化、ドラマ化されて、エロゲーの有名ライ
ターたちの多くにも、多大なる影響を与えているのに。
これも新世紀なのか、と納得したくないなぁ。
日本の小説界、特に日本のＳＦを力強く支えてきた大家の一人を知らぬモノが
居るとは……。いくつもの著作が映画化、ドラマ化されて、エロゲーの有名ライ
ターたちの多くにも、多大なる影響を与えているのに。
これも新世紀なのか、と納得したくないなぁ。
811 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 00:50 ID:4w9cdQ8P
>>810
どの方面でも、興味がなかったら「常識」と思われてるものを知らないことがあるんじゃない？（＾＾）
おそらく、僕が常識だと思っていることでも君がしらないものはいくらでもあるだろうね（＾＾）
変に博識ぶると後が怖いよ（＾＾）
どの方面でも、興味がなかったら「常識」と思われてるものを知らないことがあるんじゃない？（＾＾）
おそらく、僕が常識だと思っていることでも君がしらないものはいくらでもあるだろうね（＾＾）
変に博識ぶると後が怖いよ（＾＾）
筒井康隆、最近文庫でショートショートの自薦集みたいなものを出してるんだが、
読んでみても、何と言おうか、キレを感じられるものが特になかった。
むずかしいもんだな。
読んでみても、何と言おうか、キレを感じられるものが特になかった。
むずかしいもんだな。
つーか、興味ないならなんでそんな話してんだ？
814 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 01:07 ID:4w9cdQ8P
興味でてきたからでしょ？（＾＾）
岩波文庫の短編選を適当につまむのもいいかな。
ちと古くさいけど粒ぞろいだし。
翻訳も概ね無難だし。
ちと古くさいけど粒ぞろいだし。
翻訳も概ね無難だし。
>812
バブリング創世記が好きなんだが……
別の意味で切れてるというか、「残像に口紅を」とかはどうかな？
>811
810の発言は、他のSF書き二人を知ってるのに「SF好きには常識」の事を何故知らんのだと思ったのではないかと。
バブリング創世記が好きなんだが……
別の意味で切れてるというか、「残像に口紅を」とかはどうかな？
>811
810の発言は、他のSF書き二人を知ってるのに「SF好きには常識」の事を何故知らんのだと思ったのではないかと。
817 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 01:26 ID:4w9cdQ8P
>>816
両者をたてる素晴らしいフォローだね。ありがとさん。
両者をたてる素晴らしいフォローだね。ありがとさん。
818 ：名無しさんだよもん：03/04/30 01:40 ID:g8EEHKMu
ま、長谷部悠作はへタレということで（ｗ
また風子みたいなのが出てきたみたいで激しく鬱なんだが……
820 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 01:48 ID:4w9cdQ8P
俺、風子だし（＾＾）
どうでもいいけど、海外の作品は翻訳によって大きく変わるから、アイディアや構成以外はあんまり参考にしないほうがいいと思われ。
眉村氏は俺も好きだったなあ……ちょっと世界観が軽い気がしたけど、あの頃じゃあんなもんだろうね。
眉村氏は俺も好きだったなあ……ちょっと世界観が軽い気がしたけど、あの頃じゃあんなもんだろうね。
初心者Ａ氏がとんでもないモノを！
ヤバすぎるぞオイオイ！
…まあ、確かにいい加減学習しないとな。
ヤバすぎるぞオイオイ！
…まあ、確かにいい加減学習しないとな。
>>822
どこ？ 何の話？
どこ？ 何の話？
俺も知りたい。……ちょっと前に出たＡで始まるコテってそれの事かな……。
聞き覚えのある名前だが、どんな作品書いてるんだか記憶にない。
聞き覚えのある名前だが、どんな作品書いてるんだか記憶にない。
>>821 確かに原語で読むのは理想だが、それじゃ日本の翻訳は全滅みたいだ。
＞海外翻訳
わかりやすい例を出すと、ハインラインの
「Moon Is a Harsh Mistress（月は厳しき淑女？）」を
矢野徹は「月は無慈悲な夜の女王」と訳した。素晴らしいセンスだとｵﾓﾀ。俺は
>812
＞筒井康隆
エンタテイメントとドタバタギャグとメタ小説の人というのが俺の印象。特にメタ。
小説の内容以前の、形式で「次はなにをやりやがるか」という期待感の作家だったので、
俺の中では漫画界でいうと唐沢なをきと同ジャンルの人。
＞ドラえもん
どうでもいいファミリー４コマとかと同列に思われてるんだろうなあ。残念。
だいたいは大人になってから一回も読んでないからだと思うけど、
もし機会があったら、入りやすいしファン以外からも評価高い「SF短編集」
あたりからまた入ってみてくれ。「T.P.（ﾀｲﾑﾊﾟﾄﾛｰﾙ）ぼん」「モジャ公」
「未来の想い出」でもいい。それでもしFの印象が変わったら、
改めてドラえもんの評価の高い奴を読み直してみてﾎｽｨ。損はしない、と思う。
＞海外翻訳
わかりやすい例を出すと、ハインラインの
「Moon Is a Harsh Mistress（月は厳しき淑女？）」を
矢野徹は「月は無慈悲な夜の女王」と訳した。素晴らしいセンスだとｵﾓﾀ。俺は
>812
＞筒井康隆
エンタテイメントとドタバタギャグとメタ小説の人というのが俺の印象。特にメタ。
小説の内容以前の、形式で「次はなにをやりやがるか」という期待感の作家だったので、
俺の中では漫画界でいうと唐沢なをきと同ジャンルの人。
＞ドラえもん
どうでもいいファミリー４コマとかと同列に思われてるんだろうなあ。残念。
だいたいは大人になってから一回も読んでないからだと思うけど、
もし機会があったら、入りやすいしファン以外からも評価高い「SF短編集」
あたりからまた入ってみてくれ。「T.P.（ﾀｲﾑﾊﾟﾄﾛｰﾙ）ぼん」「モジャ公」
「未来の想い出」でもいい。それでもしFの印象が変わったら、
改めてドラえもんの評価の高い奴を読み直してみてﾎｽｨ。損はしない、と思う。
原語で読んだのかと突っ込みが入るのは山々だけど、
漏れもＯ・ヘンリ（大久保訳）が好き。
普通の人々の普通の暮し。
偶然がもたらす事件やストーリー。そして意外な結末。
その中に、あれだけのメッセージが込められているのは素晴らしいと思う。
古典に当たるかも知れないけど、人間って余り変わらないもんだしね。
今でも偶に読み返してる。
ミーハーだけど、「賢者の贈り物」なんて何度読んでも泣ける。
コナン・ドイルの短編集も面白いよ。
ホームズとは全く違う。是非読んでみるべし。
大人になってからは、モーパッサンも好きになった。
フランスの田舎の空気が伝わってくるようで。
海外の短編小説だと、こんな感じかな。
もちろん星新一も筒井康隆も好きだよ。
マンガもトキワ荘の人達の作品は大好きだね。
手塚作品は一時期集めまくったけど、未完成の作品が多いのが非常に残念。
やっぱり才能なんだろうね……。
漏れもＯ・ヘンリ（大久保訳）が好き。
普通の人々の普通の暮し。
偶然がもたらす事件やストーリー。そして意外な結末。
その中に、あれだけのメッセージが込められているのは素晴らしいと思う。
古典に当たるかも知れないけど、人間って余り変わらないもんだしね。
今でも偶に読み返してる。
ミーハーだけど、「賢者の贈り物」なんて何度読んでも泣ける。
コナン・ドイルの短編集も面白いよ。
ホームズとは全く違う。是非読んでみるべし。
大人になってからは、モーパッサンも好きになった。
フランスの田舎の空気が伝わってくるようで。
海外の短編小説だと、こんな感じかな。
もちろん星新一も筒井康隆も好きだよ。
マンガもトキワ荘の人達の作品は大好きだね。
手塚作品は一時期集めまくったけど、未完成の作品が多いのが非常に残念。
やっぱり才能なんだろうね……。
828 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 07:40 ID:4w9cdQ8P
敬うのはいいことだけれど、才能だから…っていうのは感心しないな、お兄さんは（＾＾）
風子ｳｻﾞｲ
>823-824
第１回Kanonこんぺの結果から行けるよ。
第１回Kanonこんぺの結果から行けるよ。
>828
敢えてマジレス。
エジソンの言葉を思い出せってかい？
それは解ってるよ。
言い訳に聞こえたのなら済まん。
敢えてマジレス。
エジソンの言葉を思い出せってかい？
それは解ってるよ。
言い訳に聞こえたのなら済まん。
833 ：名無しさんだよもん：03/04/30 14:09 ID:LJmbRdmw
エジソンの「１％の云々」は、
「最後の１％のひらめきが無ければ、９９％の努力も無駄になってしまう」
という、ひらめきの重要性を説いたモノだが。
何故かひらめき→才能と誤解、そして、全体の意味を
努力の重要性の話と誤解してる人の多いこと。
「最後の１％のひらめきが無ければ、９９％の努力も無駄になってしまう」
という、ひらめきの重要性を説いたモノだが。
何故かひらめき→才能と誤解、そして、全体の意味を
努力の重要性の話と誤解してる人の多いこと。
834 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/30 14:26 ID:EtbmKbrV
>>833
知らなかった……。
知らなかった……。
閃きが来るかどうかが才能じゃなかったのか……
努力と閃き 両方あってこその天才ってことなんだろうが、じゃあ「才能」ってなんじゃい。
よーわからん。
まあこれでまた討論の焦点がずれたわけだが。
努力と閃き 両方あってこその天才ってことなんだろうが、じゃあ「才能」ってなんじゃい。
よーわからん。
まあこれでまた討論の焦点がずれたわけだが。
悪平等教育方針の歪みが原因かな。学校では
「１％の才能と９９％の努力」→「努力さえすれば（・∀・） ｲｲ!」
とセソセイ達が教えてたからね。わざと捻じ曲げて解釈してたんだろうけど
「１％の才能と９９％の努力」→「努力さえすれば（・∀・） ｲｲ!」
とセソセイ達が教えてたからね。わざと捻じ曲げて解釈してたんだろうけど
>>836
や ら な い か ？
や ら な い か ？
要するにエジソンさんは、「オレは天才だ！！」って言いたいんだよ。
似たようなのに「健全な魂は健全な肉体に宿る」
といういかにも体育会系が好きそうな言葉があるが、
「健全な魂は健全な肉体にこそ宿るように祈る」
というのがもともとの意味合いらしい。
微妙な違いだと思うが、こういう曲解を信じきってしまうと怖いな。
といういかにも体育会系が好きそうな言葉があるが、
「健全な魂は健全な肉体にこそ宿るように祈る」
というのがもともとの意味合いらしい。
微妙な違いだと思うが、こういう曲解を信じきってしまうと怖いな。
840 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/30 16:46 ID:7mB2hhFc
天は人の上に人を作らず。も平等主義みたいにとられてるなぁ。
案外言葉の背景ってのは、調べないと分からないんだね。
モノ書いてるんだから、ちょっとずつ気をつけていきたいもんだ。
特に用事用例やら慣用句みたいなものを、間違えた意味で使ってると恥ずいし。
案外言葉の背景ってのは、調べないと分からないんだね。
モノ書いてるんだから、ちょっとずつ気をつけていきたいもんだ。
特に用事用例やら慣用句みたいなものを、間違えた意味で使ってると恥ずいし。
>「才能」ってなんじゃい
理想を実現する能力、それが才能。
その中にも、理想を理想と知ってそれに近づく方法を模索する努力型の才能の持ち主と、
理想を理想と意識せずに実現できる天才肌型がいる。
その上位には、現状では理想とみなされない新規の理想形を創作する真実の天才が存在するが、
まぁめざしようもないだろう。
才能云々言うやつは、自分の弱点が見えてないだけの怠け者か無能だから、そういう発言する時点で才能なし決定なわけだが。
理想を実現する能力、それが才能。
その中にも、理想を理想と知ってそれに近づく方法を模索する努力型の才能の持ち主と、
理想を理想と意識せずに実現できる天才肌型がいる。
その上位には、現状では理想とみなされない新規の理想形を創作する真実の天才が存在するが、
まぁめざしようもないだろう。
才能云々言うやつは、自分の弱点が見えてないだけの怠け者か無能だから、そういう発言する時点で才能なし決定なわけだが。
842 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 17:23 ID:4w9cdQ8P
エジソンのあの発言は１％のことを…って、もう先に言われてるね（＾＾）
チャップリンもお金が人生には必要と言っていたのと同じようなもんだよね（＾＾）
ここらへんをSSの主題にしてみたら？（＾＾）
チャップリンもお金が人生には必要と言っていたのと同じようなもんだよね（＾＾）
ここらへんをSSの主題にしてみたら？（＾＾）
843 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 17:24 ID:4w9cdQ8P
正直、ボクチンは本気で才能なんて余程のレベルで無い限り無いと思ってる（＾＾）
841の言う「才能」がある奴が葉鍵板に留まるか！否！
>>841
ふむ。なるほど。理想を実現する能力、ね。
俺はてっきり「才能がある＝努力では補えきれない何かを持つ」だと勘違いしていたよ。
つーか一般的には上記の様に使われないか？
いや、バガボンドの読み過ぎとか言われればそれまでなんだがな（ｗ
>>841
ふむ。なるほど。理想を実現する能力、ね。
俺はてっきり「才能がある＝努力では補えきれない何かを持つ」だと勘違いしていたよ。
つーか一般的には上記の様に使われないか？
いや、バガボンドの読み過ぎとか言われればそれまでなんだがな（ｗ
凡人が書こうが天才が書こうが、作品が面白けりゃ後はどうでもいい。
846 ：名無しさんだよもん：03/04/30 17:43 ID:nPLOFVoZ
面白そうなのでｻﾝｶｰ
>841
理想を実現する能力が才能ってのはおかしいだろ
いくらなんでも。
それなら順位のつく競技なんざ成り立たないぞ。
ある程度のところまでは誰でも行ける。
どんな事にしてもな。
その中で、さらに上を行くのに必要なのが才能なんだよ。
弱点の克服が簡単に出来るんなら苦労なんざしないっての。
>841
理想を実現する能力が才能ってのはおかしいだろ
いくらなんでも。
それなら順位のつく競技なんざ成り立たないぞ。
ある程度のところまでは誰でも行ける。
どんな事にしてもな。
その中で、さらに上を行くのに必要なのが才能なんだよ。
弱点の克服が簡単に出来るんなら苦労なんざしないっての。
849 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 17:47 ID:4w9cdQ8P
才能の話にくいつく辺りが才能ない現れなんだろうか（＾＾）
天才がいるとして、才能なんて気にしないって（＾＾）
不毛だよ、不毛（＾＾）
天才がいるとして、才能なんて気にしないって（＾＾）
不毛だよ、不毛（＾＾）
「才能は天性のもの」が結論だとなんだか寂しいので、俺は841の言う「才能」を支持したいわけだが。
しかし文学史に出てくる「天才」とかは天性の才能無しには語れないわけで……(；´Д｀)
しかし文学史に出てくる「天才」とかは天性の才能無しには語れないわけで……(；´Д｀)
>>849
今の話題は「才能について」であって自分たちに才能があるかどうかは関係無い。
ちゃんとログ読む。
話について逝けないからといってすぐ思考停止するのはｲｸﾅｲ。
まあ、才能の話題がこの板に合っているかといえば否なわけだが……
今の話題は「才能について」であって自分たちに才能があるかどうかは関係無い。
ちゃんとログ読む。
話について逝けないからといってすぐ思考停止するのはｲｸﾅｲ。
まあ、才能の話題がこの板に合っているかといえば否なわけだが……
852 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 18:02 ID:4w9cdQ8P
>>851
呆れた（＾＾）
呆れた（＾＾）
853 ：名無しさんだよもん：03/04/30 18:09 ID:nPLOFVoZ
むしろ852に呆れるﾜｹだが…。
854 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 18:12 ID:4w9cdQ8P
じゃぁ聞くけれど、才能について話し合って何か得れるのあるの？（＾＾）
そんなことより、もっとＳＳ書きなら読んどけ的本とかをあげていこうよ（＾＾）
Oヘンリと筒井康孝借りてきたよ（＾＾）
そんなことより、もっとＳＳ書きなら読んどけ的本とかをあげていこうよ（＾＾）
Oヘンリと筒井康孝借りてきたよ（＾＾）
勝手にしきるなよばぁか（＾＾）
真理を言っても、名無しは馬鹿が多いからどうしようもないな（＾＾）
ONEこんぺやＳＳこんぺでまともなもの書いてる連中はおそらくここには居ないだろう（＾＾）
真理を言っても、名無しは馬鹿が多いからどうしようもないな（＾＾）
ONEこんぺやＳＳこんぺでまともなもの書いてる連中はおそらくここには居ないだろう（＾＾）
偉大な創作者はかなりの割合で精神病者だよ？
まともな生活を羨ましがっても、出来ない代わりに才能があるような人達だよ？
生きているのが常に苦しみを味わうような思いをしていての才能だと理解して羨ましがってる？
欠けているかわりに何かを持っている人が殆ど、
真人間な生活を送りつつも天才肌な人間も確かに居るだろうが、それこそ特例中の特例。
『まともな生活が出来る人間』がそんな才能を羨ましがってもしょうがないだろうに。
まともな生活を羨ましがっても、出来ない代わりに才能があるような人達だよ？
生きているのが常に苦しみを味わうような思いをしていての才能だと理解して羨ましがってる？
欠けているかわりに何かを持っている人が殆ど、
真人間な生活を送りつつも天才肌な人間も確かに居るだろうが、それこそ特例中の特例。
『まともな生活が出来る人間』がそんな才能を羨ましがってもしょうがないだろうに。
「真理」を軽々しく口にする時点で終わっている
皆様、以後、長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ は完全放置の方向で。
皆様、以後、長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ は完全放置の方向で。
859 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 18:49 ID:1HXe5tby
>859
君の創作物が個人的に見たいので晒してくれ
君の創作物が個人的に見たいので晒してくれ
861 ：名無しさんだよもん：03/04/30 18:53 ID:25epnhEP
＞861
ひたすら目が痛い。
内容も痛い。
ひたすら目が痛い。
内容も痛い。
三告平はいいこと言うなぁ（＾＾）
やっぱりわかってるやつはわかってるんだな（＾＾）
やっぱりわかってるやつはわかってるんだな（＾＾）
ｺﾃﾊﾝ率高いな……
類は友を呼ぶってやつだろ。
868 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:41 ID:yF4+8MIQ
869 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:42 ID:yF4+8MIQ
おっと忘れてた。
ルサンチマンの巣窟さらしあげ。
ルサンチマンの巣窟さらしあげ。
871 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:52 ID:yF4+8MIQ
872 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:52 ID:yF4+8MIQ
おっとまた忘れてた。
ルサンチマンの巣窟さらしあげ。
ルサンチマンの巣窟さらしあげ。
ﾏｲｹｯｼｬ君はルサンチマンという言葉が好きなんだねぇ〜（＾＾）
覚えたての言葉を何度も使うって言うのは、復習も兼ねていいことだよねぇ（＾＾）
いやはや、これは一本取られたよ（＾＾）
ﾏｲｹｯｼｬ君は本当に偉いんだねぇ（＾＾）
覚えたての言葉を何度も使うって言うのは、復習も兼ねていいことだよねぇ（＾＾）
いやはや、これは一本取られたよ（＾＾）
ﾏｲｹｯｼｬ君は本当に偉いんだねぇ（＾＾）
874 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:55 ID:yF4+8MIQ
あー、俺は相手にする人間とそうでない人間とを明確に
分けるから。
分けるから。
おやおや（＾＾）
ﾏｲｹｯｼｬ君はぼくちんのことをお気に召さないご様子で（＾＾）
もう二度とあの香ばしさを味わえないのかと思うと、それはそれでちょっと悲しいものですね（＾＾）
まぁ、いつまでも君のその香ばしさを楽しみにしているよ（＾＾）
ﾏｲｹｯｼｬ君はぼくちんのことをお気に召さないご様子で（＾＾）
もう二度とあの香ばしさを味わえないのかと思うと、それはそれでちょっと悲しいものですね（＾＾）
まぁ、いつまでも君のその香ばしさを楽しみにしているよ（＾＾）
いい加減、ｳﾞｧｶは放置しとけよ
才能は誰にでもある。
しかし、ほとんどの人はその使い方を間違っている。
（ジャン・Ｐ・ジャンセン）
しかし、ほとんどの人はその使い方を間違っている。
（ジャン・Ｐ・ジャンセン）
878 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 21:31 ID:C/O7sJuM
俺に論破されたことを根に持っているのは
長谷部の方だろうが。
くだらない。
長谷部の方だろうが。
くだらない。
毎けっ炙とやらは、「晒し上げ」の意味が分かって使ってるんだろーか。
880 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/30 22:05 ID:hhhAv0wj
ルサンチマンの巣窟って、なんだ？
なんか、妙に透明あぼーんが多くてスカスカなんだが、山崎でも来てるの？
>>881
ある意味当たり。
ある意味当たり。
いやーん（＾＾）
ここから先は何事もなかったかのようにどうぞ（＾＾）
プロデュースby長谷部悠作
ここから先は何事もなかったかのようにどうぞ（＾＾）
プロデュースby長谷部悠作
SLIDE氏が盗作かー。
有名作家ですらこれじゃあ、何を信じてよいのやらわかりませんな。
有名作家ですらこれじゃあ、何を信じてよいのやらわかりませんな。
>>884
そりはビックリ（ファンなんだけど……）。詳細キボンヌ
そりはビックリ（ファンなんだけど……）。詳細キボンヌ
楽園失踪？
おね＆かのんSSリンクのBBS参照。
ああ、これは……かなり……（涙
889 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 23:36 ID:x1DEcgmT
SSは全て盗作だろ？
ﾏｲｹｯｼｬ、駄目！
空気！！
空気読まないと！！
空気！！
空気読まないと！！
いや、正直……尊敬すらしてただけに……、ショックだー（泣
綿某の事思い出した。
そういや、あれもこんぺ結果発表直前だったな……
そういや、あれもこんぺ結果発表直前だったな……
事情はどうあれ、作品は良質なのでいまのうちに
ttp://web.archive.org/web/20020207153731/http://cgi2.html.ne.jp/~slide/
からダウンしておくことにした。
ただ、該当作品はアーカイブにも載ってない。残念。
ttp://web.archive.org/web/20020207153731/http://cgi2.html.ne.jp/~slide/
からダウンしておくことにした。
ただ、該当作品はアーカイブにも載ってない。残念。
895 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/30 23:49 ID:tC+CmSX9
盗作の上手さは創作の上手さの元だと思うけどねー。
>895
大作家も若い頃は習作しているのが多いしね。
どの程度「そのまま」だったのかが問題だろうけど。
「あー確かにパクッたよ、でも俺の書いた方が面白い！」
と言い切れ、それで許されるレベルのものなら良いと思うが。
大作家も若い頃は習作しているのが多いしね。
どの程度「そのまま」だったのかが問題だろうけど。
「あー確かにパクッたよ、でも俺の書いた方が面白い！」
と言い切れ、それで許されるレベルのものなら良いと思うが。
897 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 23:54 ID:x1DEcgmT
だから全てのＳＳは盗作だろ？
オマージュだ！
……と言いきれるだけの技量と開き直りがあれば……
元ネタになってるのと、丸写しなのはやっぱ違うけどねぇ。
……と言いきれるだけの技量と開き直りがあれば……
元ネタになってるのと、丸写しなのはやっぱ違うけどねぇ。
しかし指摘されたらページ消して逃亡って、かなり厨な人だったんだなぁ…。
900 ：名無しさんだよもん？ ：03/05/01 00:23 ID:k0F84IGi
その人のＳＳ読んだことはなかったけど、上手い人だったんだろうね。
漏れなんか、パクろうが誰も指摘すらしないし、悲しみもしないだろう。
漏れなんか、パクろうが誰も指摘すらしないし、悲しみもしないだろう。
>>900
その文章じゃね…（＾＾）
その文章じゃね…（＾＾）
なんかまだ微妙にスカスカしているのだが。
まぁほら、葉鍵といえば、本家の痕からして盗作だし。
信者が盗作してもなんの不思議も無いよ。
信者が盗作してもなんの不思議も無いよ。
今日はバカの大豊作だな。
これでまた偏見の視線に晒されるね。
さまをみよ。ＳＳオタどもめ。
さまをみよ。ＳＳオタどもめ。
……残念。俺もちょっと目標にしてたところもあったのだが。
>>905
………。
………。
うわー…俺かなり好きだったんだよなぁ。
どうやらGoogleのキャッシュも全て消えてるな。
対応が早いが、ちと悲しい。
対応が早いが、ちと悲しい。
俺はチーズバーガーを最近読んでいたので、それは確認した。
……駄目だもん。これは完全な盗作だよー。
かなすぃ。
……駄目だもん。これは完全な盗作だよー。
かなすぃ。
本家から大物信者まで、葉鍵をみたらパクリと思え。
928 名前：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ [sage] 投稿日：03/04/30 23:38 ID:vog7UUzq
漏れのＳＳ評価はどんどんあがってます（＾＾）
天才肌なんだそうです（＾＾）
まぁ、こんなことで自惚れる気はないけれど、漏れはＳＳ投下だけは
他人様に迷惑かけないようにやってるつもり（＾＾）
迷惑かかってたらごめんね♪
http://the.velvet.jp/ ←天才肌の巣
漏れのＳＳ評価はどんどんあがってます（＾＾）
天才肌なんだそうです（＾＾）
まぁ、こんなことで自惚れる気はないけれど、漏れはＳＳ投下だけは
他人様に迷惑かけないようにやってるつもり（＾＾）
迷惑かかってたらごめんね♪
http://the.velvet.jp/ ←天才肌の巣
>912
昔移転した時に古いSSがなくなってたりしたので、漏れは時々まとめてローカルに保存してる。
「カレイドスコープな世界」は手元にあるので比べてみると……（泣
昔移転した時に古いSSがなくなってたりしたので、漏れは時々まとめてローカルに保存してる。
「カレイドスコープな世界」は手元にあるので比べてみると……（泣
>>915
それｾﾞﾋ読み比べてぇ。
それｾﾞﾋ読み比べてぇ。
917 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/05/01 14:48 ID:hRfwKqtR
三告平は逃げ出したか・・・
いえす！いえっす！
テンションの高さならダンディ坂野すら凌駕する長谷部です。うぃー。
今日はすごかったんですよぉ。祝日と言うこともあって、外に出て買い物でもしてたんですけれど、久々に中学生の頃の彼女に会ったんですよ。
俺「あ、久しぶり」
彼女「あ…長谷部君。久しぶりだね」
で、せっかくだしってことで一緒に近くの喫茶店に行ったわけですね。
昔よく行ったことのあるところだったので、当然彼女とも一度行ったところだったし、それ自体には抵抗無かったんだけれど。それでもやっぱり変な雰囲気だったんですね。
彼女「今…何やってるの？」
俺「真面目に大学に行ってるよ。こっちには久々来たからさ」
彼女「ふぅん…偉くなったね」
俺「そういうもんじゃないよ…」
彼女「うぅん…そんなことない。私なんてしがないただのOLだし…ふふ、笑っちゃうよね。今時短大出なんてどこも雇ってくれないのよ」
僕はそんな彼女の自嘲的な顔が、なんだか酷く物悲しかったので、どうにか元気付けられはしないかなっていろいろ考えたわけですよ。
俺「あのさ、今、彼氏とかっている？」
テンションの高さならダンディ坂野すら凌駕する長谷部です。うぃー。
今日はすごかったんですよぉ。祝日と言うこともあって、外に出て買い物でもしてたんですけれど、久々に中学生の頃の彼女に会ったんですよ。
俺「あ、久しぶり」
彼女「あ…長谷部君。久しぶりだね」
で、せっかくだしってことで一緒に近くの喫茶店に行ったわけですね。
昔よく行ったことのあるところだったので、当然彼女とも一度行ったところだったし、それ自体には抵抗無かったんだけれど。それでもやっぱり変な雰囲気だったんですね。
彼女「今…何やってるの？」
俺「真面目に大学に行ってるよ。こっちには久々来たからさ」
彼女「ふぅん…偉くなったね」
俺「そういうもんじゃないよ…」
彼女「うぅん…そんなことない。私なんてしがないただのOLだし…ふふ、笑っちゃうよね。今時短大出なんてどこも雇ってくれないのよ」
僕はそんな彼女の自嘲的な顔が、なんだか酷く物悲しかったので、どうにか元気付けられはしないかなっていろいろ考えたわけですよ。
俺「あのさ、今、彼氏とかっている？」
彼女「え…？」
俺「いや、変な意味で言ってるんじゃなくってさ。なんていうかな、こういう風に一緒に男がいたら勘違いして迷惑かけちゃうだろ？」
彼女「ううん…今は居ないよ」
俺「じゃぁ、もしよかったら…今度のGWのいつでもいいから一緒にどこか行かない？」
結構勇気がいったんですけれど、ちょっとこんなことをきいてみたんですね。
彼女「うん…私なら、いつでもいいよ」
俺「本当？じゃぁ、日曜日じゃ駄目かな？」
彼女「うん、それじゃぁ…海…行かない？」
俺「別に良いけれど、まだきっと泳げないよ」
彼女「うん、でも…たまには海を見に行くのもよくない？」
なんだか、彼女は最後にとても嬉しそうな笑顔をしてくれたので僕も嬉しくなっちゃいましたよ。本当に勇気を出して誘ってみてよかったなぁって。
俺「いや、変な意味で言ってるんじゃなくってさ。なんていうかな、こういう風に一緒に男がいたら勘違いして迷惑かけちゃうだろ？」
彼女「ううん…今は居ないよ」
俺「じゃぁ、もしよかったら…今度のGWのいつでもいいから一緒にどこか行かない？」
結構勇気がいったんですけれど、ちょっとこんなことをきいてみたんですね。
彼女「うん…私なら、いつでもいいよ」
俺「本当？じゃぁ、日曜日じゃ駄目かな？」
彼女「うん、それじゃぁ…海…行かない？」
俺「別に良いけれど、まだきっと泳げないよ」
彼女「うん、でも…たまには海を見に行くのもよくない？」
なんだか、彼女は最後にとても嬉しそうな笑顔をしてくれたので僕も嬉しくなっちゃいましたよ。本当に勇気を出して誘ってみてよかったなぁって。
ちょっと凹んでます。あぁ…もう。
MMMbeで感動し、ジョーブラックをよろしくで胸を熱くしていたら、前に発表した SSの感想が来てたんですよね。それはいい。
そしたら、感想は
可も無く不可も無く……。
これ以上語る言葉が浮かびませぬ。
おい！なんだよそれ！
もうちょいがんばれよ！なんかさ、オレ凡人みたいじゃん！！(その通り
なんかさぁ、ほら！こうあるじゃん！？
感動で涙がちょちょ切れました。
ですが、まだ文章に若干の迷いが見られます
とかさ？
今世紀最高傑作です。
夏目漱石の再来です。本出しましょう。今すぐ。みんなで講談社に応募を…
とか？
あれ…またなんかみんなの気配が…
待ってってば…
あぁ…
http://the.velvet.jp/
MMMbeで感動し、ジョーブラックをよろしくで胸を熱くしていたら、前に発表した SSの感想が来てたんですよね。それはいい。
そしたら、感想は
可も無く不可も無く……。
これ以上語る言葉が浮かびませぬ。
おい！なんだよそれ！
もうちょいがんばれよ！なんかさ、オレ凡人みたいじゃん！！(その通り
なんかさぁ、ほら！こうあるじゃん！？
感動で涙がちょちょ切れました。
ですが、まだ文章に若干の迷いが見られます
とかさ？
今世紀最高傑作です。
夏目漱石の再来です。本出しましょう。今すぐ。みんなで講談社に応募を…
とか？
あれ…またなんかみんなの気配が…
待ってってば…
あぁ…
http://the.velvet.jp/
>>915
ほんの一部分でいいから、酷似しているところを両方載せてくれ
ほんの一部分でいいから、酷似しているところを両方載せてくれ
>922
まずもって自分自身の傷口に塩を塗りつけるようなもんなんで、それはちょっとタンマ……
他に誰も居なければ……後ほどここに載せる？でもあんまりやりたくないなぁ。
あと、「チーズバーガー」も保存してた。いっそ全部破棄すべきか……
まずもって自分自身の傷口に塩を塗りつけるようなもんなんで、それはちょっとタンマ……
他に誰も居なければ……後ほどここに載せる？でもあんまりやりたくないなぁ。
あと、「チーズバーガー」も保存してた。いっそ全部破棄すべきか……
もうSLIDE氏とは文字でのコミュニケーションをとることができないのだろうか、
作品も好きだったし、本人も悪い人には思えなかった。
盗作なんてこじつけだ。
と、信じたいが、悲しいほどに酷似している。
綿某はコピペしたがごとく同じ文面だったが、（つーかコピペそのもの）
これは元の作品を自分なりにリミックス、
百歩譲ってリマスタリングしたとは取れないだろうか。
元の作品を自分なりにアレンジした、と。
音楽だったら原曲の作曲者の了解を得なければいけないから、
こうして指摘されたのであればまずいことにかわりはないのだが、
すまん、見苦しい信者発言になってしまった。
なんか信じられない。全部が全部そうだってわけじゃないことを祈るし、
もしそうだったら作品ごとに作風が違うはず。
つーか、漏れが過剰反応してるだけで文章のサンプリングだとかは、
日常茶飯事なのかもしれんとオモタ。
作品も好きだったし、本人も悪い人には思えなかった。
盗作なんてこじつけだ。
と、信じたいが、悲しいほどに酷似している。
綿某はコピペしたがごとく同じ文面だったが、（つーかコピペそのもの）
これは元の作品を自分なりにリミックス、
百歩譲ってリマスタリングしたとは取れないだろうか。
元の作品を自分なりにアレンジした、と。
音楽だったら原曲の作曲者の了解を得なければいけないから、
こうして指摘されたのであればまずいことにかわりはないのだが、
すまん、見苦しい信者発言になってしまった。
なんか信じられない。全部が全部そうだってわけじゃないことを祈るし、
もしそうだったら作品ごとに作風が違うはず。
つーか、漏れが過剰反応してるだけで文章のサンプリングだとかは、
日常茶飯事なのかもしれんとオモタ。
926 ：名無しさんだよもん：03/05/01 17:09 ID:3fyC+89v
死ね糞オタ
927 ：名無しさんだよもん：03/05/01 17:10 ID:7ISmCbGL
人のコンテンツを勝手にコピペするのは止めていただきたい（＾＾）
しかも微妙に改造してるし（＾＾）
しかも微妙に改造してるし（＾＾）
あまりにも好意的解釈にすぎると自分でも思うが、
私は「小沢健二へのオマージュとしてのSLIDE氏」という見方を持っている。
小沢は人のリズムやメロディーをパクって自分の作品として再構成してしまうことを
得意としているミュージシャンなんだが、そのパクりまくりな作曲法は、元ネタを知ってる
頭の堅い音楽好きから非難轟々である反面、それでも小沢の音楽センスや
的確に面白い部分を抽出していくサンプリング的手法の鮮やかさは高い評価を得ている。
SLIDE氏は、作品タイトル名や掲示板での発言で
その小沢健二を敬愛していることを公言しているし、そのような手法を自らの作品製作において
試してみようと考えたとしても不思議ではないだろう。
今回問題になった盗作によるリマスタリングは、「過去の芸術の模倣」からどうしても
抜け出すことのできない我々に対する一つのアプローチであると考えることも不可能ではない。
実際、SLIDE氏の手がけた問題の作品を元になった作品と比較してみるといい。
明らかにSLIDE氏がリライトしたもののほうがより簡潔で、より話の焦点が理解しやすく、
そしてより面白いものになっていることに気づく。
もちろん実際に「盗作」という手段をとったことを安易に許すべきではないが、
頭ごなしに常識的処置の範囲内でしか芸術を捕らえられないのは問題。
SLIDE氏のアプローチを満足に検証しないで「盗作だ」と切り捨てるのは大きな損失だと思う。
個人的にはSLIDE氏の作品はすごく好きなので、
彼が執筆活動を続けられる雰囲気がまた作られればいいなと心から願ってる。
……ごめん、後半は単なる信者発言になってしまった。
だけど、こういう見方もできるんだってことも少しは知ってほしいな。
私は「小沢健二へのオマージュとしてのSLIDE氏」という見方を持っている。
小沢は人のリズムやメロディーをパクって自分の作品として再構成してしまうことを
得意としているミュージシャンなんだが、そのパクりまくりな作曲法は、元ネタを知ってる
頭の堅い音楽好きから非難轟々である反面、それでも小沢の音楽センスや
的確に面白い部分を抽出していくサンプリング的手法の鮮やかさは高い評価を得ている。
SLIDE氏は、作品タイトル名や掲示板での発言で
その小沢健二を敬愛していることを公言しているし、そのような手法を自らの作品製作において
試してみようと考えたとしても不思議ではないだろう。
今回問題になった盗作によるリマスタリングは、「過去の芸術の模倣」からどうしても
抜け出すことのできない我々に対する一つのアプローチであると考えることも不可能ではない。
実際、SLIDE氏の手がけた問題の作品を元になった作品と比較してみるといい。
明らかにSLIDE氏がリライトしたもののほうがより簡潔で、より話の焦点が理解しやすく、
そしてより面白いものになっていることに気づく。
もちろん実際に「盗作」という手段をとったことを安易に許すべきではないが、
頭ごなしに常識的処置の範囲内でしか芸術を捕らえられないのは問題。
SLIDE氏のアプローチを満足に検証しないで「盗作だ」と切り捨てるのは大きな損失だと思う。
個人的にはSLIDE氏の作品はすごく好きなので、
彼が執筆活動を続けられる雰囲気がまた作られればいいなと心から願ってる。
……ごめん、後半は単なる信者発言になってしまった。
だけど、こういう見方もできるんだってことも少しは知ってほしいな。
なんだ、今度の「盗作騒ぎ」はやたらと擁護論が多いなｗ
って、おれは元を全く見てないから「まるまるパクってはいない、リライトしてあり、むしろこっちのほうがよくなっている部分もある」といわれると，はあ、そうですか，というしかないのだが……
それにしても、そんなに似ていないのに盗作呼ばわりはしないだろうし、それならファンも堂々と「どこが盗作だ、馬鹿」といえるはずだから、やっぱりかなり似ているのだろうとは思う。
で、そのＳＳ自体を読めないという情報不足の状況でおれなんかはどうするかというと、作者の対応を見る、っていうかそもそも見れないのは作者が消しちゃったからなんだが……いわれてすぐに消すというのはどうも本人も後ろめたさを感じていたということではないだろうか。
自信があるなら参考にしたり影響を受けたのは確かだが、単なるパクり、盗作ではないぞ、ということを述べるだろうし。
って、おれは元を全く見てないから「まるまるパクってはいない、リライトしてあり、むしろこっちのほうがよくなっている部分もある」といわれると，はあ、そうですか，というしかないのだが……
それにしても、そんなに似ていないのに盗作呼ばわりはしないだろうし、それならファンも堂々と「どこが盗作だ、馬鹿」といえるはずだから、やっぱりかなり似ているのだろうとは思う。
で、そのＳＳ自体を読めないという情報不足の状況でおれなんかはどうするかというと、作者の対応を見る、っていうかそもそも見れないのは作者が消しちゃったからなんだが……いわれてすぐに消すというのはどうも本人も後ろめたさを感じていたということではないだろうか。
自信があるなら参考にしたり影響を受けたのは確かだが、単なるパクり、盗作ではないぞ、ということを述べるだろうし。
931 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/05/01 18:18 ID:s5HApuVj
オリジナルで勝負できない連中がよくもまあウダウダと・・・
>>931
二次創作物ですら勝負にならないやつは黙っていろ
二次創作物ですら勝負にならないやつは黙っていろ
>>929
＞だけど、こういう見方もできるんだってことも
悪い、できんよ。
リライトという行為自体が悪だとは言わないし、その作品をWeb上に公開するのもまあ構わない。
ただしそれはあくまで既成作品のリライトであることを明示する場合に限る。
何も言わず、さも一から自分が捻出したストーリーでござい、という風に発表するのはやはり卑劣な行為だとしか思えない。
演出や文章技法が上手いからって他人の話を流用していいってことにはなるまい。
ましてや、ただでさえ敷居の低い二次創作でそれを行うのは怠慢だとも感じる。
（個人的にはSSごときを芸術と呼ばれると戸惑う。広い意味では二次創作もパクリの一種だと言えるのだし。SSはただの娯楽でいい。俺はね）
盗作行為ばかりを攻めず、彼のアプローチを検証しろと言われても、その材料となる文章は彼がさっさと廃棄してしまった。
これこそ書き手から読者へのアプローチを欠かしているということにはならないだろうか？
ていうかぶっちゃけ、なんでこう擁護っぽいレスがつくのか不思議でならん。ファン心理（信者心理？）ってすごいね。
盗作は作家の最大の禁忌であり、露見したらもう何をしようと駄目だと思っていたんだが……
SLIDE氏は偉大だったんだねぇ。
＞だけど、こういう見方もできるんだってことも
悪い、できんよ。
リライトという行為自体が悪だとは言わないし、その作品をWeb上に公開するのもまあ構わない。
ただしそれはあくまで既成作品のリライトであることを明示する場合に限る。
何も言わず、さも一から自分が捻出したストーリーでござい、という風に発表するのはやはり卑劣な行為だとしか思えない。
演出や文章技法が上手いからって他人の話を流用していいってことにはなるまい。
ましてや、ただでさえ敷居の低い二次創作でそれを行うのは怠慢だとも感じる。
（個人的にはSSごときを芸術と呼ばれると戸惑う。広い意味では二次創作もパクリの一種だと言えるのだし。SSはただの娯楽でいい。俺はね）
盗作行為ばかりを攻めず、彼のアプローチを検証しろと言われても、その材料となる文章は彼がさっさと廃棄してしまった。
これこそ書き手から読者へのアプローチを欠かしているということにはならないだろうか？
ていうかぶっちゃけ、なんでこう擁護っぽいレスがつくのか不思議でならん。ファン心理（信者心理？）ってすごいね。
盗作は作家の最大の禁忌であり、露見したらもう何をしようと駄目だと思っていたんだが……
SLIDE氏は偉大だったんだねぇ。
ファンがショックなのはわからんでもないが、盗作された側にしてみればたまったもんじゃないだろう。
つーか、929は元作品の作者のことを少しでも考えて言ってるんだろーか。
比較すれば良くなってるって…。ゼロから作品を作り出すより、よそからパクったものを改良して出す方が楽に決まってるじゃん。
作品が盗作された挙げ句、信者に「より面白くなっている。これは小沢的アプローチだ」なんて言われたら切れるぞ普通…。
盗作かオマージュかなんて話は、当人がページ消して逃げ出した時点で推して知るべしでしょう。
このまま謝罪もなくトンズラなら、綿某以下の厨としか言いようがないな。
（まあ、綿某も自発的に謝ったわけじゃないけど）
ここやKanonリンクBBSを見ていない人には、あの作品はSLIDEオリジナルと思われたままなんだろうな。あー腹立つ。
つーか、929は元作品の作者のことを少しでも考えて言ってるんだろーか。
比較すれば良くなってるって…。ゼロから作品を作り出すより、よそからパクったものを改良して出す方が楽に決まってるじゃん。
作品が盗作された挙げ句、信者に「より面白くなっている。これは小沢的アプローチだ」なんて言われたら切れるぞ普通…。
盗作かオマージュかなんて話は、当人がページ消して逃げ出した時点で推して知るべしでしょう。
このまま謝罪もなくトンズラなら、綿某以下の厨としか言いようがないな。
（まあ、綿某も自発的に謝ったわけじゃないけど）
ここやKanonリンクBBSを見ていない人には、あの作品はSLIDEオリジナルと思われたままなんだろうな。あー腹立つ。
しかし、作者は創作を楽しんでいたというわけではなかったのか。
二次創作なんて自分で萌えキャラのシチュを考えたりするのが醍醐味だろ。
二次創作なんて自分で萌えキャラのシチュを考えたりするのが醍醐味だろ。
心情的には「信者」なんだけど、934にほぼ同意。
個人的にはまあプロット流用して演出で勝負するのは全然構わないと思う。
（つまり今回の件はプロット云々を超えてる訳だが）
パロディーやオマージュは対象への敬意がなければただのパクリ。
原典を”誰にもわからないように”こっそり使用していたのだから盗作としか思えない。
”その筋の人”に有名な作品であれば、明記してなくても解る人には解るつーことで
構わないと思うが、そうでないのなら本歌取りだと言明して正面から挑むべきでしょ。
＞ファン心理（信者心理？）ってすごいね。
まあ、振られた男が諦めきれずに女に取りすがっているようなものかと。
見苦しいとは解っていても……そう簡単に割り切れるもんでもない。
とにかく信じたいんだよ（ｗ
個人的にはまあプロット流用して演出で勝負するのは全然構わないと思う。
（つまり今回の件はプロット云々を超えてる訳だが）
パロディーやオマージュは対象への敬意がなければただのパクリ。
原典を”誰にもわからないように”こっそり使用していたのだから盗作としか思えない。
”その筋の人”に有名な作品であれば、明記してなくても解る人には解るつーことで
構わないと思うが、そうでないのなら本歌取りだと言明して正面から挑むべきでしょ。
＞ファン心理（信者心理？）ってすごいね。
まあ、振られた男が諦めきれずに女に取りすがっているようなものかと。
見苦しいとは解っていても……そう簡単に割り切れるもんでもない。
とにかく信じたいんだよ（ｗ
あらかじめ元ネタあるって言われても気持ちのいいものじゃない。
それを黙ってやったんならなおさらだ。
信じるも何も無いと思うがねぇ。
それを黙ってやったんならなおさらだ。
信じるも何も無いと思うがねぇ。
939 ：名無しさんだよもん？ ：03/05/01 20:30 ID:AE0TnsZq
そういや、昔はパロディとか言ってたような気がする。
いつからＳＳなんて言いはじめたんだったかな。
いつからＳＳなんて言いはじめたんだったかな。
うあ、SLIDE氏盗作ってマジかよ。
俺もファンだったし、「チーズバーガー」とか大好きだったのに…。
擁護する気はないが、一SS読みとして本当に残念だ。
できればこのまま逃げるような真似はせず、何らかのリアクションが
欲しいところだが……無理だろうな（鬱
俺もファンだったし、「チーズバーガー」とか大好きだったのに…。
擁護する気はないが、一SS読みとして本当に残念だ。
できればこのまま逃げるような真似はせず、何らかのリアクションが
欲しいところだが……無理だろうな（鬱
彼ほどの人が……っていうけど……その実力は本物なの？
見たことないんでなんともいえないんだけど、その面白さって、それ、パクってたからじゃないの？ ９３５がいうようにゼロからやるよりそっちのほうが簡単なんだし。
全く盗作ではないものも幾つかあったってことなのかな。その辺、消えちゃってるんでわかんないから。
ちょっと悪ぃんだけど、擁護してる人たちはＳＬＩＤＥ氏のＳＳが盗作だって知らずに尊敬してた自分が恥ずかしくて擁護してるように見えてしょうがない。
見たことないんでなんともいえないんだけど、その面白さって、それ、パクってたからじゃないの？ ９３５がいうようにゼロからやるよりそっちのほうが簡単なんだし。
全く盗作ではないものも幾つかあったってことなのかな。その辺、消えちゃってるんでわかんないから。
ちょっと悪ぃんだけど、擁護してる人たちはＳＬＩＤＥ氏のＳＳが盗作だって知らずに尊敬してた自分が恥ずかしくて擁護してるように見えてしょうがない。
自作自演にすら気付かず熱く語ってる君は恥ずかしくないのかい？
エロシーンをパク楼として殆ど別物になったことなら。
あとオリジナルのつもりでｼﾁｭを考えたら、某エロゲ？って聞かれて、
ああ、そういや昔プレイしたあれに酷似してるやと思ったことならある。
何 故 だ
あとオリジナルのつもりでｼﾁｭを考えたら、某エロゲ？って聞かれて、
ああ、そういや昔プレイしたあれに酷似してるやと思ったことならある。
何 故 だ
多分ただ単にカッコイイから使ってみたかったんだろうと思われ。
作品の質を高めるためなら、盗作に全く罪悪感を持たない
作家っているけど（作品を面白くしようという意欲は高いから、
作品そのものは本当に面白い場合も多い）、悪人じゃないが
どっか壊れてると思う。
「才能・面白さが最優先、作家ならその他の価値は無視せよ」
って価値観、一部の（頭が）特殊な作家にはあるし、根強いよ。
後の事を考えると、本当はそれじゃ作家としてマズイんだがな。
読者としては、どんなに面白くても盗作はクソだって思うもん。
作品の質を高めるためなら、盗作に全く罪悪感を持たない
作家っているけど（作品を面白くしようという意欲は高いから、
作品そのものは本当に面白い場合も多い）、悪人じゃないが
どっか壊れてると思う。
「才能・面白さが最優先、作家ならその他の価値は無視せよ」
って価値観、一部の（頭が）特殊な作家にはあるし、根強いよ。
後の事を考えると、本当はそれじゃ作家としてマズイんだがな。
読者としては、どんなに面白くても盗作はクソだって思うもん。
>>944
模写できるだけの技量が無かった＆話の引出しが無いってことだろう。
模写できるだけの技量が無かった＆話の引出しが無いってことだろう。
そういや最近、芸人のきみまろの盗作騒動あったなぁ。
今回のは釈明なしでページを閉じて、とんずらこいたところで
幻滅だな。
今回のは釈明なしでページを閉じて、とんずらこいたところで
幻滅だな。
>942
”今のところ”3本が指摘されている。
他にもあるかもしれないが不明。
”今のところ”3本が指摘されている。
他にもあるかもしれないが不明。
まあ藤村の遺跡と一緒で、他も全部疑わしいな。
葉鍵以外の一般小説からパクったとなると、範囲が広すぎて発覚しにくいし。
葉鍵以外の一般小説からパクったとなると、範囲が広すぎて発覚しにくいし。
閉鎖しても、Web.archiveまでは消せない罠（ぷ
http://web.archive.org/web/20020207153731/http://cgi2.html.ne.jp/~slide/
http://web.archive.org/web/20020207153731/http://cgi2.html.ne.jp/~slide/
次スレまだー？
>950
消せないことはない。メールを出せば消してくれるよ。
英語でメールを書かなきゃならないがな。
消せないことはない。メールを出せば消してくれるよ。
英語でメールを書かなきゃならないがな。
この場を借りてひとつ書かせていただきますが、ＨＰ「楽園疾走」において作者SLIDEさん名義で発表されている（いた）作品のうち、少なくともいくつかは他の方の作品の流用ではないでしょうか。具体的には、
「カレイドスコープな世界」は「夏の女王」から（下記ＵＲＬをご参照ください）
http://www.edit.ne.jp/~shake/nov_1.html
「大人になれば」は「ラジオを聴きに」から
http://www1.odn.ne.jp/~cea71490/radio1.html
「チーズバーガー」は「煙草一本分の優しさ」から
http://www.annie.ne.jp/~kaikaku/novel/cigar.html
以上のようなことを書き込んだらSLIDEさんのページは消えてしまいましたので、今から見るのは難しいかもしれませんが、保存してあるかたは確認できると思います。僕が間違っていたらお詫びいたしますが、残念ながらその可能性は低いとも思われます。
このようなことを書くのは心苦しくもあるのですが、やはり盗作だとすると捨て置けないかなとも考えまして。以上、ご参考までに。
「カレイドスコープな世界」は「夏の女王」から（下記ＵＲＬをご参照ください）
http://www.edit.ne.jp/~shake/nov_1.html
「大人になれば」は「ラジオを聴きに」から
http://www1.odn.ne.jp/~cea71490/radio1.html
「チーズバーガー」は「煙草一本分の優しさ」から
http://www.annie.ne.jp/~kaikaku/novel/cigar.html
以上のようなことを書き込んだらSLIDEさんのページは消えてしまいましたので、今から見るのは難しいかもしれませんが、保存してあるかたは確認できると思います。僕が間違っていたらお詫びいたしますが、残念ながらその可能性は低いとも思われます。
このようなことを書くのは心苦しくもあるのですが、やはり盗作だとすると捨て置けないかなとも考えまして。以上、ご参考までに。
>952
googleのキャッシュも消せるのん？
googleのキャッシュも消せるのん？
>954
そもそもロボット避けしてるのでキャッシュ自体存在しないぽ
そもそもロボット避けしてるのでキャッシュ自体存在しないぽ
>>953
一番上の、知ってる人のページだ・・・
一番上の、知ってる人のページだ・・・
＞そもそもロボット避けしてるのでキャッシュ自体存在しないぽ
バレタら逃げる気満々だったつか、なかなか用意周到な奴だな。
ちょっと感心（ｗ。
バレタら逃げる気満々だったつか、なかなか用意周到な奴だな。
ちょっと感心（ｗ。
全く別の話から、キャラ名だけ入れ替えたようなの発表してた＝
SLIDE氏のSSはkanonキャラであることの必然性が0、
まさに名前だけ借りた内容だったわけで、それでこんだけ支持者がいたってことは
「原作のキャラだからこそ意味ある」なんて要素は、実際はどうでもいいのね…。
SLIDE氏のSSはkanonキャラであることの必然性が0、
まさに名前だけ借りた内容だったわけで、それでこんだけ支持者がいたってことは
「原作のキャラだからこそ意味ある」なんて要素は、実際はどうでもいいのね…。
>958
そりゃ○ー○にだってかなりの信者がいたわけだし(ry
そりゃ○ー○にだってかなりの信者がいたわけだし(ry
>>954
消せる。googleサイトに説明がある。
消せる。googleサイトに説明がある。
昔おねかのリンクの名作家スレから、SLIDE氏の作品を見たときは、微妙な雰囲気で独特の作品ばかりだ、などと思ったものです。
そのSLIDE氏が盗作とは……個人的には好きでも嫌いでもなかったですが、やはりショックは受けます。
これからも良い作品が生み出せるはずだったSS作家が消えたことは悲しみむべき事です。
しかし、彼は謝罪も弁解もしなかった。
それどころかHPを消し去り、見事に逃亡してのけたのです。
その用意の周到さと天晴れな逃げ足、そしてある意味潔いといっても良い姿勢は、私たちに感動をくれました。
その感動は、彼が今まで生み出してきたSSが与えてくれるものを遥かに上回るものです。
彼は「ネット上に存在するSLIDEというSS作家」という存在そのものを最高のネタに変えたのです。
別次元の存在へと昇華されたといっても過言ではありません。
ここに伝説が生まれました。
今我々が成すべき事は非難でも擁護でもなく、SLIDEという一人の●●●●が居たということを後世へと語り継ぐことではないでしょうか……
（●●●●には好きな言葉を入れてください）
「他人に評価してもらいたい。話題にしてほしい。」と思わなければHP作ってSSなんぞ公開したりはしない。
良かれ悪かれこれだけ騒いであげればSLIDE氏も本望でしょーよ。
そんな彼への餞別にこの文章をささげます。
…………暇だったんです。
そのSLIDE氏が盗作とは……個人的には好きでも嫌いでもなかったですが、やはりショックは受けます。
これからも良い作品が生み出せるはずだったSS作家が消えたことは悲しみむべき事です。
しかし、彼は謝罪も弁解もしなかった。
それどころかHPを消し去り、見事に逃亡してのけたのです。
その用意の周到さと天晴れな逃げ足、そしてある意味潔いといっても良い姿勢は、私たちに感動をくれました。
その感動は、彼が今まで生み出してきたSSが与えてくれるものを遥かに上回るものです。
彼は「ネット上に存在するSLIDEというSS作家」という存在そのものを最高のネタに変えたのです。
別次元の存在へと昇華されたといっても過言ではありません。
ここに伝説が生まれました。
今我々が成すべき事は非難でも擁護でもなく、SLIDEという一人の●●●●が居たということを後世へと語り継ぐことではないでしょうか……
（●●●●には好きな言葉を入れてください）
「他人に評価してもらいたい。話題にしてほしい。」と思わなければHP作ってSSなんぞ公開したりはしない。
良かれ悪かれこれだけ騒いであげればSLIDE氏も本望でしょーよ。
そんな彼への餞別にこの文章をささげます。
…………暇だったんです。
なんか、その今更だが、前にも今回と全く同じ話があったような。
あまりにもアレ過ぎた話だったから、当事者の名前をすっかり忘れてしまったが、
この逃げ際っぷりから、まさかハンドル名変えた同一人物って事無いよなあ。
あまりにもアレ過ぎた話だったから、当事者の名前をすっかり忘れてしまったが、
この逃げ際っぷりから、まさかハンドル名変えた同一人物って事無いよなあ。
楽園疾走が見れないYO。楽園失踪だよ。
>>886でｶﾞｲｼｭﾂ。
それより950は次スレキボン。
それより950は次スレキボン。
965 ：名無しさんだよもん：03/05/02 20:40 ID:afxTftd5
「この板ではしばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ」
とのこと…。
…埋め立ててつぶすなら今がチャーンス！！
とのこと…。
…埋め立ててつぶすなら今がチャーンス！！
今回の事件の唯一のメリットは、オリジナル小説で
微妙な雰囲気や独特の作風の作品が多々あるということを再認識できたことだな。
葉鍵ＳＳばかりじゃなくてたまにはオリジナル創作の評価高いサイトでも
回ってみようかと思った。刺激になりそうだし。
手っ取り早く好評と称賛の声が、良作を書いた気分が欲しかったのか、
それとも「このキャラを名雪にして書いてみたらどうだろう。面白そう」
とか思っちゃったか、どっちかなんだろうなあ。
後者は、遊びかつ、事前了解済みなら許されるんだけどね。
キャスティングクロスオーバーＳＳなんかそうだよな。
まあ>>929のような弁護はまったくできないよ。
微妙な雰囲気や独特の作風の作品が多々あるということを再認識できたことだな。
葉鍵ＳＳばかりじゃなくてたまにはオリジナル創作の評価高いサイトでも
回ってみようかと思った。刺激になりそうだし。
手っ取り早く好評と称賛の声が、良作を書いた気分が欲しかったのか、
それとも「このキャラを名雪にして書いてみたらどうだろう。面白そう」
とか思っちゃったか、どっちかなんだろうなあ。
後者は、遊びかつ、事前了解済みなら許されるんだけどね。
キャスティングクロスオーバーＳＳなんかそうだよな。
まあ>>929のような弁護はまったくできないよ。
しかしプロの作品ならともかく、同じアマチュアの作品を元ネタに使うって心理は理解できないな。
三次創作とかもよくわからん。
単に俺がプライド（だけ）高いせいもあるんだが……
アマチュアの作品をもじって、どれだけの読み手にわかってもらえるんだ？ と思う。
三次創作とかもよくわからん。
単に俺がプライド（だけ）高いせいもあるんだが……
アマチュアの作品をもじって、どれだけの読み手にわかってもらえるんだ？ と思う。
968 ：名無しさんだよもん：03/05/02 22:53 ID:UpBmA3c6
オリジナルのSSで、どれだけの読み手に分かってもらえるんだ？と（ｒ
つか
＞アマチュアの作品をもじって、どれだけの読み手にわかってもらえるんだ？ と思う。
プライドが高いどころか、プライドの欠片も無いじゃん。
つか
＞アマチュアの作品をもじって、どれだけの読み手にわかってもらえるんだ？ と思う。
プライドが高いどころか、プライドの欠片も無いじゃん。
おごれる〜も〜の〜は ドツボには〜まぁ〜るぅ〜♪
970 ：969：03/05/02 23:08 ID:fl5EQjX7
すまん、誤爆でつ
いや、案外正鵠を得ていたり。
967が言ってることは（賛否は別として）わかるが、968は何が言いたいのかわからんかった。
とりあえず二次創作小説以外にはSSって言い方はほぼ使われないぞ。
とりあえず二次創作小説以外にはSSって言い方はほぼ使われないぞ。
ショートショートの略かも
普通はショートショートだよねぇ（＾＾）
975
976 ：名無しさんだよもん：03/05/03 03:19 ID:21Ub3q0e
ナチス親衛隊の略称だろ？
1000
普通はスペシャルステージだろ
>>979
乙
乙
埋め立てお題
『残り19レス限定、俺語りしる』
『残り19レス限定、俺語りしる』
981。
名もなき葉鍵板住人。
1963年、箱根市の農家の長男として生まれる。
クラスに友達は少なく、稼業も手伝わず。
そんな彼の友達は、PC、そしてその中で笑う美少女たちだった。
葉鍵との出逢いは二年前。
誰彼に感動、そして、目に触れるものかたっぱしから手を付けていった。
書いたＳＳの数はいまでは50本を数える。
そのいずれもが、ランドセルもの。
身長、57ｍ。体重、550ｔ。
きれいな川の石の下などに棲息し、小虫を取って食べる。
名もなき葉鍵板住人。
1963年、箱根市の農家の長男として生まれる。
クラスに友達は少なく、稼業も手伝わず。
そんな彼の友達は、PC、そしてその中で笑う美少女たちだった。
葉鍵との出逢いは二年前。
誰彼に感動、そして、目に触れるものかたっぱしから手を付けていった。
書いたＳＳの数はいまでは50本を数える。
そのいずれもが、ランドセルもの。
身長、57ｍ。体重、550ｔ。
きれいな川の石の下などに棲息し、小虫を取って食べる。
982。
名もなき葉鍵板住人。
1971年、埼玉県の中流家庭の三男として生まれる。
小学校では泣き虫といじめられ、それは中学校まで継続される。
少し遠くの私立高校に入ってからは無口でクールなナイス害を演じるが、わずか3ヶ月で鍍金が剥がれる。
必然的にクラス内での地位も低くなり、オタク系な友人しか出来なくなる。
その友人に勧められ、パソコン部に入ったのが運の尽き。
そのままズルズルと同人世界に引きずり込まれる。
現在では末っ子の特権とばかりに実家に居座り、昼は家事手伝い、夜はネットと美少女ゲーム。
そんな彼のお気に入りは「White Album」
「はるかのような嫁が欲しい」と一人呟く。
身長：165cm
体重：80kg
深夜に近所を徘徊し、カーセックスを覗き見て自慰に耽る。
名もなき葉鍵板住人。
1971年、埼玉県の中流家庭の三男として生まれる。
小学校では泣き虫といじめられ、それは中学校まで継続される。
少し遠くの私立高校に入ってからは無口でクールなナイス害を演じるが、わずか3ヶ月で鍍金が剥がれる。
必然的にクラス内での地位も低くなり、オタク系な友人しか出来なくなる。
その友人に勧められ、パソコン部に入ったのが運の尽き。
そのままズルズルと同人世界に引きずり込まれる。
現在では末っ子の特権とばかりに実家に居座り、昼は家事手伝い、夜はネットと美少女ゲーム。
そんな彼のお気に入りは「White Album」
「はるかのような嫁が欲しい」と一人呟く。
身長：165cm
体重：80kg
深夜に近所を徘徊し、カーセックスを覗き見て自慰に耽る。
>983設定が矛盾してるぞ。
身長：165cm体重：80kgの無口でクールなナイス害ｶｺｲｲ!
埼玉県民の>>982ごときが、はるかを嫁になど片腹痛いわ。ぬっ殺す。
986。
名もなき葉鍵板住人。
1954年、長野県浅間温泉郡に生まれる。
実家は温泉を経営しており、次男坊の彼はそれなりに裕福な暮らしを送る。
小中学校時代も目立つ生徒ではなかったが、素行は良く、成績は優秀であった。
しかし、高校受験に失敗し、人生において初の挫折を味わったことが原因となり、
その後、人格形勢において貴重な青春を自室で費やすこととなった。
カウンセリングの成果か三年後に社会へ復帰したものの、丸々と膨らんだ体型と
おどおどとした態度が身に染み付いてしまった。
現在は付近一帯の温泉街を纏める責任ある立場についているが、一般にエリートと
呼ばれる人種に出会うと、引き篭もり時代の爪を噛む癖が顔を覗かせる。
趣味はネットの煽り。この時だけは彼の顔にかつての輝きが戻るという。
身長：173cm
体重：92kg
好きなエロゲーはもちろん臭作シリーズ。
名もなき葉鍵板住人。
1954年、長野県浅間温泉郡に生まれる。
実家は温泉を経営しており、次男坊の彼はそれなりに裕福な暮らしを送る。
小中学校時代も目立つ生徒ではなかったが、素行は良く、成績は優秀であった。
しかし、高校受験に失敗し、人生において初の挫折を味わったことが原因となり、
その後、人格形勢において貴重な青春を自室で費やすこととなった。
カウンセリングの成果か三年後に社会へ復帰したものの、丸々と膨らんだ体型と
おどおどとした態度が身に染み付いてしまった。
現在は付近一帯の温泉街を纏める責任ある立場についているが、一般にエリートと
呼ばれる人種に出会うと、引き篭もり時代の爪を噛む癖が顔を覗かせる。
趣味はネットの煽り。この時だけは彼の顔にかつての輝きが戻るという。
身長：173cm
体重：92kg
好きなエロゲーはもちろん臭作シリーズ。
彼は高校時代は痩せていたのさ……
そんな彼ももう32歳。
嗚呼無情。
そんな彼ももう32歳。
嗚呼無情。
俺はＳＳ書き。結構有名でもある。信者みたいな人達だっている。
初期の俺のＳＳは、荒削りだがネタが冴えていると暖かい返事が多かった。
ある程度慣れてくると、ネタの冴えに文章力が繋がり、かなりの好評を博した。
俺は自分のＳＳに自信を持ち、読んでくれる人達に喜んで貰える事に、自己顕示
以上の喜びを感じていた。
その喜びは「一種の麻薬」。
書きたいから書く、から喜んで欲しいから書く、という意識の変化は容易に訪れた。
その時、俺のＨＰの掲示板にたった一言、でも俺の胸をえぐるには十分な一言が書かれていた。
それは、
「最近、ちょっとネタがマンネリ気味ですよね」
だった。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
初期の俺のＳＳは、荒削りだがネタが冴えていると暖かい返事が多かった。
ある程度慣れてくると、ネタの冴えに文章力が繋がり、かなりの好評を博した。
俺は自分のＳＳに自信を持ち、読んでくれる人達に喜んで貰える事に、自己顕示
以上の喜びを感じていた。
その喜びは「一種の麻薬」。
書きたいから書く、から喜んで欲しいから書く、という意識の変化は容易に訪れた。
その時、俺のＨＰの掲示板にたった一言、でも俺の胸をえぐるには十分な一言が書かれていた。
それは、
「最近、ちょっとネタがマンネリ気味ですよね」
だった。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
その一言が、俺のＳＳ書きに影響を与えた。
マンネリ。その言葉の意味するところ、俺の書くＳＳが似たり寄ったりに
なってきたということだろう。
仕方が無かった。量をこなすには、自分の書き方、展開などのメソッドを作らなければいけなかった。
できるだけ短期間に、人が喜ぶネタ、書き方を考え身につけた。
しかしそれは同時に、ものを作り出すうえでの大切なものを無くしてしまっていた。
俺はいつしか、消費するようにＳＳを生産しつづけていたのだ。
なんのためにＳＳを書き始めたんだ。
簡単なことのはずなのに、答えはまだ見つからない。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
マンネリ。その言葉の意味するところ、俺の書くＳＳが似たり寄ったりに
なってきたということだろう。
仕方が無かった。量をこなすには、自分の書き方、展開などのメソッドを作らなければいけなかった。
できるだけ短期間に、人が喜ぶネタ、書き方を考え身につけた。
しかしそれは同時に、ものを作り出すうえでの大切なものを無くしてしまっていた。
俺はいつしか、消費するようにＳＳを生産しつづけていたのだ。
なんのためにＳＳを書き始めたんだ。
簡単なことのはずなのに、答えはまだ見つからない。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
ディスプレイの前で頭を抱え考え続ける日々が続いた。
しかし、その答えには一向に辿りつきそうもなかった。
なんのためにＳＳを書きはじめたのか、そんな簡単な答えに。
その答えを持たない俺にＳＳを書く資格なんてあるのか……答えは見つからないばかりか、
新たな疑問を俺の中に残していった。
だから俺は、しばし書くことを止め、旅に出ることにした。
このまま惰性で書き続けていったとしても、その答えを辿りつけるとは思えなかったからだ。
気分転換、と言えば聞こえはいいが、結局は目の前に立ち塞がる壁に背を向け逃げ出した、
と表現するのが適当かもしれない。
旅に出たところで、その答えを見つけられるとは限らないのだから。
駅の自動券売機の前で、俺はしばし立ちつくしていた。
足の向くまま、気の向くまま、目的はあっても目的地など無い旅だ。
とりあえず、と一番安い区間の切符を買おうとしたその時、頭の中に突然イメージが広がった。
目の前に広がる白い世界、空から降りて来る真っ白な雪、肌をかすめていく冷たい風、そして空気。
そんな世界に自らを置ければ、もしかしたら……
根拠などは無い、奇妙な確信が俺の中に広がっていた。
向かおう、北へ──
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
しかし、その答えには一向に辿りつきそうもなかった。
なんのためにＳＳを書きはじめたのか、そんな簡単な答えに。
その答えを持たない俺にＳＳを書く資格なんてあるのか……答えは見つからないばかりか、
新たな疑問を俺の中に残していった。
だから俺は、しばし書くことを止め、旅に出ることにした。
このまま惰性で書き続けていったとしても、その答えを辿りつけるとは思えなかったからだ。
気分転換、と言えば聞こえはいいが、結局は目の前に立ち塞がる壁に背を向け逃げ出した、
と表現するのが適当かもしれない。
旅に出たところで、その答えを見つけられるとは限らないのだから。
駅の自動券売機の前で、俺はしばし立ちつくしていた。
足の向くまま、気の向くまま、目的はあっても目的地など無い旅だ。
とりあえず、と一番安い区間の切符を買おうとしたその時、頭の中に突然イメージが広がった。
目の前に広がる白い世界、空から降りて来る真っ白な雪、肌をかすめていく冷たい風、そして空気。
そんな世界に自らを置ければ、もしかしたら……
根拠などは無い、奇妙な確信が俺の中に広がっていた。
向かおう、北へ──
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
一方その頃、北の雄たる奥州藤原氏の長秀衡は苦悩していた。
転がり込んだ客人、陸奥の印を持つ男をいかに扱うべきか。
この決断に一族の命運がかかろう。それだけに、苦悩は深かった。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
転がり込んだ客人、陸奥の印を持つ男をいかに扱うべきか。
この決断に一族の命運がかかろう。それだけに、苦悩は深かった。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
北への旅は俺の苦悩をより深めるだけだった。
冷静に自分と作品を見つめなおす事で、自分がどんなものを書いていたのかに気がついてしまったから。
綺麗な景色を見、清々しい空気を吸う事で、必死になって維持しようとしていたものが
偽物であるということを実感してしまったのだ。
浮かばないアイディア、弾まない心、ただ読みやすいだけの薄っぺらな文章。
駄目だ……
俺にはもうあの頃のような作品は書けない――
旅館で悶々とした日々を過ごす俺に、一人の男が声をかけてきた。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
冷静に自分と作品を見つめなおす事で、自分がどんなものを書いていたのかに気がついてしまったから。
綺麗な景色を見、清々しい空気を吸う事で、必死になって維持しようとしていたものが
偽物であるということを実感してしまったのだ。
浮かばないアイディア、弾まない心、ただ読みやすいだけの薄っぺらな文章。
駄目だ……
俺にはもうあの頃のような作品は書けない――
旅館で悶々とした日々を過ごす俺に、一人の男が声をかけてきた。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
>993
バカヤロウ、激しく笑ったじゃねーか
バカヤロウ、激しく笑ったじゃねーか
その男は、こう言ったのである。
「やらないか」
「帰れ」
俺は即答する。
――そうだ。
少なくとも、流行のネタに軽々しくただ乗った事は無かった。
自分なりのアレンジを加えて採用する事はあっても、だ。
少し、光が見えた気がした。
「やらないか」
ところで、男はまだそこに居て、同じ言葉を繰り返していた。
肯定する訳には、もちろん、いかない。
しかし、否定には効果が無さそうでもある。
仕方あるまい。
俺は密かに懐に隠し持って来ていた愛用の大剣、刃渡り 180cm に及ぶそれ、名は無い……を抜いた。
しかも呪文を唱えて魔力も込めてやった。
これで、鬼からモビルスーツまで、時には竜や神すらも、ありとあらゆる敵を両断して来たのだ。
もっと言うなら、数多くの作品のヒロインをひとつの舞台に引っ張り出し、ハーレムも作ったのだ。
銀髪になったり、目の色が左右で違ったり、朴念仁だったり、色々したのだ。
こんな男のひとりやふたり、軽いものだろう。
「やらないか」
何だか金色のオーラに包まれ始めてしまったりしている俺を見ても、男はまだそこに居て、同じ言葉を繰り返していた。
こいつはこいつで、漢、なのかもしれない。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
「やらないか」
「帰れ」
俺は即答する。
――そうだ。
少なくとも、流行のネタに軽々しくただ乗った事は無かった。
自分なりのアレンジを加えて採用する事はあっても、だ。
少し、光が見えた気がした。
「やらないか」
ところで、男はまだそこに居て、同じ言葉を繰り返していた。
肯定する訳には、もちろん、いかない。
しかし、否定には効果が無さそうでもある。
仕方あるまい。
俺は密かに懐に隠し持って来ていた愛用の大剣、刃渡り 180cm に及ぶそれ、名は無い……を抜いた。
しかも呪文を唱えて魔力も込めてやった。
これで、鬼からモビルスーツまで、時には竜や神すらも、ありとあらゆる敵を両断して来たのだ。
もっと言うなら、数多くの作品のヒロインをひとつの舞台に引っ張り出し、ハーレムも作ったのだ。
銀髪になったり、目の色が左右で違ったり、朴念仁だったり、色々したのだ。
こんな男のひとりやふたり、軽いものだろう。
「やらないか」
何だか金色のオーラに包まれ始めてしまったりしている俺を見ても、男はまだそこに居て、同じ言葉を繰り返していた。
こいつはこいつで、漢、なのかもしれない。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜」
それから、十年が経った。
あれからすぐに、俺はスランプを脱した。
男を斬ると同時に、苦悩も断ち切れたのだ。何故か、とは深く考えてはいけない。そういうものなのだ。
――いや。
「スランプを脱した」というのは正確ではない。それでは、まるで再び書けるようになったみたいに聞こえる。
俺はそのまま、書くのを止めた。
書けなくなった、と認める事ができたのである。
諦めるのは簡単な事のようで、難しい。特に、自信を持っていた事に関してならば、尚更だ。
そして俺は、便利屋のような事を始めた。
駅の伝言板に、俺を呼ぶコードを捜しに行く毎日を送る。
それがあれば、依頼人をコンタクトを取り、仕事をし、報酬を貰う。
なければ、空きっ腹を抱え、家に帰る。
そんな、綱渡りのような人生だ。
だが、悪くはない。
悪くはないから、今日も駅へ向かう。
『やらないか』
今日の伝言板には、そう書いてあった。
「やらないか」
書いた当人も居て、十年前と同じ台詞を繰り返した。
俺も十年前と同じく、大剣を抜いた。
SS を書くのには別れを告げた。ただ、この男だけは別だった。
この男にさよならをいう方法は、いまだに発見されていない。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜 長いお別れ」 （了）
あれからすぐに、俺はスランプを脱した。
男を斬ると同時に、苦悩も断ち切れたのだ。何故か、とは深く考えてはいけない。そういうものなのだ。
――いや。
「スランプを脱した」というのは正確ではない。それでは、まるで再び書けるようになったみたいに聞こえる。
俺はそのまま、書くのを止めた。
書けなくなった、と認める事ができたのである。
諦めるのは簡単な事のようで、難しい。特に、自信を持っていた事に関してならば、尚更だ。
そして俺は、便利屋のような事を始めた。
駅の伝言板に、俺を呼ぶコードを捜しに行く毎日を送る。
それがあれば、依頼人をコンタクトを取り、仕事をし、報酬を貰う。
なければ、空きっ腹を抱え、家に帰る。
そんな、綱渡りのような人生だ。
だが、悪くはない。
悪くはないから、今日も駅へ向かう。
『やらないか』
今日の伝言板には、そう書いてあった。
「やらないか」
書いた当人も居て、十年前と同じ台詞を繰り返した。
俺も十年前と同じく、大剣を抜いた。
SS を書くのには別れを告げた。ただ、この男だけは別だった。
この男にさよならをいう方法は、いまだに発見されていない。
恒例リレー小説
「Kakon 〜悔恨へと続く物語〜 長いお別れ」 （了）
大団円！！！！
名無し先生の次回作にご期待ください。
名無し先生の次回作にご期待ください。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。